やる夫がフューラーになるようです　その４２ - 製作速報VIP（クリエイター） 過去ログ倉庫

Check Tweet

1 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/12(月) 00:52:18.58 ID:FZkRXSUo

　　　　　　　　　／｀ヽ
　　　　　　　 ／. : : : ∧
　 　 　 　 　 ゝ、: :／＼＞--､
　 　 　 　 　 　 ￣　　 (　　　 }
.　　　　　　 　 　 　 　 〈＞-イ}　　ト､＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉﾄイlト-イ|イ´{　 ＼｀ヽ
.　　　　 　 　 　 rfVrfヽ/ﾚ'／ |ﾉヽ ヽ ＼ヽr､〉、.　 　 　 　 投下はVIP
　　　　　　　　　 ＼r==--'´　 |=ミ 　＼　 」_n )
　　　　　 　 　 　 　 ￣｀>､ 　/　r-､ ￣｀Yﾍ／　　 　 　 　 このスレは進捗報告と投下予告
　　　　　　　 　 　 　 ／ 　｀ヽ　 | 　 〉 　 {⌒j　　　　　　　 および交流の場です
　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　 〉⌒ィ＿f⌒Y´　　　　　　 　 質問は答えられる範囲で答えます
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　 /⌒Y=ｲ/-=＜、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　《￣Y´　＞--く }　　　　　　 　 >>1とみんなのおやくそく
　　　　　　　　　　　　　 |　　》て__ノ{｀ｚ‐一/
　　　　　　　　　　　　　 |　 〈x-ﾐX / 　 ／.　　　　 　 　 　 ・話題は自由！　でも先の展開は黙っててね
　　　　　　　　　　　 　 〈 -─, 　／ 　 八　　 　 　 　 　 　 ・論理的な議論は歓迎します
　　　　　　 　 　 　 ィ´￣ ィ彡∨ 　 　｀Yヽ、　　　 　 　 　 ・疑似歴史学は相手にしません
　　　　　　　 　 ／　 ィ´ 　 ｀Y^X＿＿_」　　. 　 　 　 　 　 ・議論は論点を定めて決着をつけるかしら
.　　　　　　 　 /イ´　　　　　〈⌒V^V^V´＼　'.
　　　　　　　　乂|　　　　　　 「￣ 　 　 　 　 Yﾄ､
　　　　　　　 　　ゝ、_＿＿__人_＿_＿＿____广￣


これまでのお話かしら
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-182.html
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-13.html


前スレかしら
やる夫がフューラーになるようです　その４１
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1278325262/

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

【 このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています 】

ごめんなさい、この製作速報VIP（クリエイター）板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

【安価】タイトルからあらすじを想像して架空の１クールアニメを作る　2024春 ＠ 2024/04/28(日) 16:37:54.07 ID:PHuiugtM0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714289873/

【進撃の巨人】俺「安価で巨人を駆逐する」 ＠ 2024/04/27(土) 14:14:26.69 ID:Wh98iXQp0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714194866/

諸君、狂いたまえ。 ＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714136403/

少し暑くて少し寒くて ＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714054765/

渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」 ＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定 ＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714049241/

佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」 ＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味 ＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 00:55:56.09 ID:t/inKr6o

>>1乙なのかしら

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 00:57:51.29 ID:iYJR6qIo

力士ﾏｼﾞﾌﾟﾘﾁ!!!

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 01:11:09.70 ID:jHG9TwMo

このＡＡって落語してる噺家風にも見えるよね

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 01:28:32.05 ID:cCAat0c0

>>4
センスを持たせてみるのはどうか

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 03:46:19.67 ID:ACYprj20

可成家 金さんか。

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 05:57:02.25 ID:Z7zb1moo

テレ東の予想ほぼ当たってて凄いな
番組も面白かったしどうしたんだ

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 06:05:43.49 ID:6TqxIUM0

きっとタコさんを飼い始めたに違いない

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 06:33:14.87 ID:Dx3L3QYo

延長後半戦直前に目が醒めて、見ていた

しかし、タコさんの奇跡の8連全勝で有終の美か・・・
スペインでパウル君に感謝して、1日タコを食べない日
なんてものができそうな気がするな

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 06:48:50.89 ID:6TqxIUM0

SF板のクトゥルフスレがパウル君に染まりかけててﾜﾛﾀ

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 07:37:36.85 ID:EzIiXFIo

新スレ乙
あら可愛い

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 07:44:14.61 ID:6sBwcNUo

千葉法相は落ちますたww
みんな、仕事は果たしたよ……。

13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 08:38:33.51 ID:CMlfTXso

千葉が落ちたのはよかったが、輿石、れんほーが当選したのは残念だ
あと谷口も

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 08:55:26.37 ID:O2gU/Ewo

輿石はわずか4,000票差だったみたいね
惜しかった

15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [!red_res]：2010/07/12(月) 08:56:24.98 ID:cGemcaMo

　　　　 _,,,．-―=＝‐､、_
　　　 ,彡三＝_ミﾐヾヽ''ｼ,,;;;ヽ
　 　 !彡'' ￣ 　　　　 　　 ヾ;;l　　　私アナスタス・ミコヤンからも諸君に話がある。
　　　l彡'　　　　　　　　　　 lﾐl
　　　rヾ''　　　＿　　　＿　 lﾘ　　　このスレは今やかなりの人気スレになっている。
　　　|「lｌ　　'',, ｡=､`　, ｡=､'' l　　　 だから荒らしや厨が流入しやすくなっている。
.　　　l ､　　　 ￣フ　ヽ￣　 |　　　彼等は何よりも誰かに構って欲しいのだから、
　　　 ` l　　　 ,　/､_！､　　l　　　 人気のスレがよく狙われるのだ。
　　　　 ,|　　　l　,iｌｌﾘlilﾐ､l　 l
　 　　 /ヽ　　 `　｀二´　 ,/､　　　 諸君は彼等にけっしてレスをしてはいけない。
　　 ,,/:::::::::＼　ー―　'':::::::::::｀ヽ　 どんな痛烈な罵倒もそれは彼等を喜ばせるだけだ。
　良きソヴィエト人民たる諸君は当然導入済みであろう専用ブラウザの機能を活用し、
　荒らしとそれに反応する者のレスを全て透明あぼ〜んしてさっさと忘れるようにしたまえ。

　そしてスレで誰かに絡まれて不愉快な思いをしても、すぐ忘れること。
　ここは２ｃｈなのだから善人も悪人もいる。君の個人的な感情でスレの進行を乱し、
　皆に迷惑をかけることのないよう、常に務めてくれると私はとても嬉しい。

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [!red_res]：2010/07/12(月) 08:57:25.23 ID:cGemcaMo

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} 　　上記の>>15以外にも、善良なるｿｳﾞｨｴﾄ人民たる諸君らに
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|　　　伝えるべきことがある。
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　本掲示板クリ速ＶＩＰにおいては、ﾚｽに色をつけることが可能だ
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　メール欄に“!red_res”と入力したまえ。
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　なお、赤色を用いないものは反動であり、
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 コリマでの労働が斡旋される。
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ 　　　
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー- くれぐれも党のルールを守って、当スレを楽しみたまえ。
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 09:41:00.72 ID:EcRErtMo

目がちかちかするからやめてー

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 09:42:33.01 ID:Z7zb1moo

http://v.youku.com/v_show/id_XMTg4OTMzNDEy.html
テレ東△

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 09:49:28.75 ID:pOHcd7so

この学会のおばちゃんたちインパクトあるな。新しいMAD素材になりそうだｗｗ

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 09:52:28.86 ID:Z7zb1moo

http://www.youtube.com/watch?v=fOgfEoXAk74&NR=1
池上さんみたいなのが普通なんだよな・・・
痛い所付くような質問自体する人少なかったり報道自体されなかったりで

21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 10:20:42.77 ID:AtF40bAo

この秋に岩波文庫と光文社古典新訳文庫でそれぞれ
「失われた時を求めて」の個人全訳の刊行を始めるらしいが

潰し合いにはならないんだろうか

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/12(月) 10:35:09.53 ID:Z7zb1mo0

http://www.youtube.com/watch?v=eyqHkHzoJNw
日教組もか。全方位攻撃で中立たぁすげぇな
しょこたん寿命縮んだんじゃね

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 10:55:23.06 ID:kKWYG5oo

つーか改めて見てみると、池谷とかも立候補してたんだな
タレント議員って海外じゃどうなの？
日本の選挙でもあっぷあっぷで海外の事情なんぞ分からんから教えてエロい人

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:21:15.18 ID:rMcqT7gP

池上は勉強したがらないで分かりたがるヤツに若干の嘘を仕込んだりしてるフシがあるよね
って２ちゃんじゃ言われてたが、案外硬骨っぽいところもあったのな
学べるニュースショーのグラフが酷い印象操作だ！って話を見たことがあったが
あれはもしやTVサイドにいじられてたりするんだろうか・・・

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:30:11.29 ID:eZt6kUco

まぁ未来から来た殺人ロボットが州知事やってる国もあるし

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:30:48.97 ID:z9eF5cgo

>>23
シュワちゃんとか、レーガンとか

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:39:17.48 ID:TGccVxc0

>>23
ロナルド・レーガン
アーノルド・シュワルツェネッガー
ジョセフ・エストラダ
エフゲニー・プルシェンコ
イリーナ・カバエバ

ドイツの連邦議会にはタレントも世襲も居ないとクライン孝子氏はいってる（2003年の時点）
ttp://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu29.htm

英国は人気司会が小選挙区で泡沫扱いだったとか
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/gaishin/398769/

大ざっぱに言って、スポーツ系は国際的知名度を使っての大会招致や
搦め手外交に存在感を発揮してるっぽい。

芸能系は人それぞれというか選挙制度次第かも。

・比例代表制で票の上積みが狙える
・支部組織でカバー出来ない巨大選挙区では知名度が最重要項目

この構造では知名度のある候補＝タレント候補を起用するのが正しい戦術になるから。

28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:40:31.49 ID:eZt6kUco

クリント・イーストウッドもどこかの町長やったことあるよね。
Go ahead, make my day !

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 11:41:51.61 ID:z9eF5cgo

チッチョリーナっつーのもいたな

30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 12:31:34.95 ID:Ul67B7so

NATOにいるから国防予算が抑えられる、ってわけでもないのね。
しかしギリシア、戦時でもないのにこんなに軍事費に使ってたのか。そりゃ国潰れるわ。
国防予算が膨らみすぎて衰退したビザンツ帝国の前例を忘れたか。


> 潜水艦のためギリシャ経済が沈没？
>
> 実際、ギリシャを莫大な借金を抱えさせた主犯の一つが巨額の国防費だ。特に最近注目を集めたのはドイツに１０億ユーロ以上を支払って購入することにした潜水艦２隻。
> この計画はギリシャが財政難で揺れていた３月に発表された。ギリシャは潜水艦のほか、フランスからフリゲート艦６隻、ヘリコプター１５機を購入する計画だ。
>
> 人口１１００万人にすぎないギリシャは欧州内で通常兵器を最も多く輸入している。世界でも中国・インド・アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）・韓国に次ぐ５番目の武器輸入国だ。
> 国内総生産（ＧＤＰ）に国防費が占める比率も３．４％と、ユーロ圏の平均（１．８％）を大きく上回る。
>
> これほどの防衛費を使うのは隣国トルコとの葛藤のためだ。特に９６年の領海紛争で軍事衝突の直前まで行き、両国は本格的な軍備競争に入った。
> 最近注目を集めた潜水艦導入契約が初めて結ばれたのもこの頃だ。表面上では緊縮を求め、裏では高価な武器を売る債権国の姿がアイロニーだ。
>
> ＷＳＪは、ドイツ検察が最近、ギリシャとの潜水艦取引過程でドイツ軍需企業がギリシャ役人に数百万ユーロのわいろを渡した容疑を捜査中と伝えた。
> http://news.livedoor.com/article/detail/4880166/

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 13:34:42.34 ID:3u46Wpso

>>23
おっぱいイタリア人のチョチョリーナさんとか、どうなったんだろうと思ったら>>29で既出であった。
昨日の夕方から夜は色々と重なって、面白くて、あっと言う間に過ぎて寝不足だわ

32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 15:58:08.54 ID:rMcqT7gP

民主；４０００万（比例・選挙区合算）
自民：３３００万（同上）

地方でボロ勝ちしたけど、自民に追い風が吹いてるとは言いがたいな
むしろ引き締めてまともな政策提言とかしないとダメだろこれ

33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:19:39.38 ID:Ul67B7so

>>32
それ候補者の数が関係しているから、あまり意味のある数字じゃないよ。

34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:21:06.59 ID:au1IZM6o

参院選やり直し法案提出へ　秋の臨時国会
ttp://kyoko-np.net/2010071201.html

35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:25:22.17 ID:khkdpmAo

>>34
「法案に反対する勢力には死刑もやむを得ない」

マジでこんなこと言ったのか？法相が？失言ってレベルじゃねーぞ

36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:29:17.86 ID:TGccVxc0

まともな政策提言して、調整に力を尽くし、世のため人のための法律として実現すると、
時の政権与党の成果になってしまう不思議。

野党の唯一の任務は政権を奪う事だと割り切って対決すると国政が停滞するジレンマ。

この辺は子供を二人の母親が両側から引っ張る故事みたいな話だけど、
今の世の中だと先に手を離した方が偽の母親として子供から永久に引き離されちゃうっぽいよね。

ホントもニセも無い一番子供に相応しいはずの母親なのに。

>>35
つ、釣られ無いぞ。

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:29:43.19 ID:6sBwcNUo

>33
ただ、>32の言うことももっともだろ。
自民自体の実力でもぎ取った勝利というよりも、｢反民主｣な感情による風で勝たせてくれたようなモンだからなぁ。

自民は自民で兜の緒を締めて、着実な手を打って成果をアピールできないと、さすがに次はもう無いぞ。

38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:29:51.39 ID:rMcqT7gP

>>35
自分が落ちたからって、反対派が死刑を云々とか言うとは思えないんですけど
産経のミスリードを呼ぶための編集じゃないのこれ？

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:39:56.95 ID:sQEw7Hg0

虚構新聞にマジレスする奴はノートに100回「 メディアリテラシー」と書き取りする事

40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:41:08.96 ID:khkdpmAo

よく見たらジョーク記事じゃねーか。完全に釣られたわ

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:41:18.52 ID:rMcqT7gP

ああ、眠くてワケがわからんくなっとr
挙句なぜ産経と読み間違えたし・・・

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [hage]：2010/07/12(月) 16:51:01.23 ID:eZt6kUc0

>>33
>>32の言うように、今回は敵失で勝てたくらいに考えておいたほうがいいでしょう。

みん党も、無党派層が頼りな構造だと、自民で小泉的な存在が出たらアウトだろうから、
地方組織の整備とか、もっと第三極の結集とかも考えないと厳しいな。
何とか議席取れた、たち日、改革も、深刻に考えないと、
衆院選で党首クラスが議席失いかねない。

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 16:51:28.87 ID:Ul67B7so

>>37
それは批判のための批判でしかないよ。
古今東西どこの野党も、政権の失点で勢力を伸ばすものだもの。

それじゃあ民主党が政権交代したとき、「反自民」の感情以外に何かあったのか？
って話で。

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [!red_res SAGE]：2010/07/12(月) 17:11:15.83 ID:Lc670yso

選挙制度的に二大政党にばかり目が向かいがちな今日この頃

そういや立ち枯れと名前競合したことで怒っていた新党日本は地味に国民新党と組んで
与党入りして今回は↓のように国民新党から出たプロレスラーの選挙活動をしてた
>ttp://www.nippon-dream.com/?p=236
落選で終わって何やってんだかと思わないでもないが、
裏で元副代表が民主党で比例区トップ当選という少々気になる経緯もある・・・
ところで、新党日本って何したいんだっけ？

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 18:02:33.81 ID:eZt6kUco

自分こそ赤レスで何がしたいんだ？

46 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 18:24:18.63 ID:JqhBc86o

おお〜>>1の新型マシンの構成がほぼ自分のと同じだ！
MBとかグラボやらは一世代昔だけどｗｗ

Ninjya MiniでCPUは大丈夫だけどメモリグラフィックカードに風当てないと流石にダメかと。

47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 19:10:48.73 ID:w4a67m.o

輿石はほんと惜しかった・・・残念。谷も残念。
でも、いわゆるタレント候補が壊滅状態だったのは良い傾向と思った。
岡部まりなんか、関西で抜群の人気＋大阪という条件での落選だからね。

48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 19:34:33.44 ID:wtjIoHU0

ワールドカップはスペインが優勝したわけだが、
スペインと戦う相手はみんなリスペクトしていたな。

>>1に質問だけど、オランダって欧州で嫌われているってホント？
サッカー関係ではよくわからないが、たまに聞いたりするんで。

あと、ドイツ代表にネオナチが嫌うルーツを持つ選手が代表にいるけど、
そういうのはネオナチ本人たちはどう思っているんでしょうか？

49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 19:37:55.37 ID:i7ISzl.o

スペイン優勝か。試合後のインタビューでスペインの選手が
レポーターとキスしたが、ドイツ人もあんなことをするんだろうか。

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 19:44:26.65 ID:jrIOhD60

今回、自民は１点を取りこぼさない戦略が功を奏したと思う。
とはいえ、>>32の分析通りまだまだ民主優勢なのは否めない。
小泉氏も自民党復調まで３年(あと２年)はかかると言っているし。

この選挙結果を受けて自民は反省しなければならない点が色々でているし…
(ただ、背信者を体よく追い出すことができたこと・地方の団結が固まった？のは救い)
あとは、テレビを代表するマスコミがどれだけまともな報道を仕向けるよう圧力をするか……
(マスゴミどもを相互不信に陥らせて、一枚岩にしないことが自民党に求められていると思う)

51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:05:20.04 ID:/5oMcH2o

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52341856.html
NHKですらこの様だからなぁ
テレビと新聞しか見ない世代なら気づかないもんなんだろうか

52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:13:03.80 ID:pOHcd7so

この手の愚にもつかない細工、最近増えたな
似たようなのを２，３度見た気がする

53 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/12(月) 20:18:58.53 ID:FZkRXSUo

>>48
>オランダって欧州で嫌われているってホント？


　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　その話はよく聞くけど、はっきりいって欧州はどの国も
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 自国以外のすべての欧州の国を嫌うかバカにするか怨んでる
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ことさらオランダだけ嫌われてるという話は2chでしか見かけない
　　　 　 ヽ　　 　 /


>ネオナチ


　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く 　 　 　 　 　 どうだろ？　ネオナチといっても有象無象だし団体によって主張が違うかも？
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　たとえばドイツ系ポーランド人だけど帰化したクローゼはOKで
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 身も心もポーランドなポドルスキは×とか
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 正直、彼らは勝って気持ちよくビールが飲める間は
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 エジルでも文句言わないかもね

54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:24:11.00 ID:jrIOhD60

>>53
よく見るＢＢＣでやっているtopgearという番組でも、所かまわず喧嘩売ってますなぁ……ｗｗ
(あいつらだけだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)

55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:24:42.47 ID:qeN48rso

もうそろそろ魂戻れよww

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/12(月) 20:36:28.08 ID:iGz/61.0

四年後、ドイツが優勝するまでは離脱したままなのでは？

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:40:12.00 ID:PElC2jg0

EURO2012でドイツが優勝したら戻ってくるさw

58 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/12(月) 20:47:13.05 ID:FZkRXSUo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 今読んでる本を読み終えたら戻すよ
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/12(月) 20:52:57.40 ID:kVLeOE.0

もやしもん呼んでたらオクトーバーフェスト行きたくなった
誰か行ったことある人いないか
日本でもやってるからそれでもいいけど

60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:57:03.11 ID:G7IOweso

>>59
蛸祭りってなんだろうと思ったが、読み違いだった。
どうやら疲れているらしい。

61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 20:59:35.57 ID:PElC2jg0

オクトパシーフィストって技あったよな

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:03:55.95 ID:wtjIoHU0

>>53
ヨーロッパだと歴史的に隣国と因縁があることが多いですからね。
歴史を齧っていないと、ポーランドやオーストリアは今の感覚だけで
弱小国ってイメージだけで見ちゃいますから……

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:03:59.19 ID:m289qV.o

卍固めの別名だっけ？

64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:05:56.59 ID:PElC2jg0

思い出しただけで自分でもわからんからぐぐってみたらペルソナ罪罰だった
打撃＋打撃＋打撃でたこなぐり

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/12(月) 21:16:40.51 ID:iGz/61.0

「たこなぐり」が「こなたなぐり」に見えた

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:26:00.93 ID:KIO3RwY0

>>43
二人区の件がどう得票総数に影響するの？
あまり「自民が不利なはずはない」と強く否定されても、
「自民党は国民全体の広範な支持を得ている、
百年でも二百年でも日本の政権を担い続けてほしい偉大な政党です」
とでも言えば満足なのかと皮肉が頭に浮かんでしまう。

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:32:39.45 ID:TGccVxc0

>>66
横レスだが、同一選挙区に二人立てるということは
「お前ら自分で票を掘り起こしてこい」
という執行部のメッセージだから総得票数は自然に増える。

30人にしか電話をかけない所を50人にかけたり、
貸しや切り札を全部つぎ込んだりと、
とにかく死に物狂いに。

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:41:22.73 ID:KIO3RwY0

>>67
サンクス。
成程その効果があったからか。

69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:47:16.90 ID:JqhBc86o

つーか自民と民主しかみてないみたいだけど、
得票数に対して云々言い出したら少数政党が一番割食ってるんだが・・・。

比例の投票数で単純に割れば共産党とか７〜８議席だぜ。
学会党も１５議席。

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:50:21.64 ID:TUVqghoo

>>66 とでも言えば満足なのかと皮肉が頭に浮かんでしまう。

そういうしょうもない煽りは傍から見てても印象悪いからやめといた方がいい

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 21:54:26.29 ID:uAjHbMco

とりあえず外国人参政権が潰れる事を祈る

72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:03:41.90 ID:O2gU/Ewo

>>47
岡部まりに関しては「ナイトスクープから降板してほしくないから投票しなかった」説が有力w

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:21:39.13 ID:wyrwoUA0

夫婦別姓の選択法も廃案になるのかねぇ……。

「家族の絆が壊れる」と声高に叫ぶ人たちは、それこそ価値観の押し付けのような気がする。

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:22:03.78 ID:hr4FhWwo

岡部の人気バツグンって言うけど
そんなにだぞ　ナイトスクープに出てるっていうけど
ナイトスクープ以外に出て無いから

75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:23:19.86 ID:AFmal2.o

同意するｗｗ

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:31:39.18 ID:PElC2jg0

友達を旧姓で呼んで白い目で見られなくなるぐらいがメリットかねぇ

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:33:25.20 ID:CMlfTXso

正直、現状の結婚制度が何も変わっていないのに、夫婦を別姓にしたところで何がどうよくなるのかさっぱり思いつかん。

78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:35:17.68 ID:lkOmmNoo

夫婦別姓にも「出来る」っていう制度なんじゃないの？
少数の必要とする人達が利用するためのもので

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:37:54.44 ID:aNAfcNQo

あくまでも「選択的」夫婦別姓だからな

80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:38:57.97 ID:NIPfoaU0

>>77
印鑑変えることによる面倒がなくなる……とか？

まあ選択肢が増えるのは悪いことではないと思うね。
そんなもんで壊れる家族の絆なんて、ハリボテもいいところだし

81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:40:45.70 ID:JqhBc86o

>>73
選択制ってあたりとか実際に導入したとして別姓にする割合がどうなるかって視点が抜けてるんだろうね。
養子縁組やら散々やってきた世代に反対されてもな〜ｗｗ

まあでも実際に別姓にするニーズってほとんど無いよな？
本名が売れすぎてる有名人とか外国人とかぐらい？

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:43:36.97 ID:Ul67B7so

サーカスが今度だすPCゲー「uni.」（非18禁）のキャスト

乃神女愛：かないみか
橘薫子：井上喜久子
クラリッサ・フォン・リヒトホーフェン：宮村優子
白河いおり：日高のり子
早乙女リルカ：釘宮理恵
星空綺麗々：伊瀬茉莉也
喜多恵実：椎名へきる
秋月帆佳：あおきさやか
天野平礼奈：春夏ひとみ
杉並：斎賀みつき
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5727.html
http://circus.nandemo.gr.jp/common/uni/index.html

久々にびっくりするほど濃いキャステキングを見た

83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:44:21.68 ID:zrmccAIo

お互いが一人娘・一人息子だったために
名字を巡って家ぐるみで大バトルした例を知っている俺からすると
選択的なら導入してもいいんじゃないかと思ってる。

少子化で一人っ子が多くなってるから、
名字にこだわりがある人たちの助けになればいいと思う。
通称制度だと公式には名字がどちらか一方になってるわけだから。

名字を一緒にしたくないのに結婚するなよという反論があるだろうけど。

84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 22:49:22.90 ID:TGccVxc0

>>73
一般論として保守的な主義主張というのは理性ではなくて情念が根拠だから、
理屈でどうこう言っても噛み合わない。

理性＝主知主義に於いては、論理的な意思を発揮できる状態、つまり選択肢が多い状態を
至上のものと見なす傾向が強いけれど、一方の情念＝主情主義では
「理性は限界があるので規制（伝統）をなんでも取っ払うのは危険で傲慢な行為である」
という立場になる（この分析自体が恐らく主知的な翻訳に過ぎないのだろうけど）。


従って、「理性的な話し合い」というメソッドはこの手のテーマをすり合わせるには
適当ではないケースが多い。
「理性的な話し合い」に於いては理性から外れる行為は「違反」、若しくは「誤り」と見なされる
ので主知主義的な立場からの一方的な糾弾になってしまい、挙句「バカ」「バカ言う奴がバカ」
みたいなgdgdに……。

むしろ制度の改変みたいな話では無く一点突破で認めさせる浪花節が有効だったりする。
「この二人には別姓でなくてはならない大事な理由があるんです！」
とかね（主知主義的な立場からは制度改変がスルーされるのは抵抗感があるわけだけど）。

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:04:33.16 ID:PElC2jg0

辛子明太子チーズフォンデュ、みたいな
例え下手で悪い
濃すぎてメインターゲット不明

…………林原が居ないな

86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/07/12(月) 23:09:24.63 ID:FD/65Uo0

参院選は、実質みんなの党一人勝ち。
民主党は1人区でやられる昔に戻った。

社民党は、結局得票減ですか…。保坂展人氏の落選が残念でした。

87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:12:35.83 ID:3u46Wpso

別姓で母は外国みたいにｽﾞﾗｽﾞﾗ先祖さんの名前を並べたらみたいなことって言ってたｗｗ

>>82　折笠愛がいたら買ってる

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:17:58.20 ID:rPYnMMUo

カメラート秋山の画像見つけた
ttp://uproda.2ch-library.com/267332HRE/lib267332.jpeg

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:20:49.25 ID:Ul67B7so

>>87
別姓はどうでもいいが、通称を復活していただきたい。伝統に即してるし。
そうなったら俺は右京太夫を自称するんだ。

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:23:23.20 ID:0e9pSPko

俺は但馬守か十兵衛か兵庫介を名乗ろう

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:26:55.57 ID:i7ISzl.o

鎌倉風だと皆が太郎か二郎になってしまう

>>88
たまには、やる夫が愛用しているブラウンの制服も
思い出して二次創作に使ってあげて

92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:30:08.49 ID:uAjHbMco

>>88
唯がイタリア、ムギが米な気がした

93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:32:12.81 ID:3u46Wpso

苦労が絶えないあずにゃんはポーランドか

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:36:06.46 ID:PElC2jg0

夫婦別姓よりも改名の簡便化とかその通称とかの方が良いな
光宙君、今幾つになったんだろうな

95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:37:31.40 ID:rMcqT7gP

>>88
ほう、澪かよくやった粗悪品を進呈しよう（何様

96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:45:00.23 ID:lkOmmNoo

俺は蝙也斎か卍兵衛がいいな
あ、でも〜斎は号なのか

97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:45:31.34 ID:rMcqT7gP

さりげにDISられた律はどこだろうな
スペインか？・・・でもスペインは唯っぽいんだよなマイペースぶりが

98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:49:40.70 ID:O2gU/Ewo

唯はラテン系ということですね分かります

律はなんとなくフランスっぽくね？

99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:49:57.56 ID:PXaAPpE0

別姓は子どもの事を考えて無いのがなぁ・・・
特に離婚した時や、さらに再婚したときなんか
最悪４人家族で全員苗字が違うとか、呆れて物も言えない

100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:53:40.41 ID:JqhBc86o

不人気はフランスかソ連でもやらせとけばOK

先生はまんまSSだろうけど↑の澪の服って国防軍の？SSの？

101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:54:32.86 ID:hWOkaXEo

>>82
この面子で飲み会とかすんのかな？

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:58:11.45 ID:PXaAPpE0

>>101
ゲームの音声収録はトコロテン方式でやるから、人が集まる事の方が少ないよ
アニメだとかけあいが流れであるから、基本集合してやるけど

103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:58:18.81 ID:JqhBc86o

>>99
現状でも離婚→再婚で姉弟で別姓な知り合い居るな。
姉は実の父の旧姓、弟は再婚相手の新姓みたいな。

その辺も含めて選択の自由を増やして後は当人に任せるのでいいんじゃん？

そもそも名字っても明治に自称したのがほとんどなんだし。
やんごとなき一族とか旧貴族とかはともかく他はな〜

104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/12(月) 23:59:49.27 ID:hWOkaXEo

