【VIPService】「【RPGツクールVX】同人RPG共同制作【秋葉原支部】」

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【RPGツクールVX】同人RPG共同制作【秋葉原支部】 - 製作速報VIP（クリエイター）過去ログ倉庫

1 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/18(月) 15:04:41.62 ID:wEFXh07B0

有志の力を結集してオリジナル同人RPGを世に送り出してませんか？

サークル名：（ロゴ等を含めてメンバーたちでこれから決める）
製作ツール：RPGツクールVX
ジャンル：オリジナル正統派RPG

必要なスキル：旧新を問わずRPGをプレイした経験があること

製作期間の目標：今年の冬コミの東京ビッグサイトでの販売を第一目標とする（発売延期も視野に入れる）
利益配分：同人作品の売り上げは全員で平等に折半
参加費用：なし

※各種ゲーム製作のスキルについては、やりながら身に着けていきますので
　ゲーム製作経験、性別、年齢、学生、社会人、プロアマ、オタク等は一切問いません。
　「最高の同人RPGを全員で作りたい！」との熱い思いさえあれば、誰でも歓迎致します。

実際に会合などを開いていく予定ですので、
東京都在住の方、もしくは東京近辺に住んでいる方で、
秋葉原に出てこれる人に限らせて頂きます。

---------------------------------------------------------
主催者：杉並拓也（HN）

現在製作中の同人RPG：Diosoul Destiny 0
URL：http://loda.jp/tkool_vxp/?id=154
※この企画で製作する同人作品は、これとは別作品になります。
---------------------------------------------------------

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

【このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています】

ごめんなさい、この製作速報VIP（クリエイター）板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

■　萌竜会　■ ＠ 2024/12/27(金) 07:13:23.83 ID:RNpZlb8Co
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1735251203/

【安価】ジャン「マルコの死に顔面白かったなーｗ」＠ 2024/12/27(金) 03:37:23.08 ID:x92rkRgDO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1735238243/

アルティメット寿司じゃんけん早くやりたい＠ 2024/12/26(木) 22:32:23.83 ID:hBvDa0350
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1735219943/

義姉から変なメールがきた　のスレ主だ。＠ 2024/12/26(木) 13:53:16.21 ID:4lTrHP/b0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1735188795/

閑古美鳥＠ 2024/12/25(水) 21:22:58.81 ID:YY6WHNR0o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaorz/1735129378/

手毬「りーぴゃん、私もユールフィンカが食べたい！」＠ 2024/12/25(水) 20:21:00.20 ID:2zFqy3rDO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1735125660/

殺伐としたA雑にメリーサンが！＠ 2024/12/25(水) 11:36:23.64 ID:1QHmKLXYo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1735094182/

■　萌竜会　■ ＠ 2024/12/25(水) 07:20:35.56 ID:HWdTDWrWo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1735078834/

2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/18(月) 15:06:04.07 ID:wEFXh07B0

【募集要因】
・RPGツクールVXでのイベント構築担当
・シナリオ担当
・脚本家担当
・演出家担当
・アイデア提案担当
・キャラクタードッター担当※1
・BGM/SE等の音楽担当※1
※担当は掛け持ちでも可

△▼△▼参加希望者は、以下の項目を書き込んで下さい△▼△▼

１．ＨＮ ※2
２．性別
３．年齢（世代まで）
４．現在お住まいの都道府県まで明記
５．子供の頃に好きだったRPG（複数明記可）
６．ここ最近に好きになったRPG（複数明記可）
７．好きなラノベ、アニメ、漫画等があれば明記
８．何か一言あれば

※1 人員欠如の場合は、RPGツクールVX、和素材、XP等の既存の素材を使います。
※2 HNは参加表明時だけで結構です。

【例】
１．杉並拓也
２．男
３．３０代
４．東京都
５．ドラクエシリーズ、テイルズオブエターニア
６．ドラゴンネスト、DQ9
７．
　ラノベ：涼宮ハルヒの驚愕（前・後編）
　アニメ：ゼロの使い魔、らき☆すた
　漫画：ワンピース、ドラゴンボール
８．やりましょう！

3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 15:36:20.37 ID:fOtTQ75io

Kazukiの同人3DRPG制作【第三話】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737

↑がまだあるだろ責任もって最後まで使え

4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 15:46:03.70 ID:fOtTQ75io

新スレ立てて初心に帰る記念コピペ

>私は欲しいものを手に入れるとワクワクした気持ちになります。
>これは商品を手にしてレジに並んでいる時から始まります。
>テーブルをキレイに拭いて手も洗って、テーブルの上にそれがある。
>この箱の中には一体何が入っているのだろう。
>それは箱を開けてからのお楽しみですね。

>「ゲームを創造するすべての人に。」いいキャッチフレーズですね。
>そ、その「すべての人」には、私も含まれているのですね？
>「ゲームを創造する杉並拓也さんのために。」と脳内変換してもよろしいですか？ｗｗｗｗ
>「よりやさしく、より使いやすく。」いい響きですね。
>やさしくて使いやすいなら文句なしでしょう。

スレ主である杉並拓也氏のお言葉です。

5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 15:47:43.20 ID:wEFXh07Bo

基本的にこのスレは、
RPG製作に関する雑談スレにします。

RPG製作に関してのご意見、こだわり、依存の作品で共感を得たシーン、
RPGツクールVXによるイベント構築に関する、疑問、雑談、質問
RPG製作に関する、演出技法、シナリオ作成等、RPGに関する、会話をお楽しみ下さい。

この企画に関する重要事項に関しては、
実際の会合の場で行うことにし、
当スレでは、企画参加の有無を問わず、
RPG製作志望の同志たちの交流の場として、ご活用ください。

この企画が起動に乗った場合、
2chの該当板、外部掲示板サイト、mixiなどのSNSサイトなど、
大々的に活動の場を広げていく予定です。

6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 15:57:29.67 ID:fOtTQ75io

Suginami's diary
ttp://live2011.blog81.fc2.com

スレ主&言いだしっぺなんだから自分の巣も見せなきゃダメだろ

7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 16:02:08.29 ID:wEFXh07Bo

>>6
忘れていたｗｗ
わざわざ済まない（＾＾；

Suginami's diary（ブログ）
http://live2011.blog81.fc2.com/

現在、製作中の同人ファンタジーRPG「Diosoul Destiny 0」の製作秘話。
RPGツクールVX講座、RPGシナリオ作成解説
動画紹介、日々の日記等、様々な記事を書いています。

上記のブログの同人活動のコテゴリで、
当企画を管理していこうと考えています。

8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 17:36:03.63 ID:kevUlxxEo

ブログでやれよ
バカじゃねーのこいつw

9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 17:48:27.13 ID:DIvPlAUEo

君の行くべきところはここだよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308059208/
【素人・バカ】超絶クリエイターの集うスレッド【お断り】

10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 18:27:34.96 ID:kevUlxxEo

１．ちんカスん
２．男
３．40代
４．埼玉
５．なし
６．なし
７．デラべっぴん
８．よろしく

11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 18:58:58.36 ID:KxMNfQ380

誰かと思ったら、ニコニココミュで暴れまくってた千堂和樹かよｗｗ
この人は相手にしない方がいいよ

過去の行いは、ここ↓がよくまとまってる
ttp://kazuki.yu.to/

12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/18(月) 20:59:19.80 ID:flcXnXLao

１．漆黒の翼の断罪者
２．不明
３．18才
４．東方第七魔界都市
５．前世におけるアトランティス最後の戦い
６．現在（いま）・此処
７．聖書
８．貴様らの罪は、私が滅する

13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 22:26:49.21 ID:lgpcuVPW0

１．もりそば
２．うおのめ
３．ゆとり世代
４．江戸の都
５．キングスナイト
６．頭脳戦艦ガル
７．機関車トーマス・サウスパーク・ファイアボール
８．わずかなお金と明日のパンツがあれば生きていける

なかなか面白そうな企画ですね！楽しそうです～

14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 05:34:56.60 ID:pLCgmHUwo

１．甘衣糖子
２．秘密
３．2０代
４．東京都
５．女神異聞録ペルソナ
６．ペルソナシリーズ
７．夜桜四重奏、デュラララ、獣神演武
８．多分会合には参加できません
　　RPG以外では東方シリーズとかも好きです

15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 06:04:33.76 ID:J7Jr66DSo

１．田中
２．男性
３．60代
４．静岡県
５．なし
６．ウィザードリィシリーズ
７．特になし
８．時間が取れるようにんったので何かやってみたいと思いまして
　　ゲームはパソコンでフライトシムなどを良くやります

　僭越ながら管理職をやっていた経験から申し上げますが
好きなことより得意なことを聞いて行った方が良いかぞんじます。
　また杉並さんも得意分野で何か披露した方が人も集まる
のではないでしょうか？　

16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/19(火) 08:53:24.80 ID:L32jtmRRo

１．まら坊
２．男
３．45
４．千葉
５．チャイルズクエスト
６．ドラゴンナイト４
７．Santa Fe
８．俺に命令はするな

17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 10:34:02.89 ID:6IKRxnLdo

【現在までの参加者】

１．杉並拓也（主催者）
２．ちんカスん
３．漆黒の翼の断罪者
４．もりそば
５．田中
６．まら坊

甘衣糖子氏は、会合不参加ですので
開発には参加できませんので、
テストプレイヤーとして
自分の好きなRPGや小説・漫画・アニメと比べての
ご意見番としてご活躍ください。

18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 10:57:34.87 ID:Xc2ear+DO

で、主催者様は何ができるんだい？

19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:09:53.66 ID:dF2vP/l60

尚、参加される方は、私が普段どんな活動をしているか知っておいた方がよいと思われます。
ブログの他に、現在も現在開発中の DiosoulDestiny0 やゲームの構想に関して
普段の感じで私が直接議論を行っているスレがありますので、会合までに是非こちらもご覧ください。
名乗らずに書き込みを行っている場合もありますが、主に長文書き込みをしていますのですぐに判別できるはずです。
（もし不安でしたら「杉並」「DiosoulDestiny」などで検索をかけていただけたらと思います）

・素人がツクールで神作品目指すスレ２５本目（過去スレ）
ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/gamedev/1306552705/

・●●がツクールで●作品目指すスレ 26
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310041977/

・素人がツクールで神作品目指すスレ２６本目
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1310210027/

20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:26:42.68 ID:6IKRxnLdo

>>19
別に現在製作中の同人RPG「DiosoulDestiny0」の感想は
特に求めてはいないが、書きたければ好きにしてくれていい。

ただDD0と当企画で望もうとしている同人RPGは
別作品になります。
DD0のアイデアをそのままパクってもいいが、
そんなことをしないでも、
依存のRPGで、もっと素晴らしい作品からアイデアを頂いた方がいいでしょう。

21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:29:11.08 ID:6IKRxnLdo

>>18
何が出来るんだろうね
ブログなどを読んで判断してください。

とてもこんなところでは語りきれません。

22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:34:05.97 ID:6IKRxnLdo

「何ができる」というのは、どうでもよくて
「何がしたい」を私は大切にしたい。

つまり、どんな演出をやって、
どんなキャラクターを登場させて、どんなストーリーにするのか？

ストーリーを書くためには、
まずはテーマを考える必要があり、
では、どんなテーマにしましょうか？

という風に、目的達成までの手順を導き出し、
一つずつ、それらをクリアして、
ゴールを目指す。

この企画は、そんな最終地点にゴールのテープを
みんなで切ることが目的です。

23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 11:39:01.75 ID:TYpFSLZ1o

>>19
↓もっと昔にどんな事をしてたかも忘れるなよ。

Kazukiの同人3DRPG制作【第三話】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737

kazuki＝杉並ってこともきちんと告白しろよな。

お前にとって他人に知られたら困るだろうが
都合の悪い話は隠して調子のいい事ばかり言ってるようじゃ
誰もついてこないからな。

タナだってその辺はきちんと認めて今があるのを忘れるな。

24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:41:06.12 ID:6IKRxnLdo

やらしい話だが利益配分について語ってみよう。

この商品の価格は、
全員で議論して決めることになるのですが、
私は税込みで1500円ぐらいにしようと考えています。

1000円を切ってしまうと安くて購入しやすくなるが、
安い商品にすると、その程度の価値なのですか？
と、なって逆に購入者の財布をきつく絞めてしまう。

だが、高すぎると、当然、購入しにくくなると思います。
なので、1500円ぐらいが妥当なのではないか？と思います。
15ページぐらいのペラッペラな同人漫画ですら、
それぐらいの値段になりますからね。
（もっと高い同人漫画もありますが）

25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:44:29.53 ID:6IKRxnLdo

では、もし価格を1500円に設定し、
この同人作品が1000本売れたとします。

1500円×1000本＝150000円

という計算で売り上げは15万です。

これを現在のメンバーの6人で割ると
一人当たり25000円の取り分になる。

1万本売れれば25万、
10万本売れれば250万です。
この同人作品の開発費用（CD-Rやケース代）は、
全て私が負担しますので、
これだけの利益が全員に配られることになります。

もちろん、そのためには素晴らしい作品を作る必要があります。

26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 11:48:57.59 ID:TYpFSLZ1o

まだメンツも役割分担も決まっていないし
なにより完成してないうちから報酬がどうのというのはいかがなものか。

今から捕らぬ狸の皮算用じゃ誰も相手にはしてくれないぞ。

27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:49:38.41 ID:6IKRxnLdo

100万本売れるというミリオンヒットを飛ばせば、
一人当たり2500万の取り分になりますので、
これはもう、家を一つ作れるぐらいの取り分です。

さらに、この作品の派生商品（同人漫画・音楽CD・フィギュアなど）を販売すれば、
さらに金儲けが出来るでしょう。

これについては、メンバー全員に著作権を与えますので、
自分たちで買ってに関連商品を作って
コミケなどで販売してくれてもいい。

その商品についての売り上げについては、
当サークルでは、一切関与しないので、
どうぞやってください。

28 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 11:52:25.29 ID:L32jtmRRo

そんなことより
なにすんの？

29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 11:53:44.91 ID:/oPmNHNWo

↓ここで主催者サマは詳しい話は実際にオフ会を重ねて決めるって言う！

30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 11:54:18.76 ID:6IKRxnLdo

同じ同人ゲームである東方シリーズを製作しているZUN氏は、
さらに多額の利益を生んでいるでしょうね。

だって、一人で作って利益を生んでいるので、
取り分は一人ですから。

ただ、私は今回の企画で利益を求めているのかと言うとそうでもない。
利益よりも名を売ることが先決です。
なので、メンバーによる関連商品の販売を認めているのです。

名を売るということは、つまり知名度を上げるということですね。
そして、この作品で知名度を上げて、続編を作って販売する。
金儲けをするなら、続編が勝負ということです。

31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 11:57:54.46 ID:TYpFSLZ1o

>利益よりも名を売ることが先決です

じゃあなんでいきなり報酬の話なんかしたのさ？

金儲けがしたいの？
それとも名前を売りたいの？

32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:01:48.84 ID:6FePaaqko

>>20
> 依存のRPGで、もっと素晴らしい作品からアイデアを頂いた方がいいでしょう。
具体的にどのようなRPGに依存しているのですか？
それとも、これから依存していくのですか？

