【VIPService】「やる夫がフューラーになるようです その４７」

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やる夫がフューラーになるようです　その４７ - 製作速報VIP（クリエイター）過去ログ倉庫

1 ： ◆Qx5/ucOlCU ：2010/10/02(土) 19:11:17.25 ID:PExvpd2o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､
　　　　　　　　　　　　　　　 f´￣ヽ /　　 } 　　投下はVIP
　　　　　　　　　　　　　　＿＿|　/＼ﾑイヽ/
　　　　　　　　　　　　へ:::.＼∧ ーぐ_ノく/　　　このスレは進捗報告と投下予告および交流の場です
　　　　　　　　　 /　 - ｀ー--＞､ |::{ 〉､＼　　　質問は答えられる範囲で答えます
　　　　　　　 /| l l王　　　三｀|::{′ Y´
　　　　　　　　 .'　| l | |　　ｰ　　　￣ヽ　　　　 >>1とみんなのおやくそく

　　　　　・話題は自由！　でも先の展開は黙っててね
　　　　　・論理的な議論は歓迎します
　　　　　・疑似歴史学は相手にしません
　　　　　・議論は論点を定めて決着をつけるかしら

これまでのお話かしら
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-182.html
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-13.html

前スレかしら
やる夫がフューラーになるようです　その４６
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1284902744/

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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【進撃の巨人】俺「安価で巨人を駆逐する」＠ 2024/04/27(土) 14:14:26.69 ID:Wh98iXQp0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714194866/

諸君、狂いたまえ。＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714136403/

少し暑くて少し寒くて＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714054765/

渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714049241/

佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/02(土) 19:20:03.31 ID:s9pEE.Q0

２！？

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 19:28:19.19 ID:zglDI8Yo

３！？

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/02(土) 19:30:54.63 ID:sRMGZPY0

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 19:39:33.66 ID:hdBQYGYo

Go!

>1乙
これで変なのはふるい落とせたカナ？

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/02(土) 19:50:42.82 ID:s9pEE.Q0

ごめん言い忘れてた
>>1乙

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 19:59:14.67 ID:lMjbtZA0

986 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/01(金) 20:32:23.57 ID:t.cKI5Qo
得々と語ってる上のレスの中で、
実は外国語が碌に出来ないのがいっぱいいたりするから困る

998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/01(金) 21:56:08.03 ID:t.cKI5Qo
だってどいつもこいつも与えるアドバイスが人のやったことや受け売りばかりで
言語名挙げてこれこれこういう風に実践した、という発言じゃないんだものー

語学習得なんてセンスと伝える意思の問題だから、
日本語通じない海外に放り込まれるのが一番だよ

留学しても群れて、お行儀いい勉強法ばっかのせいでスラング一つ知らん奴が
どうして意思疎通できるのかとつくづく思ったわ

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 20:11:05.79 ID:ehVq9Es0

いちおつ

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 20:16:01.29 ID:iMMOlkDO

このスレいつ終わるの？

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 20:19:08.47 ID:Fxq/F02o

1000行ったら終わるだろ

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 20:23:10.79 ID:lMjbtZA0

作者が最終回を投下しない限りまた次スレが立つだけだろｗｗ

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 20:32:39.19 ID:3bCQ8iIo

『中国嫁ブログ』ニュー速に晒されて大人気　→　翌日出版社８社からオファーで書籍化決定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285990901/

13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 21:39:04.57 ID:cnnTJ6SO

>>7
前スレのあれ結局何だったんだろうな。
自分の言ってることの方がよっぽど具体性に乏しく、実際に何をどうマスターしたのか漠然としていて、ギャグになっている件。

きっとあれだ、語学の勉強を真面目にやっていなくて、
先生か親に怒られた負け惜しみで、
「やる夫が実地に外国に行って本気をだせば自ずと身につけられるお！」ってなってるのか。
そうとでも考えないと自分には理解できないな。

あるいは、単にこのスレにケチを付けたいだけのアンチ。

大体、その場しのぎで身振り手振り交えて意思を疎通するにしたって、
ある程度語彙を知っていて、聞き取ることができなければ、どうしようもないと思うんだが？どうなんだ？

結局、俺やID:t.cKI5Qoのような馬鹿学生は、人をひがんで負け惜しみしているぐらいなら、
まず勉強をきちんとしろってこったな。
あれで社会人だとしたら、それはそれで笑い話だが。

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 21:51:33.47 ID:OdeCDZso

>>1乙

前スレの携帯×2etc. はスレ終盤にあれだけ無思慮に書き込むところをみると、
ファビョりに見せかけた埋め嵐でしょ。
まともに取り合おうとするだけ無理無駄ムラ

15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 22:15:59.54 ID:1zettKo0

意思の勝利、密林で購入しました。
このスレにいなかったら、間違いなく買わなかった一品。

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 22:42:54.15 ID:xAwKPw60

>>12
その旦那さんTRPG界の結構な重鎮（）なんだよな。

イラスト描いたり、ゲームデザインしたり、リプレイに出演したり自分で書いたり、
匿名掲示板でdisられたり、非kenzenフィギュア工房を立ち上げたり、
超年下のかみさんもらったりと
生き急ぐ事激し過ぎ。

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/02(土) 22:46:14.47 ID:Wqc9tLUo

エヴァの同人誌で庵野監督にインタビューしてたりしてたな

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 00:20:18.97 ID:6SFlN1Yo

尖閣問題、渋谷ですごいデモやってたらしいな
マスコミも国内ネットニュースサイトもスルーなんだけど

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:05:27.88 ID:kkfnzPQ0

つべに田母神氏のデモ演説があるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zrrYUDqrjbk

正直、この時期にデモはどうかと思うが総スルーは引くな。
あすの朝刊に載って無かったら言論の自殺やないか。

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:12:34.16 ID:tbdRaIMo

まだ、マスコミ総スルーかどうかはわからないよな。
明日の朝刊＆朝のニュースでスルーされるかどうかだな。
それで総スルーなら、何かの陰謀論に傾きたくなるな。

21 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/03(日) 01:20:21.55 ID:ENTWcaYo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　期待してる人は残念だけど、ニュース性ないでしょ　それ
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　もうさんざん政府の対応は批難されてるし
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　内閣支持率も下がったと報じられてて、今さら感が強い
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　田母神を絡ませたのがさらに敬遠される要因になってるかもしれない

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:36:41.49 ID:3qDKNMIo

反対意見や批難という点でなく、「デモ」がおきたおこされたという意味では、ニュース性はあると思う。

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:36:48.27 ID:OuZxXUUo

10人程度のデモでも報道されるっていうのもあるのに

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:38:38.80 ID:AClYg3go

正直どうでもいい
既視感バリバリだし

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:40:02.43 ID:v1b..IIo

よく知らなかったが、田母やん絡みだったんか・・・

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:40:30.07 ID:9w4bogk0

枝野氏の「悪しき隣人」発言は、マスコミお得意の重箱の隅を突くような取り上げ方なのに。

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:43:29.27 ID:tbdRaIMo

CNNが報道してるくらいだから、
当然国内マスコミも報道するはずだと思ったんだが。
ニュース性無いという判断なのかなあ。

28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:47:52.66 ID:kkfnzPQ0

>>21

個人的には今回のデモは報道すべきでないと思う。
理由は中国政府がデモは抑えて来ているから（中国政府の感覚ではデモはその国の政府が
コントロールできるものだから）、それに呼応しない日本政府に対して疑心暗鬼に為られても困るので。

もっと言えば、デモに参加している人はどういう効果があると思ってやってるのか真剣に聞きたい所。
自分には出口戦略に入った今回の紛争をもう一度ひっくり返す意図しか見えない。

しかし、それと報道機関が「デモを報道しない」という判断を下す事は別だと思う。
報道機関が誘拐事件の協定でもないのに（そういや一人拘束されてるけど）、
足並みそろえて報道管制を布く、というのはやはり健全ではない。

デモはするべきでは無い時にそれでもデモをする人たちが居る。
それを報道するべきでは無い時にそれでも報道するメディアがある。

そういう「天邪鬼」を内に抱えている余裕が民主主義国家の底力であり、
中国がどれだけ軍拡しようと別の次元では日本が強いと言える根拠だと思うので。

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:50:08.51 ID:KQdJlMso

しかしまさかグーグルニュースで「デモ」と検索しても全く情報が出てこないとは思わなかった

30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:52:49.83 ID:OuZxXUUo

>>28
法律に反さない限りは日本ではデモでも何でもしてもいい自由があるというのに
その論調はいかがなものかと。

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 01:59:35.71 ID:6SFlN1Yo

>>28
譲り合いの精神が通用するのは国内だけなのに、ましてやそれを中国相手にやってもしょうがないよ
発生源が中国のはねっかえりなんだから、次やったら向うでの政治生命が危ないとぐらい
思わしめるのがもっとも効果的なんだから
あと報道規制は原則的に自由主義国家、民主国家のやることじゃない
長期的にはその信頼の醸成を怠る事まで含めて、国益を損なうものだから

CNNのそれも日本人の寄稿記事で、ABCやBBCのニュースサイトでも確認できてないから
ニュースバリューとしては確かに未知数だけど、
日本メディアの信頼性を測る試金石としてはすごい大きなマターだよ、これ

32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:06:23.92 ID:KQdJlMso

>>31
WSJ.comにも来てるね。
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748704419504575527664218726440.html

コメント欄が興味深い。

33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:07:12.71 ID:kkfnzPQ0

>>30
だから、こちらの「おいやめろ。……やめてください」という意見と、
デモをやるという行為は完全に等価で対等。

別にこちらが絶対に正しいから従えと言ってるわけでは無いす。

>>31
譲り合いとかそういう話で無くて、純粋に交渉の話。
お互いに武器を地面に置いて、睨みあいながら後ずさりしてる状況で、
「今後の事を考えてもうちょっと脅しておこう（ついでにウサも晴らしておこう）」
みたいな判断を独自に下して二列目から弾を撃つ奴はセンスが無いという。

34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:14:12.33 ID:3qDKNMIo

>>33
個人的には、まだ対等の状況になっていないと思う
ので、現状ではこちらが譲歩した状態で終結することになる
外交的に、それがいいことだと？

35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:17:24.27 ID:6SFlN1Yo

2列目って何よ？
日本は他の世界の主要先進国同様の民主国家であって、
国民の意見を代表する政府が舵取る国でしょ
中国のように官製デモ、グーグル規制など
中国共産党の意思が国民の意思だとごり押しするような国じゃないし
政府が常識外れなことやればデモなどの抗議行動に訴える事認められている国だから

そういう動きがあるからこそ、官僚も「これは国民の意思ですので」と硬軟あわせた
交渉をしやすくなって問題解決には早かったりする
>>33では向うの面子を大事にしようとしか読めなかった

36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:22:28.11 ID:5Vgq2Q2o

国民の意思で政策が決められたら楽でしょうがないわ。
国民の意思どおりで政治を行ったら国がめちゃくちゃになる。

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:36:37.36 ID:9w4bogk0

>>36
いくらなんでも、その考えは乱暴過ぎないか。
現実は甘くないとはいえ、何のための選挙なんだと言うことになる。

38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 02:37:03.39 ID:kkfnzPQ0

>>34
今回の件は中国が日本をボコボコにして「今日はこれくらいにしたるわ。わっはっは」みたいな状況では全くない。
理由は外交的なポイントを中国が全く上げてないから。
領土問題に関しては下にも書いたけれど、日本は何一つ失っていない。

もっと言えば、レアアース禁輸（？）にしても一番どうでもいいランクのカードであり、それが何の
脅しにもなっていない事は、さすがに外務省も経産省も分かっているはず（人命は逆に心底ヤバいけど）。

敢えて日本の失ったものと言えば東南アジア諸国の潜在的期待だが、これは今の段階でどういうパフォーマンスをしても
取り返せるものではないので今後の話だろう。

>>35
いま日本でデモをやるのがまずい理由は先に書いた通り。
↓
＞中国政府がデモは抑えて来ているから（中国政府の感覚ではデモはその国の政府が
＞コントロールできるものだから）、それに呼応しない日本政府に対して疑心暗鬼に為られても困るので。

もひとつ言うと、今の段階はお互い条件をさりげなく取り下げている最中（もっぱら中国側が下げてるわけだけど）。
この段階で「国民の意思が云々」というのはそれが民主主義の理念として正しいとしても（そして全く正しいわけだが）、
蒸し返しにしかならない。

あと面子と言えば、今回中国はもう面子しか残っていないので、それも取り上げるのは交渉の破綻を招く。

・日本が実効支配をしている土地
・アメリカが軍事条約の適用範囲と再び明言した土地

この二つはオセロで言えば隅みたいなものなので、表向き中国側がどれだけ傍若無人に振る舞っているように見えても、
それは単なるゼスチャーに過ぎない。

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 03:11:43.33 ID:4nAHLAQo

＞＞中国政府がデモは抑えて来ているから（中国政府の感覚ではデモはその国の政府が
＞＞コントロールできるものだから）、それに呼応しない日本政府に対して疑心暗鬼に為られても困るので。

そこは流石に中国のほうが異端だってことくらい、
中国自身が一番良くわかってるところでしょう。

40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 03:37:31.38 ID:Xgjl/zYo

>>38
ロシアの動きを見ていないのかい？
今回の対応が世界にどのようなメッセージを送ったのかわからないのかい？
レアアースの禁輸は大した問題じゃない？

話にならんなｗｗ

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 03:38:32.21 ID:tbdRaIMo

>>32
このコメント欄、中国人（というか華人）多いよね？

結構日本に辛辣なコメントばかりなので、
これが、標準的なＷＳＪの読者層の意見だとすると
ちょっとへこむんだけど。

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 05:27:20.36 ID:KpuByhQo

というか、ニュース性だけでいえば「うんざり」なんじゃねえか尖閣関連は
今やって報道の価値があるっていったら、人質解放（あったらの話）くらいのもんでしょ。
あるいは（ないと思うが）どちらかの政府の大幅譲歩とか

デモがあったとして、国民的大規模なものでないかぎり、報道されてもローカルニュースどまりだと思うよ

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/03(日) 07:04:43.00 ID:xuQBlgU0

流れをぶった切っちゃうけど
ヒトラーが議員に初当選したのは何時？

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 10:18:11.89 ID:6SFlN1Yo

>>38
長文お疲れ様だけど言ってる事は
「中国が折れてる（推定）んだからこちらも折れて面子を大事にしてあげよう」の
繰り返し、デモやってる人もどこか見下してる文面だし、啓蒙家の発想だよね
日本の国益につながるか、極東の平和を維持する手段になるかって視点は全くないでしょ

そして中国中国というけど、内実は軍部強硬派の江沢民派と国際協調派の胡錦濤派の余波なんだから、
具体的名交渉相手の足元をつつかないのが好手なわけないです
漁船衝突事件が先月7日、民主代表選が14日と小沢交代をみこんで時期を狙ってた点、
偶発的なはねっかえりの起こした事件だと信じられる幸せな人はおいといて、
再発を防ぐには仕掛けた側の政治生命が危ない事を向うの上から下まで知らしめるのが
ベストだと思うのが自然でしょう
中国の当てが外れて管・岡田・前原系列になったのが日米同盟にはよかった点も留意

向うが切ってるレアアース問題も、先進諸国共通問題なのだから、WTOに提訴することでカードにはならない
外資に依存して原始資本主義の矛盾が噴出してる現在の中国が産油国まで敵に回すのは無理だし、
所詮空手のカードなんですよあれは

交渉の基本は敵情を熟知することから

>>32
WSJ見逃してた、情報thx

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 10:41:52.59 ID:3qDKNMIo

今、この問題を早期に解決したいのって中国政府と民主党というか菅政権なんだよね
中国からしたら、勝利の果実（日本に譲歩させる）を得た以上、さっさと終結させて勝利を確定してしまいたい
逆に長引くと、アメリカが出てきて覆されたり国内で問題が大きくなって制御を離れてしまわないかと危険がいっぱい

46 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/03(日) 10:45:39.23 ID:ENTWcaYo

>>43

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　やる夫が国会議員に選ばれたのは１９３３年３月５日の総選挙（第29章）
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　国会放火事件の後　選挙区はオーバーバイエルン
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 11:15:05.93 ID:djz3aHco

1933年1月30日に首相になってんだよな・・・

48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/03(日) 12:57:58.63 ID:xuQBlgU0

>>46
サンクス
首相就任後だったとは…
歴代のワイマール共和国の首相の中で就任以前に議員経験(地方も含む)がなかったのは
やる夫以外ではクーノとシュライヒャーのみ(と思う)
シュライヒャーは現役軍人、クーノは実業界の有力者
それを考えると大して経歴も無いやる夫の首相就任は例外中例外だったわけか

党員には何人か議員がいたのに党首はそうではなかったというのもなんか…

49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:02:02.81 ID:kkfnzPQ0

>>39
疑心暗鬼といったのは、中国が一番恐れている事態、つまりさりげなく条件を降ろしてる最中に
「日本側の反発に屈しての条件取り下げではないのか？」
という見方が発生する事。そして日本側がこれを狙っているのではないかと中国政府が推測する事。

自分たちを異端と思っていようがいまいが、これはおこり得る邪推。
アメリカ民間の日本企業叩きにアメリカ政府の意向を見るのは日本側からすればごく自然な発想。

>>44
＞日本の国益につながるか、極東の平和を維持する手段になるかって視点は全くないでしょ

今回の件を蒸し返して長引かせても日本の国益にも極東の平和の維持にもならないと思う。
最終的に戦争して中共政府をひっくり返す事が日本の国益であり将来の平和に繋がる、
という覚悟と確信があるなら、このタイミングでのデモは正着だろうけれど。

それから「中国側の胆を冷やすために日本の反発を見せておく」という類のオプションは
出口段階のこのタイミングでは逆効果でしかない。

後、デモをやってる人を見下している様に感じたならそれは「こちらから見て理屈に合わない事をやっている」
とこちらが感じたから。逆にいえば、「デモをやっている人を見下すとはなんと見下げ果てた奴だ」と
デモを肯定している人が感じるのも何の問題も無い。
大事なのはそれぞれの理由と根拠で、この手のやりとりにいちいち感情のわだかまりを持ち出すのは
時間を浪費するやり方なので、あまり上手くないと思う。

>>45
外交、領土問題的にみて、中国側は何も得てないし、日本も何も失っていない。
このまま今回の件が長引けば双方がそれぞれ色々失っていくかもしれないけど。

根拠レスな陰謀論を敢えて展開するなら、この件を長引かせる事で得をするのは
日本・中国双方に強いコミットメントを持つ第三者国だろう。

後、トータルで言っておくと、中国寄りの言動＝中国側に立つ人間に違いない、
という先入観で見ると、上に書いたような事から中国政府への援護射撃を見てとれるかもしれない
（そうならないように完璧に書くには、こちらの筆力も文字数も足りないから）。

ただ、一般論として、国家（あるいは国の対外意識）というものは被害者意識だけが過剰になりがちなので、
「精神的慰謝料」で物を考えると双方に過剰な額を求める展開になってしまうの。

だから外交案件等は物質的な条件だけで考えるのが良い場合が多い。
何度も書いたけれど領土問題はゼロゼロ。
この件を長引かせれば双方が経済的、安全保証的な観点から非ゼロサムゲーム的に失点を重ねる。
ゆえに、早期決着が一番妥当な選択になる。

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:25:49.74 ID:AO.j0wso

さすがに長文過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ

51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:31:57.41 ID:FCIEYtUo

正直三行以上は読んでない

52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:38:49.65 ID:TSjbtEIo

「語り得ぬことについては沈黙しなければならない」
ってウィトゲンシュタインが言ってたらしいから、この件についてはおいらはスルーしようっと。

それより僕らはむしろこの狭い部屋の平和で手一杯だもの
I'm alright,I'm alright

53 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:48:28.13 ID:KQdJlMso

>>52
前夜、か。
……昨日のさだまさしを見逃したことに気がついてorzｳﾜｱｱｱｱﾝ

54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:51:39.77 ID:kkfnzPQ0

>>50
世の中の論述文というものは数学の問題の例えれば

序論＝問題
本論＝式の展開
結論＝解答

に概ねなってるはずなので（そう指導されるので）、序論と結論だけを読めば実は大意は掴める。
上の文で言えば

＞後、トータルで言っておくと～

だけ読めば分かる。

また、段落ごとに構成が分かれている論述文の場合は複数題の試験の答案みたいなものなので、
段落ごとに冒頭と末尾を読めば同じ効果がある。

大量のテキストを物おじせず素早く読めるようになるので覚えておくと便利。

55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 14:55:49.30 ID:fF1l5DMo

>>54
詳細は忘れてしまったがじゃりン子チエにて

チエ「話せば長くなるんやけど」
花井「そおゆうときは結論から言うもんや」

などというやり取りもございまして

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 15:10:03.63 ID:kkfnzPQ0

花井拳骨は京大を追放されたインテリ学者だから。

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/03(日) 16:59:24.76 ID:UpJBLWM0

>>54
書いた本人が言ってもタダの言い訳

だらだらと要領が得ない長文なんか垂れ流さずに手短に書けや、ボケ

58 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/03(日) 17:13:46.79 ID:OrEw4t.o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　煽りに対しては荒らしと同じ対処を望みます
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:02:55.93 ID:TWyAlvgo

そもそも、上の議論の発端って、
デモが海外メディアに取り上げられて、日本のメディアはスルーって話だったよね？
結局今日の朝刊や朝のニュース・情報番組で取り上げられたの？

60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:09:30.50 ID:rYazJ6oo

>>54をみて強く思ったんだけど、 ID:kkfnzPQ0は「自分の認識・発言が不適切かもしれない」とは
露ほども考えててないでしょ。「人が自分に賛同しないのは、自分が知ってることを相手が知らないから」
とか思ってない？

61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:19:06.36 ID:KpuByhQo

>>60
それも決めつけじゃねえのw
俺はそんなふうには思わなかったよ

で、仮にID:kkfnzPQ0が「そんなつもりはない」って言ったとして
「いや、お前はそう考えてる」とか言ったりしないよな？

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:21:40.50 ID:kkfnzPQ0

>>60
自己イメージではちょいと違う。

・自分はこのような意見がある
・その理由はこのようなものである

を心がけてるつもり。
無論「出来てないやんけ」という指摘があれば聞く。

ただ、「私がこう思うのはこういう理由があるからですよ」
というスタンスが

＞「人が自分に賛同しないのは、自分が知ってることを相手が知らないから」

と取られる可能性はあるだろう。

なぜなら、
「なぬ俺の意見に反対だと？　この理由を聞いても反対するのか、ん？」
みたいに見えてしまうきらいが（相手が感情的な反発を抱えていたならなおさらに）あるだろうから。

それに関しては自分の不徳を謝るしかない。

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:37:49.65 ID:6SFlN1Yo

なんかもー、抽出のやり方といい平和学スレにいた人と同じ匂いがする
観念論を弄ぶのはやめましょうや、結論に向けて理屈を後付してるだけ

仮に今回の事件逆だったらと想像してみなさいな
日本の右翼団体が中国領土の島であちらの保安船に突撃して衝突、ここは日本の領土領海だと主張したと
日本政府も普通の日本人も釈放せよ！なんて運動しないでしょ？犯罪者はどうぞそちらで処分を、ぐらいでしょ？
それが当たり前の国なんだよ

あと既にアメリカが出張ってきてるからあちらの面子を保った上での解決は無理だよ
オバマ来日に合わせて、尖閣奪還作戦と題した日米総合演習予定のニュースがワシントン発で出てるんだからさ
演習のネーミングといい、ここんとこの日米間のゴタゴタの中、
ホワイトハウスがこんな明確なメッセージ示すのもかなり異例と思っていい

64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 18:48:12.20 ID:KpuByhQo

>>63
少なくとも建前では、中国側はあれを日本領での問題とは言ってないよ

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:02:38.21 ID:V.gr3sSO

そんなことより>>1の進捗状況が気になります。
終盤に至ってペースが落ちているように思うので。

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:10:35.45 ID:ocC44Wco

前の本編っていつだったっけ・・・

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:10:59.70 ID:kkfnzPQ0

>>63
＞それが当たり前の国なんだよ

相手が「当たり前の国」ではないからこちらの「当たり前」を要求するのは無駄。
それがけしからん、という意見は分かるが、現実に相手が「当たり前」で無いのだから、
観念論を弄ぶことなく、現実的に対処するしかない。

後、1996年の台湾海峡ミサイル危機の時、アメリカの介入に中国側は折れた。
無論、その頃の中国とアメリカの実力差は今のそれと違うだろうけど、
基本アメリカが出て来る事は中国の面子をそれ程傷つけないと思われ。

日本国民として真に忸怩たるものがあるが、
中国の面子においてアメリカはまだ別格だろうと思う。

後、「中国人の面子」というモノに関する個人的な見解だが、あれは恐らく
「自分が自分自身に持っている『こうでありたい』というイメージ」なのだと思う。

仮に「日本人の面子」と名付ける規範意識が
「自分が非難されない事、所属する集団に迷惑をかけない事」
とするなら、その差異が際立つ。

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:33:29.75 ID:FCIEYtUo

長い三行で

69 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/03(日) 19:36:57.69 ID:OrEw4t.o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ちょっと今回、AA以外の要素があってね……
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　問題を解決中　めどがついたらちゃんと連絡する
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:50:12.96 ID:kkfnzPQ0

>>68
中国と日本は共有しない価値観が多々ある。
ゆえに交渉は道義的・論理的なものよりも功利的なスタンスでなければまとまらない。
中国は「国際社会にNOといえる我が国ｶｺｲｲ（※但しアメリカはまだゆるしたる）」と思っている。

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 19:57:00.00 ID:FCIEYtUo

>>70
半分煽りで言ったのにわざわざ三行にしてくれるとは…thnx
その意見には同意できる

72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:26:27.97 ID:OuZxXUUo

譲った分だけ踏み込んでくる相手にどないせいっちゅーじゃいと。
アホにロクでもない成功体験与えたらわがまま度が進行するだけなんで
相手のパンチにはカウンターパンチで対抗するのが当たり前。

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:33:06.08 ID:eouGYoco

日本と中国の力関係をゲーム機で例えてくれ

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:38:06.00 ID:Lg6Nd2s0

>>73
WiiとパチモンWii

75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:46:08.83 ID:OuZxXUUo

ドイツ政府は３日、第１次世界大戦（１９１４～１８年）の
後始末を決めたベルサイユ条約でドイツが科された賠償金のうち、
最後まで残っていた７０００万ユーロ（約８０億円）の支払いを終えた。

大戦終結から９２年後の完済は、第２次大戦後の分断を克服した
東西ドイツ統一から２０周年の記念日に行われることになった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101003-OYT1T00558.htm

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:48:37.50 ID:UUQIf2k0

アメリカ抜きの軍事力で考えたら、LSIゲームとPS3くらいの力関係。
あちらさんには日本を狙える核があるのに、こちらはその基地も攻撃できん。

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 20:50:21.51 ID:.dSsOCwo

やらない夫やシュトレーゼマン達敗戦当初のドイツを苦労しながら支えた人たちは
これを聞いて地下で喜んでるんだろうか

78 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/03(日) 20:53:09.43 ID:OrEw4t.o

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　あれ！　まだ払いきれてなかったのか
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　１９８０年代か１９９０年代に払い終えたと思ってたんだけど
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　第一次世界大戦で使われた各国の戦費の総額は
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　第二次世界大戦のそれより多い　これ豆知識
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:13:48.23 ID:V.gr3sSO

ホイホイサラエボでパレードなんてやったフランツ・フェルディナント皇位継承者を呪えばいいんだろうかね。

80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:19:57.91 ID:dgbABMso

>>78
日露戦争の外債も払い終えたのは10年くらい前だから、そんなもんかと

81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:27:41.98 ID:KpuByhQo

払いきれなかったのか、単に債券の期限がきてなかっただけなのか

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:37:49.65 ID:5h4NDwEo

>>79
加害者を呪えよww

83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:42:18.92 ID:Q1qgJzU0

>>78
へへ～、どんくらい違うの？
戦争の期間や死者の数でWW2の方が断然多いと思ってたわ

84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 21:46:31.86 ID:djz3aHco

孤独死の老女に哀悼広がる　ナチスの拷問に耐えた元スパイ

【ロンドン＝木村正人】英国の田舎町で猫と暮らす老女がひっそり息を引き取った。老女は誰にも自分の過去を語らなかったが、
自宅にはフランス戦功十字章が残されていた。女性はノルマンディー上陸作戦の直前、仏に送り込まれて鉄道の破壊工作を支援したスパイで、
ナチスの拷問にも耐え抜いたことが英公文書で明らかになり、祖国を守ったヒロインへの哀悼が静かに広がっている。

略

フランス育ちで仏語に堪能だったアイリーンさんは志願してパリに潜伏。英ＢＢＣ放送を通じて暗号指令を受け、無線機で情報を返信した。
４４年６月に控えたノルマンディー上陸作戦に備えてドイツ軍の鉄道輸送を妨害するため、仏レジスタンス組織と連絡をとって、鉄道を破壊する爆薬や武器の投下場所とその時間をＳＯＥ本部に知らせるのが任務だった。

　上陸作戦が成功した後の７月、隠れ家がナチスの秘密警察に突き止められた。アイリーンさんは情報メモを燃やしたが、無線機や暗号表を押収された。
秘密警察はレジスタンス組織を割り出すため、彼女を裸にして氷風呂で拷問を繰り返した。しかし彼女はうその名前と住所を繰り返すばかりで決して口を割らなかった。
その後、ドイツの収容所に送られたが４５年４月、移動中に逃走し米軍に保護された。

　戦後、アイリーンさんはＳＯＥの仲間と交友を保ったが、一般社会からは身を隠した。家族も恋人も持たなかったという。彼女と一度会ったことがあるフット氏は
「アイリーンさんはナチズムと戦う強い意思を持っており、自白しなかった。しかし、何年も眠れぬ夜を過ごした。（拷問の）悪夢を誰とも共有できなかっただろう」と語る。

　地元在郷軍人会のジョン・ペントリース氏は「トーキーの町で彼女を知る人は１人か２人だった。多くの人が死後、彼女の勇気と功績を知り、追悼の意をささげた」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101003/erp1010031843007-n1.htm
８９歳で亡くなったアイリーン・ニアンさん。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101003/erp1010031843007-p1.jpg
ノルマンディー上陸作戦の直前、仏に送り込まれて鉄道の破壊工作を支援したスパイで、ナチスの拷問にも耐え抜いた

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 22:12:38.84 ID:4SLCtMAO

南京事件スレがＶＩＰでやってたね

86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 22:34:32.85 ID:h1oj0JIo

>>78
へぇ～
というか支払い方法とか色々気になる
経済は完全に門外漢なんだけど為替とかどうのこうのの影響ってないの？

87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 22:45:41.41 ID:xScUGM.o

>>86
それまさにこなたのハイパーインフレ時の発想、

「これなら1320億マルクの賠償金を
一瞬で返せたりしないの？　 1ドルで」

「賠償金は、1320億マルク相当の
　「外貨もしくは地金で支払う」
と決められていました。つまり、マルクは使えないんです
マルクの価値暴落とともにその相当額も上がりますし……」

って奴だろ。

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 22:48:43.94 ID:9w4bogk0

>>84
凄い人だな……。
それ以外に言い様が無い。

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:14:23.44 ID:U1iosuco

おなじ第一次大戦の敗戦国トルコは、賠償金は課せられなかったけど、そのかわり国土を切り刻まれた。
血の滲むような努力の末に国土の回復と独立を勝ち取ったのが、ケマル・アタチュルクをはじめとする
トルコ国民。

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:18:49.26 ID:V.gr3sSO

>>82
いや加害者の方が悪いに決まってるんだけど、
そもそもあの大公夫妻ががサラエボに行かなければ大戦は起こらず、
ドイツ帝国も二重帝国もロシア帝国もオスマン帝国も崩壊せず、
従ってやる夫がNSDAPを率いて政権を握ることもなく、
ボリシェヴィキが政権を握ってソビエト連邦なるもののが出現することもなく、
従って二次大戦も冷戦もなく、
世界大戦が起こったとしても全く違う形になっていたであろうことを考えると、
妙な感慨を覚えずにはいられなくて。

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:32:30.00 ID:h1oj0JIo

>>87
というか毎年いくらって決めてたのかなと思って
今年まで支払いにかかるとかどんな感じだったんだろうかと思って

為替のどうのこうのって世界大戦の金額
何を基準にいくらかかったとかやるのかなーと

92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:33:35.54 ID:xScUGM.o

＞ドイツ帝国も二重帝国もロシア帝国もオスマン帝国も崩壊せず、

それはどーかなあ、って気もする。
別の火種で一次大戦が起きていた可能性は結構高いんじゃないかなあ。

……むしろヴィルヘルム二世がもーちょいマトモだったら、ってのがやっぱり思う。

93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:38:11.78 ID:U1iosuco

>>90
ケマルも、辺地で自棄酒を煽りながら一生を終えたことでしょうね。

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:43:43.97 ID:3qDKNMIo

サラエヴォ事件は発火点でしかないからなー
あの事件がなくても、結局一次大戦は勃発してたと思う

95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/03(日) 23:44:26.80 ID:h1oj0JIo

何か日本語おかしいな
日曜の夜に酒飲むとかもうおれは駄目かもわからんね

96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 00:22:58.92 ID:.lfjtvEo

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101003/erp1010032253011-n1.htm
>第１大戦後の大不況を背景に誕生したナチス政権が賠償金の支払いを拒否したことや、５３年の「ロンドン協定」でドイツ統一まで
支払いが猶予されたことから、完済が遅れていた。