>>102
なるへそ
んじゃゲームの方がアニメよりスケジュールの都合はつけ易いと考えておｋ？

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:09:31.69 ID:28CyZqk0

>>104
アニメは長期でスケジュール押さえて、その間でゲーム音声取りをすると思えば良い
と言っても、台本の厚さが天地ほど違うが
アニメは１クールの全員でタウンページほど、ゲームは多いと一人でタウンページ１０冊ほど

106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:10:55.70 ID:1oqCPiAP

>>100
おいこらうちの嫁の親友DISとか許されざるよ

>>104
拘束時間長いしセリフの分量多いから辛い仕事ではあるがな
ただその分ギャラも弾むらしく、エロゲの売れっ子とかだと表のアニメの売れっ子より稼げる場合もあるとか

107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:15:12.57 ID:hrEk1G.o

>>106
しかし、空調入れられないから物凄く暑いらしい
ゲームに限ったことじゃないかも知んないけど

108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:15:36.62 ID:hFSVxYYo

世間体が悪い…なんだろうけど、気になるほど御近所と関係は深くないしな
一家もったら違ってくるのかもしれないけど

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:19:35.45 ID:cAx0S6o0

そもそも選択でもダメってのは他人への自分の理想とする習慣の押しつけではないかね。
人に改姓を強要するも同然のことを主張しながら、「そうしなければ子供が迷惑なはず」とか、決めつけで語られてもなあ。
同じ名字を名乗る事を強制しなければ維持できない程度の家庭って、もう崩壊しているも同然じゃないかって思うが。

110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:19:36.08 ID:YOczAZgo

>>108
言いふらそうにも、エロゲに出てることをどうして知ってるんだ？
という突っ込みをご近所の方々に受けるから諸刃の剣だな。

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:21:08.49 ID:Z5kCr4A0

>>99
中国や台湾は子供のことを考えてない、ひどい！ ですねわかります。

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:22:29.80 ID:1oqCPiAP

>>110
・・・それ、夫婦別姓の話だぜ旦那

夫婦別姓について言えばどうでもいいな、果てしなく
制度導入されても使うのはそういないでしょ、日本は伝統墨守するところあるし

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:25:47.25 ID:twpJNbIo

個人主義や自由主義が
もっとお行儀がよければ保守派と両立できるだろうけど、
現状リベラリストにまったくいいイメージがもてないんだよね。
謙虚で協調的で利他主義なリベラリストに会って見たい

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/13(火) 00:27:51.41 ID:8EDCX.Mo

最近のアメリカってコミュニストよりリベラリストのほうが嫌われるよね

115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:28:03.00 ID:28CyZqk0

まあ、色々意見はあるだろうが問題の一つにコスト関係があると思う
お役所の書類やデータもそれに合わせて一新しなければならないし
またデータ移行ミスとか出るだろうし

116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:30:47.06 ID:AwaADm.o

自分が保守的な方だからリベラリストはただの我が儘にしか見えない事の方が多いな
向こうからすれば俺は頭の固いやつにしか見えないだろうけど

つまり、お互い様という事で

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:30:54.07 ID:VnFXqq2o

日本に別姓が合ってるなら、とっくの昔に自然に根付いてたと思うね

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:32:34.38 ID:K8kNdN2o

>>103
> そもそも名字っても明治に自称したのがほとんどなんだし。

それは間違った認識。江戸末期には、殆どの日本人は既に「姓」を持っていた。
これは研究の結果証明されている。

119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:33:26.22 ID:K8kNdN2o

>>117
明治までは日本は普通に夫婦別姓だったんだけどね。

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:34:42.54 ID:twpJNbIo

保守派＝なんでこんな居心地のいい社会を変える必要があるの？
改革派＝なんでこんな居心地の悪い社会を変えないの？

正直住んでいる社会が違うから話にならないって言うのもあるかもね。
個人的には今の日本はすごく住みやすいからこのままでいいとは思うけど、
ダメだ言う人も結構いるみたいだしね。実感わかんけど。

121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:35:35.54 ID:CPMLx2Yo

>>118
詳しく知りたいので、参考資料を教えて欲しい

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:41:57.28 ID:ls7AMGIo

問題は少数者の救済でしょ、今の夫婦別姓問題は
大多数がどうとか根付いてるとか言っても意味はないわけで

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:43:01.74 ID:xpRaHioo

夫婦別姓はどうでもいいな
外国人参政権やら外交、経済が不安過ぎてそれどころじゃねぇ

124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:43:24.81 ID:ls7AMGIo

>>120
いまもいいけど、より良くしていこうって考えはないのかい？

125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:44:51.05 ID:hFSVxYYo

夫婦別姓で管理が難しくなる、国民背番号制でどう？
一つ動かすと連動するもんなんじゃないかな

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:45:56.63 ID:28CyZqk0

救済って、救う必要があるような事項なのか？
別姓の方が良い、ってのは分からんでも無いが
別姓で無いと困る、ってのはほぼ無いだろ

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:46:07.35 ID:twpJNbIo

>>124このままでも良くなっていくんだからいいって
世界に住んでる人たちもいるって事で。

正直改革なんて余計なことするなって言う世界もあるんだよ。

128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:48:22.13 ID:28CyZqk0

>>125
国民番号制大いに結構なんだけどなぁ
どうせ、年金番号やら保険番号やら今でも付いてるんだし

129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:48:22.64 ID:aF/sz9wo

改革ってのはリスクも伴うし、そもそも利害が一致しない場合だってあるしな。
既得権がらみとか。

現状幸せな人は、リスクを犯したり既得権を手放したいとは思わんさ。

130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:49:18.51 ID:ls7AMGIo

>>127
いや、単に>>120の表現の問題だな
改革派が現状を居心地悪いと思ってるというのがどうも

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:49:40.03 ID:AwaADm.o

変えなければいけない物、変えた方がいい物、変えない方がいい物、変えてはいけない物

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:51:32.20 ID:K8kNdN2o

>>121
最近の近世農村などに関する本ならば、たいていその事は指摘されていると思うけど？

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:52:25.55 ID:twpJNbIo

>>130それは結局突き詰めれば現状に不満があるからなんじゃないのかなぁ？
＞＞現状に満足でも改革すればもっとよくなるから改革派

134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:52:25.60 ID:ls7AMGIo

>>126
少数者なんだから、そういう感想になるのもわかる。
だが、現に別姓でなくては困るって人もいるし、別姓のために籍入れてない人もいる

もちろん、そういうのは身勝手という立場もあるだろうが
少数だからって切り捨てはダメだろうって考えも当然あるわけだ

135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:56:12.84 ID:.VlPEp.o

少数の意見は尊重するけど、少数の意見は通らない
それが多数決による民主主義

別姓は構わんが、生まれた子供の姓はどうなるのか
その辺ハッキリした意見が出てこないけどね

136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:58:25.25 ID:t3pAqLco

夫婦なんて所詮紙切れ一枚の繋がりだから別姓だろうがどうでもいい
しかし、きょうだいが別姓なのはちょっと困る

137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 00:58:32.04 ID:28CyZqk0

>>134
個人の主義主張以外の面で別姓を貫く必要性に迫られてるってのは考え辛いんだが・・・
職業上の利便性なんかなら、書類の上では籍を入れてて名刺なんかは旧姓のままとか、いくらでもやりようがあるし

138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:01:30.63 ID:Z5kCr4A0

>>135
生まれた子供の姓名をどうするかって、それこそ夫婦や家族で考える問題だよなぁ。

139 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:04:26.03 ID:ls7AMGIo

>>137
個人の主義主張でも、別に犯罪やってるわけじゃないしね
スピード違反やタダ食いなら認めろってのも乱暴な話だが
たとえば隣の家族が夫婦別姓だからって、普通なにも困らんでしょ

140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:10:57.87 ID:38/jwRYo

ゴミチョンが喜ぶ法なら気に食わんから反対

141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:11:10.52 ID:.VlPEp.o

>>138
むしろ大問題
親の力関係で決まる可能性が非常に高い為

『子供に選ぶ権利がない』事になる

学校や各種法律などでも大きく問題になる
あと、大人になったらといってホイホイ姓を変えられると
慶事凶事関係なく何かあったとき困るんだよね

142 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:13:46.80 ID:t3pAqLco

考えてみれば、自分の名前と言う大事なものを自分で決められないって酷い話だな。

143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:17:47.20 ID:ls7AMGIo

>>141
子供に選ぶ権利がないのは現状でも同じじゃね？　DQN名とか泣けるぜ
言いたかないが、うちの親戚でもDQN名の子が……それともああいうのが一般化しちゃうのか？

大人になってから姓がホイホイ変わるかどうかは、夫婦別姓とは別問題では？
むしろ「変えないため」に別姓選択したいって人が多い気がするが

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:20:22.05 ID:T0rfScoo

>>142
世の中そんなもんだよ

145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:24:11.14 ID:cAx0S6o0

>>133
自分は社会に不満がないから社会は完全無欠なはずで、不備があると考えること自体間違っているとでも？

夫婦同姓にせよ別姓にせよ、どちらか一方を婚姻と抱き合わせにするのに反対、かな。
生活習慣を強制されたくない、という点で。
子供の姓が兄弟で違うってのも、昔から養子縁組であるし・・・
そもそも結婚時に姓を変える側は、元々の家族とは違う姓に変わるわけで。
>>141
赤さんとして生まれた時に自分の名前を自分で決められないのは当たり前で、
自分で判断できる年齢になってから選択できる機会を設ける、という事にすればいいのではないかな？
＞大人になったらといってホイホイ姓を変えられると何かあったとき困る
だから通称としての旧姓使用とかいう話がでてくるのでは・・・

146 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:24:56.92 ID:.VlPEp.o

>>143
ＤＱＮ名じゃなくて姓でしょ
別性で生まれた子供はどっちの姓を名乗るのって話

学校は？自動車免許は？履歴書はっていろいろ続く事になるし、
２０で決めるんならそれまでの暫定的な姓をどうするのかって事もある

夫婦別姓は、子供のことを考えていない戯言だと思うね

147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:26:38.28 ID:28CyZqk0

>>138
問題あるかな
特に社会インフラのコスト面の問題
戸籍や住民票、税金関係なんか丸々システムを変える必要がある
紙の上では配偶者や子どもに「姓」の欄を加えるだけだろうが、それをやるのにどんだけ金が掛かるかと・・・

148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:27:27.57 ID:Z40cR5c0

>>143
子どもが（例えば20歳になるまで）どっちの姓を使うかも含めて、
各家庭に決めさせるというのでも良いんじゃないの？

149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:28:14.52 ID:AAEKu9go

明治以前はわりと頻繁に名前変えてたもんなあ
ぶっちゃけ戸籍のために一つにしただけだし
戸籍なんか数字で管理して名前は自由でいいと思う

150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:32:11.56 ID:ls7AMGIo

>>146
姓でいうなら、別姓ならまだ2択だけど、現状ならまったく選択肢ないんだぜ？
単に選択の幅だけいうなら、むしろ別姓のほうが選択の幅は広い

あとあれだ、「子供のこと考えてない」かどうかは人によるだろ
別姓やってる国だってあるし、特にそれで困ったって話も聞かない
夫婦同姓でもパチンコ屋で蒸し焼きする親だっている
善悪に結びつけるのは気持ちいいのは確かだが、この場合関係ないと思うよ俺は

151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:35:19.95 ID:.VlPEp.o

>>149
国民番号＆指紋全押捺＆ＤＮＡ標本採取ならいくらでもＯＫですけどｗｗｗｗｗｗ

犯罪者取調べの際、提出拒否したら拘留期間カウント停止＆弁護士接見停止も
追加されれば文句ないです

ついでに、外国人の場合は拒否と同時に問答無用で送還なら最高なんだけどなー

152 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:36:51.98 ID:.VlPEp.o

>>150
別姓やってる国で有名なのは韓国だね
でも、嫁さんだけ別性で、子供は夫の姓だと規定されてるけどな

もともと『そういう国』だったので仕方がない

153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:38:17.73 ID:K8kNdN2o

>>152
日本も明治まではそうだったんだけどね。
基本嫁さんだけ別姓。子供は家の姓。

154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:39:41.57 ID:ls7AMGIo

中国の文化圏だしな、なんだかんだいって日本や韓国もさ

155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:40:17.74 ID:Z40cR5c0

アンカー間違えて申し訳ない。
>>148は>>146へのレス。

156 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:46:39.07 ID:.VlPEp.o

>>153
苗字のない人が大半だったけどね
氏とか姓とか言い出すときりがないけどｗｗ
どっちにしろ家の姓と決まってるならいいんだけど、
別姓言ってる人たちからはそういう話は出てこないからね


>>155
各家庭に決めさせるのも規定がいるでしょう
家でどう呼ぼうが勝手だけど、公的機関で使うには
家で決めた後公的機関に提出してもらう必要があるしね

国民全員の戸籍をほぼ完全に管理してるのって日本ぐらいって話だからなぁ…
日本の戸籍システムのままだった韓国もその辺崩れてきてるし

157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:46:47.97 ID:cAx0S6o0

＞夫婦同姓でもパチンコ屋で蒸し焼きする親だっている
夫婦別姓→家族の絆が崩壊する！って主張に納得いかない理由はそういう事だな。
逆に夫婦別姓が理由で家庭崩壊した具体例ってあるのかな？
もしあるとして、それは現代の我が国で選択的夫婦別姓を採用した場合に起こりうるものなのかな？
国民番号制？大いに結構だと思うが。

158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:52:38.97 ID:K8kNdN2o

>>156
江戸期には日本人の大半が苗字を持っていましたよ。
明治以前の日本人に苗字がなかったなんて、もうカビの生えた古い説だよ。

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:56:42.53 ID:.VlPEp.o

あ、私個人は夫婦別姓に完全に反対してるわけじゃないよ
夫婦別姓に基づく法整備と悪用した犯罪などへの対応、
それらの完全なフォローを行って初めて通るもんだと思うから

その辺に触れずに権利がどうのと言って、それを進めるのは稚拙だと思ってるだけです

つまり、夫婦別性で戸籍の改変が一部楽になる可能性がある以上
それによって『何かあった時』本人確認が曖昧になるのを避けるために
『国民番号＆指紋全押捺＆ＤＮＡ標本採取ならいくらでもＯＫ』と言ってるのですね

160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:58:46.98 ID:AwaADm.o

江戸から明治にかけて名字を持っていたいないと言い合ってるがお互い明確なソース無し

161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 01:59:59.03 ID:ls7AMGIo

ま、子供の苗字についても各種意見や議論ないわけじゃないんで
そのへん決まってないだろと言っても、そりゃ法案が通ってないんだからって話にならないか

俺もこの方面で運動とかしてるわけでもないんで、法案の内容とか知らないんだが
枝葉末節の抜けはあるかもしれんが、子供の苗字レベルで抜けはないと思うぜ

162 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/13(火) 02:01:24.99 ID:6GmmYhwo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 タコのパウルがWikipediaの珍項目入りを検討されてる……
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 あとそこで初めて知ったけどパウルってイギリス系ドイツ人だったんだね
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

163 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:05:52.22 ID:CPMLx2Yo

>>158
>118の「姓」って「苗字」のことなのね

「本姓」と勘違いしてびっくりした

164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:06:20.97 ID:xpRaHioo

>>160
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%AD%97
ウィキで苗字って打っただけだけど、文献が残ってるそうで後は自分で調べりゃいいんじゃない

165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:08:50.23 ID:7Y7OY3Y0

>>161
この前の国会に出そうとした案だと、子どもの苗字なんてについてのフォローが丸々抜けてるのよ
法案なんて通す前にしっかりとした形にならなきゃお話にならない

166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:11:45.45 ID:Z40cR5c0

>>165
極論だが、
「夫婦別姓にするか否か、子どもの姓はどうするのか、全部各家庭で決めなさい」
というのは駄目なんだろうか。

167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:14:14.05 ID:cAx0S6o0

>>162
だがちょっと待ってほしい
パウル君の親がイギリス人だったかどうかまではまだ知らないのではないか。

168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:15:51.77 ID:xpRaHioo

結婚する時に「あそこは夫婦別姓にしないんだ。奥さんの意見も尊重してあげればいいのに」
こう言われる様になったりしても嫌だな
逆もしかりだろうけど、実際どうでもいいよって思ってる奴っていないの？

169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:18:29.21 ID:Z5kCr4A0

もういっそアイスランドのように「〜の息子」「〜の娘」にしてしまえｗｗ

それはさておき、子供の苗字のフォローって、そこまで国家に介入されなきゃならんのかなぁ。
>>166でいいじゃん、と思っている俺がいる。

170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:21:52.43 ID:Z5kCr4A0

>>162
パ=ウル様は外宇宙からやってきたと(ry

171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:21:54.11 ID:cAx0S6o0

>>168
ぶっちゃけ自分はどっちでもいい。
結婚にあたって同姓にせよ別姓にせよ強制するのに反対なだけで。

172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:29:42.40 ID:5z4IrlIo

◎(○)◎＜あまり私を怒らせない方がいい
http://www.nationalgeographic.co.jp/animals/invertebrates/common-octopus.html

173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:30:06.44 ID:7ujutJso

俺がひそかに好きだった同僚の人妻は、実はいつの間にか人妻でなくなっていて、別の同僚とデキていた！！！
こういう悲劇は夫婦別姓でも同姓でも防げないと思う

174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 02:33:18.96 ID:cAx0S6o0

>>162
イタリアもパオロ君の出身地の名乗りをあげたようです。

占いタコのパウル、本名は「パオロ」？ 出生地めぐり伊メディア主張
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2740510/5960895

175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 03:12:57.33 ID:EW/4eyYo

>>168
今の、通称とかで使ってる人の状態に似てるな
内縁の妻じゃないかとか、なんか怪しい人みたいに言われてるそうだ

>>169
ハーバート熱血教室で出てた意見では、結婚とかに国家が口を出すもんじゃない説があったな
夫婦別姓じゃなく同性婚の話題だったけど

176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 05:47:50.60 ID:KVoKxcU0

もともとの夫婦別称の問題は夫婦での就労で奥さんが旧姓と新姓でどっちが都合が良いのか？というものだったはず？？

あと、夫婦別姓の場合、奥さんは一族を守るための腹の扱い、一家の爪弾きもの（下手をすると、離婚率が上昇するんじゃないか）の問題をどう説明するのか……(行政のコスト・子どもの姓の問題の解決etc…)

177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 06:24:34.96 ID:190TGt.o

どうでもいいけど熱血教室じゃなくて白熱教室だったような

178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 06:53:07.60 ID:lY8ecRoo

クローゼ代表引退か…

179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 06:59:27.18 ID:2ZLDkTEo

まだドイツは、ミュラーが居るから
大丈夫だと思いたい

毎回毎回黄金のW杯に手がどときそうな
所まで来て、寸止めされるドイツ代表は
次の大会では歓喜の涙に変えられるか?
どうかですね

180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 07:08:26.41 ID:4KSa0poo

>>169
〜の息子はロシアだろ。

181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 07:27:33.65 ID:BJxIrkw0

上の方で出たけど
互いに一人っ子で姓を残したいって場合は便利かもな＞夫婦別姓

個人的には選択肢が増えるってことはいいと思うけど、
子どもが生まれた場合にどっちの姓にするかはちゃんと結論を出しておかないと
おいおい揉め事に発展しそうなのもまた事実だと思うが

まあ結婚相手が一人娘でどうしても姓に拘るなら
オレなら婿養子でもいいけどね、問題は結婚相手がいないことだが

182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 08:02:16.40 ID:LMSDbHoo

姓を合体させてもいいと思うんだ

183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 08:18:27.08 ID:xpRaHioo

俺がもし結婚するなら子供の苗字は中中か田田か・・・
子供の未来が心配で胸が熱くなるな・・・

184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 09:07:40.22 ID:zVMzOtIo

話ぶった切るけど、こうやって並べると大分違うもんじゃのう
大抵の日本人が白人、黒人の国ごとの大体の顔の区別付かんのと同じでやっぱ同じに見えるのかな・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Ws1aIT5ugho&feature=related

185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 09:19:04.17 ID:EW/4eyYo

恣意的に選んでる可能性もあるしな、こういうのは

秋葉や銀座に大量に来てるアジア系（恐らく中国や韓国）の外国人とか
日本語以外の言語しゃべってるから気づくだけで、外見じゃ区別つかんよ
服装や髪型は日本にかぶれてるだろうしな、そういうのでやってくる客は

186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/13(火) 09:28:41.23 ID:zVMzOtIo

ただサッカーの代表並べただけじゃねこれ？

187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 13:01:06.54 ID:.2F7K4oo

南無…
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/13/news060.html

188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 13:50:04.43 ID:4IuxVPUo

だれが継ぐんだ……

189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 14:55:39.30 ID:gDlfYLso

オランダでロリコン党が選挙に出馬。マニフェストは“12歳とのセックス合法化”
http://digimaga.net/2010/07/the-lolita-complex-party-appears-in-the-netherlands.html

オランダも凄い国だなｗｗ
ちょっと気になったのが

＞ホロコーストの否定を禁止しません。

欧州の（まあ欧州に限らないが）この手のアングラ的な連中は、ホロコースト否定したがるよね。
体制への反発の一種だとは思うが。

190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 15:01:05.75 ID:mvig44Qo

殺伐としたスレにパウロ君が！！

　　　　　 r―v‐ｧ、
　　　　 〃＼人/ヽ
　　　　l{　il。从Vi}" /~つ
　　　　从(l| 々ﾟﾉl||　l　l
　　　　ﾉ,'と)条iつ / /
　(~ヽ_ﾉ　l-､ヽ　ヽ"二ヽ
　 丶＿ノﾉ ﾉヽヽ､丶 丶ヽ
　　　　 / /' 　） ）`J　 し'
　　　　 し'　 （_/　

191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 15:52:57.13 ID:seqf1DIo

ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_002.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_003.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_004.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_005.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_006.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/jsq_100706_007.jpg

192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 15:54:34.91 ID:inRNM9g0

ロリコン党まだあきらめてなかったのか

193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 16:11:01.01 ID:dTY/NCwo

>>191
ミサワ先生選評でぼけすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 18:45:02.23 ID:WyRQIg6o

たこの寿命って3年くらいなんだってね･･･
パウル君が亡くなった時は、後継者対策として
その足が指し示す方角へ生まれ変わりのたこ捜索隊を出すダライラマ方式を提案したい

195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 18:46:57.71 ID:H47Io2Mo

四年後にダライラマって帰ってくるのか、感動ふたたび

196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:15:34.05 ID:4IuxVPUo

雨後のタケノコのように、予言タコが世界中で発生するだろうな
もちろん、全戦当てたのが正当後継者

197 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:18:01.68 ID:jmXJqCIo

>>191
あんたは近杉んだよｗｗｗｗｗｗ

198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:26:57.87 ID:/vH3p8.o

パウルくんのお嫁さん探しみたいな企画はまだだろうか

199 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/14(水) 19:27:28.96 ID:JJDJjoAo

　　 　 　 　⌒)ヽ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　　　　　 ( (
　　　 　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　 ﾉﾉ
　　　 　 　 　 ( (
　　　　　 　 　 ヽヽ
　　　　　　　　　 ) }
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ホーガン死んだら「造物主」の新しいやつが読めないのよさ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 生き返りなさい！
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

200 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:28:24.17 ID:atGxTBgo

○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 ＿＿＿　 |　 |　　　|　 ＿＿＿　 |　 |
　　|　 |´・ω・`|　|　 |　　　|　|´・ω・`|　.|　 |
　 │　￣￣￣　.|　 |　　　|　 ￣￣￣　 |　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:37:58.90 ID:WyRQIg6o

ラザロよ、ラザロよ、墓から出てきなさい

202 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/14(水) 19:39:19.98 ID:JJDJjoAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　「星を継ぐもの」は一回読んだほうがいいよ
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 戦闘シーン皆無どころか、全編ほとんど研究所の中で
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 科学者たちの調査と論争の描写ばっかりなのに
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 あんなに面白いなんて
　　　 　 ヽ　　 　 /

203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:40:04.05 ID:Pa.G6LI0

>>1がオルフェウスのように冥府に下ってホーガンを連れて帰るしかないな。
決して後ろを振り返ってはなりませぬ。

204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:41:58.65 ID:WyRQIg6o

星飛雄馬が出てくるのは三作目だっけ？

205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:44:43.66 ID:jmXJqCIo

イチバーン

206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:47:19.47 ID:/vH3p8.o

>>199
これなんて精虫？

207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:48:30.99 ID:n1TF/rgo

ダンチェッカーには萌えた

208 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 19:49:13.64 ID:VeLC8IEo

>>202
あれは面白かったなあ

あんまり面白すぎて、俺が買ったのに
なぜかカーチャンの本棚にあるんだ……orz

209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/14(水) 20:06:18.94 ID:8s3equk0

冥府の物を食べたらあかん

210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:08:30.53 ID:hfd0.Jco

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ 　　　　 '.　　予想以上に違和感ナス　　　　
　 　 　 /-　　- 　　 i　　　
　 　 　 {(●）..(●） ;　　　　
　　　　 '.　'ｰ=‐' 　 /　　 　
　　　 　 ヽ　　 　 /

211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:11:16.33 ID:LHgfXVYo

どこのオタマジャクシだよ

212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:24:43.27 ID:py8Isqoo

>>194
現ダライラマが死んだらどうするんだろう・・・。

新しいダライラマを探す捜索隊が亡命先のインドからチベットへと再潜入。
一方中国当局も新ダライラマを抹[ﾋﾟｰｰｰ]べく特別班をチベットへと送り込んだ・・・
今、一人の赤ん坊をめぐる争奪戦が始まる！

みたいな展開にならないかしら。

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:25:55.25 ID:mvig44Qo

右翼左翼は本来の意味が薄れ、
今や相手を罵るためのレッテル貼りに過ぎないか・・・

池神さんマジ怖いもんなしだな。

214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:27:33.37 ID:uog4itko

>>212
どちらが早くゴルゴに連絡をつけるか

215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:39:15.39 ID:2aY1iBEo

>.212
その後ヒマラヤ越えですね

216 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/14(水) 20:40:49.26 ID:JJDJjoAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「全女帝」がまとめられてるのに今気づいた
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 連載落としたときの代原みたいだね　ごめん
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:49:14.24 ID:7iC4bC.o

>>162
待ってくれ、イギリス系ドイツ人ではなくイギリス系ドイツタコだ。

218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:52:46.29 ID:jG3TEyAo

>212
赤ちゃんじゃなくて美少女にすれば、アメリカ風のアクション映画になりそうだなww
でもって最後のの30分で判明するのは、主人公が守ってきた女の子は実は影武者。

……ってな シナリオを売り込んで、飯が食える人は羨ましいなぁww

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 20:54:03.82 ID:VJk0BZko

ダンチェッカーはツンデレだ。

220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 21:03:33.56 ID:QrfoEXw0

全女帝で範馬勇次郎ポジションは誰になるの？

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 21:08:51.92 ID:0tyNinYo

>>220
バキポジンショがあのお方なのだ、あとは判るだろ…？＞ユージロー

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 21:10:23.00 ID:VJnGp92o

なんと畏れ多い

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 21:51:30.79 ID:gDlfYLso

北朝鮮前鉄道相を処刑か　建国記念行事で不手際？

　米国の自由アジア放送（電子版）は１４日までに、北朝鮮の金容三前鉄道相が２００８年９月９日の建国６０周年記念行事での
不手際の責任を問われ、昨年３月に処刑されたと伝えた。消息筋の話という。