33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 12:02:15.89 ID:159CFLdRo

同人でヒットしたRPGってなにかあるのかね？同人は詳しくないけど
ツクールじゃ相当厳しいと思うけど…　何故ツクール？

34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:03:29.54 ID:6IKRxnLdo

この企画はフリーゲームなどというお遊び感覚のゲーム開発ではなく、
コミケで販売することを目的とする
同人作品ですから、商品開発と言ってしまってもいいと思います。

フリー作品にするか同人作品にするか、
これがゲーム開発の分かれ道になるかと思います。

フリー作品にしてしまうと、
「フリー（タダ）なのだから」という
ある種の甘えが生じ、作品のバランスを崩す結果になりかねない。

金という目に見える価値のある物を作るからこそ、
人は真剣になれると思います。
もちろん、フリーゲームを開発している人も真剣に開発しているとお思いでしょうが、
価格が付く同人ゲームは、それ以上に真剣に開発していると思います。

その真剣のレベルが、作品の内容にも影響されることになると思う。
私は素晴らしい作品を真剣に作りたい。
そんな思いがあるから、あえてフリーゲームではなく同人ゲームを作ろうとしているのです。

35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:07:22.77 ID:6IKRxnLdo

>>33
実はね。いまだ嘗て同人ゲームで、
RPGの部門でヒット作を生み出した商品はまだないのです。

ここがチャンスです。
つまり、我々のRPGの部門ではライバルがいない。
ということは独走状態です。

RPGツクールでヒット作を目指そうとしている人が
同人ゲーム界にはいないので、
一人勝ちになるのです。

では、なぜ、誰もやらないのかと言うと、
アイデアがない、現在の豪華な3DのRPGと比べて、
自分では太刀打ちすることは出来ない。などと諦めてしまうか。

RPGは他のジャンルのゲームに比べて
製作するのが難しいから、誰も手を出さないのです。

36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 12:11:20.54 ID:TYpFSLZ1o

>>34
ブログ見たらDD0が冬コミで発表となっているけど
もう完成のメドはたっているの？
そっちの制作に忙殺されてこっちがおろそかになるようじゃ
コミケで販売とか相当無理しないと厳しいスケジュールになるよ。

真剣にって言うけど周りの人間を引っ張るのにどこまで本気なのか
具体的なプランがあるなら聞かせて欲しいんだけど。

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 12:11:22.63 ID:x8VQuj7qo

ニコ動で自作ゲーム関連の動画見るのが好きなんだけど
人気のあるキャラクター使っているだけで再生数が段違いなんだよね

「売れる」ゲームを作るには萌えとかエロ要素って必須なのかねぇ

38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:19:07.99 ID:6IKRxnLdo

>>36
個人で製作している同人RPG「DD0」については、
もう、すでに構想は、ほぼ出来上がっています。
どんな、シナリオで、どんな展開で、ラストに持っていくのか？
という構想がね。

最初にエンディングを考えていたのが、デカイですね。
あとは、それをRPGツクールVXで、実際に作っていく作業があるのですが、
こういうものは、ほとんど時間は掛かりません。

構想やシナリオがしっかりあれば、完成させることは
それほど時間は掛かりません。
オリジナルプログラム開発ではなく、RPGツクールVXに開発をお願いするわけですから。

RPG製作でもっとも時間が掛かるのは、
シナリオやストーリーや舞台設定など、
そういうことを考える時間だと思います。

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:20:21.36 ID:6IKRxnLdo

まあ、私はDD0には、
アニメーションを入れるという余計なことをしようとしているので、
それを作るのに時間が掛かりそうですが。

本筋のRPGの構築には、
それほど時間は掛かりません。

40 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 12:20:56.22 ID:L32jtmRRo

そんなのいいから
どうすんだってw

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:21:35.73 ID:/oPmNHNWo

よっぽど（同人ゲの同人かエロ）じゃないと費用と収益のバランスが取れず開発費の回収すら困難だからじゃね。

とりま、リスクが見えてない理解できないなら、正直今はまだ主催者をやらず、
どこか他の企画に参加して経験をつむべきではなかろうか。

後、質問に答える機能が無いなら人工無能が代理で主催者やった方がいいって言われちゃうぞ。

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:22:47.01 ID:6IKRxnLdo

現在、公開中のDD0の体験版など、
何時間掛かったでしょうか。

一日数時間を何日も掛けてゆっくり作っていましたので、
時間が掛かっているように見えますが（それでも一週間ぐらいですが）
そういうことをせずに、ぶっとうしで作れば、
一日で仕上げてしまうと思います。

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:25:11.30 ID:TYpFSLZ1o

>>39
じゃあメンツなんか集める必要ないんじゃないのか？
一人で作れば儲けも大きいんだから。

DD0の本家本元のサークルメンツだけでも十分じゃない。

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:25:17.69 ID:e7PkLb0Jo

>>41
「同人ゲの同人」と「とりま」って意味がわからないんだが日本語で頼む

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:27:06.76 ID:6IKRxnLdo

>>40
何をするって･･･同人製作に決まっていますが、
今、ここでは、ただの雑談ですよ。

この企画の参加者であるかどうかは別にして、
色んな人と雑談をするのが、今の楽しみです。

あなたも好きに発言して行って下さい。
ただし、RPGやRPG製作に関する話題になりますが。

実際の活動は会合で、メンバーと顔を合わせてやることになります。

46 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:30:19.89 ID:/oPmNHNWo

>>44
同人ゲの同人と言うか２次創作、３次創作ゲって言うべきだったかもしれんスマン。
まぁ、同人ゲームをプレーする層の場合、その同人ゲームを購入しプレーする可能性が高いわけだから。
同人ゲームのさらに同人ゲームは悪いターゲットじゃないと思う。

あと『とりま』は『とりあえず、まぁ』の略語だが通じてなかったこれは確実にスマン。

47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:30:53.84 ID:e7PkLb0Jo

>>45
雑談なら製速にスレ立てないで雑談系の板に立ててくんないかな？

48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:31:30.41 ID:6IKRxnLdo

>>43
ヒット作を生むなら、自分以外の人の感性を取り入れることは大切でしょう。

私は私で、個人で製作する同人ゲームを開発していますが、
この企画では、そういうのではなく、
自分以外の第三者の意見を取り入れて、
理想のRPGにしようというのが目的です。

RPGツクールVXで、イベントを組むこと自体は、それほど難しいことではありません。
RPGで難しいことは、ゲーム開発事態ではなく、
机上での、シナリオ作成、テーマ作成、脚本作成、演出などです。

49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 12:32:50.96 ID:TYpFSLZ1o

ここで雑談してる暇なんてあるの？
そんな悠長なこと言ってて冬完成に間に合うの？

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:34:24.82 ID:e7PkLb0Jo

>>46
なんで3次創作なんてやらにゃならんの？二次創作でじゅうぶんというか
3次になった時点でよりわからない人が増えるわけで
同人ゲーのさらに二次創作なんて既に別メディアで商業展開もしているような
東方やひぐらし、月姫くらいしか成功例がないんだが？それって単なる二次創作だよ

51 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 12:35:25.06 ID:L32jtmRRo

だからなにを作るの？w

52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:36:10.40 ID:TYpFSLZ1o

>>48
自分のアイデアじゃヒットしないから
難しいこと面倒なことは他人に任せて
自らはあれこれ指揮だけするということ？

それじゃ人は集まらないよ

53 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:38:37.53 ID:6IKRxnLdo

もし、メンバーの方で、個人で製作している同人ゲームがあるなら、
その作品の宣伝をすることも認めることにしましょう。

「このゲームを開発したメンバーは、
他にもこんなゲームを作ってます」と、
CD-Rに体験版を入れるか、説明書等にURLを載せれば、
この作品が売れれば売れるほど、
自分の同人ゲームも売れることになるでしょう。

もちろん、私のDD0の体験版も入れておくことにします。
DD0にも、こっちの作品の体験版を入れることにします。

CD-Rは700MBも要領がありますから、
それぐらいを入れる余裕はあるでしょう。
ちなみに、DD0の体験版の要領は、7MBぐらいです。

54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:42:33.49 ID:/oPmNHNWo

>>50
何かこっちの日本語が下手で通じてなくてすまん。
後知識不足ですまん。

55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:45:56.19 ID:TYpFSLZ1o

>もちろん、私のDD0の体験版も入れておくことにします

おいおい冬コミにはDD0売るんじゃないのかよ？
他人の作ったものに自分の体験版を付属してもいいよって
随分と自分に都合のよい話だな。

みんなあんたのいう企画に興味があって集まっているんだから
自分の作ったものとかあんたのDD0は切り離して話をするべきだろ。

56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:54:14.99 ID:6IKRxnLdo

>>55
まあ、これはある会社が実際にやっている
「勝利の方程式」というもので、
経営戦略です。

「ついで」を入れるおくことが、
最終的な勝利へゴールに導くのです。

点と点を結ぶと線になる、
線と線を結ぶと辺になる、
辺と辺を結ぶと立体的な物体になる。

その大きな導線を作るのが、
この企画の最大目的と言ってしまってもいいと思います。
ブームと例えてもいいと思います。

自分たちが個人で作っている同人ゲームをさらに売るための、
お手伝いをしていると言っても過言ではない。
なので、この企画の参加者は、おいしい目をすると思います。

この商品が売れれば、もちろんそれだけで利益を手にすることも出来ますし、
自分が個人で作った作品も売れる（内容にもよりますが）
本企画の作品の著作権まで、メンバー全員に与えるますので、
断りなく勝手に関連商品を作って、
一人で利益を生んでくれて結構です。

同人ゲーム界に革命を起こします。

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 12:57:30.97 ID:e7PkLb0Jo

>>25
オリジナルの非エロゲーでツクール製じゃまぁまぁ出来ていても1500円じゃ売れない
自分が買った1000円のRPGがこれ
http://www.youtube.com/watch?v=fIZcHPvm_8g
この出来栄えで1000円でもそんなに売れてはいなかった
個人的には買い得だと思うしもっと売れてもいいのにと思う

コミケのに必要なのはスペース料7500円+諸費用（交通費、食費）
そして仮に1000円だとしてメディア代が+ケース代+パッケで手焼きの手作りカラーコピーパッケでも
それに100円はかかる差し引き900円おそらくツクールVXの前年例向けオリジナルRPGは
10部も売れない想像に難くない

作っても分配どころか赤字が出るだけだよ
その上イチイチ秋葉原で会合なんてやっていたらロスが多くて成り立たない
まず過去に作った実力がわかるものを提示し会ってスカイプかメッセンジャーで打ち合わせれば十分
何より企画自体が儲からない上有料でメディア配布じゃ広まりもしないので
宣伝効果すら期待できないよ

58 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:58:51.10 ID:Sj9t643E0

ごちゃごちゃいってるけどこいつはこのスレみたいなことを何年も繰り返してて絶対に完成させたりしない
集まった人たちで勝手に企画立ててやったほうがいいと思うよ

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 12:59:40.12 ID:6IKRxnLdo

人間とはやらしい生き物ですからね
最初にこういうお金が絡む話をしましたが、
私自体は、そういうことを考えずに、
純粋に大人数で作るゲーム開発を楽しみたい。

コミケにブースを確保して、
メンバーたち全員で東京ビッグサイトで、同人作品を売る。
これだけでも、相当楽しいと思います。

その後に打ち上げパーティーをすれば、
さらに楽しいのではないですか？
作品が売れる売れないは別にして。

そして、いつか自分たちが作った作品が、
秋葉原などの同人ショップの棚に並んでいたら、
人知れず感動すると思います。

「あれを作ったのは、実は俺たちなんだよ」と。

60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:05:39.77 ID:6IKRxnLdo

ヒット作には必ず理由があります。

そのためには、現在のゲームではなく
昔のゲームを見直してみるといいと思います。

今のゲームは、グラフィックや3Dに頼ってばかりで、
迫力は凄いのですが、
本筋の内容がちょっと不満を感じます。

DD9は無理に3Dにしていますが、
あんなのを作るぐらいなら、
2Dにした方が、もっとカッコイイグラフィックを表現出来ると思うし、
開発期間ももっと抑えられたはずです。

だが、世間が3Dの時代なので、
どうして3Dで作らざるを得なかったのでしょうね。

61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:08:10.31 ID:e7PkLb0Jo

>>59
別に会って騒ぐならリアルに友達がいくらでもいるでしょ
製作楽しむなら純粋に製作楽しんだ方がいい

最初から販売とか、打ち上げとかそんなことどうでもいいから
どんなシナリヲを書くやつがいるのか、どんなCGを仕上げるやつがいるのか
どんな曲を作るやつがいるのかなどモノ作る人間なら興味の焦点は
まずそこだろ無能と群れても逆にストレスが溜まるだけだし

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 13:09:27.52 ID:TYpFSLZ1o

>>56
まずはメンツを揃えてどんな作品を作るかが先でしょ？
ひとりに負担がかかるならみんながそれぞれの企画案を考えて
誰の考えた企画を採用するとか修正したり意見を出し合って

方針が決まったらそれからはじめて誰がどの役割を担当するとか
具体的な話が出来るわけで
あんたの言う話はその辺を跳び越して
完成ありきの机上の空論ばかりなんだけど

63 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 13:09:34.44 ID:L32jtmRRo

なんか話が通じないので
このスレ使わさせてもらいます

64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:10:01.90 ID:6IKRxnLdo

>>57
製作費用に関しては、
なかったものとして考えて、
全て私の財布から自己負担することにしましょう。

先行投資のようなのもです。

開発費用を作品を売って回収するのではなく、
最初からなかったものとして売ることにします。

なので、実際の商品でありえませんが、
高い買い物をしたという感覚で、
「売り上げ＝利益」として考えることにします。

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:14:08.49 ID:e7PkLb0Jo

>>60
何か足元が固まっていないのに
泥の上に高層ビル建てる予定だけ語ってるように見えるぞ

もうちょっと地に足のついた話しようぜ

あとさ今は商業的にはある程度以上の規模になると
3Dの方が開発期間もコストも抑えられるし
技術者の確保も、グレードの均一化も楽なんだよ

世間の問題じゃなくどっちかっつーと規模が大きいとそっちの方が楽なんだ
アニメーションさせる場合も一度モデリングしてしまえば簡単だし
テクスチャの張替えである程度服装くらいなら簡単に代えられる
2Dでこれをやると莫大な時間と金がかかるんだよ

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:19:27.25 ID:TYpFSLZ1o

>>59
あんたは一体何がしたいんだ？

儲けたいのか？
単純にゲーム作りがしたいのか？
イベントに参加して売り手になりたいのか？
メンツ集めて騒ぎたいのか？

ここにスレ立てて真剣にゲームを作りたいというなら
夢物語ならべてないでもっと具体的な話で周りを動かしてもらいたい。

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:21:22.76 ID:e7PkLb0Jo

作るの楽しみいならより多く遊んで貰えるフリゲの方が良いし
売りたいならDL販売で十分というか最初からパッケージ作る価値はない
まず、1作目は物を作る体制を固めてお互いの実力の見る意味で
Webでフリー配布がまっとうだろ