だそうだ

97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 00:27:26.87 ID:fJD7hFw0

時代がこれだけ変わると、賠償金の使われ方が気になる。

98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 00:35:31.59 ID:hf6Hhg6o

>>96
東西分裂時の支払いはどうなってたんだと思った矢先にｻﾝｸｽ

99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 02:02:16.53 ID:Fjf.LNUo

薩摩藩の借金踏み倒しを思い出した。
あれって250年の分割払いに取り決めた上に、明治維新で完全にチャラにしたんだよな。

100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 11:54:15.53 ID:hTSYtrYo

>>96
あ～そういうことなのね
なるほどサンクス

101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 16:02:28.96 ID:yZuqYIIP

>>99
廃藩置県ってそういう意図もあってのことだったのだろうか…ｗｗ

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 19:31:36.52 ID:Y8KHSgAo

借金で首が回らない藩が多かったのが成功した一因というのは聞いた事がある

103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 19:50:31.37 ID:UEqwq/Uo

根本的に間違ってたってことだよなあ、借金多すぎな藩が多かったってのは

いやまて今の日本も借金だらけだが……

104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 19:56:09.40 ID:Xb7P3lIo

「債務は中央政府が受け持つから、大名家と重臣たちの身分・生活保障はします」

うん、断る理由なんかどこにもないよね

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 20:10:53.56 ID:U8rrkSso

別に借金する事自体は問題ないだろ。
創造信用のカラクリから言えばもしも全ての会社なり個人なり自治体他が無借金だったら大変だぞ。

ちゃんとお金が巡ってるかどうかが一番大事な訳で・・・
このスレでも解説してたけどドイツの賠償金巡る話でも米→独→英仏→米って流れあったじゃん。

106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 20:12:39.06 ID:TNiRMl2o

日本も、ってよくいうけど日本政府じゃないのか

107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 20:57:50.34 ID:O89p2vs0

>>106
政府や自治体、つまり公共部門が総じて赤字という事かな。
代わりに民間部門がいっぱい貯蓄をしているのでトータルでは黒字だとか、いやそうじゃないとか、
どうも経済理論というやつは歴史学者の論争並みに真実が掴みにくい。

108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/04(月) 22:45:50.38 ID:BNZQzK20

>>103
徳川幕府としてはそれが狙い通りなんで間違っていない
まあ、諸外国に付け入られるとまでは思って無かっただろうが

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 22:56:12.39 ID:Xb7P3lIo

苦しんでいたのは藩政府と大名家（あと武士一般）で、一般庶民がそれで借金で苦しんでいたってわけでもないしな（個人を除く）

110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/04(月) 23:03:13.83 ID:O89p2vs0

>>109
藩の借金を返すために年貢アップとかあったんじゃね？

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/05(火) 00:19:53.56 ID:.fOx7YY0

しかし、ドイツは払い切ったのか。
ヒトラーが踏み倒してそれ切りになっているのかと思ったけど、
あんな不条理な条約でも、律儀に守るのは文明国としては当然なんだろうな。

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/05(火) 00:45:37.98 ID:thrUQ7ko

外国に対する借金は残っちゃうけど、日本の場合は94％国内で回してるだけ
という話はよく聞く。残りの６％も円建てなので日本のコントロール下なんだとか。

だからといってこのままでいいのかどうかはしらん。

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 00:54:07.30 ID:/Ocs6hs0

>>110
大体何処の藩も、出費を押さえる方から財政立て直しに入っている。
収入も年貢を増やすよりも、付加価値が有る物を生産する事を奨励したりしている。
年貢を増やすのは下策とか思われてたのでは？

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 01:07:52.89 ID:g2d9N8s0

>>113
財政立て直しの方法は色々だろうな。

徳川吉宗は財政の引き締めと年貢を増やす（というか、徴収方法を変えた）ことで、立て直したと言われているし、
尾張の徳川宗春は積極財政で資金を動かして建て直しを図ったと言われているし。
（宗春の方法は、吉宗には評価されていなかったらしいが。）

115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 01:36:20.60 ID:PfzgUBYo

>>114
吉宗の年貢増策は、天領でも一揆を頻発させるようになった。
幕府だからいいけど、外藩が一揆を何度も起させてしまうと、
幕府に取り潰しの口実を与える恐れがあるので、特に外様は
単純な増税策には踏み切れなかった。

116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 06:25:55.19 ID:KUowELoo

徳川初春

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 11:48:19.79 ID:r/hGQVUo

>>114

尾張徳川宗春公の積極財政策は最終的には破綻して
結局、緊縮策に転換せざるを得なかったけどね

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 11:50:36.15 ID:risFKQU0

吉宗の時代は米の生産力が上がりすぎてデフレ状態
米でサラリーを貰っている武士にとってはインフレ状態
という複合不況がおきてしまい武士・農民が困窮した
米将軍とよばれるほど米相場に介入するも効果をあげれず
結局貨幣を改鋳して価値を下げ米価とのバランスをとることによってギャップを解消
おまけの効果として質を下げた分だけ量が増えた貨幣が
慢性的な貨幣不足だった地方にも流れるようになり
経済活動がうまく回るようになって田沼時代の好景気・重商主義をよんだ
農業技術の発達・米将軍・田沼政治といった単語が意味をもって繋がったのを理解したとき
改めて歴史は関係性を捉えて学んだほうが楽しいものだと感じたものだ

119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 13:40:40.31 ID:kO/UMHIo

数Ⅰで中学でやってた演習がどういう意味だったか初めて全容が見えたときの快感に似てるかな

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 13:50:23.77 ID:xiTtNg.o

仕事中なんですが、３０から３５くらいの人へ質問。この辺の人と話してると、自負と自虐が交互に出てきて、
その切り替わりについていけないことがあります。
その世代の方、あるいはその世代と付き合いのある方、ご意見を。
http://togetter.com/li/46758

121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 13:59:46.23 ID:cD6vueso

米本位制みたいな体勢はいろいろとあぶなっかしいってことか

でも、米が余ってるなら印旛沼の干拓とかやるべきではなかったのでは？

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 14:44:13.23 ID:RrodKj20

コメが余ってる、というよりも
俸禄や通貨として流通しているコメが、生産すればするほど相場が下がって価値が目減りする、
という構造が問題だったんじゃなかろか。

コメの増産自体は有益な公共投資だと思うので、それを真に有益なものとするために
相場改革みたいな事も田沼意次は平行してやってたと思う。

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 15:25:41.36 ID:risFKQU0

米需要があり相応の経済的余裕のある層に貨幣が行き渡っていなかったので流通が途絶えていた
貨幣の増産によって米⇔物交換経済よりも交易のチャンスが拡大しギャップが解消された
ということだと思います
市場にマネーを供給することによる日本初のデフレバスター実践例として
リフレ派の方々がよく引き合いに出す例だったりします
現代と鎖国日本では状況が違いすぎる部分もありますが大意として通ずるものもあるかと

124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 19:00:47.36 ID:cD6vueso

とりあえず0金利復活だそうだ

125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:02:47.85 ID:Cy3ywUSO

>>69
AA以外の要素って何だろ。

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:04:36.11 ID:RrodKj20

動画とかかねぇ。

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:05:19.98 ID:EobcgeAo

星辰が揃うのを待っておるのじゃ

128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:06:47.73 ID:07rb.8Ao

いあいあ

129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:14:52.70 ID:xpDprt2o

ちょっとルルイエの様子をみてくる。

グーグルアースで

130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:23:04.29 ID:RrodKj20

そういやグーグルアースのｵﾇﾇﾒスポットって色々あるよな。

個人的にはペルーのマチュピチュが良かった。

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:25:34.28 ID:07rb.8Ao

ナスカの地上絵は皆一度は通る道

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 21:26:51.29 ID:ugRDw92o

地上絵ならエゲレスにもあるぜ

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 23:12:12.27 ID:uN31RGko

英国か、一昨日、英国の庭のガイドブックのことNHKでやってるの観たな
あ～こ～が～れるぅううううう

134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/05(火) 23:30:23.67 ID:jT6GVWIo

孫子ちゃんの兵法―萌訳
とかあんのな…
ナチスドイツ系のもあるのかしらん

135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 02:12:30.83 ID:55aghNMo

そういえばいつぞや出た萌えナチス本をツッコミもとい解説するかも…
って話は立ち消えになったんだっけ？

136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 08:31:30.41 ID:Pr55s9Qo

チャッツワース館で現在3日間に渡って開催中のオークション、
当初予定していた収益を初日の売り上げだけで達成したらしい。
……ってBBCでニュースになってた。

ttp://www.bbc.co.uk/news/uk-england-derbyshire-11479135

137 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:17:27.27 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ , ､　 '. 丶
　　　//rｭ　rｭ　i ：
　　　： { じ　じ．; ：
　　　ヽヾ　~ 　//
　　　　 i } 　 / ′

138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:18:45.07 ID:ap6al1.o

もう小ネタはいいからww、結論から先に言ってくれww

139 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:18:55.71 ID:TFiOrfYo

何があった

140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:19:27.06 ID:t0JGtrgo

>>137
TDNの横浜移籍にショックを受けているのか

141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:19:27.62 ID:i2YZpWQo

おいどうしたｗｗｗｗ

142 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:20:34.61 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ ,　､　'. 丶
　　　//rｭ　rｭ　i ：.　　　日曜の夜に急に発熱して40度くらいに上がって
　　　： { じ　じ．; ：　　　　それからずっと寝込んでた　今　小康状態でネットにつないだ
　　　ヽヾ　~ 　//　　　　お腹いたい
　　　　 i } 　 / ′

143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:20:35.63 ID:eVCPqkSO

アッー！？

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:22:41.50 ID:ap6al1.o

季節の変わり目ですからね、ゆっくり休んでください

145 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:25:20.55 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ ,　､　'. 丶　　　　毎晩1リットル汗かいた
　　　//rｭ　rｭ　i ：.　　　 1リットルの根拠は水分補給で脇に置いたポカリのPETを一晩で飲みきって
　　　： { じ　じ．; ：　　　　おしっこもまったく出ない状態で夜と朝で体重変わらなかったから
　　　ヽヾ　~ 　//　　　　シーツと布団とマットレスと絨毯を貫通してフローリングまで汗で湿ってた
　　　　 i } 　 / ′　　　　人体の神秘

146 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:26:30.14 ID:cHe8njko

ご冥福をお祈りします。

･･･じゃなくて、マジで病院いけ、報告してる場合じゃ無いだろｗｗｗｗｗｗ

147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:26:57.26 ID:vteg8qAo

その状態で、体重計に乗ったら体重と体脂肪が
変な数値になっててそうだな・・・

148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:28:16.87 ID:AI/1dwUo

魂が抜けて今度は水分まで抜けたのか・・・

149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:28:30.44 ID:ap6al1.o

人体の神秘とか書き込んでる場合じゃないだろ、医者行け、医者！

150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:29:17.85 ID:PjtW17Qo

いやそれマジで病院行くべし
このままほっとくなら100歳まで生きられるか保証ができん

151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:29:56.22 ID:TFiOrfYo

ま、冗談じゃなく病院行けだな

152 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:31:08.13 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ ,　､　'. 丶
　　　//rｭ　rｭ　i ：.　　　病院は行った……インフルエンザではなかったけど
　　　： { じ　じ．; ：　　　　水分が出きって尿検査ができなかったので具体的な病名は不明
　　　ヽヾ　~ 　//　　　　今度は腹痛が激しくなってきたので明日また病院行く
　　　　 i } 　 / ′

153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:32:58.33 ID:t0JGtrgo

それで最近音沙汰が無かったのか
お大事に

154 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:34:44.97 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ ,　､　'. 丶　　　　頭痛は激しいし暑くて汗かくのに寒気がして震えるし
　　　//rｭ　rｭ　i ：.　　　胃腸が弱ってモノ食べるともたれて苦しいのに
　　　： { じ　じ．; ：　　　　お腹はすくからさらにお腹が痛くなるし
　　　ヽヾ　~ 　//　　　　倒れる直前にたまたま読んだやる夫シッダールタの教えを思い出して
　　　　 i } 　 / ′　　　　いつかは終わると考えて乗り越えた

155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:36:51.93 ID:vteg8qAo

インフルエンザじゃないとしたら、ノロウィルスかね・・・

156 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:37:26.25 ID:7ezmbgso

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　そして何とか動けるまでになってから飲んでみた
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　塩っけのあるお味噌汁の美味しかったこと……！！！！
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　感動した
　　　　ヽ　　　 /

157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:37:59.07 ID:ap6al1.o

いや、あのね。かなりヤバイ状態だと思うのね、ネタ仕込んでないで養生しろと

158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:39:13.08 ID:0MCFqHgo

おーい、文さん
お説教タイムお願いします

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:40:50.85 ID:N5yVjD6o

離魂した状態で病気にかかるとは
鬼太郎に出てきた「ひとだまの天ぷら」並によくわからない状態だな

160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:41:34.18 ID:aUWqWFMo

そして樹の下で瞑想にはいると

161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:45:36.10 ID:t0JGtrgo

まさか、やる夫の呪いではなかろうな・・・

162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 21:47:18.30 ID:DrHFIAwo

某やる夫スレの作者も風邪ひいて熱出してダウンしてたな
流行ってると思って気をつけるか

163 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:51:34.88 ID:7ezmbgso

>>83

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　出典も具体的金額も覚えてないけど
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　確か「20世紀のヨーロッパ経済」って本に書いてあった気がする
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　気がするだけ
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　 >>1の最近のおすすめｸﾞｸﾞﾙｱｰｽスポットはディエゴガルシア島
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　小学生の考える「ぼくのかんがえたひみつきち」みたいで
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

164 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/06(水) 21:53:40.73 ID:7ezmbgso

　　　　　　 )
　　　　　 __/(
　　　　.'/ ,　､　'. 丶
　　　//rｭ　rｭ　i ：
　　　： { じ　じ．; ：　　　　またなんか苦しくなってきたからもう寝る
　　　ヽヾ　~ 　//
　　　　 i } 　 / ′

165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 22:00:42.09 ID:ap6al1.o

とにかく養生してくれー、お大事に

166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 22:00:44.10 ID:7O7i3Boo

それがいいですよ

167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 22:05:50.95 ID:vN6puqYo

お体を大事に

>>156
事情で数ヶ月近く味の無い食事ばっか食ってた後に
久しぶりに食った普通の飯のうまさに泣きそうになったのを思い出した

普通にご飯が食えるのはありがたいことです

168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 22:23:00.21 ID:z77/VcYo

さっさとこなちゃんの体に戻らないから･･･

169 ：83 [sage]：2010/10/06(水) 22:43:49.90 ID:mgqUr0Y0

>>163
返信どうも、ってか養生してくれwww
AAも自作したってことだろwwどんだけー

170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 23:20:47.63 ID:1Ldwp9Qo

凄いこと経験してたんだなｗｗ

171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 23:22:00.63 ID:AI/1dwUo

こんな事を見越して作っておいたAAが役に立ったのか・・・。
んっ？これなんてフラグ？

172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/06(水) 23:50:18.24 ID:M0rKMFo0

「AAを用意する」＝「フラグを立てる」なら、「採用される」＝「イベント発生」ということだよ。

173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 00:07:01.73 ID:hMW89Nko

マジでお大事にだぜ

174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/07(木) 00:28:39.21 ID:X7llBXoo

『オプーナ』のサウンドトラックが12月22日発売決定！念願のミリオン達成か!?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286362427/

オープナーさんの努力がとうとう報われるのか・・・

175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 01:32:20.96 ID:BwhM40so

ニュース貼るなってのアホ

176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 02:36:10.05 ID:iLtwiB6o

　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　
　　　　　　　　　　　　　　　　|::/　／＼　　／＼.　|::|　
　　　　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-|　・├┤・　 |-|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:　＼／し.＼／ :::|. l　　　.|　よくわからないので。次のニュースです。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ￣￣ /|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 .>　　　　　/　!

177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 02:37:51.33 ID:TfJPrdAo

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　あの大人気ゲーム、オプーナがついにミリオン達成したようです
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ .＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣￣／|--'　　／　オプーナ　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／__ ／オプーナ .／||__,」＿＿＿__　　 .／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ .／|￣￣￣￣￣|／オプーナ／|　／　 |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 03:15:35.73 ID:L24ADYs0

うひゃーお大事にです。
見舞い代わりに昨日入手したHons and Rebelsの原書から、
前々スレ>>687のバウドルディッジ版"Sex Appeal Sarah"を。

Eem dzegs abbidle Dzeedldra,
Me buddldy grads beedldra
Idge deedem ee abeedldron ge dzdedge.

（I'm Sex-Appeal Sarah,
My body gets barer
Each time I appear on the stage.）

ちなみにさっき"Sex Appeal Sarah"でググったら、
サラ・ペイリンがらみのページが上位で引っ掛かっていやはやなんともはや。

179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 09:57:34.12 ID:NJyL.Mwo

ご冥福をお祈りします
これが最期の出演だそうです
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch98021.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch98019.jpg
http://momi6.momi3.net/b/src/1286408021960.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch98020.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch98022.jpg
http://art35.photozou.jp/pub/748/854748/photo/51005764_org.v1285558120.jpg
http://a.yfrog.com/img34/6343/p5sg.jpg
http://a.yfrog.com/img7/4642/rrlc.jpg

180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 10:05:22.20 ID:blEo4gMo

このメガネの女性どなた？

181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/07(木) 22:53:38.76 ID:dYcP7kko

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜わたしです
　　＼＿／　　　
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|

182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 03:14:34.70 ID:ouhF2joo

前に誰かレスしてたオクトーバーフェストって横浜の赤レンガなのな
本場のを見習ってか17日まで長期間やるんなら俺も行けるな
ただ千葉からはちょっと遠いぜ…

183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 07:39:06.26 ID:v8332KIo

>>181
ｓ６４２あ６０あえ２あ

184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 10:01:09.94 ID:cyn6iyE0

日本のオクトーバーフェストって、もう通年やってるような気がする

185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 15:45:55.48 ID:b5NV2bIo

>>184
みたいだね。酒が飲める歌みたいだｗｗｗｗ
横浜なんて長いこと行ってないし週末にでも行ってみるかな

186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 18:39:15.54 ID:KXeXx.Io

中国初の漢人によるノーベル賞受賞おめでとう

187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 18:42:31.38 ID:grDZDpUo

ダライラマに続いてすごく皮肉でいいよな
さすがノーベル賞委員会はよく分かってる

188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 19:24:23.63 ID:3vr18gwo

あれ、中国国内じゃどう報道するんだろ･･･
どう報道されてるか知ってる人いる？

189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 19:50:45.22 ID:KXeXx.Io

報道されてないということは知ってる

190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 19:52:29.65 ID:3vr18gwo

そもそも規制か･･･

でもこれ、大ニュースだし徐々に広がってくよな？海外と人の行き来はあるんだし。
公然の秘密になった時どういう反応が起こるんだろ。

191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 19:59:24.09 ID:U00i1rwo

baiduと中国版yahooを浚ってみたけど、
平和賞のニュースは見つからなかったなぁ。
(香港版yahooでなら当然見つかるけど)

因みに化学賞のニュースはすぐ出て来た。
余談ながら、記事の評価システムは日本版yahooもこっちに統一すればいいのに、と思った。
ttp://news.cn.yahoo.com/ypen/20101006/40336.html

192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 20:01:46.11 ID:yJRD13Yo

>>187
去年のオバマは完全な嫌がらせだよな
「やれるならやってみろよ」みたいな

>>188
国内放送は完全スルー
海外からのニュースはそのお話になると突然放送が遮断されます

193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 20:04:33.06 ID:4ONsYFco

日本に来るような学生でも台湾人に関する知識があれだったしな～
実物と話してびっくりみたいな。

194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 20:06:36.40 ID:KXeXx.Io

>>191
香港は民主化活動家がデモやったり意外と自由がある

195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 20:14:18.16 ID:U00i1rwo

どうやら、少なくともCNNとNHKのニュースはブラックアウトしたみたいだな
ttp://www.asahi.com/international/update/1008/TKY201010080378.html

>>194
香港で簡体字のボードを掲げている姿はなんか不思議だった

196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 21:32:00.22 ID:icfy3eAo

ハンガリーの廃液流出事故の街、何か映画みたいなことになってるな

197 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 21:42:47.52 ID:o/2fIJko

ハンガリーの栄華

198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 21:49:51.26 ID:gGrE5oYo

　　　 (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
　　 (⌒*☆(⌒*☆*⌒)
　　(⌒Y⌒) ☆_人,(⌒Y⌒)　　　　　
　(⌒*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)
　 ~(⌒(⌒*☆*⌒)（__人__)~
　(⌒*☆（__人__)ﾞ＼　　）
　 ~（__人__)⌒　　⌒ ヽ　）　中国様・・・
　　 !ﾞ　　 (⌒）｀ ´(⌒）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |　　　ノーベル平和賞受賞
　　　＼　　　｀ー'　／　　　心よりお喜び申し上げます。

199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 21:56:16.36 ID:grDZDpUo

ポッポだからこそできるジョークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 21:57:32.22 ID:U00i1rwo

昨日ナショジオのRSSで写真をみたけど、あれどうするんだろ？

201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 22:05:14.48 ID:gD89cRUo

カリ城、西ドイツという単語が出るとやっぱ昔の映画なんだなあと思う

202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 22:09:27.31 ID:zo5/hBEo

ドイツ統合　ソ連解体　それをそのものズバリ想像できる人なんてそうおりませんわな

203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 22:15:54.52 ID:l.nP9WUo

というか、設定からして昔
パトカーの年式考えろw

204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 23:17:39.77 ID:T4855Cw0

さすが埼玉県警！おれたちにできない事を平然とやってのけるッ

そこにシビれる！あこがれるゥ！

205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/08(金) 23:31:40.85 ID:gD89cRUo

クラリスに向けるルパン一味の優しい目が素晴らしい
やっぱり名作だ

206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 00:43:24.62 ID:3DNI2sI0

>>180
サンデーモーニングの図画工作のお姉さん・唐橋ユミ嬢

207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 00:45:26.04 ID:rDw1pyQo

今NHK教育で中国語版のハムレットをみているんだけど、
中国語の激しい発音と演劇って相性がいいんだな

208 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 00:58:58.63 ID:zVtUqyg0

>>198
マァ綺麗

209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 01:09:36.59 ID:NqX9A6s0

ドイツで80年ぶりに兄妹が再開したニュースを読んだが、やっぱり戦争が絡んでいるんだな。

210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 02:31:38.99 ID:r1r/Nkgo

>>201
ドイツマルクもフランスフランもユーロに統合されたしなぁ…

そしてカリ城といえばサーヤ様、婚礼衣装は趣味全開でした
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/d/o/n/dondonyaki/kurarisuno.jpg

211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 09:19:16.85 ID:nkrufVUo

雅子さんの症状は少しは良くなったかな？

ミッチーといい、天皇や皇太子の奥さんは気苦労が多くて大変そうだな

212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 12:46:13.70 ID:jFcMHTQo

国費でぜいたくしてるんだからそのくらいはしなきゃ

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 12:50:09.62 ID:pt0CQoI0

ｷｼﾞｮ板に帰って下さい

214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 12:54:22.67 ID:kdOX.IMo

割とジブリ好きなこなた総統カリ城放映してた時出てこなかったけど
体がまだ安定してないのか単に見逃したのか
前者じゃないといいんだけど

215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 14:34:50.01 ID:5T.qo9co

泣く子と地頭と体調不良には勝てんよ

216 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 16:29:11.86 ID:XkgzbHgo

>>203
むしろトラックの方が・・・

217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 17:18:09.62 ID:loy7arco

雨だしオクトーバーフェスト行けん（´・ω・｀）
明日か来週晴れるといいな…
もう横浜に引っ越そうかな

218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 18:43:53.84 ID:6m9nY960

>>142
遅ればせながらお大事に。

熱が出過ぎると歯の根が合わないくらい震えますよね。
小説や体験記などでは見た事があったのですが、いざ自分がなってみると、
「ああ、なんとなく読み飛ばしていたけれどあれは真実の描写だったのか」
と熱に浮かされながら妙に感心した事を思い出しました。

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/09(土) 23:11:26.32 ID:Q.AN/Ako

ミュンヘンのオクトーバーフェスト、一回は行ってみたいもんだのぅ
昼間のうちは家族連れも楽しめるように努力してるみたいだし…

>>217
明日の夜か明後日体育の日は良さそうだね
来週もちょっと天候怪しい…

220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 09:03:20.40 ID:dWAPC1Qo

なんで日本GP生放送じゃないのん……

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 09:29:20.79 ID:8k2bvwwo

ハミーがUstreamにきてるからそれでも見れ
http://www.ustream.tv/channel/bridgestone-twittyre-project

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 16:07:21.99 ID:W/DGgOMo

747 ：名無し三等兵：2010/10/09(土) 14:47:40 ID:???
第二次世界大戦でドイツと日本が勝利した世界
http://365yen.jp/news/2010/10/32857/

1962年に発表され、翌1963年にヒューゴー賞長編小説部門を受賞したフィリップ・Ｋ・ディックの『高い城の男』。
イギリスBBCで4部作のミニシリーズでドラマ化されることに。
監督は、同じフィリップ・Ｋ・ディック原作の映画『ブレードランナー』のリドリー・スコット。
ストーリーは第二次世界大戦が枢軸国の勝利に終わり、日本とナチス・ドイツによって分割占領されている
アメリカ合衆国が舞台の人間群像劇。
物語の中では日本人は現実離れしているが紳士的、ナチス・ドイツは悪役として描かれているそうです。
また、主な登場人物は易経を行動指針としており、作者のディック自身、易経で占いをしながらストーリー展開を
決めたと言う話も。
ドイツと日本が二分する世界勢力図
この作品、発表時にはアメリカ国内で波紋を広げた他、日本とドイツにも少なくない波紋を広げたそうで、
特にドイツでは反ナチ法に抵触しているとされ発禁処分になっているそうです。

リドリー・スコットかあ

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 16:55:38.64 ID:Sa/FTN2o

ブレランやブラックレイン並みのヘンな日本観が見れることを期待

224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 17:19:56.40 ID:03I9a3Eo

日本云々の前に易経とか世界観が特殊だよな

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 17:43:08.38 ID:xUZdw9Eo

どうせなら、分割占領アメリカだけでなく、
ちょっとくらい大日本帝国帝都や世界首都ゲルマニアの
描写も入れてほしいな。金かかりそうだけど。

あと、個人的には１９６０年代を舞台にせず、比較的現代に近い設定のほうが
面白いと思うけど、スコット監督がそういう原作改変するイメージはないなあ。残念。

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 17:46:52.50 ID:wkC5IBQo

>>224
それがほんとの易占トリックってやつですな

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 17:50:22.84 ID:PR2rmRso

【易占中】
　　　　>>226
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 17:53:13.38 ID:sET/fLU0

数ある審議中AAからまったく同じのをコピペして念のため再表示したら……orz

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 18:13:37.47 ID:rgIZa0Qo

骨にひびが入るまで焼くんですね分かります

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 18:51:33.07 ID:prYhNKE0

「Amerika」は名作！

231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 21:30:37.57 ID:o9z8e06o

トマト祭りの始まりくだらなさすぎてワロタｗｗｗｗ
そして始めた人が生きてるとかワロス

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 21:33:26.06 ID:o9z8e06o

誤爆ったスマヌ

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/10(日) 22:16:13.61 ID:wkC5IBQo

超面白いレスを思いついたつもりで超ドヤ顔で書き込んだんだが
燃やされて終わりｶｧｰｯ

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 00:03:50.59 ID:uF4CA4Uo

>>226
俺は評価する……評価するぞ……！

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 02:21:53.90 ID:NXb1DSU0

>>1さん病気は大丈夫なのかな？

236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 02:32:21.74 ID:qeE3E0Yo

もやしもんで武藤がインフルエンザの時飲んでたビールスープとか作ってみては
元ネタにレシピ無いからググッて真似したヤツだけど中々美味かった

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 08:24:19.79 ID:UA/qpZ6o

>>1は病気

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 10:59:55.27 ID:ekzIunw0

俺が友人の家で風邪を引いた時は、カミツレのハーブティーにスプーン一杯のハチミツを
落した奴をもらった。効いたぜ。ショウガ汁でもいいんだけど、あれは飲みにくいからなあ。

239 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/11(月) 12:02:28.14 ID:gGFjmIco

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　ウォースゲー！　日本人がノーベル賞二人も！
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 12:05:20.96 ID:dCLh5Joo

おせえｗｗ

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 12:09:07.73 ID:4MD4mzso

お久しぶりです。
自然科学の分野に関しては「研究者は海外に行け」という風潮があるけど、
それ以外の社会科学などのいわゆる文系の分野に関しては、
研究者の海外進出の割合ってどうなっているんだろう？

ついでに現在コンピュータ将棋対女流棋士の大盤解説場なう

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 13:32:40.61 ID:ySi1Wh60

つーか、それボナンザや激指とか最強ソフトの多数決連合なのな。
女流王将は一人なのでなんか不公平に感じるぜ。

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 15:05:14.05 ID:ivQuOOYo

>>225
日本にゲルマニアみたいな構想あったっけか。
一応大東亜共栄圏みたいな思想もあったけど、場当たり的に戦線を拡大するだけで
そういう大目標みたいのなかったような。

そういえばソースがみつからないんだけど、中国の学者が書いた
「歴代中国王朝の一つとしての大日本帝国」ってのがあるそうで、
日本が永続的に中国を支配していたら、最終的に大陸に遷都して
日本民族による中華王朝みたいになってたんじゃないかという話だった。

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 15:12:10.77 ID:m5LmMjoo

>>242
作戦を多数決で決める愚かさに陥るだけじゃね？

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 15:17:12.59 ID:KDAfrcM0

>>1さん体調はもういいの？

246 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 15:32:01.13 ID:ySi1Wh60

>>244
その心配はあるそうだ。
ただ、以下のサイトで文殊（乱数的な揺らぎを持たせたボナンザを複数台連結したシステム）
の研究をしてる人が言うには同じソフトを複数台繋げると同じ単体ソフトに対して六割以上の勝率
を挙げる事が出来るとか。

合議アルゴリズムと文殊のページ
ttp://homepage1.nifty.com/ta_ito/ito-lab/gougi/gougi.html

で、どれも最強だからと言って異種のソフト群で合議システムを構築したら
途端に弱くなった、とかならSF的なオチがついて面白いのだが、その辺は事前に対策してそう。

247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 16:26:20.33 ID:UA/qpZ6o

>>243
征服地に支配者が移住して統治するのはマキャベリズムだな

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 17:29:34.56 ID:ekzIunw0

万が一、日本が中国に政府を移したとしてもそれは日本だよなあ。
そうなった場合、歴代中国王朝の一つと見なすのは双方に失礼だと思う。

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 17:39:33.23 ID:tVboI82o

そうやって中国に取り込んできたってのもあるからな。
北魏とか金とか元とか。
清も長城越えて北京に首都を移してから中華王朝と看做されたもんだし。

250 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 17:43:18.00 ID:D9fMSxko

>>248
元や清だって異民族王朝だし、中国に政府機能を移転した時点で
歴代中国王朝の一つと見なして全く問題ないだろう

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 17:49:37.15 ID:BqKln36o

そもそも妥当性で語られるべき問題に対して
失礼という尺度を持ち出すのに違和感が

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 17:57:00.72 ID:gO1abHko

>>243
たぶん、文春新書の『もし、日本が中国に勝っていたら』じゃないか？

中華の広大な国土と膨大な人民を統治しようと思うなら
結局のところ、日本だって歴代の異民族王朝のように
最終的には漢化するより方策は無かっただろうという主張

253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 18:14:11.29 ID:Ic8dQiIo

確か満州事変の直後くらいに、京城（ソウル）への遷都計画があったとかなかったとか
与太話の類かもしれんけど

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 18:18:11.96 ID:ekzIunw0

>>252
ああ、最初はそのつもりがなくとも漢化せざるを得ないって推論ならまだ理解できる。

>>251
すまんな。「失礼」という表現では、俺が「妥当じゃない」と考えてることが伝わらなかったのか。

255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 18:46:48.13 ID:gO1abHko

そりゃ、普通は伝わらんでしょｗｗ

256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 18:59:08.06 ID:SGqdxLgo

内容としては妥当だけど失礼にあたる意見だってあるしな

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 19:06:18.14 ID:jb./BiQo

逆に表面上だけ取り繕った空疎な意見ちゅうのもあるからなあ
弊社の会議ですね、わかりたくありません

258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 19:47:35.23 ID:5.VtxQQo

>>248
首都移さなくてもいずれはイギリスとアメリカの関係になったでしょ。
満州国単独でもそうなっただろうし・・・
あそこだけでも今人口億超えてるからな。

戦後直後の経済学者の考察とかみてると今に通じる悲観的な予測書いてたのみると面白い。
人口、資源大国のインドや中国がこれから急成長して日本は後進国になってしまう云々。

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 20:05:21.02 ID:DOR.d0A0

>>247
マキャベさんは征服地の支配を恒久化するため支配者が自ら移住する実例としてオスマン朝のコンスタンティノープルへの遷都を挙げていたと思う。
アラブもトルコも遊牧民なのに、こっちは征服地をと同化していく印象があるが、これはイスラームという政教を分離しない確固たる信仰を持ち込んで支配が続いたからかな？

260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 20:38:59.41 ID:vFHsIESO

エジプトや北アフリカやアナトリアではギリシャ語、ラテン語、コプト語、アラム語などの方が廃れているんだよなあ。
イラン以東は言語においてはアラブ化していないけど。
中華の征服王朝とのこの差は何に由来するのかね？

やはりアレか。
アラブにはコーランとシャリーアがあったが、
中華には儒教という思想体系と漢詩文の長い伝統があり、
一旦それを受容しだすと遊牧民族の本来の文化では漢化を止められなくなる、というのか。

261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 21:02:55.47 ID:6LOtpSoo

>>258
でも、イギリスとアメリカの関係って
そんなにイギリス側にとっても悪くない気がする。
単に言語が同じ巨大な経済圏があるというだけでもそうだし、
政治的にも、アメリカの尻馬に乗って得してる面もあると思う（妄想）。

262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 21:12:09.47 ID:DOR.d0A0

>>252
中華に遷都した大日本帝国が自らの漢化を阻止するために様々な方策を・・・という妄想が浮かんだ。

263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 21:13:11.11 ID:OQyeBnco

とりあえずちょんまげ強制ですね

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 21:32:11.56 ID:TdgzOIMo

神立地の都市を奪ったはいいけど文化押しがきつくて、
内政建築そっちのけで文化を生産ですね。判ります。
･･･早く5の日本語版でないかのぅ

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 22:07:10.59 ID:DOR.d0A0

少しマジに妄想してみると、

日本語を帝国中央政府の唯一の公用語にして帝国全土の唯一の共通語とし、
ある程度出世したければ日本語の習得、使用を必須な社会体制にする。
漢化の文化的要素として重要な漢詩文は、日本式の訓読によって教育する。

北京語などの漢語の特定の方言が中国、あるいは帝国全体の普通話になる事態を阻止するため、
方言区分ごとに漢民族を細分化する「民族識別工作」を行って、それに従って線引きをした連邦制をしく。

それぞれの方言を独立の言語として扱い、歴史教育も連邦を構成する各州（あるいは国）の地域単位で各地域史を重点的に行う事で、
政治意識、民族意識の分断を図る。

「中華民族」という語は「漢語系の諸民族」だけではなく、
八紘一宇の下に優れた文化をもつ大東亜の全ての諸民族の総称とでも定義し直して、
天皇を全ての中華民族を象徴する君主とする。
「支那」は単なる地域名。

・・・こんな感じになるのだろうかと。
机上の空論で色々と裏目に出そうだが。

266 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 22:21:14.61 ID:oQ0Ejiwo

こんなん所詮は歴史を後から見る＆中華思想の人間の発想でしょ
どんな周辺蛮族も最終的に世界の中心たる中華に首都を置く帝国を作っていったんだよ！
って考えがまさに

とりあえず今は中国人初のノーベル賞を祝っておきましょう

267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 23:06:13.52 ID:U2aAw1Ao

信長が大陸征服してたらどんな感じだったのかな？

268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/11(月) 23:20:47.66 ID:G5eR3Dwo

>>264
Civ5……なんでsteamで買えなくなってしまったんだ！
しかも日本だけ！

ちくしょーめ！！！

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 00:29:30.31 ID:jgEO2fgo

中国が他民族の支配者をどうやって取り込んでいったかについて
記述のあるスレがある。

【コッパゲ】やる夫が独裁君主になる前です【一代記】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1283689271/

簡潔明瞭に歴史を記述していて興味深いので紹介。

270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 04:46:07.87 ID:Mvkxwm.o

　　　　　 ∧,,∧
　　　　　( ´･ω･）　　今うどん食ってた？
　　　　　(っ=|||ｏ)　　　完全に無意識だったわ
　　￣￣｀――´￣￣￣＼

　　　　　 ∧,,∧
　　　　　( ´･ω･）　　つれー昨日実質一玉しか食ってないからつれーわー
　　　　　(っ=|||ｏ)　　　実質一玉しか食ってないからなー
　　￣￣｀――´￣￣￣＼

　　　　　 ∧,,∧
　　　　　( ´･ω･）　　俺ってそんなにうどん食ってるイメージある？
　　　　　(っ=|||ｏ)　　　それどこ情報？どこ情報よー？
　　￣￣｀――´￣￣￣＼

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 15:20:02.69 ID:6BSv1f2o

>>239
最初軽めの脳梗塞で大したことなかったから油断してたら
即再発して4ヶ月入院した俺が言うのもなんだが
体調不良や病気は舐めないでしっかりと養生して欲しいぜ…
しっかり養生してたら仕事無くなってたけどな！

…入院中にやる夫は終わったと思ってたんだが良いのか悪いのか

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 15:32:18.68 ID:b7SIsVEo

>>271
おまえも体に気をつけろよw
仕事があっても命がなかったら働けないんだぜ

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 18:16:44.93 ID:UXJMC.A0

まとめサイトの更新が無いと思ったら、作者が病気だったとは…>>239に心からお見舞いを申し上げる。
　　　　　　　　　　　　　　 ,､､､､､､,,,,
　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.::::::::::::::.:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　 /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
　　　　　　　　　　　 ///⌒ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　　　　iiii!　　　　　｀`ヾ､;;;;;;;;;;;;;;;jj!
　　　　　　　　　　　iii!　　　　　　　　　　`ヾjjjjj!
　　　　　　　　　　　jj!　　､､､,,,　　,,,､､､､　 jiii!
　　　　　　　　　　ハ　　´,rﾃ弐　　rﾃｪｼ　 Vﾊ
　　　　　　　　　　い　　　 ´　　i:.｀　 ´　　i　i
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　,.　 .l:::;､　　　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　`1　　　　jiiiiiiiii!　　　ｲ「
　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 ´¨¨`　　ﾉﾉ/.:.::.､
　　　　　　　　　　　　　ノl　ヽ､　__ ＿,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､
　　　　　　　　　　,. ィ´.:.:.ﾊ　,,,..　-‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ､
　　　　　　　,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ､
　　　　 /　/.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/　　ハ　　/.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
　　　 /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l　　ﾊ　`y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .

274 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/12(火) 20:21:48.05 ID:tRO17rIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　フォー！　日本がアルゼンチンに！！
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

275 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/12(火) 20:25:41.80 ID:tRO17rIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　訂正
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　ミットフォード完結編でデボの結婚相手のアンドリューを
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　「嫡男」と表現したけど誤りでした
　　　　ヽ　　　 /

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　１９４１年の時点ではアンドリューの兄のウィリアムが存命で
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　彼が１９４４年に戦死してからアンドリューが跡継ぎになったとのこと
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 20:35:29.06 ID:jzwZV6Ao

>>274
縁起でも無いこと言わないで＞＜

277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 20:37:29.76 ID:boho7CUo

スウェーデン人が自らの自殺を世界へストリーミング中継
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286877958/

278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 20:48:15.18 ID:Dl8tVTco

ニュース貼んなっつーに

279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 21:32:32.33 ID:msFJ9.SO

過剰反応は勘弁

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 21:49:56.34 ID:hgjNEqwo

単なる注意やん、それこそ過剰反応

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 22:06:56.79 ID:E1/cSHc0

>>271
お大事に。
一銭にもならないアドバイスだが、公的扶助は自分で探して貰いに行かないと
損をするような仕組みになってるから、なんでもかんでも調べてガンガン申請するべし。

282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 22:34:37.68 ID:R.mAGc2o

そもそも>>1がとっとと最終回を
書けばニュースを貼るだの貼らないだのといった
不毛な議論もなくなるんですがね。

283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 22:43:04.38 ID:33xjSFko

そもそも人類がとっとと
滅亡すればニュースを貼るだの貼らないだのといった
不毛な議論もなくなるのですがね。

こうですかわかりません

284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 22:46:06.09 ID:E1/cSHc0

まあ、世の中、お客様モードで通用するのはホントにお代を払ってるか、
未成年が保護者に対する場合だけなんだぜ。

285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 23:25:58.48 ID:0nKcPGgo

>>282
「べ、別に最終回を心待ちにしてるわけじゃないんだからね！」

こうですかわかりません

286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 23:53:38.40 ID:u55vV2Uo

何年もやっててすごい！って無理矢理なヨイショを見かけるよりは
催促の方がまだましだと思うけど違うのかな

287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/12(火) 23:58:17.91 ID:aqDjnpQo

目糞より鼻糞の方がまだましと言ってるようなもんだな

288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 00:04:41.87 ID:54jrkKMo

＞何年もやっててすごい！って無理矢理なヨイショ

そもそも、そんな無理やりなヨイショ、誰もしてない罠
脳内妄想はほどほどにしておけ

289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 03:37:39.13 ID:MkpIqD2o

ま、病人に催促するような下賎な輩がいるとも思えんが

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 04:13:09.47 ID:fC6UY/so

ノーベル賞を一昨日把握し、昨日アルゼンチン戦の結果を知り、
次に>>1がキャッチアップするのははたして何日前の出来事だろう？

291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 04:20:57.28 ID:4MrSXhAo

女流棋士にコンピュータが勝ったとか

292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 04:38:34.98 ID:MkpIqD2o

ドイツがワールドカップで負けた話はそろそろ忘れてる頃か

293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 06:47:44.85 ID:dvFABMSO

>>286
ここの>>1なら何とも思わず平気だろうが、
それで嫌気がさしてサイトを閉じちゃうような場合もあるからな。
代金払ってるわけでもなし、その辺節度と気遣いは忘れないよう心掛けようぜ。

なかなか最終回が来ないいのが歯痒いのはわかるけど。

294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 19:17:06.93 ID:MkpIqD2o

鉱山から人が掘り出されたようだな

295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 19:50:50.23 ID:AnQduCQo

34人いる！って展開に期待

296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 19:53:11.32 ID:2M0YjBEo

むしろ11人しかいない

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 19:54:43.32 ID:YlgyJKoo

十
一
人
い
る

298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 20:03:01.89 ID:P4Ez69wo

なんか地上で愛人いたのがバレて修羅場になりそうな人いなかったっけ

299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 20:59:34.18 ID:ixcG8bko

34人いる！＜めっちゃこえーー！？

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 21:06:22.75 ID:hKrLwbMo

それ、先に出たやつが別の穴から
下に降りてるっていうトリックだろ。

301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 21:07:25.79 ID:5pV9V1Io

「ファールンの鉱山」を思い出した

302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 21:14:18.32 ID:nesG/TEo

皇后さまが結膜下出血

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 21:32:34.18 ID:hKrLwbMo

>>302
それマジでなったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて祈るが

304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 21:53:13.22 ID:YlgyJKoo

スレ貼り禁止だし

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:11:43.94 ID:gu30Hrc0

議論の呼び水にするようなニュースは遠慮されたし。と、何度言われたら(ry
ネタ雑談を楽しむ分にはいいと思うけど。

306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:18:35.21 ID:Zx4wCeUo

正直年齢からして働きすぎだよな…

307 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/13(水) 22:24:47.15 ID:6Z9kD8go

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　目下のAA以外の問題は>>1が大規模規制の巻き添えをくらって
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 VIPどころかどこにも書き込めない事
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:25:56.38 ID:Zx4wCeUo

自分もやる夫系掲示板しか書き込めないわ

309 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:26:23.93 ID:hKrLwbMo

再開のめどが立たないなら、
少々議論しててもよいかな
なんて甘えちゃったりして。

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:32:04.88 ID:vkJsDrso

>>307
もう年内に投下できれば良いやんと達観すべし

311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:33:45.10 ID:n2Uy/sMo

>>310
クリスマスまでには終わるさ！

312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 22:39:22.75 ID:hKrLwbMo

泳げる頃には最終回が見れるといいね。

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:07:46.38 ID:Zx4wCeUo

萌え萌え北朝鮮読本でも読んでまったり待ってるわ

314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:32:43.27 ID:ivWlb/so

>>313
ｋｗｗｓｋ

315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:34:36.23 ID:Zx4wCeUo

>>314
ググれば出る
ナチスとか色んなシリーズ見てたから「発売されれば」見てみようかなと

316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:47:59.51 ID:gu30Hrc0

もうここで投下でいいんじゃまいか

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:53:03.11 ID:xfA//kgo

病気は治ったの？

318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/13(水) 23:58:13.48 ID:fC6UY/so

てか病気の正体ってなんだったんだろ？

319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/14(木) 00:13:54.14 ID:1RezhxIo

脳が…

320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/14(木) 00:37:24.65 ID:9NXv53oo

ちゃうねん

321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/14(木) 07:33:44.01 ID:Uz2mtQ6o

局部が…

322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/14(木) 10:31:33.29 ID:lN6vv320

進捗はどうなの

323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 17:52:50.23 ID:3vbP.PY0

おお戻ってる

324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 17:56:01.79 ID:a6ue2joo

なんか、さらに避難所ができてる

325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 17:57:39.65 ID:a6ue2joo

誤爆ｽﾏﾝ

326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 18:15:52.70 ID:yaq7n220

製速なくなったりせんだろな。

327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 18:33:56.37 ID:0Y4wh2Yo

おぉ、戻ってきた、早速進捗状況を聞きたいです

328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 18:47:52.34 ID:ecGD0.Eo

長かったな
閉鎖したのかと思った

329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 20:06:45.62 ID:xKoowPko

安倍元首相発言「ナチスのようだ」に中国反発「わが国は平和発展」

　　安倍晋三元首相（写真）が15日、米ワシントンで演説し、中国の軍事戦略について、
ナチス・ドイツにたとえて批判したことに対し、中国政府・外交部の馬朝旭報道局長は19日の
定例記者会見で「荒唐無稽（こうとうむけい）」などと反発した。

　　安倍元首相は、中国の軍事戦略について「国力が国境や排他的経済水域を決めるという立場」、
「経済成長にともない、活動可能な地理的範囲が広がるとの、危険な考え方」と主張。
「かつてのドイツにおけるレーベンス・ラウム（生存空間）との考え方を想起する人がいるかもしれない」
などと述べた。

　　馬局長は「わが国は、平和発展の道を歩むことを堅持している」などと述べ、安倍元首相の
発言に対して「荒唐無稽の極み」などと反発した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1020&f=politics_1020_007.shtml

330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 20:41:15.26 ID:6gnSAG6o

雑談してなかった分、進捗もめざましい事になってたと予想

331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 20:41:30.75 ID:4xyMfYko

>>329
まずは君の意見を聞こうか、それで？

332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 21:03:38.59 ID:NB1CeGso

安倍ちゃんの「ナチスのようだ」発言は挨拶みたいなものだろ

333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 21:11:15.59 ID:5NkiCqgo

ニュース貼んなって言うのをここの住民は何ですぐ忘れんの？
ルーピーなの？

334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 21:29:54.72 ID:4xyMfYko

こわやこわや

335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 21:33:06.38 ID:v0KNC.so

>>333
まあ一応関連ゼロなネタじゃないしそこまで言わんでも・・・

で？という話ではあるが。

336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 22:01:46.43 ID:yaq7n220

レーベンス・ラウム
マニフェスト・ディスティニー
満蒙生命線論
王冠最大の宝玉etc

国家の膨張政策のキャッチフレーズって
中々秀逸なものが多いよな。
「厨二心をくすぐる帝国主義的キャッチフレーズを教えてくれ」

とかでVIPにスレが立てられそう。

337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 22:48:45.64 ID:wWAcz/go

「大東亜共栄圏」とか夢とロマンに溢れてるよな
実態はさておき

338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 23:41:48.04 ID:FZo7SDo0

「大航海時代」とか凄い訳語だよな
Age of Discoveryなんつー身も蓋もない用語から
よくもまあこんな邪気眼ワードを編み出したもんだ
岩波書店は時々いい仕事をする

339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 23:43:19.67 ID:0Y4wh2Yo

さすがに大航海時代は名訳っていってやれよww

340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 23:53:56.86 ID:v0KNC.so

最近だとUnited Nations 国際連合とか Peace Keeping Operation 平和維持活動とかもな～

341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/20(水) 23:55:37.94 ID:FZo7SDo0

いや、ほめてるんよｗｗ＜大航海時代
今日もまたハイレディンに一騎打ち挑んで袖にされる仕事がはじまるお……

342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 00:18:51.02 ID:1kxuZiIo

大航海時代かー
webブラウザのそれっぽいのしかやったことないんだよな
一度PC版のちゃんとしたやつやってみたいと思うんだけど、オススメとかないですか
あんまり要求スペック高くない程度で

343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 01:40:11.16 ID:Y3aFvR.o

最初に大航海時代をプレイした時は糞ゲだったな
今やciv5の海外版をやるほどこの手のゲーム大好きだけど

344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 04:36:04.00 ID:vYeH31Y0

ニュースを貼る例の人は、結局ここが自分の興味のある政治問題について議論させるための場所じゃないってわからずじまいだったんだな。
自分のコメントを付けなければ嫌がられないだろうとか、そういう問題ではないって事も。

345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 04:46:46.14 ID:ij.yYuco

こういうニュースがあったけど～
みたいのならまだ分かるんだがな
URL貼って文章コピペして自分の意見ゼロとか只の荒らしと同レベル

346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 07:59:51.26 ID:Xnq4SGko

確かになあ。

それどころか、よく考えると
「大航海時代は名訳/迷訳だよなあ」系の雑談も
はっきり言ってスレ違いだしなあ。

347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 10:58:26.59 ID:FZwx5Nso

それ言っちゃうとこのスレで時折発生する現代政治についての言い争いも全部すれ違いってことになる

348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:04:10.64 ID:VGLKYG.o

>>347
>>1の言ってたことを忘れんなってことだいきなり極論に持ってくなよ

349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:05:47.19 ID:VGLKYG.o

>>348は>>346の間違い

350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:26:50.45 ID:X5mxGcY0

＞ニュースのURLや内容だけ貼り付けて議論の呼び水にするのは
＞まぁそろそろ遠慮願いたいかなと希望しただけで

と>>1が言ってるのだから、自分の意見の典拠としてソースを添えるのは問題なかろ。

ここからは勝手な斟酌になるけれど、>>1が遠慮してほしい理由は

・自分の意見が無い／何らかの理由で言う気が無い人が問題提起しても決着までの責任が取れないから
・責任の負担感が軽い分、「面白いかどうか分からんけどとりあえず貼っとけ」みたいな安直な流れになるから

あたりじゃね？

逆にいえば、ソースを貼る時は、安直にならない、独りよがりな長文にならない程度の意見を併記すれば、
ありなんじゃないかと個人的には思っている

ただ、現行政治のトピックはイデオロギー論争という不毛な説法合戦になりがちなので、
よほど慎重に扱える自信がなければ出さないのが無難だとも思うけど。

351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:30:39.32 ID:50XOXNUo

大後悔時代

352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:31:01.84 ID:VGLKYG.o

いやそれも含めた上で>>329みたいなのに言ってるわけで
ニュースコピペ本当に減らないじゃん

353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:45:31.65 ID:s7sTvFAo

>>346
よく考えれば考える程このスレでのスレチな話題って何って思うけどね
>>1自身が不思議なネタ持ち込むこともあるし

354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 11:51:38.96 ID:s7sTvFAo

>>350
俺はもっと単純に考えていたな、もうすぐ本編の投下も終わるからそれに併せてこの雑談所も終わらせたい
ニュース呼び水で議論始めると長くなるからスレの切りどころが中途半端になりそう、だからやめてそんな感じ
ただ今のところ思った以上に制作がかかっているので何かだらだらとスレが伸びているけどね

>>351
何か失われた10年とか言うフレーズ思い出したよ

355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 12:16:11.04 ID:W9EmRiMo

みんな今すぐ深呼吸して
「>>1とみんなのおやくそく」
を10回読み返すんだ

このスレに限った話ではないが、何がOKで何がNGかの判断は>>1さんの専権事項でしょう。
またこれまでの流れを見ても、このスレでは議論にせよコピペにせよ何かが行きすぎたら
>>1さん自身が名指しで対応するのは確定的に明らかなんだから、
ここで自治まがいのことをするのは僭越な行為かと。

356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 17:13:24.93 ID:vYeH31Y0

いやまあ、「大航海時代は名訳/迷訳だよなあ」みたいな雑談ならいくらでもやってほしいし、
雑談の流れから議論が出てくるのも別に構いませんし、
NSDAPやミットフォード家関連などのスレ住人の興味を引きそうなネタを持ち込んでくれるのは歓迎なんですけどね。
自分もやっているし。

ただ以前来ていた「例の人」のように、このスレを
「政治について議論させる場所」とか「自分の思想を布教する場所」と思いこむような振る舞いは勘弁願いたいので。

もちろんそれは作者が決める事で、自分を含め他があまりあれこれ言うべき事ではないと承知していますが、
その作者さんが
950 ： ◆Qx5/ucOlCU[saga]：2010/08/29(日) 13:26:05.03 ID:De8747oo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く　　　　　政治談議を止めてとは言明してはいないよ
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　ルールは相変わらず「論理的なら話題は自由」
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　民主主義の崩壊を描く物語だから、政治の話を止めてというのも苦しいし
　　　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　ニュースのURLや内容だけ貼り付けて議論の呼び水にするのは
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　まぁそろそろ遠慮願いたいかなと希望しただけで

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ただそれでも>>788くらい「やる夫」に関連したニュースなら
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　問題ないとは思う
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /
と言っている次第でして。

357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 18:27:18.23 ID:q05nq1.o

スレが伸びてるかと思えば、誰が>>1の大御心を一番慮ってるかの論争かよ
統制派vs皇道派かお前らはｗｗ

358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 18:31:20.78 ID:JxiuL4Uo

みんなほんと仲いいなｗｗ
仲良きことは素晴らしきかな

359 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 19:10:06.12 ID:PcpqAo.o

>>357
素晴らしいたとえだ。本人出て来るまでほっときゃ良いのにな。スレが埋まりそうとかホロコースト否定派が出て来たとかでもないのにね。

360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 19:38:01.88 ID:1c9VkZA0

一つ確かなことは
>>356でも書いてあるように、
「ニュースのURLだけ、内容だけ」の貼りつけはイカンということだ

せめて自分の見解なりやる夫との比較なりは必要だろうね。

361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 19:45:44.23 ID:3V8De220

>>357
そのうち誰かが「総統閣下をお叱り申し上げる」とか言い出すのかｗｗ

362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 20:02:23.28 ID:JxiuL4Uo

そんなことよりロマサガ2がiアプリ化ですってよ奥様！

……iPhoneアプリだったら間違いなく飛びついたのに

363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 20:59:47.14 ID:3jJ4VUIo

iPhoneアプリにiアプリが出れば良いと思うんだ。
うん、リンゴもキノコも絶対にOKとは言わないのは分かるけどさ。

364 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 22:27:50.82 ID:RPEuYk6o

ケータイを「あ、ｉモードイラネ」と加入割引蹴って電話機能のみにした俺には死角はなかった。

だってはなっからやれないんだもんｗｗｗｗ

365 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 22:57:59.99 ID:6kCnq72o

「モバイル会員募集」におけるiPhoneの排斥っぷりは何故？何故なの？何故なのよ～！レベル

そんなにUIDが欲しいか！

366 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/21(木) 23:51:36.23 ID:2WwYQEQo

>>365
ソフトバンクなど邪道

367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 00:09:38.57 ID:vAA63IQo

世の中にはSIMフリーiPhoneというものもあってな(ry

円高の今なら香港に行けば52000円から買えるんだよなあ……

368 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 00:38:40.19 ID:ibWL1M2o

学生なら香港旅行してPhone転売で旅費を浮かせられるな。

369 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 02:13:36.65 ID:COBfA8so

XperiaかGalaxy Sどっちにしようか悩む＞スマートフォン

ソフトバンクなら悩む必要なんてないんだが

370 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 02:48:23.00 ID:w/e3Tb.o

LYNX一択だろう常考

371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 07:23:06.22 ID:nGodh8Ao

今ならgalaxy sだろう
さすがにxperiaはもう擁護できん

372 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 07:35:06.10 ID:2jLrv12o

未だにスマートフォンの必要性が感じられない今日この頃

373 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 09:40:34.83 ID:ibWL1M2o

定年間近のパソコン音痴の親父ですらiPhone持つ時代なのに・・・

374 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 10:06:56.61 ID:xonP/r2o

発売元のappleはiPhoneをスマートフォンと言ってない

375 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 10:08:43.65 ID:vXnOGHIo

必要か、といったらそうでもない

376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 10:20:04.86 ID:ibWL1M2o

うん、勤め人でも携帯持たない人も居るよね。

377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 10:24:50.98 ID:vXnOGHIo

携帯とPCで十分なんだよなぁ

378 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 11:59:07.99 ID:CoUw1pIo

>>1さん板復帰に気づいてるだろうか

379 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 12:02:30.60 ID:eARQeW6P

正直、ガラケーのほうがまだ小回り効くし
贅沢言わなきゃツイッターも２ちゃんもそこそこ出来るから有利だよ
イベントのチケット先行とか、まだまだガラケーのがダンチ

380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 12:42:53.00 ID:wnh.pOMo

何故二台持ちする人が居ないんだ？月にプラス五千円出せば可能だぞ。

381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 12:46:47.56 ID:xonP/r2o

通話専用のガラケにネット専用のスマフォってこと？

382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 12:55:28.64 ID:vXnOGHIo

ガラケって普通の携帯か
通話、メール用にガラケを別に持つ奴ばっかだわ俺の周り

仕事じゃずっとネット環境あるし、電車じゃ本読むし、自宅にも無線LANとノートPC、ネットブック
入る余地無いんだよな
電子書籍がもっとちゃんと普及すれば即買うけど

383 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 13:01:28.75 ID:xonP/r2o

スマフォってまだ新しもの好きの人達のおもちゃって感じなんだよな
何十万台も売れたって言ってるけどさ、買うなら来年かなって思ってる

384 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 13:03:33.43 ID:pJ1f6rEo

iPod touch+bmobileの組み合わせがかなり便利。

385 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 13:13:42.32 ID:wnh.pOMo

docomoで通話とメール、お財布、ワンセグ。メールプランと通話パックが月3Kと本体代で約5K。

iPhoneでネットとGmail。パケホ込みで7K。

煙草とかやってると思えば月五千円ぐらいの出費は良いかなと。iPhoneがiPodも兼ねてるからバッテリーの持ち的にも分離は助かる。電波に関してもdocomoとじゃ比較にならんし。

386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 16:30:39.10 ID:JT5U9P6o

F1大丈夫かなぁ…
多少のコースの荒れなら中止とかふざけんな！って今まで言ってきたけど…
今回は中止にした方がドライバー達の為な気がする…

387 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 16:59:54.66 ID:OAUJuFco

まずいようなら、ドライバーが拒否るでしょ

しかし車輪が浮いてたのはワロタ

388 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 17:08:26.68 ID:JT5U9P6o

レッドブルもまだダントツじゃないし、アロンソは拒否らないんじゃね
ストレート両脇がコンクリで狭いってのは悪くは無いんだけどな
さらにそのストレートの路面が波打ってるってのはちょっと怖いな…
コーナーとか縁石とか色々ちょっと不安要素が多すぎる

まぁ可夢偉は喜んで走りそうだけど

389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 17:19:09.58 ID:BDFf8Doo

「顔が罪」劉曉波氏の受賞を喜んだ学生に処罰。（中国）
http://news.livedoor.com/article/detail/5089643/
現在の中共と過去のナチスではどちらが統制が厳しいのかいよいよわからなくなってきた。
しかしこれが事実とすれば完全に五人組体制そのものになってきているな。
自分が告発される前に相手を告発してしまえという感じになりつつあるのかも。

390 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 17:24:04.56 ID:JT5U9P6o

http://twitpic.com/2zfnqe
もうここまできたら痛Ｆ１で！
とりあえず無茶はしないで事故らない事を祈るばかり
時差無いし普通に見れるから楽しみだけどなんだろうこの不安

391 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 17:55:57.21 ID:xonP/r2o

なんだかんだで普通に始まって普通に終わるよ、中東や上海もそうだったし
終わったら遠回しな言い方でもう少しがんばりましょうっていろんな所から言われる程度

392 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 17:56:41.82 ID:pJ1f6rEo

http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002429.gif
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1287727778886.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1287727788435.jpg
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1287727795285.jpg

まあこれくらいは想定の範囲内……といっていいのかどうか

393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:18:39.49 ID:JT5U9P6o

>>391
いや、すでにこんなバッドコンディションのコースかなり久しぶりにみたレベルなんだが
海外のF1関連の掲示板とかtwitter見てみるとおもろいぞ

・縁石でバースト
・ストレートでバランス失って壁に激突
・コーナーの砂をコースに撒き、後続がそれでスピン

最初２つは大丈夫としても３つ目は結構有り得るのが怖い
ただ雨が降りそうだから、それで路面がどうなるかはちょっと分からない
割れたりしないといいんだが

394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:30:55.36 ID:OAUJuFco

まあ、確実においらがF1見始めてから最悪なサーキットではあるw
仮にレースがこのまま無事に終わったとしても、現状ですでに大失敗と言っていいと思う

395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:37:33.29 ID:uQvhb9.o

実際かの国のモータースポーツ事情ってどんなんだろうね
コッチの国にしたってF3までしか開催実績のないサーキットでF1走らせたり
見え張って無茶しやがってって実績はあるしね

396 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:38:19.10 ID:pJ1f6rEo

ttp://www.youtube.com/watch?v=qxcMVO-j0_o

It is not safety car. が的確すぎる

397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:41:36.98 ID:OAUJuFco

ちょうどブレーキかけるのわかってるところを狙ったように土が浮いてるのか盛られてるのか
道が真っ白なのが笑えるっていうか、査察なにやってたんだw

398 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 18:45:22.70 ID:JT5U9P6o

>>395
何かで我が国には合わないってかの国の人が言ってた様な

富士はともかく鈴鹿は長いし、F1関連の技術蓄積はちゃんとしてると思うけどな
ドライバーの評判も日本のサーキットとかマシンは概ね悪くは無い

レコードライン以外のコースは悪くは無いと思うから一年見送った方が良かったんじゃねぇかなぁ…
初レースに何も起こらないといいけど

399 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:08:33.96 ID:xonP/r2o

>>392
>>393
>>396
ちょっと言い方変えるわww
普通に始まって普通に終わった事になるよ・・・と

400 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:21:19.71 ID:OAUJuFco

>>399
さすがにそれはないw
雑誌記事すらたまにしかなかった年代ならいざ知らず

401 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:29:04.27 ID:JT5U9P6o

ベルギーだったかな
俺がまだ小さかった時にあったＦ１は確か中止になった
とりあえずＦＩＡが９０日ルール強化するらしいから一応教訓にはなったわけだ

どうでもいいけどペースカーまでスピンしてんな
ペースカーのメルセデスいいわぁ

402 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:36:37.27 ID:OAUJuFco

デトロイトで路面がグズグズでってコースでロズベルグ（親）が快走したレースもあったっけ、たしか冷却ヘルメット使ってなかったか？

403 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:38:30.33 ID:xonP/r2o

しかし、事前レース開催とかのルールをぶっ飛ばしてまでエクレストンは強行したんだろ？
アラゴンに代行開催断られたという噂があって、工事遅れまくりの画像が出まくっていたなかで
開催が正式決定した時の「嘘だと言ってよ、バーニィ」があちこちのスレに貼られたのは笑ったが
そんな体張ったギャグのためにやるとはおもえんしww

404 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:41:11.51 ID:JT5U9P6o

before
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-yeongam-22oct-1/159.jpg

after
http://photos.gpupdate.net/large/165064.jpg

repair
ttp://f1.imgci.com/PICTURES/CMS/7100/7158.jpg

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . そうじゃない…:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

405 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:48:33.07 ID:oL71fE6o

ケンチャナヨ！

406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:49:23.04 ID:lafTilko

干拓地にコース作ってるんだな
そして陥没したり何か水沸いたりしてると
さらに明日明後日雨が降ったりする

カムイと左近は「いのちをだいじに」だな

407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 19:59:13.15 ID:GgKkihgo

　　>>404
F1はよく知らないんだが、これは路面が劣化してるのか？

408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 20:12:47.56 ID:lafTilko

>>407
http://www.youtube.com/watch?v=NP6SWpn4x00
本来角度が付いて、簡単に言うと盛り上がってるはずの縁石が何故か陥没してる
だから普通はインを縁石を踏むように通過するんだけど
それをやるとディフューザー（車の底の空気を調整する→而みたいなの）がこすったりする

ドイツから舗装専門を急遽呼んだらしいけど、基礎工事とかが上手くいってなかったんじゃないかって話
ベッテルも不安そう

409 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 20:17:06.88 ID:OAUJuFco

山本左近がここで縁石を踏んだら脱輪したみたいな感じでスピンして止まった

410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 20:52:10.68 ID:QSoOQqoo

トップ争いとかで、車が詰まっている場合
縁がこういうのは怖すぎだろ・・・

411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:02:06.65 ID:OAUJuFco

で、スレタイ絡みの話題に戻すとして、ナチスはモータースポーツ奨励してたよな
ベンツとか、アウトウニオン（現アウディ）とか大活躍でさ

あれって人心掌握とかに効果あったんかねえ

412 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:08:21.80 ID:lafTilko

>>411
ドイツはドライバーもメーカーも多いよなー
セーフティーカーのベンツのガルウィング好きだわ

413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:38:07.90 ID:3L/mNyg0

>>412 ナチスで車と人心掌握と言ったら、国民車ことフォルクスヴァーゲン以外に思い浮かばないな。
「Kraft durch Freude」（喜びを通じて力を）という運動があって、給料から5マルクずつ貯めて、
いつか車を買おうというプランもその一環だった。

当時のポスター。「KdF-Wagen」とは、「Kraft durch Freude」の貯金運動で買った車を指す。
「Sparkarte」は「貯金券」と訳せる。
ttp://www.oldclassiccar.co.uk/classic-car-images/kdf-wagen.jpg

414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:52:42.01 ID:lafTilko

>>413
ビートル好きで学生時代におんぼろ中古に乗ってたわｗｗｗｗ
グループ企業としてみれば、ブガッティ、ベントレー、ランボルギーニとか
スーパーカーのメーカーまで傘下に入ってるもんなぁ…

フォルクスワーゲンといえばポルシェだけど…
ポルシェ手がでないな…

415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:57:04.68 ID:lafTilko

ttp://yfrog.com/n72uahj
すごいだろ・・・レース始まってんだぜ・・・

416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 21:59:21.09 ID:nGodh8Ao

電動モーター駆動のポルシェティーガー買おうぜ
エレファントでも可

417 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 22:12:01.15 ID:Ljha6i2o

クリップについたらスキッドが削れるんじゃ流石に直すわなあ。

418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 22:18:02.83 ID:lafTilko

兎に角ドライバーや関係者に何も無いといいんだが

>>416
戦車だけはチハタンって決めてるんだ…ごめんなさい…

419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/22(金) 22:30:20.09 ID:s8YXKQM0

>>413
そこで1930年代の750㎏フォーミュラですよ。
カラチオラとか、ローゼマイヤーとか。

>>418
1986年のベルギーグランプリみたいになってくれればいいんだが・・・無理か。

420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 22:37:36.12 ID:y91HzcQo

ストレートエンドでアスファルトが波打ったって話も出てたけど、
いやまさか、そんなばかな、こんなことにはならないよな、たぶん。
http://livedoor.2.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/c/fc65da4f.jpg

421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/22(金) 23:29:21.72 ID:2YbmqUQo

>>420
このゴミ袋みたいなのは剥離したアスファルトかｗｗ

422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 00:14:27.53 ID:0OnzXmMP

コースも不安だがマーシャルの出来も心配
安全確保の為には優れたマーシャルが必要なのに、未経験の韓国人だらけらしいじゃない
クラッシュ後の処理ミスって殺したとかコースに飛び出してマーシャルが死んだとかシャレにならないぜ

423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 01:32:06.32 ID:NbQIr2Ao

>>422
一応各ポストにオーストラリア人がいるみたいよ。
そこから英語の判る韓国人へ伝達していくみたいだけど、どうなるんだろうねｗｗ
死傷者でない事を祈るのみだなぁ。

424 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 02:22:49.22 ID:BjV9PNso