　同放送によると、行事後の国防委員会による点検で、有事に備えて保管中だった物資や機関車などを廃棄したとして問題化。
食糧難にあえぐ鉄道労働者らが機関車から銅やアルミニウムでできた部品をひそかに取り外して売り払い、
約１００台が廃棄を余儀なくされた責任を問われたとの情報もある。
　金容三氏は１９９８年から２００８年まで鉄道相を務めた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100714/kor1007141611003-n1.htm

イメージ上のナチスってこんな感じだが、それとそっくりそのままの国が今でもあるのだなあ。

224 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/14(水) 21:59:58.50 ID:bOOoKGUo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 NSDAPはもっと身内に優しい
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 北朝鮮は現実的過ぎる、もっと観念の世界に生きないとナチじゃない
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 これはむしろスターリニズム
　　　 　 ヽ　　 　 /

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:05:52.70 ID:fxZ2BOM0

不手際の責任を問われる→処刑ってのは自分はむしろ共産主義国のイメージ

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:07:49.07 ID:fxZ2BOM0

むしろデスラー総統の帝国の方が近いかも

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:11:36.08 ID:py8Isqoo

あの粛清用の床に穴が開くシステム、誰か実用化しないかしら。

228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:17:48.36 ID:VJk0BZko

完結篇で、白いバラを持っての登場に、場内爆笑していた記憶がある。

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:21:55.96 ID:LHgfXVYo

国のトップが観念の世界に生きても何とかなるんだな・・・

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:27:20.56 ID:/vH3p8.o

そういえば今日でフランス革命221周年ですね

231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:30:15.00 ID:9bCx46A0

北朝鮮は国家として成立したときから、スターリンが関わっているからなぁ……。

金日成がロシアのハバロフスクで生まれて、朝鮮戦争では実際には部隊を指揮していなくて…。
だからこそ、スターリンに目を付けられたのだろうけれど。

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:38:35.79 ID:fxZ2BOM0

「わが闘争」や「やる夫のテーブルトーク」とか読むと、
妄想の発展の度合いという点ではやる夫は主体思想なんかはるかにく超えていると思う。

同じ独裁体制でも、標榜しているイデオロギーをガチで信じていたのか否かがやる夫とスターリン、北朝鮮の差なのかも。

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:41:27.01 ID:H47Io2Mo

バカ殿と悪家老たち（ｷﾝｸﾞｵﾌﾞ下っ端と空戦の英雄）
やる夫を気持ちよくさせておいて、美味しいところをﾓｼｬﾓｼｬみたいな形も想像できますね

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:44:33.01 ID:aoXABPE0

>>48
横レスだが、オランダに関しては海洋国家としてイギリスとライバル関係にあったため、
英語でかなりネガキャンされているのは事実
（dutchで始まる英熟語にひどいのがいっぱいある、というのは有名なネタ）。

後、オランダ自身の対日感情が必ずしも良い物ではない（らしい）のと、
今回のWCでのオランダ代表がわりとラフなプレイスタイルだったせいで、
現在瞬間風速的にネットでのオランダの評判が下がっているっぽい
（日本のネットでのオランダ叩き→外国でのオランダサッカー代表の悪評が紹介される→叩き加速のコンボ）。

まあ、大体は>>1の>>53での発言の通りだと思うけれど、今現在に限って言えば上記の構造があるため、
日本のネットで事さら「オランダはみんなからの嫌われ者」みたいな発言が目立つのだと思う
（あいつらは俺たちを嫌っている→俺たちも嫌ってやれ→いや、そもそもあいつらはみんなから嫌われている、
というのは一部ネット界隈でよくあるパターン）。

ちなみにオランダの対日感情が悪い原因として考えられるのは
・鎖国時代からの長い付き合いにも関わらず開国以降ほとんど優遇されなかった無念
・第二次大戦での捕虜の扱いと戦後の植民地喪失の件

まあ、あんまり付き合いが無いので悪い記憶で固定されてる面が大きいと個人的には思うので、
小野や本田のカツヤクで多少は好転してる事を期待。

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:45:39.78 ID:dTY/NCwo

亀で長文でＩＥか……

236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:51:44.96 ID:WIck2.Ao

史上初の覇権国っていわれたぐらいだもんな。
イギリスはロンドン襲われたり散々な目にあってるしね。

韓国にとっての日本みたいな位置づけか。島と大陸が逆だけどｗｗ

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 22:55:39.49 ID:fxZ2BOM0

>>212
「もし、チベットの人々がダライ・ラマの転生者が必要であるなら、私の転生者は、中国支配下のチベット国内ではなく、平和な世界のどこかの国に生まれると断言する。」そうです。

http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/hh_reincarnation.html

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:03:24.95 ID:xJpBe6Eo

ダライ・ラマの転生方法って死亡時に指差した方向の子供をどうこうするんじゃなかったっけ？

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:11:47.01 ID:py8Isqoo

>>237
ちゃんと死後のことも考えてるんだな。
つくづく良く出来た人だよな。

>>238
>237のリンク先に14世発見時の流れがあるよ。
毎回同じ決まった前兆があるわけじゃないみたいね。
あと、必ずしも生まれたてをつれてくるって訳でもないのか。

240 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/14(水) 23:22:32.92 ID:bOOoKGUo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ダライ・ラマも涅槃に入ったら鳥葬なの？
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ナタでさっくんさっくん解体されるの？
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:25:48.34 ID:py8Isqoo

>>240
ミイラになるらしいよ！

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:29:51.86 ID:f8FABt.o

>>241
そうなの？知らなかった
やっぱ菩薩みたいな扱いだから肉体にも霊性があるのか

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:35:46.94 ID:2aY1iBEo

ってかチベット人全員が鳥葬されるわけじゃないと思うんだが・・・

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/14(水) 23:41:07.26 ID:f8FABt.o

チベットに住む人全部じゃそりゃ無いけど、チベット仏教の人は大体そうじゃないの

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 00:25:58.13 ID:w6Kfc860

亡命先がアメリカとかだったら鳥葬は執り行えるんだろうか？
遺体損壊とかの罪に問われる気が……

インドだと根拠なしに出来そうだけど、実際のところどうなんだろうね

246 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 00:34:20.13 ID:yCtH81oo

鳥は諦めて、池か湖に沈めて多様な生物に任せる。

247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 00:35:36.87 ID:qCBoUA2o

遺言とかではっきりさせておけばいいのかね？

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 00:36:10.14 ID:nKVtVmUo

日本で風葬とかやったら死体遺棄だろうしなあ

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 00:40:39.74 ID:ID4reSso

土葬とか火葬以外の埋葬法って
地方の条例で定められてるだけで、法律上は禁止されてないってホント？

250 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 01:15:17.84 ID:RS/ygZ.0

>>249
聞いた話だと、そもそも死体遺棄罪の構成要件には「死体を遺棄する意図」が必要であって、
「死体（死者）に対する敬意を持った上での放置」なら構成要件に該当しないとか。

実際には、敬意を持った上での行為だということを、どこまで証明できるかが難しいだろうけど。

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 01:22:34.82 ID:WRr1AHco

そうしないと既にできてる即身仏とか扱いに困るしな。
現代になって改めて即身仏やったりしたら、またいろいろ罪に問われそうだけど。

そういや、たまに大昔の人骨とか出るけど扱いはどうなるんだろう。

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 01:25:27.47 ID:B7XOJpco

遺言で意思表示していれば何とかなるものなのか

253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 04:53:38.69 ID:Fp022Lgo

ソースも明記できないおぼろげな記憶なんだが、散骨しようとした遺族が
現地の人ともめたとかもあったはず。

まあ、死体遺棄罪でなかったとしても、だれかの死体を置かれるとか
ぶちまけられるとかは、地元の人に嫌われるだろうね。

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 05:08:31.15 ID:q99lC4go

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=520782004
小野田さんってまだ健在だったんだな
元気だすげー

255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 05:19:56.83 ID:Fp022Lgo

一人で生きてきた人が一人では生きられないとかもうね……

256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 06:40:20.34 ID:DR0gPzc0

チャッツワースのお宝放出オークションが10月に開催されるとな。
ttp://www.telegraph.co.uk/news/uknews/7891079/Chatsworth-House-has-a-clear-out.html
他ソース多数

出てくる品物は£100kを超えそうな高額なものから£80くらいの安めのものまで合わせて2万点、
いずれもさすが貴族のお屋敷と言わんばかりの品物ばかりなのだが、
その中にデボやパム、ダイアナ、ユニティの複製肖像画も含まれているとか。
（落札予想価格は"4つまとめて£150-£250"だとか）
ttp://news.bbcimg.co.uk/media/images/48341000/jpg/_48341340_debo.jpg

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 20:58:03.95 ID:wqZROR2o

>>240
鳥葬の画像どっかで見たけど頭は石を叩き付けて割るんだよね
鳥が食べやすいように

258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:11:56.17 ID:Q3zfyRko

そのうち破砕機で遺体分解しそうだな

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:15:24.75 ID:STgxizIo

輪廻転生するから肉体は要らんからな
偉い人ほど骨を砕いて跡形も無くなるとか

260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:16:49.58 ID:qg5UWZMo

>259
ピラミッドのミイラとは真逆の発想だなww

261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:20:02.89 ID:OuzK6lAo

そりゃーミイラは復活するし

262 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/15(木) 21:23:38.59 ID:gXaaxaIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　18世紀の隠し扉つき本棚が6万〜8万ポンドで
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 テーブルが7万〜10万ポンドで
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 19世紀末ヴィクトリア朝時代のダイヤとルビーのブローチが100ポンドか……
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 イギリス人のアンティーク家具好きは本物だな　たまげたなぁ

263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:40:43.99 ID:yCtH81oo

ゼンマイで動く腕時計が好きな人と似ている

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:41:52.60 ID:STgxizIo

スイス時計なら微妙に違う希ガス
クォーツ時計の欠点が無いからゴルゴ13もつかってｒ

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:42:16.11 ID:QQJg42ko

基本古いから価値が上がるって考え方の国だから。

建てつけ悪かったり傾いてたりしても構わんらしい

266 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:48:38.48 ID:b0gqZwko

>>264
むしろ、そこはまんがサイエンスであるべき
と言いたい私はwww

267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:53:19.97 ID:yCtH81oo

>>264
電池やソーラー発電が一番だと思っていたよ

268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 21:54:05.82 ID:2B5iBdYo

まんがサイエンスといえば「ノミの背中に潜り込んだダニの写真」がトラウマになってる

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 22:00:52.63 ID:Q3zfyRko

>>262
海外の文学作品とか読んでると近代ヨーロッパで古い物を片っ端から買いあさるのは主にアメリカ人の役柄なんだけどねぇ
そういや文学作品で金持ちのユダヤ人って全然みなかったな
本当にヨーロッパでは金持ち＝ユダヤ人みたいな認識されてたんだろうか

270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 22:09:14.92 ID:STgxizIo

>>267
南極とか北極にちょくちょく行くゴルゴだからじゃね

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 22:09:20.53 ID:cqscuPM0

>>262
そのオークション関連でググってみたら
「貴族はイギリスの宝を売りに出して海外に流出させるな」
みたいなことが書いてある記事があった。

一番驚いたのは、ファッションモデルのステラ・テナントがデボの孫娘だ、ってことだが。マジか！
ttp://cdni.condenast.co.uk/624x822/s_v/VoguecoverAug03_XL.jpg

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 22:32:55.76 ID:lOuM/3co

男に見えた

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 22:42:15.58 ID:.Auhkjw0

>>263
機械式時計は良いぞ
ちょっと重いけど質感がそれっぽいし、電池交換の必要も無いし

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 23:11:03.15 ID:ETj2lGAo

>>270
核や磁気にも耐えられるってのも理由にあがってたな

275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 23:23:31.92 ID:ggaVzbM0

磁気はともかく、核に耐えられるとはどういうこっちゃ？

276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 23:34:54.17 ID:hQs3j1Qo

電子部品使ってないからEMPに耐えられるとかじゃね

277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 23:43:34.71 ID:qCBoUA2o

核爆発の時のEMPのことでしょ

278 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/15(木) 23:48:23.96 ID:gXaaxaIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ミットフォード家にはもともと
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 お爺ちゃんのアルジャーノン・バートラムが持ち帰った
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 日本産のちょっといいお宝が多数あったらしい
　　　 　 ヽ　　 　 /



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く 　 　 　 　 　 ところが、その後、その価値を誰もイマイチ理解せず
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　母シドニーがバザーで品揃えに景気をつけるためだけに
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 二束三文で大放出してしまい、慌てて止めさせたものの
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ほとんど散逸してしまったそうな
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 たぶん根付の名品とかあったんだろうな　母ちゃん……

279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/15(木) 23:48:45.42 ID:0OmuSN.o

>>272
こんな可愛い子が女の子の（ｒｙ

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:00:07.44 ID:HcHk0320

ものの価値を知らぬことは恐ろしい

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:02:19.76 ID:tKPG4gYo

だんだん>>1が芽を吹いたお米に見えてきた

282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:04:55.75 ID:cODILpoo

>>280
ブックオフにとんでもなく貴重な古書があったりするもんな。
あそこの場合、一定期間売れないと廃棄されるらしいし・・・

283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:06:53.26 ID:HSloqJEo

>>282
業者が仕入れに行くって話しは聞いたことがある
マニアが飛びつく本をとんでもない値段（安い）で
売ってたりするらしいし

284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:17:13.97 ID:HcHk0320

>>283
その業者もどきの影響で、「ミットフォード家の娘たち」の古書価格が
とんでもないことに……ええい、早く復刊せんかい！
……でも復刊ドットコムのリクエスト件数は今のところ
俺含めて2件だけなんだよなぁ……先は長そうだ。

285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:18:20.75 ID:p.V2WUYo

絶版もののお宝とかたまに見つかるのでうれしいのだが、逆にいままで利用してきた古書店がつぶれたりしてとほほになったりもする

286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:18:38.03 ID:j.J3ZRco

>>283
古本屋でバイトしてたときは、店長のお供で荷物持ち兼ねて県内のブックオフ巡りを
2ヶ月に一回位のペースでやってた

あと、旧家の倉がオークションされたりすると古物商が目の色変えて集まってくる

287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:23:36.22 ID:8Yrx4E.0

絶版書籍は結構あるね
ヤフオクや専門店買取が５万ぐらいのが１００円コーナーに並んでた時は震えた

288 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 00:45:07.81 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 デボの家族　ひ孫もたくさん
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ……デボって赤ちゃんを3人も亡くしてるのね
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 だったら「悲しみも人生の一部」って言うのもわかるわ
　　　 　 ヽ　　 　 /



ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ｷｬﾍﾞﾝﾃﾞｨｯｼｭ　　　┌─長男（生後すぐに死亡）
　　　　　┠───────┤　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ピアズ・ヒル 　 ┌─ローザ
　　　　 デボ　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┠────┼─ヴィクター
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │ トビアス・テナント 　 　 ┌─イザベラ　　　 └─リリー
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 ┠───────┤
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├─エマ　　　　　 　 　 　 .├─エドワード　 　.┌─ハリー
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 ┠────┼─ジョージア
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ ｴﾏ･ﾌﾞﾘｯｼﾞﾏﾝ 　.└─イズラ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │David Lasnet　　 ┌─マルセル
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 .┠────┼─セシリー
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─ステラ　　　　　.├─ジャスミン
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─イリス
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├─ ﾍﾟﾚｸﾞﾘﾝ･ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ　 ┌─ウィリアム
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　.┠───────┤　　　 ┠──────マウデ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　ｱﾏﾝﾀﾞ･　　　　　　　　 │　ﾗｳﾗ･ﾗｳﾝﾃﾞﾙ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │ﾍｲｳｯﾄﾞ=ﾛﾝｽﾞﾃﾞｰﾙ　　 .│
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 │ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰ･ｶｰﾀｰ ┌─ジェイク
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 │　　 　.┠────┼─アルフィー
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 ├─セシリア　　　　..├─ネッド
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　└─ウィラ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 │ ニコラス・デュネ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 │　　　 ┠────┬─バーニー
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　 　 └─ジャスミン　　　.└─コスモ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├─ヴィクター（生後すぐに死亡）
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ├─マリー（生後すぐに死亡）
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　ｱﾗｽﾀｲｱ･ﾓﾘｿﾝ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │　　 ┠───────┬─デクラン
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─ソフィア　　　　　　　　└─ナンシー

289 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 00:50:32.14 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「ミットフォード家の娘たち」は一時期の30k近くまでに比べたら
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 だいぶ下がってるね
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 00:52:53.29 ID:seOh23Mo

いつまでスピリットこなたで居るんだｗｗ

291 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 00:58:17.27 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 今読んでる本をちゃんと読み終えたら戻す
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 でも時間かかるよ……詩集だから……
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 01:15:52.21 ID:r2o66IEo

中国の潜水艦、艦内の気温が高過ぎて食糧が1週間しか持たず―米メディア

2010年7月13日、米国の軍事専門報道サイトによると、中国はここ数年、潜水艦の長距離航行を行っているが、
航行距離が伸びる一方で、艦内の食糧が1 週間も持たないことが分かった。捜狐軍事が伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000024-rcdc-cn

ホントならまた、偉いところに弱点がｗｗ

293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/16(金) 01:15:58.62 ID:rNVdsSgo

>>291
秋の日のヴィオロンの溜め息
身ひたぶるに我うら悲し

294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 01:19:04.07 ID:uE1QkvMo

>>278
価値を理解してない母ちゃんの片付けこそ最強
先日実家から訪ねて来てくれた母ちゃんが
選挙公報処分して帰って行きましたよ…

295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 01:28:04.10 ID:swPkMtso

>>293
ロンメル「私なら嵐の日に上陸するね。でも、妻の誕生日だから一時帰国するよ♪」

296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 01:41:21.47 ID:dBhhN9E0

わが国はかの戦争においてタコに翻弄され・・・

こなた総統・・・総統は帰ってこられないのか！！！

ハイル！ハイル！・・・うぅ

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 02:38:49.56 ID:HcHk0320

>>288
なるほど…そのフレーズは完全に姉妹間のゴタゴタのことを念頭においてるのかな、
と勝手に思ってたけど、デボのこういった背景も考えると、
そのフレーズの先に続く言葉もより深く感じられるなぁ。

298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [!red_res]：2010/07/16(金) 02:40:47.69 ID:nss9onA0

>>292
ちょっと待て！
中の文に「缶詰の肉や米飯、野菜など食糧の大半が1週間以内に腐ってしまい、」
と有るが、缶詰って早々腐るもんじゃないだろ！

299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/16(金) 02:41:39.78 ID:nss9onA0

いらんモンが残ってた・・・・orz

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 02:46:29.06 ID:seOh23Mo

というか熱で殺菌処理してフタしてるんだから、基本的に開けなければほとんど腐らないはず

301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 02:50:57.62 ID:vEKUpwwo

>>298このアカのおフェラ豚め！　PAM！PAM！PAM！

302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 03:01:23.36 ID:aEUfxM2o

缶詰のほとんどが腐ったんじゃなくて胃や腸から吸収されたんじゃないのか

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 03:28:35.68 ID:izGr3dUo

>>1さん魂が抜けっぱなしですな。
他ならぬ我が国の宰相閣下も魂が抜けっぱなしなのですがｗｗ

304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 06:04:10.16 ID:IPPRRKQo

離脱した魂のまま靖国神社のみたま祭りに参加するというのはどうかな

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 06:47:05.09 ID:izGr3dUo

宰相閣下はサヨクですから靖国には行きません。
8月の原爆忌でも魂が離脱している可能性がありますが。

306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 08:46:58.47 ID:dBhhN9E0

>>305

サヨク／ウヨクって不思議な言葉だよな。
カタカナ書きされた瞬間、すげーカルくて頭の悪いやつらに見える。

307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 09:00:20.89 ID:.Kiea5Uo

小林よしのりが｢真の｣　右翼/左翼　と区別するためにカタカナ表記を始めたんじゃなかったっけ？

308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 09:24:40.17 ID:aEUfxM2o

自分の嫌いなものに対する罵倒語になっちゃってるからな＞右翼、左翼
本来の意味とかもう関係ないだろ

309 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 09:55:25.27 ID:dxwGSQco

日本じゃ右翼と左翼の意味が逆になってるしややこしいな
改憲派って普通左翼の領域だろ

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:00:29.54 ID:aEUfxM2o

都合のいいように憲法変えようってのは、本来どの層にもある話じゃないっけ
極端な話、自分らの党派で決めた憲法以外は気に入らない部分あるだろ

311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:02:48.51 ID:8A/NSu.o

右も〜左も〜すべて〜さいたま〜

312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:13:30.34 ID:3y9ximQo

右や左の旦那様

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:14:53.20 ID:dBhhN9E0

>>307
小林よしのりの言う「真の」の判断基準が気になるｗｗ

愛国心という意味なら、俺が話した限りでは、７０年代くらいまでの時代の空気を吸った人々のほうがよほど身に染みて愛国心があると思うんだ、実際。
たとえば1950年代には、今ネットじゃサヨクの代表みたいに思われてる共産党が「国家の独立」だとか「民族」だとか言ってたわけだし。

314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:33:54.46 ID:aEUfxM2o

ネットでの○○党嫌いとか、○○党好きってのは、その人の中の好きなもの、嫌いなものを
好きな党嫌いな党に仮託してるだけで、実際の党の主張とか行動とか関係ないしな

315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 10:34:53.03 ID:cMTvsdko

ttp://img.5pb.org/s/10mai473677.jpg
今の若者

316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:05:11.13 ID:M2JkJrs0

かぎ十字に「裸ミッキー」　ポーランドで展示会ポスターが物議
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100716/erp1007161032002-n1.htm

なんという数え役満。

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:05:39.80 ID:IPPRRKQo

真の左翼を名乗れるのはジャコバン党員だけ

318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:16:31.81 ID:2b9bO/s0

>>315
侵略国家の定義ってなんだろ？
一番乱暴かつ簡便な定義は「他国に攻め入ったことがある国」だが。

319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:22:03.91 ID:dzqPocwo

ヨーロッパで「アナタの国は侵略国家でしたか？」って質問したら
どんな答えが返ってくるんだろう。

320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:29:04.04 ID:cMTvsdko

日本の定義に限るなら市民の多数が侵略国家と認定している国が侵略国家になる
過去の日本ドイツ現在のアメリカあたりは過半数が侵略国家認定しそう

321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:35:23.69 ID:p.V2WUYo

>>314
そりゃだって、彼らは日本はアメリカに支配されているから独立してソ連か中国につけって言ってたんだもの

322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 11:35:27.63 ID:aEUfxM2o

まあ、侵略をしたことは事実だから、そこは認めなきゃな

で、ショッカーやゴルゴムみたいな、侵略を目的とした組織だったかといえば
NOといっていいかもしれん。でも満州が生命線だとかいって騒いでたんだし
侵略を志向した国ではあったとおもう。せいぜい「西欧諸国も似たことをやってた」
くらいじゃないの、言い訳は。

323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:00:17.38 ID:p.V2WUYo

そもそもあの時代の侵略行為を言い訳しなければならない理由がわからん

324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:06:41.62 ID:aEUfxM2o

まだ当時の生存者もいるし、歴史上の話と切って捨てられるほど昔じゃないしな
これが秀吉の大陸侵攻とかで言うのがいたら、さすがにそりゃないだろって気にもなるがw

というか、言い訳する必要がないなら侵略国家でもええやんw

325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:18:41.13 ID:x8cY.i2P

第2次世界大戦まで侵略は悪い事じゃなかったんだけど
ドイツを悪者にしたいから､連合国が唐突に｢侵略は悪い事｣と決めたらしい
日本は､それに巻き込まれて､悪者にされたと聞く

326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:21:39.14 ID:kiOXQGso

ドイツ第三帝国とドイツ連邦は違う
としれっとしてられるのが大人の欧州人

大日本帝国と日本国は違う
ってしれっとしてればいいのにね。

327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:28:27.38 ID:aEUfxM2o

天皇追放して共和制とか、あるいはせめて天皇を代替わりさせてればともかく
なんだかんだいって、いろいろ引きずってるから別の国扱いは無理でしょ
ナチの旗みたいに日の丸禁止とかする？

328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 12:37:49.76 ID:uQNZ8x2o

戦後の繁栄とか今の豊かさが、戦前・戦中の侵略に由来してるわけじゃないんだから、
３世代前に侵略してようがしてなかろうが、今の自分達が何か引け目に感じる必要があるとは思えない。

329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 13:37:28.86 ID:tKPG4gYo

「侵略国家」という言葉の頭の悪さが問題なのであって、日中戦争や太平洋戦争の是非はまた別の話

330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 13:53:42.57 ID:gRb6ZsSO

1945年後半から数年間はドイツなんて国は存在しなかった
一方、日本は存在した

その違いって結構大きいんだよね

331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 13:54:40.70 ID:qxTWhLMo

>324
秀吉なんてそんな昔な話って訳でもないかもよ。
未だにチンギスハーンやらナポレオンやらの事を
真面目に引き合いにだす人もいるし

332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 14:10:03.07 ID:aEUfxM2o

>>331
この前の戦争って聞いたら応仁の乱とかな……

ってのはともかく、あんまり遡ってしまうと、よほどの弱国でないかぎり
どこかに侵略してたりするし、弱国ですら強国の手先になって侵略してたりするからな
そもそも民族入れ替わってて今のと中身違うだろって国すら多数出てくるし

333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 14:16:03.66 ID:n2OQJj.o

>>330
GHQ占領下の日本は周辺の国から「国家」として見られていたのだろうか？
初歩的な愚問でｽﾏｿ

>>331
京都では｢先の戦争｣というと応仁の乱、「先日の大火」というと蛤御門の変を差すとか言うね
まあ、元京都の住人から言わせるとこれネタなわけですがｗｗ

334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 14:32:00.60 ID:psNJxp2o

まぁ確かに過去に侵略したというだけの国に侵略国家って言葉はちょっと変だよね。
現在進行形で侵略してる最中なら、まだテロ支援国家と同じ感覚でわからんでもないけど。

>>325
一応満州事変以前から侵略は禁じられていたはずです。
ですから、満州事変などでも既存の権益の防衛目的の出動であるとか、
清王朝の再建を理由としたのは、そこをクリアするための建前であったと記憶しています。

まぁ、アメリカとかはリットンの時に満州等での権益寄越せって言ってましたし、
仮に中国に責められる謂われはあっても、欧米に責められる謂われはないんですけどね。微塵も。

335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 14:53:42.13 ID:7/CHvZwo

侵略に禁じるもなにもないだろ
常に駄目だよ
駄目だろうがなんだろうがそんなもん知るかってだけだ
侵略が認められてたかどうかなんて意味無い話してるからいつまでも噛み付かれるんだよ

336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 15:57:35.90 ID:r2o66IEo

「少女の奴隷取引やめて」＝経済格差背景に違法結婚横行−エジプト

　【カイロ時事】湾岸産油国の金満家らが１２〜１６歳といった結婚最低年齢に満たないエジプト人少女と
一時的に婚姻関係を結ぶ違法な「夏の結婚」が問題になっている。エジプト保健・人口省は、背景に経済的格差や無知があるとして、
一掃キャンペーンに乗りだした。
　アラブ圏紙アルハヤトなどによると、エジプトで「闇のビジネス」として成立しており、ブローカーが暗躍。農村部の貧困家庭を標的に、
少女との結婚と引き換えに両親に平均５万ポンド（約７６万円）というエジプトの経済水準としては巨額の金銭が支払われる。
　「夏の結婚」と呼ばれるのは湾岸出身者が夏にエジプトに避暑に多く訪れるためで、「夫婦」は借り切った高級住宅などに
数カ月間滞在。婚姻関係を解消した後、翌年また別の少女と結婚する男性もいるという。
　同省幹部は「一時的な結婚は金銭目当てであり、奴隷貿易の一種だ」と指摘。ボランティアの女性を通じて、家族や少女に
こうした結婚が少女に深刻な悪影響を与える危険性を訴える考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010071600529

