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HTML化した人：
lain.
★
やる夫で学ぶ無農薬野菜の危険性
1 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:42:24.19 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ～諸注意～
| （ ●）（●） ・無駄に真面目です。
. | （__人__） 本格派といえば聞こえは良いですが遊び要素が少ないだけです。
| ｀ ⌒´ノ ・そのくせ
>>1
は素人に毛が生えた程度の知識しかありません。
. | } 生温い目で見てやってください。
. ヽ } ／￣￣￣＼ ・構成の都合上、女キャラはほぼ居ません。
ヽ ノ / ⌒ ⌒ ＼ よって画面構成がひたすらむさくるしいですがご了承ください。
i⌒＼ ,__(‐- 、 / （●) ::::（●)ヽ ・長文面倒！女の子いた方が良い！って人はコンシェルジュの8巻オススメ。
l ＼ 巛ー─;＼ | :::⌒（__人_）⌒:l
| ｀ヽ-‐ーく＿） ＼ ｀ ￣´ ／
. | l i⌒＼、___ ィヽ
| | .l ＼ 巛ー゛‐;＼
リー──‐‐t_＿__. | ヽ-‐≠ー '′
l " ~￣￣⌒ヽ｀ヽ.|゛￣￣⌒ヽ￣ヽ
───`ー───ソ | |┴‐─-r |i' |───────┐
| | | |,＿|, __| |,
|＿、| __|. （´＿)゛＿) |,、;──‐─────‐───────‐─
l'＿__)_＿) ,゜ '≒~゜ ⌒ ~ " ~ ￣ ー ～
; °。 ;从ヾー~ ～"~ ～
゜ ° 。 ゜ ｀ 。 '、从;_゜ノ'～~ ～´⌒ ´～
）; ;゜ 。 ; 从 、 ,j ´ヾ。'~～〆";、～ッ)ヾ
ソ 人´; ノ'～、~ ソ 〆´( ゞ ～ 、～ ～' ⌒ ー
〆～ヾ、゜～ ヾ ～´ " ,゜
リ' ～ー ～' ソ～ ー～
2 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:43:59.07 ID:Y8gNuF.o
┌──‐┐、
.. | ΟΧ.│.:|
.. |ﾃﾞﾊ゜ｰ.ﾄ|..::|
─┴──‐┴┴─────────┐
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣.||_,||
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣.|夜|
:二二二二二二二二二二二二二二: |九|
: | ￣| ￣| ￣||: | ￣| ￣| ￣||: | ￣|二|時|
: | | | ||: | | | ||: | |二|迄| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ!二二二二il二二二二iｌ二二二二il二|営| lﾆl |｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣｣
＿＿＿_,| |＿＿＿_,| |＿＿＿_,| |_____,|業| | :| | ΤΟΥΑΤΑ ショールーム ＿＿
二| | | | | | | | | | | | | ￣|. ＿|=| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀|| |.￣
二| | | | | | | | | | | | | |. |■| :| |. ／／ ＿＿＿＿_. || |／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. |□| :| |／＿＿＿＿_ （New Model） || |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(OXﾃﾞﾊ゜ｰﾄ)￣￣| ￣| :| | [SportsCar]. ／ ￣￣￣￣ || |
￣||￣||￣||￣||￣||￣| ￣￣ | ￣￣ ||￣|| | :| | ￣￣￣￣ .＿_. || |
／||／||／||／||／||／| [|] ||／|| |=| | ∠二Tヽ ／／--´ロﾛ`--､ || | ／
／||／||／||／||／||／| ／／ | ／／ ||／|| [| :| | {ﾟ＝ﾟﾟO-O／／ ‘ｰ○――○ｰ'..|| |／／
||==||==||==||==||==||==||==||==||==||==||==||_______________| :|||==||=i￣￣￣il==､||==||==||==||==||==||==
,--´￣￣`--､ || ＼ ､ i======j|ｴｺi!
,ー―――‐､.‘ｰ◎――◎ｰ' ||ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼＼ `(O)===(O)´
＿_/ﾉ＿_|||＿__ヽ＼ ＿＿＿＿ |:| ＼＼ ＿＿＿＿ ＿＿
＾ー--､￣￣ | | 二二二二二二＼＼ ￣￣￣￣ ￣￣
_.γ⌒ヽ_＿＿__γ⌒ヽ＿_.｝ __ . | | ＼＼ __ __
ｰ| |___,ノ───‐､| |,ノー‐´ | | | |────────‐＼＼ | | | |
ニニニニニニニニニニニニニニニニ⊃ ｜|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,＼.＼ ⊂ニニニニニニニニニニ
| | | |. | | ｜| ＼ ＼ | | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:45:38.78 ID:Y8gNuF.o
――――――デパート地下食品売り場
.＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
￣￣￣￣￣|. 精肉 | ＼
|＿＿＿___＿＿＿| ＼
===========┴========┴===========
□□□■■＼□ □ □ □＼ ■ ＼|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
□ □ □ □ □＼■ ■ ■ ■ ■ ■ ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
□□□ ■■■□＼□ □.□■.■||
￣￣￣|￣￣￣￣l￣￣￣￣ｌ￣￣￣.||￣
===================================
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） お、やる夫、こんな所で会うなんてめずらしいだろ。
. | （__人__） 夕飯の買出しならここより安くて近いスーパーが有るだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ まさか試食品漁りなんてみみっちい目的じゃないだろうな？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
4 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:46:12.02 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 会って早々失礼な奴だお。やる夫はちょっとお高い食材狙いで来たんだお。
／ -=・=- -=・=- ＼ あとお使いじゃなくて自分の金で買い物だお。
| （__人__） U | やらない夫こそこんな所で何してるんだお？
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） おっと、そりゃ悪かっただろ。
. | （__人__）. ｒｍ､ 俺も同じような理由だ。定額給付金使ってちょっと贅沢を楽しむだろ。
| ｀ ⌒´ﾉｒ川 || しかし、やる夫が自腹で食材を、ってのもめずらしいだろ。
. | },.! ノ'
. ヽ ｒ / .|
ヽ ノノ ﾉ
/ ／ .／
| ／
| i´
5 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:46:39.10 ID:Qyo3HP.o
期待
6 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:46:46.50 ID:Y8gNuF.o
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! ! やる夫もバイトの給料と給付金が入ったんだお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l 今月発売のエロゲもやる夫的にはめぼしいタイトルがないし、
| |r┬-| | ／ たまにはトーチャンカーチャンに美味いもんでも食わせてやるんだお！
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● やる夫にしちゃめずらしく良い心がけじゃないか。
| （__人__） （明日出かける予定を見直さなきゃだろ、天変地異的に考えて）
. | ﾉ
| ∩ ノ ⊃ それで、美味いもんって具体的に何にするつもりなんだ？
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
7 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:47:24.41 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／⌒ ー､＼
／（ ●） （●）＼ やっぱ家族のごちそうの定番と言えばすき焼きかお！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 肉もちょっと奮発して和牛だお。
| |r┬-/ ' | 野菜も健康に気を使って無農薬野菜にするんだお！
＼ `ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） すき焼きと言えば豆腐を忘れちゃダメだろ、影の主役的に考えて。
. | （__人__） それに、健康に気を使うなら安易に無農薬野菜を選ぶべきじゃないだろ常識的に考えて。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
8 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:47:45.18 ID:FavONTwo
barでやるって言ってた人か
barに確認に行ったら貼ってあるしｗｗｗｗ
9 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:47:50.55 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 健康に気を使うなら安易に無農薬野菜を選ぶべきじゃないだろ常識的に考えて。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 農薬が健康に悪いなんていまどき小学生でも知ってるおｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） / やる夫が無知だと思って馬鹿にしてんじゃねーおｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
10 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:49:14.44 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 一般に無農薬野菜として出回っているものには危険性の高いものも多いんだ。
. | （__人__） 健康を考えるなら農薬を使った国産野菜がベターだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
11 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:49:49.78 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
. ／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（○) (（○）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､ そんなん信じられるわけねーおｗｗｗｗｗ
| |r┬-| / ヽ 無農薬の方が安全だってのは幼稚園児でもわかる理屈だおｗｗｗｗｗｗｗ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ . | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ . | | | | .／ `￢.| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐-- ＼ `ー'ｫ / ､ !_/.ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ . ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
. ／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
12 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:50:13.87 ID:Y8gNuF.o
＿__
／ ―＼ なら俺の家で無農薬野菜の危険性についてじっくり解説してやるだろ。
／ノヾﾞ'( ●)＼ 田舎のじーちゃんが送ってくれた白菜と葱をおすそ分けしてやるからしっかり聞くだろ。
| ( ●) ⌒）＼ シイタケも持ってけドロボーだろ。
| （__ノ￣ |
＼ _|＿＿＿_
＼ ;／(●)＾ ヽ＼;
＼ ;／ (＿ （●） ＼; わ、わかったお。
/ ;/ ｍj |ヾ__）⌒::: ヾ; それじゃ他の買い物先に済ませちまうお。
/ ;| 〈｀ ﾉ-'´ u; ﾉ;; 白菜入れるなら豚肉も買い物リストに追加しなきゃいけねーお。
| ヽ ／ / ／;
＼ / ＿＿＿_／）
/＼＿ノ （＿＿＿_／|
13 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:51:01.93 ID:WGoL9gQo
他スレを荒らしてる奴がやる夫スレ立てるとかｗｗｗｗ笑えるんだけどｗｗｗｗ
14 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:51:15.61 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| /
＿＿＿_.＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ￣￣￣ |＿＿,/
|＿＿＿＿_.＼| ＿ ＿ | :| |
＼ ＿＿＿_| |￣￣ | |ｌ0ｌ| |￣￣ | |ｌ0ｌl | :| |
＼| .:| | | |￣| | | |￣l | :| | _
| :ｌ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣＼ | |＿_____,| |_
. l´￣￣￣| |. ＼ .| l── ‐| l,l,l,}＿ ＿＿＿ _
. | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|＿＿_ ＼| | ＿,,[ll| |lll]── ─‐─
＿＿＿＿_,l＿＿＿_,｀丶､┌─────────────.`ー─＼ ￣￣￣| :| |i
:::::::::::::::::::::::::｀丶､┌──‐::| ＿ ＿ :| ＼ | :| |
＼::::::::::::::::::::::::::::::::| :| |￣￣ | |ｌ0ｌ| |￣￣ | |ｌ0ｌl |: ＼＿＿＿__| :| ┛
l＼＿＿＿＿__,| :| | | |￣| | | |￣l | :|──‐ ' | |
| | l´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣＼ | | | ┛
|: |￣ l´￣￣￣:| |. ＼ .| | | |
＼|: |＿ | :l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|＿＿_ ＼| | | |,,r''"゛''"'' - ,,_,,ｒ''
:::::::＼ |＿＿＿__,｀￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.￣￣￣＼ ￣￣￣|_r'""| |
::::: ::::::＼＿｀￣￣l￣￣￣:| |￣￣ |. ＿ |￣￣ |. ＿ :| ＼ | :| |
:::::::::::::::: :::::::::::::::::::l :| | | |ｌ0ｌ| | | |ｌ0ｌ| :|: ＼ .| :| |
＼＿＿＿＿ :l :| | | |￣| | | |￣| :| | :|＿＿＿＿__ ＿__
| l´￣￣￣l´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣＼ ..| l￣￣l :|￣ヽ￣￣￣｀ヽ￣｀ヽ
| | | l ＼ | l＿＿l :| ￣ヽ、￣￣￣｀ヽ￣＼
. | | | | l| :|⌒ヽ. l二>≡≡<ｺ￣<ｺ
. l＿＿＿_,l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|＿＿＿＿＿| ll＿＿＿__|､__,ﾉー‐--- l二l-‐'二l-‐'
――――――やらない夫宅
15 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:51:29.57 ID:95IDQRgo
支援させていただこうか
16 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:51:39.53 ID:Y8gNuF.o
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |r┬-| |⌒) お邪魔するお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
|┃
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃ （―） （―）＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼
|┃ |
|┃ ／
|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
17 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:52:05.24 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l 毎度の事ながら人ン家の玄関で放尿するんじゃねぇ！！
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | |
／ へ ＼ }__/ / ／￣￣＼
／ ／ | ノ ノ ／ ●)) ((●＼’, ･
( _ ノ | ＼´ ＿ （ (_人_)’∴ ）, ’ ｱｸﾞﾘｯﾊﾟ!
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ て
（ （ .| 三三三三三三三三三 ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/.. | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J
18 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:52:41.99 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） はあ……
. | （__人__） とりあえず買ってきたものは冷蔵庫に入れて置くだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ 傷むといけないからな。
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
／￣￣￣＼_
／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）
／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<－> ＼ やる夫はもうボロボロに傷んでいるお……
（;:;:;:;;;:; （__人__） .:::::）
.／ || ｀ ⌒||| ,／
/ / |＼／ / /ｌ | ￣
/ /__| ＼/ / | |
ヽ、//////） / | |
/ ￣￣ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
19 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/09(木) 20:53:46.44 ID:ptE9IT.o
超絶期待
20 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:53:49.53 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● ……さて、無農薬の危険性の前に、農薬の安全性について説明していくだろ。
| （__人__） 説明するに当たってまず、なぜ「農薬は健康に悪い」と思うのか、
. | ﾉ やる夫の考えを聞かせてもらうだろ。
| ∩ ノ ⊃ 農薬野菜に対するイメージ程度のものでも良いから片っ端から挙げてみるだろ。
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
21 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:55:04.22 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ うーん、あらためて聞かれると農薬の事なんてあんまり知らないんだお。
／ （●） （●） ＼ でも虫とか殺しちまう薬だから人間にも良くないに決まってるお。
| （__人__） | それに農薬には発癌性が有るってよく聞くお、癌になるのは怖いお。
＼ ⊂ ヽ∩ < 薬まみれな野菜って美味そうには思えないお。
| | '､＿ ＼ ／ ) あと中国野菜が農薬まみれで危ないのは常識だお。
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| まあ一般的な認識はそんなもんだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ それじゃまずはその中の発癌性について解説していこうか。
. | }
. ヽ＿＿__ } ちなみにこれはシガーチョコだろ、健康的に考えて。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
22 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:55:36.38 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ まず、発癌性というものは農薬だけに有るものじゃない。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 他にもいろんなものに発癌性が有るってのは知ってるな？
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼ まあ聞いたことぐらいはあるお。
／ （─） （─） ＼ タバコも発癌性が有るってのはよく聞くお。
| （__人__） | 他はあんまり知らないお。
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | | ちなみにこれは抹茶シガレットだお。
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
23 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:55:58.83 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ そうだな、タバコは有名だな。
. |::::::::::: ｜ だが、もっと身近なものもあるぞ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } 例えば、食塩にも発癌性が有る。
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
24 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:56:21.21 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ .u ＼
(（○）) (（○）)
/⌒)⌒)⌒. :::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒) し、食塩って塩だお！？
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 塩の取り過ぎは良くないって聞くけど、癌になっちまうのかお！？
| :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ そう、塩には発癌性が有る。
. |::::::::::: ｜ しかも塩は人体に必要不可欠な成分で、ちゃんと摂取しないと命に関わる。
|:::::::::::::: ｜ あと、牛肉も発癌性が有るな。
. |:::::::::::::: } 細かくは挙げないが、他にも発癌性の有る身近な食品はたくさんある。
. ヽ:::::::::::::: } 発癌性って奴には「ずっと昔から食べられていたものだから安心」なんて論法は通じないぜ。
ヽ:::::::::: ノ 昔は癌になる前に他の原因で寿命が尽きるケースがほとんどだったんだからな。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
25 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:56:47.20 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 せっかくすき焼きにしようと思ってたのに塩も牛肉もダメじゃどうしようもないお……。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj それに今まで牛肉も塩も大して気にせず食べてたお……。
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ やる夫は癌で死んじまうのかお……。
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 安心しろ、普通に食べる分には塩や牛肉で癌になる心配はまずない。
. | （__人__） 食塩が原因で癌になるとしたら1日あたりの摂取量が100g以上、
| ｀ ⌒´ﾉ そんな食生活が毎日続いた場合ぐらいだ。
.ｌ^l^lｎ } 癌になる前に高血圧でぶっ倒れるだろう、常識的に考えて。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
26 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:57:06.01 ID:Y8gNuF.o
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒)
. | （__人__） u } | | ／＼ ／ ) し / | ミ
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ おどかすんじゃねーお！
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' | そんなんの発癌性なんて有るうちに入らねーお！！
. ヽ } | ）ww） | |
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ＼ わるかったよ、ちょっとおどかしすぎた。まあ落ち着くだろ。
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
27 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:57:23.52 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,,
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ だが、実際に癌になる可能性が僅かでも有る以上、
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 「食塩には発癌性が有る」というのは正しい……。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 これがどういうことか、わかるか？
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
28 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:58:19.98 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／__ノ ヽ＿ ＼
／ （─） （─） ＼ ……？
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 発癌性が有るからって危険とは限らない、
| （__人__） | むしろ安全な物もたくさん有るって事かお？
＼ ⊂ ヽ∩ < 農薬野菜も、食べても癌になる心配はないのかお？
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
29 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:58:33.96 ID:95IDQRgo
>>25
俺の中で武田信玄癌で死亡説が浮上した瞬間である
30 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:58:53.66 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| そう。本当に問題にすべきは発癌リスクの多寡であって、発癌性の有無ではないんだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 発癌リスクの高い食品を避ける事が重要で、発癌リスクの低い食品を食べるのは問題ない。
. | } 塩は適切な量を摂取すれば癌になる心配は無いのは説明したとおりだ。
. ヽ＿＿__ } 肉だって食べ過ぎなければまず問題ない。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 焼き魚の焦げなんかにも発癌性が有るが、大根おろしを一緒に食べればそのリスクを減らしてくれるな。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. タバコのような発癌リスクの高いものを避けるのも重要だな。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 何度も言うが俺が持ってるのはタバコじゃなく
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ シガーチョコだから問題ないだろ、AAの都合的に考えて。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
31 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 20:59:32.03 ID:m.VZmsEo
>29
資料とか見るに結核ぽいんだけどなあ
32 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 20:59:41.55 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 農薬野菜についても、同様のことが言える。
. | （__人__） 農薬の使用や残留農薬の量には国の定めた基準があって、
| ｀ ⌒´ﾉ その基準内であれば発癌リスクは非常に低い。
. | . } 発癌性の高いものほど基準は厳しくなっているしな。
. ヽ } 調理前の水洗いや加熱調理で残留農薬の成分も失われる。
_ヽ ノ｀ヽ､_ 普通に野菜を食べる分には農薬が原因で癌になる心配はまず無いと言っていいだろ。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 中国野災……もとい中国野菜なんかは例外だがな。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
33 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:00:18.98 ID:95IDQRgo
>>31
まさかレスが付くなんて思ってなかったんだぜ
その資料とやら見せてくれないか？
34 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:00:34.06 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,,
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 「農薬には発癌性が有る」
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 知らない人にとっては恐ろしく聞こえるし、事実だから否定もしにくい。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 この言葉一つでいかにも危険で有るかのように思わせることができる、
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ それこそが「発癌性が有る」という言葉のマジックだ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, それゆえ、農薬を嫌う人間に利用されやすい。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
>>29
その発想はなかった
35 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:01:27.23 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ やる夫も農薬なんて癌の元だって信じ込んでたお。
| ｌ^l^lｎー'´ |
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 常識的な範囲内で使われているならまず心配ないと思っていいだろ。
. | （__人__） よほど高濃度の農薬で汚染されているものなんかは別だが。
| ｀ ⌒´ﾉ 大量に摂取すれば確かに危険だが、そんなのは塩でも水でも同じ事だ。
. | } 人間にとって重要な栄養素のほとんどは、摂り過ぎると悪影響が有るんだからな。
. ヽ }
ヽ ノ 水だって10リットルも飲めば中毒死する危険が有るし、
/ く ＼ コップに半分ほどの醤油を一気飲みすりゃ病院行き確定、下手すりゃ死ぬだろ。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
36 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:01:57.32 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ でも、まだ問題が有るお。
| （__人__） | 発癌リスクが低いってのはわかったけど、
＼ ⊂ ヽ∩ < やっぱり虫が死んじまうような薬が人体に何の問題もないとは思えないお。
| | '､＿ ＼ ／ ) それに、無農薬ならそもそも農薬の分のリスクがないんじゃないかお？
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ああ。次は農薬についてもっと詳しく説明していこう。
. | （__人__） 無農薬野菜の危険性についてはもう少し後で説明するだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
37 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/09(木) 21:02:09.11 ID:ptE9IT.o
勉強になるなぁ
38 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:02:14.85 ID:m.VZmsEo
>33
なんの資料に載ってたか覚えてないんだ
すまん
しかも、断言できないんだ
ただの想像だから
39 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:02:58.70 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） まず、農薬は何のために使われるのか。
. | （__人__） やる夫はどの程度知ってるか話してみるだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ●） （ ●）＼ うーん、虫に食われなくしたりとか病気にかからないようにとかだお？
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ それぐらいしか知らないお。
| ￣ |
＼ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） まあそれが代表的なところだな。
. | （__人__） 農薬にはいろんな用途があって、それぞれにたくさんの種類の農薬がある。
| ｀ ⌒´ﾉ その辺を解説していくだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
40 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:03:36.69 ID:95IDQRgo
>>38
いやいや気にスンナ、久々に武田氏について調べようかって気になった。
その意欲を作るきっかけになってくれただけでも十分だ ありがとう
41 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:03:36.99 ID:Y8gNuF.o
|
／￣￣＼
／ _ノ ＼. 農作物の栽培に使われる農薬の主な用途はこんな感じだ。
| （ ●）（●） 農薬によっては複数の用途を兼ねるものもある。
. | ⌒（__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ・虫やネズミなどの害を防ぐもの（殺虫剤、殺鼠剤）
. | }. 。 ・病原菌やカビなどを防ぐもの（殺菌剤、防黴剤）
. ヽ } / ・雑草を防ぐもの（除草剤）
ヽ ノ ./ ・土壌を改良するもの（肥料）
/ lヽ介/lヽ、 ,rE) ・作物の生育に作用するもの（植物成長調整剤）
. | | ~ヾ/~ |. ｿ◇'
| | ﾟ| |＼／＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
＿ | | ﾟ| |＿_
|＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ ＼
|＼＼ ⌒ ⌒ 甘 ＼
| ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
42 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:04:58.76 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ なんだかいろいろあるんだお。
| ｌ^l^lｎー'´ | なんとなく名前ぐらいは聞いた事あるけどよくわからんお。
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） とりあえず今は、だいたいこんなものがあるってぐらいに考えてくれれば充分だろ。
. | （__人__） 実際説明を聞けばそんなに難しくないはずだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 内容の都合上、下から順に説明していくだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
43 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:05:03.03 ID:m.VZmsEo
>40
そうか
さて
>>1
関係ないレスして済まなかった
44 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:05:28.00 ID:95IDQRgo
書き込みエラーが出たのに書き込まれてるとか不可解にも程があるだろ
45 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:05:29.37 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） まず、作物の生育に作用するものから説明していこう。
. | （__人__） 植物成長調整剤、植調と略される事もある農薬だ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } さて、種無しブドウは知ってるよな？
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼ 秋の味覚の一つとしては外せないお。
／（ ●） （ ●）＼ 巨峰やマスカットみたいな大粒のブドウも美味しいけど、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 手軽に食べられるデラウェアも大好きだお。
| （ （ | そういえば、種無しにするのになんか薬品を使うんだったかお？
＼ `ー' ／
46 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:06:49.62 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） 種無しブドウを作るのに使う薬品が、ジベレリンと言う農薬だ。
. | （___ﾉ） 天然にも存在する植物ホルモンの一種で、単為結実を促進する作用が有る。
| ´ﾉ 簡単に言えば種を作らせないようにしつつ、実を大きくさせることができるんだ。
. | } 安全性については、普通にブドウを食う分にはもちろん問題ないだろ。
. ヽ } ジベレリン液自体、目や皮膚に対する刺激性が有る程度で毒性もほとんどないしな。
ヽ ノ
>>44
よくあること、というかさっき危うく二重投稿やりかけた
パー即重いね
47 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:08:07.10 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､.＼
| （●）（●） | 他にも種子の発芽を促進するものや発根を促進するものなんかもある。
| （__人／,〉.| 成長を促進あるいは抑制する事で、良質な作物を作るための農薬。
{ ´フ´ ./._ }
ヽ .／,二ニソ} それが植調だ。
_ヽ/ ,-― ､}ﾉ
／:;:{' ノｰﾍJ:;:;ヽ
／:;:;:;:;:;| _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;}
/:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＿/:;:;:;::;:;i:;/＼
{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:;:;〈:;:;:;:;:＼
ﾍ:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:＼:;／ヘ、
￣￣7:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;::;ゝ、`ｰj
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;:;:;:＼~
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|ヾ:;:;:;／
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ブドウの種みたいな要らない部分を育たないようにしたり、
| （__人__） | 種から芽を出やすくするとか実を大きくさせたりとかしやすくするのが
/ ∩ノ ⊃ ／ 植調とやらの用途ってことかお。
( ＼ ／ ＿ノ | | なんとなくだけどわかったお。
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
48 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:08:46.55 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 植調を使うことは作物本来の生育とは違う不自然な成長を強いているわけだから、それに対する批判の声もある。
. |::::::::::: ｜ しかしそれは食の安全とはイコールではない。
|:::::::::::::: ｜ たしかに「何かしら問題が有るかも」と推測する事、そしてそれを調べていくのは大事な事だ。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: } だが、議論の場で重要なのは裏づけのない推測ではない。
ヽ:::::::::: ノ 少なくとも安全性を議論する場に置いて、推測だけを理由に批判するのは的外れと言わざるを得ないだろ。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
49 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:09:07.25 ID:Y8gNuF.o
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l やる夫は安全で美味いもんが食べられるならそれでいいと思うお！
| |r┬-| | ／
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ へ）（へ） ……そうだな、安全で美味いのが一番だろ。
. | （__人__） では次の説明に移ろう。
| ｀ ⌒´ﾉ 土壌を改良するもの、肥料についてだ。
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
50 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:09:14.89 ID:m.VZmsEo
>46
種無しスイカも同じもの使ってるの？
51 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:09:35.21 ID:95IDQRgo
>>46
まさか
>>1
からもレスが付くなんて思わないだろ・・・
Jane初使用だから不具合かと思ったけどそうじゃないのかｗｗ
>ジベレリン液自体、目や皮膚に対する刺激性が有る程度で毒性もほとんどないしな。
ジベレリン液SUGEEEEE！！！！
52 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:09:38.65 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 土壌の改良と言うのは、簡単に言えば畑の土を作物にとって良い状態にすることだな。
. | （__人__） 土は作物にとって家であり、食卓であり、食料でもある。
| ｀ ⌒´ﾉ 良い作物を育てるには、良い土が重要なのは自明の理だ。
. | } これのわかりやすい例として、肥料による栄養素の補填の他に
. ヽ } 石灰などによる酸性値の調整が定番だろ。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) / 酸性値？
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
| |
53 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:11:42.48 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 土が酸性だと、中性やアルカリ性の土壌を好む作物は育ちにくくなってしまう。
. | （__人__） 雨は酸性だから、土をだんだん酸性にしてしまう。
| ｀ ⌒´ﾉ そこで石灰などのアルカリ性のものを土に混ぜて中和させるんだ。
.ｌ^l^lｎ } アルカリ性の土壌を好む作物ならなおさら重要だろ。
. ヽ L } 酸性を好む作物もあるけどな。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 昔理科の実験か何かで酸性とかアルカリ性とか聞いたような気がするお。
| ｍj |ー'´ | たしかなんちゃら紙とかが赤くなったり青くなったりするんだお。
＼ 〈＿_ﾉ ／ （※リトマス試験紙です）
ノ ﾉ
>>50
種無しスイカについては良く知らないな……
キュウリなんかは品種改良で種が未熟になってるとかだったと思うけど。
54 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:12:33.38 ID:m.VZmsEo
>53
そうか
今度調べてみるよ
55 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:13:06.88 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 肥料には大きく分けて化学肥料、有機肥料、無機肥料がある。
. | （__人__）| 化学肥料は良くないみたいな扱いを受けることが多いが、実際にはそんな事は無い。
| ｀ ⌒´ﾉ 使い方が悪ければ別だがな。
. | } .