時間的にも労力的にも打ち合わせに秋葉原なんか行くのは馬鹿げてるし
スカイプかメッセンジャーでいいだろ
オンライン会議ならローカルに自分の開発環境があるから
とっさにその場で具体的な絵や音楽、過去に組んだ動くものとか
話の沿って提示すできる
出先だと「今ここのはないんだけどさ」ばかりで信頼性が落ちる

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:22:36.51 ID:GcsNblPco

Diosoul Destiny 0の体験版とやらやってみた
なんだこれ・・・

オープニングは冗長でイライラする
ご高説している壮大な構想やらを読み解くとオープニングで語る内容じゃないだろ
プレイヤーを物語りに引き込む気があるのか疑問を感じる

セリフ回し
アスペルガー同士が会話してるのか違和感と破綻だらけ
前に起こったイベントも死んでるし含みも引っ張りもない日常会話以下のただの消化

展開やキャラ付け
もうバラバラでご都合展開だらけじゃねーか
作者は色々妄想して把握しているだろうがプレイヤーに分かるわけないだろ

総じて言うなら物語をプレイヤーに伝える気がないか技術がない
壮大な構想とやらはけっこうだがそれをできるだけ誤差を少なくプレイヤーに伝えて興味を持たせる技術が皆無
壮大な構想を「考える」だけなら誰でもできる
それをいかに面白く興味が湧くようにプレイヤーに提示するかはそれなりの技術が必要
>イベントを組むこと自体は、それほど難しいことではありません
とか言ってるけどそのイベントをただ組むのと効果的に組むのは別の話
映画観るなり小説読むなりして基本的な事から勉強しな

小学生が厨二病作品に憧れ基礎を吹っ飛ばして「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいおはなし」を作った典型的な例
こんな体験版掲げてスタッフを集める？値段付けて販売する？ちょっと夢見過ぎだろ・・・

69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:29:43.73 ID:6IKRxnLdo

>>66
夢を語るということは結構大切だと私は思います。

夢、それはすなわち目的地のゴールです。
ゴールもないのにスタートを切っても、
いつまでたってもゴールにたどり着けないでしょう。

最初にゴールを決めてスタートを切る。
ゴール、すなわち夢です。
夢を語ることが、勝利への大条件です。

なので、夢を語りましょう。
それが途方もない夢だとしても、
その夢を叶えるために、一歩ずつ前に進んでいきましょう。

そしたら、必ずゴールにたどり着けます。
例え、ゴールにたどり着けなかったとしても、
色々と体験して得たことが、
別の夢のゴールに繋がっていたりもする。

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:32:49.47 ID:6IKRxnLdo

夢を語れない人、
世間体を気にして夢を語れない人、
そんな人の人生は、想像したくもない。

とりあえず、普通に生きて、
ちょっと面白いことをして、
ゆっくり瞳を閉じて他界する。

そんな生き方は、私は嫌ですね。

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:36:36.45 ID:6IKRxnLdo

RPG製作も同じですね。

先にゴール（エンディング）を考えてから、
作品製作に取り掛かる。
だから、作品は完成するのです。

ゴールを考えずに、
オープニングや途中のシナリオをちょこっと考えて
ゲーム製作に望むから、
出口のないトンネルを進むことになるのです。

最後はデスルーラで、終了でしょうか。

72 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 13:38:11.51 ID:L32jtmRRo

2000,2003,XPを持ってるけど
作品を作った（完成させた）ことは
一度もないです
ストーリーを考えることができない脳を持ってます

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:39:59.68 ID:TYpFSLZ1o

>>69
ここで人集めて何かするなら夢の話じゃダメなんだよ。

儲けが出ようが赤字になろうが
人を集めて作って売ると銘打ってる以上
ここにいる人達の期待を裏切るだけで
夢を語ることしか出来ない主催者に人はついてこないよ。

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:40:51.18 ID:e7PkLb0Jo

>>69
ゲーム開発に限らず対外的なリップサービス抜きで現場で言われるのは
「夢は寝てる時に見ろ、夢じゃモノは完成しない、見るのは夢じゃなく目標だ」

F1で有名なザウバー創始者ペーター・ザウバーは
自動車レースが好きなものなら多くの人が夢見るF1の世界で
「私は夢を見ない」と言う言葉を残し現実主義で目標を達成してきた
有名な人だよ

ユーザーに夢を与えるために自分は夢を見ないっていう人物が
開発の中心核にいないと机上の空論が多くなって失敗しがちだからね

75 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 13:43:50.41 ID:L32jtmRRo

ですので
まずはストーリーを考えたいと思います
ない知恵ひりだして考えます

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 13:44:05.34 ID:u+VlWJLko

RPGにストーリーなんて適当で良い派な俺はエンディングからは作らんなぁ
そもそもRPGって濃密なストーリー語るジャンルには向いてないと思うんだけど

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:52:14.36 ID:e7PkLb0Jo

>>76
同意だな
濃密になるほど時間経過とストーリー進行の絡みつきが大きくなって
無限に可能なザコ戦闘や何時までも同じ場所で粘れるフィールドなどが
非常にナンセンスになってくる
危機が迫ってるのに念のためLV上げ、ダメージ食らったからもうい一泊と

既に市販のゲームでも大手の作るシリーズモノ続編以外はストーリー主導の
RPGは下火というか作ると採算が取れそうにないからあまり作らないしな
大手でさえリメイクが多くなってるし
それ以外じゃMMOや携帯機のダンジョンモノが主流になってるのは見て取れるし

78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 13:53:19.12 ID:6IKRxnLdo

>>67
そういうことは本企画では絶対にやりません。

スカイプ、メッセンジャー、メール等で連絡を取り合うにしても、
実際にその者に会って、メンバーたちの前で自己紹介をしてからになります。
それなら、忙しくても出来るでしょう。

たくさんの人を集めて、
みんなの前で、自分の案のプレゼンをする。
こういうことも大切です。

大人数になれば、カラオケ店か会議室を借りて、
マイクを持ってメンバーたちに説明してもらう。
ということも考えています。

ただ、秋葉原に行くことを面倒だと考えている人とは、
ちょっと一緒にゲーム製作はしたくないですね。

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 13:59:26.67 ID:e7PkLb0Jo

>>78
同人の開発では大学のサークルとかで常に装備がそろった基点があるなら別だけど
出先で会議ホント効率が悪いから考え直せってば

「今ここにはないんですが」が多くなるしその場でやってみせるとか
大急で修正とかノーパソがメイン環境のヤツ以外は本当にロスだらけだから
こんな初心者がプレゼンとかそいうゴッコ遊びはホントいらないし

今まで何本も作ってきたノウハウがってその上で会合とかプレゼンとかなら
少しは人も集まるだろうけどさ
何回も言うけどまず地に足をつけろって

80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:01:35.74 ID:6IKRxnLdo

>>72
いや、多分違うと思いますよ。

完成させたことはなくて、
製作に取り掛かった経験があるなら。
完成させる方法を知らないだけだと思います。

では、私から提案です。

RPGツクールで作品を作る時、
先にエンディングのイベントを作ってみてください。
そのマップに主人公を移動させたら、「自動起動」でイベントが開始される状態です。

つまり、主人公や仲間たちが何かセリフを吐いて、
テロップを流して最後に「THE END」が表示されてタイトルに戻る。

そういうイベントを先に作って
ゲーム製作に望めば、例え製作途中だとしても、
そのマップのイベントに繋げれば、RPGは完成しています。

81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:03:33.34 ID:TYpFSLZ1o

>>76
同意だね。
主催者の要望通りじゃ作るもの売るのも夢物語だから
自分もまずそこから考えてみるよ。

思いつきでスレ立てて見当違いな夢見てる主催者が
あっちこっちのスレで鼻つまみ者になってる理由が良く分かった。

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:06:27.67 ID:6IKRxnLdo

>>79
別に場所なんてどこでもいいよ。

町のとんかつ屋でやってもいいし、
駅のホームのベンチでやってもいい。
でも、出来れば、設備が整ったカラオケ店とか、
図書館や秋葉原のレンタル会議室でやった方がいいと思う。

カラオケ店なら、デカイテレビに繋げてテストプレイして、
あまった時間で、みんなでカラオケでも歌えばいい。

83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:11:28.58 ID:e7PkLb0Jo

>>82
どこでもいいならオンラインでいいじゃない
オンラインで指導力発揮できない人間なんて
リアルに召集かけても誰も来ないって

それにさ時間が余ったらカラオケなんかやらずに
帰って開発の続きやった方がいいだろ
別にいっしょにトンカツ食ったり歌謡いたいわけじゃない

よっぽどローカルの開発環境になにもないんだな
グラフィックにしても音楽にしても自分の開発環境や資料が
と元有ったほうが確実に効率的なんだよ

84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 14:11:41.87 ID:gkEwWqN7o

ま、簡易的にストーリーを作るのなら「カードを使ったおはなし作り」で作ると良いよ
ttp://wildwind.okitsune.com/script/card.html
簡単なあらすじは作れるでしょ、RPGに向くかどうかは解らないけど

適当にやっても面白いんだこれ

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:13:54.92 ID:6IKRxnLdo

>>74
そういうことを言っている企業も残念ながらありますね。
それは、あなたの会社で行われていることですか？

夢を語れ、感動しよう、熱くなれ。
そいうものがないと、社員の仕事をしてて面白くないでしょう。
上から言われたことを黙ってしたがっているだけでは、
社員の士気が下がる。

目標を掲げる！！
紙に何かを書いて、バーン！と壁に貼る！！

「目指せ！甲子園！！
　全国制覇！！」
そういうのがあるから、情熱を捧げることが出来るのだと思う。

86 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:15:20.67 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasy
（神の魂は快感が絶頂を迎え無我夢中になる）

タイトルはこれでいきます

87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:19:04.31 ID:6IKRxnLdo

>>83
いや、だから。
別にオンラインを使ってもいいが、
まずは、メンバーと実際に会ってからです。

>それにさ時間が余ったらカラオケなんかやらずに
>帰って開発の続きやった方がいいだろ
>別にいっしょにトンカツ食ったり歌謡いたいわけじゃない

サラリーマンでもそういう人いるよね？
仕事が終わったらサッサと帰ってしまうような人。

みんながカラオケや食事を誘っても、
それを断って家に帰ってゲームしたりニコ生見たり･･･。

多分、そういう人は素晴らしい作品なんて作れないと思うよ。
みんなと大変な体験も、楽しい思い出も全て共有するからこそ、
人を楽しませる作品が生まれるのでは？

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:19:34.23 ID:e7PkLb0Jo

>>85
キミの勤めてる会社は今時そんな夢見がちなこと内部でも社員に言ってるのかい
だいたいゲーム関連の仕事したことあるのかね？

今まで「夢を語れ」「熱くなれ」痛いこと言う人リアルで会ったことないな
「夢見がちになるな」「冷静に考えろ」ならよくあることだが
俺は「夢を語れ」「熱くなれ」痛いこと言う上司じゃ不安いっぱいになって
士気は下がると思うんだが

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:20:06.37 ID:+pyLg+Ll0

>>86
キャッチコピーは
「神様だって合体したい！」
がよかろう。

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:23:33.79 ID:TYpFSLZ1o

>>85
実績の無い人間が精神論唱えてるだけでしょ
それじゃお腹は膨らまない。

甲子園なんかと比較しないでほしいわ

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:26:12.21 ID:6IKRxnLdo

>>86
ええ、そういう雑談でもいいです。

最終的にここのレスを取り上げて、
メンバー同士の意見を聞いて決める。

ここで雑談をすることは、
意味のないことでもないのですよ。

92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:26:18.23 ID:e7PkLb0Jo

>>87
いやさカラオケとか楽しくないんだわな
あんたさ「夢」だのいいながら作ることより飲み食いやカラオケが楽しい立ちだろ？

それに俺なんかゲームの絵の仕事で実際クライアントに会ったのなんて1回だけだ
モノ作るのが好きな人間の楽しみ解ってないな、正直な話人数増えすぎると
楽しくないんだよ
多くなるほど夢見がちで足が地についていないぼんやりしたことしか言わないやつが
増えてくるから、そういのに限って大勢で集まって無駄に騒ぐのが好きでさ

93 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:28:34.87 ID:L32jtmRRo

女神と合体することが最終目標です
女神が棲む城には
数々の門番がいて
性欲をむしり取られないように倒し
進めていかなければなりません
女神と闘う時に精力が200ないと女神を逝かすことはできません

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:29:53.14 ID:e7PkLb0Jo

とにかくもう少し作りたいものの機軸をしっかりさせて
現実的にどうやるかっていうことを調べてから喋った方がいいよ

本当に今のままじゃ「夢」で終わり
喋ってることもすべて「寝言」レベルだからさ

またそのうち見にくるよ

95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:31:55.78 ID:6IKRxnLdo

なるほど、このメンバー全員に著作権を与えるので、
この作品についての著作権も与えることになるのか。

つまり、第一回目の東京ビッグサイトでのコミケでは、
私の負担で、メンバー全員にその場で、利益配当しますが。

その後は、メンバー各自が自由に
その同人作品のマスターデータを複製して、
おのおので同人即売会で売ってもらってもいい。

その場合は、その作品の売り上げは、
全てその人の取り分になる。
そういうことも認めることにしましょう。

96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:37:54.09 ID:6IKRxnLdo

もしくは、著作権そのものを取っ払おうかな？

つまり、著作権そのものを廃止にして、
メンバー以外の人でも、
勝手に作品を複製して、コミケやネットで販売してもいいことにする。

もちろん、それを許可した場合、
作品の売り上げは、こっちにも入ってこないが、
名を売ることには成功するでしょう。

とにかく世にたくさん出回らせることが目的です。

97 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:39:06.49 ID:L32jtmRRo

マップは城のみ
キャラは自キャラと
女神、門番5人のみ
イラストは模写して頑張ります

98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:42:00.62 ID:6IKRxnLdo

>>93
ああ、残念ながら18禁ものはやりませんよ。

18禁ものは確かに売れるが、
プレイヤーを制限することになる。
コミケでも18禁モノを禁止にしているところもあるし、
流通ルートを狭めてしまうことになる。

一般的なゲーム雑誌にも取り上げられないし、
どんなに話題性のゲームを作っても、
ニュースには取り上げられないですからね。

99 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:42:19.09 ID:L32jtmRRo

女絵はまずかわいく描けないので
設定を逆にします
女勇者が魔王を犯しに行くことにします
イラストは男メインで描きます

100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:43:13.94 ID:+pyLg+Ll0

>>97
ミニゲームとして完成させたら面白そうだ！

101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:43:21.61 ID:6IKRxnLdo

さて、そろそろ100レスを越えるので、
もう一度、告知しましょう。
-----------------------------------------------------------------