中東ってホントに、意識が中世から変わらない世界だな。

337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 16:31:04.11 ID:aEUfxM2o

>>334
話題の元な画像でも昔って話で、「今」日本が侵略国家だって話は出てないね
昔というか維新〜大戦までなら、そういう話になっても不自然じゃないことはやってると思う

>>336
真偽は知らんが、日本人も今でも一部がアジア諸国へ買春ツアーなんて話もあるしな
国としてやったとか、大部分がやってるとかならまだしも、一部悪い奴がいるって話で
全員悪いみたいな話にするのもどうかと思うぜ

338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 16:49:29.33 ID:1sDgldg0

中東って、まだ中世が続いている世界なのかねえ

339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 16:51:33.36 ID:FtLLEiIo

>>333
傀儡国家同然だけど、国家として見られてたよ
いわゆる占領下日本って奴

日本の場合、降伏したのは日本軍であって、日本政府が健在であることを以って
連合軍の軍政にはならず、連合軍統治は日本政府を通じることになったのですね
ドイツは全て無くなったので軍政になってしまいましたが

340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 17:39:47.22 ID:FcTpE/Yo

中世までは世界でも先進地域だったのにな＞中東

341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 17:47:23.43 ID:NdYwEywo

イスラエルは技術的には最新

342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 18:10:31.69 ID:3y9ximQo

エジプトのこれとか、昔なら問題にもならなかったものが、今は政府として問題だと認識されてるんだから、
昔のままなわけではなく、徐々にとは言え、ワールドスタンダードに近づいてきてるんだよ。

343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 18:37:19.31 ID:sIau/f6o

当時は戦争が悪とはみなされてなかったうんぬんかんぬんって
つ　国際連盟憲章　じゃダメなの

344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 19:05:22.94 ID:H6KQajw0

「侵略」なんてのは、交戦してる国同士が相手を批難するためのレトリックに過ぎないよ。
戦を仕掛ける方が、「これから侵略するぞ！」なんて言わないし。

345 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 19:08:57.79 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i 　 　 　 戦後、ドイツを悪者にするために侵略の定義が生み出されたのなら
　 　 　 { じ　　じ．　; 　　　　 冬戦争で世界各国がソ連を批難した名目のつじつまが合わなくなるね
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

346 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 19:14:25.88 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　パソコンの部品を買いに秋葉原に行ったはずなのに
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 鏡面加工スチームショットつきコードレスアイロンが手元にあるよ
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ふしぎ！
　　　 　 ヽ　　 　 /

347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 19:35:13.69 ID:t6PDDrUo

>>346
目の前でヲタクみたいな奴が逮捕されてから秋葉原はトラウマ・・・

348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 19:38:36.33 ID:hgVtnnso

アイロンのコードの邪魔臭さはガチ

349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 19:42:16.54 ID:aEUfxM2o

>>344
基本的に、他国に攻め入ったら侵略だろw
だからこそ、攻め込むときにはイラクがクウェートに攻め入ったときみたいに
「あそこは元々自国の領土」みたいな言い訳が出てくる

350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 19:54:05.06 ID:FcTpE/Yo

HOI2的に言うと中核州か

351 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 19:55:06.94 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 アジアへ買春ツアーならドイツ人も負けてないぞ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 本人たちもネタにしてたし
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


♪Es gibt manchen, der sich gern über Kanaken beschwert
　 外人の出稼ぎ労働者にはケチをつけるし
♪Und zum Ficken jedes Jahr nach Thailand fahrt
　 タイには毎年ファックしにも行く

http://www.youtube.com/watch?v=uI7ncxV9Q9c

352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:06:13.55 ID:nZdL25.o

ドイツ人の性癖ってロリッ気強いのかな

353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:06:57.00 ID:ufKf4Goo

国歌で自国の女性が誇りだって歌ってるくせになー

354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:13:14.55 ID:aEUfxM2o

でもさ、ネットですげえの見かけたらたいていドイツだったりするんだよな
それがどんな分野のエロでもさ……

355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:16:08.02 ID:skAT/fco

>>351
ついでに，全文教えて下さい。

356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:20:41.61 ID:t6PDDrUo

>>353
歌われないけどな！

357 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 20:22:04.34 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 >>351の歌にはこんな節もあるんだよ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 意味は推して知るべし
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


♪Wir sind ueberall die besten - natürlich auch im Bett
　 僕らはどこでもナンバーワン　 ──ベッドの中でも
♪Und zu Hunden und Katzen besonders nett
　 犬や猫だって特別に愛しちゃう

358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:23:58.68 ID:1sDgldg0

獣・・姦・・・だと・・・？

359 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 20:26:17.88 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 訳すのめんどくさいから独自に訳してるページを紹介
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ドイツはすばらしいんだぞ、認めないとまた戦争しちゃうぞ
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ……という、かなりきわどい歌詞
　　　 　 ヽ　　 　 /


http://dresden.exblog.jp/1911738/



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 なんといっても一番スゴいのはこの歌が
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 一時期、NHKラジオのドイツ語講座で毎回のようにかかってたことだな
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:27:38.79 ID:lmA5DpQ0

イタリアでは「フランス病」フランスでは「イタリア病」
といわれる病気は何でしょう？
答は「梅毒」
ソースは王様の仕立て屋

361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:41:48.36 ID:p.V2WUYo

http://soccerunderground.com/blog/archives/001084.html

ドイツェ…

362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 20:46:22.93 ID:lEk4/Gco

この手のネタがスイスイでてくるスレ主が怖いぜｗｗ

363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 21:08:45.29 ID:oz9ZjKQo

なんでゾフィー魔法かけられる前からババァ声なん？

364 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 21:11:19.46 ID:livoPcYo

キムタクもそんなにうまくないけど、ゾフィーの声の違和感のおかげであまり目立たない

365 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 21:13:47.54 ID:aEUfxM2o

キムタクはうまいだろう……キムタク役だからw

366 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 21:43:59.32 ID:cMTvsdko

日本だとクラシック＝高尚な趣味みたいな認識があるけどヨーロッパだと民族音楽の延長線でしかないんだよな

367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 21:55:40.35 ID:r2o66IEo

露極東で人骨３・５トン、４９５人分　スターリン期の粛清犠牲者

　【モスクワ＝遠藤良介】ロシア極東ウラジオストク近郊の道路建設現場で４９５人分、約３・５トンの人骨が見つかり、
市当局は１５日、それが旧ソ連スターリン時代に銃殺された粛清犠牲者のものであるとする鑑定結果を発表した。

　発表によると、人骨は主に２５〜３５歳の男性のもので、埋葬から５０〜１００年が経過。頭部を口径９ミリの銃で
撃たれたことが死因と判明した。市では「人骨が（スターリン期の）弾圧犠牲者のものであるとの見方が確認された。
時効のために刑事立件はされず、再埋葬の場所や時期を近く決定する」としている。

　スターリン期の「政治犯」粛清による犠牲者はピークだった１９３７〜３８年だけで数百万人とされる。
２００７年１０月には、モスクワの「赤の広場」近くで死後６０年以上が経過したとみられる３４体の白骨遺体が見つかっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100716/erp1007162118003-n1.htm

しかしスターリンの人殺しっぷりはいつも、ちょっと感覚がおかしくなる規模だな。

368 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:19:48.04 ID:p.V2WUYo

http://news.in.msn.com/international/article.aspx?cp-documentid=4160891
何かわからんがイロイロとすごいことだけは判った

369 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:24:00.79 ID:AmvQuOUo

それでも朝日なら…朝日なら優しさを見出してくれる…

370 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:37:43.89 ID:NlYu7I2o

そもそも侵略が是とされてたんだったら、侵略されても文句言えないんだが。
基本的に駄目だったから、侵略するときにみんな色々お題目つけて攻め入るんだろ。
資本主義者から解放するとか。

371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:39:44.34 ID:2b9bO/s0

サザビーズからチャッツワースオークションのプレスリリース用カタログが出てた。
ttp://www.sothebys.com/liveauctions/event/chatsworth/2010JulyChatsworthAtticSalePR.pdf

372 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:41:29.42 ID:1sDgldg0

>>368
ナチ・セクシーマウスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作った「イタリア人芸術家」は何を考えたんだｗｗｗｗｗｗ
ナチと関係ない場合でも卍を規制するのには反対だけどこれは擁護できないｗｗｗｗｗｗ



「大衆に受けるもの」ってことかな？
やる夫が見たら「頽廃芸術」扱いかもしれないけど。

373 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 22:52:34.35 ID:1sDgldg0

屋外広告版
http://www.nydailynews.com/news/world/2010/07/14/2010-07-14_mickey_mouse_appears_on_poster_atop_a_nude_womans_body_beneath_a_swastika.html

374 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/16(金) 22:54:19.36 ID:9QVQnRIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 あいやあああ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 大量のティーセットと旅行鞄　見たいよう欲しいよう
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

375 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 23:01:51.38 ID:1sDgldg0

http://poznan.abnormalsgallery.com/index.php

376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 23:04:07.34 ID:2b9bO/s0

>>374
YOUここからカタログ注文しちゃいなYO!!!
ttp://www.sothebys.com/liveauctions/event/chatsworth/index.html

377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 23:05:43.38 ID:2b9bO/s0

>>376は微妙に間違えたこっちだった
ttp://www.sothebys.com/app/live/pub/PubCatDetail.jsp?event_id=30087

378 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 23:20:48.84 ID:CwQ4Czso

まあ侵略禁止を言い出したのが欧州ってのが気にくわない人の根本的な理由だろうな。
さんざんやりたい放題やって今さらかと。

温暖化問題にしても過去の累計の排出量無視でヨーロッパのピークを基準にしたりと欧州有利だし。

379 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/16(金) 23:27:58.77 ID:hgVtnnso

マントルピースとかドアとか装飾なんかも普通に競売対象なのか
マントルピースっていい値段するんだな

380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 00:14:55.24 ID:ebbZEjko

ナチでミッキーやりたいなら、ガーラントのアレでも描いてればよかったんだ

381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 00:37:45.67 ID:W/MMoz60

作者の人のサイトらしい
tp://www.maxpapeschi.com/

382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 01:28:11.34 ID:qdb7P5Qo

夢の国の話なんだが、直接版権のものには徹底して権利を訴えるけど、
二次創作にはあまり五月蝿くないんだそうな

厳しいんだか緩いんだかｗｗｗｗ

383 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 01:55:19.27 ID:tLLHuDQo

まぁ日本だって毎年三万人以上が自殺してるわけだからな

384 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:20:39.39 ID:ebbZEjko

それは1ドルが86円なせい？

385 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:42:44.92 ID:tpWN1NIo

インド通貨「ルピー」に記号 (時事通信)

インド政府が決定した通貨「ルピー」の記号。ルピーを米ドルや円などと並ぶ世界の主要通貨に押し上げるため、
＄、￥と同様に、人々に認知されやすい新記号が必要と判断（インド政府提供）
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20100716jiji9634639/

思った以上にカッコよかった。空をとぶ猛禽類のようだ
http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/jijiPan/m9634639.jpg

386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:45:12.42 ID:hOf2n7Qo

>385
そのコメントを読む前に開いたから 第一印象は ひらがなの ｢き｣ に見えたww

387 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:48:57.57 ID:0gLnH0Qo

お前のせいで「き」にしか見えなくなったｗｗ

388 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:54:12.02 ID:6Tovbvoo

90度回転させるとこんどは平仮名の「ゆ」に見えないことも

389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 02:56:41.14 ID:6Tovbvoo

と思ったんだが、実際に回転させてみるとそうでもなかった
http://www.age2.tv/rd05/src/up7753.jpg

390 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 03:00:35.32 ID:rExa2S.o

180°回転させると顕微鏡に見えなイカ？

391 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 03:01:44.34 ID:ebbZEjko

ふと思ったが、人民元には記号あるのだろうか

392 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 03:26:41.85 ID:5VGz6d2o

>>391
記号だけなら日本円と一緒「\」
略称はJPYとCNYと違うけどね。

393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 03:40:14.67 ID:W/MMoz60

亀の頭みたいだな

394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 03:42:21.73 ID:psNM9Cso

クライングフリーマンで黒人の女性ﾑｯｷﾑｷが、こういう武器を投げてたな

395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 04:54:10.15 ID:OSaOG.Ao

バグナグとはまた懐かしいものを
関節はずされてフニャフニャになってたのが印象に残るキャラだ

396 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 06:56:25.59 ID:Aqq3kjQo

>>385
＞空をとぶ猛禽類のようだ
これだけ読んで

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

こんなんかと思った
今後その記号が普及したら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち[ﾋﾟｰｰｰ]

こうなるのかとも思ってしまった
画像見てほっとしたようながっかりしたような

397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 07:13:56.53 ID:W/MMoz60

ところで>>381に出ているナチ・セクシーマウスの人の作品はいかがかな？
・・・あれ単体では一発ネタとしてのインパクトはあったけど。
とりあえずあの作者はアメリカさんを毛嫌いしているように思えた。

398 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 08:21:09.91 ID:DfNeum20

ディズニーとナチスと言ったらこのアカデミー賞受賞作を忘れるわけにはいかないな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iumEGAUceDg

399 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 08:25:59.25 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 正直あんます新鮮味を感じなかった
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 日本だとアサメグラフその他とかで版権ものの
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 きついネタのパロ絵を見慣れてるせいかな
　　　 　 ヽ　　 　 /

400 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 08:44:37.28 ID:1PGnToYo

正直、笑っていいのかどうなのか困った・・・

しかし、コーヒー豆はどういうジョークなのか分からん

401 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 09:20:26.39 ID:RWoE2XE0

今日発表するの？

402 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 09:21:44.31 ID:JQCw/MAo

流れと関係無いが
ナポレオンみたいに「ジョゼフィーヌ、マ○コくせえよ」
って感じの事言った歴史上の人っているのかな

21世紀の現代ですら解決してないこの課題
風呂に入る週間の無かった時代じゃ男は地獄だったろうに・・・

403 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 09:25:06.05 ID:ebbZEjko

逆に考えるんだ
当時の人はそれがよかったんだ

404 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 09:34:05.52 ID:hOf2n7Qo

>402が ここを読んで来たというのが、よく分かったww

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1274540735/696

405 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 10:01:11.95 ID:lC.p8o2o

体臭に関しては日本は独自路線過ぎるからな〜。
欧米はもとよりアジアでも無臭を好むのはほとんどいなくね？

406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 10:06:22.96 ID:hOf2n7Qo

他の国の場合、体臭と向き合う場合は、｢香水や別の香りをつける｣ だからねぇ。
日本のように ｢風呂に毎日入って臭いを洗い流す｣って考え方は、清潔な水が豊富な日本限定なのかも？

何の根拠も無い想像の話しで済まないけれど。

407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 10:31:40.42 ID:V8EJdiso

アイルランドとかガチで水道代ゼロの国でも香水使ってるんだろうか

408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 10:48:51.40 ID:V8EJdiso

cat shit one きてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=kw_oWwuhPYk

409 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 11:03:52.62 ID:ebbZEjko

けっこうがんばって作ってんなあ
俺もちっとがんばってみるか

410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 12:05:25.28 ID:fiKsoAQ0

>>406
日本でも平安時代は香を焚いていたけど、江戸時代には湯船に浸かるようになったな。

動画は作れないけど、俺も頑張ろう。

411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 12:23:55.68 ID:.DmA7pYo

　　　　　　　,, ｰ"￣"ﾞﾞヾfxヽ､
　　　　　,ｨf´　　　　　　　　　）ヾ､
　　　　r%　　　　　　y)　从ﾄﾒヾミｿy
　　　,fヾ　 　,jヾ从爪wﾘﾍ从ヾｲﾊYj
　　　ﾄ《ﾍ　　ｬj从fｲ(ソ(Jﾊヾ'｀ｿ` jﾘ
　　　じwtミ爪ﾐﾙt(　　　　u　　.,,;;;i　　　　　　　　　
　　　j,y=､ﾐﾊｨt　　 ,,;;;;ｪｯwt ji,kｷi´　　　　　　　　　なんだこのガリア女は･･･
　　　i,{(d {iji　　　 ^~ ｾfｹ　｀ ﾍﾞﾞ i　　　　　　　　　鳥の羽のように華美な衣装を着けているくせに
　　 ﾙヾ__ 　 　 ヽ　　　　　 　 ,,∨丶､_　　　　　　　下半身から醗酵した牛の乳飲料のような匂いを発しているっ！
　　　jﾘi　　｀ヽ.　　　　　　　ｰt-ﾉ　　　｀ヽ　　　　　
　　　 ｼ.　　　 ヽ　　l　 ;　 -一'ｨ. j　　 　　ヽ
　 ''ﾞ´　　　　　　ヽ､　　　　 ¨´ i ﾉ 　 　 i 　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ｀　ｰ‐一' ,'　　　　 |
　　　　　　　__　　　　　　　　 ﾉ　　　 　 |
　　　　　　　　　｀¨'''ｰ-- ､　　　　　

412 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 12:28:18.66 ID:ThopROEo

昔は香油とか塗ってたんだっけか？

413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 12:44:06.59 ID:TFmDV1Y0

ヨーロッパでも時代とともに入浴習慣に変遷があって、かなり頻繁に風呂に浸かってた
時期もあったよ！ルネサンスより前の人たちって、案外綺麗好き。ただし、不衛生な
環境がすごく身近にあった。イギリスの王様でさえ、ロンドンの王宮でトイレからの酷い
悪臭が入って来る部屋を割り当てられてたそうだし。ヘンリー3世が環境に耐えかねて、
部屋を移すよう命じた記録が残ってる。

なおギルドというものが出来て、品質管理の考え方が芽生えて以降は、職人に対する
衛生上の要求が厳しくなった。パンを捏ねる作業なんか重労働だったのに難しく、親方が
自ら汗まみれになることも珍しくなかったそうだしね。

414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 13:18:32.78 ID:SDFtUyso

日本の風呂好きには湿潤な環境もあるからねぇ･･･
乾燥地帯で肌の油分を流し続けたら[ﾋﾟｰｰｰ]ますし

415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 13:39:01.25 ID:/RtCi0Uo

ヨーロッパでは近世の直前頃まで「入浴すると体内の大事なエッセンスが
流れ出すからNG」なんて考えが真面目に支持されていたらしい。

416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 13:48:47.69 ID:rExa2S.o

そして瀉血で悪いエッセンスを排出すると

417 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 13:58:22.68 ID:N7kdMJso

案外それなりに合理的な根拠に基づいているんだな。

418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 14:08:52.30 ID:djflXVM0

けいおん厨で化物語厨のオレが通りますよ
http://www.youtube.com/watch?v=yX_ifI7vE0A

419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 14:20:04.96 ID:hsbHa/Qo

それで病気が治ったりしたやつがいなきゃ、時間はかかるが廃れるだろうからな

420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 14:27:22.69 ID:TFmDV1Y0

しかし、その処置が原因で命を落とした人も多いのが瀉血クオリティー!

421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 15:09:46.00 ID:L3wu5WUo

頭痛がひどいときはコメカミに穴をあけて瀉血したい気分になる

422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 15:11:04.88 ID:ebbZEjko

脳圧が上がってると、穴をあけたとたんにニュルニュルと……

423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 15:34:32.78 ID:baTBGKoo

北朝鮮は嘘がヘタだな
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100717/kor1007171322003-n1.htm

424 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 16:24:44.79 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ちょっとブラッシュアップ中
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 16:37:33.48 ID:Wd6YwMI0

今日投下ですか？明日投下ですか？

426 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 17:41:33.05 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 今日だよ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 いま、立ててくる
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 17:41:55.03 ID:RWoE2XE0

くるか

428 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 17:44:47.62 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 たてたー
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279356253/

429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:01:51.82 ID:bstURzMo

今日は30秒規制か

430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:15:06.63 ID:4DXHfCoo

こっちで支援

やる夫、ホントに素の部分で女心が全く分かってないというか・・・・

431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:20:37.08 ID:bstURzMo

今日はいつものアレが沸いてないな
おかげで読みやすいｗｗ

432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:21:34.14 ID:/xvxmkYo

女心が分からんでもホイホイよってくるなら、むしろわかる努力なんてしなくてもいいんじゃないか
最低の考えだが

433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:23:12.47 ID:4DXHfCoo

・・・・エーファさん、何か病んでません？

434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:23:31.08 ID:arlrLiI0

エヴァも悲劇のヒロインに憧れる気持ちがあったのかなぁ。

435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:25:16.63 ID:arlrLiI0

いや、憧れるというよりはむしろ、自分の中でそういったストーリーを作り上げることで精神の平衡をとっていたのかもしれないな

436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:28:43.84 ID:bstURzMo

エーファの心理描写部分は
あくまで>>1の推測だよ

437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:33:50.15 ID:4DXHfCoo

＞ヴィルヘルム・フリック（マ）　ドイツ内相、NSDAP幹部

今になって気付いたがマ＝クベの紹介これじゃさすがにわからん人も多いのではｗｗ
AA見れば一発だけど

438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:37:24.40 ID:arlrLiI0

>>436
そりゃそうだが……ま、そりゃそうだな。

439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:40:37.08 ID:bstURzMo

>>437
それずっと前に>>1がギャグで入れてるけど
誰も気付いてくれないって言ってた

440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 18:41:03.35 ID:4DXHfCoo

＞第35章　やる夫の巨星隕落編

巨星ということはとうとうちよパパが・・・・

きょせいを一発変換で去勢と出た自分のPCはどうかと思う

441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:04:09.66 ID:4DXHfCoo

なんでベアード様のAAでロリｗｗｗｗ

442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:11:06.09 ID:bstURzMo

>>441
ベアード様と「このロリコンどもめ！」は定番だけど、
あまりにもベタ過ぎるネタになってきたからか
今回でてきたセリフになってるパターンもある。

目付きまでちゃんと変わってるのも特徴ｗｗ

443 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:12:40.92 ID:4DXHfCoo

>>442
なるｗｗ

翠ｗｗｗｗどこにでもわくなｗｗｗｗ

444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:12:58.31 ID:smqHTuIo

「たまにはロリコンもいいよね！」は一つの定番ネタなのよ

445 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:28:45.58 ID:arlrLiI0

あの映画か……去年渋谷で上映してたっけ

446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 19:33:14.94 ID:prDJopI0

翠北ァーーーーー

447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:35:21.03 ID:Zk/nU9Q0

おやまあ
ついに出会いましたねぇ

448 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:35:21.98 ID:arlrLiI0

残り僅かなピースがあるべき場所へと嵌っていくなぁ

449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 19:37:40.73 ID:psNM9Cso

支援したいなァ…

450 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:00:26.34 ID:4DXHfCoo

オーストリアか・・・
着々とこの物語後のやる夫の終着点であるあの戦争に向かってるな

451 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:03:45.63 ID:j.c1rpko

姉妹の話はおわりなのかな？

452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:03:52.89 ID:psNM9Cso

ムッソリーニという人はどういうキャラクターしてるんだろ、特別情が深いとか？

453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:05:30.38 ID:4DXHfCoo

ひろしはああなのに妻子のAAはまともなのかよｗｗ

前に東方は知らない、ニコは見ないって言ってたのにゆっくりAAは使うのか

454 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:15:47.60 ID:4DXHfCoo

今更パーペンにどの面下げて頼むのかとも思うが
確かNSDAPは外国に顔が利く人材が少ないから頼めるのがパーペンくらいしかいないのか？

455 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:16:20.96 ID:k6UhWrQ0

東方はよく知らなくてもゆっくりは俺も知ってるｗｗ
……ところであのゆっくりって奴には何かしら性格は(暗黙の了解的に)設定されてるのかな？
「ゆっくりしていってね」と宣う名状し難きもの、ってくらいの知識しかないのだけれども。

456 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:17:01.56 ID:BhEs27.o

･･･よりにもよってゆっくりの虐殺AAすれすれのネタを使うとは

457 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:23:03.81 ID:psNM9Cso

内部から改革……それが出来るなら

458 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:24:07.04 ID:OFIhUOso

>>457
もう手遅れさね

459 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:24:59.13 ID:4DXHfCoo

シャハトさん表モードはこれが初めてか？

460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:25:26.69 ID:arlrLiI0

せめて、どん底をとん底に…………

461 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:25:48.54 ID:psNM9Cso

確かに、もうその人の機能しか必要でないんだろうし

462 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:26:16.90 ID:4DXHfCoo

やる夫は今度の件の関係者はどの道尻尾切りするつもりだからな

463 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:30:06.22 ID:psNM9Cso

J.ベルーシのアニマルハウスのエンディングを思い出してみたり

464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:31:57.71 ID:arlrLiI0

本スレ>>443
しかし、そんな儚い一縷の望みに縋るしか、残された抵抗手段は………

465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:33:25.96 ID:4DXHfCoo

この二人が天寿を全うできたのは良かったのかなんなのか・・・・

466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:34:34.32 ID:k6UhWrQ0

ドゥーチェは流石だな

467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:36:14.47 ID:4DXHfCoo

猪木が言ってる事が結果的に全て現実になるあたりたちの悪いジョークのようだ

468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:37:54.77 ID:psNM9Cso

妖怪さんの漫画だと、和解のシーンでｲﾁｬｲﾁｬとか言い様のない描き方で好き

469 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:38:37.40 ID:/RtCi0Uo

周辺人物のこれからの経緯の紹介で半分まとめに入ってますな

470 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:40:24.29 ID:4DXHfCoo

やる夫も反共をスローガンにしながらソ連と一時手を組んだからな
お互いいずれぶつかることは分かってた上でだろうが

471 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:42:24.18 ID:/RtCi0Uo

元はといえばヒンデンブルグが別荘の税対策でセコいことしていたから
そこにつけ込まれることになったんであって……

472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:44:13.48 ID:4DXHfCoo

あまりいい首相ではなかったが最悪の首相ではなかったわな

473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:45:04.98 ID:psNM9Cso

誰か別の人を呼んでいる？

474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 20:46:03.53 ID:0g/ko0.0

>>472
間違えてないか？
今首相はやる夫だよな

475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:46:57.30 ID:OFIhUOso

>>474
パーペンのことじゃないか？

476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:47:30.38 ID:4DXHfCoo

ヒンデンブルグのこと言ったつもりだったが言葉が足りなかった

あー首相じゃなくて大統領だったか

477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:49:40.07 ID:psNM9Cso

もう半分、あの世にいるんだな

478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:49:55.55 ID:k6UhWrQ0

誠と勘違いしたのかとｵﾓﾀ

479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:50:21.02 ID:4DXHfCoo

お前と話すことなど無い、か
百の罵声より雄弁な評価だ

480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:52:14.74 ID:psNM9Cso

ﾌﾟｲか、やっぱ老いると子供に戻っちゃうな

481 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:54:35.87 ID:4DXHfCoo

ヘスと博士のサラッとしたやりとりが怖すぎる

482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:55:43.52 ID:k6UhWrQ0

そういやゲッベのミドルネームはバウル……つまりタコさん…………だからどうしたっ……！

483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 20:56:28.35 ID:L3wu5WUo

とうとうタイトルのその時が来たのか

484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:00:55.91 ID:ThopROEo

日本人の感覚でも、かつては誓いってのは重いものだったがなー

485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:01:06.86 ID:arlrLiI0

ロンメルwww

486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:01:31.41 ID:4DXHfCoo

ロンメルｗｗｗｗ

まともな学歴も無い伍長止まりのやる夫が
陸海軍のお偉いさんに忠誠誓われるのはさぞ楽しかったんだろうな

487 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:01:47.28 ID:psNM9Cso

やる夫個人との約束なら、暗殺とかで首の挿げ替えが楽とかか？
ロンメルあかるいことｗｗ

488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 21:01:55.40 ID:0g/ko0.0

ロンメル太郎さん何してんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:05:39.16 ID:psNM9Cso