. ヽ＿＿__ } 肥料の違いで野菜の味に影響が出るなんて言う奴もいるが、これも眉唾だろ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 化学肥料は効果が早い分、作物が肥大化して糖含量が低下することが有るそうだが、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 味の違いとしては誤差の範囲だそうだ。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 「野菜の味は土の味だ。化学肥料を使えば作り物の味、有機肥料を使えば糞の味。自然な土が一番だ｣
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ なんて主張してる奴見かけたが、イメージ優先の論拠に乏しい典型的な馬鹿だろ。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ そんなに土の味がいいなら野菜じゃなく土食ってろだろ。
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ さ、流石にそういう毒舌はほどほどにしといたほうが良いと思うお？
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
56 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:14:04.29 ID:JPVxqQI0
>>1
は農業の経験あるの？それとも聞きかじった事を書いてるだけ？
57 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:14:06.68 ID:bN/Og3.o
種無しビワとか作れないのかな
58 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:15:10.97 ID:Y8gNuF.o
,, -‐ ､
/' ヽ
／￣￣＼ ./ i
／ ._ノ ヽ､＼ / ...........i さて、肥料は農薬なのかと言われるとちょっと違う。
| （●）（●） | / ..:::::::::::::::| 土壌の改良ってのは、法律で規定されている農薬の用途には含まれないんだ。
| （__人__） | / ..::::::::::::::::::l だが、石灰などと同様に土壌の改良に用いられる事もある、
.| ｀ ⌒´ .} ./ ..::::::::::::::::::::! とても重要な農薬があるのであえて挙げさせて貰った。
| }/ .::::::::::::::::::::/
ヽ ./ .:::::::::::::::::::/ その農薬の名称は炭酸水素ナトリウム。
.ヽ . .／ .:::::::::::::::::::/ 重曹と言った方がなじみがあるだろ。
,. ‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::／|
:,' ／ !.:::::::／:i..:..l
r ､ / !::::::::::: i..:..i
l .......`:i i !:::::::::: ﾞ､:.i
! ::::::::::/ i i:::::::::: ヽ:i
.! ::::::::/ i .....i::::::::::: ヽ
.ヽ ::::::| `､ `､ .....::::::::::::l:::::::::::: `,
/ ＼:::l. `､ ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: /'''ー─----､
`ヽ `､ .::::＼:::::::::::::::|::::::::: /,, ,. ‐;''
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 重曹っつったら料理で使うベーキングパウダーに入ってるやつだお？
| （__人__） | そんなもんも農薬なのかお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
>>51
調べた資料には毒性やらなんやらの項目が片っ端から「なし」になってて吹いたw
PDF注意
http://www.nacalai.co.jp/MSDS/16627.pdf
59 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:16:21.41 ID:Qyo3HP.o
>>50
種なしスイカはコルヒチン処理する
コルチヒン自体は結構毒性強い
60 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:16:55.72 ID:m.VZmsEo
>59
なるほど
感謝
61 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:16:58.79 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 重曹は石灰と同様に土壌をアルカリ性にする作用が有る。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 また、ウドンコ病の防除薬としても使われている農薬だ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 特筆すべきはその安全性だろ。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 重曹は2004年時点でたった3種類しか認められていない
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, 「特定農薬」というものの一つなんだ。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) / 特定農薬？
/ ￣ヽ__） ／ なんなんだお、それ？
. ／´ _＿_／
| ＼
| |
>>56
うちに畑は有るけど出荷してるわけでもないし自分自身は農業やってないw
調べた事紹介してるだけなんできっと間違いとかも有るよ。鵜呑みはダメだよ。
62 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:17:53.17 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 特定防除資材と呼ばれる事もある。
. | （__人__）| 農薬と言う言葉によるマイナスイメージを避けるための呼び方だな。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } . 農薬は基本的に農林水産省がその毒性を試験して登録が認められたものを、
. ヽ＿＿__ } 定められた基準に従って用いなければならない。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 登録されてない農薬の販売や使用はもちろん禁止、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 登録されていても物によっては所持や使用に資格が必要なものも有る。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 危険性が確認されて登録を抹消された農薬もある。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ ちなみにこれらを規定する法律が農薬取締法。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ 禁止規定に違反すると三年以下の懲役、または百万円以下の罰金だ。
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿＿
／:∪::─ﾆ三─ヾ
／:::::::: （ ○）三（○）＼
（:::::∪:::::::::: （__人__）::::: i| ひゃ、百万円かお……
＼::::::::: |r┬-| ::::ノ
ﾘ:::::::: `ー'´ ::＼
63 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:18:15.14 ID:ily.xS.o
>>57
一応あるそうですよ
ttp://www.tokyo-seika.co.jp/topics06/080428.html
64 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:18:55.82 ID:95IDQRgo
>>58
>応急措置>誤飲した場合>意識の無い場合何も与えてもならないし与えようとしてもいけない
なんで未遂でも駄目なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:19:33.82 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 一方、特定農薬は登録の必要がないぐらい安全性が明らかであると認められた農薬だ。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 禁止規定もないし、使用も販売も所持も自由だ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 有機農法でも使って良いとされている。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, もちろん作物や人体、周辺環境への悪影響もない。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, ぶっちゃけ、食塩よりもはるかに安全なんだ。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼ 塩より安全な農薬もあるのかお。
| （__人__） | ところで3種類って言ってたけど他の二つはなんだお？
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
66 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:20:30.15 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 一つは食酢。殺菌作用があるな。
| ｀ ⌒´ﾉ 主に種籾の消毒などに使われるだろ。
. | }
. ヽ＿＿__ } もう一つは地場の天敵。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 畑周辺に自然に生息している、害虫にとって天敵となる生物の事だ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 アブラムシを食べるテントウムシや、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 芋虫などを食べるカマキリやクモなんかが代表的だろ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ 酢も農薬なのかお。そりゃ安全なのも納得だお。
| （__人__） | でも地場の天敵って、生き物なのに農薬なのかお？
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
67 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:20:42.31 ID:Qyo3HP.o
農薬便覧マジオヌヌメ
>>60
>>59
はコルヒチンが正解
マスター来てないのにもう酔いどれて誤字すまんｗｗ
68 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:21:22.27 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 生物農薬と呼ばれる、れっきとした農薬だ。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 市販されているものも有るぞ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 薬ではないが便宜上農薬として農薬取締法で規定されている。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, ただ、生物農薬は色々と利点も有るが欠点も多い。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 普通の農薬、つまり化学農薬との併用がほぼ不可能なのが最大の欠点だな。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ ちなみに、雑草を食べるアイガモや牛なんかも特定農薬の候補に挙げられてたが
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ, こいつらは雑草だけじゃなく作物も食っちまうからとかいろんな理由で見送られたらしい。
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
69 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:22:31.63 ID:Qyo3HP.o
>>64
砂漠の遭難者に水を見せるのと同じで
意識が戻った瞬間に奪って飲もうとするから
70 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:22:50.86 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| ついでだから農薬として使われている物の内訳について説明しておこう。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 2002年のデータでは、毒物約２％、劇物約２１％、普通物約７７％となっている。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 2008年3月末の時点での農薬の有効登録件数は4289件、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 普通物の割合は約86％になり、毒劇物の割合はさらに減少している。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 今後も徐々に毒劇物の割合は減っていくだろうな。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
／￣￣＼
／ _ノ＼ 補足するとこの区分は急性毒性試験の結果を基にした分類だ。
| （●）
. | （___ﾉ） マウスやラットに一度にどれぐらいの量を摂取させたら半数が死に至るかを
| ´ﾉ 体重1kg辺り何mgという量で表したものを半数致死量（LD50○○mg/kg）と呼ぶ。
. | } 経口摂取の場合30mg以下なら毒物、300mg以下なら劇物、それ以上なら普通物だ。
. ヽ } 数値が小さいほど毒性が強い訳だな。
ヽ ノ
（やべぇスモチ荘始まった。早く終わらせよう）
71 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:23:27.32 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いくつか例を挙げると、
. | （__人__） 破傷風菌毒素で0.000002、ダイオキシンは諸説有るが0.0006～0.002、
| ｀ ⌒´ﾉ フグ毒のテトロドトキシンで0.01、トリカブトで0.05～0.1、青酸カリで3～7、
.ｌ^l^lｎ } タバコのニコチンで１～７、唐辛子などのカプサイシンで47.2。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
＿＿＿_
／― ― ＼
／（●） （●） ＼ どこかの半島ではそれぐらいの量のカプサイシンを
／ （__人__） ＼ 日常的に摂取しているような気がするお……
| ｀ ⌒´ |
＼ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ ＼ ＼
.（●）（● ） u. | 他所様の国のサクランボ盗んで百貨店で売り出すような連中の生態なんて
（__人__） u | 一々気にしても疲れるだけだろ、常識の違い的に考えて……
.(｀⌒ ´ |
{ | 迂闊に語り始めると「やる夫で学ぶＫの国の異常性」になっちまうからやめとくのが賢明だろ。
{ u. /
＼ /
ノ ＼
／´ ヽ
72 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:24:14.75 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 続けるぞ。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 茶やコーヒーのカフェインで200、食塩で3000ぐらい、ビタミンCで12000。
.ｌ^l^lｎ } 毒餃子で話題になったメタミドホス（日本では無登録農薬）は10～30、
. ヽ L } 除草剤の2,4-Dで375～666。殺虫剤のピレスロイドで1000ぐらい、重曹は4300だな。
ゝ ﾉ ノ ジベレリンなんて6300以上だ。
／ / ＼
／ / ＼ 人間に当て嵌める場合はおよそ50～70倍して1000で割ればグラムが出るだろ。
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
73 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:24:15.16 ID:95IDQRgo
>>69
手が滑って口に入る場合を考慮したかと思いきやそう北か・・・
解説サンクス
74 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:24:34.89 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● LD50の数値が高くても、様々な観点から毒性が強いと判断されたもの、
| （__人__） 中毒障害事例の多いものなども毒物や劇物として指定されている。
. | ﾉ 社会問題になったため劇物指定されたシンナーとかな。
| ∩ ノ ⊃
／ .／ ＿ノ 毒劇物に指定された農薬は扱いに資格が必要になってくるからな、
(. ＼ ／ .／_ノ │ 普通物の農薬は今後も増えていくだろ、利便性と安全性から考えて。
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （ー） （ー） ＼
| （__人__） | 農薬なんて猛毒だと思ってたけど、そうじゃない物の方が多いのかお。
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
75 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:31:40.32 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 実際、昔は危険で毒性の強い農薬もたくさんあったからな。
| ｀ ⌒´ﾉ 環境へ悪影響を与えるもの、公害を引き起こすものも問題となっていた。
. | } 農薬批判派の多くは、そういった昔の農薬のイメージが根底に有るだろ。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ しかし時代に合わせ世論に合わせ法に合わせ、そういった危険な農薬は登録を抹消されていった。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 特に2002年の農薬取締法改正によって、無登録農薬は全面的に禁止され、罰則も強化された。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ より安全な農薬で、安全な野菜を。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ それが現代の農薬の流れだろ。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
76 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:32:41.65 ID:Y8gNuF.o
（⊃￣￣＼
（⊃ _ノ ＼
（⊃ （ ●）（●） 少々脱線してしまっただろ。
| （__人__） 話を戻す……と言いたい所だが、
| ｀ ⌒´ﾉ 残りの三つを説明する前にちょっと話しておかなければならない事が有るだろ。
| } ＼
／ ヽ } ＼ 「選択性」というものについてだ。
／ ヽ､.,＿＿ __ノ ）
／ . | ＿／
| ／￣￣（＿)
＼ ＼ ／| ＪＪＪ （
＼ ／ ／⊂＿）
77 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:33:58.79 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） やる夫は、タマネギには毒が有る事を知っているか？
. | （___ﾉ）
| ´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ タマネギに毒なんて有るわけねーお。
| （__人__） | もしそうだったら一時期吉野家フリークだったやる夫は
＼ ｀ ⌒´ ,／ とっくの昔に墓の下だお。
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） さすがに短絡過ぎだろ。もうちょっと考えてみろ。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） | ｿｳﾃﾞｽﾈ
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
78 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:34:38.03 ID:m.VZmsEo
>71
その半島で育てると唐辛子の毒はなぜか減るんだぜ
79 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:34:44.42 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （─） ＼ タマネギ切ると目が痛くなるけど、
| （__人__） | わざわざ毒って言うには大げさな気がするお……。
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ もしかして、犬にタマネギ食べさせちゃダメって言うアレかお？
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
80 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:36:32.46 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, そう。タマネギには犬や猫などの多くの動物にとって毒となる成分が含まれている。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 ごく少量でも死に至るケースも有るぐらいだろ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ だが、この成分は人間が食べる分には無害だろ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 目にはしみるけどな。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
>>78
そういやそんな話聞いた事も有るような
実は連中がカプサイシンに耐性有るだけって言われても驚けない自信が有るぜ
81 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:37:15.38 ID:Y8gNuF.o
,, -‐ ､
/' ヽ
／￣￣＼ ./ i
／ ._ノ ヽ､＼ / ...........i このタマネギの毒成分のように、ある生物には有害だが別の生物には害が少ない、
| （●）（●） | / ..:::::::::::::::| あるいは無害であるというものはたくさん存在する。
| （__人__） | / ..::::::::::::::::::l また、 ごく少量では人間などの大型動物にはほぼ無害だが小さな虫には効果が高い、
.| ｀ ⌒´ .} ./ ..::::::::::::::::::::! という成分もたくさん存在する。
| }/ .::::::::::::::::::::/
ヽ ./ .:::::::::::::::::::/ これが効果の「選択性」というものだ。
.ヽ . .／ .:::::::::::::::::::/
,. ‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::／|
:,' ／ !.:::::::／:i..:..l
r ､ / !::::::::::: i..:..i
l .......`:i i !:::::::::: ﾞ､:.i
! ::::::::::/ i i:::::::::: ヽ:i
.! ::::::::/ i .....i::::::::::: ヽ
.ヽ ::::::| `､ `､ .....::::::::::::l:::::::::::: `,
/ ＼:::l. `､ ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: /'''ー─----､
`ヽ `､ .::::＼:::::::::::::::|::::::::: /,, ,. ‐;''
82 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:37:40.56 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼.........:::::::::::.... .......
| （ ●）（●） .... .........::::::::::...r‐ ' _ノ.
. | （__人__）| .... .........::::::::＿ ) (_ 蚊取り線香なんかも良い例だな。
| ｀ ⌒´ﾉ.. ..... ......:::ﾆﾆ⊃) 人間には害が少なく、蚊には殺虫効果を発揮し追い払う。
. | } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ.
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣ ちなみに昔の蚊取り線香は除虫菊という植物を原料にして作られていた。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. 除虫菊に含まれるピレスロイドという成分が、焚くと揮発して殺虫効果を発揮するんだ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 勘違いされやすいが、煙に殺虫成分が含まれているわけじゃないんだ。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 今は除虫菊じゃなく人工的に合成したピレスロイドを使ってるらしいけどな。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ このAAだけ煙が有るのは蚊取り線香の演出だろ、シガーチョコ的に考えて。
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
83 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:38:10.29 ID:Y8gNuF.o
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ もしかして農薬も、虫は殺せるけど人間や野菜には安全な、
| （__人__） | 選択性ってのが有るものが使われてるのかお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ へ）（へ） お、察しが良いじゃないか。
. | （__人__） その通り、主に使われている多くの農薬には選択性が有るんだ。
| ｀ ⌒´ﾉ ただ、選択性ってのは万能じゃないけどな。これは後でちょっと説明するだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
84 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:39:40.80 ID:Y8gNuF.o
._ _ _
(ヽl_l_ll_l,l
ヽ ｒ
│ |
|／￣￣＼
／ ＼ ノ
| （ ●）（●） ではこれを踏まえたうえで説明を続けるとするか！
. | （__人__） 次は雑草を防ぐもの、除草剤についでだろ！
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
l/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒).､ ＼
85 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:40:07.27 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／）／ノ ' ヽ､＼
／ .ｲ '（●） .（●）＼ これまでのパターンからすると、またなんか質問してくるのかお？
. /,'才.ﾐ). （__人__） ＼
. | ≧ｼ' ´ ⌒｀ |
. ＼ ヽ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 気合入れた矢先に先読みされると悲しいだろ、常識的に考えて……。
. | U （__人__）
| |r┬-|
. | ι `ー'´}
. ヽ u }
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ | ﾊﾊｯ ﾜﾛｽ
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
86 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:40:28.38 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） さてお察しの通り質問だろ。
. | U （__人__） 除草剤ってのは畑に生える雑草を枯らしたり発芽を抑制したりする農薬なんだが……
| ｀ ⌒´ﾉ 畑に雑草が生えるとどんな不都合が有ると思う？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼
| （__人__） | うーん、草むしりが面倒とかかお？
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | 質問の意図はもっと根本的な所にあるだろ。
. | （__人__） | なぜ草むしりしなきゃならないと思う？
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
87 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:41:12.25 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／）／ノ ' ヽ､＼
／ .ｲ '（●） .（●）＼ 草ボーボーだと収穫とかやりにくそうだお。
. /,'才.ﾐ). （__人__） ＼ その辺の手間を避けるようにかお？
. | ≧ｼ' ´ ⌒｀ |
. ＼ ヽ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） そっちが来るか……まあ間違っちゃいないだろ。
. | （__人__） そういう生産者の手間を省くのも、農薬の大事な役割の一つだからな。
| ｀ ⌒´ﾉ だが、もっと大きな理由があるだろ。
.ｌ^l^lｎ } ヒントは、土と作物はどういう関係にあるか、だ。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
88 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:42:04.85 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／__ノ ヽ＿ ＼
／ （─） （─） ＼ ……そういえばさっきやらない夫は
| （__人__） | 「土は作物にとって家であり、食卓であり、食料でもある」
＼ ⊂ ヽ∩ < って言ってたお。
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ つまり雑草ってのは人の家にずかずか上がりこんだあげく、
| （__人__） | 食卓に居座って勝手に飯を食う奴みたいなもんかお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
89 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:42:39.53 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 例えて言うならそういうことだな。
. | （__人__） 雑草が生えると、その分だけ土の養分を取られてしまう。
| ｀ ⌒´ﾉ 雑草がなければ、作物が土の養分を独り占めできるわけだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ そこで、農薬で雑草だけ枯らしちまおうってわけかお。
／ （●） （●） ＼ 雑草は枯らすけど作物には影響のない、選択性の有る除草剤を使うのかお？
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
90 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:43:36.43 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒) その通りだろ。
. | u （__人__) ……なんだか今日のやる夫はやけに察しが良いな。
| |r┬|}
| | | |}
. ヽ ｀ﾆ}
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ●） （ ●）＼ たぶん
>>1
の都合とかだお。
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ それに無農薬野菜が何で危険なのか早く聞きたいんだお。
| ￣ | まいていくんだお。
＼ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） メタ発言は自重しようぜ……
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 他にも雑草の害としては、病原菌や害虫の繁殖原因となる危険性が挙げられるな。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
91 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:43:55.21 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ―） （―）＼ 廃屋放置してたら犯罪者の溜まり場にされるようなもんかお。
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 放って置いたらまわりの家も荒らされちまうお。
| |
＼ ／
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | ああ、まあそんな感じだな。
. |u （__人__） | （こいつ本当にやる夫か……？
| ｀ ⌒´ ﾉ 察しが良いとか言うレベルじゃないだろ、いつもの馬鹿さ加減的に考えて）
. | u }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
92 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:44:34.98 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● さて次は病原菌やカビなどを防ぐもの、
| （__人__） 殺菌剤や防黴剤（ぼうびざい）の話だ。
. | ﾉ
| ∩ ノ ⊃
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ 病原菌の方はなんとなくわかるお。
／ （●） （●） ＼ 病気で枯れちまったら食う以前の問題だお。
| （__人__） | でもカビの方はイマイチわからんお。
＼ ⊂ ヽ∩ < カビって生きてる作物にもつくのかお？
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
93 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:44:39.76 ID:Qyo3HP.o
そこまでスモチ荘が・・・
94 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:45:20.27 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 実は、作物の病気の原因となるのは細菌よりも真菌、
| ｀ ⌒´ﾉ つまりカビの方が多いんだ。
. | } カビについては他にも大きな問題が有るが、それは後で説明するだろ。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
95 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:47:28.54 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ともかく、殺菌剤や防黴剤は作物の病気の予防や治療に使われる農薬だろ。
. | （__人__） 病気を放置しておくと病原菌の巣にされて
| ｀ ⌒´ﾉ 他の作物に被害が広がる恐れがあるのもわかるな？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ さっきの雑草の話と同じだお。
| （__人__） | そうなる前に汚物は消毒だお。
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） （どこかの世紀末なモヒカンが出てきそうだろ）
. | （__人__） さて、では次が本番……
| ｀ ⌒´ﾉ 虫やネズミなどの害を防ぐもの、殺虫剤や殺鼠剤の話だろ。
.ｌ^l^lｎ } ちなみにネズミについては省略するだろ。
. ヽ L } 今回は内容的に虫と分けるほどでもないし。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
96 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:48:47.21 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ようやくだお……と言いたい所だけど
| （__人__） | 本番は無農薬野菜がなんで危険かだお。
＼ ｀ ⌒´ ／ はぐらかすんじゃねーお。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） 心配ご無用だろ……
. | （___ﾉ） ここからの説明にはその辺が密接に絡んでくるだろ。
| ´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
97 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:48:59.73 ID:Y8gNuF.o
>>93
だって安価なんだぜ？(ｪｰ
98 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:49:24.26 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） さて、恒例の質問だが
. | （__人__） やる夫は虫食いの野菜についてどう思う？
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼ やっぱ見た目は悪いお。
| （__人__） | 虫の食いかけの野菜よりは綺麗な野菜を食いたいのが人情ってもんだお。
/ ∩ノ ⊃━・／ でも虫が食うぐらいだから虫も食わない野菜よりは美味い、
( ＼ ／ ＿ノ | | なんて言われるとそんな気もするお。
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
99 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:50:30.34 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| そうだな、見た目が悪い、と言うのは結構重要な問題だ。
| ｀ ⌒´ﾉ 家庭菜園とか農家が自分で消費する分なら別に見た目が悪かろうが大して関係ないが、
. | } 商品として出荷するなら虫食いなどの傷は大きな問題だ。
. ヽ＿＿__ } 傷物は値が下がるどころか、買い取ってすら貰えないケースもある。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. まったくの余談だが、漁港近くのスーパーや魚屋ではシーズンになると
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 足がいくつか欠けてしまったカニを格安で売ってたりする。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
>>1
の地元での目撃談では足が2～4本ほど欠けた松葉蟹が二杯で980円とか。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ カニに限らず、野菜や魚などの産地ではこういう地元民向けの安売りはよく有ることだろ。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼ そんなに安かったら給付金つぎ込めば死ぬほどカニが食えるお！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
／￣￣＼
／ ＼ ＼
.（●）（● ） u. | （自分で言っておいてなんだが、もうカニのシーズンは終わっちまっただろ）
（__人__） u |
.(｀⌒ ´ |
{ |
{ u. /
＼ /
100 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:51:28.21 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,,
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ さて、虫の害は見た目の問題だけではないだろ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 虫が食った傷から、病原菌が入り込むこともよく有るんだ。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 人間で言えば傷口から菌が入って破傷風になる、ってケースだろ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
101 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:51:52.42 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 病気の原因になるなら防いだ方がよさそうだお……
| （__人__） | でも必ず病気になるとは限らないお？
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） カビに侵されているかどうかは肉眼じゃわかりにくいケースも多い。
.| （__人__） 見た目では大丈夫そうでも、目に見えない部分でカビが繁殖している事もある。
/ ｀ ⌒´ﾉ 防黴剤でもこのような傷口から侵蝕するケースだと防ぎきれるもんじゃないし、
／ ヽ ⊂二二￣＼ 疑わしいものは避けたほうが賢いな。
／ ＼ ⊂、' ヽ
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
102 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:52:14.95 ID:T9/bs7co
くそこのやる夫無茶むかつくな、うちは給付金来るの糞遅いんだぞ的な意味で
103 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:52:33.67 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） ところでやる夫、トウモロコシは好きか？
. | （___ﾉ）
| ´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼ トウモロコシが嫌いな奴なんていねーお！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ コーンポタージュにポップコーン、サラダに使ってもいい感じだお！
| |r┬-/ | 醤油の香ばしい匂い漂う焼きトウモロコシは至高の一品と言っても良いお！！！
＼ `￣'´ ／
104 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:53:30.95 ID:B/HcDVYo
誰でも一度は食べてるよな
105 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:53:42.50 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼ そのトウモロコシだがな、物凄く虫害を受けやすい。
|:::::: ｜ 週一で殺虫剤を散布しても防ぎきれないほどだろ。
. |::::::::::: ｜ そして虫害を受けたトウモロコシは高確率でカビに侵されるんだ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼
／ （●） （●） ＼ そりゃ大変だお……
| （__人__） u. | つまり無農薬だと虫食いでカビだらけのトウモロコシになっちまうってことかお？
＼ u.｀ ⌒´ ／ さすがにカビトウモロコシで腹を壊すのはごめんだお。
ノ ＼
／´ ヽ
106 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:54:19.96 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼ 大変、なんてもんじゃないぞ。
|:::::: ｜ トウモロコシにつくカビの多くはマイコトキシンと総称されるカビ毒を生成するんだ。
. |::::::::::: ｜
|:::::::::::::: ｜ 中でもアフラトキシンと言うカビ毒は高い発癌性が有る。
. |:::::::::::::: } 事故米が話題になった時にチラッと名前が出てたな。
. ヽ:::::::::::::: } 何故かメディアじゃほとんど取り上げられなかったが。
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼ 「発癌性が有る」どころか
| （__人__）| 「発癌性が高い」のかお……
＼ u .｀ ⌒／ どのぐらいヤバイのかお？
ノ ＼
／´ ヽ
107 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:54:44.51 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●）
. | （___ﾉ） ……発癌性は、ダイオキシンの十倍以上だ。
| ´ﾉ
| }
. ヽ }
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
108 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:55:04.52 ID:T9/bs7co
YABEEEE
109 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:55:11.47 ID:B/HcDVYo
ＵＷＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ
110 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:55:11.94 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ .u ＼
(（○）) (（○）)
/⌒)⌒)⌒. :::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒) ダイオキシンっつったら地上最強の毒物だお！？
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ その十倍以上ってシャレにならねーどころじゃねーお！！？？
| :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ダイオキシンが地上最強の毒物なんてのはただの誇張表現なんだけどな。
.| （__人__） だが、アフラトキシンの毒性がシャレ抜きでヤバイのは事実だ。
/ ｀ ⌒´ﾉ なんせ自然界最強の発癌性物質と呼ばれるほどだろ。
／ ヽ ⊂二二￣＼
／ ＼ ⊂、' ヽ まあ、日本にはアフラトキシンを生成するカビは棲息してないんだけどな。
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
111 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:56:10.27 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼
／ （●） （●） ＼ つまり海外産だとヤバイってことかお……
| （__人__） u. | けどそういうことなら国産なら大丈夫そうだお？
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ところがどっこい、アフラトキシンとは別種のカビ毒を生成するカビは日本にも居る。
. | （__人__） アカカビとかな。
| ｀ ⌒´ﾉ もちろんこっちも負けず劣らず毒性は高いぞ。
.ｌ^l^lｎ } あと、防黴剤でカビを除去しても、一度作られたカビ毒はそのまま残る。
. ヽ L } カビが生えたものは即アウトと考えた方が良いな。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
112 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:56:34.84 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 更に、トウモロコシは家畜の飼料によく使われるから
. |::::::::::: ｜ 家畜の健康にも悪影響を与えることになる。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } 有名なものとしては、1960年イギリスで一月に10万羽以上の七面鳥やアヒルが肝臓障害で死ぬ事故があった。
. ヽ:::::::::::::: } これは飼料に含まれていたカビ毒が原因である事が明らかになっている。
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
113 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:57:17.97 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒) 人類に逃げ場無しかお！
| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､ カビ毒をどうにかする方法はないのかお！？
| | | | | ノ__ | .| | |
＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
￣｀ー‐---‐‐´
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（●） うーん、水で洗っても落ちないし、200度程度の熱じゃ分解しないしなぁ……
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それでも2時間ぐらい煮れば3割ほど減るらしいぞ？
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
114 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:57:39.12 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) それは2時間も煮ても7割は残ってるってことだお！
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 焼け石に水だお！
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
115 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:58:37.81 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そうだなぁ……トウモロコシが植物油の原料に使われて加工される場合なら、
. | （__人__） 途中で不純物を取り除くための様々な工程で、食品添加物などによってカビ毒は排除される。
| ｀ ⌒´ﾉ 最終的にはほぼ完全に除去されるから、安心だろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼ 原形留めないほど加工するなら何とかできるのかお……
／ し （●） （●） ＼ トウモロコシの原形を留めたままでどうにかする方法はないのかお？
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
116 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 21:59:28.08 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 一応、アカカビの生成するマイコトキシンの一種であるゼアラレノンを解毒する
. | （__人__） 遺伝子組換えトウモロコシが開発されたらしい。
| ｀ ⌒´ﾉ 収穫したそのトウモロコシにアカカビを繁殖させてみたところ、
. | } ゼアラレノンはまったく検出されなかったそうだ。
. ヽ }
ヽ ノ 研究が進めば、他のカビ毒も無害化するトウモロコシができるだろうな。
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒)
117 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 21:59:41.83 ID:Qyo3HP.o
ターキーXか
118 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:01:04.52 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ただ、遺伝子組換え作物は農薬以上に酷い偏見のせいで遅々として普及しないからなぁ……。
. | （__人__） 日本では栽培が規制されているし、輸入品も安全審査をパスしないと販売できない。
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } 遺伝子組換え作物は食の安全と高い生産効率を容易に両立できる画期的な物なんだけどな。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ 流石に脱線にもほどが有るし、俺もこの問題には詳しくないから説明は勘弁だろ。
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
>>117
ウィキペ先生ってば項目無いなんていうから調べるのにちょっと手間取っちゃったよ、ターキーX
119 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:01:31.38 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ちなみにカビはトウモロコシだけじゃなく、
. | （__人__） 麦などの他の穀物やピーナッツやカシューナッツなどにも発生するだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 有効な対処法としては農薬を使って虫害とカビを可能な限り防ぐ事と、
. ヽ } 収穫物を選別して虫食いなどの不良物は取り除く事だな。
ヽ ノ
/ く 特にポストハーベスト農薬は感染の拡大を防ぐ重要な手段だ。
| ＼
| |ヽ、二⌒)
120 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:02:23.34 ID:Y8gNuF.o
━┓
┏┛ ⌒
・ .＿__ ⌒ ＿＿＿ ━┓
／ ―＼ ／ ― ＼ ┏┛
／ノ (● Ｘ (●) ＼ヽ ・. ポストハーベスト？
｜ (●) /_ （⌒ (●) /. 赤いのかお？
｜ （__/ ￣ヽ__） ／
＼ ／´ _＿_／
＼| ＼
/|´ |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そうそう、赤いポストは3倍速……って違うだろ。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） | ノリツッコミですね、わかります。
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ポストハーベスト農薬ってのは、収穫後の作物に使う殺菌剤や防黴剤のことだ。
| （ ●）（●） ポストが「後」、ハーベストが「収穫」って意味だな。
. | （__人__） 主に輸出用の作物に使用され、作物の長期保存を可能にする。
| ｀ ⌒´ﾉ 正常な作物へのカビの感染拡大を防いでくれるから、カビ毒対策としては有用だろ。
. | }
. ヽ } ただ、このポストハーベスト農薬は日本では使用が禁止されている。
ヽ ノ 現状、日本では海外からの輸出品に出荷元が使っているぐらいだな。
/ く ＼ ちなみに日本の法律上では、農薬ではなく食品添加物として扱う。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
121 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:02:54.27 ID:Y8gNuF.o
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼ なんで禁止されてるんだお？
. ｜ （__ノ￣ | やっぱり危険だったりするのかお？
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 正確には、危険だという批判の声が大きいから、だな。
.| （__人__） 実際、かつては危険性の高い農薬が使われていることもあったし、
/ ｀ ⌒´ﾉ それに加えて残留農薬に対する危惧の声が大きい。
／ ヽ ⊂二二￣＼
／ ＼ ⊂、' ヽ 畑で使われる農薬は雨風の影響で徐々に農薬が洗い流されていく。
/ ＼＿, ｀7 / しかし倉庫の中や移送用のコンテナの中ではそういう事がないからな。
/ へ ＼ !/ /
122 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:03:50.34 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／）／ノ ' ヽ､＼
／ .ｲ '（●） .（●）＼ 使ったときの濃度のままってことかお……
. /,'才.ﾐ). （__人__） ＼ 実際のところ、危険性はどうなんだお？
. | ≧ｼ' ´ ⌒｀ |
. ＼ ヽ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ それは概ね安心していい。
| （ ●）（ー） 使用には安全性を充分考慮した基準が設けられているし、輸入品に対するチェックも厳しい。
.| （__人__） 残留量については食品衛生法で安全基準がきちんと定められている。
/ ｀ ⌒´ﾉ
／ ヽ ⊂二二￣＼
／ ＼ ⊂、' ヽ ……中国産に対するチェックは関してはノーコメントとさせてもらうだろ。
/ ＼＿, ｀7 / 迂闊に語ると分量的に「やる夫で学ぶ中国野菜の危険性」になっちまうだろ。
/ へ ＼ !/ /
123 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:04:11.21 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ それにだ。農薬は時間と共に野菜のもつ酵素によって分解していく。
| （ ー）（ー） 雨風に晒されなくとも農薬量は減っていくんだ。
. | （__人__） 収穫前に畑で使っていようが、収穫後の作物に使おうが、
| ｀ ⌒´ﾉ 消費者の口に届くまでに無害なレベルまで分解していれば同じ事だ。
.ｌ^l^lｎ } 「残留しやすい」事はよく批判されるにも関わらず、
. ヽ L } 「残留実態」、つまり実際に残留しているかどうかを批判する声はほとんどない。
ゝ ﾉ ノ そして、2007年時点でポストハーベスト農薬が残留基準値以上に残留していた事例はまったくない。
／ / ＼
／ / ＼ ……しつこいようだが中国産については別な。
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
124 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:04:40.19 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ せっかくだから、残留農薬基準についても説明しておこうか。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, これは作物ごと、農薬ごとに農産物1kgあたり何ppm以上の残留農薬量ならアウト、という風に決められている。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 一日辺り毎日摂取しても安心とされる量の算出や動物実験による毒性試験の結果など、
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 様々な情報を基に厳しい基準が決められているんだ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 基準は2ppmだったり10ppmだったり農薬や作物の種類によってもまちまちだが、
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, 特に定められていないものについては一律0.01ppmが基準として定められている。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
125 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:05:40.26 ID:Y8gNuF.o
━┓
┏┛ ⌒
・ .＿__ ⌒ ＿＿＿ ━┓
／ ―＼ ／ ― ＼ ┏┛
／ノ (● Ｘ (●) ＼ヽ ・.