有志の力を結集してオリジナル同人RPGを世に送り出してみませんか？

サークル名：（ロゴ等を含めてメンバーたちでこれから決める）
製作ツール：RPGツクールVX
ジャンル：オリジナル正統派RPG

必要なスキル：旧新を問わずRPGをプレイした経験があること

製作期間の目標：今年の冬コミの東京ビッグサイトでの販売を第一目標とする（発売延期も視野に入れる）
利益配分：同人作品の売り上げは全員で平等に折半
参加費用：なし

※各種ゲーム製作のスキルについては、やりながら身に着けていきますので
　ゲーム製作経験、性別、年齢、学生、社会人、プロアマ、オタク等は一切問いません。
　「最高の同人RPGを全員で作りたい！」との熱い思いさえあれば、誰でも歓迎致します。

実際に会合などを開いていく予定ですので、
東京都在住の方、もしくは東京近辺に住んでいる方で、
秋葉原に出てこれる人に限らせて頂きます。

---------------------------------------------------------
主催者：杉並拓也（HN）

現在製作中の同人RPG：Diosoul Destiny 0
URL：http://loda.jp/tkool_vxp/?id=154
※この企画で製作する同人作品は、これとは別作品になります。
---------------------------------------------------------

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:44:30.97 ID:6IKRxnLdo

103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:45:32.18 ID:TYpFSLZ1o

>>95
ころころと方針が変わるようじゃあんたが主催者となるのは無理があるわ
もう少し地に足をつけた現実的なプランを提示すべきで
完成もしないうちから売上とか利益なんて二の次三の次

今度来るまでに周りが妥協できるプランを考えといて。

それではまた

104 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:45:50.86 ID:L32jtmRRo

門は5つあって
１つ目：ガリ勉
２つ目：[ピザ]ヲタ
３つ目：野球部
４つ目：政治家
５つ目：タカ
最後に魔王です

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 14:47:53.40 ID:6IKRxnLdo

【主催者：杉並拓也のブログ】

Suginami's diary（ブログ）
http://live2011.blog81.fc2.com/

現在、製作中の同人ファンタジーRPG「Diosoul Destiny 0」の製作秘話。
RPGツクールVX講座、RPGシナリオ作成解説
動画紹介、日々の日記等、様々な記事を書いています。

上記のブログの同人活動のコテゴリで、
当企画を管理しています。

----------------------------------------------------------------------
他のメンバーの人も、ここで自分のブログを宣伝したり、
自分が作った作品を宣伝していただいて結構です。

いや、企画参加の有無を問わず、
誰でも宣伝していいことにします。

106 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:48:18.54 ID:L32jtmRRo

魔王を倒したあと手に入れる
Dio Soul使用の女勇者のエクスタシーイラストも用意します

107 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 14:54:40.37 ID:L32jtmRRo

ツールはXPを使います
エロい表現を得るために
エロマンガを買って模写します

108 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 15:10:50.79 ID:6IKRxnLdo

2chの複数のスレで、当スレを宣伝してきました。

まずは、人を集めることが第一目標ですね。
では、どうぞ雑談をお楽しみください。

様子を見て、2chにも当企画のスレを立てる予定。
100名ぐらい集まってほしいですね。

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 15:12:09.80 ID:vusEHG1eo

こういうの辞めて貰えますか？迷惑ですから

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1310210027/184
184 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 15:07:50.14 ID:rWigs4XA
宣伝して行きます。

現在、GEPでは試験的に同人RPG共同制作サークルを立ち上げています。

【RPGツクールVX】同人RPG共同制作【秋葉原支部】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310969081/

性別・年齢・学生・社会人・プロアマを問わず、
広くメンバーを募集しています。
ただし、東京都在住もしくは東京近辺に住んでいる人を限定です。

同人作品なので利益は、コミケの場で、その場で平等に利益配当致します。
詳しくは上記スレの>>1をご覧下さい。

110 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 15:17:49.64 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasy
進行中です

111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 15:32:04.54 ID:6IKRxnLdo

さらにたくさん宣伝してきました。

世間の反応を少し拝見させていただきます。

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 15:33:14.27 ID:6IKRxnLdo

宣伝担当をやっていただける方は、
以下のテンプレを使ってください。

----------------------------------------------------------------
宣伝して行きます。

現在、GEPでは試験的に同人RPG共同制作サークルを立ち上げています。

【RPGツクールVX】同人RPG共同制作【秋葉原支部】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310969081/

性別・年齢・学生・社会人・プロアマを問わず、
広くメンバーを募集しています。
ただし、東京都在住もしくは東京近辺に住んでいる人を限定です。

同人作品なので利益は、コミケの場で、その場で平等に利益配当致します。
詳しくは上記スレの>>1をご覧下さい。

----------------------------------------------------------------

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 15:37:45.30 ID:6IKRxnLdo

さて、そろそろ米を洗ってメシを炊くとしよう。

じゃあ、またな。

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 15:39:52.71 ID:+pyLg+Ll0

ろくな社会人経験のない無職中年の考えられることって、この辺が限界なんだろうね。

115 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 15:41:11.58 ID:L32jtmRRo

現在はDio Soul Ecstasy
が進行中です

116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:05:27.80 ID:6IKRxnLdo

ちょっと考えてみたのですが、
利益配当はメンバーであることを大条件として、
コミケ販売に来た人だけ配当という風にしようかな？

つまり、第一回目は今年の年末の東京ビッグサイトで販売するとして、
その後は、別のコミケで第二回、第三回、第四回と
作品を販売し、メンバーに召集を掛けて、
集まるだけで利益を配当する。

１．忘れた頃に召集が掛かる。
２．行ってみる。
３．コミケ終了後に「はい、これが君の配当（＾＾」と言って、その場で現金が手渡される。

117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:07:07.13 ID:6IKRxnLdo

もちろん、作品とパッケージのマスターデーターを
メンバー全員に配っておくので、
自分で勝手に大量生産してコミケで販売して、
取り分を独り占めしてもいい。

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:09:07.27 ID:6IKRxnLdo

DD0もそんな風にしようかな？

DD0は、自分一人で完成させますが、
コミケ販売を手伝ってくれた人に、
その場で、売り上げの何％かを手渡す。

119 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:11:08.83 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasy
はもちろん無料です
プレイヤーに配慮したRPGを目指します

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:11:18.89 ID:6IKRxnLdo

私はまだ、コミケのブースで同人作品を販売した経験はないのだが、
実際はどうなってるのかな？

ブースで一人で販売しているよりも、
何人かの人かの製作関係者がブースにいた方が
客寄せになるのかもしれない。

作品のコスプレとかしてもらったら
もっと売れるかな？

121 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:12:44.67 ID:L32jtmRRo

まずはDio Soul Ecstasy
のHPをつくらねば＾＾；

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:14:19.46 ID:6IKRxnLdo

【訂正】
ブースで一人で販売しているよりも、
何人かの製作関係者がブースにいた方が
客寄せになるのかもしれない。

あと、コミケってさ。
どこまで許されるのかな？

自分のブースにノートPCを持ち込んで、
音を鳴らしてPVを流したり、
コントローラーを用意して、
その場でテストプレイができる状態にしてもいいのかな？

うーん。
今度、そこら辺のコミケに行って見てこようかな･･･。
東京では、年中、コミケをやってるから凄いよね！！

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:15:18.56 ID:6IKRxnLdo

>>121
頑張ってくれｗｗ

俺、元WEBデザイナーだから、
本企画の公式サイトもカッコイイの作る予定。

もちろん、DD0のもな。

124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 16:15:52.77 ID:Q6Acu3jd0

コラのとこ見たらコイツちっさいおっさんだったわｗｗ

125 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:16:07.49 ID:L32jtmRRo

もしかしたらDio Soul Ecstasy
はコミケ会場で便所に置いておくかもしれません。
運良く見つけられたらラッキーですね＾＾

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 16:16:53.59 ID:GcsNblPco

世間知らずの工房が夢見てるのかと思ったら３０代のいい歳したおっさんがやってたのか・・・
こりゃ相当病んでるな
普通に怖いわ

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:22:01.47 ID:6IKRxnLdo

さーて！
どんなゲームを作りましょうかね。（＾＾

ファンタジーRPGであることは当然ですが、
私は、蒸気機関車などの鉄道が出てくるRPGにしてみたいですね。

ガシャン！
ジョッ！ジョッ！ジョッ！ジョッ！（ゆっくりSLが動く）

シュッポ！シュッポ！シュッポ！シュッポ！
ポッーポッー！

ポォォォォォーーーーー！！！」

というSLの効果音がカッコイイのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煙突から煙を吐きながら線路を走るSLの有史！
これは、是非やってみたいぜ！

128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:23:40.62 ID:Izx9ixU00

> 今度、そこら辺のコミケに行って見てこようかな･･･。
> 東京では、年中、コミケをやってるから凄いよね！！

えっw
とりあえずコミケの意味を検索しておけ

129 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:23:43.13 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasy
のストーリーは大方決っています
あとは私が頑張ってイラストを描くだけです

130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 16:26:06.95 ID:/7rqGkVso

突込みどころ満載だな
コミケは念に2回しかない

即売会＝コミケではなく
コミケといったらコミックマーケットのこと
それ以外の同人即売イベント全般をさす場合
「即売会」「イベント」のどちらかで呼ぶのが
同人界隈での常識

ブースは基本的に客に向かって座れるのは一人
その後ろに待機して在庫を渡したりいろいろ手伝う程度で
3人入ると邪魔になるくらい

こんな主催者じゃ誰も手伝わないぜ
悪い事言わないからまず一人でフリーで完成させてからにしろよ

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:30:52.74 ID:6IKRxnLdo

残念ながら、現在製作中のDD0の世界では、
まだ鉄道という文化は発達されていない時代なので、
SLを入れることが出来ないのです。

ですが、1000年後の世界であるDDでは、
SLを登場させます。
それどころか、大量の飛空挺が町の上空に浮かんでいて、
そこから町に向かってレーザーが放たれる！！

DD0の時代では、魔法は一般化されていませんが、
DDの時代では、魔法は一般化されて魔法学園などというものもある。
魔法学園の生徒や先生、卒業生たちが魔法を駆使して戦う！！

科学と魔法を融合させた、
魔導兵器などというものまで開発され、
魔導アーマー、魔導軍艦、魔道戦車なども登場させ、
魔導大戦争などの悲劇まで行われる。

そんな戦争に立ち向かっていく主人公と、その仲間たち！！
1000年後の人間界に光臨した魔界王は、
人間の姿に化けることで、光の中でも生きることが出来るのだが、
元の姿の力を使うことは出来ない！

ちなみに元の姿の魔界王は、最強の魔法の使い手であり、
そんな魔界王が人間たちが開発した、魔導兵器に立ち向かっていく！
確か、そんなシナリオを書いていましたね（＾＾

そのアイデアは、今は眠らせています。

132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:32:21.87 ID:6IKRxnLdo

>>130
ああ、そうだったな。

コミケとは、日本一の即売会である「コミックマーケット」の略称だったな。
俺がさっきから言ってたコミケとは、即売会のことです。

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:37:21.26 ID:Izx9ixU00

>>132
そもそも知ってたら、普通は間違えるようなことじゃない

初めて理解したことを素直に認めず、言い訳とは情けない人ですね
こんな人が人を集めて、まとめることなんて大丈夫なんでしょうか？
不安で堪りません

>>130
売り子、基本は二人だぞ
島中で後ろに二人もいたら邪魔でしょうがない

134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:40:22.31 ID:6IKRxnLdo

確か、以前、DDのシナリオを書いていた時に、
魔界王の二世を作品に登場させることにして、
その二世は、父親である魔界王を憎んでいるという設定を考えていた。

そんなことを考えていると、
じゃあ、先に二世を主役にした作品を作って、
さらに、DDの世界の伝説を別作品で作っておこうと考え、
DD0の構想案が浮かんできました。

この作品は、歴史が重要ポイントになります。
我々、人類の歴史もなぞったようなものも考えています。

戦争はどうして起こったのか？
どうして、人は人同士で傷つけるようになったのか？
そのルーツを辿れば、人間は戦争がない平和な時代が嘗てあったのです。

そんな我々の人間界の歴史に、
なぜか戦争というものが生まれ、
人が人を傷つけるという悲劇が生まれた。

これを表現したい。
DD0とDDをプレイした人は、考えさせられると思います。
これでも、この作品に先駆けて、結構、世界の歴史とか勉強しましたからね。

135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 16:44:07.79 ID:/7rqGkVso

>>133
中小のイベントは知らんがコミケは１スペース3人だよ
基本前に座れる売り子は一人
島中ならやや狭いが後ろに二人いても大丈夫だし3つ椅子を借りられる

136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:49:42.72 ID:Izx9ixU00

>>135
あ、俺が言ってるのは中小イベントではなく、コミケでのことね
サークル参加は三人で、座れるのは二人。コミケは椅子の追加不可
外周サークルは売り子の追加(チケット追加)可能

137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:50:06.89 ID:6IKRxnLdo

RPGツクール作品の別作品のセーブデーターを使って、
別作品に変化をもたらすイベントが組めたら、
もっと面白いRPGになると思いますが、
残念ながら、今のRPGツクールでは、そういうことは出来ませんね。

あれですよ、プレステ1で発売されたアークザラッドみたいなものですよ。
アークザラッドでは、１のセーブデータを使って、
２を起動させると、少し変化が起こるキャラを育てた状態で、
登場させることが出来る。

138 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:54:23.47 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasyは
特に伝えたいことなどはありません
まず作品を作ることが目標です

139 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:54:31.23 ID:Izx9ixU00

>>136の追加
あれ、読み直したら>>135もコミケのことを言ってるのか
椅子は1サークル辺り2脚用意されてるし、
レジと受け渡しが一人だと効率悪いから、大抵二人の売り子が机で対応するんだけど……

140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:55:33.21 ID:6IKRxnLdo

ちなみにDDの世界で、
魔法が使える人間は、人間と魔族との間に生まれた女だけです。

女だけが空を浮かんだり魔法を使うことが出来る。

まあ、そういう設定にしておくことで、
ゆくゆくは、東方みたいな
女の子だけが登場する弾幕シューティングも考えているのですよ。

さらに、剣や魔法を使った、
ストリートファイターみたいな格闘ゲームも考えている。

141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]：2011/07/19(火) 16:56:17.76 ID:Q9rmQfmmo

>>137
VIP 製でやってるの見た事あるけど？

142 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 16:57:42.55 ID:L32jtmRRo

ちなみにDio Soul Ecstasyの世界では
エアドール召還師というのがいて
エアドールを召還するとエアドールに精力を尽くさせてしまうことができてしまう
これは自分の体を使いたくないときに有効
ただし自分の精力を消費するので多用に注意

143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 16:57:46.90 ID:6IKRxnLdo