フリー走行の対処を見てもお世辞にも迅速とは言えなかったな。
まあ初めてだから仕方がないんだけど、不測の事態が生じる可能性がいつにも増して高いからなあ。
走り出したらあとは神に祈るしかない

425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 03:30:40.81 ID:PSV8/5A0

外野がなんて言おうが事故も無く終わったら関係者が不自然な位口を揃えて
「大成功でした！」って言って終わりだよ、マシンが壊れてもドライバーに怪我がなければ、やっぱり大成功って言うよ
そんなもんだ

426 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 06:26:09.43 ID:D6FLzDQo

現状ですでに伝説的な大失敗GPだから、大成功でしたなんて言うやつはいないよ

そもそも路面がグズグズで混乱したレースはベルギーやらデトロイトやら、今でも語りぐさだし
査察大幅遅れ、路面は当日でも補修中なんてのは他に例がない
というか補修したとこからはがれたりしないのか心配、まじで

427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 06:41:46.94 ID:dVUQ7uwo

とりあえず怪我とかが無いといいよな
いやマジで切実に

428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 09:09:28.40 ID:NbSZdeso

これで富士のように観客の移動手段までもが破綻したら……

てか「家に帰るまでがF1です」の観点からすると、
あれも大失敗GPだよな

429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 09:41:04.78 ID:QNh4UDAo

>>428
客視点であれを超えるF1はそうそうでないｗｗｗｗｗｗ

430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 09:42:53.45 ID:B.qcFUco

レースをする側からすれば問題無かったがな
見世物としては完全に失敗というか失格

今回はそもそもチケットが売れてなから渋滞もせんだろ
ただレースをする側からしたら最低のコンディションだけど

431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 10:47:17.18 ID:D6FLzDQo

>>430
金曜には「通勤ラッシュ」の渋滞で関係者が苦労したらしいw　朝だけだけどw

432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 11:02:53.51 ID:03Zrhzso

世界最速の連中が詰まってるとか
ある意味豪華な渋滞だな

433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 12:01:41.45 ID:uFYWo32o

確定的に大失敗と言っていいと思うけど、大まかには>>425的な落ちになると思う
これだけヤバイヤバイって開催前から言われてたのに強行開催した手前があるから
周りがどう騒ごうと中の人達は成功したっていうと思う

ほんとドライバーに怪我とか何かありませんように

434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 12:32:26.57 ID:f5GK6Bwo

今のF1って、あの眼鏡の白髪老人が儲かればそれでいいんだろうな

435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 13:25:55.52 ID:YiUp1Fk0

今更ルールを厳格化とか言われてもな
>FIA、サーキット完成90日ルールを強化
http://ja.espnf1.com/korea/motorsport/story/31770.html

本来なら韓国GPは開催するべきではなかったという訳だ
ルールはちゃんとあったんだからなぜ遅延がOKになったのかをまず明らかにすべきだろ

436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:06:06.20 ID:0OnzXmMP

そもそも韓国にF1開催する資格があったかはモタスポファンから非常に疑問視されてたけどな
WRC撤退事件があったから、正気か？とか言われてたよね

437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:24:07.17 ID:fJcA.eMo

言われてたな。結局ＦＩＡに金積んだんだろうかね
ただ、モータースポーツ人口が多かったり、文化がある地域しか開催は出来ない
なんて決まりは無いし、今回の興行が呼び水になってブームになったりするかもしれない

が。今回の対応というか、以前からのやる気の無さを見ればなぁ…
どうみても「世界三大スポーツイベントを開催した国」ってのが欲しかっただけ

438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:30:45.86 ID:fJcA.eMo

と思ってググッたけどまだ違反金払って無いのか…
FIAよく許したな…それとも払ったのかな

とりあえずカムイはタイム下げたけど、全体的にタイム上がってるし大丈夫かな
兎に角誰も怪我しませんように

439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:41:18.20 ID:HVCpH/2o

1さんどこ？
元気なの？

440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:44:46.50 ID:wB5wWRw0

門外漢の素朴な疑問なんだけれど、F1って遠隔操縦じゃあかんの？

あの競技って突き詰めればドライバーも良いタイムをたたき出すための
パーツにぎないわけだから、安全とチームトータルの耐久性を考えたら
その方がベターだと思うのだけれど。

441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 14:45:35.51 ID:UuiYZCQ0

年明けまで持ち越すつもりなんだろうか。

442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 15:13:41.91 ID:fJcA.eMo

>>440
そもそもモータースポーツもスポーツだからなぁ
遠隔操作自体は難しくないけど、結局それだとゲームと同じなわけだし
乗ってないと手に入らない情報も多いから確実にタイム落ちる

色んな情報をドライバーに瞬時に与えて、かつマシンもドライバーの思い通りに動く
って事が可能ならば出来なくは無いと思うけど、まだちょっと先じゃないかな

443 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 15:32:15.18 ID:LmUJzpIo

>>440
そもそも遠隔操作なら人が乗る必要はないし
そうなってくるとラジコンの世界選手権があるじゃないかと

444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 15:35:24.53 ID:jZVB0oko

巨大ロボだって遠隔操作でもいいんだろうが
やっぱ人が乗り込んで必殺技叫ばないと燃えないだろ？

445 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 15:37:31.30 ID:l5ue5vko

むしろ巨大ロボは最初遠隔操作だろ
鉄人28号的に

446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 15:41:00.72 ID:LmUJzpIo

>>444-445
なんか20世紀少年でそういう世代間の言い争いあったな

447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:02:11.07 ID:XAjuga6o

>>440
そういう事言い始めたらこのご時世にガソリンガブ飲みする競技を続ける理由って・・・
となるじゃん。限られた燃料でより遠くまで速く行くとかならまだしも。

448 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:03:58.22 ID:YiUp1Fk0

今のカーナビとか前の車に追従したり自動的にブレーキかける車を見てると
人が乗り込んで操作する巨大ロボに近づいている気もするな
そのうち腕時計に向かって
「○○号応答せよ」とか言うと車のロックが外れるとか

449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:09:30.80 ID:l5ue5vko

>>448
それは簡単に出来るだろｗｗｗｗ
あったらいいなってのは自動操縦とかだろうなぁ
馬みたいに呼んだら来るとか、よくモーターショウで見る一人乗りの新しい乗り物とか

450 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:22:26.15 ID:LmUJzpIo

>>449
ただ自動操縦って万が一事故った時に
操作してた運転者が悪いのか
意図しない動きをした自動操縦システムが悪いのか
って議論・法整備がないまま導入されると非常に怖い

現状では
前方一定範囲内に障害物がある and 後方からの接近物がない条件下で
減速・停止するぐらいが技術的にではなく運用的に精一杯じゃないかと

451 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:28:36.16 ID:zye.vP6o

あと外部から、それこそ妨害電波による事故を証明する方法も少なそうだしな

452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 16:30:49.10 ID:l5ue5vko

>>450
法整備無しは流石に無いって
専用道路なら既に自動操縦出来るから、攻殻機動隊の超速道路みたいなのがあればいいなーとは思う
完全に自動でやってくれんのはＡＩみたいにまだまだ先だろうな

453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 17:03:10.18 ID:QNh4UDAo

鳥人間コンテストも遠隔操作だったら面白くないだろうよ

454 ：440 [sage]：2010/10/23(土) 17:08:04.14 ID:wB5wWRw0

>>442-443
やっぱ、スポーツ的には無しって事なんかな。
＞遠隔操縦

F1って、「例えドライバーが良くてもマシンやスタッフの差で負けたら文句無しの敗北」みたいな
財力、科学力、人材力全てでやる総力戦のイメージがあって、
「速く泳げる水着のどこが悪い？」の延長線上に「AIドライバーのほうが速くてよくね？」
みたいな考えがいつかは来て、それが民間に自動操縦車技術として降りてくるのでは、みたいな事を妄想したりする。

けど、F1ファンの人たちが遠隔操縦やAIドライバーのF1なんか観たくねー、というスタンスなら
この方向はなさそうなので、ファンのスタンスがちょい気になった。

455 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 17:11:30.93 ID:f5GK6Bwo

貴族の道楽って側面からスタートみたいなオートスポーツには、自分で操りたいっていうエゴもあるんだろうな
観客にとって何が面白いかっていえば、生身の部分だろうし

456 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 17:16:14.89 ID:l5ue5vko

>>454
速く泳げる水着→速い車を作る技術だな
水泳で水泳選手が主役なように、レースだとドライバーが主役
ドライバーは部品ってのがそもそもの勘違いかな

457 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 17:17:22.84 ID:LmUJzpIo

>>454
多分、大半の人間の連想する『モータースポーツ』には
タイヤ・エンジン・メカニックetc とならんで運転者は必要不可欠な構成要素の一つだし

遠隔操作や自動操縦を競うというのは
またそういう形での別の競技があるからねぇ

458 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 17:43:10.19 ID:EB.ypEYo

そのへんはどうにもなー
例えば競馬でも、馬が強けりゃ騎手は？ということになるし

459 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:17:47.64 ID:3qXYI/A0

ガソリンエンジンを積んでる乗り物だと、操縦者の腕次第でガソリンの消費効率とかも
だいぶ変わって来るしなあ。また人が乗ってるからこそ、良くも悪くも予想できない
展開が待っていてドラマチックなんだし。

460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:29:07.41 ID:YiUp1Fk0

まあ考え方は人それぞれだからな
遠隔操縦でよくね？という人は
TVやネットで見られる事を何万も払ってサーキットや試合会場に行く理由は
理解できないだろうし

461 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:32:50.88 ID:D6FLzDQo

というか、街中を走る車の半分くらいが自動操縦になった時点で
自動操縦の車のレースは始まってるだろうと思うぜ
人間が運転するのが普通でなくなったら、F1みたいな表舞台も無人化で。

462 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:35:23.11 ID:l5ue5vko

F1として別にレースが出来ると思うけどな
競馬だって未だに人間が乗ってやってんだし
車に乗って楽しむスポーツというジャンルは簡単には消えないでそ

463 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:46:00.65 ID:NbSZdeso

自動車の発明がトラック競技を駆逐した、というわけではないしな。

464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:47:18.32 ID:XAjuga6o

人権とか生存権とか言って命の危険の伴うスポーツは規制されそうだけどね・・・
タバコとアルコールが人の命を奪うとか言ってるご時世だし。

消防みたいにやむを得ないものはともかく。

465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:49:25.51 ID:l5ue5vko

そりゃねーよ
大抵のスポーツに死人は出てるんだから線引きが出来ない
そんなんＳＦの世界

466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:51:09.98 ID:s0B0wgQo

ロボコン見たいに技術力より知恵比べの世界だな

アーマードコアのフォーミュラフロントみたいだ

467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:51:27.28 ID:D6FLzDQo

競技として消滅するとは思わないけど、今みたいにスポンサー山ほどつけて数百億の予算でってのは無くなるって話ね。

恐らく自動車メーカーも自動操縦のがメインになっていくだろうし

468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:51:58.81 ID:RMk4t2Mo

それでは、オリンピックで死者の出たことのあるスキージャンプとリュージュもまとめて廃止ですな。

469 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:53:21.00 ID:uFYWo32o

意味のない極論だ

470 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:53:44.14 ID:RMk4t2Mo

ロズベルグとカジキのあの差はいったいなんだったのか…

471 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:54:21.96 ID:KE1WyvQo

ボクシングなんか真っ先に廃止だな

472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 18:56:32.65 ID:l5ue5vko

自動操縦がメインってのはどうだろうなぁ
ＡＩ同士の勝負ならゲームというか仮想空間でもいいわけで
そもそも自動操縦って速く走る為よりも利便性の為のものでは？
インディアンみたいなレースも残ってるし巨額の金が動くだけに簡単には移行せんと思うが

473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:10:29.94 ID:D6FLzDQo

というかさ、「車が運転したい」じゃなくて、「楽に移動したい」って人が大多数でしょ
技術的法律的に可能になれば、主流の商品は自動操縦になると思うんだよ

で、主流の商品なら、それの優秀さを示すためにレースをやる、と思うんだ

474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:14:47.41 ID:l5ue5vko

ん～・・・楽に移動したいって人ってレースなんて見るかな？
車も運転したいし楽にも移動したいっていう俺みたいな奴もいるしさ
自動操縦って飛行機みたいに切り替えれるような一種の装置になると思うんだが
今のレースも商品のアピールになるようなレースって極わずかだしさ

モータースポーツって飽くまでスポーツだと思うんだよな

475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:30:37.11 ID:0OnzXmMP

>>470
世界王者の息子と、様々な要因があったにせよ雨専のキワモノドライバーの息子という血統の違い？

476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:34:07.80 ID:EB.ypEYo

>>474
自分が殴りあいすることに興味がない人でも、ボクシングや総合の試合は見るひといるでしょ？
もっと言えば、自分で野球やらない人もプロ野球も甲子園も見る。

477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:43:35.28 ID:XAjuga6o

>>465
いやだからそこに人権団体とかがつけいる隙があるじゃんって。
大衆がスリリングなものを望む為に死ぬリスクを負う人が出るのは駄目だって。

478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:44:18.04 ID:D6FLzDQo

ロズベルグとカジキの差と、ロズベルグとシューマッハの差はほぼ同じ
つまりカジキはシューマッハなみのドライバー……

479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 19:54:06.62 ID:0TWAk1go

ナジェージダはなじぇ死んだのだ

480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 20:13:07.95 ID:f6IH.oko

>>476
そりゃいるけど「楽に移動したい人」にアピールするのに有効か？ってことでしょ
流石にもうスレチだから止めるけど

>>477
ん？今のF1レースとかももうすぐ止めろってこと？

481 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 20:38:45.19 ID:H8VPD6Uo

これ思い出したわ。
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/10/11/0027232

482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 21:36:06.64 ID:x6XuhZoo

>>477
大衆が望むから走ってるっていうのは流石にレーサーの本能に対して冒涜的すぎて誰も言い出さんよｗｗ
「何故登る？そこにヤマがあるからだ」はけだし名言だ。

483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 22:30:20.91 ID:uFYWo32o

精子びゅるびゅる人形の村上氏がベルサイユ宮殿でやる予定の作品展
ルイ14世のお孫さんが中止の仮処分申請出したね

484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 22:48:44.11 ID:6Mrdn2I0

すげえルイ14世の孫まだ生きてるのかw
ルイ15世すら確かひ孫なのに。

485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 22:49:40.56 ID:uFYWo32o

ごめん、子孫だった

486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 22:52:00.90 ID:UuiYZCQ0

ルイ14世自身からして性生活が大概なお方だと思うが・・・
自分は未だにあれの価値が理解できないでいる人間だが、展示自体にいちいち目くじら立てんでも、と思う。

487 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 22:53:35.33 ID:f6IH.oko

あれって18歳以下も見れるんじゃねぇの？
向こうの基準が18歳かどうかは知らんけど

488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 23:21:08.80 ID:wXnjDOAo

そもそも未成年にエロ見せると悪影響になるとか言い出したのはどこのどいつだ

489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 23:53:26.10 ID:uFYWo32o

そうそう、子孫って言っても5，6系統(って言い方でいいのか？)あるらしく全部の系統が言っているわけではないらしいよ

490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/23(土) 23:55:14.28 ID:UuiYZCQ0

>>488
やっぱり西洋から持ち込まれたキリスト教由来の・・・
ギリシャ・ローマは裸体像は普通にあったと思うんだけど、さらにたどればエロへの忌避ってユダヤ教由来なんだろーか

>>485
シクストアンリって聞き慣れない名前だなと思って調べたら、イタリアのパルマ公国のブルボン家の子孫なのね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Sixtus_Henry_of_Bourbon-Parma
・・・てことはオーストリアのオットー大公の従弟にもあたるわけか。

491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 00:55:45.42 ID:8AAFi5g0

確か愛人との子孫もいるし、女系を通した子孫まで含めたら膨大な人数になるんじゃ・・・

492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 01:03:02.62 ID:Auh3nR.o

イギリスの王位継承権も今は第何位まであるんだっけ？
まあほとんどネタみたいなもんでしかないけど。

493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 02:56:46.58 ID:8AAFi5g0

英語版wikipediaに1790位まで名前が書き連ねられていたが・・・。
まあ継承法に規定があってそれに従って数えてるんでしょ。
>>490
しかもその人ブルボン・パルマ家の当主じゃないし。
カルリスタの一派からはスペイン王位継承者とされているそうだけど。
カルリスタとかジャコバイトとかフランス王家とか、自称王位継承者どうしの継承権の解釈の違いって
調べだすとなぜそこまでこだわるｗｗｗｗｗｗって話だらけでワケワカメ。

494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 08:44:14.77 ID:J6k3cuY0

>>486
俺も彼の芸術自体は理解できないが、あの組み合わせによる光景はシュールかつ
上方のお笑いに通じるものがあって好きだ。
ドリフの葬式コントみたいなもんで、厳粛な場での予想外の不謹慎な行為が笑いに繋がるみたいな。
日本でも正倉院でやったら面白いだろうに。
貴重な国宝級文化財に混じってアレらが展示されてるのを想像するだけで楽しすぎるｗｗ

しかし企画者も良く考えついて実行に移したと思うよ。
反対の声が出るのはわかりきってるのにねえ。

495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 08:53:32.23 ID:soJ0YYEo

シクストアンリって名前からすると、アンリ何世かの第六子の分家だったりするのかねぇ。
語感がアナザーアギトとか龍騎サバイブみたいでカッコいいな

496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 10:10:39.01 ID:aqjJY4Uo

チンコバイブやらオナホに芸術性を求めるくらいにナンセンスな気がする

497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 11:11:28.76 ID:CGz4Haoo

>>494
そんな悪趣味なコラージュを使って更にコラージュするような
孫コピーの裏ビデオみたいな企画は勘弁して下さい

498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 11:13:05.77 ID:ktJGpAgo

ぼっさんコラって出来がいいのが多かったな

499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 11:21:27.02 ID:00d6v4co

あんなん展示するくらいならぼっさんコラ展示すりゃいいのに

500 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 11:52:55.38 ID:wP86Owko

おお新しい記事が…と思ったら、けっこう古いのを今頃まとめたのか

501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 12:52:38.21 ID:E.TqO7co

エロゲやってるからって痛車に理解できるわけでもない

502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 13:13:39.62 ID:ktJGpAgo

結局大騒ぎしたけど韓国GPはやるんだな、ドライバーから目立った苦情もなかったみたいだし

503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 13:21:13.21 ID:CGz4Haoo

>>502
取り敢えず走れりゃレースはやるでしょう
コレが何年続くんだか知らないが

504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 13:57:06.91 ID:Auh3nR.o

天気予報とレーダによると今日のサーキットは大雨っぽいのが心配ではある

505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 14:16:04.77 ID:00d6v4co

後一時間だな
ザウバーのカムイ期待

506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 14:29:47.78 ID:ktJGpAgo

>>504
いやなもん見つけた
http://www.sutton-images.com/previews/d10kor1639.jpg

507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 14:52:54.35 ID:CGz4Haoo

降っとるねぇ・・・　コリアあかんわ

508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 14:59:42.26 ID:jbZv1H6o

民度低いな
傘さしたら後ろの人が見れないじゃないか

509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 15:00:32.28 ID:Auh3nR.o

地上波の人のためにもF1の話題はこれ以上は黙ったほうが良さそうだ

510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 15:05:53.75 ID:jbZv1H6o

だね

511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 15:17:06.54 ID:CGz4Haoo

>>508
まあ日本でも晴れたら晴れたで平気で日傘指すオバちゃんばっかですわ
まだプロ野球の2軍戦とかなら場内アナウンスで呼びかけてくれるが
アマ競技だと無法地帯

512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 15:19:17.88 ID:00d6v4co

レッドフラッグ来たな
もうこりゃ無理だろあっぶないわ

513 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 15:32:25.20 ID:uBEM1XUo

>>512
それ中国国旗の見間違いだよ
てかここ行こうぜ
それがF1ファンの嗜みというものだ

スポーツch
http://hayabusa.2ch.net/dome/

514 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 16:49:18.85 ID:3tyibXYo

香川でも反中デモ（３００人）やったというニュースの写真を見たら、
少なくとも二つのプラカードに「うどん」を絡めたスローガンがあって吹いた。
２ｃｈでは「香川＝うどん」だが、香川県民の自意識も大して変わらないんだな。

515 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 17:04:14.00 ID:h..6kPQ0

香川県出身の知人はアメフトやってるスポーツマンで、
料理なんかしません、みたいな雰囲気だったが、
「うどん？　おう、おれ打てるよ」
と事もなげに言ってたな。

男の子でも家でうどん作りに参加するのは普通にあるそうだ。

516 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 17:21:06.49 ID:soJ0YYEo

香川が舞台の大林宣彦「青春デンデケデケデケ」で
観音寺市にはうどん屋はあるがマックはない（いまもない）と主人公が言ってたけど
少しは状況は変わったんだろうか

517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 17:32:45.44 ID:E.TqO7co

水が足りないなら血で茹でたら良いと思うんだ

518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 18:17:20.02 ID:jbZv1H6o

そういや四国は何度も行ったのにうどんは食ってない

519 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:29:32.30 ID:7GDOIyQo

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/muimy/20081115/20081115023258.png

520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:35:01.07 ID:g4aZ0CUo

　　　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　: :: :: :::::ヽ　　やあ　ようこそ、香川県へ。
　　　　　　　（´･ω･）　　／ ο　: : :: :: :::::ヽ　このうどんはサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。
.　　　ｼｭｯ　　>､/⌒ヽ　 |　　ν　: : :: : ::::::::l　　うん、「また香川」なんだ。済まない。
　　───ミ'-‐y'　/ i＿ヽ、　　: : :: :: :::::::/　　　うどんは別腹って香川じゃ言うしね、うどんで許してもらおうとも思っていない。
　　　　　　｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´　　　　でも、このうどんを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
　　　　　＼＼　＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ　　　「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
　　　　　　　　　　　＼=::|　i　　　　､　: ::::|＿___　殺伐とした水不足の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
　　.　　　　(,,_@三ミ_,,)＼　|　　　　 ..::|　: :::|::::::|;;;|　そう思って、このうどんを茹でたんだ。
　　.　　　　＼＿＿／　　＼　　　: :::|　: :::|::::::|;;;|　じゃあ、2杯目の注文を聞こうか。

521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:48:15.29 ID:Auh3nR.o

香川の人間はうどんのゆで汁を産湯にしてるって民名書房が言ってた

522 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/24(日) 20:51:42.18 ID:hyJ5WRAo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i
　　　　{ じ　じ．;　　　　　おっと！　復活してたのね
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /

523 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:52:46.75 ID:4xfivEc0

あんたは復活して無いのかい！

524 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:55:21.32 ID:3tyibXYo

　　　　 ...|￣￣ |＜最終回はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　（　｡_｡）.　（　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　|:と),__｣　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ＼|　　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~

525 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:55:48.83 ID:soJ0YYEo

きこえるか　きこえるだろう　はるかな轟き

526 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:56:22.42 ID:h..6kPQ0

つーかますます萎んでしまわれた様で御いたわしや……。

527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 20:58:18.39 ID:g4aZ0CUo

　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ｽﾞｰ
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　復活してたのねだって
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

本人は復活してないのね
　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　うどんでも食べて復活すればいいのにね
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

　　　 ∧,,∧　　ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(　・ω・)
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) ｽﾞｰ
￣￣｀――´￣｀――´￣＼

528 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/24(日) 21:00:48.56 ID:hyJ5WRAo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　体調は小幅に上下を繰り返してるんだけど
　　　　{ じ　じ．;　　　　　月曜からご指名でデスマーチっぽい現場に投入されることになって……
　　　ヾ　~ 　/　　　　　まずいな本当にどうしましょう
　　　　 } 　 /

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　それ金の最新記事は「へーこんなこと言ってたんだ」って
　　　　{ じ　じ．;　　　　　半ば記憶から消えてたバイ
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /

529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:04:51.93 ID:LUmYVTYo

ほんとに大丈夫かい？

530 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:11:51.65 ID:TLvck320

飯の種だろうと、体調が万全じゃない時にデスマは禁物ですぜ。
いざとなったら、お医者さんの診断書を片手に堂々とお休みしましょう。

531 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:12:01.41 ID:g4aZ0CUo

　　　 ∧,,∧　
　　　( ´･ω･）　大丈夫？うどん打とうか？
　　　(っ=|||ｏ)　
￣￣｀――´￣￣￣＼

532 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:12:36.26 ID:jbZv1H6o

仕事大丈夫？

533 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:13:52.87 ID:3tyibXYo

というかSIerなの？

534 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:15:49.36 ID:soJ0YYEo

デスマーチと聞くと、どうしても脳内でこの曲が流れる
http://www.youtube.com/watch?v=O1B32wkXFB4&feature=related

535 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:33:45.48 ID:i81018co

>>521
風呂に浸かりながらうどんを食う、という習慣はあるらしい

536 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:37:02.12 ID:dodTpyAo

自分の出汁でうどん食うなんて頭おかしすぎるだろ……

537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:41:08.77 ID:Auh3nR.o

>>536
他人のならどうかね？

538 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:50:32.55 ID:722TT/ko

かわいい女の子の出汁なら・・・・

539 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 21:59:29.04 ID:EwA.PCco

風呂入ってる人魚（女）を見て、
「ダシ出てるぞ！」
と主人公が叫ぶエロゲなら見たことがある。

540 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 22:00:14.06 ID:KQJRTYUo

むろみさんでもそんなんあったな

541 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 22:22:09.70 ID:9EozbeEo

>>528
死なない程度に逃げて、逃げて！
会社なんて倒れるまで働かせて、倒れるような輩は要らんと平気で言うからな…

542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/24(日) 23:21:47.23 ID:edbYZwEo

それは会社ではない、もっとおぞましい何かだ・・・

うちの社長の名言「いいから休め、体壊してまで働いたらあかん」

543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:03:03.44 ID:nl369yk0

>>542
その社長良いな。
今の世の中、そういうことを言わない経営者も目立つし。

さっきまで、ＮＨＫ教育でシンドラーの特集を見ていた。
どこから見ても、ＮＳＤＡＰ政権時代のドイツは重いな……。

544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:06:14.64 ID:c37wWBoo

とりあえず1さんが生きててよかった…

545 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:10:53.62 ID:8m.kxzEo

>>543
よく世界から注目されてるだの日本の文化だの言われるアニメ、ゲームとかそれ以上らしいしな…
ゲーム系の知り合いが出来たんだけど、ホワイトの所の名前挙げたほうが早いって言ってたわ
アニメ系に関しては聞くも無残という…

クリエイターだ、ものづくりだ、お客様が第一だ
といいつつじゃあまともな計画、設計が存在しないという考えたくも無い惨状
ほんと無関係な業種でよかったわ

546 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:34:33.32 ID:Ki2p4aYo

>>542
良い社長だなぁ
入院したら首になったよ
救急車呼んだのも気に入らなかったらしい('A`)ドーシロト

547 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:38:38.83 ID:nl369yk0

>>545
どの業界も、「お客様第一」の合言葉の下、色々な要望に応えようとするからなぁ……。

深夜まで営業しているお店とか、土日祝でも即対応の会社とか、挙げていけばキリがない。
（そういう業態でなければ、駄目な企業もあるだろうけれど。）

548 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:40:56.99 ID:kw23zwso

>>542
そんな会社に就職したかったな。
ムチャな上司のせいでうつ病になって、病休から復帰したらまたムチャなこと負わされて、
つい先週にうつ病がぶり返したよ……。

549 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 00:51:38.74 ID:nl369yk0

>>546
解雇権の濫用ってレベルじゃないぞ、それ。

550 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 01:18:48.13 ID:f591vSMo

まあゲーム業界はな。
うん。
前に責任押しつけられて辞めた会社、調べてみたら
俺のいた時の社員全員辞めていたｗｗ

アニメ業界は、制作デスクの友人に聞いた時の人月価格が
ゲーム業界の底辺の半分で泣いた。

551 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 07:44:19.14 ID:4dSuMxco

アニメ系は、基本がフリーだからいろいろ面倒なんだよな

でもまあ、上に上がろうとするなら数こなして腕を上げるしかないので
上昇志向の人には案外いい環境なのかもしれん
昔のアニメ見たら、ほとんどの作品のスタッフに富野喜幸がいて笑える

552 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/25(月) 09:20:03.86 ID:nUFPqWgo

労組が一番なんとかしなきゃいけない業界の一つでしょう。

553 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:27:59.18 ID:Xj1BRzEo

>>550
新卒の説明会で福利厚生とかを聞いた後輩が
「会社に何をしてもらえるかじゃなくて、何を自分が出来るか」とか言われたとか
それなら新卒じゃなくて中途で良くね？って気がするんだがなぁ
ゲーム系の企業って海外も同じような状況なんだろうか

554 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:33:04.51 ID:mUbkCpso

JFK演説の安いパクリだなぁｗｗ
後輩も「質問を質問で返すんじゃあない！」くらい言ってやれば

555 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:45:53.93 ID:Xj1BRzEo

>>554
「え？じゃいいです」って途中退出したんだってｗｗ
『ゲーム会社』への興味だけで行ったからビックリしたってさ
それじゃ新卒採るメリット無いもんな

556 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:48:33.69 ID:f591vSMo

>>553
海外はプロジェクト契約ばっかりだね。
その分、もらえる報酬もきっちり、分担範囲もきっちり、それ以外は
いっさい手を動かさないって感じだけど。

＞「会社に何をしてもらえるかじゃなくて、何を自分が出来るか」
自主的に考えるべき事ではあるが、経営者に言われたら顔面パンチしたくなる
言葉だよなｗｗ
おなじよな事いっていた社長は独裁スイッチ押しすぎて、文字通り誰も
いなくなってました。

557 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:49:58.15 ID:9gROrTMo

年収一千万のテレビ局がストするのにな…各種制度がまともに運用されるのが上方の方だけという現実。

558 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 10:51:32.04 ID:Xj1BRzEo

>>556
やっぱどこもそれが普通だよな

それを経営者が言ったんじゃなく営業部長かなんかが言ったらしいんだなコレが
すげぇ会社の方針だって思うわ

559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 11:38:46.63 ID:mUbkCpso

関係ないけど、このスレでこのアクションフィギュア買う人いないのかな
http://www.amiami.jp/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=FIG-IPN-1485
http://www.amiami.jp/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=FIG-IPN-1502

総統閣下ごっこやったりけいおん！キャラと絡ませたり仮面ライダーと闘わせたりと
いろいろ想像が膨らむんだが…

560 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 13:26:50.20 ID:0AXSnEUo

http://www.age2.tv/rd05/src/up11092.jpg

561 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 15:04:56.92 ID:pEb.gzoo

>>560
Mount&Blade　やらないか？
http://www.cyberfront.co.jp/title/mount_blade_warband/

562 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 15:49:43.13 ID:4dSuMxco

たしか今ドイツではナチスのマークが御法度だと聞いたことはあるが
ご本尊の肖像とかフィギュアとかはどうなんだろうな

563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 16:37:42.78 ID:rGkpNlY0

>>562　肖像なんて飾ってる人が居たら、頭の中身を疑われるな。
フィギュアなんて売ろうものなら、警察が来るだろう。
歴史教育の一環として教科書に載る程度が、辛うじて許されているレベル。

564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:03:30.90 ID:xJ9Z586o

>>563
上2行は間違ってはいないとはいえ、10年前の水準だろそりゃ
最後の12日間が受け止められるほどだから、過去は過去と割り切れつつあるというが正解
言うほどタブーならこんなん出来て無い↓
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101014/erp1010141550002-n1.htm

565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:05:11.96 ID:7Jl2NWwo

>>564
でもそんだけ批判的な内容だ、って強調した上で遺品とかも飾れって無いわけだしさ
ヒトラーのフィギュアとかは完全にアウトじゃね

566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:05:39.04 ID:lcHjUwIo

日本もだけど、この十年でほんと変わったよなあ

567 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:13:19.36 ID:kxjmvpgo

派遣の工場でも派遣ほど有給とか取りたがらない、取るなんてトンデモナイみたいな感じだったな

おれは全部消化してたし、同じ有給使い達と互いに融通や都合をきかせてたけど
まったく取らない人間達の方が結局先に派遣切りにあったな

568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:13:57.73 ID:9gROrTMo

ベルリン陥落の元ネタの日記なんかは当時と今で世間の反応が全然違うからな～。女性同士の挨拶が何回？とか共産主義者は夜の営みが幼稚園児とかブラックジョーク満載だもんな。俺はそのジョークで笑ったけど、当時知ってる人にしたらこんなものを世間に広く広めるなんて。と思うんだろうな。

569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:51:53.12 ID:rGkpNlY0

>>564
10年前と言われると、なんとなく納得するなぁ。
『ヒトラー〜最期の12日間〜』のように淡々とした映画がドイツで製作されたのは、素晴らしいことだと思った。
でもドイツ人が、本当に過去を過去と割り切れるかどうかは、今まさに問われてるところだと思う。

あと、ドイツ人にとってナチス政権の時代について議論するのは昔からタブーじゃないよ。
タブーなのは、ナチスを褒めることなんであって。
詳しくはど忘れしたけど、ドイツの著名人が「ヒトラーには功もあった。」と公言したら大論争に発展したなんて事件があったよね。

570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 17:58:03.15 ID:7Jl2NWwo

そういえば、ドイツに未だに何か請求したり文句付けてる国って無いの？

571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 19:49:39.80 ID:Dsp6LTco

ポーランドあたりは全方位に謝罪と賠償求めても許されるような気がするなあ

572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 19:51:49.74 ID:mvpGalI0

ロシア「ならばモスクワを占領された時の謝罪と賠償を」

573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 19:51:51.67 ID:ZXhkvFso

>>560
やる夫オブビリオンスレに貼って石投げられて来いｗｗ
もしくは同意の拍手喝采を浴びて来い

>>570
直近ならギリシャ
おおむね苦境にある国が外交カードとして蒸し返す傾向にある

574 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 20:03:00.62 ID:iPqohQMo

ポーランドは数年前にEUの票数配分絡みで
「ナチスの侵略がなければ人口は倍だった(だから票を倍くれ)」
って言ってたっけ

575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 20:03:22.31 ID:lcHjUwIo

去年だったから今年だったか、ＥＵ内のギリシャ支援策でドイツが賛同しなかった途端に二次大戦の賠償を求めだした記憶が

576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 20:29:31.84 ID:ib8OOrco

>>571
第一次大戦後にポーランドのやったこと考えるとはて？という所ではあるが。
大戦中もナチスと一緒にチェコスの領土ゲットしてるしね。

ポーランドが全方敵対外交してなきゃ二時大戦なかったんじゃねーのとすら思える。
小協商結んでたチェコスがやられる時も味方する所か一緒に戦利品漁りする始末だし。
ソ連とドイツにされた事自体は悲劇だし同情はするけど因果応報かと。