｜ (●) /_ （⌒ (●) /. ppmってなんだお？
｜ （__/ ￣ヽ__） ／
＼ ／´ _＿_／
＼| ＼
/|´ |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 百万分の一の濃度を表す単位だ。
| ｀ ⌒´ﾉ ちなみに現在の残留農薬分析技術ではppt……一兆分の一まで正確に量ることができる。
. | }
. ヽ＿＿__ } 0.01ppmの基準を例えて言うなら、
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 100kmの距離の内の1mmまでならOK、それを0.000001mmでもオーバーしたらアウトってことだな。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ ちなみにこういった基準は「いくらなんでもこれくらい少なければ大丈夫」という量を目安にしている。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 基準を多少超えたぐらいなら安全性には何の問題も無いんだ。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ まあ基準を超えたものは規制に引っかかって廃棄処分されるけど。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
126 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:06:36.47 ID:Y8gNuF.o
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●） なるほど、すごく厳しくチェックされてるんだお。
／ （__人__） ＼ そういえば、定番の発癌性についての批判もあるのかお？
| ｀ ⌒´ |
. ＼ ／
. ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（ー） もちろんあるだろ。
.| （__人__） 批判派は口を揃えて「高い発癌性が有る！」と叫んでいる。
/ ｀ ⌒´ﾉ だが、実際の発癌性については最初に説明したとおりだろ。
／ ヽ ⊂二二￣＼
／ ＼ ⊂、' ヽ 農薬を使わずカビに汚染されている危険性の有るものと、農薬を使ったものと。
/ ＼＿, ｀7 / やる夫が食うならどっちが良い？
/ へ ＼ !/ /
127 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:07:27.78 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ただでさえカビの生えた野菜なんて腹壊しそうなのに、
| （__人__） | カビ毒の話聞いちまったらそんな危険なもん食えるわけねーお。
＼ ｀ ⌒´ ／ 農薬使っててもカビの心配しなくて済むもんの方がマシだお。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ……俺も同意見だよ。
| （ ●）（●）
. | （__人__） 他にポストハーベスト農薬が批判の的になる理由として、農薬取締法の規制対象外である事も挙げられる。
| ｀ ⌒´ﾉ 「危険なのに野放しにされている！」って思われてるわけだ。
. | }
. ヽ } 実際はさっきも言った通り、食品添加物として食品衛生法で規制されている。
ヽ ノ 農業に携わる人間でも勘違いして批判してる奴が多いから困ったもんだ。
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒)､
128 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:07:53.95 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ まさに無知乙だお。
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 無知ゆえの誤解が生まれるのは仕方ないさ。
. |::::::::::: ｜ 俺だって調べてみるまでは似た様なもんだっただろ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } さて、カビ毒の危険性の説明とポストハーベスト農薬についての補足はこんなところかな。
. ヽ:::::::::::::: } とりあえずこのカビ毒が、無農薬が危険な理由の一つ目だろ。
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
129 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:08:10.00 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼
／ （●） （●） ＼ あ、危ない理由はカビだけじゃないのかお！？
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ああ。
.| （__人__）
/ ｀ ⌒´ﾉ さっきやる夫は虫食い野菜の事を
／ ヽ ⊂二二￣＼ 「虫が食うぐらいだから虫も食わない野菜よりは美味い」
／ ＼ ⊂、' ヽ って言ってたな？
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
130 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:09:00.42 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ まあそんな気がするってだけだお。
| （__人__） | 実際に食べ比べたわけでもないから正直なんとも言えないお……
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 俺はさ、そういう意見を聞くたびに思うことが有るんだよ。
. | （__人__） 虫と人間じゃ味覚が違うだろ常識的に考えて、ってのが一つ。
| ｀ ⌒´ﾉ ならなんで虫は途中まで食って止めちまう事が多いのか、ってのがもう一つ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
131 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:09:31.10 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ 蓼食う虫も好き好きとか言うお。虫と人間じゃ味覚が違って当たり前だお。
| （__人__） | ……でも二つ目はどういうことだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 虫にとって、別の場所に移動する事は、天敵に見つかるリスクが上がる事でもある。
. | （__人__） 天敵に見つかり難い場所で、ずっと食料となる野菜を食べ続けられればそれが最上のはずなんだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 特にキャベツなんか内側の葉に隠れてればちょうどいいだろ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
132 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:10:06.53 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | けれど虫は途中まで食べたら他所に移動してしまう。
. | （__人__） | 複数の虫が一気に食い尽くすとかいう場合は別にしても、
| ｀ ⌒´ ﾉ 俺が見たことが有るのはまだ食ってる途中か、既に野菜が枯れてしまっているか、
. | } 程度の差はあれ食いかけで虫が居なくなってしまっているかだ。
. ヽ }
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ u ＼
／ （●） （●） ＼ 言われて見ると確かに、そんな気がするお……
| （__人__） u | でも単に途中で見つけた農家の人が虫を取り除いただけかもしれないお？
＼ ⊂ ヽ∩ < 天敵に見つかって食われたのかもしれないお？
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
133 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:10:33.24 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） だが、全部が全部そうだとは限らない。
. | （__人__） まあ俺が他のケースを知らないだけかもしれないけどな。
| ｀ ⌒´ﾉ でだ、俺の言ってる事が真実だとして、
.ｌ^l^lｎ } なんで虫は途中で食うのを止めちまうんだろうな？
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ u ＼
／ （●） （●） ＼ そう言われても思いつかないお……
| （__人__） U | 味に飽きたとかそんな贅沢な理由で
＼ ⊂ ヽ∩ u < 死ぬかもしれない危険を冒すとも流石に思えないお……
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
134 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:10:55.58 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） つまりだ。
. | （___ﾉ） 虫は、それ以上食えなくなったんじゃないか？
| ´ﾉ 虫にとってその野菜は、もう食べる事ができないものになってしまったんじゃないか？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼ どういうことだお？
／ し （●） （●） ＼ もったいぶらずに早く教えて欲しいお！
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
135 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:11:11.08 ID:FavONTwo
選択性で人間のみヤバイなんてものもあるのか？
136 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:12:31.87 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| ……植物にとって虫は、自分の体を食い荒らす恐ろしい存在だ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 人間なら、危険な敵に出会ったら走って逃げる事ができる。
. ヽ＿＿__ } 手で道具を使ったりして追い払う事もできる。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. だが、植物には追い払うための手も、逃げるための足もない。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ となれば残された手段はたった一つしかない。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ はるか古代から定番の、な。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼
／ し （○） （○） ＼ い、いったいどんな手段なんだお……？
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
137 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:13:52.56 ID:Y8gNuF.o
, --────-- ､
／ ＼
／ ＼
／ l ＼
.／ ノ::::::::::::::::::::::.＼
/ _, -'´:::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::: ＼
｜ ／ ／￣＼＼:;;;;;;:／／￣＼＼
.｜ ｜ |. ○ .| ,|:;;;;::| |. ○ .|｜
| ＼ ＼＿／ ／::;;;;::＼＼＿／／ 「 毒 」だよ
.| ,／ ::|:: ＼
| ｜ ｜ ｜
| ｜ ｜ |
.| ＼＿＿／＼＿＿／| ,. ,._ ,.-,.､
|. トエエエエエイ | // j / / ﾉ
.| '.{ :l }/ / ＿＿ﾉ ｀-/ﾉ `ﾂ
| .{ :l }/ ） // // _,_{￣/￣￣￣￣/^/
丶 .{ } l ヾ､＿/ /＿i＿＿＿＿__i_ヾ
＼ ､`ｰ一一 ' ) / -=j" ,_/
.＼ u / ,.--､ / / /
ヽ ／ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
138 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:15:40.03 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿＿__
／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ど、どどど毒ってそんなもんどうやって使うんだお！？
（:::||!.:∪::::: （__人__）):::: i| 毒キノコみたいに元々持ってるにしても、
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ それなら最初から虫に食われたりしないお！？
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●）
. | （___ﾉ） 答えは簡単だろ。
| ´ﾉ 必要になった時だけ作るんだよ、自分の体内にな。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
>>135
主に人間だけが罹患する病原菌とか有るんじゃないかと
どっちかというとBC兵器の類になるかなw
139 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:16:08.15 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,,
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 植物にはもともと虫や病気から身を守るための成分を合成する機能がある。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, これを天然農薬もしくは自家農薬という。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 植物の生育自体には直接必要なものではないから、
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 必要になった時以外はほとんど作られない。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, だが、虫に食われるたり病気になったりすると大量に生成される。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
140 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:17:30.22 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼
／ し （○） （○） ＼ そ、それで、その自家農薬に選択性はあるのかお……？
| ∪ （__人__） J | 虫には効いても人間には大丈夫だったりするんだお……？
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） は？
. | （__人__）
| |r┬-| 植物がそんな事気にする理由がないだろ、常識的に考えて。
. | `ー'´} 自分の体をかじってるのが虫か人間かなんて、植物に一々判別できると思うか？
. ヽ } 効果がありそうなもんは片っ端から使うだろ、命の危機的に考えて。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／ u ＼
／ ─ ─＼
／ し ‐=・=‐ ‐=・= ＼ ですよねー
| U （__人__） J |
＼ u ｀ ⌒´ ,／
141 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:18:31.86 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼
／ し （●） （●） ＼ あ、でも天然のものが良い、
| ∪ （__人__） J | より自然なものこそ健康に良いとかよく聞くお……
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | ……トラフグの卵巣、スベスベマンジュウガニ、ベニテングダケ、トリカブト。
. | （__人__） |
| ｀ ⌒´ ﾉ 全部自然そのまま天然物だけど、どうだ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
142 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:19:20.42 ID:Y8gNuF.o
.. .. .. ..
::／ ⌒｀"⌒｀ヽ、::
::／,, ／￣￣￣￣＼::
::/,／/:: ＼:: 五体倒地で謹んでお断りさせていただきますお。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ 健康以前に、死んだ爺ちゃんと川の向こうでコンニチハだお。
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
. `ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
／￣￣＼
／ _ノ ＼ さっき話したカビ毒も天然物だろ。
| （ ー）（ー）
. | （__人__） ま、今挙げたのはさすがに極端な例だが、他にもジャガイモの芽に毒が有るとか身近な例も有るな。
| ｀ ⌒´ﾉ 「自然な物の方が良い！」なんてのは自然至上主義者な連中が作り上げた勝手なイメージに過ぎないだろ。
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L } 他者に食われるための命なんて無い。
ゝ ﾉ ノ 子に己が身を食わせる母蜘蛛もいるが、それも己の種を残していくための行為だ。
／ / ＼
／ / ＼ 自然ってのは、厳しいんだ。
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
143 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:19:24.01 ID:B/HcDVYo
言われてみれば、その通り
144 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:19:29.02 ID:95IDQRgo
～ ワケあり食材業界終焉のお死らせ ～
145 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:19:51.72 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ さて話を戻そう。
| （ ●）（●）
. | （__人__） この自家農薬だが、例えばキャベツなら49種類もの農薬用物質を合成する。
| ｀ ⌒´ﾉ そして、その内約半数に発癌性が確認されているそうだ。
. | } 全部が全部人間に有害なものじゃないが、無害なものばかりでは決して無い。
. ヽ }
ヽ ノ 同様にレタスやニンジン、リンゴなど数多くの作物で自家農薬が生成されることが確認されている。
/ く ＼ また、農薬の使用により自家農薬の生成を抑えられることも確認されている。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
146 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:20:45.57 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ただ、この辺の自家農薬の有害性については資料があんまりないし、
. | （__人__） 研究者によっても言ってる事が色々なんだ……
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } しかし、現在日本で真っ当に作られている農薬野菜と無農薬野菜とでは、
. ヽ L } 明らかに前者の方が人体に危険な成分は少ないと言えるだろ。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
147 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:21:19.27 ID:JPVxqQI0
自家毒の方が農薬の毒性を上回るのかｗｗ
キャベツとかの一般野菜とトリカブトと赤かびを同じ土俵に上げちゃいかんだろｗｗ
148 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:21:48.07 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 何か断言できる根拠が有るのかお？
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） なに、簡単な比較だろ。
. | （__人__） 片や人間にとっての安全性を考えて、
| ｀ ⌒´ﾉ 厳しく使用法や残留量が規制され関係機関によりチェックされている農薬。
. | } 片や作物が自分のみを守るため生み出した、
. ヽ } 農薬のような安全基準も関係機関のチェックも無い自家農薬だ。
ヽ ノ カビ毒だって、カビが自身を守るために生み出した自家農薬の一種と言える。
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
149 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:22:28.13 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そして農薬は、普通に使う分には作物の表面で発露する。
| （ ●）（●） つまり中までは染み込まずに外側に追い出されるし、調理前の水洗いでも落とせる。
.| （__人__）
/ ｀ ⌒´ﾉ 一方自家農薬は、作物の内部に作られるわけだから水洗いなんかで落ちるわけも無い。
／ ヽ ⊂二二￣＼ 加熱で分解する成分も有るだろうが、サラダなど生食の場合は言わずもがなだろ。
／ ＼ ⊂、' ヽ
/ ＼＿, ｀7 /
>>1
は「キャベツは生に限る！塩もドレッシングも要らん！」って言う変人だからなおさら問題だろ。
/ へ ＼ !/ /
150 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:23:31.22 ID:95IDQRgo
>>149
マヨネーズはどうした？
151 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:24:36.45 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ なるほどだお。
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ……ふと思いついたことがあるんだお。
＼ ・━⊂ ヽ∩ < 無農薬でも虫に食われたりせずに健康に育った野菜なら、
| | '､＿ ＼ ／ ) 自家農薬も生成されなくて安全で大丈夫なんじゃないかお？
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そうだな、無農薬の危険性を説くと誰もがそう考える。
. | （__人__） 実際にそれができれば理想だろう。
| ｀ ⌒´ﾉ だがな、理想と現実には大きな隔たりが有るんだ。
. | }
. ヽ } 無農薬だと、当然ながら作物の収穫量が減少する。
ヽ ノ 例えばリンゴなんかは特に影響を受けやすいんだが、どれぐらい減ると思う？
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
>>147
「一般に食われているから絶対安全とは限らない」って事ですよ
まぁ河豚毒やらトリカブトやらは極端な例ですがね
152 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:24:51.91 ID:.dwlPiMo
>>150
何も付けないでナマで囓ってみると、ほのかに甘いぞ。やってみ。
153 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:24:59.12 ID:dTLwq2Io
キャベツは生だろｊｋ
でもトンカツと一緒に食べる時は余ったソース付けるのがジャスティス。
154 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:25:47.50 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ うーん、どれぐらいかちょっと想像できないお……
／ （―） （―） ＼ こういう時は勘で、そんでもって多めに見積もってみるのがセオリーだお。
| （__人__） |
＼ ・━⊂ ヽ∩ < 半分から6割ぐらいと予想してみるお。
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
>>150
マヨ嫌いなんだ
他人が食う分には構わないけどね
155 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:26:50.19 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | 平均減少率は97％でほぼ全滅だな。
. | （__人__） | ちなみに出荷金額だと平均99％減だろ。
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
156 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:27:11.60 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| これは1991年から1992年の2年間、主要12品目の作物に関して全国計59箇所で
| ｀ ⌒´ﾉ 農薬を使った「慣行防除区」と無農薬の「無農薬区」に二分して栽培した実験によるデータだ。
. | } 同じ地域の慣行防除区と無農薬区で収穫量と出荷金額を比較するわけだろ。
. ヽ＿＿__ } リンゴは岩手、秋田、長野の3県6箇所で実験が行われた。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 結果として、岩手では全滅、他も商品価値の有るリンゴは皆無。樹そのものの衰弱も目立った。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 2年目に岩手と長野では慣行防除に戻してみたものの、前年の影響が大きく収穫は激減。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 2年目も無農薬とした秋田ではまったく収穫できなかった。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 他にもリンゴ同様影響を受けやすいモモは全滅だった。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
157 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:27:43.04 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 他の作物にも軽く触れておこう。
. | （__人__） 稲の収穫量は平均28％減。全滅した所もあった。
| ｀ ⌒´ﾉ 品質が大幅に下がったものもあり、出荷金額は平均34％減。
. | . } 小麦は収穫量が平均36％減、出荷金額は66％減。
. ヽ } キャベツも収穫、出荷共に6割以上減少、全滅したところもあった。
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ このように、12品目全てで、各種平均2割以上の減少が確認された。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 稲で収穫減少なしの例も有るが、これも出荷金額では減少している。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| ちなみにアメリカで同様に行われた実験では、リンゴは減少率100％だったそうだ。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼
／ ∪ （__人__） ＼ けっこう少なくなるだろうとは思ったけど、まさか全滅とまでは思わなかったお……
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
158 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:29:01.07 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ キャベツや稲みたいに毎年次の作物を植えるものなら、
. |::::::::::: ｜ 虫に食われてもその作物がダメになるだけだろ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } しかしリンゴなどの果物は、樹が育つのに何年もかかる。
. ヽ:::::::::::::: } そして、樹が虫や病気にやられてしまったら連鎖的に実もアウトだろ。
ヽ:::::::::: ノ 農薬を使ってなんとしてでも防がなければ、まともな収穫なんて見込めない。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
159 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:29:46.22 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 現在、一般市場に流通している野菜や果物は、
| ｀ ⌒´ﾉ 多くの研究者達が品種改良を重ねてきたものだ。
. | } そして原種とは比べるまでもないほど品質は上がり、収穫量も増えた。
. ヽ＿＿__ } 自家農薬の生成量も減り、人間にとってより安全なものになっていった。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 研究者の弛まぬ努力によって、より美味しい野菜や果物を、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. より様々な土地で、よりたくさん作る事ができるようになった。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ あ、ジャガイモに関してはちょっと特殊だろ。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
━┓ ＿＿＿_
┏┛ ／ ＼
・ ／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ジャガイモが特殊？
| （__人__） | どういうことだお？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
160 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:30:36.58 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 元々アンデスで栽培されていたジャガイモは小ぶりで甘味の強い、味の良い品種だったんだが、
| （ ●）（●） ヨーロッパでは味よりも収穫量を優先した品種が広まったんだ。
. | （__人__） 痩せた土地や寒冷地でも育ち、年に複数回収穫が可能で、収穫量も多く、土に埋まってるから鳥害も受けない。
| ｀ ⌒´ﾉ 当時飢饉で苦しむ事が多かった欧州には最適な作物と言えただろう。
. | . } 結果として、味は劣るがたくさん採れる品種が主流となった。
. ヽ } 日本に渡ってきたものも同様だな。最初は観賞用だったようだが。
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ もちろん主流な種も味の改良は行われているぞ。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 最近は「インカの目覚め」のようなアンデス種を元にしたものも見られるようになってきたけどな。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| 他にも新大陸原産の作物はトマトを始めいろいろ有るが、そっちは詳しく無いので説明は勘弁だろ。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （ー） （ー） ＼ 野菜ひとつにも歴史ありだお……
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
161 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:30:54.80 ID:JPVxqQI0
>>151
トリカブトにしろリンゴの事例にしろ極端な例を取り上げすぎだな
俺は別に農薬反対派じゃないけど
一般に食べられてて～って農薬使われてる野菜にも当てはまる話だぞｗｗ
それこそ色んなデータがあるからな。
俺はそれなりの知識あるからもちろん鵜呑みにしてないけど他の人もこれは極端な話ってことで読んどけよｗｗ
間違いではないけどなｗｗｗｗ
162 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:31:34.76 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ このように品種改良によってあらゆる作物の品質は向上していったわけだ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, ちなみに野菜の味は、品種と旬と鮮度に大きく左右される。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 無農薬だろうが有機栽培だろうが農薬を使っていようが、野菜の味に違いは出ない。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 一番美味いのは旬の野菜をその日使う分だけ畑からとってきたものだな。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 基準値以下の農薬なんて水洗いで落とせば味には影響しないだろ、量的に考えて。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, まあ思い込みは味覚に大きく影響するから、
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ 「農薬野菜は不味い」と思ってる連中にとっては違うんだろうけどな。
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
163 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:32:28.87 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ だが、これらの品種改良は作物にとって大きな弱点を生む事になった。
. |::::::::::: ｜ 農薬無しではまともに育たなくなってしまったんだ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } 人間に取り入る事で版図を広げる代償として、
. ヽ:::::::::::::: } 人間が世話をしてやらなければまともに育つ事すら難しい。
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く 人間が意図してそうしたとは言え、野菜と人間はいわば共生の関係に有るといえるだろう。
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,―――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●）
／ （__人__） ＼ これもヒトの業かお……
| ｀ ⌒´ |
. ＼ ／
. ノ ＼
／´ ヽ
164 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:33:07.22 ID:YR9P5owo
ドイツ娘はジャガイモ翌料理が２００種類作れないと
嫁に行けなかったそうな。
ジャガイモ到来前の北欧は想像するだけで腹が減る。
165 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:33:17.50 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ そういえば、有機栽培ってどうなんだお？
| （__人__） | 無農薬よりは良さそうな気がするお？
＼ ｀ ⌒´. ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー）
.| （__人__） 微妙。
/ ｀ ⌒´ﾉ
／ ヽ ⊂二二￣＼
／ ＼ ⊂、' ヽ
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ 即答かお。しかも感想に困る返答だお……
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
166 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:33:49.94 ID:95IDQRgo
より過酷な条件で育てられた果物は美味いと聞いたんだが本当？
167 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:34:09.93 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 自然のものにも危険がいっぱいなのは、これまでにも説明したとおりだろ。
.| （__人__） 化学農薬を嫌って自然由来の農薬を使えば安心だ、なんてのは幻想に過ぎないだろ。
/ ｀ ⌒´ﾉ 特に木酢液は酷いな。
／ ヽ ⊂二二￣＼ 環境への悪影響などの高い有害性が証明されているにも関わらず、
／ ＼ ⊂、' ヽ 「自然のものだから安心安全」なんて勘違いしてる奴が多い。
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
168 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:36:00.86 ID:jLsKf26o
>>161
こんなにも”有識者の俺かっこいい！”の見本のようなレスは久しぶりだ
169 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:36:10.14 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 有機栽培の掲げる指針の一つである、環境を守る、という考えは大切だ。
. | （__人__） その点は評価しても良い。
| ｀ ⌒´ﾉ ……が、それと化学農薬や化学肥料の禁止をイコールで結びつけるのは
. | } いささか暴論と言わざるを得ないだろ。
. ヽ } 化学農薬や肥料と自然農薬や有機肥料は特性が違うだけで、どれが良い悪いってもんでもない。
ヽ ノ
/ く 木酢液の例もそうだが、特に下手な有機肥料は有害だろ。
| ＼
| |ヽ、二⌒)━
━┓ ＿＿＿_
┏┛ ／ ＼
・ ／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 有機肥料が有害？
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>166
ストレスを感じると実が甘くなるって奴ですね
人間も死にかけると……って話は有るので、
次代を残しやすくする戦略の一つとして信憑性は高いかと。
170 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:36:53.06 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 有機肥料の代表的なものが、人糞や鶏糞などのような動物の糞を使うものだ。
. | （__人__） 肥料としての効用には問題ない。
| ｀ ⌒´ﾉ 廃物利用という観点で見れば優秀と言っていいだろう。
. | }
. ヽ } 問題は、これらがそのままでは細菌や寄生虫の巣窟だってことだ。
ヽ ノ きちんと処理された肥料でないと、人間や作物に有害な菌や寄生虫が繁殖している危険が有る。
/ く こういったものは食中毒や作物の病気の原因になったりするわけだ。
| ＼
| |ヽ、二⌒)━
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ そういや食中毒といえばO-157だお。
| （__人__） | 大腸菌まみれの野菜とか勘弁だお
/ ∩ノ ⊃━ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
171 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:37:24.38 ID:FavONTwo
極端なこというなら、ベニテングダケってどっかで
漬物にして食う事が出来るとTVでやってた
フグ毒もぬかに付けておくと無くなって食えるんだそうな
何年漬けるんか忘れたけど
かなり前に見たから記憶あやふやだけどｗｗｗｗ
172 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:37:38.54 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） もちろんそんな悪質なものばかりじゃないが、そういう事例も増えてきたことも確かだ。
. | （__人__） 流石に水洗い程度じゃ落ちないから、生食派にとっては死活問題だな。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 虫害の受け易さの関係で、自家農薬の含有量も多くなってしまう。
. ヽ } 2年目、3年目と続けるほどその傾向は顕著になっていくのも問題だな。
ヽ ノ
/ く それと、有機栽培はやはり農薬を使う場合に比べて生産性で劣る。
| ＼ 無農薬の場合もそうだが、これは環境破壊に繋がるんだ。
| |ヽ、二⌒)
━┓ ＿＿＿_
┏┛ ／ ＼
・ ／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ 生産性で劣るのがなんで環境破壊に繋がるんだお？
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃・ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
173 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:39:49.13 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● まず、日本は耕作地として使える土地がごく限られている。
| （__人__） 領土の大半が険しい山だからな。
. | ﾉ
| ∩ ノ ⊃ それに加えて、日本の食料自給率は低い。
／ .／ ＿ノ 国内の生産量が減れば、どこかから輸入して補わなければならない。
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| そして、そのために中国や東南アジアなどの発展途上国が生産量を増やそうとする。
| ｀ ⌒´ﾉ 日本に売ると儲かるからな。
. | } 生産量を増やすには畑を増やすのが手っ取り早い。