粋なことを言い出した…病名は厨二か

490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:07:12.92 ID:W/MMoz60

鉄血宰相スレで言ってたユンカーは国王＝至高の大将軍として国家でなくプロイセン王個人に指揮権を認めていた、ってのも影響していたのかな

491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:12:11.58 ID:mJr/qmAo

今頃それ金さんは読みながらまとめ作業をしてるんだろか

492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:12:28.91 ID:4DXHfCoo

シュライヒャーの言葉が・・・・

493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:16:56.12 ID:psNM9Cso

この最後の台詞を捻じ曲げられたのか

494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:17:52.43 ID:4DXHfCoo

じいちゃん・・・
あくまで誇り高いドイツ軍人として神の問いに応えるのが素晴らしい

最期に笑顔なのが・・・・

495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:24:43.64 ID:tpn3b1oo

ついに0……

496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:24:44.94 ID:psNM9Cso

０日の文字がやけに眩しい

497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:25:12.29 ID:Zk/nU9Q0

ゼロの日来ちゃった…

498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:25:45.82 ID:arlrLiI0

0……か。

499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:26:25.25 ID:6Tovbvoo

>>434
最後にベルリンががんがん空爆受けてる中でのはっちゃけっぷりは凄かったそうだしなー

500 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:26:29.47 ID:jovdsXIo

ついに。

501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:27:25.73 ID:4DXHfCoo

今にまで爪あとを残す長い悪夢の始まり、そしてこの物語の終わりが来たのか

502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:27:41.30 ID:psNM9Cso

ここに始まり、婦警さんへの憎悪へ至るか

503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:28:38.02 ID:4DXHfCoo

＞第36章　意志の勝利

やっぱりこれか
レニが幕を引くって前に宣言してたからなあ

504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:31:10.39 ID:tpn3b1oo

次回でラストかー
こちらで乙

505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:32:06.15 ID:arlrLiI0

乙でしたー！

506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:32:46.20 ID:Zk/nU9Q0

乙でした

507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:32:47.91 ID:Yc91a7U0

乙です

かれこれ2年くらい続いてるシリーズも次回で最終投下か胸熱

508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:32:49.73 ID:psNM9Cso

乙　なんか感慨に耽っちゃった

509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:32:52.39 ID:4DXHfCoo

乙

510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:33:15.07 ID:ebbZEjko

そういやケマルのスレがあった気がしたんだが、どこだったっけ
検索しようにもタイトル思い出せんorz

511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 21:34:16.90 ID:w6Lye1g0

最終回のタイトルはやはりあれか

512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:35:06.03 ID:4DXHfCoo

ケマルはやる夫で学ぶ第一次世界大戦スレのガリポリ戦で出てきてるな
配役は戦場の魔王こと新城

ガチで新城並みの戦績挙げてるから適役

513 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 21:35:27.22 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ユニティが眼力攻撃の果てにやる夫のご指名を勝ち取ったのは史実
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ただし、時期はもっと後で、冬になってから
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 物語では〆るために前倒しさせてもらった
　　　 　 ヽ　　 　 /

514 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:36:47.19 ID:4DXHfCoo

キャバ嬢じゃないんだからｗｗ

515 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:37:14.82 ID:TFmDV1Y0

プロバイダが規制されてるので、こちらにて。
参考までに、国防軍（ライヒスヴェーア、Reichswehr）のそれまでの宣誓をご紹介します。

„Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, dass ich meinem Volk und Vaterland allzeit treu und redlich
dienen und als tapferer und gehorsamer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen.“

「私は神にかけて、神聖な誓いを立てます。国民と祖国に常に忠実かつ誠実に仕え、勇敢で従順な兵士として、
いつでもこの誓いに命を賭けると。」

516 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:37:25.51 ID:psNM9Cso

バンコラン…いやいやｗｗ

517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:38:19.44 ID:arlrLiI0

>>513
改めて乙でした！
もしかしたらそこがラストシーンになるのかなー、
と勝手に予想(妄想)してました

518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:38:48.17 ID:.DmA7pYo

やる夫に関しては眼力攻撃は逆効果な気がするが･･･

519 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 21:41:00.90 ID:w6Lye1g0

ユニティぱねぇ

520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:43:18.29 ID:Yc91a7U0

HOI2コンプリートを積んでるなだが
3やArsenal of Democracyを購入しようとする俺

521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:43:40.34 ID:ArO5sGAo

俺も面接官を眼力攻撃すれば良いんだろうか

522 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:44:39.32 ID:4DXHfCoo

目と目があったらミーラクールー♪

523 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 21:53:57.74 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 白状しとくとヒンデンの最期は「ヒンデンブルクからやる夫へ」
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 の1シーンをぱくった
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 といっても、眠っているとき神に対して名を名乗るとこだけだけど
　　　 　 ヽ　　 　 /

524 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 21:54:45.41 ID:D7M2RwAO

ID:GdZeWM20

525 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:55:50.79 ID:anRV9aQo

しかし、隕落とは変わった言い回しするね

526 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:55:52.29 ID:Zk/nU9Q0

やる夫はおっかけも多かったろうに
ユニティを呼ぶことにしたのは
やはり身なりがよさげだったから？

527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:56:52.74 ID:4DXHfCoo

シュライヒャーの言葉からヒンデンブルグに天国の門が開かれないのかとも思ったけど
あくまでドイツ軍人としての名乗りを上げるだけで
天国から拒絶されたか受け入れられたかはぼかされたのがうまいと感じました

528 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:56:59.82 ID:OFIhUOso

>>525
巨星堕つ　ってやつだろ？
隕落は聞いたことないけど

529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:57:42.93 ID:Zk/nU9Q0

ところで1さんはまだ生き返らないの？

530 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 21:59:03.99 ID:anRV9aQo

>>528
だから「巨星堕つ」を隕落と表現するとは変わった趣向だねって話

531 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:00:04.54 ID:OFIhUOso

>>530
すまぬ

532 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:01:23.67 ID:fJpjeBUo

「ファージング」読み始めたんだけど…
これってクリ○デン・グループだよね？
なんか「日の名残り」思い出した

533 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 22:01:38.71 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　「墜落」は最初に考えてたんだけどなんか字面がね
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「失墜」みたいに情けなく落ちるようなイメージがあるような気がしてさ
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 「巨星隕落」は中国語の言い回し
　　　 　 ヽ　　 　 /

534 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:09:07.31 ID:arlrLiI0

ヒンデンブルクが最期に読んだのって、何書の何章なんだろうか。

…てか、そもそもここは史実なのでしょうか？

535 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 22:10:35.42 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ゆっくりについてはゆっくり虐待SSのWikiで
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 SSを100個くらい読んで勉強した
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


>>534

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「ヒンデンブルクからやる夫へ」から引用した
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 医者の名前まで書いてあったし、たぶんその証言じゃないかな
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

536 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:14:03.86 ID:L3wu5WUo

星落秋風東プロイセン、大統領病篤かりき

537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:14:20.73 ID:arlrLiI0

それ金来たか

538 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:15:03.86 ID:vvgXZ8oo

＞328 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 19:48:23.45 ID:Y9mJsSra0
＞これですね
＞ttp://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-418.html

このまとめ読み直してたら、昔の記事のはずなのに、
魂のぬけがら版作者AAが出てきてなんだろうと思ったら、
>>288のレスが追加されてた・・・やりおる楠・・・

539 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:20:43.28 ID:W/MMoz60

ゆっくりはもう東方とは別のひとつのジャンルになっていると思う

540 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:23:08.97 ID:arlrLiI0

>>535
ありがとうございます。しかしいまわの際に読みたくなる聖句ってなんだろう？
キリストが死ぬ寸前くらいのフレーズしか思い浮かばん

……てか虐待SSwww

541 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:29:33.46 ID:.DmA7pYo

どうでもいいけど、Dies irae　の冒頭の文句は
その日こそ怒りの日
世界が灰に帰する日
ダビデとシビラの預言にあるがごとく

これのグレゴリオ聖歌聞くと、どうしてもシャイニングの冒頭を想起してしまう。

542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:33:31.27 ID:vvgXZ8oo

シャイニング・フォースとな？

543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:34:30.77 ID:OFIhUOso

>>542
ｹﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊですねわかります

544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:36:22.43 ID:arlrLiI0

ｴｰﾍﾞﾙﾄｷｯﾁﾝ……ダメだ俺は疲れているに違いない

545 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:39:49.39 ID:MNbhVB2o

ゆっくりの虐殺うんぬんは、一昔前の虐殺AA騒ぎを思い出すよ
あれでAA板から長いこと離れたっけなぁ

546 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/17(土) 22:40:43.56 ID:prDJopI0

それ金来てるな

547 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:45:09.41 ID:mVHVmzco

ゆ虐も下火になったなあ
子ゆっくり、あまあま、あんよ焼き…みな懐かしい

548 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 22:47:21.66 ID:iTomegUo

>>535
ヒンデンブルクの最後の言葉
「わが皇帝、わが祖国」
も、「ヒンデンブルクからやる夫へ」からの引用？

549 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 22:49:11.95 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「わが皇帝、わが祖国」はヒンデンの今際の言葉として有名なので
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 どこからの引用と言われるとちょとこまる
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ただ知っていたとしか……
　　　 　 ヽ　　 　 /

550 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 23:00:00.06 ID:3uyROHco

ヒンデンブルクの中性には胸打たれるものがあるけど、
もし彼がそれを成し遂げたとして、戻ってくるのがあの誠だと思うと複雑な気分。

551 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 23:23:22.96 ID:QKRb33so

>>550
中性だと・・・
美少年的イメージになってしまった

552 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/17(土) 23:28:39.60 ID:.7nq/xAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ヒンデン＝ちよ父は個人的に一番気に入っていた配役だった
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 元帥が当時のドイツに対して持ってた威厳は
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 文章で説明してもイマイチぴんとこないだろうから
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 ちよ父っていう謎の威厳を湛えたキャラを充てただけだったんだけどね

553 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 23:32:39.56 ID:hsbHa/Qo

確かにココのヒンデンには権威というか威厳あふれてるのが上手く出てましたな

554 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/17(土) 23:34:05.86 ID:W/MMoz60

元帥が最後に読んだ聖句ってさすがに記録に残っていないのかな？
ここで見る分には最後の審判関係のくだりっぽい気がするけど。

555 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:14:13.00 ID:oO9sOTko

そんなお爺ちゃんも、いまではやる夫を台頭させた立役者の一人として、
祖国での扱いはぞんざいなものだと聞いたように思いますが・・・・・

556 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:15:32.27 ID:m1K4HQg0

ちよ父の配役には見事の一言

おかげでヒンデンブルクの人物評価が冷静に下せなくなってしまったwww
ロマンチシズムを掻き立てる”忠誠篤き軍人”なのは事実なだけに……

本編以外で聞くのも野暮だとは思うが>>1のヒンデンブルク評を聞いてみたい

557 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 00:19:42.77 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 想像だけどヤコブの手紙とかペトロの1あたりを読んだんじゃないかな
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 「若いときから覚えてる」ってのも
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 いつ戦死してもいいように、とかそんな感じで
　　　 　 ヽ　　 　 /

558 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:23:22.46 ID:QGMLLo.o

帰ってきて投下・・・もう落ちてるでござるorz

それ金頑張れ！

559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:23:58.67 ID:kEjcmkgo

安心しろ
もうまとめ終わってる

560 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 00:26:59.70 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　>>1のヒンデン評としては「おじいちゃんをいじめるな」かな
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 いくらなんでも価値観の違いすぎる時代に任されすぎだったよ
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 西郷どんにカプコンの2D対戦格闘やらせるようなもん
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 それで相手が「やる夫」でしょ？　無理ゲー

561 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:33:02.52 ID:iHflwcMo

年齢考えると、19世紀後半から20世紀前半を生きたんだもんなあ
価値観の激変を、なんど味わってきたのやら

562 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:39:41.69 ID:oO9sOTko

日本で言えば、西園寺公望にインベーダーゲームやらせるようなものかｗｗ

563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:42:29.75 ID:qJxz7FMo

まあ、想定外の敵だわな

564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:51:04.52 ID:V/NGDYs0

西郷どんに20世紀前半の国家の指導者がつとまるか・・・と考えるとなんとなくイメージはできる気がする。
しかしおじいちゃんが読んだ箇所の想像がすらすらと出てくる>>1はさすがはクリスチャン育ちというべきか。

565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 00:56:12.66 ID:1VlCSt.0

個人的には西郷どんより乃木大将の方がイメージ近いとオモタ
もし日本がＷＷＩで負けて帝政廃絶くらってたらどうなったろうな……

566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:00:41.71 ID:qJxz7FMo

西郷どんは元お庭番だから格ゲーとか案外得意かも

567 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:05:57.53 ID:PCDrDmIo

手元の新共同訳様でペトロ一読んだけどズバリ過ぎてちょっと笑った。流石>>1だな

568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:09:57.11 ID:V/NGDYs0

結局ユニティのその後まではやらないのか。

569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:13:04.22 ID:m1K4HQg0

>>556です、早速の回答ありがとう！

「おじいちゃんをいじめるな」……今回の投下中涙ぐんでしまった身として、ちょっと嬉しいww
滅んだ後も忠誠心を忘れないところとか、グッとくるものがあるんだよね
他に人はいなかったのかと……

西郷どんか、本人の実像が見えづらい点で似たような人だとは思ってたとだけ

570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:16:39.77 ID:eu47JXgo

少し前の戦争の英雄って考えると西郷より東郷の方があってるような

571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:37:32.11 ID:fpTsUjYo

>>565
乃木大将より東郷元帥だろうね
時代的にもほぼ同じ時代を生きてるし
乃木大将は明治という時代に殉じちゃったからなぁ

572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:38:20.15 ID:V/NGDYs0

>>570
東郷元帥って海軍以外で日露戦争の名声によって政治に影響与えたことってあったっけ？
明治初期の西郷どんの維新の英雄であることによる政治的影響力の方がガチで洒落にならなかった印象があるが。

573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 01:55:39.67 ID:vWKRnJA0

聖書といえば、ヘブライ語やアラム語ってドイツ語の名詞とは
また違った意味で厨二心をくすぐってくるんだよな。
向こうが必殺技の名前なら、こっちは詠唱呪文みたいな感覚で。

タリタ・クミ
エリ・エリ・レマ・サバクタニ
エロヒーム、ヒシャート・リラク・ミリム

574 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 02:11:31.91 ID:V/NGDYs0

でも時代の変化についていけなくなった国民的英雄、というのは東郷さんもそうなのかな

575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 02:13:23.55 ID:V3rlnIAo

そうか、近いうちにこのスレも終わりか

シリーズ終わったらココもしめると宣言しているし、
今年末の「坂の上の雲　第二部」を>>1と語る事が出来ないのは少し寂しいな

576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/18(日) 02:31:16.85 ID:ttHt3660

>>574
軍事面ではそのとおりらしい。
日露戦争の大勝は、秋山某という参謀（？）が、全て作戦を立てていたとか。

577 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 02:41:45.74 ID:QzG3t4.0

>>535
なんでそっち参考にするかねぇ…。努力は買うけどさ。
正直、キャラアンチは好きになれん。
身近な所もこれ関連で荒らされたし。

578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 03:16:51.15 ID:pIXlNU6o

東郷と西郷
苗字が対になってるけど家系的な繋がりがあったりするんだろうか

579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 03:19:05.03 ID:fpTsUjYo

家系はどうか知らないけど、元は鹿児島の鍛冶屋町のご近所さん同士だよ

580 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 04:38:28.87 ID:q4Zz6q.o

あ、終わったのか

581 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 05:50:26.13 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 東郷元帥は軍縮条約で艦隊派に与したことは
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 軍隊のレベルを超えて充分政治に関与したことになると思う
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

582 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 06:14:37.61 ID:qJxz7FMo

ああ、あったなあそれ

へんに日本海海戦とか完勝すぎただけに、本人の主張もだけど
海軍の方向性まで固定しちゃった気もするし

583 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 08:49:03.16 ID:MQhIKx2o

日本海軍初のド級戦艦・河内型の主砲口径に注文をつけて
６基あるうち首尾線方向の２基だけ５０口径にさせたという話があるね。（他は４５口径）
強力なほうがいいという理由だけど、おかげで統一砲火指揮ができない半端な艦になってしまった。

これは東郷さんだけの所為じゃないけど、日本海海戦で完勝したおかげで
「日本近海で一度の艦隊決戦に勝利すればおｋ」みたいな方向で艦艇の配備や教育を進めていったのが
後になっていろいろ弊害を生んだ感じだね

584 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 08:55:28.05 ID:P6cFFAUo

>>583
ちょっとまて。色々おかしい。
河内型は薩摩型の発展型にしかすぎんから注文つけてああなったわけじゃなくて元々そういう設計だし、
だいたい炸薬装填量を変えることでその問題は解決できる。

>「日本近海で一度の艦隊決戦に勝利すればおｋ」みたいな方向で艦艇の配備や教育を進めていったのが
>後になっていろいろ弊害を生んだ感じだね
これもよく言われるが、それしか選択肢がなかったようなもんだし、日本に外洋艦隊を目指す理由もない。
アメリカやイギリスのように遠くにある植民地をもってないわけだし。

585 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:05:02.22 ID:MrzUMkAO

実戦出来る空母機動艦隊を編成したりそこまで凝り固まっていない気がする

586 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [hage]：2010/07/18(日) 09:13:35.25 ID:StSHF3g0

乙
昨日は投下早かったんだな。
外出から戻ったら、もう落ちてた。
とりあえず、それ金でガマン。

587 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:14:03.27 ID:qJxz7FMo

国内に資源がないから、短距離とはいえシーレーンを確保できなきゃ詰むんだよな日本
一次大戦のころですらドイツ艦がうろついたりしてたわけだし、艦隊決戦より
シーレーン防衛を目指したほうがよかった気もするんだ
その方針で二次大戦をもっとうまく戦えたとかじゃなく、基本方針としてさ。

あと、航空部隊もなんだかんだいって艦隊決戦用だった気がするんだがどうよ

588 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:22:23.45 ID:P6cFFAUo

>>587
俗説と違ってちゃんと研究してるよ。橋立型砲艦とか調べて見ると面白い。
決戦思考になったのはむしろシーレーンを考えてたから。
敵主力をつぶすことで航路の安全を確保するという考え方だった。
戦前の試算だと数百隻単位で小艦艇が必要で、これなら主力を整備したほうがいい。
貧乏国家故の選択だよ。
つーか、主力よりもシーレーン防衛を優先した国家は少なくともWW2時点では存在しない。
……イギリスとかいうなよ？　イギリス・アメリカは両方やってるし、イギリスはアメリカから援助されてるし。

589 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:41:46.07 ID:a2EuI7Io

シーレーン重視したトコで、結局ジリ貧になって負けるだろうしなぁ。
そもそもアメリカと戦争するのが間違いとしか。

590 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:43:19.65 ID:WFZOXLso

適当なところで日中戦争切り上げておけばなぁ

591 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 09:55:15.59 ID:fpTsUjYo

>>584
>炸薬装填量を変えることでその問題は解決できる。
炸薬を変えても射程距離は変わらないぞ？（ゆか普通外から変えられない）
砲弾を発射するための火薬は装薬ね
その装薬量を砲毎に変えちゃったら斉射の弾着パターンを分析できなくなるってことを>>583
は言ってるんだと思うけど

592 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:03:50.77 ID:P6cFFAUo

間違えた。そう、装薬。
装薬を変えることによって初速を一致させることで解決可能だよ。
弾頭重量は変わらんしね。

593 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:14:33.13 ID:CAR1zpw0

>>590
日本軍は最初から最後まで引き際を誤った印象だなぁ。

594 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:42:15.89 ID:fpTsUjYo

>>592
いやいや、要するに45口径（短射程）2門を装薬10、50口径（長射程）2門を装薬8で発射する
と理論上射程2万Mになるとして、その弾着パターンは、45口径4門を装薬10や50口径4門を
装薬8で発射した時と同じになるのか？ってこと
同じだよって言うなら問題はないんだけど、もし違うなら射撃統制上大問題だ
そこんとこどうなの？

595 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:44:59.68 ID:aDjqfRco

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000993.html

えーと、これは……マジで？

ンヵ月前、ＮＨＫで日韓の歴史認識の違いを説明するニュース中に、
日韓基本条約にすら触れなかったのが印象的だったが……

596 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:50:36.25 ID:CAR1zpw0

>>595
お詫び……なぁ。

当時の為政者（どっちかというと実務担当者？）が、朝鮮半島の人たちを
馬鹿にした態度で接してきたことを謝るとかそういうことなんだろうか。

597 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:57:10.14 ID:kbwxnAQo

そんなに基本条約なかったことにしたいんだったらまず金返せと。

598 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 10:59:13.61 ID:WFZOXLso

なんで今このタイミングで詫びるんだ？
在日参政権がだめぽだから代わりのエサか？

599 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:04:19.92 ID:8.gaJkUo

在日韓国人の選挙協力って、むやみな謝罪によって失う日本人の支持と比べて
天秤にかけるに値するほど影響があるものなのかね？

600 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:05:00.21 ID:P6cFFAUo

>>594
統制射撃で重要なのは射程もそうだけど、一番は弾道で弾道は初速・砲弾重量によって決定する。
（ほんとはもっと色々あるが割愛）
河内の場合は弾道性能がほぼ一致するので少なくとも統制射撃においては無問題。
もっとも、装薬を二種類用意したりと不都合はあったらしいけど。

601 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:11:49.62 ID:WFZOXLso

>>599
しかし、韓国に謝罪するメリットがこれくらいしか俺には思いつかないよ
別に現在、特別仲が悪いわけじゃないし
朝鮮有事の臭いがしてきたとしても韓国の機嫌を取る理由にはならんでしょう、相手北朝鮮なんだから

602 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:11:59.66 ID:CAR1zpw0

>>597
日本の政治家にしろ韓国の政治家にしろ、基本条約を無くしたいと思っている輩は
朴チョンヒ元大統領の存在を軽く見ているように思えるんだよなぁ……。

603 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:15:54.96 ID:P6cFFAUo

半島情勢がきな臭いから？
現状のきな臭い中、仲を深めておくという選択は当然だが……
だとしても手段がねぇ。

604 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:23:46.81 ID:fpTsUjYo

>>600
そうそう、その弾道がどうなのかなと思ってた。
ライフリングはどの砲でも砲身内部で一回転半というのが一般的だそうだから、口径（砲身長）
が異なると砲弾のスピン速度が変わっちゃって、弾道終端部の落下角度に影響が出るのかなと
弾道が変わらないなら問題ないね

605 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:37:12.98 ID:WFZOXLso

>>603
同盟仲を深めるとかならともかく、これは本当にご機嫌取りでしかないんだよな
いざって時にあてになる好感度稼ぎとは全く違うと思うが･･･朝鮮有事で日本が韓国をあてにする事などありえんというのはともかく

606 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:38:48.21 ID:4RjU9hMo

日本軍の話は結局「みんなビンボが悪いんや！」にいきついちゃうんだよな。

607 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:40:12.80 ID:WYfHyMYo

そりゃあ金持ち喧嘩せずと言いますし
いやまぁ金持ちのアメリカでさえ中国進出したかったから日本ジャマってこともあったがね

608 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 11:53:06.57 ID:KiSTrDoo

ヒンデンブルグが死んだか。相方のルーデンドルフは何をしているんだろう。

609 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 12:15:49.97 ID:9968gqE0

アメリカ様、イギリス先輩、中国くん、ソ連ちゃん
相手と戦争した日本さんマジパねえっす

610 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 12:27:14.47 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 猪木のイタリア語は↓をネタに組み込もうとして失敗した電波の残滓
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /



.　　|＿＿_
.　／　　　 (^p^ )　　シュエエアィサィｗｗｗｗｗ
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）


. 　 | ＾ω＾）
. 　 と ノ
.　　| /＿＿_
.　／　　　 （^　　)彡　　！？
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿_/
　　　　　　￣
. 　 |
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿
　／　 （　　　 ） ターアィーサィ！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``） 　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

611 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 12:33:59.01 ID:6gYnC/A0

すごく……最近です

612 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 14:58:31.47 ID:.hch6ako

これって日本語として意味は通じなくても読みとしては自然だからそこそこ日本語理解してる奴が作ったんじゃないかと思ってる

613 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 15:20:43.70 ID:.EYwAt2o

けっきょくなんていってるのか分からんｗｗ

614 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 15:24:29.88 ID:qJxz7FMo

何かと思ったら魚雷か

615 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 15:25:02.12 ID:qJxz7FMo

……なんか琉球方言っぽく感じるのはおいらだけか？

616 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 15:28:03.08 ID:SmA4cwEo

ハイサイ！

617 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 15:57:06.36 ID:V/NGDYs0

結局あれは何の呪文だったのか。
>>571
東郷さんについては、軍縮条約などで後々にふるった影響力はともかく、
自身が時代による価値観の変化についていけない悲哀を味わった、というイメージがなかったもので。
西郷どんも乃木さんも東郷さんも国民的英雄だったけど。

618 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 16:04:13.42 ID:UnQuGP6o

中国語をカタカナ表記したらこんな感じかも

619 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 19:14:18.79 ID:a29lnRwo

おうふ昨日投下あったのか

>>595
現政権の韓国中国への媚っぷりってなんなの？

620 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/18(日) 20:54:41.05 ID:a29lnRw0

　　 ○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　 ＿＿＿　 |　 |　　　|　＿＿＿ 　 |　 |
　　|　|´・ω・`|　.|　 |　　　|　|´・ω・`|　.|　 |　　そんな〜
　　|　￣￣￣ 　 |　 |　　　|　 ￣￣￣　 |　 |
　　|＿＿＿＿＿|／ 　 　 |＿＿＿＿＿|／

621 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 22:12:11.23 ID:q4Zz6q.o

『愛の追跡』がようやく発送されたので早速読んでみますお（ ´ω｀)
konozama食らったかと思った

『ヒトラーの建築家』は昔書籍は読んだんだけどDVDは高いお（;´ω｀)

622 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/18(日) 22:59:21.02 ID:wXYLwCA0

>>619
親米への反動でしょ。
だからと言って、近隣諸国と仲良くしましょう。とか気持悪いだけで。
相手が仲良くする事も無いのに。
謝ってもねちねちねちねち言って来るのって、中国とか朝鮮とかで、欧米とかは謝罪すればそこから過去の事でなにか言って来る事は無いとか行っていた人がいた。

623 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 23:06:56.47 ID:kbwxnAQo

いつまでもヘコヘコしているから向こうの「謝らせてやるぞカード」を
永久に有効化してるんだよな。

624 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 23:14:36.26 ID:a29lnRwo

「根」の文化っていうんだっけ？
あの価値観ある限り中国はまだしも韓国は永遠に集ってくると思うんだが
刀の柄に「豊臣秀吉」「加藤清正」の刀を50億とか言うとるし

625 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 23:15:35.53 ID:CAVpBnUo

「恨」ね。

物事の推移、時間の経過に関わらず相手を憎悪し続けるという日本人には非常に理解しづらいメンタリティ

626 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/07/18(日) 23:30:56.45 ID:1x0K6mwo

「民族的特性」を言い立てるのは人種差別の常套手段だから、
民族論は慎重にならざるを得ないわけだが…

>>622
まあ、韓国併合の根回しのため、アメリカのキューバやフィリピン侵略を
支持したりしましたからね。そういうバーターで欧米列強の支持固めをした。
要するに同じ穴の狢。

627 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 23:32:25.96 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ユニティのその後を知りたい人は復刊ドットコムで
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 「ミットフォード家の娘たち」に投票するんじゃよ
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

628 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/07/18(日) 23:35:51.94 ID:1x0K6mwo

つまり絶版ですか。

629 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 23:47:55.37 ID:V/NGDYs0

「やる夫をめぐる女たち」を読んで一応知ってはいるが・・・
あの最期も同情するよりも不気味さしか感じられないんだぜ。
てか、もう話題に出してしまってもよろしいのでしょうか？

630 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/18(日) 23:55:16.12 ID:6CVnIC2o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 んじゃ、そのうちこの雑談スレに常駐してくれた人に感謝の意味を込めて
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 姉妹の「その後」をざっとやるよ
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

631 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/18(日) 23:57:37.91 ID:ry1YToQo

単に敵を非難したいだけだと思う
歴史的背景が片付いてないから敵なのではなく
敵だからそれらを持ち出す
呉越同舟
恨みだとか過去なんて現在の状況には勝てない

632 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 00:15:59.98 ID:XpBaCoUo

>>630
ktkr

633 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 00:20:59.10 ID:a38uPkg0

イィィーァヤァッッフゥィイイイイーーーー！！！

股間を熱くして待ってるぜ！

634 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 01:07:42.21 ID:5ZB2/vMo