さらに、DD0には裁判所が物語に登場するのですが、
そのシーンでやり手の弁護士が現れる。

そういうシーンを入れることで、
その弁護士を主人公にした逆転裁判のような
シュミレーションゲームも考えている。

144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:02:02.91 ID:6IKRxnLdo

さらに！

DD0やDDの18禁エロ同人漫画も考えています。
なので、微妙にエロイシーンを作中に入れているわけですｗｗ

あと、DD0のライトノベル化や、エロ漫画ではない同人漫画も考えています。

ホント、この作品をどこまで引っ張るんだｗｗ
という感じですがｗｗｗｗ
とにかく、そこまで考えています。

145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:03:47.28 ID:2jblRdru0

いやこっちで企画するのはそれじゃないんでしょ

146 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 17:04:34.73 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasyはエロゲです
まぎれもないエロゲです

147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:06:59.28 ID:6IKRxnLdo

>>135
3人までかよ。

それ以上は一般参加という扱いになって
パンフを買わないと会場入りできないわけか。
それは痛いな。

ブースを二つ借りても6人までか。
確か、１ブースは、長テーブルの半分のスペースでしたな。

148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:11:09.57 ID:6IKRxnLdo

よし！

じゃあ、今度、そこら辺の即売会に行ってみて
即売会の視察に行ってみよう。

どんな顔をした奴が同人作品を作ってるのか
この目で見てきてやろう。
ついでに、ヘッドハンティングみようかな。

149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:16:39.77 ID:6IKRxnLdo

やおい系の同人作品も作ってみたいですね。

やおいとは「ヤマなし、イミなし、オチなし」という意味です。

150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/19(火) 17:25:34.08 ID:4TbhxubAO

DD0が既にやおい

151 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 17:29:59.71 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasyは801です

152 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:35:05.92 ID:+pyLg+Ll0

ポナルポの人生自体が801です。

153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:36:03.98 ID:6IKRxnLdo

じゃあこうしよう。

即売会には三名までしか参加できないなら、
自分の他にあと二名、即売会で売り子を手伝ってもらう。
その他の人は、会場の外で待ってるか、即売会に実費でパンフを買って参加するか、
即売会が終わる時間帯に、会場の外まで来てもらう。

そして、実際に売れた本数を見せて、
その場で配当を渡す。
そうしないと証明にならないんですよね。

実際はたくさん売れたのに、
俺が嘘を偽って少ししか売れなかったと言って、
少ししか配当を配らないとか。

そういうところ、他のゲームサークルは、どうやってるのかな？

まさか、主催者の発言を鵜呑みにして、
配当を頂いているのかな？
そんなわけないよね？

主催者といえど信頼なんて出来ないしな。

154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:41:29.67 ID:6IKRxnLdo

まあ、そこら辺は、
ネットで調べておくとして、
とりあえず、やってみましょう！！

同人ゲームを共同制作することなんて、
何も俺たちに始まったことではない。
他の人も共同で同人ゲームを開発しているし、
秋葉原で会合して協力して同人ゲームを作ってるサークルは他にもたくさんいます。

俺たちの場合、RPGツクールVXを使って作るのですから、
他のゲームサークルと違って作りやすいと思います。
プログラミングを組むことも勉強する必要もないからね。

俺たちは、そういうことを気にせず、
自分たちが作りたいRPGの内容を自分たちで考えるだけでいい。

155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 17:43:19.97 ID:6IKRxnLdo

とりあえず会おう。
いや、その前に人を集めよう！

まずは、そんなところから始めてみようではありませんかぁぁ！！

156 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 17:44:31.82 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasyはまず完成させることを目標としていますので
出来る範囲で出来る事をやろうと思っています

157 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 17:57:42.24 ID:L32jtmRRo

私は仕事をしていますので
作業できる時間は帰ってからの数時間しかありません
ですが、頑張ります
Dio Soul Ecstasyを頑張ります

158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 18:09:31.52 ID:6IKRxnLdo

>>157
それでいいですよ。

時間なんていくらでもあります。
会社に出勤している電車の中、
帰宅中の電車の中、
風呂に入ってる時、自転車で近所を走ってる時、
そんな時間を使って考えればいい。

考えたことを忘れてしまうなら
メモ帳を持ち歩いてメモしておいて、
後で自宅に帰ってまとめる。

会合なんて、そんなにしょっちゅう開くわけでもないし、
自分が考えていたことをその場でみんなに語ってくれればいい。

採用されるかどうかは、メンバー同士で話し合った結果決めることになるが、
もし、その案が採用されたら、
別の人（RPGツクールVXでのイベント構築担当）が、その通りにゲームを作ってるよ。

もちろん、俺が当企画の代表だから、
俺が責任を持ってRPGツクールVXでゲームを構築している。

つーか、RPGツクールVXを触れる人は、
全員で同じものを作ればいい。
だが、作り手によって微妙に違うものになってると思うから。

会合を開くかネットで見せ合った時に、
他の人の作ったものが良かったらならそれを使う。

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 18:16:39.20 ID:6IKRxnLdo

一つの案に対して5人のRPGツクールVX担当が
同じイベントを作るとしましょう。

だが、人によって内容は微妙に異なっているので、
全員の製作物を見比べて、
それぞれの良いところだけを組み合わせて
完成品のイベントを作るわけです。

シナリオ担当は、RPGツクールVXを使う必要はなく、
シナリオだけを考えればいい。
細かい間とか、演出は別の人が考えます。

だから、仲間がいると心強いのですよ。
自分一人だけでは、いい案を出せるのに
技術がなくて作れない場合でも、
それを実現させることが出来るのですからね。

160 ：まら坊 [sage]：2011/07/19(火) 18:19:33.15 ID:L32jtmRRo

Dio Soul Ecstasyに能書きは一切必要ありません
ゲームをプレいしてくれるプレイヤーに配慮したゲームを
目指します
自分の[田島「チ○コ破裂するっ！」]は[田島「チ○コ破裂するっ！」]会場で十分です

161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 18:22:16.95 ID:6IKRxnLdo

RPGツクールでゲームを作ってる人のことを
ツクーラーと呼ばれていますが、
彼らは、面白いゲームを作りたいと思っています。

そんな彼らに自分では思いつかなかった
面白い案を出されたら喜んでゲームを作ると思います。

漫画家だってそうですよね。
連載漫画は漫画家が作ってるとお思いでしょうが、
実は違う。

担当編集者という者がいて、
その編集者と漫画家が、色々と話し合って物語を作っています。

漫画家は絵を描く才能はあるが、
物語を考える才能は？となると、そうでもなかったりする。
そんな漫画家の特技（絵を描く才能）を生かして、
素晴らしい漫画を生み出すために、
他の人が物語を考えているのです。

162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 18:26:21.90 ID:6IKRxnLdo

ドラゴンボールだってそうだぜ？
あの漫画は鳥山明先生が作った作品だとお思いでしょうが、
実は違う。

ドラゴンボールの物語は、鳥山先生一人で考えているのではなく、
担当編集者も物語を考えて、
毎週、彼の自宅にお邪魔して、次の展開を話し合って決めているのです。

なので、鳥山先生だけに、
ドラゴンボールの続編を描いて下さいと言っても無理です。
彼の才能は、絵を描く能力です。

163 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 19:15:33.37 ID:gaC0sxa50

>>158
会社に勤務していないから時間があるくせに何言ってるんだ

164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 19:42:05.88 ID:u6Mkdlhdo

漫画編集部に出入りしたことあるのかなぁ
俺なんか5箇所ほど仕事したことあるけど
担当編集はチェックしてGoサイン出すかリテイク出すだけで
ほとんど内容なんて考えてくれないところばかりだった

あと鳥山さんはもう途中からあまり乗り気じゃなかったんだよ
セル編あたりからもう辞めたいとか愚痴ってたそうな
魔人ブーのデザインも名前の実はヤケクソで作ったもの
本当はコメディ路線が描きたかったのでその片鱗として
現れたのがMrサタンだった
この辺からも判るように具体的に考えてるのも結局鳥山さん

話し合って決めたと言えば聞こえが良いがもう嫌だよっていってるのを
なだめすかして無理やり描きたくない物を描かせていた訳
だから続編描いてくださいなんて編集言って編集部が乗り気でも
鳥山さんは絶対に描かないよ

165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) [sage]：2011/07/19(火) 19:53:17.43 ID:PenhyRNho

ドラゴンボールって最初はDr.スランプの流れだったよね。あくまでもギャグマンガ。
プロだからやるだけで、個人的にはバトル物なんてやりたくなかったんだと思うよ。

166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:19:41.47 ID:6IKRxnLdo

>>164
それをうまいこと言って、
漫画家に漫画を描かせるように持って行くのが、
編集部の力でしょうｗｗ

「鳥山先生！読者の声を聞いてみてください！
　先生は彼らの声を聞いて何も感じないのですか！！

　かつて、漫画界には○○先生や△△先生など
　偉大な先生方がいました。
　彼らが描いた作品は、鳥山先生のように二作品ではなく、
　さらに、たくさんのヒット作を世に生み出しています。

　そんな先生方は、こんな言葉を残されています･･･。
　なんとかかんとか･･･。

　さあ、鳥山先生！やりましょう！」

とかねｗｗ

167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:22:42.68 ID:6IKRxnLdo

そう言えば、俺は双葉社に尋ねて、
アクション漫画の編集部の人とお話をしたことがありますね。

あの一回のロビーでです。

物語の的確なアドバイスとか、
色々、親身になって教えてもらいましたね。

いつかまた尋ねてみたいですね。（＾＾

168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:23:22.92 ID:6IKRxnLdo

訂正

双葉社の一階のロビー

169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:25:56.65 ID:+pyLg+Ll0

そんだけ嘘吐いて恥ずかしくないのかね？

170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:26:04.88 ID:6IKRxnLdo

いや、まあ。
今は漫画の話はどうでもいいｗｗ

でも、そのうち同人漫画のサークルも開くと思います。
プロの漫画家のように、
漫画は描かないが物語を考える編集部の役を誰かにやってもらって、
メンバー同士で話し合って、最高の同人漫画を完成させる。

ん？
同人ゲームよりも、こっちの方が面白いかな？
ゲームよりも早く完成しそうな気がしますねｗｗ

171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:29:28.54 ID:6IKRxnLdo

>>169
嘘ではないよ。

ちゃんと名刺ももらって来てるし、
「また来ます」と言って帰ってきたしな。

まあ、まだそれっきり行ってないが、
そのうち行くと思うよ。
同人漫画活動である程度、漫画を描く経験を身に着けてからな。

俺、これでも中学生の頃は、
よく漫画を描いてたしな。
漫画研究部にも所属していたし。中学のだけど

172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:41:54.61 ID:6IKRxnLdo

ちなみに俺は、同人漫画を描くためのアイデアも温めています。

その同人漫画の内容は、
つまり、このスレです。

ある日、主人公は同人ゲームを作ろうと思い立つ。
だが、一人では心細いので、
ネットの掲示板で、みんなで作りましょう。と呼び掛ける。

だが、世間の反応は冷たいものだった･･･。
つまり、今のこのスレの状況ですねｗｗ

だが、そんな彼のゲームサークルに、
少しずつだがメンバーが集まり、
ゲーム開発がスタートする！

時には、メンバー全員で、即売会の視察にまで出掛けたりして、
即売会に参加する方法、同人ゲームを製造する方法（CD-Rやパッケージ等）も身に着けていく。
それを漫画で表現する。

すると、ライバルゲームサークルが登場！！
そのサークルの主は、タナ中と言う者だった。
何者だ！タナ中とは！！

次回に続く！！

173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 21:45:32.30 ID:Kjgm5RRUo

こういうのって躁病って言うのだろうか

174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:46:36.40 ID:6IKRxnLdo

ふむふむ。

だったら･･･。

同人ゲームを作ろうとしている主人公を
同人漫画で描こうとしている主人公を主人公にしたRPGにしても面白そうだなｗｗ

175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 21:48:49.68 ID:/oPmNHNWo

>>174
確か躁病と言うよりも以前から自己愛性人格障害の疑いが掛かってる。
--------------------------------------------------------------------
http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html
63 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 20:29:08 ID:iGP0/+dV
手に職がある自己愛性人格障害者はまだましな方で
欝やパニックになる危険性が高いのはフリーターや無職の自己愛性人格障害者
何を思ったのか芸術方面を目指して全員が失敗するんだって

67 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 09:33:53 ID:1mXTl6ZF
＞何を思ったのか芸術方面を目指して全員が失敗するんだって

美術系の大学や予備校に山ほどいた。
「俺は描き込んでないけどセンスはあるから、ブレーン向きだと思うんだよね」
と言い続けてそのまま卒業→行方知れず
--------------------------------------------------------------------
ってのあるから、事件起こさないようみんな優しくしてあげて。

176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 21:48:58.19 ID:GcsNblPco

ちょっとマジで怖いよ
ネタじゃなかったの
怖いってホント怖い

177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:52:12.11 ID:6IKRxnLdo

まあｗｗ
そんな冗談は、さておき。

まあ、とにかく楽しくやりましょう。

そんな、一日や二日でメンバーが集まるわけではないし、
ボチボチやりやしょう。

そうこうしているうちにメンバーが集まらずに、
年末を迎えて企画がスタートしなかったら、
俺が作った個人で作った同人ゲームを売って、
そこからメンバーを引っ張ってくるよ。

説明書にメンバー募集の告知を書いておけば、
ついでの法則で人が集まるかもしれん。

178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 21:55:37.66 ID:Kjgm5RRUo

>>175
自己愛性人格障害かぁ
ゲハ板にいるんだよね何人かこう言うの

やたら何かしらの事を自慢したり漫画家を目指したり小説家を目指したり
「俺は天才だからいともたやすくプロになれる！」ってね
どいつもうｐった作品は中学生レベルの稚拙なものだったなぁ

179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 21:59:56.41 ID:6IKRxnLdo

だったら、現在、同人漫画、同人音楽CD、同人ゲーム
小説家、漫画家、画家、ミュージシャンなど、
全ての人たちは、その「自己愛性人格障害」になるのか。

そんなことできるわけないから諦めろって、
彼らに言えばいいのか。

馬鹿らしいわｗｗ

180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:04:36.29 ID:6IKRxnLdo

だったら、現在、同人漫画、同人音楽CD、同人ゲーム
小説家、漫画家、画家、ミュージシャンを目指している人などは、
全員、「自己愛性人格障害」になるのか。

そういう人たちは、みんな「俺はできる！」と思っていることでしょう。

ちなみに>>178のような人たちのことを
何と言う病気なのか知ってますか？

常ねに冷めた考え方をしていて、夢を見ることも追いかけることもせず、
自分から動こうともせず、
そのくせ、夢を見て瞳を輝かせている人のことを「彼は病気だ」と表現する。

俺から見れば、そっちの方が重症のような気がします。

181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:07:39.95 ID:+1vtL0fBo

>>180
君のゲームつまらなかった

それと

君の言うことはすべて薄っぺらいよ

薄っぺらい

182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:12:29.82 ID:6IKRxnLdo

>>175
>美術系の大学や予備校に山ほどいた。
>「俺は描き込んでないけどセンスはあるから、ブレーン向きだと思うんだよね」
>と言い続けてそのまま卒業→行方知れず