. ヽ＿＿__ } そうなると東南アジアなどの熱帯地域での定番は、焼畑だ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 焼畑による森林破壊。世界で起こっている環境問題としてはメジャーなものだな。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 伝統的な焼畑農法なら長いスパンで見ていずれ森に還るようになってるんだが、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 大規模に繰り返されればいずれ草も生えない砂漠と化す危険性が高い。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
>>171
どっちも実在しますね
ただ、それは毒を分解するなどしてあるから食べられる例なので、
無害化する方法がなかったり判明していないものについては……
174 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:40:33.21 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 東南アジアの焼畑も問題だが、中国の農法なんて最悪だぜ。
. | （__人__） 森を焼いたりして耕地を拓くまではまあ同じなんだが、
| ｀ ⌒´ﾉ 基準なんて知った事かと言わんばかりに農薬をじゃんじゃん使う。
. | . } しかも日本どころか中国自体が禁止しているような危険な農薬が、現地では平然と使われている。
. ヽ } 残留農薬の酷さはもちろん、周辺環境への被害も甚大だ。
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 余談だが、あるテレビ番組で現地の農民にインタビューしているものがあったんだが、
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 日本語テロップじゃ「ちゃんと（基準とか守って）やってますよ」的な事が書かれていたのに
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁 実際喋っていたのは「どうせ日本人が食うんだ、農薬ガンガン使ってやんよ」って内容だったんで
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| それを見てた現地語わかる
>>1
の友人は思いっきり吹いたそうだ。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ なんつーか……
／ -=・=- -=・=- ＼ いろんな意味で流石としか言いようがない気がするお……
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
175 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:41:26.04 ID:T9/bs7co
中国過ぎるｗｗ
176 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:41:41.89 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _,,
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ こんな風に「環境を守る」目的の無農薬栽培や有機栽培は、
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 周辺の環境を守る事と引き替えに世界の他の地域での環境破壊を誘発している。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 本末転倒も良いとこだろ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 日本のように技術も金もあって環境対策のできる国ばかりじゃないんだ、
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 発展途上国へ負債を押し付ければ被害を拡大させる結果になるのは明白だろ。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, ま、日本の大量消費のスタンスにも問題は有るんだけどな。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
177 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:42:34.44 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） あと、農薬は化学物質だから良くないという意見についてだが、
. | （__人__） 農薬に含まれる化学物質なんて数えるほどだ。
| ｀ ⌒´ﾉ そもそも植物そのものが1万種類以上の化学物質の塊だって事を知らない奴が多すぎる。
. | . } 「化学物質」ってのは人間が作るものだけとは限らないだろ。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 農薬の化学物質は単体なら害がなくとも複数混ざるとどうなるかわからない、なんて言う奴は
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ まず1万種類以上の化学物質の塊である野菜を複数一緒に炒めたらどういう影響が有るか考えろ。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ もちろんその中にはまだまだ未解明の物質がたくさん有るぞ？
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁 ちなみに答えは野菜炒めの出来上がり、だ。
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| 野菜炒めの中で起きた化学反応なんて、一体いくつ解明されているのやら。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
178 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:43:18.68 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣ ＼
／ . ＼
／ _ ノ ヽ、_ ＼
.| （ー） （ー） . | なんかいろいろ幻想が崩れちまった気がするお……
＼ （__人__） . ／ 無農薬で安全な食べ物なんてしょせんは素人考えだったんだお……
/ ｀⌒´ ヽ
ヽ、二⌒) (⌒ニノ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 一応、補足なんだが……
. | （__人__） 無農薬で、病気や虫害を一切受けずに育てる方法も有るには有る。
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)━
ヽ＿＿ﾉ
179 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:44:05.23 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ マジかお！？
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ いったいどんな方法だお！？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒) 要は、虫も病原菌も畑に入ってくる心配が一切無い場所で栽培すればいいんだ。
. | （__人__) つまり無菌室で栽培するだろ。
| |r┬|}
| | | |} 流石に現状じゃコストがバカ高いんだけどな。
. ヽ ｀ﾆ}
ヽ ノ
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒)━
180 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:44:13.18 ID:T9/bs7co
答えは野菜炒めの出来上がり噴いたｗｗ
181 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:44:45.84 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 実際に植物工場という実用例がある。
| （ ●）（● 外気を遮断し空調で植物の成長に最適な温度と湿度を保つ。
| （__人__） そして太陽光の代わりに人工光を用いる。
. | ﾉ 太陽光には紫外線など植物にとって有害なものも含まれているんだが、
| ∩ ノ ⊃━ 人工光なら植物に有益な光だけを24時間いつでも使えるのも強みだ。
／ .／ ＿ノ また、土を使わずに養液栽培を行う。
(. ＼ ／ .／_ノ │ いざと言う時の管理も楽だし栄養もバランス良く含まれた養液だから、むしろ土で育てるより都合が良い。
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
182 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:45:42.90 ID:/0HyIogo
水耕ベースで野菜工場ってのはそのうち増えそうな気もするけどな。
183 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:46:09.95 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 無農薬かつ天然農薬やカビ毒なんかの心配も無い。
| ｀ ⌒´ﾉ 病気や虫はもちろん悪天候や冷害などの心配も無いから、安定して収穫できる。
. | } 平地に植える必要もないから土地を立体的に活用でき、同じ面積でも一度に大量に育てる事ができる。
. ヽ＿＿__ } 連作障害の恐れもない。場合によっては年に十数連作なんて芸当も可能だ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ そして、植物にとって理想的な環境は猛烈な成長を促す。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. リーフレタスなんて10日ほどで収穫できるらしいぜ？
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 安心・安定・スピーディ、ハイクオリティかつハイクォンティティ。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ まさに理想形と言ってもいいだろう。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
ｎ
l^l.| | /）
| U ﾚ'/／)
＿＿＿ ﾉ ／
／ ⌒ ⌒＼ ｒニ | なんだかＳＦや近未来物に出てきそうな感じの施設だお！
／ （⌒） （⌒）＼ ヽ / 健全な男の子としてはｗｋｔｋせざるを得ないお！
／ ///（__人__）///＼ / ` /
| `Y⌒y'´ | ／
＼. ﾞー ′ ,／ ／
/⌒ヽ ー‐ ｨ ／
/ rｰ'ゝ ／
/,ﾉヾ ,> ｲ
| ヽ〆 |
184 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:47:20.16 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 問題はさっきも言ったとおりコストが莫大な事だろ。
| （ ー）（ー） 現状では採算が取れる野菜はごくごく一部の種類に限られている。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 人工光ではなく太陽光を使う事でコストを抑えたものも有って、そちらなら採算が取れる作物もある。
.ｌ^l^lｎ } その引き替えに、前述したような促成栽培効果は著しく減少するだろ。
. ヽ L } 空調費用削減に外気を取り入れるタイプだと、殺菌剤や防黴剤を使う必要も出てくるしな。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ あちらを立てればこちらが立たずだろ。
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
／￣￣￣＼
γ⌒) (⌒ヽ 世の中やっぱ金次第かお……
／ _ノ ノ ＼ ＼ `､ 世知辛いお……
（ < （●） （●） | ）
＼ ヽ （__人__） ／ ／
185 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:48:29.50 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） それに、今流行のエコとは真逆の施設だろ。
.| （__人__） 使用電力や空調など、実際どの程度環境に悪影響が有るのやら。
/ ｀ ⌒´ﾉ
／ ヽ ⊂二二￣＼ 土地の有効利用と生産量の増大とCO2の消費でこの辺の釣り合いが取れるのかは、
／ ＼ ⊂、' ヽ 専門家じゃないから流石に俺にもわからないだろ。
/ ＼＿, ｀7 /
/ へ ＼ !/ /
186 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:48:43.16 ID:dTLwq2Io
>>182
ゼネコンが乗り出したから実際これから増えるとは思う。
187 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:49:07.48 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（●） ま、いずれ技術の発達でその辺の問題の改善がなされることに期待するだろ。
. | （__人__） コストが下がれば他の野菜も採算が取れるようになって行くだろうし、
| ｀ ⌒´ﾉ 参入企業も増えてもっとメジャーになる事も期待できるしな。
.ｌ^l^lｎ } 溶液栽培が難しいとされていた根菜類も最近の研究で栽培に成功しただろ。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ とりあえず、この補足と無農薬野菜の危険についての説明はこんなところだ。
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
188 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:49:09.22 ID:JPVxqQI0
市場経済的に増えないよｗｗ
189 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:50:00.69 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （ー） （ー） ＼ ……ありがとうだお、勉強になったお。
| （__人__） | やる夫もこれからは無農薬野菜なんて食わずに
./ ∩ノ ⊃ ／ ちゃんと健康に悪くない農薬野菜を食うようにするお。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） おいおい、それは違うだろう常識的に考えて。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
190 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:50:39.00 ID:Y8gNuF.o
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ し （●） （●） ＼ な、何が違うんだお？
| U （__人__） J | 今まで言ってきたのはそういうことじゃないのかお？
./ u ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 確かに、今まで説明してきたのは
. | （__人__） 農薬が世間で思われているほど危険でも無いって事と、
| ｀ ⌒´ﾉ 無農薬は決して安全なんかじゃないって事だ。
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L } でもな、農薬にだって欠点はたくさん有るんだ。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
191 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:51:54.39 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| まずはその危険性だ。
| ｀ ⌒´ﾉ 「基準以下なら食べる分には問題ない」ってのは間違いじゃないが、
. | } 基準をはるかに超えるような濃度ではもちろん危険だ。
. ヽ＿＿__ } 中国野菜とかな。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. そして、食べて安全でも使って安全とは限らない。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 農薬を散布する人は多量の農薬を浴びる事になる。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 割合こそ少なくなったが、農薬には劇物、毒物のものがある。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 農薬で事故死するケースも、年に何件もある。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ 農薬は何千倍、何万倍に希釈して使うんだから、
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´ 薄める前の農薬は危険で取り扱い注意なのは当然だ。
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
192 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 22:51:57.70 ID:/0HyIogo
この国は病的なくらい食の安全に花瓶になってる国だぞ。
実質近所のスーパーは十倍近い価格差があるのに国産ニンニクが売り切れることもあるのに、中国産は山積みだ。
193 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:52:47.47 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） それと環境への影響だ。
| ｀ ⌒´ﾉ 土壌や周辺水域の汚染、害虫駆除による生態系のバランスへの影響。
. | . } 殺虫剤は多くの場合地場の天敵も殺してしまうからな、
. ヽ } 定期的に農薬で害虫駆除を続けないといけない。
_ヽ ノ｀ヽ､_ さもないと、天敵の空白地帯化した畑に害虫が大発生、なんてこともあり得る。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
194 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:53:10.01 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ さらに選択性の問題だ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 特定の虫や雑草に効く、と言う事は同じカテゴリの作物や虫にも影響が有るし、
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 それ以外には効かないと言うことでもある。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ また、選択性も万能ではないから意図しないものにも効く事がある。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 作物と同種の雑草には除草剤が効かないなんて事も有るし、
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 魚への有害性が確認されている農薬もいくつもある。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, 複数の農薬を組み合わせて使わないと害虫を駆除しきれないなんて場合も有るし、
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ ネズミのような害獣駆除の薬は、やはり人間にとっても毒性が高い場合が多い。
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ|
195 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:53:54.56 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そして最後にコストの問題だ。
. | （__人__） 農薬ってのはぶっちゃけ結構な金がかかる。
| ｀ ⌒´ﾉ 充分な面積の耕作地で、出荷目的できちんと生産しないとまず赤字だな。
. | . } 用法とかにも気を配らなきゃいけない。基準オーバーだと出荷できないからな。
. ヽ } 農家にとってはこの辺も頭の痛い問題だろ。
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 正直、家庭菜園レベルなら使わないという選択肢は充分有りだろ。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
196 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:54:25.50 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 結局、無農薬にも、有機栽培にも、農薬にも
. |::::::::::: ｜ それぞれデメリットは有るんだ。
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: } 大事なのはそれらを比較して最適だと思うものを自分で選ぶ事。
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） そして、与えられた情報を鵜呑みにせずに、
. | （___ﾉ） 自分で調べてみること。
| ´ﾉ いろんな立場の意見を比べてみる事。
| } もちろん今回俺が話したような事も、頭から信じずに自分で色々調べるんだ。
. ヽ } 間違ってる事だっていくつも有るだろうからな。
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
197 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:54:57.55 ID:Y8gNuF.o
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） |
. | （__人__） | 俺の話はこれで本当におしまいだ、お疲れさん。
| ｀ ⌒´ ﾉ さ、早く帰らないとやる夫の家族もすき焼き待ちかねてるだろ。
. | } ちゃんと冷蔵庫に入れといた荷物とおすそ分けの野菜は忘れず持って帰るだろ。
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒)
198 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:55:19.57 ID:Y8gNuF.o
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ……正直、やる夫は馬鹿だからやらない夫の話も全部理解できたとは言い難いお。
| （__人__） | 何が正しいとか正しくないとか、きっと調べるほどこんがらがりそうな気がするお。
＼ ｀ ⌒´. ／
／ ＼
＿＿＿_
／― ― ＼
／（●） （●） ＼
／ （__人__） ＼ でも、今これは確実に正しいって思える事が一つ有るお。
| ｀ ⌒´ | それは―――
＼ ／
／ ＼
199 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:56:11.59 ID:Y8gNuF.o
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: ＿__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| :|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
__,.| :|__,.,_ _ __ __,.,___,.,__, ,＿_,.,_ ____ ＿_,.,_ _ _ ,.,___,.,__,, ＿, _,, _ __,.,___,.,__,,____ ,_.
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＿＿＿＿＿＿＿＿＿_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
| :| :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ／＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :._,,-
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200 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:56:39.80 ID:Y8gNuF.o
――――――やる夫宅
（⊃￣￣＼
（⊃ _ノ ＼
（⊃ （ ●）（●）
| （__人__） お邪魔しますだろ
| ｀ ⌒´ﾉ
| } ＼
／ ヽ } ＼
／ ヽ､.,＿＿ __ノ ）
／ . | ＿／
もう準備できてるお！さっさと座るお！
やらない夫君いらっしゃい。
／￣￣＼ ／⌒ ⌒＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
／ _ノ ＼ ／（ ⌒） （⌒）＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| |r┬-| | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ `ー'´ ／ ＼:／ （⌒） （⌒） ＼ﾉ 野菜ありがとうね。さあ座って座って。
| } （ ｒ | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ
/ く ＼
| 父 ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）. ｒｍ､ それじゃ、ご相伴に預かりますだろ。
| ｀ ⌒´ﾉｒ川 ||
. | },.! ノ'
. ヽ ｒ / .|
ヽ ノノ ﾉ
/ ／ .／
| ／
| i´
201 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:57:15.84 ID:Y8gNuF.o
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__,.| :|__,.,_ _ __ __,.,___,.,__, ,＿_,.,_ ____ ＿_,.,_ _ _ ,.,___,.,__,, ＿, _,, _ __,.,___,.,__,,____ ,_.
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: <ｱﾗ ｺﾉﾊｸｻｲｵｲｼｲﾜ
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| :| :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ／＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :._,,- <ﾆｸﾊﾞｯｶｸｳﾅﾀﾞﾛ ﾅﾍﾞﾌﾞｷﾞｮｳﾃｷﾆｶﾝｶﾞｴﾃ
| :| : : : : : : : : : : : : ／／ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ : : : : : : : : : : :|_,,- <ﾔﾙｵﾉｶｯﾀﾆｸﾀﾞｵ! ﾓﾝｸｲｳﾏｴﾆ ｴﾝﾘｮｾｽﾞﾓｯﾄﾆｸｸｴﾀﾞｵ!
| :| . : . : . : . : . :∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ : . : . : . : . |.i-
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202 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 22:58:33.03 ID:Y8gNuF.o
これにて投下終了いたします。
お付き合いいただきありがとうございました。
最後に、作成にあたり使用した参考資料の紹介を。
このスレより詳しい事が書いてありますので興味有る人はぜひご参照あれ。
・コンシェルジュ 8巻（新潮社バンチコミックス）
・農薬工業会（
http://www.jcpa.or.jp/index.html
）
・農林水産省 農薬コーナー（
http://www.maff.go.jp/j/nouyaku/index.html
）
・農林水産消費安全技術センター（
http://www.acis.famic.go.jp/acis/gyomu.htm
）
・農薬のお話（
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/
）
・農薬ネット（
http://nouyaku.net/
）
・東京都福祉保健局食品監視課 カビとカビ毒（
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kabi/kabif.html
）
・株式会社 若生商会 農薬について（
http://www.wakoshokai.jp/agro-chem/non-agro.html
）
・その他、ウィキペ先生とグーグル先生
おまけ資料
・アジアの安全な食べ物中国の７色に輝く河川と食品（
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
）
・美味しんぼの嘘を暴け３（
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol3.html
）
203 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:00:11.81 ID:/0HyIogo
乙でした。
204 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:00:32.69 ID:dTLwq2Io
乙でした。
最後がいい話で終わってある意味肩すかしｗｗ
205 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:00:48.78 ID:v0fffn6o
ようやく追いついた。と思ったら終わりか・・・。おもしろかったお。
自然＝安心・安全 人工物＝危険て単純にとらえている人が多いのには、ホント閉口する。
知り合いが趣味で畑やってて、「無農薬で栽培してるから安全な野菜が云々」
言ってたので、よくよく聞いてみると、木酢液をバンバン畑にまいてるらしく、しかも入浴剤として
木酢液使ってるとか言いやがった。
「それ、ベンゼン畑にまいて、ベンゼンを風呂に入れてるのと一緒だよ！すぐやめろ！」
とアドバイスして喧嘩になりかけたが、時間かけて説明して、ようやく納得してもらった。
206 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:00:56.42 ID:B/HcDVYo
お疲れ様ー
207 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:01:37.09 ID:n5QDakAo
乙でしたー
208 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:01:46.39 ID:J4TYR2.o
乙でした。
最後のまとめ方が良いな。
209 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:01:48.84 ID:FavONTwo
乙
さあ、スモチ荘の見物に行こうではないかｗｗｗｗ
210 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/04/09(木) 23:03:23.38 ID:Y8gNuF.o
>>204
悪いね、いい話が好きなんだw
211 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:03:39.55 ID:JPVxqQI0
乙
今度自給率もやったらいいかもねｗｗ
212 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:05:59.01 ID:dTLwq2Io
>>210
いやいや、やる夫だから何か馬鹿なことをやらかすと勝手に思ってたこっちが悪いからｗｗ
213 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:06:38.61 ID:bN/Og3.o
木酢液に毒性があると最後でわかったw
214 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/04/09(木) 23:10:36.62 ID:Y8gNuF.o
>>205
その手の勘違いはすごく多いうえに目立つねぇ……
時々グーグル先生の検索結果に閉口したもんだ。
ポストハーベストの検索結果も酷かったw
>>211
自給率か……
ちょっと調べておまけ的に書いてみるかな
215 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:15:44.13 ID:ptE9IT.o
vipと間違えてたまたまこのスレを見つけたなんて言えない・・・
乙でしたー、いやぁ熟読しましたわ
216 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:17:00.67 ID:3R2Bhz.0
もやしは工場生産してるところがあるから大丈夫だよね？
217 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:18:18.79 ID:m.VZmsEo
まあ、結局は統計を取ってみないと分からないけどね
こんな統計取る人いないけど
218 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:19:14.29 ID:FGSTSQQo
緑豆そのものがほとんど輸入品ですが？
219 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:21:44.54 ID:cPo4hugo
∧＿∧
(｀･ω･) ｼｭｯ
>>1
乙です モスコとナッツ ﾄﾞｿﾞｰ
(つ と彡 /
／ /
／// /
／旦 / ﾂﾂｰ
／ /
／ /
220 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:21:58.83 ID:v0fffn6o
>>214
食品の安全の話題なんか出た時に、
「有機栽培の野菜より、適切に農薬を与えられた野菜のほうが安全だよ」
とか言うと、（こいつ、頭おかしいんじゃないか…）みたいな反応されることがよくあるんだよねぇ・・・
このスレは、農薬とか有機栽培とか自然毒とか、なんか俺が言いたいこと全部入ってるので、
今度同じようなシチュになったときは、このスレ紹介することにするお！
ラストもほのぼのしてて、読後感が最高だお。
221 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/09(木) 23:27:31.22 ID:dTLwq2Io
>>218
しかも９割が中国産だったっけ？
222 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/04/09(木) 23:29:13.77 ID:Y8gNuF.o
>>220
そういう先入観による誤解を解く一助になれたら、
この話作った甲斐がありますわ
でも女っ気ないから、その手の需要を求める人にはコンシェルジュを(ry
223 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/09(木) 23:55:17.39 ID:Y8gNuF.o
>>187
誤字訂正
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（●） ま、いずれ技術の発達でその辺の問題の改善がなされることに期待するだろ。
. | （__人__） コストが下がれば他の野菜も採算が取れるようになって行くだろうし、
| ｀ ⌒´ﾉ 参入企業も増えてもっとメジャーになる事も期待できるしな。
.ｌ^l^lｎ } 養液栽培が難しいとされていた根菜類も最近の研究で栽培に成功しただろ。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ とりあえず、この補足と無農薬野菜の危険についての説明はこんなところだ。
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
224 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 04:35:26.45 ID:9W8.CYUo
乙 俺癌で死んでいいからいつも通り近所のスーパーで野菜買うわ
でも中国産だけは勘弁な
225 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 04:44:58.71 ID:j2laTFUo
乙
オマケを書いてくれるならフグの無毒化実験とかも書いて欲しいな
無菌室というと、無菌豚なんて話もあったな
刺身みたいに生食可能な豚肉が作れるとか聞いたけど、実際どうなんでしょうね？
226 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 09:28:29.44 ID:oxes6G6o
>>69
誤嚥とか、ほかの物が入ることによる、吸収性の変化とかじゃないのかよｗｗｗｗ
227 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/10(金) 09:33:18.40 ID:vwnIwcM0
乙でした！
228 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 10:02:04.54 ID:x5n.M7Qo
うわ、もう載ってる
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/blog-entry-1004.html#more
229 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 13:55:42.63 ID:hJJ4RMs0
味は有機食品の方が評価されてることはどう考えてるんだ？
イタリアのスローフード、日本では地産地消、酒蔵だって自営田で米から酒造りに取り組んで評価されてる蔵はたくさんあるぞ。ワインでも自然派ワインとか台頭してきてるし。
らしい、ようだ、の表現が多いけど作者は実際に食べたことあるのかな？
作者の経験に基づく意見がなかったのが頭でっかちで残念だった。
230 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 14:42:39.37 ID:j268ACAo
>>229
それって、ぶっちゃけ「気分」に左右されてるの多いと思うぞ。
231 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 16:07:19.57 ID:OyhsafM0
スレ主さんが無農薬信仰への警鐘してるのは大事だと思う。ただ、農薬野菜つかってるから自家農薬を決して合成しないとは言い切れないと思う。読んでると、国の検査はしっかりしてるし農薬は効きくから振りまいとけば大丈夫って取れてしまう。確かにないと困るが多すぎると害だし必要最低限にするっていうのも重要だと思う。だから減農薬にも言及してほしかったな。我が家では身内で食べてる分には、基準未満で栽培して使ってる。これが出荷できるかと言われると否だし。だから出荷用は適量にしてある。ごちゃごちゃ言ってるけど、スレ主の一方的な無農薬だから危ないっていう主張には無理あるんじゃないかなと思ったよ。どれだけ身体に蓄積するのかとか調べたことないし、流通から店頭に並ぶまで含めて全体的に見ればスレ主さんのほうが間違ってないのかもしれないけどね。
232 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/04/10(金) 17:37:33.47 ID:aIUik1ko
色々見てると
>>225
とか
>>231
とかオマケで書く要素が増えてｳﾎﾞｧｰ
遅筆なのでのんびり待ってやってくだされば。
>>228
を見た
>>1
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
半日足らずでコメ欄伸びすぎ吹いた。
処女作なのにまとめに載るとかもうね。
やる夫観察日記様ありがとうございます。
>>229
>>1
は専門家では無いので……
「品種による味の質」「ストレスによる糖質の増大」「思い込み」、
などの要素でそれら高評価を受けているものが「美味い」と言う事は充分ありえると思います。
ただ、今回の主題は安全性についてなのでぶっちゃけその辺は二の次です。
あと、専門家って割と簡単に「自称」できてしまったり、
学会ではつまはじきでもメディア(≒大衆)受けは良い専門家なんてのもいるので、やっぱり鵜呑みは危険ですよ。
>>231
参考資料の農薬のお話（
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/
）の誤解編に
減農薬についての記事がありますのでぜひ参照してみてください。
233 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 17:41:11.40 ID:.dxx6lAo
あんそくでもまとめられてますな
234 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 17:49:10.28 ID:zqncH/Yo
タイムリーと言うか、無農薬野菜については結構話題になるからね
何にしても一度調べてみてから物言おうねということは分かった
235 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/04/10(金) 17:57:25.93 ID:aIUik1ko
>>233
「マジか！？」と慌てて確認しに行った。
マジだw
あんそく様もありがとうございます。
236 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 18:55:54.02 ID:crX2L3Mo
処女作？なんだよね
面白かったで乙
この分野においての研究も地球温暖化の「研究成果の造り合い」に似たようなことが起きてるんだろうか
まぁ、バイオエタノールとか中国の農耕事情とか色々あるから、能力も実績も無いはずの人達がお小遣いもらって引っかき回してるのは想像がつくものだけど
某漫画家とか
遺伝子組み換えは品種改良の歴史の枝別れの一つであることにも言及してほしかったな
続編に期待
237 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:47:10.40 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
(ヽ ／（ ●） （●）＼ /)
(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
／∠ | |r┬-| |＿ゝ＼ やる夫と！
(＿＿＿ `ー'´ ＿＿＿＿ ）
| /
| /
| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
238 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:47:31.17 ID:aIUik1ko
／￣￣＼
／ _ノ .ヽ、＼
| （●）（●） | やらない夫の！
. | （__人__） .|
| ｀ ⌒´ ﾉ
. r─一'´￣`＜ヽ }
. `ー‐ｧ , ) , -'~⌒ヽ、
ノ {. ,ﾍ ,l. ゝ、_ .'ヽ).