寝ないで待ちます！

635 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 01:16:29.93 ID:.6QTQOYo

いや今日じゃないだろ

636 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 01:23:09.17 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 今日じゃないぞ　明日でもないぞ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 まずパソコンを新しくして　かりぐらしのアリオッチを見に行って
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 第36章を作って　それから
　　　 　 ヽ　　 　 /

637 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/19(月) 01:28:37.78 ID:b38Cgx20

期待して待ってますｗｗｗｗｗｗ
さあ、すぐやれ、いまやれｗｗｗｗｗｗ

638 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 01:29:59.96 ID:b38Cgx20

sage入れ忘れた。
申し訳ない。

639 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 01:30:30.54 ID:U8C1GuAo

Core i7か…

640 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 01:34:47.52 ID:gYFllgUo

楽しみが増えました
最終回には支援したい、はやく解除してくれないかな

641 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 02:09:05.43 ID:dcWscjwo

まあその前にそろそろ魂から実体に戻ってほしくもあるが。

642 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 02:29:57.56 ID:8z9gNmEo

早く戻らないと生霊が死霊になってしまいそうだ

643 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 02:59:42.78 ID:Xp8yMTY0

>>636
アリオッチ表記やめれｗｗ
ストームブリンガーに魂食われて戻れなくなるぞｗｗｗｗ

644 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 07:14:22.47 ID:mpwdlGgo

かりぐらしのマリアッチだっけ？

645 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 07:26:14.48 ID:8z9gNmEo

カリグラ氏のアグリッピナでしょ

646 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 08:20:52.53 ID:GCwPfC2o

コソ泥暮らしのクソビッチじゃね

647 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 08:35:57.32 ID:bP/TRsco

カリグラフィーのトランジスタ？

648 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 08:37:57.93 ID:mm73fIAO

貸し渋りはちょっと待っティ

649 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/19(月) 08:52:46.77 ID:bP/TRsc0

http://d.hatena.ne.jp/islecape/20100719
こういう反応もあるとは思ったけど、やっぱ嫌いな人は嫌いなんだな

650 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 08:59:26.48 ID:ecM2i8k0

>>639
確か総統はファンレスPCだったよな？
i7……ゴクリ……

651 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 09:20:00.19 ID:Er7fLXso

>>649

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 これは作品が嫌いとかいうより、
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 観る側のゾーニングに対する無神経さを批判してるように読める
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 まあ言ってることは肯けるかな
　　　 　 ヽ　　 　 /

652 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 09:21:56.39 ID:482/ph2o

まあテレビと違ってチャンネル変えたら映りましたみたいなモンじゃないから
別に問題ないとは思うけれどね。

653 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 09:29:10.33 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　小林源文って原作連載時に富樫ばりの下書きで原稿載せたこと
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 なかったっけ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 当時、2chで本人がコテハンで絵描きのプロ意識について
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 語ってたりしてたので「ヲイ！」と思った記憶がある
　　　 　 ヽ　　 　 /

654 ：：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 09:59:12.88 ID:a38uPkg0

>>649
内容は至極真っ当だと思うけど
「もふもふしたウサギが主演する戦争アニメは、ただそれだけで非難に値する」
というキャプションには疑問を感じる

記事内で語りたいことと乖離してるし
ネットで一人歩きして誤解を生みそうだ

ネットで不特定多数の人が観る事による弊害を扱ってるんだから
記事自体にもそういった配慮が必要なんじゃないの？と思う

655 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 11:20:46.88 ID:weUsk..o

まあ、スポーツ新聞じゃないが記事なんて読んでもらってナンボだから
タイトルが人目を引く（そのために多少趣旨からはずれる）のは仕方ないと思う

それはともかく、一般人があれ見て面白いのかっていう疑問はあるな
おいらみたいな、半分マニアになりかかってるあたりは狙い通りの層なんだろうけど

656 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 11:22:31.17 ID:Q4uxkk60

うーむ、この作品が誰でも見られることを問題にしているのかと思いきや、エントリの後半で

ただ「悪趣味」と受け取られるだけで、多くの人にリーチするとは思えない。

とあるのはこれいかに。

657 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 11:26:44.51 ID:UntjdoI0

>>653
その原稿も、書き込みも見られないんじゃ
何とも判断下せないよなぁ

658 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 11:33:17.59 ID:U8C1GuAo

>>おまけ「ぱんつしかはいてない少女が飛びまわる戦争アニメ」

俺もそういった安易な発想なアニメは好きな方ではないけれど、
アレの場合、少女が離艦する様のあまりにシュールな絵に
茶を吹いたので、自分の負けだと思った。

録画をしてまで見ようとは思わないけど、
「批判するためもあっていちおう最初から最後まで見る」
と評判のいいものはさすがにそれだけのものはあるな、と思った。

659 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 11:59:34.65 ID:VaUj2dkP

ストパンは戦闘ガチだからな
股間督のこだわりが非常によく見える

660 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:01:56.27 ID:VCakrLYo

パンツしかはいてない、つまり上は・・・！

661 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:02:03.69 ID:FQlnFEko

所詮はアニオタの内輪評価だからなあ

662 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:05:15.07 ID:weUsk..o

戦闘ガチなのか
恥ずかしいけど一度見てみるか

663 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:09:01.15 ID:rBOkrF.0

「普遍的な価値観に基づく是非」
「個人的な好き嫌い」
「個別の価値観とは別の制度・技術的な規制の必要性」

創作の感想は書く方も読む方もこの三つを峻別しておかないと、
不毛な展開に巻き込まれやすいやね。

664 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:17:23.02 ID:MbAY04ko

ストパンは皆が空を飛んでいるけど陸軍と海軍はどうしたんだ。

665 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:18:50.94 ID:VCakrLYo

敵が陸海戦力で対応するべき相手が出てきてないからじゃないか?たぶん

666 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:24:54.66 ID:/oWgyowo

「かわいらしい動物が戦争をする」ことに嫌悪感を感じさせることができたというのなら、
それこそこの作品の目的の一つが達成されたということではないでしょうか？
その辺は、意図していると思います。

「かわいらしい女の子が戦争をする」ことに嫌悪感を感じさせること…を意図した作品なんて、
あるわけねーし。義憤からファンになってお金落としたら、それこそ意図に填っていますw

667 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:42:48.82 ID:rBOkrF.0

＞「かわいらしい女の子が戦争をする」ことに嫌悪感を感じさせること

『鋼鉄の少女たち』の一巻を読むとそんな気分になった。
単純な「反戦意識」の芽生えや、それの強要に対する反発とかじゃなくて、
「かわいらしい女の子を戦場に放り込んだら、普通はこうなるわな」
という、エンターテインメントのネガとしての露骨な掘り下げが奇妙な苦痛を呼び起こすというか。

668 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:51:11.57 ID:x477ytgo

>>649
熱くなって批判する人って、内容を良く読まずに感情論で言うことが多いけれど
この人は少なくても公開されてる映像に関してはかなりしっかり見てるってのが分かるし
あまり腹立たしい批評には感じないなあ

＞彼らは私兵で、軍人じゃないんでは？　内容を精査しているのか？　というツッコミも言いたいところだが

なんてところも、「実は彼らは米軍所属なのだけれど、内政干渉にならないよう一端除隊してPMCに所属するという
形を取ってる」みたいな裏事情が映像では語られていない以上、本来なら抱いて当然の疑問なわけで
ここまでしっかり観てくれるとなると作品作った側も（たとえ内容が批判だったとしても）嬉しいだろうなと思う

>>664
空を飛べるのはごく一部のエリート魔女だけなんだそうな
キャタピラみたいなユニットを履いて陸戦してるウィッチもいるらしい（下は公式同人誌）
http://shop.comiczin.jp/upload/save_image/_2000/_s/2739_s2_l.jpg

669 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:51:53.20 ID:weUsk..o

考えてみれば、ウサギもラクダも、野生だともっとガチな闘争の日々なわけで
むしろ描写がなまぬるいという批判をされるべきでは

670 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:55:17.10 ID:VaUj2dkP

>>664
空戦型以上に陸戦ウィッチもいるし、僅かながら少年ウィザード？もいるらしい
本編は天駆ける空戦ウィッチの話だから出番ないけど

671 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 12:56:42.27 ID:MbAY04ko

>>668
現実のように、ほいほいパイロットにはなれないと言うわけか。

672 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:02:23.84 ID:weUsk..o

>>671
現実でもほいほいパイロットにはなれないぞ
数十億の飛行機扱うわけだから、それなりに選抜はある

673 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:03:21.93 ID:ecM2i8k0

アイマスの痛デカール付き戦闘機プラモにケチつけてる奴もいたなあ

674 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:04:27.18 ID:wpMBsz6o

>>671
おいおい戦闘機パイロットはもれなくエリートだぞ？

675 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:11:53.67 ID:dcWscjwo

ただなあ。ストパン見て思ったがやっぱ存命の人がいる、現状とまだあまりに
近い歴史をアレにされるとなあ。
二次大戦ベースで戦争の一番まずい、人と人とが殺し合うって所をすぽーんと
外してヒロイズムオンリーにしてしまうのは正直嫌悪感を感じる。

649の
>>大概のシルバニアファンは不快感しか感じないと思う。あるジャンルを偏愛するあまり、そういう想像力が欠けてしまうことがあるのではないか。

これは最近の風潮としてすげえ同意できる所だ。
要するに「オマエら、もう少しこっそりやれよ」と。

676 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:12:54.67 ID:x477ytgo

>>671は、「現実と同じように、ストパンの世界でもパイロットになるのは難しいんダナ」って意味にも解釈できる

677 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:15:39.92 ID:VaUj2dkP

>>675
まあ、それもわかるんだが
イタリア海軍の戦艦が映像化なんてこのご時世なかなかないぜ？ｗｗ

678 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:17:23.27 ID:ef5kMBUo

陸軍の戦車隊、爆撃隊等もちゃんといる。
海軍がいないのはネウロイ（敵）が海に弱いって言う設定があるせい。

679 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:19:56.40 ID:3yid096o

>>675
アニメで人と人とが直接殺し合うことに反感を覚える人も居るからのう。
例えアニメだって殺し合いは見たくない。
現実は今でも残酷なのだからアニメくらい幻想でもいいじゃないかという。

そこら辺、ガンパレは裏設定で手酷い落とし穴を用意していた訳だが。

680 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:20:31.08 ID:HD1b1wco

>>676
文脈から考えたら、当然そういう意味で言ったんだろう。

681 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:21:59.89 ID:XlvTbY2o

原作ストパンだと、足を切り落としてユニットを移植する設定だぜー

682 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:27:48.26 ID:dcWscjwo

>>679
いやね、だからだったら二次大戦とかベースでやらんでもええやんと思うのよ。
好きなもの（ミリタリー）と好きなもの（美少女）を混ぜてるのはわかるんだが、
いくら面白くても堂々とやっちゃいかん事ってあると思うの。

表現の自由はあってしかるべきだが、責任が伴う訳で。

683 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:30:44.72 ID:3yid096o

>>682
うーん。
てことはやっぱ未だに二次対戦は歴史になってないっちゅうことかね。
中世ベースの話でモンスター出てくるのとかに問題意識持つ人は希少なのに。

684 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:32:37.18 ID:VaUj2dkP

>>682
正直紺碧の艦隊と何が違うねんと架空戦記慣れした俺は思うんですが
ネウロイっていうこっちの尺度に当てはまらないものや、ウィッチなる巨大な魔法力で
近代兵器以上に戦えるなんて兵士がいる時点でそうやってリアルに当てはめるのは野暮ってモンじゃないかな

685 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:43:50.82 ID:rBOkrF.0

>>676

文献史学だとこの手の意味が真逆になる日本語がたまに出てくるけれど、ホント頭が痛い。
オールカタカナの文語体で濁点句読点抜きとか勘弁してくれと思う。

686 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 13:48:41.52 ID:dcWscjwo

>>683
うん、まさにそう思う。
あと１００年くらいたってからにしたほうが良いと思うの。


>>684
いや、だからあまりにもキツいリアルをベースに気持ちよい所だけにしてしまうのに
拒否感を感じるという話なのでそれを野暮といわれたらハイそうですか、としか。

真珠湾を元に真性ハリウッド映画にしちゃったパールハーバーはさんざん批判がついたろ？
日本のアレな描写とかだけじゃなくて、ストーリー運びそのものにも。

架空戦記全般その傾向はあるが、その中でも一番ライトなのがストパンだから
尚更つーことなんだろうが。

687 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:01:53.15 ID:VaUj2dkP

>>686
いや、本編は別にガチで美少女が殺し合ってるわけじゃねぇのに
そこまで小うるさく言うのは野暮じゃないの？ってことさ
あくまで敵は架空のSF的なモンスターだしさ

688 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:04:44.67 ID:H3lvwn.o

>>686

>>663の論法でいくと�Aの「個人的な好き嫌い」論でしかないから
これ以上は不毛な水掛け論に終始するだけだと思うぞ

689 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:07:23.51 ID:DHOKQqwo

ぶっちゃけやる夫スレも微妙なライン。近代史ネタは不謹慎ととる人も少なくないだろう

690 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:08:51.81 ID:KP9jYic0

>>681
＞足を切り落としてユニットを移植

日常生活が不便そうだ
戦争終わったら戻してくれるの？

691 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:16:21.93 ID:L6md67ko

>>685
読点も欧米から輸入するまで存在すらしなかったからな

692 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:18:14.47 ID:L6md67ko

>>681
足につけるジェットも中国みたいに纏足にしないと無理だよなあれ

693 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:19:11.71 ID:VaUj2dkP

まあ言ってて思ったが不毛だわな、やめやめ
アニメなんて頭空っぽで見られるのが一番さ、けいおん大好き！

>>689
それも結局水掛け論じゃないかしら
架空戦記的な二次創作が嫌いじゃない俺はなんとも思わないが
もちろん嫌がる人間もいるわけで・・・

694 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 14:25:02.29 ID:KP9jYic0

それはそうと>>649のぬるぬる動きっぷりがすごい

695 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:03:45.58 ID:ef5kMBUo

>いや、だからあまりにもキツいリアルをベースに気持ちよい所だけにしてしまうのに
>拒否感を感じるという話なのでそれを野暮といわれたらハイそうですか、としか。

んなこといわれたって逆には文句つけないじゃん。
悲惨さとか凄惨さとかそういうのには。
いいとこどりに文句つけるならわるいとこ取りにも文句つけるべきだと思うけど。

696 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:29:57.46 ID:4r.NU7I0

>>639
俺もけいおん大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=yX_ifI7vE0A

697 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:33:05.02 ID:lr2ujx.0

日本のサブカルにおけるナチスの扱い方なんて、不謹慎もいいとこだからな〜。
今のドイツ人は、本当に気の毒だよ。もう自分たちが直接関わってないことにまで
罪悪感を背負わされ、後には様々な創作で先祖の名誉を貶められたり、逆に意に反する
形で美化されたり。一番興味深いのは、ナチスと同じ時代に生きたドイツの人々がどう
感じているか、なんだけどそれに触れられる機会は刻一刻と失われていく。

698 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/19(月) 15:33:56.03 ID:.6RXQB60

ゆっくりだって虐待物は邪道ガ板が本物って自分が居るし

699 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/19(月) 15:38:04.91 ID:mZB1Xu60

>>697
それを言うたら大戦時の日本兵も同じじゃまいか

700 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:40:18.82 ID:ef5kMBUo

>>697
サムラーイのハラキーリ扱いされてる大日本帝国はいいんで？
第七の空母とか読んでみ。

701 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:47:14.15 ID:3yid096o

いや、このスレがスレだからあえてナチスの話題をピックアップしているだけだろうに。
そんな「無視されてる！」みたいにむきになって食いつく話かいな。

普通に同意しつつ「日本もなー」と取り上げればいい話じゃないかい？

702 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 15:50:55.26 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 「パールハーバー」は怒っていいよね
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 屋外で幟を立てて作戦会議……
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ドイツの描き方はスピルバーグが一番ひどい
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 プライベートライアンでドイツ兵をネオナチと結びつけるために
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 史実を捻じ曲げてスキンヘッドにしたりとか
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 そういうのはプロパガンダの域に入ってて良くない

703 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:55:10.67 ID:x477ytgo

スピルバーグは、あそこまでいくと逆にナチス大好きなんじゃないかと思えてくるから困る
執拗で偏執的なアンチ描写ってさ、ある種の愛がないと出来ないよね

704 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 15:55:21.84 ID:L6md67ko

ドイツ兵と言えばポマードで七三のオールバックにきっちり固めてる印象しかない

705 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 16:15:53.94 ID:rBOkrF.0

>>702
『パールハーバー』はあのマイケル・ベイ監督作品だから、
日本の描写が正確で丁寧だったら何があったのかと却って不安になる。

706 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 16:16:09.37 ID:U8C1GuAo

パールハーバーはもうギャグの域まで達していて笑った。
日本軍カッコ良すぎる。

アメリカ人の主人公が等身大でだらしない感じなので、
「お国のため、家族のために頑張って参ります」というストイックな日本軍の青年パイロットが対照的。
とても好青年に見えた。

707 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 16:39:44.17 ID:mpwdlGgo

「インディ・ジョーンズ」シリーズのドイツ兵の死に方もなんだか妙に念入りに描写されててなぁ･･･

でもインディは総統閣下からサインもらったんだよｗｗ

708 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 16:51:23.70 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　スピルバーグの「死ぬシーンは念入りに」は
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 彼の演出理論のひとつみたい　ドイツ人に限らず念入りに死ぬ
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ……彼の作品ではザコ敵のドイツ人率が高いので
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 結果的にドイツ人が念入りに殺されてるように見えるけど



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 出典不明だけどスピルバーグは
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ナチスドイツはいくらひどく描いてもどこからも文句は出ない、
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 みたいな発言をしたとかなんとか
　　　 　 ヽ　　 　 /

709 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 16:53:58.88 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 映画監督の演出理論はときどきやる夫スレ作りの役に立つお
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ピーター・ジャクソンの戦闘シーンの作り方の極意は大いに参考になった
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

710 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 16:58:43.08 ID:mpwdlGgo

「宇宙戦争」みたいなSF映画でも、「熱線で灰になる人たち」「後に残る大量の衣料」「火を噴いて走る地獄列車」など
妙にあの収容所を思い起こさせる描写をしていたなぁ。

同じユダヤ人でも、ヒトラーがフィギュアスケートする「氷上のヒトラー」とか
ナチスミュージカル「ヒトラーの春」を撮っちゃうメル・ブルックスみたいに突き抜けたな人もいるよね

711 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:03:40.26 ID:/0B8/1.0

「わが教え子、ヒトラー」なんてのもあるな。

712 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:11:43.86 ID:625sVWoo

>>７０２
あれ，劇場で見て爆笑したｗｗ
ほかにも屋外で模型を褌したにいちゃんがプールのなかで棒つかって動かすの見ながら
作戦会議したり本当にすごかったｗｗ

713 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:17:15.45 ID:rBOkrF.0

＞ピーター・ジャクソンの戦闘シーンの作り方の極意

具体的にはどんなのがありますのん？
個人的には『ROR』の戦闘シーンは長いけど長さを感じさせなかったのが印象的だった。

714 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:26:07.60 ID:/0B8/1.0

>>686
ストパンについてはそもそもシミュレーション戦記でない架空の世界の話にまで世界大戦から元ネタを取っているから嫌悪感とか不謹慎とかいわれても、
>>663の言う「個人的な好き嫌い」の問題としてしか相手にされないと思うんだ。

それを一々あげつらっていたらHearts of Ironなんて不謹慎の極みって事になるだろうし、
中世の世界をモデルにするのならまだしも、というのも結局個人的な感覚だろう。

715 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:35:42.73 ID:482/ph2o

入念に配慮していたらフィクションとはいえ物語なんて作れなくなってしまうわけで。

716 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:42:15.61 ID:weUsk..o

反論しようのない悪役として考えると、たしかにナチスは超便利

717 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:45:40.03 ID:9IwDXfwo

「○○はいいけど××はダメ」って結局は個人的な基準でしかないしな

そういった個人の好悪話を、「不謹慎」なんて言葉であたかも世間一般の普遍的な意見かのように言うのはアカンね

718 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:51:01.60 ID:weUsk..o

日本軍が活躍するってだけで提督の決断が不謹慎扱いされて中国で話題になったんだっけ
ヒーロー扱いならまだしも、ああいう戦争ごっこで何軍でもええやんって気もするが
攻め込まれた国からするとイヤなんだろうか
ナポレオン戦争系のゲームとか、欧州でどうなんだろう

719 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:54:24.07 ID:lx.7r/.0

まあこの国は市場原理と多数決原理で動いてるんだから、
本気で止めてほしいと思うんならファンを説得するより制作者サイドを妨害する方が有効だわな。
そこまでしようと思うほど暇でないが。

720 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 17:55:44.19 ID:MbAY04ko

そういえば中国で発禁になっているゲームがあった。
たしかWW2のシミュレーションゲームだったはず。

721 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:00:06.78 ID:H3lvwn.o

Hearts of Ironは中国で発売禁止だったな

722 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:00:23.59 ID:o62LX3Io

HoI2の話題に巻き戻るのか

723 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 18:07:15.37 ID:Er7fLXso

>>713

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ええとね　正確には「合戦シーン」の描き方かな
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 TTTスペシャルエクステンデッドエディションのコメンタリーによると
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 合戦シーンはそこに至るまでの「準備」を描くのがキモなんだそうだ
　　　 　 ヽ　　 　 /



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　具体的にはTTTで角笛城の戦いの前に
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 篭城戦の用意が描かれたりとか
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 RotKでペレンノール野の合戦でセオデンの騎兵突撃が出る前に
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ローハン軍の召集・集結シーンが描かれたりとか
　　　 　 ヽ　　 　 /

724 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 18:13:23.75 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く 　 　 　 　 　 ───で、やる夫スレってしょせんAAだから
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　どーしても表現は動く画や、漫画の一枚絵に及ばないとこがあるでしょ
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 しかし「準備」を描くことによってそれに肉薄することができる
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 戦闘シーンの描写で、集中線などのエフェクトを多用するより
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 そっちに注力したほうが効果があるのではないか……



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　……という考えを念頭に置いたのが第10章のミュンヘン一揆
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 第35章の長いナイフの夜
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 戦闘という「ハレ」に至るまでの経緯と準備を細かく書いた
　　　 　 ヽ　　 　 /

725 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:22:23.77 ID:rO1zAVIo

米には7割が肥満の州もある
http://news.livedoor.com/article/detail/4893473/
画像
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100718-15.jpg
http://www.garbagenews.com/img10/gn-20100718-29.gif

7割肥満とか、むしろ痩せてる人間のほうが差別されそうだ

726 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:28:31.17 ID:n4b5tMQo

もう全部エロにすればおｋ

727 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:28:52.56 ID:mpwdlGgo

準備シーンは大事だね･･･
黒澤「七人の侍」なんかでも、最後の決戦にいたるまでに
村の構造や侍の配置図、敵の野武士の数なんかをきっちりと観客の頭に叩き込んでくれるから
「どこをどう防げばいいか」「あと何人倒せばいいか」が見ていて実に分かりやすい。
そういった事前の説明部分がないと、某国営放送の大河ドラマみたいに
合戦シーンが単に大人数のちゃんばらになってしまう。

最近（でもないが）の映画で素晴らしかったのは「アレクサンダー」のイッソスの戦いのシーン
あんなに見事に「金梃とハンマー」を分かりやすく表現してくれた映画はそうそう無いと思う。
まぁ映画自体はかなりアレなんだけど･･･

728 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:41:25.64 ID:n4b5tMQo

大河ドラマは人物描写がメインだから仕方ないんじゃね
え？人物描写もイマイチ？…しらんがな

729 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/19(月) 18:42:15.57 ID:BOFXxZI0

>>723
ドリフターズ（平野耕太のマンガ）で織田信長が言ってた台詞に似てる気がする
（合戦までに何をするかが重要とかそんな感じの）

730 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:45:28.18 ID:M1Z7Vn6o

>>729
孫子で言われてるがな

731 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:47:32.02 ID:mZB1Xu6o

http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1231_20100719110145.jpg
ストパンの世界って平和そうだな・・・
ストパン見たこと無いけど

732 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:49:02.78 ID:rBOkrF.0

>>723
なるへそ。
事前の短いカット割りの連続が、後に続く戦闘シーンの伏線を
順に並べたような感じになるのかな。

これだと戦闘シーンで場面を転換しても「ん、なんだ？」ではなくて「おお、来たか」
になりそう。

733 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:52:54.96 ID:o62LX3Io

ドリフ読んでる人わりといるのかしらん

734 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 18:56:44.92 ID:9IwDXfwo

平野だよな？＞ドリフ
結構いるんでない？

735 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:01:11.13 ID:/0B8/1.0

>>729
ひでよし
　猿　　以外本質は誰も理解しなかったとか

736 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:02:36.97 ID:7kTcsPoo

>>731


チャ……チャイナはいずこ……？

737 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 19:15:18.43 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 パンツの世界は小説とアニメで違うみたいね
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5854.html

738 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:22:46.94 ID:ef5kMBUo

小説版（いらん子中隊）は先行版の漫画版準拠。
漫画版だともっさんの性格がちがったり、使い魔（いまだと耳＆尻尾に残滓が）がいたりする。

739 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:26:41.48 ID:/0B8/1.0

史実のヨーロッパとの微妙な国境の違いが気になる。
http://www37.atwiki.jp/strike_witches?cmd=upload&act=open&pageid=33&file=%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%81%A8%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg

740 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:32:24.65 ID:VaUj2dkP

>>739
そりゃ史実とは違うってぼかす目的と
あっち世界の国家の成り立ち自体が違うっていうことでええやんか

741 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:32:50.56 ID:x477ytgo

>>731の地図はストパンとは関係ない
ある種の思想を持った人が「こうだったらいいな」って願望を地図にしただけのもの

といっても、確かにストパン世界では朝鮮半島と中国大陸の大半、
あと豪州の一部が「怪異」によって消えてるってことになってる

国の名前そのものを現実のものとは違う架空の名前（いちおう謂われはある）にしてるってのは面白いと思った
あと一次戦後にヴィルヘルム二世が亡命せず、帝政が続いているって点が
このスレ的には最も重要な違いかもしれん

742 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:33:59.53 ID:L6md67ko

スオムスってまさかスオミから。。。

743 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:44:56.73 ID:482/ph2o

>といっても、確かにストパン世界では朝鮮半島と中国大陸の大半、
>あと豪州の一部が「怪異」によって消えてるってことになってる
賢明な判断だな

744 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:48:07.16 ID:MbAY04ko

>ストパン
フィンランドのキャラクターって珍しいね。

745 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:53:07.93 ID:VaUj2dkP

しかも割と人気があるというｗｗ

746 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 19:55:50.31 ID:ef5kMBUo

WW2前後が元だから、日米欧露（ソ）以外は邪魔気味だもんなー。
ましてや航空戦がほとんどだから自国産の航空機のないところとかは若干厳しい。

747 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:01:53.04 ID:mZB1Xu6o

あぁ人間に対する外敵がいるから大戦起きなかったって設定なのか
パンツアニメと聞いてみてなかったわ

748 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 20:17:21.40 ID:Er7fLXso

>>739

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　Baltlandにはデンマークを、Suomusにはエストニアを入れるべき
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 よくみると中国だけじゃなくてウクライナ・カフカース・イランイラク・中央アジア
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 南米とスコットランド、カナダアラスカもなんだかざっくり持ってかれてるね
　　　 　 ヽ　　 　 /

749 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/07/19(月) 20:18:53.38 ID:QbtGHKEo

>>743
人種差別思想とも言うがな

アニメ版ではクレームを恐れたかこの部分は変えられているが

750 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:32:10.04 ID:0BxQ0eAo

紛争の種になる土地を優先的になかったことにしてるんだなとみて思ったが・・・

ポーランド(´；ω；`)ｳｯ

751 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:32:37.68 ID:4shE0h.o

キャットシットワンもいいけど東亜総統特務隊映像化しねえかな
それか黒騎士中隊

752 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 20:36:23.22 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 猫の糞1号は自衛隊員が極秘裏にベトナムへ派遣されて
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 大活躍する話を動画で観たいな
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 サルだし、日本刀で突撃するし、あんな怖いもの知らずの話はなかなかない
　　　 　 ヽ　　 　 /