577 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 20:44:17.66 ID:mvpGalI0

何気にリトアニアからもビリニュスを奪っている。
ポーランド側から言えば「多民族の共存する国家」でも併合される側にとってはそれって侵略じゃないのという。

578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 21:25:14.12 ID:/a./lVco

ビリニュスってリトアニアの首都じゃないっけ？

579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 21:41:37.33 ID:e5x2D5Uo

んだよ、ポーランド名ヴィルノは戦間期はずっとポーランド領

で、しょうがないから戦間期リトアニアの首都はカウナス（波語ならコヴノ）
杉原千畝がカウナス総領事なのはこのせい

580 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:04:27.78 ID:PqvXnvso

2板のAA依頼スレに投下されたバスクとジャミトフのAAの、
とりわけバスクの出来が実に秀逸である

581 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:06:18.29 ID:mUbkCpso

であるか

582 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:11:56.93 ID:K4Q.bEUo

すばらしい…まるでジオンの精神が形となったようだ！

583 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:39:20.10 ID:ib8OOrco

>>577
まあでもあそこリトアニア人ほとんど居なかったからな。
それでポーランドにつけ込まれた訳だが。

何が正義かというよりも相手の国の恨みを極力買わないのが大事だよな。

584 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:45:23.82 ID:ZXhkvFso

自分が矢面に立つことなく、現地人同士を噛み合わせた英国人ですね

・・・冗談のけて立ち回りとしては最高の部類に入るよな、ヤツら

585 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:48:09.75 ID:4lV1yDso

よく言うイスラエルの問題のイギリス人の二枚舌って本当なの？
理系で高校は地理だったから歴史の知識が厨房なんだ…

586 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:54:38.68 ID:PqvXnvso

>>585
間違い

本当は三枚舌なので

587 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:55:46.24 ID:Jpf0/hco

>>585
間違い

実際は三枚舌

588 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:57:14.29 ID:2j0s1Koo

なんか回線がおかしくて連投してしまったｽﾏﾇ

589 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 22:57:29.84 ID:4lV1yDso

えっ、あ、はい
あと一つはどこ？

590 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:00:23.22 ID:wPmaeISO

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:1648%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%9D%B1%E6%AC%A7.png

まあポーランドの分割前の領土はこうなんだから無理もない。
同君連合含めてだけど。

591 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:01:26.29 ID:U0SnFnAo

バルフォア宣言とフサイン＝マクマホン書簡とサイクス・ピコ協定の3枚でおｋ？

592 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:02:11.67 ID:mvpGalI0

おふらんす。

593 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:02:41.20 ID:ib8OOrco

>>585
二枚舌というか統治の基本政策じゃん。
あまりニュースにはならんけどスーダンの南部独立問題とかもイギリスが分断統治したのが遠因だしな～。

イギリスからしたら対立するグループを作り出してイギリスに刃向かう勢力を無くして統治を安定させただけと言えばそれまでだが。

594 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:03:56.76 ID:kaoaeLwP

我らがやる夫なんて内外に嘘つきまくってたようなもんだ、問題ない

595 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:04:26.47 ID:4lV1yDso

三枚舌外交でwikipediaあんのね
めっさ単純に考えてたけど全然複雑だな…
思いっきり勘違いしてたからちょっと勉強するわ

596 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/25(月) 23:30:44.81 ID:ib8OOrco

>>576
すまん、三国協商はユーゴスラビアとルーマニア、チェコスロバキアの協定だった。
大変失礼しました＞＜

597 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/25(月) 23:46:56.27 ID:nUFPqWgo

>>593
分割して支配するのは植民地政策の基本。
だが、下手すると千年単位で犠牲者が増え続ける。

598 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 00:13:35.66 ID:6q2ROmYo

>>597
宗主国側から見れば、
「下手すると」じゃなくて、「上手くいくと」
になるわけか。。。

599 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/26(火) 00:24:28.92 ID:c9828TMo

>>598
しかし、千年同じ政権が支配し続ける例はまず無いわけで、
前の政権では好都合だった分割が、次の政権の重荷になるのは日常茶飯事。

その点英国の立ち回りは、現在でもうまい部類だろうなあ。
パレスチナ問題でも、お前が悪いと言われない程度にかき回している。

600 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 00:46:51.14 ID:8IFQ.j20

>>599
いや、ユダヤ人やアラブ人と交わした約束など二枚舌外交の見本として、さんざん叩かれたｼﾞｬﾏｲｶ。
結局は、ユダヤ人のテロに屈する形でパレスチナを追われるように後にしたんだし。
結果としては、オスマン帝国が統治していた頃は憎み合っていなかったユダヤ人とアラブ人の仲を裂いただけで終わってしまった。最悪だよ。

601 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 01:40:56.61 ID:LjouiO6o

阿片戦争前後とかもイギリスに限らないけどエグいよな
国が密集してると大変だな

602 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 02:06:33.28 ID:SuhRRsEo

当事者達の気持ちはどうなんだろう。
そりゃ諸悪の根源はイギリスだって彼らは知ってるんだろうし、
イギリスに好意的になるのは無理だろうが、
憎しみはイギリスには向いていないように見える。

603 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 03:01:00.72 ID:F9d97oEP

目の前で殺しあってる相手を差し置いて遠くのキサマが悪いとはいかんでしょう
この問題が片付いたらぶっ[ﾋﾟｰｰｰ]、くらいの感情は持ってるかも知れんけど片付く日なんか来るのかどうか

604 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 07:27:48.40 ID:HciE0N2o

これは素晴らしい。

特捜暴走？小沢失脚への陰謀
http://www.youtube.com/watch?v=ALDFM3ZFtN4

「検察対小沢勢力」予告編
http://www.youtube.com/watch?v=vnd5dJLTvgM

605 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 09:35:17.08 ID:V9W/bGgo

>>604
フューラーが開口1番に陰謀論をぶちかましててもうなんていうか・・・馬鹿じゃないの？ｗｗ

606 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 09:43:39.97 ID:6ahaFoE0

先の大戦中の日本兵捕虜の手記『アーロン収容所』とか読むと、
英国人のドス黒い部分がふんだんに書かれてたな。

それが奴らの正体だ、という気はないけれど、白人以外（キリスト教徒以外）に
対して本質的には対等な人間と思っていないっぽい。

607 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 09:58:41.60 ID:kpGFtLM0

人は自分と違う存在、理解できない存在に恐怖を覚える。その恐怖が差別に繋がる。
日本人とイギリス人じゃ文化的に共通点が少ないし、少し前まで殺し合いしてた間柄
だったから、収容所のイギリス人は日本人捕虜に対して遠慮なく残忍に振舞えたんだろう。
もちろん、キリスト教徒だからといって異教徒を差別する人ばかりではないし、その逆もまた然り。

608 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/26(火) 10:29:10.57 ID:s/b1epc0

>>603
だからこそ、分割統治は効果的というわけですね。

609 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 10:48:32.13 ID:beknVKAo

ルワンダとか一時はマジで民族ひとつが滅亡しかねなかったな。

そういえば、ヌクンダって今はどういう状況なんだろ？
去年捕まって以来、まるで話を聞かないのだが

610 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 11:18:26.04 ID:E7vZVfYo

もっとも、ルワンダも単純な民族闘争というだけじゃないそうだけどね

611 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 18:33:32.34 ID:beknVKAo

ふと戯れに「四国志演義」でググってみたらわずか37件しかヒットしなかった。

うどん戦争といい水戦争といい、ネタ的な争いには事欠かないから
きっと誰かが既に作っているかと思ってた。

612 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 18:35:14.46 ID:rzJs9yEo

四国の擬人化ならヘタリアより前じゃなかったっけか

613 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 18:52:20.24 ID:3zHD5Zwo

オクトーバーフェストねぇ・・・
ビール好きだけどわざわざドイツまで・・・
ttp://www.hiroburo.com/archives/51178948.html

明日ドイツ語の本買って来るわ

614 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 19:20:32.47 ID:YoAyeqgo

レズじゃなくても
べろちゅーってありなんだっけ？
ドイツだと。

615 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 19:52:13.03 ID:C0kIoAgo

ロシアじゃねーのそれ

616 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:03:49.54 ID:CRrhVHE0

>>608
分割統治と聞くと、朝鮮半島が最初に浮かぶ。

アメリカにしろソ連にしろ「謝罪と賠償」の矛先が向かないのは、
傀儡政権とはいえ、当時の為政者が権力を持つことが出来たからだろうか。

617 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:33:39.90 ID:G3944ugo

結局決断下したのは傀儡になったやつだしな
断って殺されるけど、そうなったら別のやつが傀儡になるだけだし

618 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:41:58.36 ID:TfrElD6o

「予言ダコ」のパウル死ぬ＝サッカーＷ杯で１００％的中－ドイツ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2010102600890

W杯を大いに盛り上げてくれてありがとう、パウル・・・

619 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:50:02.99 ID:6ahaFoE0

>同水族館は既に後を継ぐ若いタコを育成中

誰だよドイツ人にユーモアのセンスが無いって言った奴は？

620 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:51:13.41 ID:DDOOJFco

暗殺されたか・・・占い師って当てても恨まれ外しても恨まれるとか最悪だな。

621 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:52:18.68 ID:6oIdTVUo

パウル乙

622 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 21:52:34.87 ID:beknVKAo

馬鹿め、パ=ウルは死んだわ！

いあいあ

623 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 22:13:22.38 ID:ltjtDQ2o

まあ予言者の最期にしては
怒り狂った群衆に殺されるとかじゃなく穏やかでよかったんでは

624 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 22:43:08.83 ID:pjD52Xoo

火葬ってそれはただのタコの丸焼きじゃろうが。

625 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 22:50:56.00 ID:lpaWy0.o

火刑だ、火炙りだ！

626 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 22:59:39.90 ID:uHdhTAIo

おでんの具だ！

627 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:07:22.39 ID:5a8XaDQo

いいタコは死んだタコだけでゲソ

628 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/26(火) 23:15:37.29 ID:LL3Z3vco

明日のおかずはイカ焼きだな

629 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:16:27.87 ID:lLfQpxEo

イカにも

630 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:33:44.48 ID:WLeSSGUo

そうはイカのキンカクシ
ってネタを唐突に思い出したのだが、一体どこで見たネタだったか……

631 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:55:01.68 ID:ltjtDQ2o

そうはイカのキンタマじゃなイカ

632 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:57:07.46 ID:vDQlXSgo

きのう召されたタコ八が弾に撃たれて名誉の戦死
タコの遺骨はいつ帰る骨がないから帰れない

633 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/26(火) 23:57:14.64 ID:5a8XaDQo

＞そうはイカのキンカクシ

それは確かこち亀でゲソ

634 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 00:12:13.76 ID:OLMLbSso

魔法の杖を勝手に持ってく場面か

635 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 00:50:55.72 ID:M7ExPQAo

無双６が出るのか～
晋の武将ってほとんどというか全然知らんな
無双だから文官＝魔法使いだから別にいいかもしれんけど

636 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 05:19:16.18 ID:w0V2XISO

>>634
あの頃のこち亀は面白かったな

637 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 06:17:11.39 ID:gAq02vUo

こち亀は、ギャグ漫画だったころは少し読んでたな

638 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 06:39:21.56 ID:452ga62o

>>637
今は何だと言うのだ

639 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 09:14:34.37 ID:iB9c7Ko0

慰霊碑を建てて埋･･･葬･･･？
かつて人類からこれほど礼遇されたタコがいただろうか。

640 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 09:19:20.84 ID:dSx4R8so

数万年後に発掘された時の歴史学者のアレコレに胸熱だな

641 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 09:19:45.73 ID:cZQc1Foo

>>627　>>633
君は家で一夜干しになりなさい、ストーブで炙ると旨いんだこれが

642 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 10:21:09.37 ID:gAq02vUo

むしろ海の家で年中働かせたほうが

643 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 10:23:04.73 ID:V3DfPhko

パウル君が最後に予言したのは人類滅亡。

644 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 10:26:43.03 ID:p/PlUPoo

期限を定めなければいつかは必ず当たる類の予言じゃないか

645 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 10:49:28.27 ID:OXfpQV6o

こち亀無くなったらジャンプはもう読まないかなぁ…ジャガーさん終わったし

646 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 11:16:17.54 ID:p/PlUPoo

こち亀に終わられると、
うちの街が困る
ttp://images.keizai.biz/kameari_keizai/headline/1288138220_photo.jpg

647 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 11:22:06.03 ID:OXfpQV6o

お、やっぱりペルソナ２罪のリメイクするんだな
罪の方にはフューラー出るけど大丈夫かねぇ

648 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 13:32:16.08 ID:VUX6NXUo

自分もペルソナ２罪のリメイクと聞いてフューラー大丈夫かなと思った
でも海外でも売ってたらしいしボスキャラなら問題ないのかも

649 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:28:32.76 ID:w0V2XISO

フューラーって戦後はもっぱらやる夫のみを意味する単語になってるの？

650 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:38:54.62 ID:3ulsm020

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Persona_2

ウィキペディアによると完結編にあたる「罰」の方だけ出たそうだ。
フューラーの出てくる「罪」は有志が翻訳パッチを作ったとか。

651 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:41:13.61 ID:brvPnkgo

ペルソナは初代だけやって挫折した口だが、罪ってそんなに名作なのか？

652 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:44:02.35 ID:VUX6NXUo

>>650
あらやっぱりダメだったんだ
そうだよなあ

653 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:46:57.89 ID:anSUNeco

>>651
クトゥルーとか噂が本当になるとか、ストーリーは中々面白い
初代のキャラとかも出るしヒマならやってみてもいいんじゃないかな

654 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 17:47:35.98 ID:VUX6NXUo

>>651
んー名作ってほどでもないかなあ
でも都市伝説とオカルトを絡めたシナリオはなかなか面白いよ
都市伝説好きにはオススメかも
フューラーも定番の都市伝説ネタからのご登場だしね

655 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 18:16:17.31 ID:4/PQz/6o

クチサケ部隊のムドで薙ぎ払われるのは誰もが通る道

656 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 19:04:07.42 ID:Zduf22ko

http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/vlippan158986.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/634670.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/819050.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/858420s.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/858690s.jpg
http://www.gazo.cc/up/18400.jpg
http://www.gazo.cc/up/18401.jpg

657 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 19:15:14.04 ID:anSUNeco

日本鬼子ちゃんか
それ見た時始めて絵が描けるのが羨ましいと思ったわ

658 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 19:41:14.60 ID:5kQio0Ao

でも中国の鬼って言葉の意味は化け物とか幽霊とかそっちだからな
その絵見せても、なんで角が生えてるんだ？と聞かれそうｗｗｗｗ

659 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 19:45:21.81 ID:jcRQFoMo

初音ミク出たての頃のネット炎上から生まれた亞北ネルは
今やねんどろいどぷちが出るほど人気が定着したからな～
日本鬼子ちゃんも頑張れｗｗ

660 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:02:02.79 ID:lb1xtAIo

檜山氏の「日本本土決戦」を見て、仮にあんな結末を迎えてたら
「ヒロヒト最後の12日間」なんて映画ができてたかなｗｗ

661 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:20:40.42 ID:gAq02vUo

天皇ってそんなにキャラ立ってたんだろうか
「トージョー」って戦闘機はあっても「ヒロヒト」はなかったよな、たしか

662 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:21:26.02 ID:R5YBOcMo

陛下をキャラっていえちゃうんだから良い世の中だ

663 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:22:30.74 ID:qSJiVZso

やる夫とか鉄男とかチャーチルが強烈すぎるんだよｗｗ

664 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:23:40.05 ID:R5YBOcMo

他国の宰相と比べると確かに弱いなｗｗ

665 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:33:53.22 ID:tb6cbwko

アレクサンドル・ソクーロフの「天皇」なんかは
昭和天皇をモチーフにしてるのは事実なんだろうが
昭和天皇を描くというよりは
周囲が一方的に神として祀り上げている王様という人間の寓話として
素敵な面白い映画だったな

イッセー尾形の演技にビビって大して売り出そうともしないDVDの宣伝状況が非常に歯痒い

666 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:35:14.82 ID:aJ.UsfIo

>>663
http://img.blog.tailor-kami.com/20091225_1514919.jpg
チャーチルと聞くとこの画像が真っ先に思い浮かぶ。

その昔ナチスドイツがチャーチルの評判を落とそうと、悪役面のコラ画像を作った。
しかし逆にかっこよすぎて、戦意を高翌揚させてしまったという・・・

667 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 20:43:18.73 ID:gAq02vUo

これはかっこいい

668 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:00:14.77 ID:MmKGMMMo

　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｲﾂ　　　ﾌﾞｯｺﾑ
チャーチル「オウ…”独逸”に”特攻”ｿﾞ……!?」

669 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:00:22.97 ID:UrdE6UA0

天皇陛下に関しては、陛下の側近が陸軍の暴走を止めようとしたら
軍幹部が「天皇が間違った判断をした事になるが、それでも良いのか？」と恫喝したとか……。

670 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:17:18.76 ID:R5YBOcMo

>>669
盗人猛々しいって感じだな
小賢しいのが多かったのか、そーいう風潮だったのか
海軍に比べて陸軍が悪く云われる所以か？
死人に口なしで海軍は護られるてのかもしれんが

671 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:33:00.69 ID:anSUNeco

今の陛下と昭和天皇が車好きだったってのは聞いた事あるな

672 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:34:54.48 ID:GM4dt6wo

海軍善玉論は戦後に生きてた元海軍軍人が「俺たちは悪くない！悪いのは陸軍！」って騒いだのが原因の1つ
不思議と陸軍の関係者は口を閉ざしてた

673 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:42:26.63 ID:w0V2XISO

さあ天皇の戦争責任を追求し謝罪と賠し(ry

674 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:43:05.54 ID:iBe/nLco

「もし高校野球の女子マネージャーがヒトラーの『我が闘争』を読んだら」

675 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:43:28.13 ID:3ulsm020

まあ戦前の政治体制は政治エリートたちが下した決定に天皇という権威が
お墨付きを与えるという意味で実は象徴天皇制に近かったとか。

久野収という人はこれを仏教の顕教・密教の関係で説明して、
顕教＝一般向けの説明である「現人神としての絶対君主天皇による統治」
密教＝政治エリートたちの暗黙の了解である「天皇機関説」
の二重構造があったとしている。

顕教を信じている人、密教を理解しているが顕教を利用していた人、
密教の教義を公言して顕教信徒に異端として迫害された人などによる
せめぎ合いが、実際にあった事を分かりにくくしているとかなんとか。

戦後は政治エリートが下した決定にお墨付きを与える権威が
「国民の民意」に変わっただけで、顕教・密教の二重構造は温存されているようにも思える。

>>672
海軍は旧制高校生や大学生を予備役将校として優遇する制度があったので、
戦後、発言力の増した彼らがノスタルジックに海軍を語った事が善玉説の原因のひとつだとか。

対照的に陸軍はエリートも庶民もガチ平等にあつかったそうな。

676 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:51:51.60 ID:R5YBOcMo

>>672
士官連中は戦後集まってテープに色々残してるけど、あれってそんなに内容広まってないんだっけ？
実際、書籍とかにならないと全然しらない
言い訳三昧だったり、当時議員やってる元軍人の判断ミスとか公にしない“配慮”があったんだろうか

海軍の方がイジメは酷かったみたいな話も伝わってるけど、陸海軍仲悪いし、両方を体験してる人も居ないだろうからなぁ

677 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 21:53:28.37 ID:R5YBOcMo

連スマン
陸軍関係者がだまってた云々って、天皇不起訴が目的で東条に押付けたというか、
東条が引き受けた件とも関係あるんだろうかな？

678 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 22:14:56.85 ID:3ulsm020

>>677
その辺は田中隆吉とのエピソードをみる限り、
全員で口裏を合わせる様な計画は無かった希ガス。

心情的に「自分の一命に代えても陛下の御危難を救い奉らん」
と考えた軍人は多かっただろうけど、具体的に何をすればいいかは
判断がつかなかったろうから、陸軍軍人だけ黙秘する理由にはならないような。

679 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 22:36:47.29 ID:w0V2XISO

>>675
恐ろしい綱渡り国家だったんだな日本は・・・
国民主権の日本国に生まれてよかったと思った。

680 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 22:50:54.29 ID:R5YBOcMo

>>678
そこら辺、白州次郎について書かれた本読んだりしてる範囲だと中枢に近いところでは
口裏合わせ的に東条頼むわみたいな感じだったらしいけど、確かに下に命令みたいに
でてたりしちゃうとGHQにつぶされちゃうわなぁ

なのに陸軍関係者が口が重たいのは、海軍はやられたら沈んで終りみたいなあっけなさがあるし
直に苦難を経験してる場合が多いからなのかな
牟田口みたいなのでもなぁ

681 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:08:19.01 ID:GM4dt6wo

>>676
軍隊内でのいじめについては圧倒的に海軍の方が酷かった
陸軍ではあまりにいじめが酷くなると戦場で後ろから撃たれる可能性があったからね
海軍じゃそういうことはないし
もちろん陸軍も酷いことは酷いんだけど

682 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:17:38.76 ID:QD44rR6o

>>672
陸軍もほめられたもんじゃ無いにしても致命的なミスの多い海軍はな～。
暗号ダダ漏れでミッドウェーはともかく護衛のない船団がボコボコ沈められてジ・エンド。

現代の陸自が戦ったとしてもあれじゃあどうにもならん。

683 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:17:55.74 ID:VCFDZIsP

後ろから撃たれるのが怖いからいじめないって酷い世界だよな

684 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:31:43.54 ID:R5YBOcMo

>>681
海にでちゃえば、突き落としたらわからないってのがあるけどね
どうやって突き落とすまで持ってくかはともかく
それは今も同じなので、自殺であっても事故ということにしてあるし
（基本的には保険とか事後処理の関係でそうしてあるんだけども）

685 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:34:03.23 ID:bNx.hLs0

>>681
どの国の軍隊でもそういう体質はあるよね
海軍は閉鎖空間で武器ももってないから、どうしてもいじめというか、かわいがりがエスカレートし
陸軍については味方の"誤射"による上官の戦死率がかなりあるという・・・

686 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:43:01.92 ID:EXMvWwIo

>>665
ソクーロフのは「太陽」だったよな？
うん。面白いというかスゲーって思うんだけどね。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000MEXANI/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1288190185&sr=1-1

687 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:43:55.03 ID:Qg348uYo

>>685
だから敵から鹵獲した銃の管理は厳重にしないといけない
理由は…わかるよね

688 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/27(水) 23:48:08.16 ID:S8ozjPso

>>686
イッセー尾形すごかったなぁ

689 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 00:18:31.64 ID:YGAG9WUo

>>685
空軍はどうなの？
いじめないし、後ろから撃たれもしないって感じ？

690 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 00:23:48.72 ID:tG5PMoEo

帝国空軍か…
そりゃいじめは無いよね、完全に

691 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 00:26:05.21 ID:EHepg.go

うん・・・まあぁ、ないよねえぇ・・・確かに・・・

692 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 00:35:47.87 ID:ODCOLXgo

まさに「ねーよ」だがｗｗ

693 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 00:58:51.75 ID:oEMg8Cko

wwwそういや帝国空軍は無敵のゼロ戦があったから戦死者もゼロだよね。

694 ：689 [sage]：2010/10/28(木) 01:04:04.45 ID:YGAG9WUo

>>690-693
言葉足らずで済みません。

>>689で言いたかったのは
帝国空軍（？）のことではなく、
>>685で話に上った、陸軍・海軍のいじめにおける
国境を越えた一般論について、
その手の一般論が空軍にもあるのかという質問です。

695 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 01:11:40.41 ID:y69c5bk0

空軍や航空隊は直接戦闘に当たるパイロットはエリート扱いだし、
後は専門職による非戦闘要員しかいないから構造的にイジメが
発生しにくかったんじゃなかろか？

軍隊いじめの原因って、
・戦場ストレス
・慰安娯楽の不備
・出自階層に起因する摩擦
・雑居性
あたりだろうから。

後、比較的伝統の浅い軍種だから、発足当時から近代的な軍スタイルに恵まれてたりとか。

696 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 01:38:54.49 ID:EHepg.go

あるなしで行けば、あるでしょうね、ただひどいいじめが少なく酷い話が伝わってこないだけで
イラク派兵帰りの航空自衛隊員が自殺したのは部隊内のいじめが原因とも言われていますし
ひどいいじめが少ないと思う理由は>>695に同意です

>>690-692のレスは旧日本軍の話の中でいきなり空軍がでてきたのに対する突っ込みです
旧日本軍だけでなくほとんどの国で空軍が出来たのはＷＷ2後でその前は陸軍航空隊として
陸軍扱いだったので、話の流れから「旧日本軍に空軍なんてないよｗｗｗｗ」てな意味です
>>693は何を言いたいのかよく分かりません

697 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 02:24:19.51 ID:RDnY.QAo

軍ヲタに乗っ取られている件ｗｗ
せめて、他で聞けない面白い話ししてくれよ、期待してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 02:35:20.90 ID:Tu/KJUwo

>>697
ちゃかすだけとはツマラン奴だな

699 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 07:50:50.25 ID:VLVHMjko

「俺たちは特別」みたいな意識があるんだろうねえ、軍人
もちろんいい方向でそういう意識はないとまずいんだが
ダメな方向で効いた場合のほうが、社会的には知られやすい
除隊する自衛隊員を仲間がよってたかってタコなぐりにして殺したとかさ

700 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 07:59:03.54 ID:oEMg8Cko

空軍だと士官上がりの上官と叩き上げのパイロットとの確執はあったみたいだが。内地で教員やる時も特殊な下士官扱いで大卒の訓練生の方が位が高かったり。

701 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 08:05:58.87 ID:m49BsTYo

戦闘機のパイロットはよく憂さ晴らしに整備員を虐めたそうだが
整備員にも効果的な復讐の手段がないわけでもないわけで。

702 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 08:16:59.70 ID:VLVHMjko

「空軍にはなかった」ってのを、無粋を承知で解説すると
日本には航空自衛隊はあっても、「空軍」が存在したことは一度もないというw

703 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 09:15:27.06 ID:LPCtxNc0

>>694を読んでなおそんなことを言える>>702は本当に無粋。

704 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 09:15:27.99 ID:Avnm5dco

あのSBUの事件は脱落する隊員へやった行為そのものが公表された通りなら虐めでもなんでもないんだけど
それを脱落する隊員にやっちゃったってのがまずかったな
もちろん本当にただのリンチだった可能性も無いわけじゃないけど

705 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 09:40:46.28 ID:sXVs/YIo

>>701
銀英伝でポプランが整備士をどついた時にはヒヤヒヤした

706 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 12:00:43.99 ID:1dzUQ.so

日本のマスコミの伝える情報の中でも自衛隊に関するものはかなり信頼出来ない部類に入るしなぁ
自衛官の奴はシゴキは確実にあるって言ってたけど、どうだったんだろうな

707 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 12:41:34.14 ID:V4GbzIwo

陸自士官の知人居るけど今の所そういうのは聞かないな。まあ会社でもイジメはあるし自殺もしてる訳で自衛隊批判したい奴が騒いでるだけだろ。

708 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 12:48:15.14 ID:VLVHMjko

会社は収入の安定さえあきらめれば、いつやめても平気だが
軍隊や自衛隊は、少なくとも交戦時にはやめる自由は制限されるからな普通

というか脱走自衛官を捕まえにいく話とかも聞くから、平時でも制限あるのかな？

709 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 12:56:22.29 ID:3ZZ3zfIo

まぁ飯が不味いと暴動を起こすブリテンよりはマシですよ

710 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 13:00:02.58 ID:vdjmrVQo

ブリテンで飯がまずいってどんなレベルのまずさなんだろう…

711 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 13:03:31.76 ID:6VA.1Yko

>>708
平時だったら普通に辞められるけど、
脱走されたら（事件に巻き込まれてたりするとまずいから？）発見して連れ戻すらしい。

712 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 15:30:01.33 ID:mo0r7dUo

自衛隊の缶詰の飯を友人に食わされたが、あれ美味いよな
カロリー聞いて毎日は食えんとは思ったけど

713 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 15:48:36.31 ID:YRENB6ko

ノルウェー軍レーション一日7500kcalに比べれば

714 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 16:37:33.17 ID:LPCtxNc0

寒いとカロリーを使うからなあ。
イギリスの伝統料理に揚げ物が多いのも同じ理由。

715 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 17:30:03.31 ID:VLVHMjko

逆に言って、夏に食欲が無くなるのも無駄にカロリー食わないための仕様だよな

716 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 18:37:38.91 ID:3ZZ3zfIo

　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　,,､--───--､ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　ﾊノ＼:::::::::::::::::::::::::::,ゝ-l:::＼
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717 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 18:44:15.08 ID:Ap53wdIo

おにこーおにこー

718 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 19:15:34.77 ID:XxRu9uE0

>>712
そりゃ陸自の缶詰なんて、特殊な訓練中か非常事態の時に使うもので
そんなときは常人の数倍はカロリー消費してんだから

719 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 19:20:42.00 ID:y3H.URso

自衛隊試験の受験申し込みに行った際に色々貰ったけど旨かったよ＞野戦食

720 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 19:22:10.76 ID:Ls5RRn.o

自衛隊のイベントとか行ったら食えんのかな
防衛大受験くらいしか自衛隊のところ行った事無いわ

721 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 19:22:29.93 ID:EHepg.go

だいぶ古いがレーション食べ比べ
http://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/ration/index.htm

722 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 19:57:38.77 ID:y3H.URso

自衛隊の2士も今は倍率高いのだな

723 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 20:02:19.46 ID:MxbPF8ko

ustreamの津田大介と池上彰対談で「座右の銘はありますか」の質問に
ローゼ・ルクセンブルグの「私は両側から燃え尽きるろうそくになりたい」だと出てきたよ

724 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/28(木) 23:42:56.51 ID:1qGMvCMo

>>604 の動画に断定してるところはソース何？ってコメントしたらなんかキモイ抗議文とブロックした！ってメッセージをわざわざ送り付けられたんだが。

725 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 00:12:42.98 ID:SURctmMo

（´・ω・｀）知らんがな

726 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 00:20:33.94 ID:H016kVco

万葉がな
弁慶がな
知らんがな（´・ω・｀）

727 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 00:27:38.01 ID:ZQrBcEIo

>>724
抗議文うｐ

728 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 08:07:31.34 ID:lZrJCGso

135 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。

729 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 09:47:18.47 ID:fMEySfoo

コピペを貼り付けるだけの人も、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。

730 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 10:01:37.99 ID:AYGWmNso

他人に期待するなんて、ひろゆきにもかわいい時期があったんだな……

731 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 17:37:10.81 ID:t9B7YqMo

東京スカイツリーの公式キャラクター「ソラカラちゃん」！
htp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101028-377482-1-N.jpg
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

732 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 17:54:43.30 ID:ZPm1Yxco

キョンシー+おっとっと+土塀+女の子ってところか
あと前髪にクトゥルフを感じる
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20101028-377482-1-N.jpg

まあ、いいんじゃないかな

733 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 17:59:11.51 ID:M9Ad0bIo

女の子がおっとっとに食べられてるように見える…

734 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 18:22:10.00 ID:TFyE.PYo

アマガミSS
アマガミSD
アマガミSA

735 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 18:31:32.66 ID:ahjpZoIo

望遠鏡でいつもノゾキをしてる設定なんだぜソラカラちゃん……

736 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 19:43:57.95 ID:Lga1WIso

ひこにゃんはあんなに可愛いのにな

737 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 20:01:55.45 ID:NAxy3UUo

東京タワーのクリーチャーとどっこいだな

738 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 20:56:00.09 ID:ahjpZoIo

絵だとそこそこ見れる
ttp://ameblo.jp/sorakara-chan/

739 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 21:38:19.76 ID:Lga1WIso

東京タワーにはこういうマスコットっていたのか？

740 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 22:12:42.38 ID:daA3SqIo

いたよ

741 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 22:35:37.65 ID:0zzL3SEo

東京タワーのマスコット
http://blog-imgs-21.fc2.com/s/h/i/shion2983/704coupon2.jpg

742 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 22:40:39.92 ID:P6muOnAo

うんこやん（´・ω・｀）

743 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 22:41:21.18 ID:M9Ad0bIo

京都タワーのたわわちゃん
ttp://woollytail.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fc/woollytail_dsk/20081211-1-6aa40.jpg

744 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:07:35.30 ID:YKdaX..o

まあどんなキャラでもせんとくんには（キモさでは）勝てないわけだがｗｗ

しかし今更ながら、あのキャラでよく採用されたよなあ、せんとくん
東京芸大の有名教授のキャラデザなのでむげに却下もできなかったというのが真相だろうが

745 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:08:58.94 ID:P6muOnAo

1000万かかったんだよなアレ

746 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:11:39.65 ID:57OH0gso

結局あの後の市民団体なんかによる粗製乱造も
元は「行政が一千万注ぎ込んだ」ことに対する反発だよな、ただの

747 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:13:06.70 ID:dphoBb2o

しかし、対抗キャラのまんとくんやなーむくんは
最近ほとんど見かけないな・・・

せんとくんのひとり勝ちな状態ではあるな

748 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:20:32.95 ID:g9CPbT.o

そりゃあのインパクトには勝てないもの。まんとくんとかただ単に「かわいい」だけの凡百キャラ。

749 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/29(金) 23:55:15.93 ID:E0NABo2o

芸術はやっぱ狂気じゃないと作れないよね。
やる夫が芸術方面で才能発揮してたらな～

750 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 01:15:31.19 ID:x/84Xq.0

>>749
ドイツという国を舞台（キャンパス）にして、壮大な芸術を製作しようと試みた結果だからな……。

751 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 02:30:45.60 ID:/RzUZpIo

仏様にツノ付けるのは仏教的にありえない事らしく、
あれが世間に広まることで奈良が世界の仏教界を敵に回す事を懸念している人がいた

752 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 04:02:43.77 ID:UIoTTEY0