. ／, ､ _ /. | . ', . .. .ヽ、
（／ / // / / ...| ...|＼..＼＼ ＼_)
/ // / / . . ＼_＼_)､_）
ｰ' {_/ノ ."´
239 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:48:24.50 ID:aIUik1ko
／￣￣＼
／ ー ‐＼
| （ ●） （ ●） ＿＿＿
| （__人__） ／ ー ー＼ ηノﾉ
| ｀i i´ﾉ ／ （ ●） （ ●） ﾉ, ∃ ミニミニオマケ講座～
| . `⌒ } ./ （__人__） ヽ .／ ./´
ヽ .} | ｀i i´ | .／ ／
ヽ ノ ＼ ＿ `⌒ ／ .／
／ ヽ ／ ⌒ ／
/ ヽ, ./ . ／
/ / } | .| | |
.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
240 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 22:49:19.52 ID:j268ACAo
おお、期待します
241 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:49:51.13 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ このコーナーは、異様な反響の多さに驚いた
>>1
が急遽作成したものだお。
| （__人__） | 読者の皆さんの声に勝手に答えるコーナーだお。
＼ ｀ ⌒´ ,／ ぶっちゃけ予定していた本来のオマケ講座までの繋ぎだお。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） まずは読者の皆さんと、このスレを掲載してくださった
. | （__人__）. ｒｍ､ やる夫観察日記様（
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/
）、
| ｀ ⌒´ﾉｒ川 || あんそく様（
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/
）、
. | },.! ノ' そして
>>1
が常駐している某スレの皆様に
. ヽ ｒ / .| 深く感謝しますだろ。
ヽ ノノ ﾉ
/ ／ .／
| ／
| i´
242 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:51:29.61 ID:aIUik1ko
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼ まとめブログのコメ欄盛り上がりすぎでﾃﾗﾜﾛｽだおｗ
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ さっそくあんそくコメで虫食いの間違い指摘されてたりするおw
| ｌ^l^lｎー'´ |
>>1
涙目だおｗ
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● 間違いの指摘はありがたいだろ。
| （__人__） 最初に断ってあるが、
>>1
は素人だからな。
. | ﾉ 知ってる人が間違いを指摘したり、足りない部分を補足したりすることで
| ∩ ノ ⊃ より正しい知識が広まる事になるだろ。
／ .／ ＿ノ ただ、やっぱり解釈違いとかで議論も起こったりしてるな。
(. ＼ ／ .／_ノ │ その辺を
>>1
の観点から補足するのがこのオマケ講座の趣旨でもあるだろ。
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
243 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:52:38.54 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ それじゃ最初のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「有機野菜も美味いんだぜ？」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） スレでは文脈的に勘違いされそうな部分だが、
. | （__人__） 味については無農薬・有機・農薬による優劣はほぼ無い、というのが
>>1
の主張だ。
| ｀ ⌒´ﾉ 美味いもんは美味いし、不味いもんは不味い。
. | } あと、
>>232
で触れたような理由で無農薬や有機野菜を美味いと感じる事は有るだろうな。
. ヽ }
ヽ ノ 最終的には自分が良いと思った事を信じれば良いと思うぞ。
/ く ＼
>>1
が普段食ってる物も、スーパーで買ったものの他に、家の裏の畑で取れた無農薬野菜が多いしな。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
244 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:53:11.80 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ちょｗｗｗｗ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 爆弾発言にもほどがあるおｗｗｗｗ
| |r┬-| | (⌒) いきなり
>>1
がスレの趣旨ブッチした食生活暴露してどうすんだおｗｗｗｗｗｗ
| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
￣｀ー‐---‐‐´
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼ ああ、うん。狭くて家庭菜園レベルだから農薬使うにはちょっとな。
| （●）（●） | 「無農薬だと農薬使ったものより危険！」ってのは概ね正しいんだが、
. | （__人__） | ぶっちゃけ無農薬でも健康に甚大な害を及ぼすほど自家農薬が大量に含まれてるかと言うとな……。
| ｀ ⌒´ ﾉ 無農薬で世代を重ねて自家農薬の含有量の多い品種に変化したものは別だけどな。
. | }
. ヽ } 本人がそれで良いと思うならどの選択肢選んだっていいんだよ。
ヽ ノ
>>1
は自分が食う分には農薬使ってようが使っていまいが構わない、ってスタンスなだけだろ。
/ く ＼ 中国野菜はごめんだけどな。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
245 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:53:55.89 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ そ、そんなもんでいいのかお……
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（●） そんなもんでいいのさ、末端の消費者は。
. | （__人__） 「無農薬が一番！」から「農薬使ってても問題ないよ」に思考が切り替わるだけでも大きな違いだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ ぶっちゃけ食中毒とか事故米の方がよっぽど大問題だろ。
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L } 農業従事者が自然物至上論に振り回されて四苦八苦する現状は打破すべきだと思うけどな。
ゝ ﾉ ノ 消費者の意識改革で需要が変化し、改善されていく事を願うのみだろ。
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
246 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:55:03.31 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ それじゃ次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「最後のソース公表も好ましいんですが、ほぼ農水省がらみのところからってのが気になるところ」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
＿＿＿__
／ ＼
ｉ,-'´} ヽ
.,-' ,‐ｉ" _ノ ヽ､_ i 政治がらみの話は
>>1
は詳しくないからなぁ……
./ //´l （ー） （ー） i いろいろとややこしい、陰謀やらなんやら後ろ暗い部分はきっと有るだろ。
.l '- ' , l （__人___） i このスレではその辺に突っ込むのはちょっと遠慮させてもらうだろ。中国関連のネタも含めてな。
l ,〈,' ｀⌒ ´ i
l ｉ ｉ ,i
/ / ｉヽ, /
>>1
の基本方針は「浅く広く、多くの人が興味を持って調べるきっかけになるように」だろ。
.,､ ｉ .' ／,‐'.l＼ ／l )), 農水省のデータも含め、個々人で調べて信用するしないを判断してもらうしかないだろ。
.l ＼ .ｉ､ ム ｀‐､_｀￣￣´-‐'´ .ヽ
.l ｀‐-'ｉ _.-ヽ .,-､ｉ ｉ,‐､ . / .｀‐､_
.l .ｉ l l l l l / ｀‐､_
.l .l .l/ ヽ ,' .l/ , , ｀‐､_
/l .l /‐-l . .,.' .,' ,-‐｀ｉ
. ｉ.,' .l ､ l;;;;;;;;l ' , ' ,.' .,.' .ｉ
. / .l ､ l;;;;;;;;l , .' ｉ ,.' ｉ
247 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:55:39.03 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「読んでいる間、水洗いせずに調理したキャベツを食べていたことは秘密だ」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､.＼
| （●）（●） | 調理前の水洗いはした方がいいぞ！
| （__人／,〉.| 土や埃、虫の体液などが付着している場合も有るからな。
{ ´フ´ ./._ }
ヽ .／,二ニソ} 残留農薬については、「元々問題ないレベルでしか残ってないが、水洗いで更に落ちる」
_ヽ/ ,-― ､}ﾉ って程度のものだから気にしなくても大丈夫だろ。
／:;:{' ノｰﾍJ:;:;ヽ
／:;:;:;:;:;| _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;}
/:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＿/:;:;:;::;:;i:;/＼
{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:;:;〈:;:;:;:;:＼
ﾍ:;:;:;:;:;:;:;:;／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:＼:;／ヘ、
￣￣7:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;::;ゝ、`ｰj
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l:;:;:;:;:;:＼~
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|ヾ:;:;:;／
248 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:56:20.73 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「最もネズミを食べるヘビはマムシなんだよね
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ / もうすこし大切にしてあげて良いと思う」
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| これはネズミとマムシ、どちらの害を重要視するかという話になるだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ ネズミに作物を齧られれば農家の収益が落ちる。
. | } マムシに農家の人が噛まれれば、結構な確率で死ぬ危険が有る。
. ヽ＿＿__ } 作物の害を減らす前に、死んじゃったら元も子もないだろ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 「マムシなんて気にしないぜ！」って農家の人は噛まれないよう注意しつつがんばってくれ。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
249 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:57:30.00 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「出てきた女キャラってカーチャンだけやん」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 「ほぼ」居ないと書いたから嘘ではないだろ。
. | （__人__） 日本語の難しさ的に考えて。
| ｀ ⌒´ﾉ 最初は定番の解説役長門にしようかと思ったけど、
. | } スレ趣旨に反するからやめたって経緯が有るだろ。
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
250 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:58:20.96 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「コンシェルジュは美味しんぼ批判以外にもいろんな物に真っ向に意見を述べているのは面白い。
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ / 久しぶりにヒットの漫画だと思う」
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
(ヽ三/) ））
( i)))
／￣￣＼ ＼
／ _ノ ＼ ）
| （ ＞）（＜） コンシェルジュはおもしろいだろ！
. | ///（__人__） 最上さん格好良過ぎだろ常識的に考えて！
| ｀ ⌒´ﾉ あと鬼塚さんと有明先生は早くくっつけばいいだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
⊂ヽ γ く
i !ｌ ノ ﾉ |
⊂ｃノ´| ｜
251 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 22:59:23.56 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「土で野菜の変わらんって書いてあるがそんなわけ無いだろ」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● うーん、これはどうもどこかの文意を取り違えられたかな。
| （__人__） 土が変わればそりゃ生育に影響が有るだろ。
. | ﾉ スレで言ってるのは化学肥料否定及び自然妄信説に対する否定だろ。
| ∩ ノ ⊃ そのコメの人が言ってる通り、きちんと特性によって肥料を使い分けるのがベストだろ。
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
252 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:00:48.19 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「やらない夫の話し方に違和感がある」
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
＿＿＿＿＿＿_
／ ＼
__／ ＼ これは猛省だろ……
／. 、 |
>>1
がやらない夫の口調を完全に把握し切れてないだろ……
|. ,(⌒(○)ヽ | 元の文を
>>1
の文体で書いてやらない夫の口調に直しきれてない部分が多々有るだろ……
l ｌヽ )＞ ／
/ ヽ＼ `(__,(○) / ／
| ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
253 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:02:00.61 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「前に、この問題を扱った漫画があったな
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ / 某美味しんぼの作者みたいなのが無農薬！って言っているのを、ここに書かれている内容を突きつけるってはなしだった」
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ まさにそれがコンシェルジュ8巻収録の
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 「48話 野菜戦争（前編）」「49話 野菜戦争（後編）」だろ。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 巻末コラムも含め、興味の有る人はぜひ読んで欲しいだろ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
254 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:02:53.68 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「畑持ってるけど（中略）
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ / やっぱりスーパーなんかで売ってる野菜より美味しいけどな」
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そりゃ、採れたてとスーパーに並んでる野菜じゃ鮮度がダンチだろ。
. | （__人__） 品種と鮮度に味は大きく左右される。
| ｀ ⌒´ﾉ スーパーの野菜は畑から直送と言うわけには行かない分、どうしても鮮度で劣るだろ。
. | . }
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
255 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:03:32.91 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 次のお題だお。
／ （●） （●） ＼
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿ 「中国は別ｗｗｗ
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ / これもそのうちやる夫シリーズ化しそうだなこの作者ならｗ 」
（⌒＼ / / /
i＼ ＼ ,(つ / ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ あー……
. |::::::::::: ｜ 正直特亜三国を題材に書く気はないだろ。
|:::::::::::::: ｜
>>1
は笑韓気味の諦韓なんで、たまに馬鹿ニュース見て笑う程度にしとかないと
. |:::::::::::::: } 精神的に疲れてしょうがないだろ。
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ ぶっちゃけあんまし関わりたくない。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
256 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:04:33.59 ID:aIUik1ko
＿＿＿_
／⌒ ー､＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ さて、今回はこんなところかお！
| |r┬-/ ' |
＼ `ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） また後日ちゃんとオマケを書く予定だろ。
. | （__人__） ストーリーも特に無い説明的なものになりそうだが。
| ｀ ⌒´ﾉ 一応オマケで書く題材は選出済みだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
257 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:06:03.24 ID:aIUik1ko
∩＿
〈〈〈 ヽ 予定しているお題はこんな感じだお！
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | | ・連作障害って何？
／（ ●） （●）＼ ! ! ・植物工場のCO2の消費ってどういうこと？
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l ・食料自給率ってどんなもん？
| |r┬-| | ／ ・フグの無毒化実験って？
＼ ｀ ー'´ ／／ ・無菌室で刺身でも食べられる豚が育つって本当？
/ ＿＿ / ・減農薬栽培ってどうなの？
(＿＿＿） /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ へ）（へ）
>>1
は遅筆なんで、のんびり待ってくれると嬉しいだろ。
. | （__人__） 余力があれば遺伝子組換え野菜についても書きたいところだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
258 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:07:47.03 ID:aIUik1ko
／￣￣＼
／ _ノ ヽ .＿＿＿_
| （ ⌒）（⌒）／⌒ ⌒＼ だろ！
. | （__人__） .（●） （ ●）＼ それでは皆さん、また次回
| ｀ ⌒ﾉ ⌒（__人__）⌒:::::＼ だお！
. ヽ } . |r┬-| . |
.ゝ＿,. ノ＿＿__`ー'´＿＿_.／
-(＿＿_.)-(＿＿)＿__.)─(＿＿＿)─
259 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 23:09:16.16 ID:ojsrWyYo
オマケ講座、乙でした！
>>254
のスーパーの野菜で思い出したが、スーパーのトマトは
完全に赤くならないうちに出荷して、店頭に並ぶ頃には綺麗に赤く色づけるように
熟度調整という事を聞いたことがある
260 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/10(金) 23:10:08.72 ID:aIUik1ko
投下終了。
次回のお題の分はこれから調べて書くので（何）、
どんなに早くても来週以降になると思います。
261 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 23:18:37.74 ID:ql.YtRIo
>>259
バナナとか色々熟度調整しなきゃいけないもんは多いね
262 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 23:31:09.81 ID:xFRFCDc0
うちのじっちゃが遠くの名産より近くの採れ立てっていってたよ。
263 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/10(金) 23:34:49.27 ID:6N6z9Bwo
土は味じゃなくて野菜の種類によって作りやすさが変わるだけだからな
264 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 02:36:33.28 ID:p4Wv.eU0
自然薯、山菜、マツタケ、本シメジなどの場合はどうなんだろう？
265 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 02:44:37.95 ID:uLQR4Tgo
>263
んでも土の中の養分とかで多少は変わると思うよ
266 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 03:40:28.94 ID:HzhniUYo
>>1
大変に乙でした。
オマケ講座も含め、面白くてためになる良スレでした。
週末の深夜、ヱビスと共に喰らう生セロリと茹でアスパラうめえ。
すこしお高めの地元野菜だってことは、恐らく気分が味覚に影響を与えてるだけなんだろうけど。
267 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 04:45:54.08 ID:xdGhdjko
乙！
フグの無毒化って、
人類が動物を人間にとって都合良く改造してきたかを紐解くには打ってつけの題材だと思ったですよ。
取り上げてくれるのは嬉しいですわぁ。
268 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 04:53:00.60 ID:xdGhdjko
あ、そうそう
>>265
さん
日本国内でそれを言うのは野暮ってモンですぜ。
日本っつー国は気候こそ土地によって見事に細分化されますが、
地質に関しては何処も火山の影響を受けた酸性土ばっかりですから。
土よりも農薬の投与の仕方の方がよっぽど味を変えますぜ。
269 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 12:43:47.56 ID:sGDvn5Qo
「美味しんぼの嘘を暴け」は、堆肥＝ウンコなんて書いてる時点で
ソースとしては全く信用出来ない。
270 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/11(土) 14:06:12.95 ID:uLQR4Tgo
>268
堆肥の違いとかでも味は変わると思うよと言うことを言いたかったんだ
誤解を与えてしまってすまない
271 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/11(土) 15:26:34.35 ID:TgvpudM0
おつでした！
272 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/11(土) 22:10:09.08 ID:GA/1l/60
施設栽培（ハウス栽培）についても、ちょっと解説して欲しい。
生物農薬の類や土壌改良剤（微生物利用のもの）とか
防虫ネット利用してなどの減農薬について
生物農薬とかも農薬だから使用回数にふくまれるのか？とか
農薬じゃないから大丈夫って理由で得体の知れない液体を使った場合、
出荷していいものかどうか・・・とか
あと、すっごい疑問なのが銅剤に含まれる銅とかどこへ行くのか？とか
耐性菌とかの話も触れて欲しいな・・・とわがまま言って見る。
273 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/12(日) 16:16:55.95 ID:/Iccniwo
気になった点
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） だが、全部が全部そうだとは限らない。
. | （__人__） まあ俺が他のケースを知らないだけかもしれないけどな。
| ｀ ⌒´ﾉ でだ、俺の言ってる事が真実だとして、
.ｌ^l^lｎ } なんで虫は途中で食うのを止めちまうんだろうな？
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
止めねーよｗｗｗｗｗｗ１０割の確立でいい部分食われるわ
そして自家農薬も出たとしても０．０１～０．０９とかそんな世界
しかも食われたから出るとかではなく植物自身が害と感じたら出る(叩かれたりとかでも出ます)
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そして農薬は、普通に使う分には作物の表面で発露する。
| （ ●）（●） つまり中までは染み込まずに外側に追い出されるし、調理前の水洗いでも落とせる。
.| （__人__）
/ ｀ ⌒´ﾉ 一方自家農薬は、作物の内部に作られるわけだから水洗いなんかで落ちるわけも無い。
／ ヽ ⊂二二￣＼ 加熱で分解する成分も有るだろうが、サラダなど生食の場合は言わずもがなだろ。
／ ＼ ⊂、' ヽ
/ ＼＿, ｀7 /
>>1
は「キャベツは生に限る！塩もドレッシングも要らん！」って言う変人だからなおさら問題だろ。
/ へ ＼ !/ /
植物は地面(水耕なら水)の上に生えているわけだから農薬を使う場合なんらかの対策を施さないと地面に農薬が接触し、根から吸収されます
表面に農薬が残っていると気孔(小・中でみんな習ってるはず)により内部に取り込まれる
なので、農薬を使った場合100％の確立で作物内に取り込まれる
もし、表面に残るだけで取り込まれない農薬ができたらノーベル賞もんだなｗｗｗｗｗｗ
274 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/12(日) 16:22:04.46 ID:/Iccniwo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 有機肥料の代表的なものが、人糞や鶏糞などのような動物の糞を使うものだ。
. | （__人__） 肥料としての効用には問題ない。
| ｀ ⌒´ﾉ 廃物利用という観点で見れば優秀と言っていいだろう。
. | }
. ヽ } 問題は、これらがそのままでは細菌や寄生虫の巣窟だってことだ。
ヽ ノ きちんと処理された肥料でないと、人間や作物に有害な菌や寄生虫が繁殖している危険が有る。
/ く こういったものは食中毒や作物の病気の原因になったりするわけだ。
| ＼
| |ヽ、二⌒)━
販売しているもので未処理のものはまずないと思います
もし、そんなので作物作って食中毒にでもなったら生産者も販売者もヤバイので
まぁ、直売所ならありえるかもしれないですけどｗｗ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒) 要は、虫も病原菌も畑に入ってくる心配が一切無い場所で栽培すればいいんだ。
. | （__人__) つまり無菌室で栽培するだろ。
| |r┬|}
| | | |} 流石に現状じゃコストがバカ高いんだけどな。
. ヽ ｀ﾆ}
ヽ ノ
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒)━
つ【地下栽培】
166 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 22:33:49.94 ID:95IDQRgo
より過酷な条件で育てられた果物は美味いと聞いたんだが本当？
身近にある例だと雪下人参・白菜
冬になっても収穫せずに雪に埋まった状態にしておくと作物がデンプンを糖に変えるためすごく甘くなる(糖はデンプンより凍りにくいので糖に変えて壊死を防いでいる)
ミニトマトを極力水を減らして育てるとあら不思議フルーツトマトになっちゃう
水を使っていないため味か濃くなる＋デンプンよりエネルギーにしやすい糖を貯めておく
農大卒が駄文長文失礼しました
275 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/12(日) 20:40:51.54 ID:vvzHhJA0
途中で虫食いがないケースは人が無視を直接採ったか、農薬をまいたかなどの人為的な要因がほとんとだろ。だいたい、自家農薬がそんなに効き目があるなら農薬の必要性がなくなるんじゃないか？農薬の開発の経緯を鑑みても健康のためじゃなくて虫食い、病害予防なんだから、ここで書いてるような毒性の強い自家農薬を作成する機能があるなら農薬の前提条件がなくなるんじゃないか。
276 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/13(月) 01:08:54.52 ID:j.sF3Lg0
>>274
ネギとかも冬場に凍りにくいように粘性あげるからとろみがついておいしくなるね
277 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/13(月) 05:55:27.74 ID:6UZFNmco
豚肉はテーマとしてはいいね。
TVで「昔は寄生虫がいたから中まで加熱しろと言われたが、今は寄生虫いないので表面加熱すれば安全。」
とか言ってて、ある意味では正しのかもしれないがE型肝炎とかの危険性も考えたら
サクっとそういうこと言うのはどうなんだかと思った。
まあ鶏肉も牛肉も生食の危険性はあるんだよね。
特に鶏肉の食中毒の事例は豚肉よりはるかに高かったりするし。
生でも安全って意識があるんだろうね。豚肉だけ危険って言われ過ぎな気がする。
あとSPF豚肉と無菌豚の違いもやってほしいかな。
昔は自分も混同してた。
278 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/13(月) 16:49:13.14 ID:TIxiXvEo
遺伝子組み替えを使っています
↑安ければ買ってしまう
279 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/14(火) 00:23:51.46 ID:Ia439jE0
>>272
＞生物農薬とかも農薬だから使用回数にふくまれるのか？とか
回数や散布量が決まったものもあります。ないのもある。
＞あと、すっごい疑問なのが銅剤に含まれる銅とかどこへ行くのか？とか
普通に地中に残ります。
残留や作物の銅過剰もいろいろと議論があります。
280 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/18(土) 02:00:51.89 ID:y.sJBgAo
農薬で害虫の産む卵の量が激増ってのを昔見た記憶があるんだが
農薬による野菜以外に対する問題とかはどうなの？
281 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/20(月) 19:08:06.02 ID:gKJrfLoo
ID:Y8gNuF.o
282 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:30:06.58 ID:nw5SsJMo
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
| （●） （●） |
＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
/ （●） （●） ヽ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) やる夫と！ (,,）_
／ | | ＼
／ |_＿＿＿＿＿＿＿__」 ＼
283 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:30:31.89 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
i.､'|| （ ●）（●） ─ 。r *o:*::f:::r::..l
__,-,,-、 ___ '; ' | （__人__） ::::::::*o;;;rｏ ot_f_ヽ丿
__/| | l |ヾ-"~ , ｰ| ｀ ⌒´ﾉ -v--v- '''''''"V"~~ ┴
l⌒ 二 -l ..uUU""l---- / | }
└ l （ ／., - イ. ヽ }
.ﾄ | ., - ' | ヽ､.,＿＿ __ノ ヽ
ヽ､i / .∠ / | ヽ_ _/ ヽ 、
/ y'_／ ←
>>1
/ | "～- ""~ ヽ、
.ゝ-+-::i⌒ヽ / | ヽ
.__／::| | i / | i
/ /:| | i / | | やらない夫の！ │
i ::| | ) │ | l i |
/i ::し// | / | ﾉ |
::| (（ l _ノ | /=======|
284 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:30:38.05 ID:O/c0dCIo
何かﾊｼﾞﾏﾀｗｗ
285 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:31:10.86 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ ー ‐＼
| （ ●） （ ●）
| （__人__）
| ) ｀ ⌒´ﾉ
| }
r⌒ヽｒヽ， } ミニミニオマケ講座～
/ i／ | __ ノヽ ＿＿___
./ ／ / ) __ . ／ ー ー＼
./ ／ ／ /／ ＼. ／ （ ●） （ ●）
/ .／ /￣､⌒) ／ （__人__） ＼
.ヽ､__.／ ／ ⌒ヽ￣ | ｀ ⌒´ |
r ／ | / ＼ i⌒＼ /
/ ﾉ ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ .＼／
/ / / .／ |.／ｰ､＼ ＼
./ ／/ ／i, ﾉ ＼＾ .i
/. .／ ./ ／､/ ヽ､_../ / . ヽ､__ノ
i ／ ./ ／ .| ./ ／/ ／
i ./ .ノ.＾/ .ヽ､_.／ ./ ／
i ./ |_／ ./ ／
i / ノ.＾/
／ / |_／
(_／
286 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:32:08.29 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ さて、
>>1
がまた調子に乗って作っちまったオマケコーナーだお。
| （__人__） | 前回から間が空きすぎて
>>1
のモチベが低下してきたため、
＼ ｀ ⌒´ ,／ 急遽完成分だけ投下って形でお茶を濁すお。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
287 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:33:04.77 ID:iri.VmEo
ｋｔｋｒ
288 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:33:06.04 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | 第二回となる今回は前回告知した内容のうちから三つ＋追加一つについてやっていくだろ。
. | （__人__） | ただし最初に言っている通り
>>1
は素人だから、
| ｀ ⌒´ ﾉ このオマケコーナーの内容も素人が調べて判る程度の事しか取り扱ってないだろ。
. | } てかぶっちゃけ前回のオマケ書いた時点では今回の内容についてほとんど調べてなかったんだぜ。
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼ ちょ、そんなんでやって大丈夫なのかお？
／ ∪ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
289 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:33:21.66 ID:O/c0dCIo
おｋどんと恋
290 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:34:05.08 ID:nw5SsJMo
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＿＿＿_
／ ﾉ_ ヽ,,＼
／ ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ 心配いらねーだろ！
| （__人__）| 一応素人なりに調べたみたいだしな！
| |r┬| } 別に嘘教えるつもりはないし、間違いやツッコミどころがあれば
| | | | } これ読んだ詳しい人が指摘してくれるだろ！
. |. ｀ﾆﾆ }
. ヽ }
ヽ ノ
.／ｰ-.l`‐-‐＜￣｀`ヽ
（ ⌒⌒￣￣`r:ｭ〈
`´ｰ-､_,. -‐'´／l .ﾄ''ヽ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ぶっちゃけるにもほどってもんがあるお……
／ -=・=- -=・=- ＼ てかここまで他力本願なやらない夫も珍しいお。
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
291 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:35:07.19 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 実際、スレやまとめブログのコメ欄にも間違いを指摘してくれたり、
. | （__人__） もっと詳しく解説してくれたりする人が居るからな。
| ｀ ⌒´ﾉ それにこのスレの役目は、今まで知らなかった人が調べる契機の一つとなる事だ。
. | } 詳しく知りたいと思った人はぜひ自分で調べてみて欲しい。
. ヽ } 何度も言うが、このスレの内容を鵜呑みにしちゃダメだぜ。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ●） （ ●）＼ 自分で調べるなんてめんどくせーお。
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::＼ やらない夫の言った事信じておけば楽だお。
| ￣ |
＼ ／
／￣￣＼
／ ＼ それがイカンっちゅーとろーがっ！！！！！
| ﾉ( |
. | ⌒ | 、 ＿＿__ ,
| | `／､,:/,';;}: ;＼ /
. | } ＼ ／､,:',. -‐‐-､ ; ,＼ ,. ／┃･･
. ヽ } ／` ;ヽ|:::: :: |ノ ,'＼ ┣━ ━━┓･･
ヽニニニﾆノ ､_ ‐ ― | ',`冫|::::: :: : |イ'; 、| --┃ ┃
／:::::::::::::::::::::￣`ｰﾆﾆ==i＝┬ｒ＝＝＝| ,. -―- 、|`;､'(⌒). ━━┛ ┃┃┃
ヽ:::::::::::::::::::::::ｰt-.._:::::::::_,. -┴一″ （ ） ／i ヽ ━┛
ヽ::::::::::::::::::::::::i ￣ ｌ___ﾉ // `ー,,-一' ﾉﾉ ヽ___i
292 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:35:46.74 ID:WJdZefQo
お、始まってたか
293 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:36:08.84 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／,:' /,';;;}: ＼
／_, ｡ｨ' li:.､ヒァ' ＼ うう……
／ ⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、 ＼ やる夫みたいな目に遭わないように
| ,:' /,';;;}:.ヾ:. | 皆さん気をつけてくださいだお……
＼ ' {;!ﾞ' ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） まあ流石にリアルで今みたいな物理的ツッコミ喰らう事はないだろうけどな……
. | （__人__）
| U ｀ ⌒´ﾉ あと嘘臭い、信じられないって思うような事やもっと詳しく知りたいって事についても同様に、
.ｌ^l^lｎ } 自分で調べてみるのを忘れないでくれ。
. ヽ L } 検索したり書籍資料の通販したりと、目の前にある箱はなかなか便利だからな。
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
294 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:37:10.46 ID:nw5SsJMo
∩＿
〈〈〈 ヽ それじゃ気を取り直して、今回の内容だお！
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | | ・連作障害って何？
／（ ●） （●）＼ ! ! ・植物工場のCO2の消費ってどういう事？
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l ・無菌室で刺身でも食べられる豚が育つって本当？
| |r┬-| | ／ ・美味しいから安全？
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
／￣￣＼
／ ⌒ ＼
| （ ●）（●) とりあえず今回はこの4項目についてだ。
. | （__人__) 前回告知した分で含まれてないのは次回以降って事で勘弁して欲しいだろ。
| |r┬|}
| | | |} それじゃ順番に解説していくとするだろ。
. ヽ ｀ﾆ}
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
295 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:38:27.40 ID:nw5SsJMo
――――――連作障害って何？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 植物工場の話で「養液栽培だから連作障害の心配が無い」って言ってたけど、
| （__人__） | そもそも連作障害って何だお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 連作障害というのは、
| ｀ ⌒´ﾉ 同じ土地に続けて同じ作物を植える（連作）と生育に悪影響を及ぼす障害の事だ。
. | } 連作障害の原因はいくつかあるが、主に下記の様なものが挙げられる。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ ・土中の養分の偏り
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. ・自家農薬による中毒
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ ・病原菌や寄生虫の増殖
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 主にこの3つが原因といわれている。順番に見ていくとするだろ。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
296 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:39:07.80 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 土中の養分の偏りってなんだお？
| （__人__） | 養分が減ったら肥料足してやるとかでいいんじゃないかお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） まあそうなんだが、その際に気をつけなければならない事がある。
. | （__人__） 土中のミネラル等の養分にはいろんな種類があるが、
| ｀ ⌒´ﾉ 作物の種類によって必要な養分やその量は違うだろ。
. | . }
. ヽ } 例えば、ある肥料には養分Aと養分Bが同量含まれていると仮定する。
_ヽ ノ｀ヽ､_ そしてある作物は収穫までに養分Aを９、養分Bを１だけ必要だとしよう。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 肥料を養分Aが充分足りる量使って育てたとすると、土の中には養分Bが養分Aより８多い状態になるな。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ そして同じ作物を作るのにまた同じだけ肥料を使うと、養分Bはさらに16に増える。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁 これを繰り返すと、土の中には養分Bがどんどん増えていく事になるだろ。
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ 同じ肥料ばっかだとあんまり使われない養分が溜まっていくのかお。
| （__人__） | それで、そんなふうに偏るとどんな問題が起こるんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
297 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:40:15.39 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 土中の養分のバランスが崩れるって事は、
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 人間で言えば食生活の乱れに似ている。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 必要な栄養素が多すぎても少なすぎてもダメな事は、前回も少し触れたな。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 人間なら例えば鉄分が足りなかったら貧血になるし、多すぎれば中毒を起こす。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 作物でもこのような偏りは健康を害する元になるのは同じだろ。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 医者に止められても毎日朝昼晩とラーメンばっか食ってた某評論家は早死にしちまったお。
／ （ー） （ー） ＼ でも即席ラーメンの父･安藤百福さんは栄養バランス考えて野菜とかの具をたっぷり入れたチキンラーメンを
| （__人__） | 毎日食べて長生きして96歳で大往生されたお。
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ バランスの良い食事は大事だお。
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
298 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:41:46.16 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| それと、土中のミネラル、つまり無機塩が増えると、塩害が起こる危険が高くなる。
| ｀ ⌒´ﾉ 上の例だと、養分Aは減っていくけど養分Bを含めた総量は多くなっている訳だ。
. | } 畑に水を撒くと、ミネラルが水に溶け出す。
. ヽ＿＿__ } 水に溶けたミネラルは、水が乾くにつれ地表付近で凝結する。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ これが繰り返されると、地表付近の塩分濃度が高くなってしまう訳だろ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. ごく一部の植物以外は、塩分が多い土地では生きていけない。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 淡水魚が海で生きられないのと同じようなものだな。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼ 普段ミネラルって言うから気にしないけど、良く考えりゃ塩なんだお……
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃━・／ 偏らないようにする対策はあるのかお？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
299 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:43:04.17 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） それについては残り二つの原因の解説が終わってからまとめて説明するだろ。
. | （__人__） けっこう被る内容もあるしな。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)━ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 了解だお。
／ （●） （●） ＼ 次は自家農薬による中毒って奴かお。
| （__人__） | 自家農薬は虫を殺すものだけじゃないのかお？
./ ∩ノ ⊃・ ／ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