というか、そんなの当たり前じゃないのか？
俺の高校時代の同級生だって、
今はどこで何をやってるのか、全く知らないし興味もない。

誰の発言なのかは知らないが、
大げさ過ぎる。
夢を志して、それを追いかけることなど当たり前です。

夢を追いかけている途中の人が、
「俺なら出来る！」と思うことも当たり前。

現在、プロで活躍しているあらゆるクリエイターたちは、
下済み時代にそんなことを思っていたことでしょう。
漫画家を目指している人だって、
誰でも「俺なら大作が作れる！」と思って漫画家を目指す。

だが、実際にプロの漫画家になれた人は、
一握りであり、その他、大勢は夢に敗れて散っていく。
小説家を目指す人は、さらに狭き門だと聞いたことがある。

だが、そんな人たちはプロになれた人、
なれなかった人、全員が「俺にはセンスがある！」と思っていることでしょう。

183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:14:21.67 ID:+1vtL0fBo

>>182
30代の無職が何言ってるんだよ

はぁ・・・

薄っぺらｲ

184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:18:15.35 ID:6IKRxnLdo

ここの掲示板とか2chとかで、
わけの解からんスレを立てている人が腐るほどいるでしょう。

俺は彼らを見ていて時々、
こいつら病気じゃないのか？とマジで思ったりするよ。

185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:18:47.93 ID:+1vtL0fBo

>>184
お前と同類だよ

はぁ・・・

薄っぺらｲ

186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:21:45.74 ID:6IKRxnLdo

>>185
今すぐ鏡を見て
そのセリフを吐いてみてくれ。

そして、気づけｗｗ
それは、自分のことだと言うことを･･･。

187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:22:52.99 ID:+1vtL0fBo

>>186
そのレスそっくりそのまま

おまえに返すよ

はぁ・・・

薄っぺらｲ

188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:23:10.12 ID:/oPmNHNWo

多かれ少なかれセンスはあると思ってるとは思うけど。
＞「俺は描き込んでないけどセンスはあるから、ブレーン向きだと思うんだよね」
センスだけあれば努力は特にしなくても成功できると思い込んでる奴は、
まず間違いなく成功しないって事だと思うんだ。

189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:25:44.15 ID:Izx9ixU00

こいつの自己愛性人格障害は疑いじゃなくて、確定だろ
言動を見てれば疑う余地がない

> 双葉社の一階のロビー

あぁ、会議室や打ち合わせ室にも通されず
ロビーで門前払いされたってことね

190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:27:14.41 ID:6IKRxnLdo

>>187
いやｗｗ
だから、マホカンタのマホカンタ返しは反則だよｗｗ

跳ね返せるのは一回までですｗｗｗｗ

それとも、ゼルダ方式で、
何度も、カンカンカンカン跳ね返し続けるのか？ｗｗ

191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:28:27.81 ID:+1vtL0fBo

>>190
マホカンタ？

何言ってんの？？？

はぁ・・・

薄っぺらｲ

192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:30:49.00 ID:+pyLg+Ll0

>> 双葉社の一階のロビー

お前ホームレスブログのアドレス渡しただけじゃなかったっけ？

193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:30:49.06 ID:6IKRxnLdo

>>189
いや･･･双葉社内部の構造は知らないが、
あそこで持ち込み漫画の打ち合わせをしているんじゃないのかな？

俺が行った時は、他の人のいて
彼は大きな茶封筒から漫画の原稿を見せて、
編集部？の人と話し合っていたよ。

ちょっと覗いてみたら、
メチャメチャ絵が上手かった。
特に女の子の絵が凄かった。

でも、彼は編集部？の人に、
コテンパンにダメだし食らっていたよｗｗ

194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:32:49.17 ID:+1vtL0fBo

>>193
このレスすべてが

薄っぺらｲ

はぁ・・・

195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:34:08.27 ID:+pyLg+Ll0

>>コテンパンにダメだし食らっていたよｗｗｗｗ

それが仮に真実だとしてもおまえさ、そいつを笑えるくらいの技術あるのかよ？

196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 22:35:21.37 ID:Kjgm5RRUo

「誇大的な自己像や積極的な自己顕示」が病気なんだよ
夢や目標と現実は別次元の話　
作れない物をさもプロを装っていつでも出来るなんて誇張することは普通の人間はしない

197 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:35:40.47 ID:+1vtL0fBo

>>195
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/l/i/v/live2011/20110717072749481.png

198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:36:41.18 ID:6IKRxnLdo

>>192
いや違う。

俺の場合は、ブログの内容を見せて企画を持ち込んだんだよ。
編集部の人は、ちゃんと内容を読んだ上で、
これを漫画化するには、主人公をこういう設定にして、
こんな風に見せないと、物語として締まらないと思います。

とのお言葉を頂いて、
「では、ラストの展開で、こういうシーンを入れてみてはどうでしょう？」
と聞いてみたところ、
「なるほど･･･」と、ちょっと納得していました。

だが、物語全体が作品には程遠いものだったので
結局、漫画化は無理でしたけどね。
俺も編集部の説明で、かなり納得していたしな。

とにかく、漫画出版社のご意見は、
すごく的確で、かなり勉強になりましたね。

199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:38:45.19 ID:6IKRxnLdo

もしかしたら、この双葉社で、
編集部にダメ出しを食らってた人が、
ここに偶然居たら凄いよね。

200 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:38:45.91 ID:+1vtL0fBo

>>198

薄っぺらｲ・・・

201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 22:40:37.54 ID:Kjgm5RRUo

漫画の持ち込みって何を言われたのか解らないぐらい何も言われないって
島本和彦の漫画に書いてあった

202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/19(火) 22:42:50.26 ID:4TbhxubAO

当たり障りのない言葉は見込み無しの裏返し

203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:42:53.85 ID:6IKRxnLdo

でも、俺もあれからシナリオについては、
起承転結、序破急など、色々勉強して
シナリオのノウハウを身に着けたから、
また、企画を持ち込んでみたいですね。

今度は、しっかりした企画書をパソコンで書いて
持ち込んでみたい。
実際、その企画を漫画にするのは、別の漫画家が描くことになると思いますが、
俺の名前が、「原作者」として出ることになると思います。

204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:44:24.75 ID:+1vtL0fBo

>>203
そんなことより

現実みろよ

はぁ・・・

薄っぺらｲ

205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:52:18.30 ID:6IKRxnLdo

俺は漫画家を目指していて、
夢に敗れてしまった人を救い出してみたい。
俺が書くシナリオでね。

彼らが努力して身に着けた
絵を描く能力をうもらせておくのはもったいない。
プロになれなかったとは言え、
素人に比べれば、絵を描く能力は比べ物にならないでしょう。

だったら、そんな彼に世間をあっと言わせる
シナリオを与えてあげればカムバックできると思う。

漫画家になれなかった人は、絵を描く能力よりも、
物語を考える能力が足りなかったのだと、俺は思います。
これは、小説家になれなかった人にも共通していると思います。

206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:54:04.07 ID:ako+w3lmo

>>199
家賃と借金踏み倒して大阪から逃亡して
その言い訳に「夢を叶える」と称して上京。

貯えがあるうちはのんびり東京見物してホテル暮らしをしてたが
ひと月もして金に困る頃にようやく重い腰あげて就職活動するが時すでに遅し
ありついた仕事もことごとく辞めてホームレスに転落
都内の寺を転々と野宿して11月の東京で10℃前後で凍死するとか喚いて泣き言垂れてたよな。

自分のブログでホームレス苦労生活がネタになるんじゃないかとひらめいて
マスコミが話題にしてくれないものかとその辺の出版社に飛び込んだが門前払いされて
その日は日テレ近くで野宿して翌朝の中継に映ろうと企んでたよなｗｗ

それで街中を徘徊してたら近くにいた女子高生が自分のブログを読んで話題にしてるとか
子供騙しの嘘ついて惨めっぷりを晒してたろｗｗ

ちなみに飛び込んだ出版社ってのは双葉社ではなかったよな。
そっちまでは遠いし足が痛くてもう歩けないとか言って泣いてたっけｗｗ

207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 22:56:15.08 ID:/oPmNHNWo

>>205
じゃ、カムバックさせられる程の原作を提供できるん？
自信を持つのは悪い事じゃないと思うけど、それが過剰だと病気と疑われても仕方が無いよ。

208 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/19(火) 22:57:52.46 ID:Kjgm5RRUo

>>205
あんたシナリオなんて高尚な物書けないでしょ
書けても中学生レベルが関の山か

それはさておき作品におけるヒットって運とタイミングだよね
絵が上手くてかつストーリーがよくても売れるとは限らないでしょ

209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 22:58:14.23 ID:6IKRxnLdo

だから。

サークルを開いて、
メンバーをたくさん集めて
みんなでシナリオを考えるのです。

そうすりゃ、絶対に成功します。

一人でシナリオを考えるのではなく、
50名や100名ほどの人とシナリオを考えるということは、
彼らの意見は、そのまま世間（読者）の声です。

同人ゲームだってそうさ。
たくさんの人の意見を集めてシナリオを書けば
絶対に大作が作れる。

では、大勢の人でゲームを作るゲーム会社が
なぜ大作RPGを作れないのかというと、
プロデューサーや監督などの、
独りよがりの意見に左右されるからです。

そういう余計なものを取っ払うのが、
俺が考えるサークルです。

210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 23:00:46.11 ID:ako+w3lmo

211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 23:04:35.27 ID:+1vtL0fBo

>>209
気持ち悪いよ白豚

無職で毎日暇だからって

必死すぎ

スカイプID教えて

暇だから相手になってやるよ

212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 23:27:30.98 ID:6IKRxnLdo

統計学を持ち出せば、
絶対にヒット作を生み出すことが出来ると思います。

これは視聴率と同じ考え方で、
視聴率は全ての家庭のテレビから集めているのではなく、
ごくわずかな家庭から集めている。

だが、そんなデータでも
番組の人気を把握することは出来ます。

俺が本企画の参加者に、
好きなものを聞いているのは、そのためです。
メンバーたちの好きなもののデータを分析して、
サークル内のメンバーたちの嗜好を見極める。

Aさんは、○○というゲームが好きで、□□という漫画が好きだった
Bさんは、△△というゲームが好きで、□□という漫画が好きだった

例えば、こういうデータが出た場合、
AさんとBさんは、好きな漫画は同じだが、
好きな漫画は、異なるものだった。
では、その理由はなんだろう？

子供の頃の好きなRPGと、
現在の好きなRPGを聞いているのもそのため。
そういうあらゆるデータから、勝利の答えを導き出すことが出来る。

俺、数学が好きだから、
こういうことを考えるのは好きなんだよね（＾＾

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 23:28:36.98 ID:6IKRxnLdo

訂正
例えば、こういうデータが出た場合、
AさんとBさんは、好きな漫画は同じだが、
好きなゲームは、異なるものだった。
では、その理由はなんだろう？

214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 23:31:00.78 ID:6IKRxnLdo

勝利の方程式という魔法を教えてあげます。

そして、作るからには、
絶対に成功する大作RPGを作ります。

215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 23:31:50.00 ID:ako+w3lmo

>俺、数学が好きだから
>>25

お前小学生の算数からやりなおせｗｗｗｗｗｗ

216 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 23:33:25.08 ID:E+E8iJCPo

>>210
http://megalodon.jp/2010-1204-1447-47/ameblo.jp/fuyu2011-5963/page-18.html

これが面白かった。
この人物がいかに駄目な人間なのかが分かって。

217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/19(火) 23:46:29.65 ID:v8ELKS0b0

>>210
よく残っていたよなぁ、急に逃亡する奴なのに
たしか上京したてで冬月って名乗ってたんだっけ、その次に杉並に変えたんだよな
あのとき第二セーフティネットを受けるって言ってたけど結局のところ生活保護なんだよね

今年の2月くらい
http://blog.livedoor.jp/harowa2ch/archives/1386049.html
ここにそれらしき文章があった

その後杉並ブログの時に日雇い派遣の仕事してゴム手袋の写真載ってた記憶があるんだけど
結局あの仕事はどうなったんだ？長続きしないで挫折か
ハイエンドPC買うためだって言ってたが、目標が達成できずPen4のへっぽこマシンしか入手できず、カクカク動画の投稿
全くもってお粗末な野郎だ

218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/19(火) 23:50:43.37 ID:6IKRxnLdo

現在製作中のDD0だって
様々なことを考えて作っています。

まず、誰をターゲットにするRPGを作るのか？
即売会に来る人は、どういう人たちなのか？
現在、同人ゲームで人気のあるゲームはなんなのか？

２年前、1年前、現在で人気のあるRPGは何なのか？
それらの作品は何本売れたのかを知ることで、
ブームの傾向を見極める。

ゲームだけでなく、人気アニメなどのデータにも向けてみよう。
さらに、10年前ぐらい昔の人気ゲームを調べてみる。
また、世界で起きた出来事を年号順に調べてみる。

こういうデータはネットで調べればすぐに出てきます。
ドラクエ8が人気があった頃、
世間ではどんなことが行われていたのか？
その一年前の出来事は？
同じ年に他にどんなゲームが発売された？

まあ、そういったことを色々調べながら
流行を見極めながら、「では、自分は何で勝負するのか？」
ということを考えながら、あの作品を作っています。

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 00:01:01.59 ID:tcAiLp6Fo

つまり、トレンドというものですね。

それが勝利の方程式です。
あと、ブームとは何年に一回の周期で、
同じブームが到来します。

昔流行っていたデザインのファッションが、
現在の流行になっていたりもする。

そういうのをひたすら考えるのです。
そうすれば、必ず答えが出てきます。
ゲームのブームも何年に一回の周期で
同じようなゲームがトレンドになっていたりする。

その答えをピッタリ見極めれば、
ゲームの発売時期やどんな内容のゲームを作れば売れるのかも解かる。
実際のゲーム会社も、様々な戦略を練ってゲームの発売日を決めています。

時には別のゲームが同じ時期に発売されるので、
発売時期をずらしてみたり、
季節によっても発売日を決めていたりもします。

220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 00:12:59.81 ID:dHwiLEMlo

> まあ、そういったことを色々調べながら
> 流行を見極めながら、「では、自分は何で勝負するのか？」
> ということを考えながら、あの作品を作っています。

この冬に、ツクール製（Windows)のストーリー主体RPGなんて時点でまるで世相が見えていない。

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 00:22:53.67 ID:tcAiLp6Fo

>>206
変なストーリー作るなよ。
人が聞いたら本気にするだろう？

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/20(水) 00:28:53.16 ID:dqgMaESk0

>>221
ストーリーでも作り話でもなくて、事実を説明しただけじゃないのか

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 00:34:45.35 ID:tKot/TQyo

>>221
↑のブログ全てを物語っているｗｗ

お前こそ双葉社の話を捻じ曲げて脳内変換するなよｗｗ

224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 00:52:55.50 ID:tcAiLp6Fo