753 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:40:37.03 ID:4shE0h.o

「白兵戦ではベストだ」
「うん」

754 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:44:08.70 ID:mZB1Xu6o

cat shit oneは国毎で動物分けしてるからある意味人種差別とはほど遠いよな
元ネタの漫画見てみようかな

755 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:50:49.12 ID:S1DevSAo

>>754
単一種族で統一された謂わば民族主義の帰結した先
ネザーランドドワーフ達ががレッキスを部隊内で差別してるとかいう描写があってもアレだが

756 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:54:45.15 ID:4shE0h.o

そんな描写あったっけ？
ウサギはウサギとしかかかれてなかったような気もするけど
そういや今やってるキャットシットワンでソ連士官のミーシャが有名なテロリストのカルロスと出会う話しやってたが
「やる夫がカルロスと呼ばれるそうです」とか誰かやらねえかな

757 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:55:01.49 ID:x477ytgo

>>755
人種が同じでも国籍が変わると違う動物になるらしい
アメリカ人がウサギなのは毛並みの違いで人種の違いを表現してるから
パッキーは東洋系、ボタスキーはアフリカ系、ラッツはアングロサクソン系

758 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 20:57:45.62 ID:4shE0h.o

パッキーが東洋系って初耳だぞ
そんな描写あったっけ？

759 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:00:10.87 ID:mZB1Xu6o

>>757
それそれ、ボタスキー見てそう思った
黒人と白人の違いワカランしな
毛の色とかで区別してんのかもしれんけど

760 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:01:57.25 ID:4shE0h.o

日本人だと体格の違いでチンパンジーとゴリラに分かれてたな

761 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:24:19.47 ID:U8C1GuAo

>>746
中国では
「お約束のお団子チャイナ服がいないのは残念だが、
　中国には共産党・国民党ともに撃墜王がいなかったからしょうがない」
「制服はやっぱ日本軍よりドイツ軍のがカッコイイなあ」
とか言われているようだ。

762 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 21:29:22.40 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 中国のオタクは「日中文化交流〜」とかの翻訳ブログを読む限り
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 いわゆる「糞青」とは違うし、言うなれば「よく訓練されてる」ね
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 かといって無条件の親日でもないところがなかなか興味深い
　　　 　 ヽ　　 　 /

763 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:39:39.18 ID:s4ew1Nso

>>761
意外と二次元の楽しみ方知ってるんだな
顔真っ赤にして怒ってんのかと思ってた

764 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:41:06.14 ID:625sVWoo

スターウォーズを見ていて，パルパティーンが銀河帝国の成立を宣言するときに，
パドメが自由は死んだ，万雷の拍手の中でっていうような台詞を言うんだけど，
これって，元ネタの歴史的な台詞ってありましたっけ？

765 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 21:54:49.08 ID:MVZXbbc0

>>675
ストパンはファンタジーだし、モデルのうち存命の方には許可貰ってるから
他所が文句言うのは筋違いだろ

766 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 21:59:28.23 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　原語を調べてみた
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 "So this is how liberty dies... with thunderous applause."
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 なっち訳だといかにも元ネタありげだけど、うーんどうだろ
　　　 　 ヽ　　 　 /

767 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:04:46.09 ID:Jn1jIkoo

>>ロシアも猛暑、酒飲んで泳ぎ１２００人水死

さすがおそロシアだ
日本とは桁が2つほど違うぜ

768 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:04:56.43 ID:FL2P.fko

糞青と普通の中国人オタクの関係はまんま２ｃｈのそれと当てはまっていて笑える

769 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:09:28.49 ID:dcWscjwo

>>765
あれガセだぞ。
フィギュアもってる写真もコラな。

っつーか、本気でそれ取りにいくんだったら坂井氏の家族くらいは
取りにいくんじゃね？

770 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:12:44.02 ID:4shE0h.o

たしかアメリカ人の馬鹿がフェイスブックだかでイェーガー本人に教えてたな
イェーガー本人は笑って許してたみたいだけどまあ許可とは違うな
あといくら面白くてもやっちゃならんってんならやる夫がフューラーになるようですも不謹慎度じゃ大差ないと思うけどね

771 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:15:47.61 ID:625sVWoo

>>７６６
ありがとうございます。

感じとして，やる夫関係か，ギリシャローマ関係か，その辺でいかにも出てきそうないめーじだったんで，
なんかあるかなーっておもって。

772 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:33:28.81 ID:/0B8/1.0

モデルの方々の許可は取ったって、アレガセだったのかいｗｗｗｗ

773 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:36:23.99 ID:E5NBlZAo

モデルに許可取らなきゃいけないなら、ムダヅモとかどうなるんだwwwww

774 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 22:39:16.61 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 そういや今日やっとムダヅモ最新回読んだんだけど
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 もうアシモは「〜でございます」ってしゃべるキャラで固定された
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 それと法王庁にお伺い立てたエピソード改変しすぎわろた
　　　 　 ヽ　　 　 /

775 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:39:19.68 ID:3yid096o

よし、ムダヅモについてプー帝にご機嫌伺いに行くチームを編成しようかｗｗ

776 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:43:29.91 ID:MMqRqXso

アレでジョーク好きだしプー帝は一貫してクールに格好良く描かれてるから喜ぶかもよ
ただ勝手に殺されたメドヴェージェフさんは激怒しそうだがｗｗ

777 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:44:20.28 ID:9IwDXfwo

ムダヅモだって政治を麻雀でとりきめとか登場人物は過去ですらなく現在の人たち、人によれば不謹慎極まりない話だわなあ。

……そんなツッコミするだけ野暮だけど

778 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:49:23.44 ID:mZB1Xu6o

麻生太郎じゃなく麻生タローだし
小泉純一郎じゃなく小泉ジュンイチローだ
問題無い

779 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:52:29.59 ID:TbNNLyAo

うむ、あの殺された小物はMedvedevではなくMedovehjefであるからして、何の問題もないな

780 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:53:08.60 ID:6UOD3hQo

それをいったらイェーガーさんだってシャルロッテだ

781 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:53:54.95 ID:abrr1WQ0

うむ、実際の出来事とは「あまり」関係がないんだ、
一体だれに遠慮すればいいというのだ？

782 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 22:56:25.87 ID:/0B8/1.0

ムダヅモは、ネタはネタとして楽しむという態度で読んでいるな。
実在の人物を元ネタとして使ったにすぎない、現実の世界とは無縁の架空の世界の話として。

描いている大和田秀樹さんもそういうつもりでいるのかどうかとは別問題かもしれないが。

783 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:06:51.11 ID:XlvTbY2o

受け手のうちたった一人でも騒ぎ出すと面倒なのが、21世紀

784 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:14:15.26 ID:RT0NYyAo

近頃はマンガと現実の区別も付かない人が
増えていますから、ある意味仕方ないかと…非実在ってなんすか？



…やる夫スレですら『このキャラはこうじゃない』とか言い出す奴もいるしな…

785 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:20:49.06 ID:16M.9MUo

知りもしないキャラ適当に使ってんじゃねーよ
いや具体例は知らん

786 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:25:07.77 ID:FeVKoe.o

えーと、シュレーディンガー的なあれだろあれあれ

787 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:27:06.13 ID:482/ph2o

「この作品はフィクションです。
実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません」

788 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:29:48.46 ID:qb1QAM.o

ま、ようは受け取る側の問題だ

789 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:33:03.85 ID:KfQwPk6o

「こんなのやる夫じゃない」
最近よく見るような気がする。

790 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:38:08.85 ID:MVZXbbc0

>>785
まあ、AAスレの場合、元キャラからイメージを引っ張られるからなぁ
ある程度そのキャラがどんなイメージを持たれてるか知っていては欲しい

阿部さんをみたらほぼ全ての読者はホモをイメージするが
作者が意図的に外した場合以外でノンケだと見ていてこんがらがる

791 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:40:38.66 ID:VaUj2dkP

>>789
だってやる夫はどうしようもない穀潰しなのに
最近は才能持ち設定とか多いしな
変容していくのは色の少ないキャラの宿命だが

792 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/19(月) 23:42:04.81 ID:Er7fLXso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 レームの場合、史実のレームが阿部さん以上に阿部さんすぎて
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 GACHIHOMOなことをネタだと思われてしまった稀有な例かもしれない
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

793 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:45:00.03 ID:hVkp5n.o

そんな人物がいるとは思わなかったな〜ｗｗ

794 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/19(月) 23:53:35.04 ID:/0B8/1.0

リアルヤマジュンワールドだものなあ

795 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:01:53.10 ID:CCBNf4Io

レームが粛清されなかったら、ドイツ版神聖部隊ができあがっていたのだろうか。

796 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:02:14.84 ID:vRpV1kco

確かにレームが本当にガチホモだと知ったときは驚いたｗｗ

797 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 00:06:44.74 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　レームがネタ抜きでガチホモだと史実のエピソードを添えて説明したのは
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 たしか第22章が最初だったと思うけど、やっぱりそれまでは
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 配役が阿部さんだからホモネタ挟んでるんだろうと思ってた人は
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 けっこういるみたい……だね
　　　 　 ヽ　　 　 /

798 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:09:40.78 ID:Qw0PbVg0

レームの登場前後に、wikiで読んだら両刀だった旨の記述があって、
だから阿部さんを選んだのかと思っていました。

799 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:11:55.32 ID:6hMpe960

くそみそ色のガチホモの軍団に蹂躙される欧州・・・ウホッ。
そういやレームさんと配下の突撃隊の皆さんがガチホモだったのと、
ナチズムでの同性愛者への迫害はどう両立していたんだろう。

800 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:17:16.08 ID:WNo.pk6o

そーゆー意味では、歴史系とか実在の人物に対して配役にするには、阿部さんは注意が必要なキャラだな。

801 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 00:21:55.51 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ナチズムというのは最初から一貫して固まった思想
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 （たとえば共産主義のように「資本論」という聖書があるような）
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ではなく、やる夫の妄想から生まれたトーク集に
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ローゼンベルクらインテリが権力闘争をしながら色々付け加えた
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 ようなものなのですよ



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　突撃隊の成り立ちも、NSDAPがあって突撃隊が作られたのではなく
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 もともと存在したフライコーアの部隊や保守系民族主義団体の私兵集団と
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 合流する形で成立した面が強いので、
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 レーム派のゲイたちは「同性愛ダメゼッタイ」のNSDAPの方針を
　　　 　 ヽ　　 　 /　　　　　　　 都合のいいとこだけ無視してたんだと思われ

802 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:24:51.60 ID:6hMpe960

もしかして両刀使いだといえばおｋというあれか

803 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:24:57.25 ID:867/0ego

あれか東方とか公式がはっきりしてないジャンルの二次創作で都合の悪い設定を無視した同人を作るようなものか。

んで部数多く販売しすぎて公式からﾌﾙﾎﾞｯｺにされた、と

804 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 00:25:33.70 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　さらに、NSDAPの思想を持ち出すまでもなく
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ホモは当時のドイツでは違法、宗教的な倫理からしても×だったので
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 レームたちからすると、もともと破ってる法律なわけだし
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 今さら党の方針とのギャップで悩むことすらなかったかもしれない
　　　 　 ヽ　　 　 /

805 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:30:30.13 ID:Zbx4mlUo

ＳＡ全部がゲイだった訳でもあるまいしなあ。
ノーマルは形見狭かったとかならあったかもしれんけど。

806 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:39:09.44 ID:NKWILjwo

ホモ違法はヨーロッパ各国で普通にあった気がw
つーか、実は今でも同性愛違法の国は結構ある

同性愛が違法な国のゲイなら、インドのマンヴェンドラ王子が有名だな

807 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:44:41.60 ID:6hMpe960

>>803
東方は元々設定があやふやだし、二次創作は二次設定だらけなのがむしろ普通になって久しいからちょっとその例えは当たらないかと。

808 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:47:58.63 ID:6hMpe960

ホモが個人の自由と公然と認められるようになるまでにも歴史の積み重ねがあるわけだ

809 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 00:59:47.92 ID:Qw0PbVg0

日本だと逆というか、女人禁制の仏教宗派だと、お寺の大僧正（要するに師匠の僧侶）の
身の回りの世話をする若い男の子がアーッな相手までさせられたとか。

現代風にいえば、パワハラの一種というか……。（ちょっと違うか？）

810 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 01:06:01.90 ID:WNo.pk6o

>>809
一応いっとくと、日本だって仏教だって、元は男色はタブーだった

811 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 01:08:50.14 ID:gBW5v3Qo

坊さんも堕落しちゃうのね。
昔の坊さんは武装集団というべきか。

812 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 01:10:10.22 ID:6hMpe960

今更だけどSAのシンボルマークの方がSSよりも強く印象に残っている

813 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 01:32:15.86 ID:3te7akso

くそみそ色の制服が印象深すぎて
このスレで阿部さんネタが出ると
自動的に「我ら褐色の兵士」が脳内で再生されるようになってしまった。

814 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 02:15:06.30 ID:4x238Q6o

キリスト教でも修道院で少年愛は行われてたし、男ばかり集まってストイックな暮らしをしてれば自然とそうなるもんなのかね
レームの場合は衆道とかそんな域を超えてる気もするが

815 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 08:10:57.13 ID:oxZT3X2o

性欲の捌け口が無いから衆道に走るのも仕方ない気がするけどな
戦国時代のお坊さんは駄目だけど

816 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 09:34:01.33 ID:xqE07K6o

俺なんて望んでいないのに20年以上欲求制限してるのに生臭坊主ときたら・・・

817 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 09:36:13.59 ID:mSlq/BUo

外国の仏教国の坊さんに、日本の坊さんは妻帯OKなんだよって教えたら卒倒するけどな

818 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 10:15:31.59 ID:dAdBJW.o

固執しないのが仏教……

819 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 12:10:36.46 ID:SRc1Pd6o

絆があてにならぬ時代においては
前立腺の快に頼るのもやむなし

820 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 13:08:02.00 ID:g//GNsYo

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200719027.html
ほんと収集つく気がしないわ

821 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/20(火) 13:13:10.35 ID:g//GNsY0

中国のパイプラインも大爆発したんだっけか
尖閣諸島でもやらかされたらたまらんし、局長級会談でちゃんとやってくれるといいんだが

822 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 13:15:57.56 ID:ms9nHyoo

政府主導が民主党です

823 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 13:18:29.63 ID:RcATFwEo

もう全部地底怪獣バラゴンのせいでいいよ

824 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 13:39:34.64 ID:dAdBJW.o

もう海底油田禁止でいこうぜ

825 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 14:04:00.78 ID:oGuGJo2o

もしも石油無機物論が正しいとすると日本涙目じゃねーかよｗｗ
富士山の地下10000メートルに油層があってそれを吸い出した後に出来る空間に国連本部の施設を。

826 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 15:12:05.73 ID:XnqScD.0

>>791
歴史系やゲーム系なんかは、モデルや原作の再現をするには無能な引きオタニートではお話にならんし
学ぶ系でも、それなりに才能がないと初歩の部分しか出来ない、それなりにもてないと色気がないと不都合が多い
ニーズによって変わるのは仕方ないでしょう

827 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 15:50:24.40 ID:KUc8Y6Uo

>>825
東京の地下を掘ってネルフ創設の夢がが

828 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:09:15.22 ID:1/LfEF6o

日本領内でいきなり原油でてこねーかな
産油国になったら一気に楽になるんじゃね

829 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:14:18.15 ID:i23QhMoo

ご先祖様が金鉱脈掘りつくした結果が今だという事も考えなきゃね

830 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:17:58.68 ID:8LOOUuwo

>>827
東京壊滅
第二新東京市＝松本市＝長野県
第三新東京市＝箱根町＝神奈川県
だったと思うが。

831 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:25:35.83 ID:2BjcsvQo

>828
次の日には、中国や韓国が領有権を主張し始めますww

ちなみに東北のほうの日本海側のどこかで、原油が今でも湧き出しているところがあったよな……。
どこだったっけ？

832 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:34:24.12 ID:WLZDWTw0

日本の金銀が枯渇したのと同様、そのうち石油資源だって枯れ果てるさ。
200年くらい後には、もっと環境に優しい燃料が普及してればいいな。
バイオエタノールは、畑を食料のために使えなくなるから論外。

833 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 16:56:44.14 ID:b5gmyf2o

麻薬成分の樹脂を品種改良で除いた大麻を作って種から油を絞って燃料にするとか

834 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:04:59.70 ID:2qmiWgso

太陽光発電衛星を軌道に浮かべ、電力をピンク色のレーザー光線にして富士山の頂上にある受電施設へ送り、
さらに電気へ再変換して御家庭へと

835 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:07:38.21 ID:lEltKCMo

>>831
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%83%BB%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%82%AC%E3%82%B9%E8%B3%87%E6%BA%90
どれの事かワカランから貼る

バイオエタノールも生ゴミとか捨てるモンから作ればいいんだけどな
燃料用に作物作るとかはマジアホだけど

836 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:08:30.84 ID:2BjcsvQo

>832
バイオエタノールって 食料用の土壌＞工業生産に使用することや、そもそも食料品を工業燃料に使うってどうよ？ってマイナスイメージもあるし、
南米は懲りずに焼き畑農業でバイオ用の畑を切り開いているから、確かに自分も嫌な感情しか持てない面もある。

でも一方で、今 日本で死に掛けている廃田を使って、バイオエタノール用の米を作ろうって話しもある。
田んぼも蘇り、農家も援助とか得られて潤うし、田んぼの二酸化炭素吸収能力や山林の保水能力、温度調整能力は チート級だそうだから、
かなり面白いことになるかも。
日本のように水で溢れているような国でしか出来ないけれど。

他にも休耕地で育てた菜の花100％を使って作ったディーゼル用菜種油 (これが今の軽油とほとんど変わらない性能を持つのだとか)とか、
水草で作るバイオエタノールが従来のサトウキビを超える能力があって各国で競って作っているから、バイオ燃料を完全否定するには、まだ早い。

でも一番日本の変態技術を感じたのは、｢生ゴミからバイオ燃料を精製｣って……阪大が頑張っているのだとか。

837 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:11:45.29 ID:b5gmyf2o

それだったら軌道エレベーター「アトラス」を作ってだな

838 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:13:06.81 ID:b5gmyf2o

>>835
余ってる耕作地を使う分にはいいんじゃね？

839 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/20(火) 17:16:16.96 ID:/15HBXs0

>>831
新潟県、東北だと秋田に油田が有ったはず。あとは北海道と静岡

840 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:21:37.77 ID:lEltKCMo

>>838
まぁ>>836が言ってる様な事をさしてアホだと言いたかっただけだ
エコの為に貴重な熱帯雨林切り開くとか完全に本末転倒だしな

841 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:23:36.87 ID:2BjcsvQo

>838
日本だとその考えでおＫ (つっても廃田を復活させるには並大抵の努力では済まないけれど) だけど、
海外の場合、簡単にいかないのが ｢水問題｣。そして なかなか復活しない土。
(国によって事情が全然違うから、ここでは最悪のケースを)

土を育てるという概念が無かったり、土地を使い捨て同然に扱うところが未だに多かったり、旱魃継続中で湖が物理的に消えてしまうオーストラリア 涙目だったり。
全世界レベルでは、あまり上手くいかない土地が多いから、今の｢お金が三倍手に入るから、バイオ用のコーン作るぜ！｣ってなノリも、かなりいやん。

>835
石油を｢国内で生産していた｣とは知らなかった。

842 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/20(火) 17:36:05.62 ID:/15HBXs0

>>841
生産しているし、静岡の油田はほぼガソリン近く、そのままでも車を走らせる事が出来たんだと。
で、もう一つここで見つかった石油分解菌HD-1は、無酸素状態だと石油を分解するんだが、逆に石油が無い状態になると体内で石油を生成する性質が有る。
コレを利用して、石油生産プラントを作れるのでは無いかな、と言う構想が有るらしい

843 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 17:58:54.05 ID:2BjcsvQo

>842
…………なに、その都合の良すぎる生物…………日本って国土って、もしかして本当に神の国？ww

844 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:08:36.46 ID:lEltKCMo

嫌気性の菌って妙なの多いんだっけか
燃料食って硫酸に変える奴とかボツリヌス菌もそうだっけ？
とりあえずもやしもん読むヨロシ

845 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:22:38.20 ID:9H78AwUo

菌に石油作らせて、それを安定して生産できるようにするとか･･･
いろんな意味で夢のような話だな

846 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:29:16.36 ID:2BjcsvQo

もしかしたら、今 アメリカの海底油田では勢いよく海に噴出しているそのずっと下の方では、
その菌が頑張って、せっせと原油を作っているのかも知れんなww

847 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:30:42.34 ID:KUc8Y6Uo

金銀って枯渇してるんじゃなくて採算があわなくなっただけど聞いたけど違った？

848 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:44:04.02 ID:2BjcsvQo

>847
枯渇しつつある、って言われているのも事実だけど、
それは ｢埋蔵量の見積もりが減った・枯渇してきた｣と言うことよりも ｢工業品に使われる量が莫大に増えて、勢いはとどまるところを知らない｣ みたい。
需要量の成長がパネえ状態だったみたい。

あと採算が合わなくなってきている、という話しも本当。
金・プラチナの生産国と言えば、みんな大好き 南アフリカ。
鉱山作業の危険手当てや保険などは とんでもない人件費になるけれど、
ちょっと前まで世界からの批判をものともせず安月給で黒い人たちを使っていた白人国家には、んなことは全然関係なかった。

ところが、その目算が崩れて、鉱夫たちにまともな給金と保険と労働改善の投資をしなければならなくなったから、会社経営も大変なようで。ざまぁ。

849 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:48:26.40 ID:b5gmyf2o

日本製鉱夫ロボの出撃はまだか

850 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/07/20(火) 18:49:08.17 ID:xyGIScgo

日本の炭鉱が終了したのも、結局人件費の問題。

今は、技術継承用に釧路に細々と残るだけ…

851 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 18:57:36.06 ID:fzxjI1Qo

油田とかガスは勝手に湧いてくるのを上手い事やるだけだからそんなに人いらないんだよな
鉱山の事故って大抵が大勢が死ぬからロボットはまさに最適なんだけどねぇ

セントラリアの坑内火災とか今回のメキシコ湾みたいに、人的被害だけじゃ済まない事も多いけど

852 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/20(火) 19:10:52.35 ID:/15HBXs0

>>845
石油生成プラントは、国内需要の10%程賄う程だとか。

853 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:01:07.45 ID:giIR/iU0

そこで錬金術の出番(ry

炭鉱跡といえば、三井砂川炭鉱跡の無重力実験施設はだいぶ前に閉鎖しちゃったんだよな。

854 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:09:00.99 ID:2BjcsvQo

日本の技術は、この分野ではマジ錬金術ものだぞ。

製鉄で必要な石炭で、安い泥炭を買い込んで (それしか変えない国際事情とかもあったりして) 、
それを錬金術によって良質の石炭に変えてしまい製鉄してしまうのは、これもまた日本のＨＥＮＴＡＩ技術…………だと、誰かから聞いたww

製鉄業に勤めていたり、石炭の最新技術に詳しい人、コメントお願いww

855 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:09:58.54 ID:OMhU71co

水銀にガンマ線当て続けて…
とても採算は合わないんだっけ

856 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:14:56.25 ID:SX6ebHUo

>>848
南アフリカの貴金属類には日本のマテリアル系企業も
少なからず依存してるのでザマァとか暢気に喜ぶもんではない

857 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 20:20:03.69 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　 　 　 石油無機起源説は胸が熱くなる
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　 その理屈ならテラフォーミング後の火星や金星を舞台にしたストーリーでも
　　　　 '.　　~　 　 / 　 　 　 遠慮なくガソリンエンジンを動かせるから
　　　 　 ヽ　　 　 /

858 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:25:23.12 ID:HEh0jIc0

日本の近海にあるメタンハイドレードなんか
量だけで言えば日本全体で使う天然ガスの96年分あるらしいが
採掘しても経済的に引き合わないらしいね
上手い事やれば日本も資源大国になれそうだが
どこかに「日本が資源大国になるのを望まない勢力がある」とか何とか

859 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:39:41.65 ID:SRc1Pd6o

骨董品のガソリンエンジン車の活躍
わたしを月につれてって（竹宮恵子）がパッと浮かびました

860 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 20:39:56.22 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 コストを度外視しても採掘できる手段を整えるのは重要じゃないかな
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 天然ガスを外国から輸入するとき、言い値で買わされなくなるから
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 その差は大きい
　　　 　 ヽ　　 　 /

861 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:42:53.52 ID:WNo.pk6o

メタンハイグレードはほんとうにそれだけの量があるのなら、
採掘して利用するのは、石油が枯渇してからだと思う

日本は輸入便りとはいえ、現状では石油に困っていない

862 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 20:45:19.29 ID:b5gmyf2o

>>854
こんなん？
ttp://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0868DE3E3E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E7E0E2E3E2E3E7E5E7

863 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 20:57:30.50 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　チラシの裏
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 新しいパソコンのパーツをメモリ以外はすべて買い揃えたよ
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 あとはDDR3-1333で4GB*2で2万円以下になるような鉄板メモリなんだけど
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 パソコンの偉い人何かいいのあったら教えて
　　　 　 ヽ　　 　 /

864 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:00:23.27 ID:HEh0jIc0

>>861
石油が暴騰、あるいは無くなってから別の資源を探すんじゃ遅すぎる。
現に火力発電は石油ショック以来石油以外の燃料にシフトして
今は石炭と天然ガスが40％ずつ、石油は15％位らしい(ソースはWiki)
まあガスの場合、今はアメリカでシェールガスというのが開発されて
世界的に天然ガスがだぶついているらしいから
メタンの開発は更にノビノビになりそうではあるが

865 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:06:01.55 ID:2BjcsvQo

>862
それだそれ、ありがとん。

866 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:07:53.41 ID:/P4oeBE0

ダムバスターズ動画
http://www.youtube.com/watch?v=qKHc-U2FNHk
http://www.youtube.com/watch?v=-UKTwD32I90

867 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:11:35.16 ID:ms9nHyoo

遅レスな感じだか、日本の鉱物資源って絶対埋蔵量は少ないけど種類はトンでもなく多くて
博物館作るにはネタが事欠かないとか

868 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:13:17.38 ID:xRibLsIo

>>863
2万はともかく。4Gx2なら、これをお薦め。
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/SanMax+SMD-8G68HP-10F-D+DDR3-1066+8GB%284GBx2%CB%E7%C1%C8%29SET++CL7+hynix/code/11701284

869 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:15:41.63 ID:xRibLsIo

すみません。こちらでした。
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/SanMax+SMD-8G68HP-13H-D+DDR3-1333+8GB%284GB%2A2%CB%E7%C1%C8%29SET+CL9+hynix/code/11701292
さすがに2万は難しいかと。

870 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 21:17:10.14 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 レイテンシ7のがほしいなぁ　ちょっと週末まで待ってみる
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

871 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 21:22:34.75 ID:xRibLsIo

>>870
レイテンシには、さほどこだわらなくても良いかと思います。
最近はCPUのキャッシュが優秀すぎて、メモリの性能差はほとんど吸収されてしまいます。
高いメモリを買うくらいならSSDとかを買った方が幸せです。

872 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 21:47:31.57 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 うにゃ、実はもうSSDは6Gbpsのを買ったので
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 あとはCLくらいしか挑戦したり弄ったりする余地がないのだ
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

873 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:15:53.53 ID:2BjcsvQo

あ、スターウォーズの後、放置していたら ドイツ×イングランドが始まったww

874 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:30:53.73 ID:pMjcJQ6o

>>860
その辺を錬方議員が理解してくれるといいけど。
いいようにピンハネされてるのは確かだけど、そこだけカットしてもらいたいなあ。
>>867
それもまた神の采配なんだろうか。「見本は揃えておくからあとは頑張って自力でつくりなさい」みたいな。

バックサイドキャッシュの威力はG3で思い知ったなあ。
Macがあんなに速くなるなんて思わなかった。

875 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:36:04.58 ID:2BjcsvQo

このままのペースでいくと 日本国内にある人跡未踏の地 (本当にある) あたりにモノリスが埋まっていたり
箱舟が出てきても驚かなくなりそうだな。

876 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:37:40.99 ID:xRibLsIo

>>872
でかいモニターなりマルチモニターなり
高級キーボードとかマウスとか
デジタル接続できるスピーカーとか。

PCの中身が充実したのなら、人間とのインターフェース部分いじるのも道です。

877 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:39:51.75 ID:dpU0RXco

メキシコ湾岸の事故は有名だけど中国で起きた爆発事故って被害どれくらいなんだろ
僅か3日でメキシコ湾岸の2倍以上流れちゃったらしいけど

878 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:42:34.71 ID:WNo.pk6o

>>877
初耳です
三峡ダムがやばいってのは聞いたけど

879 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:48:34.37 ID:giIR/iU0

Macといえばアブラカダブララムダブラ

メカニカルキーボード欲しくなってきた

880 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:51:06.54 ID:fklJk3Io

>>878
爆発事故のはハムで知ったけど、三峡ダムのは初めて聞いた

ダムってまだ10年ぐらいしかたってないのに、もうヤバイのかね
強度計算間違い?手抜き工事?湖底の土砂溜りぐあいが想定外?