300 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:44:02.66 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 自家農薬にも様々な種類ものが存在する。
| ｀ ⌒´ﾉ その辺は人間が使う農薬と同じだろ。
. | }
. ヽ＿＿__ } 連作障害の問題となるのは植物の発するいや地物質と呼ばれるものだ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼ いや地ってなんだお？
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
301 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:45:02.53 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 忌地、厭地とも書く。読みは同じで「いやち」だ。
| （ ●）（●） 細かい話は国語と歴史の授業になるんで省略するが、
. | （__人__） 作物が育ち難くなってしまった土地を指すと思ってもらえれば良い。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } で、実際のいや地物質だがこれは作物自身が他の植物の生育を阻害するために作り出すものだ。
. ヽ } 植調の成長抑制効果を応用して除草剤として使っているもんだと考えればいいかな。
_ヽ ノ｀ヽ､_ 人間の作る農薬にも同じような効果の物はあるだろ。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ このいや地物質は作物自身には本来効果は無いんだが、
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁 連作でいや地物質が土壌に多量に蓄積されると、作物自身にも効果を及ぼしてしまう。
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| 自家中毒を起こしてしまう訳だろ。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 自分の毒で自分がダメになってちゃ世話ねーお。
| ｌ^l^lｎー'´ |
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
302 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:46:06.50 ID:iri.VmEo
そんなに自家農薬が強力なら農薬いらなくね？
303 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:46:16.70 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それじゃ次は病原菌や寄生虫の増殖、かお。
| （__人__） | これはいったいどういう事だお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 特定の作物に発生しやすい病原菌や害虫、寄生虫などは連作するとさらに発生しやすくなる。
. | （__人__）| 餌が豊富で繁殖しやすい訳だろ。
| ｀ ⌒´ﾉ 特に土中に生息するものは、外的要因で排除され難いためこの傾向が強い。
. | } 連作障害の要因としてはもっとも多いものだな。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 例を挙げよう。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. ジャガイモの連作障害の大きな要因とされるのがジャガイモシストセンチュウと言う寄生虫だ。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ こいつが高密度で土中に存在する畑ではジャガイモの収穫が激減してしまう。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ しかもこいつはシストという卵のような状態になって10年以上も生存し続けられるうえに、
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ シスト状態だと薬剤も効きづらいから駆除も難しい。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ ジャガイモの連作によりジャガイモシストセンチュウの繁殖を促し、
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´ 結果ジャガイモがほとんど収穫できなくなってしまうわけだ。
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ そりゃなかなか厄介だお……
| （__人__） | 薬も効かないとかどんな対策すりゃいいのかも見当つかねーお。
/ ∩ノ ⊃━ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
304 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:48:12.98 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ さて、それじゃお待ちかねの連作障害を防ぐ方法について
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, いくつか代表的なものについて解説していこう。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ まず、もっともポピュラーな方法が「輪作」だ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 複数の種類の作物をローテーションで栽培する方法だな。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, この方法は3つの原因全ての場合で効果がある。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 別種の作物を植える事で土壌害虫や病原菌の宿主がなくなり、
. | （__人__） 他の微生物が増えてこれらの数が減る。
| ｀ ⌒´ﾉ 必要となる養分も異なるから、全体で見るとバランスよく消費される。
. | . } いや地物質も間を置く事で分解されるなどして減っていく。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 欠点としては、例えばトマトの後にピーマンやナスのように近い種の作物を植えても意味がない事と、
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 複数の作物を栽培するスキルと複数の耕地が必要になるから個人農家では難しい事だな。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
>>302
人間が使うのと違ってコントロールが効くもんじゃないですからねー
危険性に関しては当スレで以前解説した通りで。
305 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:49:22.37 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 最初は作物1を畑A、作物2を畑B、作物3を畑Cってな感じで植えて、
| （__人__） | 次は作物1を畑B、作物2を畑C、作物3を畑A、
./ ∩ノ ⊃ ／ みたいに植える畑を交換していくような感じかお？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そうそう、だいたいそんな感じだな。
. | （__人__） 商業的な出荷量確保のためにはそういう方式を取らざるを得ないから、
| ｀ ⌒´ﾉ 複数の農家で共同して行うのが一般的かな。
. | }
. ヽ } 個人が趣味でやる分には、気にせず一つの畑で毎年違うものを栽培出来るから良いんだが。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)━
306 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:39.43 ID:jris1WI0
r
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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307 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:42.60 ID:jris1WI0
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308 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:45.52 ID:jris1WI0
re
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309 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:48.52 ID:jris1WI0
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310 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:52.63 ID:jris1WI0
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311 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:55.70 ID:jris1WI0
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312 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:49:59.03 ID:jris1WI0
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313 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:02.03 ID:jris1WI0
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314 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:21.19 ID:jris1WI0
reeeew
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315 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:50:26.14 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 他には、土壌診断をして適切な施肥を行うという方法もある。
| （__人__） 人間で言えば健康診断をして見つかった悪い部分の改善に食事療法を行うようなものかな。
| ｀ ⌒´ﾉ 土の状態を調べて、どんな肥料を使えばいいか判断する訳だ。
| } 病害虫などの潜伏状況も土壌診断で判明する場合がある。
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 有機物を土中に投入し、微生物のバランスを変えるという方法もある。
. | （__人__）| 病害虫以外が増える事で、病害虫の勢力が抑えられるわけだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 客土といって他所から新しい土を持ってくるなんて方法もあるな。
. ヽ＿＿__ } 別の畑で栽培するのと同じような状態になるから、連作障害も起こらない。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
316 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:36.93 ID:jris1WI0
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317 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:40.39 ID:jris1WI0
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318 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:43.26 ID:jris1WI0
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319 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:46.97 ID:jris1WI0
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320 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:50.83 ID:jris1WI0
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321 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:54.42 ID:jris1WI0
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322 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:50:58.08 ID:jris1WI0
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323 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:06.55 ID:jris1WI0
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324 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:09.75 ID:jris1WI0
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325 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:12.65 ID:jris1WI0
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326 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:51:16.54 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 湛水（たんすい）といって、畑を一時的に水没させるなんて方法もある。
. | （__人__） 大半の病害虫は水中では長時間生きられない。
| ｀ ⌒´ﾉ 要は病害虫を溺死させてしまう訳だ。
. | . } 土中の余分な塩分なども水に溶け出して排除される。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 水田での稲作なんかは常時湛水してるような状態だから、連作障害も起こらない。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 水田ではなく陸稲だと連作障害が起こるんだけどな。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 薬や太陽熱なんかを利用して土壌を殺菌消毒する方法もある。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, ただしこれは微生物の空白地帯化を招く訳だから、
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 他の微生物を増やす策を講じてやらないと病害虫の大発生を招く事もある。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 対策としては、前述の有機物の投入と併せて行うとかだな。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
327 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:20.38 ID:jris1WI0
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328 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:23.76 ID:jris1WI0
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329 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:26.45 ID:jris1WI0
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330 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:33.75 ID:jris1WI0
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331 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:38.15 ID:jris1WI0
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332 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:41.92 ID:jris1WI0
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333 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:51:45.26 ID:jris1WI0
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334 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:05.55 ID:jris1WI0
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335 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:10.04 ID:jris1WI0
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336 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:21.90 ID:jris1WI0
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337 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:25.92 ID:jris1WI0
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338 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:28.90 ID:jris1WI0
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339 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:52:47.98 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そもそも連作障害の起き難い作物を育てるという方法もある。
. | （__人__） 連作障害は全ての作物で起こるわけじゃないからな。
| ｀ ⌒´ﾉ 葱やニラ、アスパラガスなんかのユリ科の作物はほぼ植えっぱなしで大丈夫と言われる。
. | . } スイカやキュウリなんかのウリ科の作物は連作障害が起き易いが、例外的にカボチャは連作に強いようだ。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
340 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:52:56.31 ID:jris1WI0
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341 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:20.49 ID:jris1WI0
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342 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:23.46 ID:jris1WI0
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343 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:27.10 ID:jris1WI0
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344 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:30.23 ID:jris1WI0
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以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:34.91 ID:jris1WI0
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346 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:37.60 ID:jris1WI0
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以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:40.34 ID:jris1WI0
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[sage]：2009/04/22(水) 20:53:43.10 ID:jris1WI0
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349 ：
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[sage]：2009/04/22(水) 20:53:45.86 ID:jris1WI0
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以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:50.46 ID:jris1WI0
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以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:53.33 ID:jris1WI0
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352 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:53:56.79 ID:jris1WI0
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353 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:54:02.15 ID:jris1WI0
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354 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:54:13.11 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） これに関連して、接ぎ木を利用するという方法もある。
. | （__人__）| 根は別の植物で、地面から上は目的の作物にする訳だ。
| ｀ ⌒´ﾉ スイカの栽培なんかでよくカボチャに接ぎ木されるな。
. | } 根が別の植物だから本来の作物が罹り易い土壌病害に強いという訳だ。
. ヽ＿＿__ } スイカをカボチャに接ぎ木すると甘味も増して一石二鳥だとか。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 接ぎ木がわからない奴はググれ。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | 説明ブン投げたー！？
＼::::::::: |r┬-| ,／ .
ノ:::::::: `ー'´ ＼ |
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | いや、流石にそこまで脱線してもしょうがないからな。
. | （__人__） |
| ｀ ⌒´ ﾉ あんたもそう思うだろ？
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
355 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:54:13.26 ID:jris1WI0
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a
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
356 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:54:15.97 ID:jris1WI0
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a
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
357 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:54:20.09 ID:jris1WI0
eaaeeeeeaaeeeea
a
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
358 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:54:28.38 ID:jris1WI0
eaaeeeeeaaeeeea
aa
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
359 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:05.19 ID:jris1WI0
e
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
360 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:09.81 ID:jris1WI0
ee
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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361 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:12.47 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
362 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:15.35 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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363 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:18.18 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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364 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:21.67 ID:jris1WI0
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e
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
365 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:24.45 ID:jris1WI0
eeaeae
e
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
366 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:28.24 ID:jris1WI0
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367 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:32.34 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
368 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:55:35.68 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ そして最後に、養液栽培だ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 土に植えるんじゃなく、作物に最適な成分バランスに調整した養液を使う訳だ。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 養液が劣化したら取り替えてやれば良いし、新しく植える際には新しい養液を使うから
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ そもそも連作障害とは無縁だな。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 欠点としてはそれなりの設備が居る事だが、植物工場なら元々そういう前提の施設だから問題ない。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （ー） （ー） ＼ 対策法だけでも色々あるんだお……
| （__人__） | 農家の人はマジご苦労様だお。
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
369 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:35.97 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
370 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:38.91 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
371 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:42.69 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
372 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:51.21 ID:jris1WI0
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373 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:54.00 ID:jris1WI0
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374 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:55:57.31 ID:jris1WI0
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375 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:56:00.82 ID:jris1WI0
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376 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:56:03.91 ID:jris1WI0
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377 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:56:06.98 ID:jris1WI0
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
378 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:56:09.52 ID:jris1WI0
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379 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:56:12.58 ID:jris1WI0
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380 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:56:57.34 ID:nw5SsJMo
――――――植物工場のCO2の消費ってどういう事？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 植物工場の話でちょろっと言ってた「CO2の消費」ってのが気になったんだお。
| （__人__） | いったい何の事なんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） これは少し考えれば簡単な事だな。
. | （__人__） 植物が成長のために行う事と、
| ｀ ⌒´ﾉ そのために必要なものを挙げてみればわかるだろ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
381 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:57:45.63 ID:WJdZefQo
1行長いせいでたまに1行が2段になる
文章の切れのいいとこで別の行にしてくれｗｗｗｗ
382 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:58:10.46 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （ー） （ー） ＼ 植物が成長のために行う事……？
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ もしかして光合成の事かお？
| （__人__） | 光合成に必要なもんと言えば水と光と二酸化炭素だお！
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
383 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:20.25 ID:jris1WI0
e
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
384 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:25.73 ID:jris1WI0
e
e
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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385 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:28.46 ID:jris1WI0
ee
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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386 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:31.65 ID:jris1WI0
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387 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:34.38 ID:7JMdp/2o
>>383
ああ、通報しといたから。
388 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:35.09 ID:jris1WI0
eew
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389 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:51.85 ID:jris1WI0
eew
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390 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:54.78 ID:jris1WI0
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391 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:58:57.58 ID:jris1WI0
eewa
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392 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:59:00.54 ID:jris1WI0
eewa
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
393 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:59:03.51 ID:jris1WI0
eewaa
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
394 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:59:12.14 ID:jris1WI0
eewaa
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
395 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:59:26.18 ID:jris1WI0
eewaa
eaewea
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(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
(´◉◞౪◟◉)ねぇねぇ孕ませの読者いわゆるチルドレンだからって荒されるってどんな気持ち？(◉◞౪◟◉｀)
396 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 20:59:30.74 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| そう、植物は光合成のために二酸化炭素（CO2）を使う。
| ｀ ⌒´ﾉ そして植物工場は以前説明したように面積あたりの栽培量が多い上に、
. | } 人工光の利用で昼夜を問わず活発な光合成が行われる。
. ヽ＿＿__ } つまり普通の畑よりもはるかに多量のCO2を消費する訳だ。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
>>381
スンマセン
文字サイズ小さくしたり横幅広げたりして対応してやってくだされ
397 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 20:59:32.67 ID:pcrm2nIo
>>381
つワイドモニター
398 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:01:37.11 ID:nw5SsJMo
＿＿＿__
／ ＼
ｉ,-'´} ヽ
.,-' ,‐ｉ" _ノ ヽ､_ i これにより昨今話題の地球温暖化への対策の一環ともなる……
./ //´l （ー） （ー） i
.l '- ' , l （__人___） i と、言いたいところだが実際には人工光や空調設備等の電力供給のために
l ,〈,' ｀⌒ ´ i 発電施設からは多量のCO2が排出される訳でもある。
l ｉ ｉ ,i この辺の釣り合いが取れるかどうかは俺にはちょっとわからない。
/ / ｉヽ, /
.,､ ｉ .' ／,‐'.l＼ ／l )), この辺も含めて上手く機能すれば非常に有用な施設になるだろうから、
.l ＼ .ｉ､ ム ｀‐､_｀￣￣´-‐'´ .ヽ 期待しているんだけどな。
.l ｀‐-'ｉ _.-ヽ .,-､ｉ ｉ,‐､ . / .｀‐､_
.l .ｉ l l l l l / ｀‐､_
.l .l .l/ ヽ ,' .l/ , , ｀‐､_
/l .l /‐-l . .,.' .,' ,-‐｀ｉ
. ｉ.,' .l ､ l;;;;;;;;l ' , ' ,.' .,.' .ｉ
. / .l ､ l;;;;;;;;l , .' ｉ ,.' ｉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （ー） （ー） ＼ 流石にその辺は専門家でもないとわかんねーお。
| （__人__） |
>>1
の知識じゃこの程度が限度だお。
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
399 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:03:02.57 ID:nw5SsJMo
――――――無菌室で刺身でも食べられる豚が育つって本当？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 豚肉はちゃんと火を通して食えって言うお。
| （__人__） | でも無菌室で育てた豚は刺身で食えるってのはマジかお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| そうだな、まずはなぜ生で食べてはいけないとされているかについて説明しておこう。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 一般に生で食べてはいけないとされているものには、大きく分けて二通りの理由がある。
. ヽ＿＿__ } 一つは、成分的に生食に適さないという理由。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ もう一つは、病原菌や寄生虫などの恐れが高いという理由だ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 豚肉の場合は後者だな。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
400 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:04:04.74 ID:nw5SsJMo
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼ 成分的に、ってのはどういう事だお？
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 簡単な例を挙げようか。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 米や小麦を生のまま食べられるか？
. | . }
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
401 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:05:14.43 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ 流石にそれは生で食う気もしなけりゃ試した事もねーお……
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| まあ大抵の人はそうだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ 米や小麦などのように生のままでは美味しくないが、
. | } 調理加工する事で美味しく食べられるものの事だと思ってもらえれば良い。
. ヽ＿＿__ } 生では消化し難いとか人体に良くない成分が含まれているという食材で、
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 加水や加熱調理で成分が変質して消化しやすくなったり、毒性がなくなったりという場合もあるな。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 今回の豚肉についてだから、こっちは軽く触れるだけにしとくだろ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
402 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:06:11.52 ID:nw5SsJMo
>>401
修正
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ 流石にそれは生で食う気もしなけりゃ試した事もねーお……
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| まあ大抵の人はそうだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ 米や小麦などのように生のままでは美味しくないが、
. | } 調理加工する事で美味しく食べられるものの事だと思ってもらえれば良い。
. ヽ＿＿__ } 生では消化し難いとか人体に良くない成分が含まれているという食材で、
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ 加水や加熱調理で成分が変質して消化しやすくなったり、毒性がなくなったりという場合もあるな。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 今回の話は豚肉についてだから、こっちは軽く触れるだけにしとくだろ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
403 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:06:13.88 ID:Pfc9t8.o
…なんだっけか、アルファ化とかそういうのを聞いた覚えが
404 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:07:13.32 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ さて肝心の豚肉だが、これは生のままでは各種感染症や
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 寄生虫による害があるため生食は避けるべきとされてきた。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 豚に限らず鶏や牛、魚なども同様の危険はあるんだけどな。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
405 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:08:14.12 ID:nw5SsJMo
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●） そういやどこかの淡水魚は生で食うとすげーヤバイって聞いた事があるお。
／ （__人__） ＼ 寄生虫が体の中から目ん玉までうじゃうじゃ登ってくるとか
| ｀ ⌒´ | どんなスプラッタホラーだお。
. ＼ ／
. ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ ＼ ＼
.（●）（● ） u. | 食事中の人も居るかもしれないからそういう描写は控えようぜ……
（__人__） u |
.(｀⌒ ´ | まあリアルでも某スレの某キャラみたいに
{ | スプラッタな映画見ながらホルモン焼き食える奴は居るけどさ。
{ u. /
＼ /
ノ ＼
／´ ヽ
406 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:09:41.54 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| 話を戻そう。
| ｀ ⌒´ﾉ 加熱調理で病原菌や寄生虫は死滅する。
. | } しかし火が通りきっていないと生き残ったものが人体に害を及ぼしかねない。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ ここで逆転の発想だ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. そもそも病原菌や寄生虫に冒されていない豚なら、そんな心配がない。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
／￣￣＼
. _ノ,､ ＼_ ＼
( ●）（ ●） |
（__人__） | そこで登場するのがSPF豚と無菌豚だ！
(｀⌒ ´ |
{ |
{ /
ヾ /
ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ
∧ii/ oィ/" 〃 （乙ﾉ≠＾ｿﾉ
/ .|/／＝ ゝー─～ﾞ─‐ﾞ～'´
l |｡ ｀~/
/ |｡ /
/ｿ |｡ （
/ ﾘ∠＼＿＿__ﾆゝ
407 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:10:53.77 ID:nw5SsJMo
━┓
┏┛ ⌒
・ .＿__ ⌒ ＿＿＿ ━┓
／ ―＼ ／ ― ＼ ┏┛
／ノ (● Ｘ (●) ＼ヽ ・.