>>222
全て根拠がないし証拠もない、
君は証拠もその目で見ていないで語っているので、
全ての発言が偽りの架空の物語。

>家賃と借金踏み倒して大阪から逃亡して
どこでそれを見ていた

>貯えがあるうちはのんびり東京見物してホテル暮らしをしてたが
どこでそれを見ていた

>ひと月もして金に困る頃にようやく重い腰あげて就職活動するが時すでに遅し
どこでそれを見ていた

>ありついた仕事もことごとく辞めてホームレスに転落
どこでそれを見ていた

>都内の寺を転々と野宿して11月の東京で10℃前後で凍死するとか喚いて泣き言垂れてたよな。
どこでそれを見ていた

>自分のブログでホームレス苦労生活がネタになるんじゃないかとひらめいて
>マスコミが話題にしてくれないものかとその辺の出版社に飛び込んだが門前払いされて
>その日は日テレ近くで野宿して翌朝の中継に映ろうと企んでたよなｗｗｗｗ
どこでそれを見ていた

>それで街中を徘徊してたら近くにいた女子高生が自分のブログを読んで話題にしてるとか
どこでそれを見ていた

>ちなみに飛び込んだ出版社ってのは双葉社ではなかったよな。
どこでそれを見ていた
今、手元のある名刺はどうしてあるのか？

>そっちまでは遠いし足が痛くてもう歩けないとか言って泣いてたっけｗｗｗｗ
どこでそれを見ていた

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 00:59:51.47 ID:tcAiLp6Fo

ネットで俺は今涙を流して泣いています。
と誰かが発言していたとして、
真実はどうなのかは解からない。

「涙を流しています」と発言しているだけで、
実際は涙を流していないのかもしれない。

俺は今、ホームレスです。
と言っていた人がいたとして、
それが事実であるとは限らない。

例えば、彼が過去にブログで日記を書いていたとして、
そこで語られていた全てが偽りのストーリーであり、
実は・・・。

実際は、まったく違うストーリーが展開されていて、
ずっと自分が騙され続けていたことを知ったら君は何を思いますか。

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 01:02:33.57 ID:YhNadivoo

>>225
なぁ、お前が過去に散々垂れ流した「俺SUGEEEE」的な書き込みも、信憑性０って事にならないか。
まぁ、それ自体は別にどうでもいいし、本人も過去はどうでもいいって言ってたから本当にいいんだけど。
じゃあなんでいつも「俺SUGEEEE」書き込みするんだろう。

と言うか、お前ネットでの人間関係に対する不信っぽい雰囲気あるけど。
一旦ネットから離れてそっちの方だけでも治療してみたらどうだ？
自己愛は治療するのは無理だとあきらめるからさ。

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:02:41.49 ID:tcAiLp6Fo

君は、本当に俺が東京に暮らしていると
思っているんだろうな

228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/20(水) 01:02:44.98 ID:7C8VpOMAO

>>225

やっぱ杉並の発言は信用度ゼロだなと思う

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 01:03:28.08 ID:tKot/TQyo

>>224
いっこいっこ説明するまでもないだろｗｗ

自分の巣でほざいてた確かな証拠が晒されてるのに往生際が悪いな。

それを否定するなら今度はお前が証拠を見せる番だよ。

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:08:26.91 ID:tcAiLp6Fo

>>229
>それを否定するなら今度はお前が証拠を見せる番だよ。

証拠を見せることが出来ないということは、
ブログで語られていたことも
全て信憑性がないということになる。

231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:11:26.55 ID:tcAiLp6Fo

君は見ているつもりでいるが、
本当は何も見ていないんだよ。

ネット依存症･･･。

君は、その病気に掛かっていることを気付いていない。
怖ろしいことです。

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 01:16:27.91 ID:tKot/TQyo

>>230
お前なら惨めな真実を認めるくらいなら信用を捨てて
嘘吐き者のレッテルを甘んじて受け入れるだろ？

呼吸するかのように嘘をつくお前が考えそうなことだ。

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:21:28.32 ID:tcAiLp6Fo

君はずっと闇を見ていた。
そして、これからもその闇を見続けることになるでしょう。

パソコンの電源を切ってご覧よ。
そのモニターには何が映っている？
真っ暗な闇だよな？

それが真実だよ。

そして、君の魂は誰かに奪われてしまった。
そのことにも気付いていない。

呪いの話は覚えているかい？
君には、今でもその呪いが掛かっているよ？

本当だよ？

その証拠に君は俺から離れることが出来なくなってしまった。
嘘だと思うなら、俺から逃げてみなさい。
このスレから離れて、俺のブログのブックマークも削除して、
俺から離れようとしてみなさい。

君には、それが出来ないはずだ。

俺の呪いは、どこまで逃げても
君の後を追いかけて、
また、必ずネットで俺の姿を探すことになるでしょう。

どんなに、それを止めようとしても、
自分の意思では、それを抑えることは出来ないはずだ。

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:26:31.93 ID:tcAiLp6Fo

じゃあ、今からちょっと面白いことをしてあげるよ。

今から君の元に、強い念じを送る。
君は、次の瞬間、ゾクッとしたものを感じることになるでしょう。

もう、今、感じているよね？

さらに、もっと面白いことをしてあげよう。
ここ数日の間に、必ず、君の周りに、
不吉なことが必ず起こる。

どんな些細なことでもいい、
直接、自分に降りかかる災いではなく、
君の身の回りの人に降りかかることもあるので、
何かあったら、ここで報告してきてご覧よ。

では、お休み。
夢の中で、お会いしましょう。

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 01:37:28.00 ID:hrV/speDO

オカルトか電波かそれともキチガイか。
精神科に行くことを推奨します。

236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 01:40:04.13 ID:tcAiLp6Fo

ああそうそう。

聞いておくのを忘れていた。
君はここ最近、自分にとって
とてつもなく嫌なことが起きているはずです。
今年に入った頃ぐらいかな？

あれは、いつだったかな･･･。
正確には去年の年末ぐらいか今年に掛けて、
だったかな？

詳しくは忘れたが、
その頃にも、強い念じを送っています。

その後に君の周りでは不吉なことが起きているはずです。
例えば、会社を首になったとか、会社を辞めてしまったとか、
彼女と別れたとか。

もうその呪いは一生解けないよ？
覚悟しててね？

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 02:14:37.15 ID:ylPbBcdG0

嫌なこと…

そういえば最近嫁がフェラチオしてくれないや。
彼女にしてもらってるから別にいいけど。

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 03:12:33.13 ID:0yzT1Vzgo

>>167,171
双葉社には「アクション漫画の編集部」って言うのは存在しない
「漫画アクション」ならあるんだけどな

あとね名刺なんて中学生が見学に行っても貰える
編集部に通されなかったってことは漫画の持込じゃないな
いったい何のため行ってロビーであしらわれて帰されたんだろう？

ネットってねいろんな人が見てるんだから
妄言、虚言はすぐばれるから
その誇大妄想と虚言癖は直した方がいいよ

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 03:19:43.77 ID:0yzT1Vzgo

この人本当に30代なのかな？
社会に働きに出たこと無い頭の悪い学生程度に見えるんだけど
高くても年齢は20代初めくらいでしょ

自身や大きい夢見たいなのは年取っても持ってる人はいるけど
それは実績とバックグラウンドに裏打ちされていて
普通は子供の妄想ではなく大人の目標になってる
子供特有の何でも出来る的万能感って大人では危ないんだよ

大人になってすら目標を絞れていないわけで
結局早ければ10代後半、遅くとも20代にしぼれていないと
あれもしたい、これもしたいで何も身に付かない

240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 03:21:28.81 ID:0yzT1Vzgo

これって昨日終業式が終わった中高生あたりが
夏休みに入った嬉しさでハイになって騒いでるんじゃないのか？

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 03:31:57.30 ID:vi5i8WKi0

>>238
>>192の発言が全ての答えになってる
「俺のブログを書籍化しませんか」だったよ

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 05:23:55.46 ID:POd8Jgmoo

まともに考えると
本当は創作にも共同制作にも興味が無い感じだな
虚言を並べて突っ込んで貰い構って貰う事だけが目的だと考えれば
全て納得が行く

上に貼られたブログも漫画家目指すと言いながら競馬ばかりだし
酒が潤滑油とか、まるで福本伸行の漫画に出てくる底辺人間を
地で行ってる感じだし
これが本気の本物ならスゴイな

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 06:47:45.55 ID:DQmpUN9mo

このスレ立てた理由ってさ
結局「Diosoul Destiny 0」の製作に行き詰まったからだろ
ああいうスプライト使った寸劇だけなら大したデータベースも作らなくていいからな

戦闘が本格的に入ってくると多量のデータベース構築が必要になる
アクターの具体的パラメーター設定
エネミーの設定
スキルの設定
武器、防具、アイテムの設定
それらをあわせたバランスの調整
この辺は繰り返しテストして直してと地味な作業で
とにかく根気と時間が必要

もうそろそろ人集めも行き詰まったから
東京周辺在住で募集しておきながら
>>君は、本当に俺が東京に暮らしていると
>>思っているんだろうな
こんなことを言い出す始末

もう後出しで釣り名人宣言始めるのも秒読み段階だ

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:14:22.40 ID:tcAiLp6Fo

>>243
残念ながら行き詰まってはいないよ。

現在、創作活動を休止している理由は、
ブログにも書いているが、
ただの夏休暇です。

こんなに暑ければ気持ちがダレル。
そんな状態でゲームを作ってても
汗をダラダラ流してうっとうしいだけ。

これは仕事ではなく遊びです趣味です。
趣味とは楽しむためにすることです。

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:18:49.50 ID:tcAiLp6Fo

次に本企画を始めた理由も、
言ってるはずだが、試験的に立ち上げたサークルです。

試験的とは何なのかというと、
つまり試験的だよ。実験だよ。

俺の考えでは、
やはり大人数でゲームを作れば必ずヒット作を作れると思う。
その理由は、異なる人間の意見を取り入れ、
その者たちの趣向から、好きなことと嫌いなことを調査して
共通点を導きだすことで、ヒット作を作れると考えているから。

246 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 08:21:25.10 ID:60kyo3Uco

昨日はsaiを使ってキャラを描いたのですが
ペンタブ上では上手く線を描けない上に
緊張して手汗がびっしょりあそこもぐっしょりになってしまったので
紙に描いてそれをスキャンすることにしました
Dio Soul Ecstasyは進行中です

247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:22:00.86 ID:tcAiLp6Fo

では、前の告知から100レス以上経過したので、
再告知を出します。

-----------------------------------------------------------------

俺たちの力を結集して
オリジナル同人RPGを世に送り出してみませんか？

サークル名：（ロゴ等を含めてメンバーたちでこれから決める）
製作ツール：RPGツクールVX
ジャンル：オリジナル正統派RPG

必要なスキル：旧新を問わずRPGをプレイした経験があること

製作期間の目標：今年の冬コミの東京ビッグサイトでの販売を第一目標とする（発売延期も視野に入れる）
利益配分：同人作品の売り上げは全員で平等に折半
参加費用：なし

※各種ゲーム製作のスキルについては、やりながら身に着けていきますので
　ゲーム製作経験、性別、年齢、学生、社会人、プロアマ、オタク等は一切問いません。
　「最高の同人RPGを全員で作りたい！」との熱い思いさえあれば、誰でも歓迎致します。

実際に会合などを開いていく予定ですので、
東京都在住の方、もしくは東京近辺に住んでいる方で、
秋葉原に出てこれる人に限らせて頂きます。

---------------------------------------------------------
主催者：杉並拓也（HN）

現在製作中の同人RPG：Diosoul Destiny 0
URL：http://loda.jp/tkool_vxp/?id=154
※この企画で製作する同人作品は、これとは別作品になります。
---------------------------------------------------------

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:24:47.43 ID:tcAiLp6Fo

【募集要員】（担当は掛け持ちでも可）
・RPGツクールVXでのイベント構築担当
・シナリオ担当
・脚本家担当
・演出家担当
・アイデア提案担当
・キャラクタードッター担当 ※1
・BGM/SE等の音楽担当 ※1
・テスター担当 ※2

※1 人員欠如の場合は、RPGツクールVX、和素材、XP等の既存の素材を使います。
※2 テスター担当は、正規メンバーではないので報酬は発生しません

△▼△▼参加希望者は、以下の項目を書き込んで下さい△▼△▼

１．ＨＮ
２．性別
３．年齢（世代まで）
４．現在お住まいの都道府県まで明記
５．子供の頃に好きだったRPG（複数明記可）
６．ここ最近に好きになったRPG（複数明記可）
７．好きなラノベ、アニメ、漫画等があれば明記
８．何か一言あれば

【例】
１．杉並拓也
２．男
３．３０代
４．東京都
５．ドラクエシリーズ、テイルズオブエターニア
６．ドラゴンネスト、DQ9
７．
　ラノベ：涼宮ハルヒの驚愕（前・後編）
　アニメ：ゼロの使い魔、らき☆すた
　漫画：ワンピース、ドラゴンボール
８．やりましょう！

【現在までの参加者メンバー】

１．杉並拓也（主催者）
２．ちんカスん
３．漆黒の翼の断罪者
４．もりそば
５．田中
６．まら坊

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 08:31:06.80 ID:E6kTy/3Xo

>>246
フリーでエロゲとは楽しみだな
取り込んだ後の原画のクリナップくらいなら手伝おうか？

250 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:32:05.20 ID:tcAiLp6Fo

>>246
なるほど･･･。

よくよく考えれば、
当サークルで作る作品は、
何も一つだけでなくてもいいよな？

君の言う18禁エロゲもみんなで作るというのも面白そうだな。
やってみるか？
君に任せるから、ちょっとエロゲ部門をやってみてよ。

まずは、メンバーたちに好きなエロゲや
エロ漫画の調査をするところからだな。

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:33:48.79 ID:tcAiLp6Fo

>>249
エロゲを作るのにフリーで作るとか、
もったいないことするなよ。

エロゲなら、一般ゲームより金になるのに。

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:40:23.75 ID:tcAiLp6Fo

当企画を枝分かれ方式にしてもいい。

まず、俺がこのスレを立ち上げることで、
大きな道筋を作りました。
「RPGツクールでみんなでゲームを作りましょう」という大きな道筋をね。

で、「前年齢対象のRPG部門」
「エロゲ部門」「格ゲー部門」「シューティングゲーム部門」
など、あらゆる部門を創設する。

そして、このスレは、全体を管理する総本スレにして、
各部門のスレを立てていく。
コミケでブースを借りる時は、
いくつも借りて合体サークルにもして
共通のサークルロゴを表示しておけば、人の目を引くことが出来るだろう。

「こいつら何者だ」と。
そういう話題性作りが即売会を成功に導く鍵だと俺は思う。

253 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 08:41:40.15 ID:60kyo3Uco

>>249
恥ずかしながらゲームをつくったことがないので
ゲームと呼べるものになるかわかりませんが
まずゲームのキモである自分の絵柄を確立させるために
模写でもなんでも自分で絵を描き始めました
その時になったら助言をいただけたらと思います
よろしくお願いいたします