>>750
そらまあ、十代の頃から「やる夫のかんがえたとしけいかく」を熱く語っていた人だし。
その頃の構想はフューラーになってから一部実現させたとクビツェクさんは言っていたけど。

753 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 09:14:13.95 ID:MkNewpQo

「かわいい」「綺麗な」といった用言で言い表し尽くされてしまうようなキャラはもはや食傷ぎみだから、
発信側としてはどうしても探索も兼ねて奇を衒いたくはなるよな。
ファッションのナントカコレクションとかまさにそんな状態だし。

まあファッションのほうは批評家の知識人受けを狙った結果ああなったって面もあるが。
そのうちゆるキャラ批評、ってのがいわゆる知識人の間で市民権を得たりして。

754 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 09:37:15.11 ID:x6pEHVMo

せんとくんは正直ちょっとアレだが、せんとさんはかっこいい。

755 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 10:13:23.25 ID:ZPUfw1ko

756 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 10:16:16.86 ID:0COI9sUo

つまり、せんとくんは童貞の可能性が高いと

757 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 10:19:40.51 ID:QLm6McUo

>>756
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200904/26/48/a0079948_10501651.jpg

758 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 10:54:59.90 ID:E5EBF6so

>>707
自衛隊ではタダで免許取らせてもらうけど、
教官にどつかれる蹴られるは日常茶飯事。

それが嫌で外で免許取る人が多い。

759 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 11:29:58.81 ID:CyGmkIU0

『真空地帯』とかの内務班小説を読むとイジメ文学の舞台として
兵営暮らしは格好の題材と思える。

反軍とかそういう事をひとまず置いておいても、集団生活や閉鎖性、閉塞性という点で、
小中学校に匹敵する好条件（？）を備えていて、しかも知力体力火力が充実した
大人たちが織りなす負の日常生活は苦くて苦しい。

「大人は子供にいじめを咎めるだけの精神性を持ち得ているのか？」
みたいな問いかけが生々しく迫って来て、もれなく鬱になるのだがなぜか読んでしまう。

760 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 11:58:38.09 ID:x/84Xq.0

>>759
小中学校は「階級」が無いけれど、組織は「階級」まであるしな。

子どもは良くも悪くも物を知らない（限度を知らない）から、
ひとたび、「いじめ」がエスカレートすると際限なくなると言われるが、
大人も知恵があるだけに、余計に性質が悪いと思う。

761 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 12:37:10.61 ID:5WK1RA.o

軍隊の場合は、いじめる側からすると、
同僚があまりに無能だと
自分の生死に直結するので
早めに自分の近くから追い出すために
いじめてしまうということもあるのかな。

小学校や中学校は
無能な同級生なんて実害ないもんな。

762 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 12:39:15.23 ID:qaDnupEo

親が怒鳴り込むこともまずないしな

763 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 12:41:03.28 ID:qaDnupEo

>>761
武器もって戦場ってことを考えると、いじめてるとそっち方面から弾丸飛んできますぜ
生死を考えると、むしろ結束して仲良くしておくべき

764 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 12:55:29.60 ID:fG62FtUo

>>763
使えない奴と一緒に戦場出てソイツが脚引っ張って死ぬ
使えない奴を戦場に出される前に使えるようにしようとシゴくと恨まれて後ろから撃たれてやっぱり死ぬ

どっちにしても害にしかならんがな（´・ω・`）

765 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 13:32:37.93 ID:SGQ85MSO

>>764
訓練といじめの区別がつかない人ですか？

766 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 13:39:12.71 ID:eaE.PBIo

そんなに自衛隊っていじめ自殺の数多いの？
一般社会でも普通にあるレベルだと思うんだけど

767 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 13:51:21.88 ID:/RzUZpIo

ガンダム以降で軍隊が舞台のアニメが増えたのは、
軍隊が学校の延長にできるからそういう話が作りやすいとかいう話を聞いた。

ガンダム自体は十五少年漂流記がベースだったのと、
ロボットの運用を考えたら国家規模の、それこそ軍隊が運用するような
ものになるんじゃないか、って発想からそうなったみたいだけど。

768 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 13:59:18.93 ID:SGQ85MSO

>>764の発想が邪魔な人間をいびり倒していじめ抜くことは正当な権利だと思ってそうで怖い。
いじめを平気で「教育的指導」とか言いそうだ。

769 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 14:04:47.47 ID:0k4mCDgo

ハートマン軍曹はしごいてた新兵の逆恨みで殺されてたな

770 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 14:09:53.68 ID:eaE.PBIo

そんなに問題視しなきゃいけない程の数の事件が起きてんの？

771 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 14:12:53.29 ID:pOCbd4co

そういう落ちこぼれをへらす努力は昔からやってるだろうし、暴走して自殺したり殺したりしなようなメンタルケアも近代はそれなりに腐心してると思うけどな
とりあえず統計上は自衛隊の自殺者も日本人の平均と大差ないというデータはみたことがある

772 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 14:16:42.41 ID:qaDnupEo

というか、ちゃんと実態が把握できてるのかって問題もあるよな

もちろん「起きてない」のが実態である可能性もあるわけだが
たいていのいじめ問題で責任者が「いじめは把握できていなかった」って言うしさ
さらにいうと、学校などと違っていじめの抑制が本来の業務と直結しないし
上官「いじめはあるか！」部下一同「ありません！」って程度の調査だと泣けるw

773 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 15:26:17.50 ID:79InpT.o

ttp://www.youtube.com/watch?v=6_kGz9HrCc0&feature=newsweather
超行きてぇ…
何で第二外国語でドイツ語をとらなかったんだ俺…orz

774 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 16:39:21.36 ID:JUKe6xIo

このスクールは前に読売新聞で記事になってたけど
キャプションが戦車（歩兵戦闘車）ってなってて分りやすさと正確さの狭間で大変だなと思った

775 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/10/30(土) 18:17:25.36 ID:ZPUfw1ko

俳優野沢那智さん死去　アラン・ドロンの吹き替え
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288429096/

776 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 18:21:23.59 ID:qaDnupEo

ナチ……

777 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 19:11:14.96 ID:1wKdv6.o

C-3POとかの普段演じることが多い野太い役とは正反対のキャラも完全に演じきってた偉大な声優が・・・
ご冥福をお祈りします

778 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:09:20.61 ID:2j/qnFUo

コブラの吹き替えがしげるから野沢那智に変わったときは心底ほっとしたものだ。
ご冥福を…

779 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:28:30.73 ID:qaDnupEo

しげるのコブラもいいもんだよ
モノマネがやってるルパンより格段にいい

780 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 22:30:57.37 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i
　　　　{ じ　じ．;　　　　　パウル君といい訃報が相次ぐね
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /

781 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:33:44.04 ID:WLwHQP6o

いや、さすがにタコと那智さん並べられても困る

782 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:39:12.33 ID:twfxL2Uo

1さんちゃんと食べてる？

783 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 22:48:25.73 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i
　　　　{ じ　じ．;　　　　　食べたよ　揚げ物とか食べられるようになったよ
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /

784 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:49:41.25 ID:twfxL2Uo

それはよかった
安心した

785 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 22:51:12.50 ID:D8RrX7co

揚げ物が食べられるならほぼ復調かな

786 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 22:52:05.30 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.　　　　　資料を読み返していて
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　ミットフォード家の萌えキャラの一番は
　　　　{ じ　じ．;　　　　　パムでもデボでもなく母親のシドニーだと気づいた
　　　ヾ　~ 　/　　　　　シドニーの少女時代の伝記とかないのかな……
　　　　 } 　 /

787 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 22:59:33.28 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　たとえばミットフォード家はシドニーの方針で
　　　　{ じ　じ．;　　　　　男の召使（執事やフットマンとか）がいない、メイドの館だったそうな
　　　ヾ　~ 　/
　　　　 } 　 /

788 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 23:13:13.98 ID:wyI7/hMo

……なんでまた？＞男がいない

789 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 23:15:13.45 ID:CyGmkIU0

そういや貴族のメイドはそもそも人件費の問題で男の使用人を
雇えない場合の苦肉の策だっけか。

790 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 23:26:27.98 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　シドニーは実家で小さい頃に母親を亡くしてて
　　　　{ じ　じ．;　　　　　 14歳かそこらで家計を切り盛りするようになって
　　　ヾ　~ 　/　　　　　そこでロクな男性の使用人に出会わなかったので、そうなったらしい
　　　　 } 　 /

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　イマイチたよりにならない父や兄、それから大切な妹を守るため
　　　　{ じ　じ．;　　　　　小娘だと思ってナメてかかってくる男の使用人たちと戦う
　　　ヾ　~ 　/　　　　　 14歳のしっかりもの美少女奮闘記、ってそれなんてラノベ
　　　　 } 　 /

791 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/30(土) 23:31:08.39 ID:WlhsfOYo

　　　　　　 )
　　　　 __/(
　　　　 / ,　､　.
　　　 ./rｭ　rｭ　i　　　　　あ、男がいないっつっても
　　　　{ じ　じ．;　　　　　馬番とか庭師とか、男しかなり手のいない屋外の召使は
　　　ヾ　~ 　/　　　　　別だったらしいよ
　　　　 } 　 /

792 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 23:40:08.68 ID:CyGmkIU0

やる夫で分かるマナーハウスの一日とかもいいなぁ……　

793 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/30(土) 23:50:15.32 ID:./YFCfAo

一瞬、某ゲームのせいで最前線に乱立させられたマナーハウスgkbrの日々とか考えてしまった。
マナーハウスってイギリスだけの文化じゃなかったの？

794 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 00:58:45.53 ID:KECLb.wo

　　　　　　　　　　　,-､.　　　　,-､
　　　　　　　　＿＿|　[.,-､.＿_| .[＿,-､
　　　　　　　　'‐‐フ　こ―'｀フ　; 'こ‐‐''
　　　　　　　　／,１ |ヽ_シ., １「､ヽ、
　　　　　　　　'-''　 |_,i　'-''"　|_,|　｀‐'"
　　　　　　　　　　'-二二二二二´ﾝ .
　　　　　　　　　'-二二二￣二二二´ﾝ　　　
　　　　　　　　　　ノン｀　_|｜｀ﾞヾ､ヽ
　　　　　　　　 -"´　　｀ヽ.ノ　　　｀-´

　　　　　　　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　　　　　　　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
　　　　　　..｛　　|　　＼ﾉ　 i ﾉ
　　　　　　　| ＼| 　　 o）　 .| |

　　　　　　シドニー・ミットフォード

こんなツラにしておいて今更何言ってやがるｗｗ

795 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 01:30:59.95 ID:kwqQQW2o

ある程度男のあしらいに慣れてないと後で困るんじゃないかな
ゼロだと…まあその辺は馬丁とかでいいのか

796 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 04:17:36.61 ID:08Ogr7U0

ガンダムってなんであんな無意味に人気あるの？

797 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 04:19:09.36 ID:HVFFHIUo

逆に意味があって人気ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 04:27:36.19 ID:PO8h2vQo

エバンゲリオンとかもそうだな。
見るたびに、秘められたメッセージに気づかされてはまっていく。

799 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 09:59:01.62 ID:lEGEnGMo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-──--─‐-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ′:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ノ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ 丿:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧∧:i:i:i:i:i:∧:i∧:i:i:i:i:i:i:i:i:iト､
　　　　　　　　　　　　　　　　／:|:i:,ｲ:i:i:i:i:i:i/＼'　､:i:i:i:/　V ,.ﾍ:i:i:i:i:i:i:i:|:i:i:＼
　　　　　　　　　　　　　　／:i:i:i:ﾚ:〉|:i:i:i:i:/　　ヽ.〈:i:i:i〉ｰ'´　　ヽ:i:i:i:i:iｌ:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,.':i:i:i:i:i:／　ヽ:i:〈　二二ニ ∨　ニニ二 ∨:i:ij.ﾍ:i:i:i:i:i:i:､　　　　私はネトウヨじゃありません！
　　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　　〉:i:1　/　l　　　　　　|　〈　 {:i:i:i{　ヽ:i:i:i:i:i:ヽ　　　定義を言ってください！
　　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:, ′　　　ﾉ:i:ﾊ /　 |　＿＿_　 l　 l　,:i:i:i{　　　.､:i:i:i:i:i:i:　　
　　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　 /ヽ_ｲ:i:i:ﾊ.|　　|　ﾄ'`'｀'`ﾍ　l　 ∨:i:i:iトﾍ..　ヽ:i:i:i:i:i:ヽ
　　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i/　　 rJ:..:..:.|:i:i:i:iヘ._ .|　ﾚ､r､r､,j　l　.ノ〉:i:iﾉ:..:..＼　　､:i:i:i:i:i:､
　　　　　　　　 ./:i:i:i:i:i:/　　_丿:..:..:..:.∨:..li〉:..:ﾌｰr-､___,--r' ﾍ:..:..∨:..:..:..:..:..:.}.　ヽ:i:i:i:i:'､

800 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 10:08:20.21 ID:XjpxPv2o

よそでやれよ

801 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 10:35:20.62 ID:lsvucnwo

完結したらキャストやり直しでやったらいいじゃないですか
＞シドニー嬢の話

802 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 11:15:17.37 ID:QF2fOYSO

若いタコにパウル君の後継者が務まるのか。

803 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 11:39:02.99 ID:wRmjiQo0

若いタコに実績が残せなかったら、水族館は不要に恥をかいちまうな。
埋葬して記念碑を建てたあたりで、ことを終わらせた方が良かったんじゃないかと思える。

804 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 11:53:56.46 ID:B4Thkh6o

あの水族館、パウル以前から似たような事してるぞ
ワールドカップ時のパウルは確かに面白かったが
欧州選手権ではハズしまくってたけどネタにはなったし
まあそれはそれで

805 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 13:36:02.52 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く　　　　　
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　「アハメッド王子の冒険」の動画のリンクが切れてたので
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　王子が魔女パリバヌーに一目惚れして
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ僕のお嫁さんになって下さい！　と追い掛け回すシーン
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　水の表現が半端ない

http://www.youtube.com/watch?v=yS4jit16Fd8

806 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 13:49:54.86 ID:wRmjiQo0

これはすごい……「天女の羽衣」みたいな話ですか。

807 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 15:20:51.46 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　アラビアン・ナイトの有名な話の
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　「空飛ぶ木馬」と「アハメッド王子と妖精パリバヌー」と「アラジン」と……
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　いろんな話を繋げてロッテ・ライニガーが再構成した
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　オリジナルストーリーになっている
　　　　ヽ　　　 /

http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=6441

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　まぁ、原作とキャラを下敷きにしつつ自由に話を作るのは
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　やる夫スレでも似たようなことやってんね
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

808 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 16:25:45.84 ID:VC5IM020

>>805
藤城清治の切り絵を連想した。
後（※但しry

＞原作とキャラを下敷きにしつつ自由に話を作る

シェークスピアとかもそうだけど、
元ネタを膨らませるのが得意なタイプの作家さんというのは、
どのレベルからオリジナリティを認められるのか、というのは
微妙で奥が深いテーマだと思う。

809 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 17:32:15.47 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　そういや思い出したんだけど　ちょっと前に話題になった
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　ジェラテリーの「やる夫を支持したドイツ国民」
　　　 { じ　　じ．　;
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　あれの原著は“Backing Yaruo”つって、まぁそのまんまなんだけど
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　 “Consent and Coercion in Nazi Germany”って副題がついてんのよ

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．　．．
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　直訳するならば「ナチスドイツにおける同意と強制」
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　この副題だけでも、あの本が単純に
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　やる夫はドイツ人の民意によって登場したんだよー！　って
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　言い張る材料にできるようなものではないことをお判り頂けると思う

810 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 19:24:45.36 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　「平和学が分からなかったようです」を読んでいたら
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　コメント欄に>>809と字句までほっとんど同じことが書いてあって
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　ちょっとこわくなった
　　　　ヽ　　　 /

811 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:32:28.80 ID:0jb183Mo

平和学の論争については賛成派も否定派もやりすぎだったと思う

もう少し落ち着けよ、と

812 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:40:07.41 ID:gLgWfswo

ていうかまだ論争してんのかよ、あいつら…

813 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:50:32.81 ID:CJ3OMfYo

何でもかんでも、「学」をつければよいというものではないな。
平和を実現する方法を考えたいという気持ちはわかるが。

814 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:53:24.25 ID:qYcb6uc0

平和学はなぁ……せめて専門的にやってる人の知見が聞きたかった
「平和学が分からなかったようです」はスレ主が初学者だし（その姿勢と結論への過程には同意するが）

>>1的にはどうだったの？荒れそうだからスルーでも構わんけど

815 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:58:53.02 ID:ov3.uv6o

>>810
見てきたけど、まんま>>1の書き込みを自分の意見として盗作してるじゃん
しかも、ご丁寧に編集機能で過去の書き込みを改竄してるし悪質だわ
それ金に事情を話して削除してもらった方がいいと思う

816 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 19:58:54.59 ID:PTon5EQo

平和学って名前がな～
とりあえず日本は軍事学が先じゃないかね

結局見てないけどやっぱ荒れたんだな…

817 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:00:57.98 ID:4excdCQo

個人的には「平和学」の字面で右や左の旦那様が食い散らかした気がするので
Peace and conflict studiesには別の訳語をつけてやれないもんかと思わなくもない

818 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:10:10.14 ID:qYcb6uc0

>>814って書いたけど、それ金の米欄見てきたらスゲー事になってたのね……
コメント数100超えとかどゆこと……

819 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:19:16.24 ID:1xkCNHEo

ブログの米欄ってpass設定したら、後から内容変更出来るのを知らない人が結構多いよな
あんまり自慢できた事じゃないが論争が白熱してるところに出向いて茶々を入れては
後から内容を変えて「そんな事、いつ言ったよ」とからかって遊ぶのに使ってる

米欄なんかで熱く語っても徒労だというお話

820 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:19:37.58 ID:8FPXUyIo

>>817
安全保障学で良いんじゃね？
ていうか軍事学も平和学も看板が違うだけで中身は一緒だと思うんだ・・・

821 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:22:05.83 ID:kQ281ZYo

看板変えると良いことしてる気分になるんだろうねぇ
言霊怖い

822 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:22:40.36 ID:E9MXOmIo

「平和」って言葉もいつのまにか
ヘルスとかマッサージみたいにいかがわしさを感じさせる言葉になってしまったのか

823 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 20:22:53.73 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　え？　コメ欄を書き換えたん？
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　共時性ヴォースゲー！　って素で思ってたんだけど……
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

824 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:26:18.85 ID:4excdCQo

「平和」アレルギーな一部な人がいるのは事実だが、べつにいかがわしくはないだろw

825 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:27:40.42 ID:e1D8uOQo

あ、いつの間にか萎んでたのが治ってるｗｗ

826 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 20:28:41.07 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　平和学ねぇ　うーん……
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 >>1としてはロバート・オーマンがノーベル経済学賞とったときの
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　記念講演で披露してた「動機からアプローチする戦争のメカニズムの解明」
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　に期待したいんだけど

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く　　　　　これね
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　訳そうと思ったけど後半のゲーム理論の用語とか詳しくなくて
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　 >>1の英語力じゃムリだった
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　でも、ある種の人々にとってはとてつもなく挑発的なことが書いてある
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　「冷戦期に平和を保ったのは核を積んだ戦略爆撃機だった」とか
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　「武装解除は戦争を招く」とか

http://nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2005/aumann-lecture.pdf

827 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:30:32.90 ID:PTon5EQo

>>824
軍事アレルギーとか核アレルギーとは違くないか？
平和が付く団体とかって大体妙なのばっかりだから良いイメージが無いってだけなんだが

828 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:32:15.86 ID:wuMH3WIo

>>820
全然違うぞ
平和学は軍事力については批判的立場だから
実行力による安全を保障する学問じゃなくて
信頼に基づいて平和を創出する学問(※自称)

というか、何を以て平和学みたいな電波と
軍事学と中身が一緒と思えるのか聞いてみたい

829 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 20:33:08.01 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.　　　　　　　付け加えとくと、オーマン博士は
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　冷戦期にあれだけ米ソが核兵器を溜め込んでいたのに
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 “Hot War”にならなかったのは何故か？　という分析を
　　　　 '.　　~　　 /　　　　　ゲーム理論の見地から数学的に解き明かした功績を称えられて
　　　　ヽ　　　 /　　　　　　　ノーベル経済学賞を受賞したヒト

830 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:33:40.57 ID:FpcGtwAo

ギャディスの「ロング・ピース」か

831 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:35:07.46 ID:E9MXOmIo

「市民」って言葉もいろいろアレなイメージが付いちゃったよね。
「〇〇問題を考えるｘｘ市民の会」とか来るともう１２０％プロな人たちだしさ

832 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:39:32.58 ID:7zpU7DAo

うわー、なんか>>1を交えての談義なんてすごく久しぶりの気がする
もしかしてワールドカップで地ご・・・昇天して以来か？

833 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:48:14.81 ID:8FPXUyIo

>>828
軍事学は様々な分野の総称で何か特定の分野の学問じゃないぞ
軍事関連でも電波的な主張を行う人はいるし
平和学自体は電波じゃないと思う、問題なのは平和学の看板掲げてる人達の言動がアレだということだ
>>829
興味深いな、このスレが終わったら>>1にやる夫化して貰うんだ・・・

834 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:48:46.30 ID:CJ3OMfYo

>>826, 829
核が冷戦を平和裏に終わらせたってのは
割と常識だと思ってたんだけど、
まだまだ、そういう認識ってメジャーじゃないのかな。

835 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:48:54.65 ID:4excdCQo

>>827
軍事アレルギーとか核アレルギーとかについては話してないので略
というか、まるっきり別問題やんw

平和を名乗る団体については、べつに騒ぐほどへんな団体がいるようには思わないよ

836 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 20:51:12.04 ID:kQ281ZYo

中立国宣言するだけで平和になると思い込んでる、お花畑脳な人が居るのは仕方ないんだろうな
というより、平和の定義が自分（達）だけ戦争しなければいいになってるからなんだろうけど

837 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:04:50.73 ID:1eRekSko

>>835
アレルギーって軍事とか核とかが危ないものだから、名前聞いた時点で議論も無しって感じだろ
平和は逆に耳に優しいけど、平和平和って連呼するとどうしてもデモやってる左な人たちってイメージ
そんな感じじゃなかろうか

838 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:07:25.32 ID:sSjiTT.o

極端な奴はNPO団体をそっち系の団体を結びつける奴もいるからな

おれのオヤジは多重債務の相談に受けるNPO団体で別段平和団体でもなんでもないのに
イチャモンを付けにきて追い返された変なおばさん達……

839 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:07:31.78 ID:kQ281ZYo

「平和」って連呼に酔ってる人達がいるからねぇ
「平和」って口にしてれば何言っても正しいと思い込んでるとかさ（そこまで低脳は少ないか？）

840 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:13:05.87 ID:1eRekSko

右も左も勝手にやったらいいけどな
広島出身の人間としては原爆の日だけはどっちも自重して欲しいわ

841 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:18:11.88 ID:4excdCQo

>>837
内容見ないで「平和」の字面だけ見て、（罵倒の意味で）左だとか、机上の空論だって書き飛ばしていたのを
平和学スレでたくさん見かけたやん？　あれをアレルギーと称してみた
議論もなく問答無用って意味では、>>837のいう核アレルギーとかと近いと思うんだがどうだろ？

842 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:22:01.86 ID:chXNnZko

>>841
そんなに沢山いた?
少なくとも俺は見かけてないけど。

843 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:23:28.11 ID:4excdCQo

>>842
元のほうでは山ほどいたよ

844 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:25:13.97 ID:sSjiTT.o

平和つう言葉よりもそういう団体の人らに反発してるだけでしょう

まあ中には見下して,人間性や能力まで自分の都合の良いように解釈される方もいますがｗｗ
これと反対のことを平和団体の方もしてるけどｗｗ

845 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:25:41.67 ID:1eRekSko

>>841
平和学のスレ見てないから詳しくは知らんけど
「平和」って言葉自体に悪いイメージがあるんじゃなくって
「平和」に「学ぶ」とか「運動」が来ると左のイメージが沸くみたいな

多分「平和学」とか「学ぶ」で左のイメージが先行しちゃったんじゃない？
どっちかって言ったら左派アレルギー、左翼アレルギーみたいな

846 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:26:12.60 ID:kQ281ZYo

団体活動しはじめると、何か別のものが作用するんだろうな
錦の御旗があると思うと便利だよな

847 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:32:04.17 ID:CJ3OMfYo

『やる夫で学ぶ平和学』スレが荒れたのは、
左派アレルギーや平和団体アレルギーもあるかもしれないが、
そのスレの>>1のキャラクターにもよるところは多かった気がする。

848 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:33:36.27 ID:B7VJxREo

平和な状況を作り出すという事はほぼ全員の意見の一致する所ではあるしな。
やり方が武装強化だったり武装解除と違いはあるけど。

アプローチの仕方の違いでしかないんだし”平和”という言葉だけに反応しても仕方ないじゃん。

849 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:39:31.17 ID:4excdCQo

>>847
まあ、あれの>>1の我慢が足りないような気はしたけど
あれだけ罵倒されまくってたら仕方ない気もした

プロの書き手なら我慢しろってとこだけど、書き手として素人な
一般人がいきなりあれやられると、かなり辛いと思う
専門家で、論争とかに耐えられるレベルとかならともかく
学校で習ったレベルって感じだったしな

850 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:49:50.63 ID:op4z1oco

旧平和スレの>>1は妙に口汚かったのがな・・・
作中でもキャラがやたらと「[ﾋﾟｰｰｰ]」だの「[ﾋﾟｰｰｰ]」だの毒づいて
平和学というテーマへの説得力を作者自らが減じてたのがなんとも

851 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [saga]：2010/10/31(日) 21:50:48.22 ID:op4z1oco

「死ね」とか「殺す」だな

852 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:53:43.45 ID:/lI9AdIo

インフォシーク iswebライト終了のお知らせ
http://plaza.rakuten.co.jp/usersupport/diary/201008250000/

ネット黎明期

おわり

853 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:55:48.34 ID:/lI9AdIo

ヒトラー　独裁者の魅力
http://members.at.infoseek.co.jp/hitler/

他にもいろいろ消えるお

854 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 21:57:34.76 ID:wSwsSIM0

旧平和スレの>>1は
煽られたから口汚くなったというよりは
AA投下の時点で既に表現が過激だったと言うわけか。

855 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:10:08.37 ID:NrpEi7Eo

>>829
ゲームで平和というと、小昔のＰＣゲー『バランスオブパワー』を思い出すな。
一度買い逃してからもう二度と売っているところをお目に掛かった事がないという

たぶん今やっても面白いと思うんだがな。プレイヤーは米国大統領かソ連邦書記長になって
世界のあちこちに軍事支援たら経済支援たらやって相手の同じ支援にいちゃもん付けて
どっちの国威が上か点数を競うっていう。

フィンランド化って地政学（？）用語を知ったのもこのゲームのおかげだったんだけど

856 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:10:50.36 ID:sSjiTT.o

男にとって必要なものは平和じゃなくて野望だよ

「この世は荒野だ！唯一野望を実行に移す者のみがこの荒野を制することが出来るのだ！！」

857 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:13:58.57 ID:op4z1oco

>>820
創始者のガルトゥング自身が別個のものとして定義付けしてるのに
翻訳で混同させるようなことしたら駄目だろ

858 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:21:57.99 ID:6qprmuA0

>>855
洋ゲならその手の現代～近未来SLGでSupreme Rulerっていうのがあるよ
ゲームバランスとかどうなんかはよく知らないけど

859 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:23:13.24 ID:5EacWfUo

初代の方の作者はここにの住民であって、ここに啓発されて書いたんでしょ？
酉外して論議に加わってる可能性十分あるから、こういうとき名無しのコミュニティはいかんなーと思うわ。

860 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:25:43.46 ID:ivgqrLQ0

>>853
HTMLタグからブログ、そしてSNSか……。

861 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:26:39.96 ID:l.zhNOAo

「誰が言ったか」を重視するならツイッター池、ってことだな

862 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/10/31(日) 22:28:54.56 ID:sxzn79Uo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　なんか埋まりそうだからまたやっつけで作った
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　 TALE29の蒼星石
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│フ〈_／7Tく乂乂ノ三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　│ワ )ｰ一'￣｀ー'´三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　│ｲｨ{三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　｜)ニ}三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　│vr/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　├y'三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　├'三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　│三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 !　 -､__/￣
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　　　　　　　　 ∧ r‐y-ｨ⌒ｰ'｀Yヽﾑﾙ＾ー '.:::::::'.＼弋:::::::＼:::: ﾄ､:::!:::}ｲ　　　　　　僕ら　さっき
　　　　　　　　　　く￣　　　　　　　 }弌三て＼::∨三ミ弌ﾄ､＼ﾄ､i |l/| }　　　　　帰ってきた
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　八_ﾏデ′　＼'.　i{ 　大＿{ﾄ-､|'　ﾘ　　　　　　ばかりなのに……
　　　　　　　　 '.　　　　　　　　　} u　＼　　　丶￣／￣￣｀ヽ} /
　┌────────────‐┴───────(_, イ＿,＿,ｲ＾〉──
　│三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三「　{i　　｀´￣￣
　│三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三「￣￣「￣￣￣￣￣

863 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:34:37.02 ID:NrpEi7Eo

やっつけといいながら毎度このクオリティ
ホンマ＞１さんには頭が下がりますわ

864 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:51:00.02 ID:4excdCQo

>>859
加わっててまずいこともないんじゃね？
むしろいろんな視点があったほうが話に幅が出てよろし

865 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 22:53:46.54 ID:QF2fOYSO

平和学スレかー。
スレを読んだ限りでは
「我々の説得を世界のみんなが聞いてくればれば平和になるんだよ～」という
花畑の夢想としか映らならなかったのが残念
もっと具体的な方法論や実践例を期待したんだがなあ。

866 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:10:00.51 ID:l.zhNOAo

>>862
ハロウィンなのにかぼちゃパンツな金糸雀のAAがないなんて、
世間が許してもカナリアンが許さん！(ﾀﾗﾗｰ

867 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:19:21.53 ID:Or9/tI60

流石月末
鉄血宰相スレも第一次大戦スレも更新であたしゃうれしいよ
後は･･･分るな？

868 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:30:03.13 ID:4excdCQo

アヘン戦争スレが一気に投下で圧巻だった

869 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:41:32.60 ID:lsvucnwo

テレジアも来てるのね
…あのスレはどこに向かってるんだ

870 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:44:58.45 ID:ICe3c3wo

獅子心王も。
なんだかんだで日曜はやっぱ投下多いな歴史系

871 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:50:16.78 ID:wSwsSIM0

お前ら、ここの>>1にプレッシャーかけすぎwww
まあ、自分も早くしろとまでは言わないけど、
次がいつになるか位は>>1から聞きたいけど。

872 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/10/31(日) 23:55:20.19 ID:d8GTn7oo

なに、阿片戦争スレなんてあるの！？

最近案内所のＧ３が投下リスト載っけてくれないから
新スレの情報にうとくなってたから知らなかったわー

873 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 01:02:19.64 ID:Rpd6hYIo

>>872
歴史系だけなら、雑談板の歴史系雑談所行けば、新作などの情報は手に入るぞ

874 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/01(月) 02:48:44.95 ID:gXOAX0o0

平和学ねえ。
冷戦時代、ヨーロッパで反戦活動していた人が、
実はソ連のスパイだったなんていう例があるから、
どうもこの手の活動家は信用できない。

875 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 03:07:00.75 ID:Ut84RiAo

アメリカから金もらってた保守系文化人もいるだろうに・・・

まぁ、どのみち自分と違う意見は信用できないがw

876 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 03:12:47.01 ID:YmeGw2Ao

○○してた人に悪い人がいる→信用できない……という話は一見正しそうなんだが、
たいていの職業や思想、宗教や志向、民族には悪いことしてた奴はいるんだよなw

877 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 04:45:00.26 ID:814xljU0

人文系の学問はデータを整理してモデルを構築するトコまでがお仕事なんじゃないかしらん
実践ノウハウはむしろ宗教の領域ではないかと

なにせ人は木石に非ずというぐらいに理性に乏しい感情的な動物であるゆえに
数式や分子運動のように理論がピタリと当て嵌まる行動はとらないでしょうから

878 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 06:42:44.82 ID:1jZAysEo

>>852
あちこちでアーカイブやミラーできつつあるな。ファイルバンクとかにあがってる。

879 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 06:47:00.77 ID:YmeGw2Ao

なんかtorrentで流すみたいなニュースも見た

……さっと見ただけで正確な記憶じゃないが、全部で900GBくらいだったはず（そのニュースで）
案外少ないなと思ったが、容量制限あったんだろうなきっと

880 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 09:14:23.15 ID:hEAnJs.o

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日夏休みだ　　ν速は面白い　　何をやってたんだ　　小説家になるんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　(　'A`)
　（O　）　　　　　 (へ　 )　　（O　）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／／

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ ⑪　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　| |水嶋ヒロポプ |　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 . | |ラ社小説大賞|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　　　　　 .| |賞金2000万円| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

881 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/01(月) 09:43:21.90 ID:.yJb7rk0

>>829
ほへーゲーム理論でノーベル経済学賞か、確かに読みたいわ
ゲーム理論って最初聞いた時はなんじゃらほい？って思ったが
～「ある特定の条件下において、利害が異なる複数の主体の間で生じる戦略的な相互関係」を
研究する数学の一分野～ここまでwikiから引用
なのね、数学でこういった事まで研究できるとは……数学が理解できない人間としてはスゲー面白そうで興味が湧く

882 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 10:22:49.62 ID:ddH.LCU0

>>876
みんな、少しずつ真理を突いてるよな。
そもそも>>865みたいに、まず話を聞いてもらえなきゃ実践できるかどうかも分からない方法だし、
>>850の言うように、スレ主の表現がやたら攻撃的で、それだけで説得力を減じてしまってたしな。
結局は>>875の指摘するように、自分と違う意見だから信用できないって人も多かったんだろう。
もっと言えば、素直に説得される気なんか少しもなくて、ただスレ主が胡乱に見えるから叩きたいって
奴も多かった気がする。

883 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 11:54:25.78 ID:IXXy7P6o

そのヨーロッパの平和活動やベ平連なんかの完全にスパイとして本国の指令の元やってるのを、
どこの組織にも悪人はいる、なんて論法でくそみそにされてもねえ
ちょっと苦しいだろ

884 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 12:12:36.60 ID:YzNceK2o