｜ (●) /_ （⌒ (●) /. SPF豚ってなんだお？
｜ （__/ ￣ヽ__） ／
＼ ／´ _＿_／
＼| ＼
/|´ |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） SPF豚というのは特定の品種ではなく、豚の健康状態を表す用語だ。
. | （__人__） 日本SPF豚協会の定める基準に合致する豚だけがSPF豚と呼ばれる。
| ｀ ⌒´ﾉ よく無菌豚と混同されがちなんだが、厳密には似て非なるものだな。
. | . } 流通量などから考えて、一般に出回っている無菌豚はまずSPF豚の事だと思って良いだろう。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ どちらも安全性の面では普通の豚肉とは比べ物にならないほどだが、
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ SPF豚は生では食わない方が良いから要注意だ。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
408 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:12:06.86 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ SPFとはSpecific Pathogen Freeの略で、「特定の病原体をもっていない」という意味だ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 日本SPF豚協会ではトキソプラズマ感染症、豚赤痢、萎縮性鼻炎、オーエスキー病、マイコプラズマ肺炎の
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 5つの病気を規制している。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, これらに生涯感染しないように育てられたのがSPF豚。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, もし感染してしまったらSPF豚ではなくなる。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
409 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:13:30.06 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ やっぱ特殊な施設で育てたりするのかお？
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃━ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いや、最初の分娩と子豚の育成は無菌室で行われるが、その後の生育施設自体は普通の豚舎だ。
. | （__人__） 飼料は殺菌処理のされたもののみ、作業者も施設に入る前には温水シャワー浴びてから、作業着も殺菌処理、
| ｀ ⌒´ﾉ 周囲を高いフェンスで囲われ見学も簡単には許可されない、ってぐらい徹底した衛生管理だけどな。
. | }
. ヽ } SPF豚の始まりは、母豚から帝王切開で無菌的に仔を取り出し、殺菌された飼育環境で育てた後で専用の豚舎に移される。
ヽ ノ 母豚や周囲の環境から前述の病気が感染しないようにするためだな。
/ く ＼ これをプライマリーSPF豚と呼び、SPF豚同士で交配して自然分娩されたものはセカンダリーSPF豚と呼ぶ。
| ＼ ＼ SPF豚同士の仔なら普通に産んでもSPF豚、という認識で大丈夫だ。
| |ヽ、二⌒)━
410 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:14:52.81 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ それで、わざわざそんな面倒な事までしてSPF豚育てるとどんなメリットがあるんだお？
／ （●） （●） ＼ そこまでしても生で食えないってのも気になるお。
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃・ ／ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 一番のメリットは、豚が病気に罹りにくい事だな。
. | （__人__）| 病気にならなければ薬を使う必要も無いし、病死してしまう危険性も少ない。
| ｀ ⌒´ﾉ 発育不良による出荷の遅れや商品価値の低減、といった心配も少ない。
. | } すごく健康に育つと思ってもらえればおおむね間違いない。
. ヽ＿＿__ } 薬代も大幅に節約できるし、「薬を使っていない」事が消費者の安心にも繋がる。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. あと、SPF豚は通常の豚に比べて町内の善玉菌の数が多く、悪玉菌が少ない。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ これにより、肉の臭みが少なくなる。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ さらに、病気に罹らず健康的に育った豚は細胞がしっかりしていてキメ細かい肉質となる。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 冷めてもかたくならないし、ジューシーで美味しい。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ これらは科学的に分析されて証明されつつあるそうだ。
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: : そしてこれら付加価値による商品価値の向上だな。
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
411 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:16:22.95 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ……そして肝心の、SPF豚が生では食べられない理由。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それはSPFの基準ではE型肝炎を防ぐ事ができない、というものだ。
. | . }
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
412 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:17:22.83 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ u ＼
／ （●） （●） ＼ E型肝炎っつったら結構ニュースになってたりしてなかったかお？
| （__人__） u | 確か有効なワクチンがないとか……
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 2000～2001年の調べでは、全国から集められたデータの内およそ三分の二の豚がE型肝炎に感染していた。
. |::::::::::: ｜ そしてSPF豚の中にも、感染していた例がある。
|:::::::::::::: ｜ SPFの基準ではE型肝炎は対象外だからな。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: } E型肝炎のウイルスは熱に弱いから、
ヽ:::::::::: ノ 十分に過熱し調理するのが現状では最善の予防策だ。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
413 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:18:04.33 ID:nw5SsJMo
／￣￣￣ ＼
／ . ＼
／ _ ノ ヽ、_ ＼ それじゃやっぱり豚肉は生で食べるべきじゃないのかお。
.| （ー） （ー） . | 刺身や叩きやレアが好きな人には残念なお知らせだお……
＼ （__人__） . ／
/ ｀⌒´ ヽ
ヽ、二⌒) (⌒ニノ
414 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:19:04.59 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜
. |::::::::::: ｜ そう、一般に出回っている「無菌豚」はまず間違いなくSPF豚の事だから、
|:::::::::::::: ｜ 生食は避けた方が良い。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●）
. | （___ﾉ） 一般に出回っているものは、な。
| ´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
415 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:20:05.97 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_ ,
／ ＼ -
／ ― ― ＼` ……もしかして、本当に生で食える豚肉もあるのかお？
／ （● ） （● ） ＼
| （__人__） |
＼ ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| ああ。
| ｀ ⌒´ﾉ 病原菌や寄生虫を含む一切の微生物を持たない、
. | } 本当の意味での「無菌豚」ならば生で食べても大丈夫だ。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
416 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:21:17.64 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ ここで言う無菌とは英語でGerm-freeと表記する。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 「体内及び体表に検出しうる微生物が一切存在しない動物」が、
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 正しい意味での無菌動物だ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 今回のお題である「無菌室で刺身でも食べられる豚が育つ」ってのは
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, この無菌豚の事だろ。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, 研究用としては無菌室ではなくもっと小規模な無菌アイソレータが使われるようだが。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
（※無菌アイソレータ：外部から無菌状態のまま、装置内部での作業ができる装置）
417 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:22:12.20 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ その、本物の無菌豚はマジで生で食っても大丈夫なのかお？
| （__人__） | E型肝炎とか寄生虫の心配はないのかお？
＼ ⊂ ヽ∩ < 無菌動物ってすごく病気に弱いとか聞いた事があるお。
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（●） 当然だ。そんな心配があるものは”無菌”じゃないって事だからな。
. | （__人__） 病気に弱いのは事実だが、そもそも病原菌が入り込まない環境で育てるから要らぬ心配だ。
| ｀ ⌒´ﾉ 病気に罹る心配が皆無だから、平均寿命はほぼ最大寿命に等しくなる。
.ｌ^l^lｎ } 健康的で長生きな訳だ。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ SPF豚と同じ理屈で、味も良い事が推測される。
／ / ＼ むしろ悪玉菌が少ないどころか「居ない」わけだから、肉の臭みもないだろうな。
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
（マウス実験によるSPFと無菌の寿命差例：
http://www.ec-lactoferrin.org/lactoferrin/chapter3-2.html
）
418 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:23:13.28 ID:nw5SsJMo
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼ おおっ！
／ ///（__人__）///＼ これで生食派にも希望が出てきたお！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
419 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:24:37.23 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ただし、無菌豚には重大な欠点がある。
. | （__人__） コストが馬鹿高くなるから、採算を取るためには
| ｀ ⌒´ﾉ なかなかのお値段になってしまうんだ。
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ まあ、ちょっとぐらい高くなるのはしゃーねーお。
| （__人__） | でもどんぐらいのお値段になるんだお？
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
420 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:26:14.73 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 例えばスーパーで普通の豚肉1パック240円として、
. | （__人__） 同じ品種の同じ部位で同じ量の無菌豚だと2000円ぐらいになるらしい。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
421 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:27:24.23 ID:nw5SsJMo
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ 8倍以上かお！？
| |::::::| | ボッタクリも良いとこだお！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 仕方ないだろ、そのぐらいコストがかかるって事だ。
. |::::::::::: ｜ ちなみにこれは1年分供給する場合の試算で、
|:::::::::::::: ｜ 半年とか三ヶ月とかの短期間になると更に3000～4000円とかに値段が跳ね上がる。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
（※知人が農協の人から聞いた話を元にしています。各種条件によってさらにコストや市場価格が変動すると思われます）
422 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:28:05.66 ID:a2kHDkMo
仕方ないっちゃー仕方ないかな
支援
423 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:29:17.50 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 無菌設備の整備に加え、飼料も滅菌処理したものでなければならないから相応のコストがかかる。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 病気の心配が無い分、病死や薬代の心配も皆無とはいえ焼け石に水だな。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ まあ現状では研究用に育てられている程度のようだ。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 一般市場には出回っていないだろうな。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
,. -‐──────‐‐- ､
／ ヽ
. / |
. | ,人 __ __ | 無菌豚については具体的な飼育方法とか実際の流通状態とかもっと調べようかと思ったが、
. ヽ } （ Ｙ ） | SPF豚と混同されてる事が災いして良い資料が見つからなかっただろ……
ヽ ノ （○）（○ ） | 誰か詳しい人いたら補足頼むだろ。
/ く ＼ /~ ／
| ＼. ＼＿＿／
| |ヽ、二⌒)
424 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:30:22.69 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ う～ん、そんなにコストがかかるんだったら無理に無菌じゃなくてもいい気がするお。
| （__人__） | SPFの基準にE型肝炎を付け加えたりできないのかお？
/ ∩ノ ⊃ ／ そうすりゃ生で食えるSPF豚ができあがるお。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） それができれば良いんだろうが……
. | （__人__） E型肝炎についてはまだ未解明な部分も多いようだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 感染経路も完全には解明されていないようだしな。
. | } 無菌飼育以外の完全な予防策が確立されるのを期待するしかないな。
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
425 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:31:27.31 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ それと、いくら飼育環境が整っていても、屠殺場が不衛生だと意味が無い。
. |::::::::::: ｜ 屠殺後の流通経路上で感染する恐れだってある。
|:::::::::::::: ｜ この辺も気をつけなければならないな。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
426 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:32:40.06 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ それに、だ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 生で食えるってのと生で食べて美味しいってのは違う。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 火を通して食えば美味しくて安全なものを、無理して生で食う必要は無い。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ 生食派を否定するわけじゃないが、こだわりがないならちゃんと火を通して食べれば良い。
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, それで充分美味しく食べられるんだからな。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, SPF豚も無菌豚も、生で食べるために作られた訳じゃない。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ より健康的な豚を生産する手段として生み出されたものなんだ。
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
427 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:34:12.26 ID:nw5SsJMo
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●） ……それでもやっぱり、生で食べたいって思う人は結構居ると思うんだお。
／ （__人__） ＼ やる夫は火が通った肉の方が好きだけど、
| ｀ ⌒´ | 生で食べるのが美味いって人の意見を否定する気はしないお。
. ＼ ／ それにレアやミディアムとかでも安心して食べられるってのは大きな利点だと思うお。
. ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●） そういう人たちの熱意が食の更なる発展をもたらしてくれる。
. | （___ﾉ） 方向性さえ間違えなければな。
| ´ﾉ そういった意見や努力を否定する訳じゃない、上手く行けばもっといろんな食べ方を
. | } 気軽に楽しめる未来をもたらしてくれる訳だから大歓迎だ。
. ヽ }
ヽ ノ この話に関してはまあこんな所でおしまいとしようか。
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
428 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:35:32.60 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ とりあえずまとめると、
| （__人__） | 「生で食べられる豚の飼育方法はあるけど、いろいろ問題あって難しいから今後に期待」
＼ ⊂ ヽ∩ < ってとこかお？
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ へ）（へ） そんなとこだな。
. | （__人__） 美味しくて安全な豚肉が安く手に入る未来を期待するだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
429 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:37:04.91 ID:nw5SsJMo
――――――美味しいから安全？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 安全性の話をするとよく「無農薬・有機野菜の方が美味しい」って主張を耳にするお。
| （__人__） | これはどうなんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ < 美味しいもんは安全なのかお？
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 確かによく聞く意見だ。
. | （__人__） この手の話では出て来ない方がおかしいぐらいだな。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } だからこそ、敢えて言おう。
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
430 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:38:01.25 ID:u1KG1kwo
清純なる乙女の肢体を神の巨体が濃雲のように覆った。
そう言いながら妹が腰掛けているベッドに近づいていく。
慌てて妹の肩に手をかけ尋ねる。
者が近づいて来た。
子供の手を取って，タリタ，クムと言った。これは訳せば，少女よ，あなたに
めさせる。
気持ち良くなんかないもんっしてもらいたくないもんっ
どった。
られた場所を見ていた。
431 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:38:19.16 ID:nw5SsJMo
,, -‐ ､
/' ヽ
／￣￣＼ ./ i
／ ._ノ ヽ､＼ / ...........i
| （●）（●） | / ..:::::::::::::::| 「美味しいから安全」なんて理屈は
| （__人__） | / ..::::::::::::::::::l
.| ｀ ⌒´ .} ./ ..::::::::::::::::::::! 大 間 違 い だ ！
| }/ .::::::::::::::::::::/
ヽ ./ .:::::::::::::::::::/
.ヽ . .／ .:::::::::::::::::::/
,. ‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::／|
:,' ／ !.:::::::／:i..:..l
r ､ / !::::::::::: i..:..i
l .......`:i i !:::::::::: ﾞ､:.i
! ::::::::::/ i i:::::::::: ヽ:i
.! ::::::::/ i .....i::::::::::: ヽ
.ヽ ::::::| `､ `､ .....::::::::::::l:::::::::::: `,
/ ＼:::l. `､ ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: /'''ー─----､
`ヽ `､ .::::＼:::::::::::::::|::::::::: /,, ,. ‐;''
432 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:39:05.02 ID:iri.VmEo
フグはおいしいけど危険ってことかなるほどね
433 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:39:19.76 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ ……って事は、不味いもんの方が安全なのかお？
| （__人__） | 青汁、マズ～いもう一杯かお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ ＼ ＼
.（●）（● ） u. | いやいや。
（__人__） u | そんな極端な話じゃないだろ。
.(｀⌒ ´ |
{ |
{ u. /
＼ /
ノ ＼
／´ ヽ
434 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:40:11.27 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 美味しくて安全なものもあるが、美味しいけど危険な物だってある。
. | （__人__） 美味しくないけど安全なもの、美味しくなくて危険なものもある。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 美味しいから安全だという理屈は成り立たない、
. ヽ } 安全性についての議論で美味しさの話をしても的外れだ、とこういう訳だな。
ヽ ノ
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（● 逆に言えば、安全だから美味しいとは限らない。
| （__人__） 危険だが美味しいもの、危険で美味しくないものもある。
. | ﾉ 安全だから美味しい、という理屈もまた偽であるわけだな。
| ∩ ノ ⊃ 「健康に育った野菜だから安全で美味しい」って理屈についても同様だ。
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
435 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:41:14.64 ID:WJdZefQo
味と安全性は別の話っとｗｗｗｗ
436 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:41:19.27 ID:nw5SsJMo
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それじゃ美味しさと安全性ってのは無関係って事かお？
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| いや、まったくの無関係という訳でもないな。
| ｀ ⌒´ﾉ SPF豚のように、安全性を追求し健康に育った豚が
. | } 通常の豚よりも美味しいという実例もある。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ が、これはそういう場合もあるというだけの話だ。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 全ての場合で成り立つ理屈じゃない
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
437 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:42:40.08 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 例えば霜降りの牛肉なんか、筋肉にまで脂肪の入り込んだ酷い肥満だって事だし、
. | （__人__） 高級食材のフォアグラは人工的にガチョウや鴨を脂肪肝にしてる訳だ。
| ｀ ⌒´ﾉ だがこれらはそうでないものに比べて美味い。
. | . } 味覚には個人や文化で差があるが、少なくとも一般的にはそう認識されている。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／_,r' ' !､_＼
／（≡） （≡）＼
ｎ／ ::::⌒（__人__）⌒:::::＼ やる夫も霜降り肉は大好きだお！
ｙ | |r┬-| |⌒) 不健康かどうかより美味いもんかどうかの方がやる夫には重要だお！
ｌ ＼＿ `ー'ｫ ／/
＼ ￣ ／
438 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:44:09.24 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 一つ面白い話をしよう。
. | （__人__）| シイタケには旨味成分であるグルタミン酸が多量に含まれている。
| ｀ ⌒´ﾉ シイタケの美味しさの理由の一つがこれだ。
. | } 昆布や鰹節なんかにも含まれていて、味の素の原料としても有名だな。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ そしてある種のキノコには、イボテン酸というものが含まれていて、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. これはグルタミン酸の十倍もの非常に強い旨味成分として作用する。
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 十倍とかすげー美味いって事かお！
| |r┬-/ | いっぺん食ってみてーお！
＼ `￣'´ ／
439 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:45:06.84 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ＼
| （●）
. | （___ﾉ） ちなみにこのイボテン酸、ベニテングタケなどに含まれる毒成分の一種だったりする。
| ´ﾉ
| }
. ヽ }
ヽ ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡
440 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:46:07.12 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 少量なら大丈夫だが、多量に摂取すると幻覚作用がある。
. | （__人__） さらに、乾燥するとより毒性の高いムッシモールという成分に変化する。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | . } ハエに対する強い神経毒としても作用するため、昔からハエ取りに利用されていたそうだ。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼ いくら美味しくても毒キノコは流石に遠慮しておくお……
／ ∪ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
441 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:47:05.31 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いやいや、人間って奴は美味いものに対しては貪欲でな？
. | （__人__）| 長野ではベニテングタケの塩漬けなんてものがあるそうだ。
| ｀ ⌒´ﾉ もっとも、素人が作ると危険なものだそうだし長期間食べると肝臓に悪いそうなんだがな。
. | }
. ヽ＿＿__ } 危険なものといえばフグだって昔から毒について知られているにも関わらず食べられ続けている。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ もちろんフグ毒で命を落とした例なんて枚挙に暇が無い。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （ー） （ー） ＼
| u （__人__） | 人間の欲って奴にゃ限りがねーんだお……
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
442 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:47:33.32 ID:cNc7n.AO
霜降りは脂がきつすぎて俺は好きじゃないなぁ
443 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:48:13.79 ID:oj64ZxEo
グルタミン酸を抽出した旨味調味料を魚介類を食べなれていない欧米人が食べると
頭痛や吐き気を起こすチャイナタウンシンドロームってのがあるけど
それと似たようなもんなのかな？
444 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:49:06.10 ID:nw5SsJMo
. ／￣￣＼
. ／ ノ ＼ ＼／｀i
| （●）（●）./ ﾘ 色々言ってきたが、美味しさを追求するのは決して悪い事なんかじゃない。
. | （__人__）..| / 今の時代、美味しい食べ物を食べられるのは生産者のそういう努力があってこそのものだ。
| ｀ ⌒´ ﾘ ﾋ 美味しい食べ物は、食卓に幸せをもたらしてくれるだろ。
. ヽ ／/ ,｀弋ヽ
＿＿ ヽ - ′.Ｙ´ , ｀ヽ｀.ｌ でもそれは安全とはまた別の問題だ、という事だけわきまえておいて欲しいだろ。
／ : : :介〈 `ｰ〈::....ノ Ｖヽ
| : : : : ::〈 ｢｀ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/ //:|
| : : : : : /: | {::::} ﾌ-､｀ｰ┴‐- │
| : : : 〈: :│ {::::l /. :`ー‐一′ ::|
445 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:52:05.27 ID:nw5SsJMo
∩＿
〈〈〈 ヽ とりあえず、今回はここまでだお！
＿＿＿_ 〈⊃ } 今後の予定はこんな感じだお！
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! ! ・食料自給率ってどんなもん？
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l ・フグの無毒化実験って？
| |r┬-| | ／ ・減農薬栽培ってどうなの？
＼ ｀ ー'´ ／／ ・バンカープランツって何？
/ ＿＿ / ・昔から食べてたから安全？
(＿＿＿） / ・遺伝子組換え野菜って？
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒) また
>>1
がある程度書き上げたら投下する予定だろ。
. | u （__人__) 遅筆だからのんびり待ってやって欲しいだろ。
| |r┬|}
| | | |}
. ヽ ｀ﾆ}
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
>>443
グルタミン酸も摂り過ぎると中毒症状起こします。
しかも辛味や甘味などと違い、有る段階で味覚への刺激が飽和し、
それ以上はいくら量が増えても舌への刺激が同じなため、
使いすぎになりやすいという性質があります。
446 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:52:38.61 ID:iri.VmEo
乙
447 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:53:01.45 ID:WJdZefQo
乙
448 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:53:09.64 ID:nw5SsJMo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
.| （ ●）（●）
| （__人__） だろ
.| ｀ ⌒´ﾉ それではまた次回
| } ／ ￣￣￣＼ だお
ヽ } / ⌒ ⌒ ＼
ヽ ノ / （●） （●）ヽ
/⌒ヽー-ィ | :::⌒（__人__）⌒|
| |. |､＿ _＿__ ＼ `ー'＿ ／ ＿__
| | |〆￣￣￣ヾィﾘ /⌒ ー|i〆￣￣￣ヾィﾘ
.（ ｀￣￣ﾘ⌒) ⌒ ⌒ | ､ ＼ / ⌒ ⌒
| `二二二" （● __(● | ＿＼二つ （● __(●
|_＿＿y ） .::⌒（'g g,） |_＿ ⌒l ::⌒（'g g,）
／´ | | ￣ノ ／´ |___|＼ ￣ノ
｀＠/ |＿_| ー‐ ｨ´ ｀＠/ `ー ー‐ ｨ ´
| （＿__ﾞ) | | |
| ,ﾉ | | ,ﾉ |
〉 ﾉ､＿__ 、 r__ ,ノ 〉 ﾉ､＿__ 、 r__ ,ノ
（ （ ヾ__て￣〉 ,〉 / （ （ ヾ__て￣〉 ,〉 /
￣｀｀ ー‐"￣ ￣｀｀ ー‐"￣
449 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:53:13.13 ID:a2kHDkMo
期待してるよ
乙
450 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/04/22(水) 21:53:37.14 ID:nw5SsJMo
以上で今回分の投下は終了。
次回はまた二週間ぐらい先になりそうな気がします。予定は未定。
もっとかかるかもだけどその時は笑って許して。
今回の参考資料（追加分）
ジャガイモシストセンチュウ（
http://cryo.naro.affrc.go.jp/mmr/mmrhp/potato/pgcn/index.html
）
野菜の連作障害度チェック（
http://mamedamaru.dip.jp/saien/rennsaku.htm
）
日本SPF豚協会（
http://www.j-spf.com/
スクリプトOFF推奨）
豚肉ランド（
http://www.pork-land.com/
）
動物衛生研究所 豚とE型肝炎ウイルス（
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/HEV/swine_hev.html
）
DALTON 無菌アイソレータシステム（
http://www.dalton.co.jp/products/isolator/sterile.html
）
三基科学工芸株式会社 アイソレーター（
http://park17.wakwak.com/~sanki/top-isolatar.html
）
451 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:54:38.94 ID:rmoKPhwo
＼／Ｍ＼／ お疲れ様でした
{ ＠ゑ＠ }
§ν∀ｖ§
452 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/22(水) 21:55:31.06 ID:k.dxBKo0
お疲れ様でした
453 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 21:56:42.53 ID:oj64ZxEo
∧＿∧
(｀･ω･) ｼｭｯ
>>1
乙 モスコとナッツと生のキャベツだよ
(つ と彡 /
／ /
／// /
／旦 / ﾂﾂｰ
／ /
／ /
454 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 22:02:36.21 ID:xIUsTQgo
>>1
乙
455 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 22:06:10.28 ID:O/c0dCIo
乙カレー
ブルセラ病やべぇ
456 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 22:21:00.08 ID:Liu2/P.o
乙でしたー
457 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 22:23:50.78 ID:Pfc9t8.o
乙～
458 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 23:18:50.99 ID:p6m5ge.o
初めて見た女の絶頂の様子に、司郎は驚きながらも感動を覚えていた。
すぐに止める。
肉に魂に、悦楽・法悦の巨大ミキサーだ。快楽の超巨大なジューサーだ。気持ち
534 彼は彼女に言った，娘よ，あなたの信仰があなたをよくならせた。平安のうち
459 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/22(水) 23:28:31.97 ID:TE.ZKBAo
乙でした。ためになるなぁ
460 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/23(木) 01:01:45.65 ID:g9bv32co
自分と同じで肉体の快楽には逆らえないのだ。
せた。
さきほどまでの強圧な態度はどこへやら、妹は涙を浮かべながら必死に懇願してくる。
チュパチュパと激しく吸い上げ、右の乳首を吸っては左に移動し、すぐさまま
取り，天を見上げ，祝福してからパンを裂き，弟子たちに渡して人々の前に置かせた
さらに腰の動きが早くなっていく。
彼らはすっかり驚いて言った，彼はすべての事を上手に行なった。耳の聞こえない
神の来訪と接近とともに、巫女の装束しょうぞくがビリビリ張り裂けた。神
461 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/23(木) 04:03:00.62 ID:oMYZz3k0
なんか、１の一貫した主張は人の話を鵜呑みにするなってことだけだな。農に対しての主張は、ところどころ粗があるし、よく資料を消化しきれてないんじゃないかな。右往左往してるようにみえる。いくらやる夫スレでも、３次資料以下の漫画や非署名のネットをソースにするのもどうかと思う。
ここまで適当なら、「この話はフィクションです。実在の人物・団体・企業・事件等とは一切関係ありません」とかテレビみたいに始めに注意書きしたほうがいいと思う。
462 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/23(木) 08:01:26.20 ID:MEFZdWgo
乙～
463 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/23(木) 16:33:18.48 ID:.BzXm8k0
>>1
乙です。
個人的には遺伝子組換え食品について期待したいです。
>>461
別にそれでいいじゃない。色々と考えるきっかけになればってのが
>>1
の趣旨でしょ？
464 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/23(木) 17:16:38.46 ID:.ckFbM2o
>>461
元々
>>1
は「無農薬野菜＝安全」を鵜呑みにしてたけど、
実はそうじゃないんだ！と言うことを知ったときに
「このことをもっと多くの人に知って欲しい」と思ったんでしょ。
もちろん、本来なら正しい知識を持ってる人が
こういうのを書くのが望ましいんだけど、
素人にも分かりやすい説明をしてくれる人って
なかなかいないんだよ。素人から見れば。
465 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/24(金) 19:27:49.92 ID:r8W6Ia2o
草彅
466 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 13:23:50.81 ID:Tm2Lzdgo
>>461
……と言うか、あれだけ注意書きされてまだ足りないとか、どんだけゆとりなんだ。
467 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 22:02:43.60 ID:IZfzBOko
>>464
本当に正しい知識を持ってる人が書いてくれたら嬉しいな
ただ、素人にも分かりやすい説明をしてくれても正しい知識じゃなかったら
元々
>>1
は「無農薬野菜＝安全」を鵜呑みにしてたけど、
実はそうじゃないんだ！と言うことを知ったときに
「このことをもっと多くの人に知って欲しい」と思ったんでしょ。
の繰り返しだがな
468 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:15:38.19 ID:QcbqGoY0
北海道で去年ぐらいから使われだした農薬が原因で養蜂家のミツバチが３割から４割死滅したんだってことは無視かな？今年の受粉のためのミツバチのレンタル料は２倍に上がってさらに、全体にミツバチが行き渡らなくなって女王蜂の輸入を考える状況まで追い込まれてることはどうなんだろう？無農薬、減農薬が尊ばれ始めたプロセスを無視するのはなんでだろう？
農薬＞無農薬をいうならそのプロセスを書こうぜ。あと、JAで規定されている農薬使用量は
安全より経済的な問題の方がはるかに重点を置かれてるんだけど、正直言って規定の農薬を使った野菜と無農薬を比べて無農薬のほうが安全というのは無理がないか？
５年前の農学部卒の公務員が言ってみた。
469 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:16:43.26 ID:mB3Bn8Mo
３行で
470 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:21:19.57 ID:7TGThiIo
>>469
つーか、「鵜呑みにすんな」の7文字で十分だな。
471 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:21:24.48 ID:fJ1nfQQo
>>468
それは素人さんに言うのは酷だろｗｗｗｗ
そういう専門的な知識はおまいさん見たいな人に語ってもらいたいって１も言ってるし
472 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:25:16.90 ID:GAf1/xco
>無農薬のほうが安全というのは無理がないか？
どうしてこうもうじゃうじゃ脳内決め付け厨が出てくるんだろうね
人の話聞かないタイプなのか、そこまで必死になる理由でもあるのか
473 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:28:32.61 ID:yQ.UMbso
要は、農薬は用法容量を守って正しくお使い下さいって事だろ
474 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:28:39.53 ID:QcbqGoY0
誤字
無農薬を比べて無農薬のほうが安全というのは無理がないか？
→農薬を比べて無農薬のほうが安全というのは無理がないか？
かっこわるかったです。調子にのって書いて誤字とはなさけなかったです。
すんません。
475 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:33:19.30 ID:4oUcMyoo
>>474
読み返してみたらわかると思うけど、多分お前さんの言いたい事とは違う文章になってるよ。
訂正後なんて特にｗｗ
476 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:42:35.18 ID:QcbqGoY0
まじ、はずかしいです。酔ってるのは理由にならないけど、訂正後に間違えるとは、、
顔が熱くなってきた。でも、ミツバチが去年３割くらい減ったのと、JA規定の農薬量の話は
本当のことなので。文章に説得力がなくなってきたな。まじ、すまん。忘れてくれるとうれしい。
477 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:44:46.32 ID:g4/miGMo
いっそ
>>474
が
「やる夫で学ぶ農薬の安全性と危険性」とか
やったらいいんじゃないかって気がしてきた。
478 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:44:55.42 ID:GAf1/xco
そもそも
>>1
は農薬＞無農薬なんて言ってないよ
農薬に問題がないなんて言ってない
無農薬を全面的に無条件で信用しないこと
農薬を使うことを無条件で害悪だと決め付けないこと
この2点を挙げて問題提起し、自分でもよく調べてみましょう、って言ってるだけ
いちいちけんか腰なレスする前によく読んだら？
>>196
を10万回読み直してからにしてくれ
479 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:46:21.91 ID:fJ1nfQQo
>>476
間違えはともかく、JA規定の農薬量とかの話を詳しくしてくれると嬉しいんだが
多分１も喜ぶぞ
480 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/25(土) 23:47:25.81 ID:yQ.UMbso
たしか、受粉にミツバチを使ってるんだっけ？
ミツバチなら100％受粉してくれるけど
人の手や他のハチを使ったのでは、受粉率が下がるってニュースで見たな
あと、出来る作物も品質が落ちるとか
481 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/04/26(日) 12:00:51.45 ID:1p1su7Yo
アスパラは確かに植えっぱなしで何年も収穫する作物だが
連作はだめだぞ
482 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/26(日) 23:57:37.94 ID:F3G51dco
>>468
大量死は農薬以外にも色々影響してる
最近は電波塔も増えたからその電磁波で大量死って説もある
>>480
ほぼ100％
マルハナバチ←こいつも高い受粉率を持つが野生化とかするから規制がはいった
>人の手や他のハチを使ったのでは、受粉率が下がるってニュースで見たな
あと、出来る作物も品質が落ちるとか
ウリ科はヤバい特にメロンとスイカ
ただでさえ一苗の結実数が少ないのに、一苗一果にするから
しっかり受粉しないと乙る
ちなみに蜂は農業で使われる場合、農薬に分類される
483 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/27(月) 00:43:12.76 ID:Ng8PNj2o
>>482
> ちなみに蜂は農業で使われる場合、農薬に分類される
くす・・・り・・・？
484 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/27(月) 00:54:29.17 ID:KZ5FxPIo
>483
ちゃんとこのスレを読み直してこい
485 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/27(月) 00:56:32.89 ID:GnpnRUgo
>>483
こないだ初めて知ったんだけど農業で使われる生物はすべて農薬らしい
例えばアブラムシ対策でテントウムシを使うとしたらテントウムシも農薬
合鴨も農薬
農薬は国の決まりのせいで迂闊に海外に輸出できないらしい
その意味分からん制度のせいで
ミツバチ大量死＜海外からの輸入＜農家が助かる
ってのが出来ないらしい
486 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/27(月) 00:58:45.71 ID:4tQpzmIo
生態系が崩れたりするからかしらん？
487 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/04/27(月) 01:03:42.30 ID:GnpnRUgo
>>486
それだったら特定外来生物に指定すれば済むはずなんだけどな
セイヨウオオマルハナバチ
http://www.env.go.jp/nature/intro/2procedure/maruhana.html
488 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/05/15(金) 22:22:24.31 ID:QUIGhpQo
ちょいと時間経ち過ぎてるので経過報告。
サパーリ筆が進んでおりませんので、次回投下までにはまだかかります。
ゲリラ投下ばっかりだったんで投下前日にでも予告した方が良いですかね。
あと「待ってられるか！俺が書く！」って方はスレ乗っ取ってくださってOKです
仕事減って楽になるので（駄目人間的発言）
489 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/05/15(金) 22:24:24.03 ID:EoTC0NYo
そーだねー予告あるほうがいいなー
前日とその日の投下予定数時間前ぐらいに欲しいな～
490 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/05/15(金) 22:43:06.55 ID:rGiONBwo
投下予告はあったほうがいいかもな
後、今回みたいな途中報告とか
待つ方もエターかどうかが判別できるだけで大分違うし
491 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/05/15(金) 22:46:05.22 ID:fsjyBo.o
∧＿∧
(´・ω・｀) /
>>488
丸投げしようとするなよｗｗｗｗｗｗ
(つ旦と /
／ /
492 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/25(月) 15:20:13.10 ID:Sq9KWcAo
面白いスレ発見！
まあ、鵜呑みにするなと言ってるし、俺の認識と違う部分ってのもあるし、突っ込みどころもかなりあるし、と粗はある訳だが、
この手の話を調べてみる気になっただけでも、「参考になったぜ！」と賛辞の言葉を贈りたい。
続き、期待してるぜ。
493 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/25(月) 21:48:40.71 ID:86AD4wQo
農薬使用量
毎日摂取しても生涯、影響を与えない量（マウス実験）×安全係数（０、１）
じゃなかったっけ？
ついでポジティブリスト（残留農薬についての基準）
各作物に各農薬の残留基準を設けたってもの。
いわゆるニュースで基準値の何倍と言われたらこれのこと。
その量は、同様の基準を作っている国々の中で一番きつい基準で
法律を作っているところの丸写し。
例 茄子のＡという除菌剤はイギリス基準 Ｂはドイツ基準 みたいな感じ
また、他の国にないようなのは（作物と農薬の組み合わせのことね）
0.01ppmとか に設定（根拠なし）
とかだったような気がする。
494 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/25(月) 21:57:18.24 ID:yrHF/YQo
>>493
Aの除菌剤とBの除菌剤の組み合わせによる
影響とかってのは基準にないのかね？
そこまで研究が進んでるのかどうかはしらないけど
495 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/26(火) 02:33:21.78 ID:7zlhyPg0
よくある350ｇ野菜ジュースとかは中国産野菜を使ってるって本当？
496 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/26(火) 18:40:55.67 ID:LNxBAb2o
カ○メなら中国産
497 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/05/28(木) 20:38:56.92 ID:mxX2l3Qo
明日の夜にオマケ講座3回目投下予定。
時間的には20時半ぐらい、30分前に告知予定。
相変わらず筆が進まんので、ほんの2項目だけの短いものですが。
498 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/28(木) 20:39:53.11 ID:oOqDESAo
あいよ～
499 ：
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[sage]：2009/05/28(木) 20:40:17.59 ID:JJxQCPUo
りょーかい
500 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/05/29(金) 20:01:05.91 ID:I96fpgQo
予定通り20:30ごろに投下開始します。
501 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 20:01:52.01 ID:Yj2TJ2Mo
ラジャ
502 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/05/29(金) 20:30:43.61 ID:I96fpgQo
_／ I ヽ,
,/ ＡＭ ヽ
i __,ＹＡＲＵＯﾆヽ やる夫と！
! ,,／ （●） （●）l
／ （__人__） ＼
│ |r┬-| │ jl ／/
│ `､l［］,｀ │ l || ヽ ＼／
＼ || | ／"'''ヽ | || ゝ /
,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
_,-| r'" 二 =＝i ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ ） ヽ
<､、ﾞl -￣￣C＝] ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
,lﾞﾞ'l、 」ﾆﾆ二二〈ｰ;; ＼/二L＿」 j
／ l /;:: /{￣`)ﾉ ーーｰ ＼ /
/´ ゝ ;;::/ { ￣ｿ ヽ /
503 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/05/29(金) 20:31:22.35 ID:I96fpgQo
,, -─- ､._ 〃"
"ミ ／ ヽ
| u ノ ヽ､ |
| （●）（●） | やらない夫の！
| （__人__） |
ヽ ｀⌒´ J ﾉ
/ ヽヽ, ） ）"
"（ （ （ ヽ ／.／
＼ ＼ ゛／／ | ｶﾞｻｺﾞｿ…
／ / ヽ ~ ＼ ｀ヽ~＼
| |
| ブランドバッグ /
ヽ＿＿＿＿＿＿／
504 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:32:14.31 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ ノ ＼
| （ ●）（●） ＿＿_
.| （__人__） /⌒l ミニミニオマケ講座～ ／ ⌒ ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ／（●） ＼
／ ⌒ヽ } | | l⌒ﾞｉ （_人＿）⌒:::::::: ＼
／ へ ＼ }__/ / |'''` | ||r┬-| |
／ ／ | ノ ノ | | ＼- r'⌒ ＼ ／
( _ ノ | ＼´ ＿ v从从vヽ ヽ ヽ__ ／ へ ＼
| ＼＿,, -‐ ''" > く'´￣｀ヽ ヽ !､ | ＼ ＼
（ （ .| ＜ そ ノ ｀／ | !､ _）
ヽ ＿,, -∑" て￣ ゛'' ‐- ,,＿／ |
＼ , '´ !､ VvVYYYv |.