881 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:54:18.01 ID:eC/3Knoo

>>877
メキシコ湾のは70万キロリットルとかだろ？
三日で140万キロリットルはありえなくね？

882 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:55:37.63 ID:pMjcJQ6o

>>875
そういえば、「やる夫が宇宙の旅に出るようです」ってのが始まったね。
キューブリックの映画と、クラークの3001年までの続編をクロスオーバーして
再構成しているようだ。

883 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 22:58:38.54 ID:z6kdjTko

ニュースでは1500�dぐらいだったような
つまり150万�gか

884 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:01:15.00 ID:2BjcsvQo

>883
比重が水より小さいから、もっと大量に流れているってことにならないかな

885 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:02:11.27 ID:WNo.pk6o

>>880
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-712.html
豪雨で水位がヤバイ、らしい。
ヒビとか亀裂もひどいって話も聞くけど、どこまでかは不明。

886 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:06:01.37 ID:wLow.Tk0

このスレを覗くようになってから「やる夫がラウル・ワレンバーグになるようです」というシリーズがあればと思った。

887 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:06:43.32 ID:b5gmyf2o

>>878
そして新PCの隣に番長皿屋敷を設置！

888 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:07:03.57 ID:eC/3Knoo

70万キロリットルだから7億リットルか
ガロンとかトンとかメンドイから統一しろって言いたい

889 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:12:53.43 ID:b5gmyf2o

安価ミス>>887は>>876へ

>>888
こういうのの単位にも利権とか絡んでくるのかな？

890 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:13:21.31 ID:2BjcsvQo

>805
一番下の写真、すげえええ！ カメラ構えているヤツ。
あの水に巻き込まれたら、瞬時に肉体が砕けて 骨も残らなそうだな…………

891 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:14:09.62 ID:2BjcsvQo

失礼。>885の間違い

892 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:19:12.35 ID:eC/3Knoo

バレル、ポンド、フィート、ヤードetc...
計算してたけど眠いから止めた
原油の比重が0.9とか0.85らしいから、中国の事故が凄まじいなら有りえるのかな？
パイプラインってそんなに大爆発＆流出するもんなんだのう

893 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:33:50.35 ID:j2UbC0Eo

三峡ダムが逝ったら中国死亡
というのを何かで見た覚えがあるけど本当なのかな

894 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:35:28.04 ID:pMjcJQ6o

あっちこっちにアキレス腱を抱えてるけどなんとか頑張ってる。
軍事費に匹敵するくらい治安維持費を出しているらしい……

中公から『ヒトラー権力掌握の二〇ヵ月』ってのが出たようだ。これも買ってみよう。

895 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/20(火) 23:40:44.38 ID:5.KcCLAo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 インターフェースか
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 キーボードは知る人ぞ知る富士通コンポーネントのを使ってる
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

896 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:41:34.83 ID:pMjcJQ6o

ところで

日本ではヒトラーだけが突出して有名で、ムッソリーニって
小ヒトラー的な、付随する小独裁者達の一人って感覚だけど（俺だけかもしれないが）、
やる夫ではかなり大物っぽいね。
実際は、というかヨーロッパではこういうイメージなのかな？

しかし「どの時点でどうすればNSDAPを止められたか」って話によくなるけど、
どこかでどうにかできたようには思えない……。
これが歴史の必然なんだろうか。
むしろ第二帝政末期からの一貫したgdgdを見ていると、
これですらもマシな結果だったのかもしれない。

897 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:42:37.05 ID:pMjcJQ6o

リアルフォースは昔の富士通キーボードと感触が似ている。
カナ？

898 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:44:39.17 ID:d6.OLJ2o

ムッソリーニは今でもイタリアではちょっと人気あるよ。
少なくともやる夫ほど悪人扱いはされてなかった…はず。

899 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:46:56.64 ID:Zbx4mlUo

まあ独裁者としては先達なんだけどな。ムッソリーニのほうが。

900 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:49:18.92 ID:lDK1c6UP

>>893
長江が決壊したら上海はまじでヤバい可能性が
土砂で埋まって河口の形変わっちゃうぜ？
そもそもあのへんだって三国志時代にはなかった地形なんだし

901 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:52:13.51 ID:pMjcJQ6o

ファシストってイタリアからだもんね…
>>898
愛人共々吊された絵で小物のイメージになっちゃったのあかなあ。俺は。

ダムって結構寿命短いんだね。割とすぐに埋まってしまうみたい。

902 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:53:11.12 ID:giIR/iU0

>>895
まさかの親指シフトユーザ！？

903 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/20(火) 23:54:57.52 ID:cug/b5go

三峡ダムが決壊したら日本まで津波が来るとどっかで見たな。

904 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:01:39.15 ID:cuWbUYAo

ダム内に溜まる砂や泥も計算したうえでダムは
作られているはずなんだが…。自然現象には敵わないのか。

905 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:03:50.90 ID:hMxh2CUo

>>903
なんという戦略兵器

906 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 00:07:47.34 ID:twOYIEYo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ダムに沈む前に三峡は見に行こうと決意したんだ　白帝城とか
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 まあ　行かなかったんだけど
　　　 　 ヽ　　 　 /

907 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:11:13.17 ID:ccUA4woo

ダムと言えばガラモン
http://blog-imgs-35.fc2.com/k/i/b/kibayable/20091205212625780.jpg

908 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:19:49.91 ID:pqUmKfE0

>>894
埼玉新聞社からは「笛吹き男ヒトラー　1930年ドイツ総選挙」という本が出ているよ。

909 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:21:20.75 ID:7YoafuEo

>>905
しかし上海を筆頭に下流の都市が全滅するという諸刃の剣、素人にはオススメできない。

910 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:25:18.74 ID:xqnU7I2o

>>905
日本には津波消去マシーン、通称テトラポッドが多数配備されてるから無問題

911 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:26:41.38 ID:XOFy3dYo

>>895
2560x1440モニター
ttp://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/peripherals/monitor-dell-u2711/pd.aspx?refid=monitor-dell-u2711&s=dhs&cs=jpdhs1
お安くなっていますが、いかが？

912 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:27:19.07 ID:XOFy3dYo

ムッソリーニというと、きんどーさん思い出す世代です。

913 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:28:36.91 ID:HDDUsEko

>910
あれ、津波には無力だろww
つか、波長がむちゃくちゃ長い津波だと、逆にテトラまで流されるんじゃねえかと思ったり。

914 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:30:22.21 ID:cuWbUYAo

三峡ダムの決壊はヨウスコウイルカの呪いか

915 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:48:10.01 ID:.yK3Fts0

なんか最近「やる夫」と変換せず「ヒトラー」と名前が出てくるレスが増えた。

916 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 00:54:03.92 ID:IvrI4wso

増えて……るか？

917 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 01:10:00.51 ID:SpqfdTko

>>913
とりあえず、モルディブのマレ島の一件を知っておいた方がいいな

モルディブ・マレ島の護岸プロジェクト
http://www.ecfa.or.jp/japanese/sumatra/maleisland.html

918 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [hage]：2010/07/21(水) 06:10:23.16 ID:vDazUNs0

>>912
ムッツリーニと聞き違えて、
バカテスを想像してしまう私です。

919 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 08:42:34.96 ID:0oBztGU0

>>898
ムッソリーニはファシストの親玉ではあるけど
政権の初期にはマフィアを取り締まったりしたし大規模な粛清等はしなかったし
大戦中に殺されて死体が逆さ釣りにされたけど
結局イタリア自体は敗戦国としての責任や賠償から逃れられたから
イタリアの功労者みたいに思われてるのかもね

920 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 08:50:26.33 ID:MRuzchA0

ムッソリーニの孫娘が議員やってるくらいだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B

それはともあれ、↓の映画は面白かった
http://www.tsutaya.co.jp/works/10010730.html

921 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 09:26:18.68 ID:sjR0YOoo

>>919
イタリアは戦後ソ連に1億ドル
アルバニアに5000万ドル
エチオピアに2500万ドル
ギリシャに1億5000万ドル
ユーゴスラビアに1億2500万ドルの賠償金を支払ってる
あと全ての海外植民地を失ってトリエステは1953年まで連合国の占領下にあった
国連への加盟も1955年だから敗戦国としての責任も賠償もそれなりに受けてるんだよね

922 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 11:39:29.81 ID:berUhcko

　　　　　　 ,,．-;;;;;;''''二三二;;;;､、
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''､ミﾐ;;;;ヽ
　　　　〃''）;ﾉ　￣　　　　　ヾ;;;;;;;;;;l
　　　　ｌ|　''´　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;l
.　　　 ‘|　 ,r=‐-､　　,r＝=、　‘''＾l'
.　　　　|　 ' '=・‐,〉　 ｌ =・- ゝ 　,ｆｌ|　　・・・・・・
.　　　　|　　｀￣７　　 `￣''　　　 lJ
　 　 　 |、　　,ノ(_､ ,_ )＼,　　 　ｲ
　　　　！　　／ -―- ヽ　　　　ﾘ
　　　　　ｌ　 ﾉヽ_　￣　_,ハ、　 /l
　　　　　ヽ　　　　二´　　　,／ ,l
　　　　　ﾊ､　:::.....　　　..:::::::: ／:ヽ＿
　　　"´:l:::::::`:::､、　　　,,．''":::::::::::l::::::￣

923 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 13:23:35.33 ID:cuWbUYAo

所長、ご自分のスレにお帰りください
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1189420949/

924 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 14:52:58.69 ID:Vq38.jso

ドゥーチェのせいでイタリア海軍は腰抜け呼ばわりですよ。
ヴィットリオ・ヴェネトは欧州の中でも最高の傑作艦のひとつだというのに……

925 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 15:14:17.87 ID:FERBNDc0

訓練用の燃料にも事欠いてるようじゃ、スペックだけ高くてもしゃーない。

926 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 16:21:51.41 ID:G.1BIFUo

日本海軍「・・・」

927 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 16:25:15.57 ID:ccUA4woo

マイアーレを大量生産して個人プレーに走らせればなんとか

928 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 17:56:06.83 ID:1b5xxPc0

しかしイタリアって敗戦の原因にネタでされるけど致命的な敗北とか外交やってないよな？
ドイツの味方したの除けば（笑）

929 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 18:08:59.14 ID:.mE4pIso

>>928
> ドイツの味方したの除けば（笑）
これ一つでお釣りが来て余りあるわけでｗｗ

930 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 18:17:44.39 ID:Rwt9j2Eo

>>928
ギリシャが怒るぞｗｗ

931 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:07:20.24 ID:XOFy3dYo

>ヴィットリオ・ヴェネト
副砲をはじめとする兵装の配置が、にまっとしてしまいますな。鋼鉄の咆吼的に。

932 ：919 [sage]：2010/07/21(水) 19:17:41.30 ID:0oBztGU0

>>921
おおうそれは知りませんでした。
「ドイツ側の被告が裁判に出廷したらイタリアの担当者がちゃっかり戦勝国側に座っていた」
という記述をどこかで目にしたため
イタリアが全ての責任を回避したと思い込んでいたようです。
それにしてもイギリス、フランス相手の賠償ならともかく
ソ連やアルバニア、ユーゴって何か関係があるのか…

933 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:32:55.81 ID:OvRnFLEo

>>928
エジプトやトルコに手を出して戦線拡大した挙句に収拾できない状態にして
ドイツに後始末を押し付けているけどな、
そのせいで物資を消耗させてドイツを弱体化させたな、無能な味方ほど始末に負えん

934 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:37:16.70 ID:LyWVS1Uo

日本とドイツが、せめてご近所さんだったら……

お互い攻め込んでただろうなw

935 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 19:37:46.16 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 ソ連に手を出して戦線拡大した挙句に収拾できない状態に……
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 アメリカに手を出して戦線拡大した挙句に収拾できない状態に……
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

936 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:39:02.58 ID:vf735Pko

>>932
アルバニアにはWW2開戦の4か月前に兵を送って併合してるし、ユーゴからはWW２の際、他の枢軸国と共に攻め込み、コソボなどを奪っている。ソ連に対しては東武戦線にも兵を送っているのでその関係。

937 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:39:26.23 ID:MRuzchA0

>>ソ連やアルバニア、ユーゴ
全部、イタリア軍が攻め込んだとこでんがな

938 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:39:47.51 ID:TEB5GD6o

連合国ってアメリカとソ連が組んでたんだよな
改めて考えると戦力差ぱねぇ

939 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:39:59.85 ID:MRuzchA0

くっ、２４秒遅れ……

940 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:41:37.03 ID:berUhcko

ソ連の国力はドイツの二倍、アメリカの国力はソ連の二倍

941 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:42:03.85 ID:MRuzchA0

>>933
トルコには手を出してないと思われ……

942 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 19:42:22.27 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　将来、TDP45WのPhenomかAthlon II X4が出ると信じて
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 DDR3-1333にしようかと思ったんだけど……
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 予備計画として245eの身の丈にあった1066のメモリを探したら……
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 1333のほうが安かった
　　　 　 ヽ　　 　 /

943 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 19:47:11.02 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 アマゾンのおすすめに「萌え萌えナチス読本」が
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 上位に現れるようになったんだけど
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 買ってレビューしろってことか
　　　 　 ヽ　　 　 /

944 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:50:36.19 ID:TEB5GD6o

>>943
ここにそんなレスするってことはそうだって言ってほしいって事か

そうだ！

945 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 19:52:42.71 ID:BEdRbeIo

>>943
無論

946 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 20:05:32.42 ID:LyWVS1Uo

いやむしろ、そういう本を出してくれ

947 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 20:12:52.33 ID:TKP1AJo0

三国同盟という名の足の引っ張り合い……

948 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 20:18:59.35 ID:osuoH6SO

イタリア軍の東部戦線での活躍といえば、
「スターリングラード近辺でコサック騎兵に追い立てられて、第六軍を孤立させた」
大戦果があったような…

949 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:04:53.53 ID:xqnU7I2o

小１の頃コサック騎兵は馬上でコサックダンスしながら突撃してくるんだと思ってた

950 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:10:14.05 ID:lLM4g6Uo

>>948
赤軍に協力したコサックもいたのか。
それとも”狙撃兵師団”とかと同じく名称だけなのかしら。

951 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:11:38.96 ID:ygNK6Mgo

>>949
俺が敵側の歩兵だったら背中向けて逃げ出す

952 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:15:18.37 ID:B3Ssv8Io

>>949
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11298955

953 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 21:15:18.41 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 いや、確かイタリア軍は独ソ戦で竜騎兵を騎兵突撃させて
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 見事戦果をあげた華々しい武勲があったはず
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 そんなにばかにしたもんじゃない
　　　 　 ヽ　　 　 /

954 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:16:08.21 ID:ccUA4woo

そんな器用な騎兵がいるか。
馬がコサックダンスしながら突撃するんだよ

955 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:19:44.39 ID:zZvcAg20

>>942
メモリそんなに積んでも使わえないですぜ。
意外に熱も出すから静音PCにするなら二枚で4GBで十分かと。

956 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:23:05.02 ID:HDDUsEko

騎兵はＷＷ２でも、結構な評判だったみたいだし。

ポーランド進駐で機甲師団のドイツ兵は 自軍の機械化した装備の強さが信じられず、
実際にブツかるまでは ポーランド騎兵の襲撃をガクブルで恐れていたとか……って聞いたことがある。

ホントはどうか知らないけれど。

957 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:26:06.17 ID:.mE4pIso

>>956
ぶっちゃけあの時代の機械は簡単に故障するから、故障の可能性を考えれば
騎兵に対してガクブルというのもわからんでもない。

958 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:48:32.98 ID:xqnU7I2o

>>954
まず馬のコサックダンスでボコボコにしたのを蹴り上げて、
さらに人間のコサックダンスで蹴りまくって後ろの奴に蹴り飛ばしてもう一回か
コサック騎兵恐るべし

959 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:51:18.45 ID:TEB5GD6o

実際、黒王号みたいなばんえい馬が列になって突撃してきたら逃げるわ

960 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 21:55:54.18 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 もしポーランド戦でドイツ戦車がエンスト起こして騎兵に負けてたら
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 騎兵ドクトリンがその後の世界の主流になるのかな
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　エンジンや装甲の開発がカギを握るんじゃなくて
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 いかに屈強な軍馬を作るか、ブリーディングとドーピングの勝負になる
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 各国は黒王号や松風を大量生産する
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 そして結局、広大な放牧地を持つ米ソの天下となって冷戦へ
　　　 　 ヽ　　 　 /

961 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 21:57:41.40 ID:ccUA4woo

まぁ実際踊りながら戦うコサックもいるし･･･
http://ninekita-s.hp.infoseek.co.jp/0409103.jpg

962 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:01:52.88 ID:HDDUsEko

>960
石仮面を被せた吸血馬を作るほうが手っ取り早そうだぞww

963 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:03:58.16 ID:pRWnWH6o

ドイツ装甲部隊に突撃したポーランド騎兵は騎兵と言っても
戦車砲やら重機関銃を装備しててそれらの援護の元の突撃で
当時は戦車といえども無線機なしで武装は機関銃だけってのも珍しくなかったから
馬の俊足生かして死角に回り込んで対戦車手榴弾で撃破とか
あと戦車兵が騎兵の突撃にビビッて戦車捨てて逃走って事例も結構あったみたい
モスクワ前面でもドイツ戦車部隊がコサック騎兵に結構な数をやられてる
騎兵の方も損害は大きかったけども

964 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:08:52.80 ID:fGl2QVco

ドイツ戦車と言うとティーガーとかパンターが連想されやすいけど、
ポーランド戦時の主力は�T号戦車や�U号戦車だもんな。

965 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:14:38.11 ID:dLCAsWwo

産業技術に「液化飼葉技術」だとか「人造飼葉」とかが並ぶわけか

966 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:16:24.03 ID:G1Wyb1o0

【CPU】 Phenom II X4 945 BOX (95W)
【Mem】 DDR3-1333(PC3-10600) SanMax　2G×2　4GB
【M/B】 GA-MA790FXTAUD5
【VGA】 XFX Radeon4850　512MB
【HDD】　海門500GB ×1　日立2TB×1
【光学】日立LG GSA-H10N
【Sound】 オンボード
【ケース】ANTEC Nine Hundred Two
【電源】　ENERMAX　MODU82+ EMD625AWT
【OS】　　Windows XP Home Edition SP3

を去年99880円で組んだ（DVDドライブとマウス・キーボードは流用）
でもFF14が低設定でもなんとか遊べる環境…

967 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:17:12.45 ID:Ix2mwt.o

ブジョンヌイがロンメルとかトハチェフスキーみたいな名将扱いになるのか

968 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:17:38.18 ID:xqnU7I2o

>>960
重力戦線でMS対騎兵になってたかもしれないということか

969 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:18:44.92 ID:.mE4pIso

>>964
こんなだからねえ
�T号戦車
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5822/TGPix/Pzkpfw1/PzKpfw1-006.jpg
�U号戦車
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/798/95/N000/000/000/mk33.jpg

970 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:19:28.65 ID:ygNK6Mgo

>>969

左の人はリアル黒騎士さんでしょうか・・・？

971 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/07/21(水) 22:19:46.72 ID:CC1LxA60

>>959
サラやアラブの中型種でも十分恐怖を感じるぞ。草食でおとなしい動物だと知っていても、自分の体格より大きいと本能的に恐怖を感じる。

972 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:20:12.21 ID:9AGeUrko

>>961
なんですか、この仏大統領ポアンカレの親戚は？

973 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:20:30.07 ID:G1Wyb1o0

チハも靖国神社で実物を見たけど、思ったよりも大きかった

974 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:20:43.09 ID:ccUA4woo

�U号戦車とチハたんが戦ったらどうなるだろうか

975 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:20:50.09 ID:G.1BIFUo

>>1の自作ネタに乗っかって質問、同じというか近い動作周波数ならIntelよりAMDの方が安いの？
ドライブ＆グラボ流用でケース、マザボ、メモリー、電源、CPUを新調しようと思ってるんだけど
CPUのチョイスで悩んでるんよ

976 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:22:42.29 ID:zcC5ydko

チハたんなめんなよ(悪い意味で)

977 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:28:14.28 ID:G1Wyb1o0

>>975
同じ周波数ならAMDの方が安い

というよりもAMDは価格改定つーか値下げが早い
おれのPhenom II X4 945も初期価格2万ちょっとしたのが
半年後には1万4千まで下がってツクモなんかでマザボとセットで買えば
更に2千円下がったりと、コスパは良すぎｗｗ

まあただゲームやるならIntelの方が良いみたいだね

978 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 22:33:25.55 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　>>1の場合、「とにかくファンレス。ケースファンだけ許容」
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 というこだわりがあって
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 ファンレスクーラー・ACアダプタ化できそうな
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 TDP45WくらいのCPUがAMDしかなかったというだけ
　　　 　 ヽ　　 　 /



　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 そういう要求がないなら
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 Intelのほうが何かとリスク少ないんじゃないーかなー
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /

979 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:37:57.94 ID:ccUA4woo

チハたんと�U号戦車の主砲装甲貫通力比較がなぜかニコニコ大百科にあったので転載

　　　　　　　　　 100m 200m　300m 400m 500m 　 600m　700m 800m
チハ　57mm砲 30mm 28mm 27mm 25mm 23mm 22mm 20mm 18mm
�U号　20mm砲 40mm 38mm 36mm 33mm 31mm 29mm 27mm 24mm


・・・∩( ・ω・)∩

980 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 22:44:24.62 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　チハとII号が戦っても最初はわりと双方の高い練度と気合で
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 互角の戦いをするだろうけど
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 そのうちドイツ兵が「こんなこともあろうかと」と
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 どこかから対戦車砲を調達してきて、その場で魔改造して勝つ気がする
　　　 　 ヽ　　 　 /

981 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:44:54.27 ID:rQNdSGco

>>975
安さが最大の売りかな。
後はオンボードグラフィックが優れてた（大分追いつかれたけど）
からコストパフォーマンスの良いマシンが組めた。

エンコードとかしないならAMDでいいかと。

付随して言うなら>>1じゃないけど電圧調整をOS側で出来るから低負荷時にダウンクロックして高負荷時にオーバークロックみたいな事を自動調整出来るソフトもある。

982 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:48:44.64 ID:hDviRhso

もうノーパでよくね？
ttp://kakaku.com/item/K0000121510/

983 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:49:03.68 ID:ccUA4woo

「対戦車砲を調達してくれ」
「対戦車ライフルで十分ですよ」
「いいや対戦車砲だ」
「ライフルで十分ですよ。わかってくださいよ」

984 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:51:08.71 ID:G.1BIFUo

>>977-978,981
�d�d
ゲームはコンシューマーだしエンコもCD借りてDAPへ転送するときにしか使わないから
AMDの方がいいかな、そのぶんメモリーへ予算を回す方向にします

985 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:56:28.88 ID:0GSkOr6o

最近ＣＰＵのコア数やたら増えてるけど
あれ効果あんのエンコードと一部ゲームくらいで
他の作業には重くなりにくいってだけであまり意味ないってホント？

986 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 22:59:07.66 ID:LyWVS1Uo

3DCGやってるがすげえ効く
2コアとかアホくさくて使ってられねえ
あとは裏で何か動いてても案外平気とかかな

987 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 23:10:01.81 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ゲームでも何でもソフトウェア側で
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 マルチコアに対応した作り方をしてないと意味ないよ
　 　 　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　 　 /　　 　 　 　 ちなみにHoI2はマルチコア非対応でオモオモ
　　　 　 ヽ　　 　 /

988 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:11:13.05 ID:8o2fk6.0

普通の人がPC弄る分には最大の律速は人間の思考速度だからなー

989 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:11:42.82 ID:M8pA21Y0

大事なのはモニタがグレアとノングレアのどっちだ、ということだ。

990 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:13:54.47 ID:4tAmsA.o

>>985
クロックがひたすら上がって、何もしなくてもスピードが上がっていた
フリーランチの時代は終わった。
これからはソフトが新しいCPUに対応しないと速くはならない。

991 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/07/21(水) 23:20:49.05 ID:iXbHY0go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　 　 　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　 　 　 /r= 　 r= 　 i　　　 　 　 あらやだ！
　 　 　 { じ　　じ．　;　　　　　　 油断してたらもうレスが990
　　　　 '.　　~　 　 /
　　　 　 ヽ　　 　 /


http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279721982/

992 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:21:00.86 ID:xqnU7I2o

ソフトを売る側にとっては新しいバージョンを買わせる要素が増えたって事なのかな

993 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:24:15.84 ID:hDviRhso

NTの次が出たらOSがコアに仕事を効率よく割り振ってくれるようになるかなあ

994 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:25:25.12 ID:LyWVS1Uo

対応しないとこはえんえんと対応しない
だからいつまでたってもx86だったりするし、PS3みたいな新アーキテクチャは苦戦する

995 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:47:35.13 ID:TEB5GD6o

戦車はゼロ戦みたいに当たらなければどうということはないじゃ駄目だからな・・・
でもチハタン好き∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

996 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:52:44.08 ID:TEB5GD6o

>>971
実家からちょっと行った所に牧場があるから、ある程度デカい馬は見慣れてたんだけどな
ばんえい競馬見た時は正直引いたわ・・・

それは馬というにはあまりにも大きすぎた
大きく、ぶ厚く、重く、そして大雑把すぎた
それはまさに黒王号だった

あいつら馬なのに１馬力以上あるんだぜ

997 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:53:09.15 ID:.yK3Fts0

フッサールですか

998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:56:39.61 ID:xqnU7I2o

農耕馬って馬肉は硬いのかな？
前に食った桜鍋は美味かった

999 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/21(水) 23:56:41.68 ID:0yjmXhUo

>>996
１馬力ってたかだか750W程度だからな
鍛えた人間が死にものぐるいで自転車を漕いでもそのくらいは行く

中にはそれを1時間継続するサイボーグもいるが

1000 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/07/22(木) 00:00:03.21 ID:YrUDYCEo

>>1000ならヒューラーになった後も
もうちょっとだけ続く

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　　　　´⌒(⌒(⌒｀⌒,⌒ヽ
　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（ﾉヽ）
　　　（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
　　　ゝｰ '_ Ｗ　　　（9)ﾉ（@)
　　　「￣ ・| 「￣￣|─-r ヽ
　　　｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ　　　 ﾉ　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　ノ　　　　　　　　　 /　　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ　ノ　　　　　　このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
　　　　｀ー─┬─　l´-､ 　　　　 完成させても死にます。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　　　　　　　　　　　　　　製作速報VIP＠VipService
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵 　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex14.vip2ch.com/news4gep/
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

1002 ：最近建ったスレッドのご案内★ ：Powered By VIP Service

夏限定おでん！ ＠ 2010/07/21(水) 23:54:05.19 ID:CwyhaAAo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1279724045/

あぶらあげ２枚重ね ＠ 2010/07/21(水) 23:41:34.31 ID:VqF7GGIo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1279723294/

あついあついA雑タイム始まるよ〜 ＠ 2010/07/21(水) 23:30:04.14 ID:inUzCNoo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1279722604/

らき☆すたＳＳスレ　〜ひと夏の夢物語〜 ＠ 2010/07/21(水) 23:28:52.27 ID:Z4.6M3g0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279722532/

【｢けいおん!!｣】唯｢失われたｶﾙｱを求めて｣【SS】 ＠ 2010/07/21(水) 23:19:54.08 ID:4vQroXs0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1279721994/


Powered By VIPService http://vip2ch.com/