学ぼう系はちゃんとしとかなきゃ突っ込みは普通入るもんだしな

885 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 12:38:36.11 ID:YmeGw2Ao

>>883
ヨーロッパの平和運動ってひとくくりにしてるけど、何割とか数値があったらおねがいね

886 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 13:04:28.37 ID:3paCl6M0

あと、アジアの平和運動だって忘れてもらっては困るしな！

887 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 13:57:04.42 ID:VGyEHfko

もう終わったスレなんだからいいじゃん
誰かが平和学ここで語るわけでもないし

888 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 14:54:13.03 ID:vPW3hxM0

>>881
数学に興味がない人にウケるゲーム理論

・囚人のジレンマ

・アクセルロッドの実験と「しっぺ返し戦術」

・グリコチヨコレイトパイナツプルの最適戦術の解明

・映画『ビューティフル・マインド』のジョン・ナッシュと実際のダークなナッシュさん

889 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 14:56:07.13 ID:1DbirtQo

わかるようなわからんような・・・
数学の一部分を特化させて、そこに心理学を混ぜたような感じ？

890 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 15:36:21.65 ID:vPW3hxM0

いや、もともとは経済学。

おおざっぱにいえば、お財布持ってる人間がどのように行動すれば
行動前よりも自分の財を増やせるか？

という振る舞いに数学的モデルを当てはめてみた感じ。

だから「人間の選択・行動」という具体的な現象から骨組みだけ抜き出して、
それに数値の大小を行動に割り振ってやれば、数値を最大にする行動は何か？　
というのが数式や行列で表せるとかなんとか。

心理学というよりも、人間の合理的な判断を、例えば足し算のようにみなす事で、
様々な予想や仮説が紙に書き出せるみたいな感じ。

例えば、核戦略で言えば、以下の様な行列がモデルとしてある（数字は大小関係のみが問題）。

　　　　　　B国が核攻撃　　　B国が核廃棄
A国が核攻撃　A-100　B-100　　　A+50　B-100
A国が核廃棄　A-100　B+50　　　 A+10　B+10

単純に考えれば核廃棄を同時にやればよいのだが、相手が廃棄した所に
核を打ち込むのが最良の選択なのでそれもままならない。

そこで両国核廃棄の得点を+10から+50以上にもっていくにはどのようにすればよいか？
みたいなアプローチが考えられる。

相手が核を廃棄した！　……がそこで攻撃する（+50）よりも自分も廃棄した方が得点が高いなら、
合理的に考えたらまあ、打たないだろう、とかなんとか。

891 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 15:54:23.30 ID:AEaGMxYo

無限のエネルギー、奴隷に替わる人型ロボットが出来ないと核とか戦争の無い世界は無理だろね。働かない人間社会が健全かどうかは知らないが。

892 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 16:40:16.49 ID:A8AmFqco

無限機関とかロボット出来ても働かないでいい社会は来ない気がする
いや勿論来て欲しいですハイ

893 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 16:41:02.27 ID:HbGpaLY0

『ローマ人の物語』で塩婆が「パンとサーカス」政策を批評して、
「人は仕事がないとプライドを保てない。」と言ってた。
どの巻だか忘れたけどね。その意見には、妙に納得してしまった。

894 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 16:49:36.90 ID:SgqqCnQo

所謂「パンとサーカス」だって、別に無条件に調理済みパンと娯楽を提供してくれるわけでもないからなぁ

895 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 16:50:04.78 ID:A8AmFqco

秘書ロボットか支援AIでいいから欲しい＾ｑ＾
今日も残業＾ｐ＾

896 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 17:15:09.48 ID:2zxZZu.o

人間型ではないが、ロボットや機械によって生産性はとても向上している。
あとはエネルギーだな。
日本人だけなら支えられるが、70億の人口を養うのはまだ難しいが…

897 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 17:23:46.58 ID:YmeGw2Ao

ソロバンや電卓はじいてたぶんの仕事はなくなったもんな（単純に使って計算する仕事ね）

898 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 17:40:58.06 ID:.yJb7rk0

ゲーム理論と聞いて
SLGとかの敵AIの思考ルーチンとかに発想がいったのは俺だけじゃないはず……

899 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 17:44:05.64 ID:xOhL20co

そんなあなたたちにブリキの迷宮

900 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:03:49.47 ID:U1GAI/go

コロコロで読んだ大長編ドラの中盤の絶望感は異常。
年明けにあっさり解決するけど。
なんだよスモークボールで全ルート検索とか・・。

901 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:06:40.41 ID:av8ikXgo

ゲーム理論ってビューティフルマインドの人のだっけ
正直専門以外の論文は読むのがしんどいから良くシラネ'A`

902 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:17:43.22 ID:HbGpaLY0

大長編ドラの何が絶望的かって、近年は過去作の焼き直しが多すぎることだ。
新しいものを創造し続けるのって、やっぱり大変なんだろうな･･････。

903 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:22:30.15 ID:YmeGw2Ao

というかさ、今の作画技術で絵だけやりなおしてくれれば（あるいは音も再録でもいいんだが……わさドラも好きだし）
それでいいのに、名作のいいところを片端からつぶして凡作にして送り出すのがなあ

改変するなら、せめて面白くしてくれと声を大にして言いたい

904 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:32:24.64 ID:tXO1Kxwo

銀英伝とガンダム（ファースト）のリメイクしてくれ

905 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:36:27.73 ID:2zxZZu.o

>>904
つ[ガラスの艦隊]
つ[種]

906 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:39:54.11 ID:av8ikXgo

種・・・（：＾ω＾）

907 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:43:31.54 ID:SgqqCnQo

声を大にして言いたいのはね、ヤマト第一作を当時のコンテ・音楽・脚本そのまんまで
現代の作画＆松本キャラデザでやってくれれば、それだけでもう大傑作になるのに・・・！

908 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 18:48:29.95 ID:kAUf1L6o

魔界をあんまり冒険しない上に頼むぜ名投手でもないんだよなあ･･･

909 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 19:03:48.61 ID:2zxZZu.o

>>907
最近出た岡田斗司夫の『遺言』によると、西崎からガイナックスに声がかかったとき、
庵野監督がやりたがってたのはそれだそうで。
西崎は残念ながらその時は既にラリっていたのだが、
後に『ヱヴァンゲリヲン』を見て
「多分当時庵野がやりたがってたのは、これをヤマトでやろうとしたんだろう」
と述懐していた。

910 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 19:51:55.91 ID:YmeGw2Ao

>>909
なんだかんだいって「画面がかっこいい」がエヴァンゲリオンの最大の売りだから
ヤマトでもガンダムでも帰ってきたウルトラマンでもできると思うYO

911 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 20:29:47.27 ID:SgqqCnQo

ナディアのνノーチラスの発進・主砲発射シーンは、まんま庵野なりのヤマトリメイクだったんだろうね。
コンテから主砲発射音からまったく同じ場面が続出するし

912 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 20:43:19.03 ID:EEs5WCE0

>>902
原作者がいなくなってしまうとなぁ……。あまりにも早すぎた。

913 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 20:50:15.36 ID:ZrPpEQoo

>>826
これはいいものを教わった
実利も兼ねて訳してみようっと

914 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/01(月) 20:51:20.52 ID:BqYqDsAo

>>888
（アカギには妥当性を持たないがｗｗ）チキンゲームも加えてくれ

915 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 21:05:32.84 ID:HLnNYBQo

>>888
・グリコチヨコレイトパイナツプルの最適戦術の解明

これ教えてください

916 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 22:24:25.94 ID:vPW3hxM0

考え方

・グーで勝つ戦術→６ポイントのリスクを晒して３ポイントゲット
・チョキで勝つ戦術→３ポイントのリスクを晒して６ポイントゲット
・パーで勝つ戦術→６ポイントのリスクを晒して６ポイントゲット

相手がランダム、若しくは何も考えていないなら、ずっとチョキを出し続けるのが正解。
が、当然相手は最強の対応を選択するのでチョキは遅かれ速かれ狩られてしまい、イタチゴッコに。

話を端折るとジャンケンには必勝法が存在しないので均衡点は±０、
つまり勝率５０％を得られる戦術が最適解になる。

なぜなら、片方が最適戦術を選択したら、当然もう片方も最適戦術で対応してくるから
（ここで勝率が五分五分にならないなら、ジャンケンはそもそも勝率が五分ではないゲームという事になる）。

そしてそれぞれの「手」にリスクとリターンを加味すると、
グー:チョキ:パー＝２:２:１　の割合になるようランダムに出すと均衡点ゼロが得られる。

具体的には相手がどういう比率で「手」を出してこようとも相手と同じだけ得点が稼げる。

これは大げさにいえば、上記の比率を守っている限り、相手が世界最高級の天才集団＋スパコンの
支援を受けていて、あらゆる比率、パターンの戦術を刻々と変化させてきても互角の勝率を維持できる。

これの計算の過程は正直自分もよく分からないのだけど、直感的には以下のようになる。

一見うまみのない「手」であるグーは、相手がパーを増やす事で狩られてしまうが（－６ポイント）、
同じ回数だけチョキを出す事で（＋６ポイント）実は相殺される

パーがグーやチョキの半分の割合でいい理由は、パーを狩る事が出来るチョキが
非常に効率のいい「手」だから、相手のチョキの威力を減衰させるためパーを減らす必要があるため。

917 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 22:59:02.13 ID:HLnNYBQo

>>916
ものすっごくわかりやすい
ありがとうございました

918 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 22:59:03.42 ID:hcg7OeYo

ナチスの弾圧に外務省加担＝定説覆す報告に衝撃－ドイツ
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2010102900510
今まで加担せずに抵抗していたと信じられていたというのが驚き
ナチス政権下での外務省ってただのメッセンジャーみたいなもんだろう？
抵抗も何もあったもんじゃないと思うが

919 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 23:07:00.96 ID:JgDSC2ko

ムダヅモのASIMOはそうきたか～
まぁホンダといえばF1、ホンダのF1といえばV12だしな
それにしてもガン検診をあんなに早くやってるとは知らなんだ

920 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/01(月) 23:48:08.59 ID:nAdbAlgo

>>916
今計算してみたんだが、グ：チ：パ=1:2:1じゃない？
検算してないから間違ってたらごめんだけど

921 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 03:16:15.41 ID:x1u1md.o

ちょっと前の話だけど、ドイツの女の子の手紙と絵入りの瓶が南鳥島に届いたって話すげぇな
一体どんな航路で辿り着いたんだろうな～

最近夜中に目が覚めるけど歳かね・・・

922 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 03:28:58.70 ID:mj7zTzEo

南シナ海から放流されたらしいです。
ttp://www.asahi.com/international/update/0916/TKY201009160007.html

923 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 03:35:20.90 ID:x1u1md.o

お～そういうことか
とはいえよくあんな小さな島に流れ着いたね～
これで眠れるわサンキュー

924 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 03:58:42.22 ID:rIQnLjAo

なんか近所の子供とか見てると、グーで「グリコのおまけ」だかなんだか言って伸ばしてたな
ローカルルールだか何だか知らないが、文字数が同じとか大差ないのだと面白みが減るよね

925 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 05:57:55.47 ID:FHC.ikMo

グリコチヨコレイトパイナツプルのゲームに関して、
子供たちは知らず知らずに最適戦略に収斂していくのかな。
それとも、普通のじゃんけんと変わらない出し方しかしないのかな。
こういうのは、経済学というよりも
教育学とか心理学の分野なのかな。

926 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 06:46:15.34 ID:rIQnLjAo

出すクセとかけっこうあるしな。必ずチョキから出してくる奴とかいろいろ
具体的には、しょせん総括的な理論より、カイジ的な観察と推察、あてずっぽが優先になるんじゃね？
まったく知らない同士が戦うなら理論も効くとは思うけど

927 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 10:16:37.99 ID:FRx.2XI0

>>920
このサイトにシミュレーターがあるね。

解説
ttp://www.plainliving.jp/kudoi/kudoi13.htm
シミュレーター
ttp://www.plainliving.jp/kudoi/gcp_gamet.html

グ：チ：パ=1:2:1だと、相手がパを捨てて、グ：チ：パ=50:50:0
みたいな極端な事をされるとやられてしまうみたい。

面白い事にグ：チ：パ＝40：40：20（最適戦略）だと抜きつ抜かれるのデッドヒート。

グ：チ：パ=41:41:18とわずかにパを捨てただけでジリジリと差が開く。
いかにも追いつけそうで追いつけない微妙な間合いが、
ギャンブルの胴元ってこんな感じなんだろなと思わせる。

928 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 13:39:33.71 ID:M3lvV.Mo

こういうのが最適化されるのって、
プレイヤーが全員完全に効率よく振る舞う事を前提にしてるから
現実ではまず起こり得ないしね

929 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 13:53:12.68 ID:DcxUAHoo

>>927
あれ？と思って確かめてみたら、自分は利得行列を

＼｜＿グ＿｜＿チ＿｜＿パ＿
グ｜０，０｜３，０｜０，６
チ｜０，３｜０，０｜６，０
パ｜６，０｜０，６｜０，０

で計算していたのに対し、そのサイトの利得行列は

＼｜＿グ＿＿｜＿チ＿＿｜＿パ＿＿
グ｜０，０＿｜３，ー３｜ー６，６
チ｜－３，３｜０，０＿｜６，－６
パ｜６，－６｜－６，６｜０，０＿

で計算しているね。うん、こっちの利得行列のほうが正しそうだ。
前者の最適反応戦略はグ：チ：パ＝1：2：1，
後者の最適反応戦略はグ：チ：パ＝２：２：１
だということも今確認した。あーすっきりした、サンクス！

930 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 14:09:13.13 ID:DcxUAHoo

んでもって誰かこの手帳を買わないか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569792146
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51ELI%2BpKZQL._SY400_.jpg

931 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 18:15:53.32 ID:VKNrCo.o

何処のアホ会社かと思ったらPHP研究所…だと…？

932 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 18:23:57.54 ID:evjWhfEo

呉学人センセイとか愛用してそう

933 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/02(火) 23:53:25.45 ID:gpyI72.o

女子高生「結婚するまで処女でいたい」　日本始まった；；
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288707499/

934 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 00:39:57.41 ID:AdF4bbIo

非処女を叩くなら自分たちも童貞を貫かないとな

935 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 01:22:38.96 ID:/zdZ8W2o

　　　　,＿＿＿_
／,．　　　　　　｀丶､. 　　　　　＼／　￣　 | --十　　／　　 |　　　_l___　l
/ l　　　　., -.-.―..-. .、;、, 　　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　／｜　￣|￣|　</　|三|
　.|　　／: : : : : : : : : : :ヽ!ヽ　　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ'' 　 .｜　ノ　 ,|　ﾉヽ. ﾚく
　!　./: : :v : :ﾄ : : ハ: : : :ゝ >
＿_.l /: ::/-‐'V v: :/‐ゞﾊ: : |　　　　 ,-v-、
￣ゞ.N V　 ___ 　V　_ 　 |: :/　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 /.l: ::ﾄ. '´￣　　, ´￣`イ/ 　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　/: :l: :ﾄ　''''　ｒ==┐ '''' /l　　　　　/　ﾉﾉノ／／
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: :/: : :l::ヽ＞　ｰ‐＜:::l::::l::|（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
:/: : :/. :l::l ＼　　 /　l::::l::| ｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
: : :/ :. :.l::l　　＼/　　l::::l::|　　（　`ー''"ｰ'"
: :/. : : :.l::l　　　　　　l::::l::|　　　＼／ノ

936 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 01:39:20.64 ID:BeogER20

イカ娘は可愛いなぁ

937 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 02:34:42.49 ID:3KBEV0oo

全自動童貞防衛機能標準装備ですんで

938 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 02:35:15.23 ID:gaxbyawo

最近までイカ娘はむろみさんの亜種かと思っていた
ついでにゼーガペインはデモンベインの弟分的な作品だとも

939 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 07:57:28.38 ID:4HL1y1Yo

イカ娘とたこルカとむろみさんで海産三人娘を結成すれ

940 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 09:59:05.00 ID:r4zoAMgo

イカスミダ！タコスミダ！
イカスミダ！タコスミダ！

941 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 10:30:29.46 ID:AdF4bbIo

あちこちに貼られててウザイ

942 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 11:10:24.51 ID:PA8hJtMo

Wikipediaで日本版だけが鬼子たんが載ってないってのも不自然だよねえ
せめて一行くらい説明があってもよさそうなのに

943 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 11:15:28.85 ID:70J5242o

＜警視庁流出資料＞国内イスラム教協力者も。テロの予感ｗｗｗｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288602669/465

この晒されてる資料本物だったわ・・・ﾔﾊﾞｽｷﾞ

944 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 12:06:01.41 ID:CCSeTTIo

社会党の誤変換かと思ったらガチだった
http://www.47news.jp/news/2010/11/post_20101103060601.html
何か勝手連とか言う言葉を思い出した

945 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 12:12:22.11 ID:MvVo/Xoo

そしてお昼ご飯でもつくろーかなーと思っていたら、突然右翼が街宣活動を始めた件
瑞穂運動場を取り囲んで何がしたいんだオマエラってのもあるが、一番許せんのは
音頭取ってるリーダーが巻き舌ヤンキー言葉過ぎてナニ言ってんだかわかんねーんだよっ！

あのリーダーってどうやって決めてんだろうな？

946 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 12:14:38.53 ID:2Id/NeMo

ポピュリズム怖いお

947 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 12:18:11.02 ID:WuMupZc0

>>944
確かに「ティーパーティー」だけど、これはなあ…。

話は変わるが、さっきまでＮＨＫで足利義政の話（再放送）を見た。
将軍家に生まれなければ、芸術家として生きていけたかもしれないあたり、
後世のやる夫の姿が重なってしまった。
（もっとも、やる夫は、美大に入れなかったけれども。）

948 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 12:32:52.52 ID:AdF4bbIo

>>942
キモオタがホルホルしてるだけで別段知名度もなにもあったものではないから

949 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 13:12:20.77 ID:PA8hJtMo

街宣車が不思議なのは、スピーカーが安物なのか、たいてい聞き取りにくいことだよな
聞かせたいなら高級オーディオ……とはいかないにしても、聞けるような装備すればいいのに
がなり立てるのが目的で、聞いてもらう気は最初からないってことなんだろうかw

950 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 13:39:58.54 ID:EIpX8Bwo

>>948
一般社会での知名度とwikiに載るかどうかは別でないかい？

「一部のマニアが騒いでいるだけ」ならwikiの記述の大部分がそうなるわ

951 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 13:47:10.22 ID:4HL1y1Yo

まぁ「キモオタがホルホル」って時点で重度な２ちゃん脳であることは明白だし

952 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/03(水) 13:54:04.73 ID:AdF4bbIo

じゃあ2ちゃん風にキモオタ兼ネトウヨがホルホルしてるに訂正しておこうｗｗｗｗｗｗ

953 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 14:04:49.25 ID:PA8hJtMo

左右がどうこうは関係ない気はするがw　むしろうまく切り返した例だろw

というか、俺が見てみた時点での「日本鬼子」の項目は
英語版　鬼子たんのみ記述あり、削除予定っぽい（書くようなキャラかよ？って感じで）
中国語版　イラスト確認（公式(?)の絵ではない）内容不明（当該言語を読めないので）
ハングル版　同上

本家中国にも載ってるんだし、記述ぐらいはあってしかるべきだと思う

954 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 14:40:52.70 ID:WTArTiY0

つ「言い出しっぺの法則」

955 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 15:12:59.63 ID:PA8hJtMo

絶賛保護中w

956 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 16:24:45.05 ID:4HL1y1Yo

百度あたりで糞青が「日本鬼子」の画像検索すると、ひのもとおにこちゃんの萌え画像がずらっと表示とか
胸が熱くなるなｗｗ

957 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 16:32:12.40 ID:3KBEV0oo

だが飽きっぽいVIPPERがそこまで続けられるかどうか

958 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 17:09:17.81 ID:fTF16ZEo

サイレント魔女リティも今となっては覚えてる人がどれだけ残ってるか

959 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 17:59:30.27 ID:DSZccRUo

懐かしいな。
姉は一級建築士とかもあったな。

960 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 20:13:30.47 ID:Waw4H7.o

マホザイは本気で可愛かった。

961 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/03(水) 20:32:19.53 ID:BFH3W8wo

別の意味に置き換えて、丸くおさめるというのは1つの形ではあるわな。
結構好きな方法ではあるｗｗ

日本鬼子を萌えキャラ化して(ry
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12561592
（海外）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12590684
（中国）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12605607

（台湾）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12614841

（COMBAT）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12622205

笑うと同時に、胸が熱くなるｗｗｗｗｗｗ

962 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:17:51.79 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　次スレ
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1288790224/

963 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:20:51.55 ID:LqJKeSoo

お加減はいかが？

964 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:23:53.33 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i　　　　　体は回復した……と、決めた
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　あとはどうやって時間を捻出するかでおじゃ
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

965 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:25:11.17 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　埋め用に軽いネタを投下する
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

966 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:28:50.87 ID:PA8hJtMo

軽い……というとツェッペリン飛行船？

967 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:29:20.33 ID:4HL1y1Yo

硬式飛行船は重いぞ

968 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:30:09.74 ID:MzULWWIo

１９３７年

駆け落ちしたデッカとエズモンドは、南仏を経由してスペインへ向かっていた───

これはその旅の途中のエピソードである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　rｰi 　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 .l二ｺ .｡!￣|￣!｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:　|　　÷|÷　ｌ十
　　　　　　　　　　　　　　 /|:　|. 　　|i~|_ 　l　|
　　　　　　　　　　　　　　　,ﾆﾆﾞ|:　| ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,ﾄ,　　 ,
　　　　　　　　　　　　　r--┴/-|;;;_|┴┴┴┴┴┴-` =ii､
　　　　　　　　　　　　　|　ﾛ ./ロ|:　| ﾛ　　ﾛ　ﾛﾛ　　ﾛ　| !ﾞｰ､
　　　　　　　　　　　　　| 　 / 　 |:　|　　　　　　　　　　　|　ii; |､
　　　　　　　　　　　　　|　ﾛ' ｌｺｺ|:　|ユ　lココ lココ　lコ | i ｉi |;;;）
　　　　　　　　　　 l"l __!/_i__lユ_|;,, |___lｺ　　ﾛ　ﾛｌ"l ﾛ　.| i ii　ﾞ' マ
　　　　　　　　　 _,.!='''"　　　　　-==- ￣~""' ‐-,Ｌ.!.,_ 　!　　ii ;;; |
　　　　　　　　＼; ; ; ; ; ; ; ; ; ::::::　　　　　　　　　　=-　｀t iiii　ﾄｭ｀i
　　　　　　　　　ヽ; ; ; ; ; ; ; ::::　　,-,　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､,L!!!`i
　　　　　　　　　　　ヽ; ; ; ; ; ; ::　, (;;/　.: : : : : : : : 　　　　　　　　　　|
　　　　　　ｰへへｰｰヽ; ; ; ; i; 　..: : : : : : : : : : : : : : :　　　　　　　　ﾉへｰへ
　　　　　　　　,,~　　,,~:ヽ; ; ; i　.: : : : : : : : : : : : : : :: : : . 　　　　／ ~　~:
　　　　　　~　　,,~　　,,~:へｰｰへへｰｰへへｰｰへへｰへへｰ''"⌒,,　　,,~

969 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:32:04.23 ID:MzULWWIo

エズモンドはいっぱしのパルチザンとして裸一貫でやっていける適応力を身に付けていたが
その点、デッカはまだ「お嬢さま」で、戸惑うことも多かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　ヽ　　′
　　　　　　　　　　　 ,lヽヘ/ヽ　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　＜　　　　　へ　　　　　　　　　　-
　　　　　　　　　　/ ﾉlﾉ^^ﾉノﾘ＞､
　　　　　　　　　　ヾcﾘ口‐□yゝ
　　　　　　　　　　　ゝ.._ﾜ,ノ　　　　　　　 lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　lヽ,,lヽ　 lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　(ll＾Ｙ＾l)　　　　　　 (　　　）(　　　）(　　　）(　　　）
　　　　　　　　　　　　 .|._ﾊ_.|　　　　　　　と.、　 iと.、　 iと.、　 iと.、　 i
　　　　　　　　　　　　　ゝ' ゝ'　　　　　　　しーJ　しーJ　しーJ　しーJ

　　　 |　 _＿::. ::: . 　　 ,　　　ｒ┘
　　　 |´, 　　　｀丶、.::;:' 　　　〕　　　　『私たちはあちこちのカフェで水夫や労働者の群れと一緒になった
　　　 |/ /　 /　,　　V　　　　ｔ┘　　　　そしてエズモンドはすぐさま彼らの仲間であった』
　　　 |,//　/　/ ,　　V.:-　　｣
　　　 | ///　/　,　l　ｉ|::::.　 _｢′　　　『それに比べると私の女学生型フランス語、
　　　 |,'/ / /　,:'　l　l,'.:　r┘　　　　　　つまりソルボンヌで教わったものや
　　　 |　　 '_＼ //, /　ソ|!》　　　　　　　子供のころ英国でフランス人家庭教師から教わったものは
　　　ｒ､, 　〈::ﾉY/イ寸个l|　　　　　　すっぱくてぴりぴりする音を立てるだけであった』
　　　ﾄｌ＿_　ィ'刀| ｌ{　l| il
　　と j::::::::::::V｜ｌｉ| /' {!　　　　　　 ───ジェシカ・ミットフォード「令嬢ジェシカの反逆」
　　　 |ﾉ::::::::::/| ﾊ　! l|

970 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:33:05.20 ID:MzULWWIo

ある日、デッカとエズモンドはスペインに近い南仏のカフェで現地人に混じってワインを飲んでいた

　 |　 ||;;|||;;| 　　　　　　 ||;;|||;;|| ［］［］［］|（　　）　 | ;;;;;;;;;;　|
＿|三三三三　　　　　　三三三三三三三三||　￣￣￣
　/|
,/ :|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　━┳━ 　 ━┳━ 　 ━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣

　　　　　　　　　　　　　,lヽヘ/ヽ
　　　　　　　　曰　＜　　　　　へ
　　　　　　　　| | 　/ ﾉlﾉ^^ﾉノﾘ＞､　　　　　　　 ,'~~~え.
　　　　　　　　ﾉ__丶ヾcﾘ口 _ 口ゝ　　　　　　 {/´￣ヽヽ_,
　　　　　　　 ||真||／　　　.|　￠、　　　　　　（(从_从)i@《,
　　　　　＿　||紅|||　|　 . 　￣丶.)　　　　　　 ||从ﾟ- ﾟ ||/||
　　　　　＼　||　 ||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　　　　　　 ||(({'ﾐ介ﾐ'})||
　　　　　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼　　　　　≦ノ,ﾉハヽ､≧
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　て` -tｯｧ- ' て
　　　　　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

971 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:33:46.02 ID:LqJKeSoo

なんかきたー

972 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:34:12.64 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　おぅ兄ちゃん、イケる口じゃねえか！　　　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　　　　　もっと飲め飲め！　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　 .::::::|　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .::::／　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、｀ﾆﾆ´ーノﾞ-､
　　　　　　　　　 __ 　 -─-　_
　　　　　　 -=ニ二::::::::::::::::::::::::::::_＞
　　　　　　　／:::::::::::::___:::::::::::::::::｀７
　　　　　　　　／::::::::::::::::f┴‐ﾍ::::::::::::::厶
　　　　　 ∠ イ::::::::ｉ:::::::|_,.∠､ﾍ:::-､:::::/
　　　　　　 |:::::::::|ｌ:::ﾄ〈　　 } Ⅵ }::/
　　　　　　　 lハ::::l｢｀Y、 ¨´　　｀y'´￣￣｀i
　　　　　　　　ヽ个‐'　_ .ィ　 //　/／　　ヽ
　　　　　　　　 V ﾉ＞､__.. </　 '　　　　　{　r匀
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　∨l::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__r----..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿: : :「｀ヽ:: : :.＼＿,rヘ.＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛: : : : : : ,．--―＝ｧ- ミマ:/ : :._}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴　／　　　　　｀⌒)‐ ＼ヽ:└廴,＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「￣7　　　　　　　〈＿＿ヽヽ: :.}／/ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴.ﾘ　ｨ　/　　　　　￣}＿_}　}:.〈ﾐくく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅵ　{ `トA.、　__/＿/|ｲ厂|　|: :∧辷}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ 从|ﾘr弌､　/|　,A4､/__/ /:.r'　| | |
　　　　　　　見ず知らずの人とよくもあんなにあっさり　　　　　　　 Ⅵ | .{てY∨ ﾚｲてr小ﾋ忞ｲ　 |_|_|
　　　　　　　打ち解けられるものだわ……　　　　　　　　　　　 | ﾄ辷ﾉ　　　辷.ソ|. Y¨´.|: 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾄ､xx　 _　　　xx ｲ　|￣ |:　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ |　,＞-rｧャ‐ ＜{_|　| 　 |:　 |

973 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:35:15.09 ID:MzULWWIo

　　『するとそこへおきまりのバスク・ベレエをかぶった荒々しい顔つきの男が一人
.　　大きな犬を一匹つれて入ってきた』

　　　　　　　　　　,, -‐‐‐- ､
　　　　　　　　／ ,r‐‐-､　　＼
　　　　　　　/　　ｌ　M　l　　　　ヽ
　　　　　　 /　　 ,゛---",, 　　　　ヽ
　　　　　　.ｌ _ -'"＿＿＿_゛'''‐ _　　 l　　　　　　　ニイハオｗｗwニイハオｗｗｗ
　　　　　 (´_ ﾆﾆ-t‐‐‐-t- ＝＝",,,, }　　　　　　ヤッフｗｗヤッフｗｗヤッフｗｗ
　　　　　　ヾ:l ﾑ‐､l　　 /r- ゝ　|::::/´~ヽ
　　　　　 r |::l　(( ﾟ)　　 (ﾟ )).　（::::l r ､ l
　　　　　 l( }::l ,r '"~~゛'' ､-'　, 　 i;;} _,　l
　　　　　 .V/i:::l　　　　　l:::::::ﾉ　　ﾄ--"
　　　　　　.l (::::ヽ＿__ ノ:::::)　　　/)
　　　　　　ヽ　(;;;;;;;;i;;;;;;;;;)　　　／´
　　　　　　　　ヽﾄｴｴｴｲ　／
　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, --― -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／}　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　/　　　　　　　　　l ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　,-､　　 r;;;ヽ　 |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　 l　, ｲ;;;ﾉ　　 iﾄ;;;ﾉ＼ﾄ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |（　　/　 ,､ヾヽ_ノﾉ| ＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　ﾊ　￣　,　Y　 ,｀ー'　|　　ヽ､＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_ﾉ　ﾞ､　｀ＴTT"　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/人____ ｀ｰ' , - ｧ<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　|　｀)二{　 ∧　＼

974 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:36:04.39 ID:MzULWWIo

　　『その男は鞭で犬の顔を打ちはじめた』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ん
　　　　　　　　　　　　人_,/　　　　　　　　　　　　　　　<　て
　　　　　　　　　　　）　て　　　　　　　　　　　　　　　'Y''~ヾ
　　　　　／≧ Y　　/´⌒Y,.　　　　　　　＿＿＿
　　　　/ 二か〉,|　　　　　　　／´　　　　　　ﾞ＼
　　　　| ≦ヽ匕７　　　　　　　　 /　　 __（Ｍ）_　　　入
　　　　|　　Y　/　　　　　　　 /　　∠ _＿＿__戈､　　ヽ　　　ウェーーッハハハハハｗｗｗｗｗ
　　　 /ﾄ､__ｨイ　　　　　　 /　／'"⌒`､　 '⌒ヽ∨　　〉
　　　ヽ､___ ノ　　　　　　　 {　{ |　,ｨｱ_i }　z,ｱｭ　ﾄ.　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ﾊ,
　　　.|　　ﾊ　　　　　　　　　ゝ､| k　 __rふ､__　ｬ|r-､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^ <　て
　　　|　　ｉ∧　　　　　　　　　 {ゆ|　廴_ｨｪェｪ､_ ノ　|わ} 　　　　　　　 `　　　　　　　　　 /'Y''~ヾ
　　 .i　　l　ﾍ　　＿　　　　　　.丈{　　 |f ^Y^ r| 　　} シ　　　　　　　　　　　＼ ,,_人､ノヽ　　 `
　　 |　　!　　}￣　　ﾞ弋＝ー-､__ヽ　　ヽ===ノ　 /　　　　　　　　　　　　　　　 )ヽ　　　　（　
　　ﾍ　　　　ﾉ　　　　　　＼　　　∨/＼i　￣　j, ／＼　　　　　　　　　　 -　＜　　　　　　＞─　
　　　` ー‐-=､　　　　＞､ヾ　　仆　∧　￣　/　/　y＞ー-．　　　　　　　　 )　　　　　て
　　　　　　　　　￣`ｰ-､　　ｷ　 //　/ヽゝ丶ノ斗r　 f　　　　　`＞-．　　　　　／^⌒`Y´^＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, --― -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／}　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　　ﾄ､　　っ　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　/　　　　　　　　　l ＼　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　,-､　　 r;;;ヽ　 |　＼　っ
　　　　　　　　　　　キャイン　キャーン！！　　　　　ｉ　 l　, ｲ;;;ﾉ　　 iﾄ;;;ﾉ＼ﾄ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |（　　/　 ,､ヾヽ_ノﾉ| ＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　ﾊ　U´　,　Y　 ,｀U'　|　　ヽ､＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_ﾉ　ﾞ､　｀ＴTT"　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/人____ ｀ｰ' , - ｧ<

975 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:36:04.33 ID:uYJFe1Uo

大好物じゃないか

976 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:37:07.38 ID:MzULWWIo

　　　　『犬はきゃんきゃんくんくん泣き立てた
.　　　　カフェにいた人々は笑い出してその男にけしかけた』

　　　　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　j｡｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　　　　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　）rテ-┴- ､　　　　ブハハハハｗｗｗｗ
　　　　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　　　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　ﾞifrﾐソﾍ,　　　いいぞもっとやれｗｗｗｗｗ
　　　　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　ゝ-‐,i ,,.,...、　ヾミく::::::l
　　　　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦｪ｡､　　〉:,r-､::ﾘ
　　　　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　　　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ／　　／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　　　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　／　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　人ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　｀￣´　　　　／　　l　ヽ　　　ヾ"／　｀ﾞ''ーハ.　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