＼ ( ゛'' ‐- ,,＿ ,r'
＼ ＼ ｀' , ／
＼ ＼ ) ／
＼ ＼ ／ ／
505 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 20:33:48.00 ID:Yj2TJ2Mo
お、始まった
506 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:33:55.76 ID:I96fpgQo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ さて、以前予告した投下予定を大幅ブッチしたオマケコーナーだお。
| （__人__） | 前回投下時に「2週間ぐらいあれば書きあがるかな～」とか考えてたら
＼ ｀ ⌒´ ,／ GWのことコロッと忘れてて予定が狂いに狂いまくったらしいお。
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ この
>>1
は馬鹿だお。
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） さて第三回となる今回だが、あまりに
>>1
の筆が進まないため
. | （__人__） わずか二項目だけだが勘弁してくれだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
507 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:34:57.71 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） さて今回の内容は
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ・バンカープランツって何？
. | } ・昔から食べてるから安全？
. ヽ }
ヽ ノ ｍm この二本でお送りしますだろ。
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
∩＿
〈〈〈 ヽ それとこのスレは
＿＿＿_ 〈⊃ } やる夫観察日記様（
http://yaruokansatu.blog44.fc2.com/
）と
／⌒ ⌒＼ | | あんそく様（
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/
）に
／（ ●） （●）＼ ! ! まとめてもらっていますお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ 各まとめブログのコメ欄にもいろんな意見があったりするので
＼ ｀ ー'´ ／／ 興味の有る人は覗いてみると良いお！
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
508 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 20:35:27.30 ID:9cFZ3VEo
来た来た
509 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:35:30.38 ID:I96fpgQo
――――――バンカープランツって何？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 雑草の話でバンカープランツについても解説しろって声があったお。
| （__人__） | バンカープランツってなんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| バンカープランツというのは、
| ｀ ⌒´ﾉ 作物への害虫を防ぐ助けとなる植物の事だ。
. | } おとり植物とも呼ばれるな。
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
510 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:36:34.75 ID:I96fpgQo
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・ おとり？
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） バンカープランツには農薬を使わず、害虫がつくままにする。
. | （__人__） すると、その虫を餌にする天敵が増える。
| ｀ ⌒´ﾉ 増えた天敵が、作物に付く害虫も駆除してくれる、とこういう訳だな。
. | }
. ヽ } 天敵を貯めて置く銀行（bank）のような植物（plant）だから
ヽ ノ 「バンカープランツ」って訳だ。
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)━
511 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:37:42.03 ID:I96fpgQo
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （●） （●） ＼ 害虫ほったらかしって……
| （__人__） | 増えた害虫が肝心の作物の方も食っちまったりしねーのかお？
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そこは上手くできていてな。
. | （__人__） バンカープランツを餌にする虫は、
| ｀ ⌒´ﾉ 肝心の作物の方は食べない虫なんだ。
. | . }
. ヽ } こう言っちゃなんだが、虫にも好みが有るわけだな。
_ヽ ノ｀ヽ､_
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ で、天敵のほうは作物の害虫も、
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ バンカープランツについた虫も両方食う訳だ。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
512 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:39:24.22 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 例えば、茄子を育てる際にバンカープランツとして
. | （__人__）| ソルゴーや麦などを使う。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 麦の樹液を吸うムギクビレアブラムシは、ナスにはつかない。
. ヽ＿＿__ } しかしその天敵のアブラバチは、ムギクビレアブラムシだけでなく
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ ナスの害虫であるワタアブラムシやモモアカアブラムシも食ってくれる。
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ ソルゴーにつくアブラムシも同様にナスにはつかない。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ そのアブラムシを食うヒメハナカメムシは、
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 茄子の害虫のミナミキイロアザミウマも駆除してくれる。
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼ なるほど……
| （__人__） | 上手くできてるもんだお
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
513 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:40:22.54 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 以前、雑草のことを
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 「廃屋放置してたら犯罪者の溜まり場にされるようなもん」
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 と評したが、
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ バンカープランツを評して言うなら
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 「用心棒に家と食事を提供して悪党から守ってもらう」
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, ってとこかな。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
＿＿＿_ なるほど、
／ ＼
／ ─ ─＼ 用心棒＝天敵
／ （●） （●） ＼ 家＝バンカープランツ
| （__人__） | 食事＝バンカープランツにつく害虫
./ ∩ノ ⊃ ／ 悪党＝作物に付く害虫
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | って訳かお
＼ ／＿＿＿ ／
514 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:41:25.36 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼ さてこのバンカープランツ、
| （ ●）（●） ハウス栽培や農薬と組み合わせることもできる。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ハウス栽培で使う場合は、
. | } 別途生物農薬として天敵を用意してやる必要が有るが、
. ヽ } 路地栽培よりも天敵の密度が高くなりやすくて効果的だ。
ヽ ノ
/ く ＼ 殺虫剤などの農薬はバンカープランツには使えないが、
| ＼ ＼ 作物の方には使っても大丈夫だ。
| |ヽ、二⌒)､
515 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:42:23.68 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ また、天敵の住処として提供される以外にも
（__人__） | 使い方次第では防砂や防風の役目を担ったり、
ｌ｀ ⌒´ ｜ 周辺への農薬の飛散（ドラフト）を防いでくれたりもする。
{ ｜
{ /
_. -: ´Λ _.へ｀ 、
r＜: : : : /:|: :、 ￣r' ＼ :＼_
/: : :ｌ : : : : : :＼`IエL>、 >ﾍ::Λ
|: : : ﾄ､: : : : : : : : : : : : : `ｰ／ : : V |
〈: : : :::: _ -￢-－―-､: : く:r ､: : : V ｝
/: : :_ン´: : : : ＼ ,___, ｨ ）: : :`く : : : ヘ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼ そいつは至れり尽くせりだお！
／ ///（__人__）///＼
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
516 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:43:18.37 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） だがバンカープランツも決して万能なんかじゃあない。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ まず、どんな作物にでも使えるって訳じゃないだろ。
. | . }
. ヽ } さっき茄子のバンカープランツとして麦を挙げたが、
_ヽ ノ｀ヽ､_ 麦の栽培にバンカープランツとして麦が使えると思うか？
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ どんなアホでもそんなもん無理だってわかるお……
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／
517 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:44:23.45 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まあこれは流石に極端な例だがな。
| （ ●）（●）
. | （__人__）| バンカープランツとして使える植物にはいくつかの条件がある。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 作物の害虫を誘引しない、必要な土中養分が作物と競合しない、
. ヽ＿＿__ } 作物への日照を妨げない、作物の病害を誘引しない。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 概ね最低条件としてはこんなところだが、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ こういった条件に当てはまるように
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 作物とバンカープランツの組み合わせを考えなきゃいけない。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´ これを疎かにすれば、雑草を放置するのと変わらないだろ。
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
518 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:45:25.52 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼ バンカープランツを植える分、多少とは言え作付面積が圧迫される事にもなる。
| （ ●）（●）
. | （__人__） 単に畑の周りをぐるりと囲むだけなら
| ｀ ⌒´ﾉ 畑が広いほど必要な面積の割合も少なくなるが、
. | . } 天敵や害虫の行動半径を考えるとそう単純なものでもないだろうしな。
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 作物とバンカープランツを一緒の場所に植える方法だと
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 日照を妨げやすいし収穫作業の邪魔にもなりかねない。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ しかもこの方法では農薬も使えないだろ。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉| それに天敵が増えても虫害を完全に防げる訳ではないから、過信は禁物だ。
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼ バンカープランツを使うと作付面積が減って収穫減、
／ （─） （─） ＼ 使わずにその分農薬に頼るとコスト増、
| （__人__） | どっちも使わないと収穫激減……
/ ∩ノ ⊃━・／
( ＼ ／ ＿ノ | | なかなか難しいもんだお。
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
519 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:46:32.22 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） また、バンカープランツとして使われる植物には
. | （__人__） 外来植物も多い。
| ｀ ⌒´ﾉ これが周辺の生態系へ悪影響を与えることも懸念されている。
. | . }
. ヽ } それと、単に植えて放って置くだけでもそれなりに効果は有るが、
_ヽ ノ｀ヽ､_ 効果的に使うには植える時期、そして天敵と餌の虫の数を維持することにも
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 気をつけなきゃいけない。
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
520 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:47:32.04 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ ま、どんな方法にもメリットとデメリットが有るってことさ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, その辺を上手く折り合いつけて、
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 ベターな選択をしていくしかないだろ。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ,
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
521 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:48:48.62 ID:I96fpgQo
――――――昔から食べてたから安全？
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 昔から食べてたものだから安全ってのもよく聞くお。
| （__人__） | これはどうなんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 石器時代の昔から、フグは食べられていました。
. | （__人__）| 毒が有る事がわかってからもずっと食べられていました。
| ｀ ⌒´ﾉ もちろん現代でも食べられています。
. | }
. ヽ＿＿__ } はい終了。
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
522 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:50:01.25 ID:I96fpgQo
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | いやいや、なんぼなんでもそこで終わったら
＼ ｀ ⌒´ ,／ わざわざ取り上げる必要ねーお。
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） えー。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
523 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:51:45.12 ID:I96fpgQo
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ えー、じゃねーお！
／ （__人__） ＼ このスレ見に来てる人は
| |::::::| | こんな漫才目当てに来てる訳じゃねーんだお！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ 仕方ないな……。
. |::::::::::: ｜
|:::::::::::::: ｜ それじゃ別の観点からの解説でもするだろ。
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
524 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:52:41.59 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）| まず一つ質問するだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } なぜ「昔から食べている物は安全」だと思うんだ？
. ヽ＿＿__ }
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、.
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ そりゃ食ったら危ないもんだったら、食べたりしなくなるお。
| （__人__） | それかフグみたいに
＼ ⊂ ヽ∩ < 「なんで危険か、どうすれば危険じゃないか」
| | '､＿ ＼ ／ ) って調べられて対策が考えられたりするお。
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
525 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:53:23.30 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そうだな、「食べてすぐ危険なもの」はそういう風に対処されていく。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ でもな。
. | . } 「長期間食べ続けると危険なもの」ならどうだ？
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 何十年と食べ続けて人体に蓄積される事で毒性を発揮するものは、
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ そういった対策が立てられると思うか？
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 世代を重ねて蓄積される事で毒性を発揮するものについてはどうだ？
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ノ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ そもそもそういうのはどうすれば原因を特定できるかすら
| （__人__） U | やる夫には見当もつかないお……
＼ ⊂ ヽ∩ < 食っても目に見えて異常がなかったら気付きそうもないお。
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
526 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:54:16.40 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _ それに、だ。
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ 発癌性についての説明でも少し触れたが、
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 昔は平均寿命が現代よりも遙かに短かった。
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 癌のような潜伏期間の長い病気は、とても珍しい物だった。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ そういうのが発症するより前に
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 他の原因で死ぬ場合の方が圧倒的に多かったんだ。
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ, 不作の年には餓死者なんて珍しくもないし、疫病一つで大惨事だ。
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
527 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:55:15.65 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 昔の人間でも長生きした者もけっこう居る。
. | （__人__） 癌などのいわゆる生活習慣病を患った者も居るだろう。
| ｀ ⌒´ﾉ しかし医術レベルの低かった時代には
. | . } せいぜい「寿命でお迎えが来た」としか思われなかったろうな。
. ヽ } 癌で抵抗力が落ちれば他の病気に罹りやすくなるし、
_ヽ ノ｀ヽ､_ それで死んだら癌の事なんてわかりやしない。
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ 生活習慣病が認知されるようになったのは、近代に入ってからだ。
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ なるほど、昔の人はそういうことについてサッパリ知らんかった、
| （__人__） | てかそもそも認識してたかどうかすら怪しいってわけだお。
./ ∩ノ ⊃ ／ そりゃ対策も立てようがないお。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
528 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:56:57.06 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ あと、「後代に影響が有る」って奴にも疑問を覚えるな。
. |::::::::::: ｜ 一年とかのごく短いスパンで世代交代していく虫や植物ならともかく、
|:::::::::::::: ｜ 人間の世代交代のスパンはどのぐらいだ？
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: } マウス実験なんかで有る程度は何とかなるにしても、
ヽ:::::::::: ノ 実際の人体への影響を正確に調べる方法なんざ
/:::::::::::: く 倫理に反しないやり方で発明できたら表彰もんだろ。
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━
＿＿＿_
／ ＼
／ ＿ノ ヽ__＼
／ （─） （─） ＼ 動物実験禁止されたら研究者にはたまったもんじゃねーお……
| （__人__） | マウス達の尊い犠牲が有るからこそ、人間に有害かそうでないかが
/ ∩ノ ⊃━・／ 人体実験なんて真似しなくても調べられるんだお……
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
529 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:58:14.42 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ ……ところでさっき言ったような、
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 「人体に蓄積されて悪影響が有るかも」とか
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 「後代に悪影響が有るかも」とか……
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, どこかで聞いた事が無いか？
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ,
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （─） ＼ 言われてみるとどこかで……
| （__人__） |
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
530 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 20:59:53.92 ID:I96fpgQo
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ そうだお、農薬とか食品添加物の危険性っていって
| （__人__） | よく挙げられてるお。
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そうだ。
| （ ●）（●） その手の「反対派」はいかにも不安を煽るように、
. | （__人__） これらの危険性を声高に訴えている。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } そして、昔から食べられているものにも同様の危険性が
. ヽ } 有り得るという可能性については一切触れようとしない。
ヽ ノ 野菜などの食べ物には未だ解明しきれていない化学物質が
/ く ＼ 山のように含まれている事は以前説明したとおりだ。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | おかしいと思うだろ？
. | （__人__） |
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
531 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:00:49.91 ID:I96fpgQo
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼
／ （●） （●） ＼ 確かに、そう考えるともう何もかも危険っぽいお……
| （__人__） u. | いったいどうすればいいんだお？
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ぶっちゃけ、研究者とか以外の普通の消費者は、
. | （__人__） そんなもん気にしないのが一番だろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } 無駄にストレス溜まって禿げるだけだ。
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
532 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:01:34.43 ID:I96fpgQo
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ちょ、またブン投げかお！？
＼::::::::: |r┬-| ,／ .
ノ:::::::: `ー'´ ＼ |
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） そりゃ仕方ない。
. | （__人__） 本当に害が有るかどうかすら判明していないんだぜ？
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 疑わしきは罰せず。
. ヽ } 何でもかんでも疑ってたらきりがないし疲れるだけだろ。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
533 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:02:09.98 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 道を歩いてて車を見かける度に
. | （__人__） 「あの車は運転を誤ってこっちに突っ込んでくるかも」とか
| ｀ ⌒´ﾉ 「後から暴走してきた車に撥ねられるかも」とか
. | . } 「歩道橋の上から人が落ちてくるかも」とか一々考えるか？
. ヽ }
_ヽ ノ｀ヽ､_ 包丁使って料理してる時に「刃が折れ飛んで自分に突き刺さるかも」とか、
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ 扉や箱を開けるときに「ブービートラップが仕掛けられてるかも」とか
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__ そういう事を一々考えながら日常生活を送れるか？
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ どんだけ心配性なんだお。
| （__人__） | んな事ばっか考えてたらストレスで胃に穴があくお。
＼ ｀ ⌒´ ,／ 開閉物にブービートラップ満載とか
r､ r､／ ヘ それなんてトマトな社長さんのオチャメなイタズラだお。
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
534 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:03:25.68 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ _ノ .＼ _
| （ ●） （●） |. ｌ;ｌ ま、気を付けたい人だけ気を付けりゃいいって話だ。
. | （__人__） | ＿,_,|,|_, 実在すら疑わしい危険性の心配なんて
| ｀ ⌒´ |, ト-=y 丶 俺は面倒だから御免被るけどな。
. | } ヽ `ｉ,￣‐^ｌ
. ヽ } ヾ~ ` ｉ, 心配すべき事と心配しなくても良い事は
ヽ ノ _ ヽ、 ;ｉ, 論理的に判断して切り分けとかなきゃ大変だろ。
,,＿,ｉ y,ｿﾄ,,__ ヽ、 ;ｉ,
,/r-'"j ／ ／ ｉｉ, `ヽ､-x,,゜r ;ｉ
,,／'/__.L、 ／ヾ、"ｉ `ヽ `;ｉ ｉ,
,／ /_ｉｰﾍ,ヽ､ , ／ｉ" ヽ、 ｉ `、'ｉ ｉヽ、
_,） ヽ " ﾈﾒ、_ｉｉ"~ ＿Yrｉ ｌ, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ ／ ,￢ V⌒ｌ
,y`;,,__ ,ｉ /ｉｉ' ／ r-／| ｌ ｌ
_／^,,, ヘ ｌ /ｉｉｌ ／ ｌ"v' ｙ } ｌ
v=4⌒ヽ、 j --,,,ｉf /ｉｉｉ| ,, 〈-ﾍ_,、 <、 / ｉ
535 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:05:01.67 ID:I96fpgQo
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ とりあえず、三行でまとめるとどういうことなんだお？
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´. ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 昔から食べられているものも、そうでないものも、
. | （__人__） 心配するのが馬鹿らしくなる程度には等しく危険。
| ｀ ⌒´ﾉ 同様に危険なのだから、「昔から食べられているから安全」という比較意見は論拠に欠ける。
. | }
. ヽ } ま、こんなとこかな。
ヽ ノ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
536 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:05:44.80 ID:I96fpgQo
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! ! さて今回はこの辺でおしまいだお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 次回は……まあ残ってるお題の中からいくつか。
. | （__人__） 気長に待って欲しいだろ。
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
537 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 21:06:00.09 ID:f.Wj0rYo
終わりかー乙
538 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:06:18.55 ID:I96fpgQo
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ だろ
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_ それではまた次回
（__人__） | ／ ＼ だお
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl
539 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:07:23.95 ID:I96fpgQo
投下終了。
パー速重過ぎ。
次回は……いつになるか未定。
まあ暇な人は気長に待ってやってください。
540 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 21:09:57.22 ID:gQOg7HIo
乙でした
541 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 21:10:42.57 ID:Yj2TJ2Mo
乙
542 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/05/29(金) 21:11:01.38 ID:I96fpgQo
なお残りのお題は
>>445
から今回やった二項目除いた四項目。
難題が残ってやがる……orz
543 ：
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2009/05/29(金) 21:11:39.74 ID:V0wq7BU0
乙です
544 ：
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[sage]：2009/05/29(金) 21:11:48.13 ID:PwtMRaoo
乙
545 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/29(金) 21:15:50.46 ID:9cFZ3VEo
乙っす
546 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/29(金) 21:22:07.69 ID:aT2kz8Eo
乙。 …トマト・ジョースター！貴様見ているな！？ｗｗ
547 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/29(金) 22:11:34.74 ID:dfTyqFEo
乙でした
>>1
はやる夫ＰＭＣスレを見ているのかｗｗｗｗｗｗ私もだがｗｗｗｗｗｗ
548 ：
旧サーバーにロールバックしましたFrom vs302.vip2ch.com sv
[sage]：2009/05/30(土) 12:00:01.53 ID:TIUpKQAo
相変わらずまとめでコメが伸びそうな良いスレだ
ミニマムアクセス事件の話って
>>1
にわかるかな？
余裕があればぜひ触れてもらいたい
549 ：
◆Z.PvvOgdZY
[saga]：2009/06/06(土) 01:55:18.96 ID:Fu58nJ2o
ちょいと連絡です。
私事ですが別件の執筆作業にかかりきりになる事が確定したため、
しばらくこのスレの執筆ができそうに有りません。
続きをお待ちの方は悪しからずご了承ください。
乗っ取りは随時歓迎いたしておりますｗ
>>546
、
>>547
ﾆﾔﾘ
>>548
ﾔﾒﾃｰ ｺﾚｲｼﾞｮｳｵﾀﾞｲｦﾌﾔｻﾅｲﾃﾞｰ
>>1
ﾉﾗｲﾌﾊﾓｳ0ﾖｰ
550 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/06/06(土) 02:15:30.40 ID:Fu58nJ2o
追記
私事が片付いたら一応再開する気はありますので、エター宣言って訳ではありません
でも誰か乗っ取ってくれたら楽できて嬉しい（しつこい
551 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/06/06(土) 12:04:58.19 ID:6Yvdaego
いいや、駄目だね！
自分の尻は自分で拭くべきだッ！
552 ：
◆Z.PvvOgdZY
[sage]：2009/07/27(月) 22:47:57.67 ID:RKHptRko
生存報告（某所には良く出没してますが）ついでに、ちょっと気になったスレがあったのでご紹介。
やる夫が食品添加物と折り合いをつけるそうです。
http://yy700.60.kg/test/read.cgi/yaruo/1248698017/
当スレの続きに関しては書き溜めのための時間と気力とアイデアが枯渇状態なので、
まだまだ先の話になりそうですorz
553 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/07/28(火) 07:34:07.91 ID:yf0m.1Eo
おｋ
554 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/08/01(土) 21:25:44.06 ID:DiXjGFEo
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2626822/4416834
「オーガニックフードと普通の食品、栄養に大差なし」 英研究
オーガニックフードと従来の方法で生産された食品の間には栄養面で大きな違いはないとする論文が、
７月29日発行の米健康・栄養関係専門誌「American Journal of Clinical Nutrition」に掲載された。
オーガニックフードとは化学肥料や農薬などに頼らずに栽培した添加物を含まない食品のこと。
近年人気を集めているが価格が高いため、世界的な金融危機が起きてからは、消費者が
購入をためらう傾向にある。
555 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/08/08(土) 19:44:45.42 ID:ocCMiwQ0
あげ
556 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/09/07(月) 15:08:39.56 ID:2AU0k1Mo
ag
557 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/10/11(日) 12:56:15.91 ID:FkKXxmU0
age
558 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/10/31(土) 21:28:57.96 ID:6axg6pM0
裁判員も検察官や裁判官と同じ悪魔だお、、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000226-mailo-l43
559 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/10/31(土) 22:48:29.34 ID:6axg6pM0
やはり私はどこに行っても嫌われるのかな。
ありのままの自分を受け入れてくれる人が欲しいよ。
560 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/10/31(土) 22:49:20.29 ID:6axg6pM0
やはり私はどこに行っても嫌われるのかな。
ありのままの自分を受け入れてくれる人が欲しいよ。
561 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/11/07(土) 18:08:55.78 ID:G3pkGXY0
少しばかり芋虫混ざっても食う覚悟がいるな
562 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/11/07(土) 19:57:10.41 ID:G3pkGXY0
オーガニック食品の先進国である英国では、その有効性に対する研究も進んでいる。それらの結果に基づいて、オーガニック食品や健康食品に「安全」「安心」といった宣伝文句を使うことが禁じられている
オーガニック食品は、他の食品よりも栄養価が高い」という宣伝だった。しかしこれについても「栄養価は他の食品と何ら変わらない」という科学的検証がなされ、宣伝に使えなくなってしまった。
http://etopirika.blog.so-net.ne.jp/2009-11-04
563 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/11/14(土) 20:55:32.84 ID:n1VkXVU0
国家公務員Ⅲ種筆記試験通過人数（行政事務・東京都）
00001～01000が44人
01001～02000が59人
02001～02111が02人
国家公務員Ⅲ種人事面接通過人数（行政事務・東京都）
00001～01000が27人
01001～02000が38人
02001～02111が00人
http://www.jinji-shiken.jp/pages1/F79gdRI6a0gR6i083rsn5/5131-330-NO4a.html
564 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/12/16(水) 17:55:30.51 ID:9lvn0zk0
保守
565 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2009/12/16(水) 19:48:00.42 ID:0wmV7T.o
パー速に保守はいらん
あと専ブラ入れろ
566 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2009/12/17(木) 11:07:40.38 ID:jqal84Q0
【社会】フランス産ブルーベリージャムから基準を超える放射能を検出 横浜市が回収命じる
横浜市は１５日、フランス産ジャムから食品衛生法の基準の約１・３５倍に当たる放射能が
検出されたとして、輸入した富士貿易（横浜市中区）に商品の回収を命じた。
市によると、健康被害が生じるレベルではなく、これまでに被害の報告もない。
市によると、同社が昨年１２月、瓶詰めのブルーベリージャム３７８個を輸入。
今月１１日、東京都の検査で、１キロ当たり３７０ベクレル以下の基準を超える
同５００ベクレルの放射能が検出され、横浜市に連絡があった。
これまでに３５６個が、青森、東京、神奈川、石川の４都県の小売業者に販売されている。
東京都は１９８６年のチェルノブイリ原発事故以降、欧州から輸入される食品の放射能検査を実施。
これまでにも放射能を検出したケースがあった。
ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/091215/sty0912152220008-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260920474/
◇関連スレ
【社会】ブラジル製ミルクジャムに回収命令…保存料ソルビン酸を検出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260881255/
原子力発電所の影響かな
チェルノブイリの二の舞にならなきゃいいが
567 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]：2010/01/16(土) 19:01:51.79 ID:p1PPvzcP
ほ
続きまってるよー
568 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2010/01/25(月) 19:33:36.11 ID:vtoa5CI0
おつ
569 ：
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
2010/01/25(月) 23:11:42.22 ID:C3h2Uj20
乙
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