977 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:38:03.61 ID:MzULWWIo

　　　 !　　 !　　　　　　　 |　　ヽ　 l　 /　 !　!
　　　 l　　 l、　　　　　　　　 lヽ　　!　 !/ ｌ　/-┼┐
､　　　l　　 !ヽ　　　　　　 !　!　/／l／! / 　 ! //
ｌ＼　､!＼　|　ｌ＼　　　　　　/　l／!／- ､l/　　 ! /l
|l ＿＼!≧‐- 人_ノ､　ヽ _/_／／! r三、ヽ　　l/::::!　　　　　！！！！
､＼　　〃r三､ヽ＼::::＼_／.::::::/　ヽゞ=’ノ〃::::::::::j/
ヽヽ　　ヽゞ=’ ﾉ ..::::::::::::::::::::::::::::::＜´三彡"　　　　　　　なんてひどい！
　!＼　｀三三彡:::::::::! ::::::::::　＿
　ヽ、ヽ　￣￣　　　　ヽ　　／　 l ヽ、　　　　　　/　　　　　　エズモンド！　すぐに止めさせて頂戴！！
￣ﾊ　　　　　　　　/´/￣　　　 jノ　ヽ　　　 /＼
／/ l　　　　　　　/＼!　　　　　　　　 !　　　 /.::::::::
. /l　ﾄ､　　　　　 !　　　　　　　　 / 　　 /.:::::::::::
/:::!　!:::::ヽ、　　　ヽ　　　　　　／　　／.::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ／　〈へ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ|　　　　　　 ,＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　/　　　〉ヽ　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノ〈 |＾＾| /＼ﾄ､　　ﾄ､l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／| .ﾊ|__ |/＿__　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　なに？　止めさせるだって？　　　　　l/　　|‐|　　 |―ヽ＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ￣ c　￣　　　6 l
　　　　　　　　　　　　いったいどうして？　　　　　　　　　　　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿／ヽ

978 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:39:04.24 ID:MzULWWIo

　l!￣ｵ　|:.:.:.:.:.|　　と′　 ,　　　　丶　 .: 　ｒ┘
　￣ﾘｺｌ:.:.:.:.:.|　_「┘ /　/　 l |　　　＼ﾉ　 _〕
　　く｣!Ｌ.|:.:.:.:.:.! Ｌ.　//　/, 　l| l　 l　 i　 l ﾊ:.　 _〕
　〃l| l Ｌ.i:.:.:.:.| ｒ┘,./　/, 　 !|｜ｌ| 　l　ｌﾊ:/└i_
　|ｉｌ|　!└l:.:.:.:|　〕//　//l　 l ! li　l|　 l　 l　|!:: と__〕
　li〃!｜l　ﾄｚ水ﾞ/ｲ ,://l:|　l |ｌ l|　lｉ　 |　 ! ｌ|! とl｢´
　|!　| 　 !小こｼ｣　!/ ≧:ｘｲl ! ,'! /l　 ,　/ /l _.｣!|!
　　,ｌ｜ｌ |ハ:.:!|l イ iｲ:r::ﾊ｀ / '//二ﾗ// ｲ|　l| ｌ!　　__　　　ワンちゃんを虐めるなんて！
　　/!｜ l l 　＼! ｌ|　｀¨　　　ｲrｿ/iツ行l 〃　　/　|
　 ,'/　!　l|l　　｢¨| llﾄ､　　　ｒｧ　 ¨´ｲ |ｌ　i　|l |! 　 /　/　　　残酷な野蛮人のやることだわ！
　,' !　i　ｌ|i ＿|:.:.l:.|l:.|:.＞ .、__　イ´ !:| ! l|　ｌ　　/　/　　　　なんとかしてあげなくちゃ！
　! l　,　ｌ|'「　 |:.:.l|:li |:.:.:.:.薔:.:.:.:.:.:.|､ハ! l::-‐ｒｚ／　'´ﾊ
./ ,　ｉ　/l|｜　ヽ/ ｌ| l;,;,;,ノﾞﾍ;,;,;,;,;,;,Y￣|ヽ　 {!' 　 / / ﾉ!
! /　l　, ｌ|　! 　 /　l　|:.:.:.| 　|:.＼:.:/ i　〉　＼{!｣､ヽ'イ丿
｜　ｌｉ　/　l| ／ l　-＿〕:.l　 |:.:.:.「´ 〈　ト.､　､＼テ¨´
,'　 l | //￣　,　イ´.:.:.:.:.:.:!　ｉ:.:.:.:ヽ　ヽ |　､＿　ヽ
　　　ｌ| ＼＜ー- ､＿_:.:.:| /.:.:.:.:.:.:.＼　＼＼ヽﾉ
　　ｌｌ|　　￣工＞＿/-､j |, -､＿, - ゝ _|__〉､　〉

979 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:40:03.33 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　　　　＞'´　／　　 ∧　　｜　　　　i|　ヽ.　　　＼
　　　　　　　　　　／　／　　 /::::ヽ　_,斗:.:.:.: : 　 |　　 !　　:...　　＼
　　　　　　　　　〉　丨　　　　::ー‐^´¨　|:.: : !:.:..　ﾄ､　 |　　 :.:.:...　: :..｀ー-､
　　　　　　　 |　　　| 　ｉｌ　　::|　　　　 ! ::∧:. :. 　,=‐ｉ　　　:.:.:.:.:...:.:.:..:.:.／
　　　　　　　 /　.:.:.:.:|　 i| 　 ::| 　　　　 | / ,ｨ|,.イ´__ ∧　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　　/ :::／イl|　ｌ|　 ::|=､＞ｰ=､ｉ′|:rレ弍¨ヽﾄ :.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　　　./::／　 /　　　|　　|´戈¨Ｔ |ﾄ==､||　弋__ソ‐|/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　 ……おい、今、
　　　　　　　　ﾚ'゜　 /　／　 iヾヽ! 辷_ソ｣|　　ヽ=＝＝=='　ﾏヽ.:.:r-‐'´　　　野蛮人って言ったな？
　ｒr‐、　　　　　レ'　ﾚ'〉　! ヾﾆ==＝ ′〈　　　　　　　 'ノ::;;;>
　ﾄ'　| 　　　　　　　　￣ヾﾇ、　　　　　｀　　　　　　　,/‐'´　　　　　　　　よし、すぐここから出るんだ！
　| 　|　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　ー‐　　　　 /　　　　　　　　　　さあ！
..ﾉ　l'⌒!　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 _, ィ´
´　ノ^ヽ '､　　　　　　　　　　　　　　｀¨ﾆt-　　-‐'　ﾄ-┐
　　／｀ヽ.ヽ、　　　　　　　　　　＿　　/´iイ　　　　　 |/　ヽ―-- ､__
　　 ‐'´｀ヽ. ｉ､　　　　　　　／i　ゞ7″ | ′　　　／　　 |　　　　｀ヽ、
＼　　イ-' 　ヽ　　　　　／　 i　　/　,ﾍ |＿___,_／ |―､　 |　　　　/　　ヽ.
　ヽ.　 ″　　ｌ　　　／-‐'´ | .//／　ヽﾄ-―/ニ,ﾉ　　＼| 　　 /　　＼'､
　　　＼　　　 l.　,.-‐' 　　 :　ﾚ' ′　　く !　 //　　　　　　　　 / 　　　ヾ、
　　　 |　　　　.ﾄ''　　　　　　! .|　r―┐　 | ,//　　　　　　:. ｌ　 /　　　　　　　｀ヽ、

980 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:41:08.99 ID:MzULWWIo

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　　　　 ||　　　　　　　　　　　　／　　　 || 　　　 |::::|: Cafe |::::|
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　三三三三三i／￣￣￣￣￣￣￣|三三三三三三三i／　￣￣￣￣￣￣

　　　　　　 r‐ ':.´:.:.:.:.:.:.:.:.::./:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:|:::ヾ:.:.／::|:.:.:.:.:.:.:／
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　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∠V:./={´rvミ､=､_,, ,/　|:.:.:.:.:.:.ヾ:.:.:.|
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/´＼-;/￣ V￣ | |ｲ≧ミ=､/ 　 |:.:.:/:.:.:<´ヾ|　　　君はいったい何の権利があって
　｀ '' 'ー -ァ:.:.:/:::r::j::./:::::::.　　　 | | 辷り｀ |}_　r-Vｿ:.:∧} 　　　動物についての上流階級の
　　　　　／:.:.:.:ヽ::::::::::i:::::::::::　　　ヽ廴_　 <ﾃ=/rァヾ:∧:.| 　　　きたない偏見をあの人たちに
　　　　　フ/:.:.:.:.:.＼::::::::::::::::　　　　　￣ヾ=ﾉ　 <-ﾝ /:| .V　　　　　押し付けようとしたんだ？
　　　　　　´''- ､:.:.:.:./::::::::::::::::　　　　　　　　　　/=テヾ|
　　　　　　　　　ヾ/:::::::＼::::::..　　　　　ー -　　 /　　　　　　　　　典型的なイギリス人の観光客そのままだ！
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::...　　　　 -　　.／
　　　　　　／＼./::::::::::::::::::::::＼:::::::::...　　　／
　　　　／　　　∧:::::::::::::::　　 /｀ 'ー - ' ´

981 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:42:10.13 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r一':::::::`:ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f´:::::::::::::::::::::::::::{:ヽ＿_　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::／￣'´￣￣｀く＼:::｀ヽ〃》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {::::::/　 l　　　　　く::::ヽ､:::}≦､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈::::::|l l　!　　l　　　ヽL:::::||:::ヽ=く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !::::|N|､|､　 |＼l､　 __|_l〉::||:::::〈　ヽ
　　　　　　　　　で、でも、く、くんくんが！！　　　　　　 `ｰ|!ｨf心＼!　,.≦ミ､|/〉:＠::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-j{弋zﾘ　　´トrﾘ}　}| ヽﾘノ!_〉
　　　　　　　　 KUNKUNGA！！　　　　　　　／ /{ v ｰ　__　弋zｿ /'_,.ｲ　}　{ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 | 丶、　{　＼￣z ´ﾉ__!ノ　ｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ﾄｧ=='rｧ==く〈_j　　〈__}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　ﾆ＠二　}ヾ|　　　 ,ﾊ

　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ|:.:.＼
　　　　　　　　_ - ' ´:.:.::.:.:.:.:.:.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:.:.::＼　　 ,
　　　　　　　ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::､:.:.:.:/ ／/
　　　　　　　　　＞:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:./:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ:.:.:/
　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:./:.:.:.:._;,;,-‐''''´:.:.:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.-='´
　　　　　　　　｀ -､:.:.:/:.／/ ゞ:.x ､-ー ''´|:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　ﾚ､:ﾚ´∧ /　｀　＼　.ヾ|:.:/|:.:.:.:.:.|:.:.:r､_::ゝ
　　　　　　　　　　　ミ,;,;:.::|　　　　　｀＞ミ_.|:.:.∧|:.:.:.:}
　　　　 ,＿＿ r‐─ v'´　ヽ　　　　　／ヾ∠.|:/|:./:.:.:.:.|　　　 ……そんなだから
　　 /.: : : : : : ＼: : : :＼　､　　　_　ヽ '´ |'' ´ ﾚハ:.:./　　　　イギリス人はいつまでたっても
　　/／＼: : : : : : ＼: : :: :>v ＼　ヾ_ , -―　　　　　　　　　海外で鼻つまみ者なんだよ！
　.//: : : : :＼: : : : : : V/: : K: : : ミ'´
../: : : : : : : : :＼: : |: : V: ∨: V: 入

982 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:43:04.84 ID:MzULWWIo

: : : : : /　　　　　l.:::＼ | |.:.:.:.:.:.:＼
: : : : : /　　　　　　l.:.::::::ﾘ |/´ ￣｀`,　　.:.:.:.::.:.:.:＼
: : : : /　　　　　　　l.:.:／　　　　　　',　　　　.:.:.:.:.:.:＼
: : : /　　　　　　　　＼　　　　　　　 ',　　　　　.:.:.:.:.::::ヽ
: : 〈　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ', .:.::::::::::::::::::|＼.::.:|
: : : :',　　　　　　 .:.:.:.:.:　＼　　　　　 ',::::::::ﾄ､.::::::::|　ﾊ:.:l
: : : : :',　　　　　 .:.:.:.:.:.:.ﾄ､　＼　　　　 ',::::::lﾆ＼:::::|
: : : : : .',　　　　　.:.:.:.:.:.:l　＼　＼／　　',::::l　　ﾄ､|　　　　　　君は、君の階級のイギリス人が
: : : : ::::::',　　　　 .:.:.:.:.:.:l　　　`y':／ﾆヽ ',::l1 　 l |　　　　　インドで、アフリカで、世界中で
.:.:.:.:::::::::∧ 　　　 .:.:.:.:.:.:l　／／／　い / l　　l |　　　　　　どんなふうに人を扱ったか知らないのか？
:.:.:.::::::::/　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l ..／∠　　　い /ハノ/
.:.::::::::./　　　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:V彳o:::ヽ　　　j! !　　`ヽ.　　　　　　その上、厚かましくも彼らに犬の扱いを
.:::::::::〈　　　　＼.:.:.:.:.:.:.:}ﾑ:::::::ノ´ ／／　　　 /.　　　　　　教えてあげようときたもんだ！
､::::::::::.＼_,,　-‐　　＼.:.:.:.:l　￣　／／　　　 ,.ｲ
　ヽ　　　　　　　　　＼:L＿／／　　　　　 /
　　＼　　　　　　　　　　└＝＝'　　　　／/
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ,′
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ,′
　　　　　　　　＼`ー--------r---‐‐'´
　　　　　　　　　＼　　　　　 ∠￣`ヽ

983 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/03(水) 22:44:07.52 ID:bzr1VB20

この台詞を反捕鯨の青豆共に叩き付けてやりたいな

984 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:44:30.64 ID:MzULWWIo

...／-=イ::::::／:::::: : |::ハ:|:::::|::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾑ
　　 /:::::::/:::::::::::::::::!ミﾐⅣｿ|:::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::＼
　 . /:::::::::i:::::::::::::::::::|r"￣　 !:::::::::::::i::::V::::::::::::::::ヽ::::::::::::::ハ＞ー
　 /::::::::: :|::::::::::::::::::::|　　　.ﾘ:::::::::::: |::::::V::::::::::::::::::',:::::::::::::::::',
. /::::::::::: ∧:::::::::;:::::: |　　　,'::; ｲ:::::: |ヽ::::ヾ､::::::＿ﾊ:::::::::::::::∧
ｲ:::::::::; ｲ:::∧::::_|ﾑ＝!＿＿/__. V::: | _..≧__,,ｨ≦_:::`:V::::::::::::::::＼　　　言っとくけど
- ' ¨　/:::::::::::>､:{r¨￣￣ ≧ミ}ﾄV:: |r＝″￣￣ } }::::V::}`ー── 　　これから僕らが行くスペインは
　　　,'::::::::}:: i r }!{　,,＿＿ｪz .}}==={{　zｪ＿＿,　}i{ Y::rﾊ　　　　　　　　惨たらしさじゃあんなもんじゃないぞ！
　　 /:::,ｨ/ﾄ.人　{i{ ´￣￣￣` }}￣ {{　´￣￣ ` .}i} ﾉｲ
　 ./／ノ　＞ミﾄ _ﾊ＝＝＝＝"　i} ゛＝＝＝＝ｲノ_＿　　　　　　爆弾で吹っ飛ばされた子供の死体が
　　　　　 ,/　//￣八　　　　　＿＿　　　　　/" .ト　}}ハ　　　　　　　道端に転がってるなんてしょっちゅうだ！
　　　　i７　　{ {　　　＞　.　　　　　　　　　ｲ　　 i!　.}}　廴_
　　　ﾉ　　　ヾ;､　　　　　＞　　_　　＜　　　　 /　/　　　ハ

:.:.:.:.ノ /:.:.:.:.:.∥　 |ｌ　ｌ　 | ｌ　　　　｀､｀ヽ　　　 l　ヽﾄ､
:.:.:.:{　 !:.:.:.::.:;ハ　 |l　|l　 ! |　＼　　ヽ、＼　 l|　ｌ| |
::.:.: l　 |:::.:.:.::)　ﾄ、|ﾄ､|l　 } ﾄ､ヽ　ヽ、　| l|ヽヽ |ヽ l|ﾉ
::..::.:ｌ　 |:.:.:爪,斗七|廾ﾄ-|‐1ヽ }｀ヽﾑ-l￢ ∧ﾉ/　}ﾘ
ヽ.:.:ヽ. ヽ::.}| ｌﾊ/ﾚ=ﾆミ刈 |　ﾘ　 ,.ﾆ气 l |
　）:.:rへ_}|/ l|　{ｌ f伍｝`　ﾉ　　　　狄ｌ ' ハ
　ヽ､!{ﾚ' ///　　ゞ='′　　　　　　¨´ ∧ |　　　　　　…………
　　／／/人　　　　　　　　　 '　　　八l |
　／／／_＞ト､_r个､　　 r￢　＿／|　ヽ＼
/／／　/: ／::..::..::{::..:ヽ.　　　／::..l｀'┴:-:ﾍ　＼
´ ／　 _工l::..::..::..::..ヾ::..::ﾄｧ=く::..::..:l::..::..::..::..::}ヽ、＼

985 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:45:03.01 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　　　　＞'´　／　　 ∧　　｜　　　　i|　ヽ.　　　＼
　　　　　　　　　　／　／　　 /::::ヽ　_,斗:.:.:.: : 　 |　　 !　　:...　　＼
　　　　　　　　　〉　丨　　　　::ー‐^´¨　|:.: : !:.:..　ﾄ､　 |　　 :.:.:...　: :..｀ー-､
　　　　　　　 |　　　| 　ｉｌ　　::|　　　　 ! ::∧:. :. 　,=‐ｉ　　　:.:.:.:.:...:.:.:..:.:.／
　　　　　　　 /　.:.:.:.:|　 i| 　 ::| 　　　　 | / ,ｨ|,.イ´__ ∧　 ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　フランス人もスペイン人も
　　　　　　　　　/ :::／イl|　ｌ|　 ::|=､＞ｰ=､ｉ′|:rレ弍¨ヽﾄ :.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　確かに動物のことなんか
　　　　　　　　./::／　 /　　　|　　|´戈¨Ｔ |ﾄ==､||　弋__ソ‐|/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.　　　何とも思っちゃいない
　　　　　　　　ﾚ'゜　 /　／　 iヾヽ! 辷_ソ｣|　　ヽ=＝＝=='　ﾏヽ.:.:r-‐'´
　ｒr‐、　　　　　レ'　ﾚ'〉　! ヾﾆ==＝ ′〈　　　　　　　 'ノ::;;;>　　　　　　いいや！
　ﾄ'　| 　　　　　　　　￣ヾﾇ、　　　　　｀　　　　　　　,/‐'´'　　　　　　　　思ってやる必要なんかあるか？
　| 　|　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　　ー‐　　　　 /　　　　　　　　人間のほうがよっぽど大切だろ？
..ﾉ　l'⌒!　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 _, ィ´
´　ノ^ヽ '､　　　　　　　　　　　　　　｀¨ﾆt-　　-‐'　ﾄ-┐　　　　　　　　　　　その点、イギリスじゃ
　　／｀ヽ.ヽ、　　　　　　　　　　＿　　/´iイ　　　　　 |/　ヽ―-- ､__　　　　　貧民窟の人々を飢えさせといて
　　 ‐'´｀ヽ. ｉ､　　　　　　　／i　ゞ7″ | ′　　　／　　 |　　　　｀ヽ、.　　　ペットの犬にステーキを
＼　　イ-' 　ヽ　　　　　／　 i　　/　,ﾍ |＿___,_／ |―､　 |　　　　/　　ヽ.　　　食わせてるんだからな！
　ヽ.　 ″　　ｌ　　　／-‐'´ | .//／　ヽﾄ-―/ニ,ﾉ　　＼| 　　 /　　＼'､
　　　＼　　　 l.　,.-‐' 　　 :　ﾚ' ′　　く !　 //　　　　　　　　 / 　　　ヾ、　　　　君はまだその意識が
　　　 |　　　　.ﾄ''　　　　　　! .|　r―┐　 | ,//　　　　　　:. ｌ　 /　　　　　　　｀ヽ、　抜けてないんだよ！

986 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:46:27.36 ID:MzULWWIo

　　　 l　　 l、　　　　　　　　 lヽ　　!　 !/ ｌ　/-┼┐
､　　　l　　 !ヽ　　　　　　 !　!　/／l／! / 　 ! //
ｌ＼　､!＼　|　ｌ＼　　　　　　/　l／!／- ､l/　　 ! /l
|l ＿＼!≧‐- 人_ノ､　ヽ _/_／／! r三、ヽ　　l/::::!
､＼　　〃r三､ヽ＼::::＼_／.::::::/　ヽゞ=’ノ〃::::::::::j/
ヽヽ　　ヽゞ=’ ﾉ ..::::::::::::::::::::::::::::::＜´三彡"　　　　　　　　　でも、それでも、弱いものいじめは
　!＼　｀三三彡:::::::::! ::::::::::　＿　　　　　　　　　　　我慢ならないのだわ！
　ヽ、ヽ　￣￣　　　　ヽ　　／　 l ヽ、　　　　　　/
￣ﾊ　　　　　　　　/´/￣　　　 jノ　ヽ　　　 /＼
／/ l　　　　　　　/＼!　　　　　　　　 !　　　 /.::::::::
. /l　ﾄ､　　　　　 !　　　　　　　　 / 　　 /.:::::::::::
/:::!　!:::::ヽ、　　　ヽ　　　　　　／　　／.::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ; ／;;''´,,;;＝=-
　　　　　　　　　＿＿＿＿__iv;/::/r＝=-::...,,,,,_
　　　　　　　　　｀'''- ;;;;: : ィ il: V: ilﾊ: : : : :ミ: : : ｀ﾆ=-...､
　　　　　　　　　　,,ィ彡イ: /llMⅥll ﾊ; ; ;i: :ヾ＼: : ｀ヽ
　　　　　　　　,,ｨ;;''´ﾌ: :/:∧.ll　　ﾊl;;l; ; ;lヾ: :ﾏヾ＞､;; ;｀;-,､
　　　　　　　　／ｲ: :/:/: /il　u ,i jﾊ: :',;l; ; ; ∧: : : ﾊ: ﾄ､￣
　　　　　　　 /　/: 〃::ﾚﾊ　',　　l: 从:ヾ: :::乂::ヾ : ﾊ ';: ﾄ'､
　　　　　　　　　/ｲ: : ://≧=､　 i: ::ﾊ: : ＼: lj: :'; : :';: ::ハ
　　　　　　　　　 /ハﾐ/　(::) ﾉヾ'' ヾ/ ヾﾊt:j i:!: :ヽ: : : ',　＼
　　　　　　　　　　从iヽ """　/　､, z≧＝<ﾊ: : : : ';: : ﾐ;､　　　いつまでお上品な世界に
　　　　　　　　　　ハ　￣￣- ､　　/ (::) ﾉハ: : :jハ: : il　　　　　いるつもりなんだ！
　　　　　　　　　, -､ﾊ.u　/　　ヽヽ """ /:∧: ﾊjﾘヾﾊ
　　　　　 r- ､ /　　＼､ .i　　　ﾉ　　ニ／ノﾊヾ',ij 　 'ヾ
　　＿ノ　　 ''::::...　　/　＼｀ー'　／￣ヽ　

987 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:47:20.61 ID:MzULWWIo

デッカとエズモンドは、そのまま互いに譲らず一晩じゅうケンカした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　ヽ:..　_,　-- =￢－､:.:. :.:.:.:.:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ ┘ 　　／ ,　　　　 :.　　｀ヽ:.:.:. .:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ　　　_ 廴. 　／　/　, 　/　　:,　　:.　 :.V:::: .:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | {._　 / ｒ┘　:/ 　 / .:/　,:　　　::,　　i.　　:V.: :.
　　　　　　　　､/ﾙ'二≧、　 , - ｲ　/　{Ｌ.}＿　;:..　 ,'　.:l　 l　　　　|:.　 |:.　ｌ ::i:: .. :
　　　　　　　イ　、ｨ　　､:._Y　/ /´　　　/ｒ－ i:.:.　:ｌ:　::ｉ|　l:_! 　 :._l:.＿l|::　| ::l:.:. :.
　　　　　　ｲ　_ﾊ｢¨lｲﾔ::. ゝ　／　　　 / lL┐{:|:.　ィ::´｢ｔ.:.Ｎ:.　.:::り.: ﾑj.::T.: ; :.:. :
　　　　　_ｆ二ヽｲ{＿H__}ｿ／　　　　　{ /　{＿Nト.:.jｨﾈj:T丶ヽノ' ィヵぃyl /」ー┘
　　　　｢.:ｙ' ￣ヽl￣lノ ´　　　　　　　 /,　l　└ﾍ:|ﾊ.ゞ'=' ' 　.:ｉ　　ゞ='　ｿ |┘
　　　　 {/　　 /　ｌ|＿!　　　　　　 / ｉ /　　　 / ｌ:i 　　　 __　　　　 ,:i|: l
　　　　/　 └ｔ:-　＼　　　　　　 /　ｌ｜　　 / :/| ヽ、　　　　　　 ,.:' l ', ヽ
　　／i　＼　_/＼:.　＼＿　　　　 /　:i /　　／.:/ {!／ :＞　..___.　＜¨V、 V l
　　ヽ:.. .＿ _　ヽ　＼:.　　 }、　　/　 .i l　　/ ／〈 |;: ;:　;: ;:{ﾌこﾊ:; :; :; |:; ＼ｌヽ
　　 /￣¨ ーｲ´　　　ヽ.＿{/￣ﾌ |　:/| !ｒｰ'―- ､/!;} ;: ;:　;: ;ト少':; :;　:;{_:; :ム - ' ¨:i
　　{l　　 , ィ　＼　　　　　ヽ　ヽi　:ｌ |:|└－―:-､ Y;: ;: ;　 ;/小ﾊ:;　:; :;／__ , -－┘
　　/' 　 /´＼　　＼　　　 l_ﾄ､/　:l　!|　　／ィ'´‐┘ヽ;: ／;: ;:};: ;:.＼ :{:厶ﾆ=-､∨

988 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:49:07.49 ID:MzULWWIo

だが、朝になって頭が冷えてくると、勢いで口走ったセリフの後悔がじわじわとこみあげ───

　｢ /　 /　 /　　ｉ　　　　　:|:　 :ｌ　　 :ｌ　::ｌ　ｌ　}.|:::|..:く　/:::/
　ｲ.　ｌ　 :ｌ　ｉ　:ｉ　　　　　:::|:　 :|　.ｌ　:|　 :| ｢ ] |:::| "ト＾／
　 .|:ｉ　| ｉ ::ｌ ::ｉ ::ｉｉ　　　　 :::|　 ::|　:ｌ　::|　 :| .} |.ｌ:::ﾄ ∧:}
. /:|:ｉ　| ｉＬ｣ _ｉ__ｉｉ　 :　::::ｉ　 ::| :: .ｌ:　:|　 :ｌ（: ｉｌ::/{　 |::|
/:/|:ｉ　|　ｉいﾊL|_ﾘ`ｉ::::::::/ナ ‐ト､Ｌ _:ｉ　 :| .}/::/ｲ　 |:::|
:/ .| いいﾊｨｒﾃぇﾐい／　レｨ‐ ∠レ/` :///:/ /　　|:::|
|　 |　ﾄﾟ|　ｉ　ｉいｨ}　　　　イﾃﾌﾊVｲ／ﾚｒｦＬ.|.　　レ'　　　　　…………
.　 |　 .| ｉ　| ｉﾞ￣ﾞ　 ,　　　　にクｿ "|. ｉ　ﾚｲ / |.　　|
　　|　ﾚｉ |. ヽ.　　　 .;._　　　　　　／| ｉ　|　 | .|　　 |
　　|　//.| |_ ／`　､　　　　　_　ｒくｧｉ.ハ ',　| .||　　 |
　　ﾚ /ィ| |::::::.　::::::..`_- .:::'´:::::::　 ..ﾒ/.　', Ｖ　||　　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ|:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ - ' ´:.:.::.:.:.:.:.:.:.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:.:.::＼　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::､:.:.:.:/ ／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞:.:.:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:./:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ:.:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:./:.:.:.:._;,;,-‐''''´:.:.:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.-='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ -､:.:.:/:.／/ ゞ:.x ､-ー ''´|:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　…………　　　　　　　　　ﾚ､:ﾚ´∧ /　｀　＼　.ヾ|:.:/|:.:.:.:.:.|:.:.:r､_::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,;,;:.::|　　　　　｀＞ミ_.|:.:.∧|:.:.:.:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,＿＿ r‐─ v'´　ヽ　　　　　／ヾ∠.|:/|:./:.:.:.:.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : ＼: : : :＼　､　　　_　ヽ '´ |'' ´ ﾚハ:.:./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＼: : : : : : ＼: : :: :>v ＼　ヾ_ , -―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.//: : : : :＼: : : : : : V/: : K: : : ミ'´

989 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:50:21.83 ID:MzULWWIo

　　元サヤに収まるのだった

　　/ ／.:/.: 　 i.:.:.:l.:.:.:l.:.:.:/ l.:.:.:.:.:.:｀`´.:.:.:.:.:.: |.:.:.､.:.:.:.＼
　　 l.:.:./ .:.:　.|.:.:.:l..:/l.:.:/　|.:/l.:.:.l.:l.:.ﾄ､.:.:.:.:. |.:.:.:.＼￣
　　./.:./ :. :.: :|.:.:.:l/ .l.:/　 |/　l.:.:N.::.|__＼.:.::|.:.:.:.:.:.:l
　 /.:./ .: .:.:.: :|.:.:.:仁l/二ﾆ　　l.:仁l:/=== ヽ:!.:.:.|＼|
　 l:/.l.:.:.:.:.:.:. .ﾄ､.:.l ﾃ示ﾐヽ1 Ll/ l 「戍ﾃﾐ　lﾄV
　　　l.:.:/l .:　ﾊ:lN{　辷ｿﾉ ! 「￣l |弋辷ｿ　l1 l
　　　l:/　l.:/　　 lL_ ＿＿ノ　 ,　　ヽ _二ノ　　　　　　ごめんよ……
　　　　 l/　､__',　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　　　ヽ　　　　　r‐‐ｯ　　　/　　　　　　　愛してる君のことをあんなふうに……
　　　　　　　　入　　　　　　　 ,..ｲ
　　　　　　.　'´　i.:.＼＞ -- ＜/　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔 l]H ）.::/　　　　　　　　　　　　　`､::.:.:仁7 _〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Y7（:;:;' 　　　l 　　　　　 i　　　.:.:lに_ノ^i7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l//　）:|　 .1　!　 .|.　　　　 ,′ .:| .::|:|.:::（　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,′　Kl 　.:|　| 　::|:.　.:　.:.::/.::,!::.:,!:|::|:|.:.:/:.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　 i^､　.::|_」斗'1:::.::::::::;ｲｰｲ-:ｲ､:N/_ﾉ`^i　 i
.　　　　　　　　いいえ、私も革命精神が　　　　　　 |　　,′ヽ､:|ヽ!ヽ`ﾄ､;:;:;:;/´l/ /l/^iﾉｿ´　　 |　 l
　　　　　　　　　　足りてなかったのだわ……　　　　 .|　i |　　 | ||} -ｨ示ﾐ　　ｰ示ｭ- 爪 | 　　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　l |　＿j ||ﾄ､〃〃　 '　〃〃 / |i| | 　　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| !ﾊ　 | |ﾘr‐ ､　-‐-‐ 　, ｲl　|l| |￣｀7 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| ﾚ′ | |レ'´:. .:＞ー＜::.:.:T「｀i | _ _.{　|　 |

　　　───「恋愛とは二人で愚かになることである」　ポール・ヴァレリー

990 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/03(水) 22:50:36.22 ID:bzr1VB20

獣は人間じゃないということすらわからん痴呆や餓鬼の多いこと
こいつ等を薬殺した方がいいんじゃねえの？

991 ： ◆Qx5/ucOlCU [saga]：2010/11/03(水) 22:51:03.76 ID:MzULWWIo

　　　　　　　　⌒)ヽ
　　　　　　_＿/く
　　　　　/ _　　_　 '.
　　　 /r= 　 r= 　 i
　　　 { じ　　じ．　;　　　　　　もげろ！　おわり
　　　　 '.　　~　　 /
　　　　ヽ　　　 /

992 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:51:28.03 ID:LqJKeSoo

もげれ！乙！

993 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2010/11/03(水) 22:51:42.65 ID:bzr1VB20

乙でした

994 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:52:15.11 ID:wv8hfAYo

なんだこれは!?
も・・・もげろ、乙!!

995 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:52:26.42 ID:PA8hJtMo

もつ

996 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:56:39.24 ID:gaxbyawo

もげろ乙

997 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [hage]：2010/11/03(水) 22:57:22.41 ID:eCn6Xg.0

もげろ乙!!!!

998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 22:58:52.91 ID:QD2GSH6o

>>990
それだけはねーわ、ゲス野郎。

999 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 23:02:06.37 ID:EIpX8Bwo

ただまあ、弱者を救いに行くのだといいつつ弱者を虐げているってのもどうなのかと

1000 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2010/11/03(水) 23:03:46.44 ID:jWEuyw6o

1000

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　　　　´⌒(⌒(⌒｀⌒,⌒ヽ
　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（ﾉヽ）
　　　（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
　　　ゝｰ '_ Ｗ　　　（9)ﾉ（@)
　　　「￣・| 「￣￣|─-r ヽ
　　　｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ　　　ﾉ　　　【呪いのトンファーパーマン】
　　　ノ　　　　　　　　　 /　　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ　ノ　　　　　　このレスを見たら期限内に完成させないと死にます。
　　　　｀ー─┬─　l´-､　　　　完成させても死にます。
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
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みんなの力を貸してくれ!! ＠ 2010/11/03(水) 23:00:11.22 ID:nCkxd6AO
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やる夫がフューラーになるようです　その４８＠ 2010/11/03(水) 22:17:04.22 ID:MzULWWIo
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パー速機能覚書・テスト＠ 2010/11/03(水) 22:14:39.27 ID:UPlora6o
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新生ブリタニア帝国＠ 2010/11/03(水) 22:10:02.62 ID:Ebodj.6o
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