254 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 08:43:06.97 ID:60kyo3Uco

>>251
お金はいりません
欲しいのは知識と経験です

255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:47:07.21 ID:tcAiLp6Fo

やるならスケールのデカイことをしようぜ。

俺はアイデアマンでもあるから、
こういう人が思いつかないことを考えさせたら、
右に出る者はいないと思うよ

>>まら坊
多分、君は大作RPGではなく、
抜きゲーを作りたいのだと思う。

では、君の意見を詳しく聞かせてもらおうじゃないか。

君の出した案を成功に導くアイデアを
俺も出させていただくとするよ。

256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:51:53.44 ID:tcAiLp6Fo

エロゲーを作るなら声優を使う必要があると思う。
ただ、あんな恥ずかしいエロイセリフを女の子に言ってもらうのだから、
タダではやってくれないでしょう。

最高に面白いエロゲを作るなら、
声優の演技も重要だから
素人よりもプロを起用した方がいいでしょう。

ただ、それには金が掛かる。

多分、フリーゲームを作るつもりなのだから
そういう本格的なものを作ることは考えていないのだろう。

でも、ゲーム製作とはとてつもない努力と時間を要するので、
どうせ作るならたくさんの人にプレイしてほしい。
せっかく自分たちが作ったエロゲを自分だけしかプレイしないのではもったいない。

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 08:55:17.36 ID:E6kTy/3Xo

>>253
こちらこそよろしく
こっちも意見が欲しいときはアドバイスお願いするかも

258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 08:58:26.03 ID:tcAiLp6Fo

そこで金を使わないアイデアを考える。

目を付けるのは、
「プレイヤーの想像力」です。

想像力とはプレイヤーによって無限に広がるのだから、
エロゲ好きの心理をくすぐるものを作れば、
勝手に脳内で、最高のエロを作って楽しんでくれる。

プレイヤーがエロイ人間であればあるほど、
どこまでもエロイゲームにしてくれる。
そこを突くことが、成功への鍵だと俺は考える。

俺が作るDD0のセリフに、
顔グラを使っていないのは、そのためでもある。
説明書や見せ場では、アニメーションを入れて、
おしみなく、そのキャラクターの「動いている姿（アニメ）」を見せるが、
通常のセリフ時は、一切、顔グラは表示させない。

そうすることで、プレイヤーの「想像して楽しむ」を
俺は残しているわけです。

べ・別に･･･。顔グラを描くのが難しいからではないぞ？（＾＾；
イラストを描く場合、姿全体よりも顔だけを描く方が
遥かに楽なんだ。

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:01:10.40 ID:tcAiLp6Fo

エロ漫画を見てみよう。

エロ漫画には、エロ漫画のキャラたちは、
アニメのように声は発しません。

静止画に噴出しを表示させて、
その中に文章を入れているだけです。
だが、そんなものでも十分エロイ作品に仕上がっている。

そんなエロ漫画の利点を利用する。

260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:06:39.88 ID:tcAiLp6Fo

エロ漫画に登場する女の子たちの声は、
読者が脳内で勝手に想像した、
理想の声です。

実際に声は鳴っていないが、
読者の脳裏には、声が鳴っているように聞こえてしまいます。

つまり、そういう想像力を利用すれば、
声優を使わなくても、
十分、エロイゲームになるということですね。

想像力の利用するということは、
言ってみれば、絵も必要ない。
文字だけが表示されて、
それを選択方式で読ませるゲームでも十分エロイゲームにはなります。

女の子の絵などは、説明書に数枚。
見せ場のシーンに数枚入れておくだけで、
あとは、勝手にプレイヤーが、理想のシチュエーションを脳内で作ってくれる。

261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:17:29.19 ID:tcAiLp6Fo

まず、ゲームを起動した直後に、
今までのエロゲでなかった
凄い演出を入れる。

BGMやSEなどで豪快にすれば、
プレイヤーは、見たこともない演出に、
そのゲームの世界に引き込まれていくことでしょう。

「これはエロゲだが、今までやったことのないエロゲだ」
ということをまずは、プレイヤーに感じてもらう。

例えば、タイトル画面から「ニューゲーム」を選択したら、
画面が真っ暗になる、
演出効果と豪快なSEを入れて、ドォォーン！と広がりを表現する演出にする。
プレイヤーを真っ暗な世界に引き込むような演出ですね。

ここで、プレイヤーに「何が起こるんだろう･･･」と思わせる。

そして、真っ暗な世界に、奇妙なSEと小さな光がポツポツと表示され、
ウェイトを入れながら、白文字のセリフが画面中央に表示される。

262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:19:17.30 ID:tcAiLp6Fo

青鬼の鬼が登場する時に流している怖いBGMを入れれば、
いい演出になるでしょう。

263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:25:52.77 ID:tcAiLp6Fo

ゲームとは、最初が一番肝心なんだと思うんだよね。

それはオープニング全体という意味ではなくて、
「ニューゲーム」を選択した直後に起こる演出です。

そこでプレイヤーをうまくその世界に引き込ませないと、
プレイヤーはゲームに集中してくれないと思う。
最悪の場合、オープニングは見るが、
「もういいや･･･」と言ってゲームを閉じてしまうこともある。

そうなれば最悪だ。
いくら、その後にとてつもなく凄い演出やシナリオを用意しているのに、
それを見てくれないで、「これはクソゲーだ」と言われてしまうのは最悪です。

ゲームは一瞬一瞬が勝負です。
プレイヤーが自分が考えているほど優しい奴だと思うな。
すごく冷静で冷たい奴がプレイしていると思いましょう。

DD0のオープニングを作っている時も
常にそんなことを考えて作っていました。
一瞬一瞬の演出が勝負なのだと。

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:36:45.64 ID:tcAiLp6Fo

DD0では、「NEW GAME」を選択直後に、
まずは、ビックリするような雷の演出を入れています。

それをまず見てもらうことで、
「なんだ！？」と一瞬感じてもらっているのです。

だが、その直後に、平和なBGMが流れて、
緩やかなシーンが始まる。
ここで、一旦、興奮を沈めているのです。

だが、次のシーンになると天聖人と魔界人が対峙している
緊迫したシーンになる。
ここで沈めた興奮度を、もう一度引き上げているのです。

さらに、豪快な戦闘曲を流して
戦っているシーンを入れることで、さらに盛り上げていく。
「まだ、ゲームを閉じるなよ」という制作者の声です。

で、一旦、その興奮を少し沈めて、
魔王城のシーンになる。
この興奮度を一旦沈めているのは、
「このあと、何が始まるんだ？」とプレイヤーに思わせるための演出です。
多分、そういうことを思ったことでしょう。

これは、先に盛り上げておいたから、
そのように思うようになるのです。

そして、魔王城のシーンで興奮が収まったと思ったら、
魔界王は魔界神に、呪いを掛けてもらうシーンになり、
「なんてことをしてしまったんだ」とプレイヤーに思わせておいて、

次のシーンで、魔界ゲートが閉じたシーンで、
魔界王を激怒させ、急激に興奮度を最高レベルには引き上げる。
そして、魔物は魔界王の命令により、
人間を襲うようになった。という解かりやすい説明を入れる。

これは誰が見ても解かりやすいオープニングです。

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:42:19.28 ID:tcAiLp6Fo

なので、エロゲを作る場合でも、
オープニングでプレイヤーを引き込ませるような、
演出をまずは入れる必要がある。

内容はともあれ、
興奮度を上げる、下げる、上げる、上げる、下げる。
を意識してシナリオを考えるべき。

タナ中が作ってるRPGみたいに、
糞面白くない、暗くて眠たいオープニングを入れてはダメです。
あんなのでは、プレイヤーをそのゲームの世界に引き込ませるなんて無理です。

そういうオープニングを入れておかないから、
ゲームをプレイしてて、少しずつ眠たくなり、
今の俺みたいに、全くプレイしない状況になるのですｗｗｗｗ

266 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 09:47:41.50 ID:YhNadivoo

しつもーん、それで実際にプレイヤーを引き込めるようなオープニングが作れた例はあるんですか？

267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:48:43.56 ID:tcAiLp6Fo

俺は正直、あんなのどこが神作品なんだよ？
と思ったね。

所詮、素人の域を抜け出せないレベルのところで、
その中で満足しているようなものです。
まあ、フリーゲームなのですから、
お金を取らないのですから、それでもいいのですが。

同人ゲームとして人から金を取っていたら、
プレイヤーから「金返せ！」などの苦情が出ていると思います。

そして、2chのスレなどで紹介されたりするｗｗｗｗ

ただ、あの作品はフリーゲームですから、
好きに自己満なゲームを作ればいい。
俺は、彼のやる気は評価しているので、
彼には期待している。

彼の作品が完成したら、
最後までプレイしましょう。
ただし、同人ゲームなら金を出してまでプレイすることはしないでしょう。

268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/20(水) 09:49:53.72 ID:/SnaLI5ao

よーしおじさん3DRPG作っちゃうぞー

てかエロゲで豪快なSEとかホラーゲーかよｗｗ
エロゲは最近はやらなくなったけど新海誠を使ったOPアニメのPVは凄かったな
でもああいうのって得てして本編とのギャップが激しくなるもんだが

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 09:50:44.95 ID:tcAiLp6Fo

>>266
ありますよ。

DD0のオープニングがプレイヤーを引き込ませるオープニングです。
自分が出来ないことを
ここまで偉そうには語らないよ。

270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 09:53:53.24 ID:YhNadivoo

>>268
よーし、じゃあおじさん3DRPGを作るツールを作っちゃうぞー
俺も口だけといわれそうだし、いい加減何か作業やる。

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:05:56.31 ID:tcAiLp6Fo

ゲーム製作のヒントとも言うべきでしょうか。

この興奮度を上げたり、下げたりすることが、
面白いゲームにする重要な鍵です。

DD0のプロローグの最後の方では、
ケイトとイリアとの会話のシーンで、
あえて眠たくなるシーンを入れています。

オープニングとプロローグを
30分以上も掛けて長ったらしいものにしているのは、
わざとプレイヤーにストレスを与えているのです。

そして、プロローグが終わると、
リンを自由に動かせて、今度は興奮度を上げたりも下げたりもせず、
平行線を辿るようにする。落ち着いたシーンになる。

ということは、この後、最高に盛り上がるシーンを入れるということですね。
そういうことを意識してRPGをプレイすれば、
なんとなくRPGのシナリオバランスや、
製作者が何を考えてシナリオを組んでいるのかなど
色々解かってきます。

そこから外れてしまっているゲームが、
いわゆる「クソゲー」と呼ばれるゲームです。
ゲームはほとんど売れず、人気もあまり上がらない作品になる。

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:11:05.90 ID:tcAiLp6Fo

エロゲを作る場合でも、
他がやっているような真似をしててはダメ。

こっちはお金がないので、
声優を使うことは出来ないだろうし、
たくさんの絵を描くことも出来ないので、
真似をすることもできないでしょう。

だったら、独創的なアイデアで勝負する。
それでいて、エロゲとして、最高にエロイゲームに仕上げる。

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/20(水) 10:14:18.63 ID:7C8VpOMAO

引き込む以前に冗長すぎて操作可能になる前にゴミ箱行き

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:19:24.88 ID:tcAiLp6Fo

エロイものを作るというものは本当に難しいものです。

若い頃、まだ生身の女性の裸に慣れてなかった頃は、
目の前のベッドの上に、
彼女が裸になって座っているだけで
とてつもなくエロを感じていたものです。

だが、何度もSEXしたりエロイことをしていたら、
免疫がついて、女性の裸を見るだけでは、
それほどエロくは感じなくなっていくものです。
俺もそうでした。

目の前に下着を付けていない彼女がベッドに座っている。
童貞くんなどは、それを見ているだけで興奮してしまうものだが、
SEXやエロイことを何度もやってきているような俺の場合は、

「さて、どんなエロイことをしましょうか･･･」などと、
そういうことに悩む。
SEX経験者は、そんな風に、
「どんなエロイことをしよう」と自分で考える必要がある。

その点、童貞くんはいいよなｗｗ
何も考えなくても、裸の女が目の間にいるだけで、興奮するんだからな。

275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 10:23:04.60 ID://+Hxb3Yo

あるゲームでは
オープニングとプロローグを30分以上も掛けて長ったらしいものにして
わざとプレイヤーにストレスを与えているそうです。

このようなゲームという媒体を勘違いした作者が産み出すのが、
いわゆる「クソゲー」と呼ばれるゲームです。

276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:23:46.73 ID:tcAiLp6Fo

エロ漫画を描いている漫画家とか、
エロゲーを作ってる人は、
相当、エロイことを考えることに頭を悩ませていると思う。

童貞くん向けだったら、
裸の女を描けばそれで済むが、
残念ながら、そういう童貞くんのような、
女性経験のない男は、ごくわずかです。

ほとんど、世間の男性は、女性経験を済ませてしまっている。
そんな彼らにエロイ作品を提供するなら、
裸の女を描くだけではなく、どんなエロイ展開にしようか。などと真剣に考える必要がある。

277 ：甘衣糖子 [sage]：2011/07/20(水) 10:26:47.35 ID:dr5f5stRo

>17
素性もわからない人に呼び出されて出て行くのは危険なような気がします
友達でもネットのOFF会で危ない目にあった子がいます
ゲームの製作にOFF会は必要ないように思うんですが...

でもログを読んで正式に参加はしないことにしました
支離滅裂で怖いです

278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:32:49.23 ID:tcAiLp6Fo

もうエロはほぼ出し尽くされています。

１．ノーマルにSEXをしてズボズボする
２．おもちゃを使う
３．触手
４．アナル攻め
６．縛り・拷問・どこかに囚われる
７．妹
８．親近相愛
９．羞恥・野外
１０．媚薬などの薬を使う
１１．レズ・同性愛
１２．[田島「チ○コ破裂するっ！」]

思いつく限り、こんなものかな？
これらのエロ要素を組み合わせて、
エロイストーリーを考える必要がある。

これは大変な作業です。
ありきたりな展開を入れてもつまらないしな。

エロ漫画家も毎回、次のエロイ展開を考えるのに頭を悩ませていると思いますね。

279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:35:27.12 ID:tcAiLp6Fo

>>277
いや、君は最初からメンバー不参加ですよ？
だから、そんなこと考える必要もありません。

この企画は、会合に参加することが条件だと言っているのですから、
会合には参加できないと、
言った時点で、メンバー認証を却下されています。

メンバーにも君の名は載っていないはずです。

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:41:47.66 ID:tcAiLp6Fo

１２．は「オ＊ナ＊ニー」です。

エロゲーを作る場合は、
このどれかが必ず見せ場になります。
このシーンを作るのは、やってることを表現しているだけなので
難しくはありませんが、

この見せ場のシーンに持っていくまでの展開が難しいです。
あらゆるエロイ展開は、出し尽くされていますから、
今までにない見せ場に持っていく展開を作る必要がある。

多分。普通のRPGのシナリオを考えるよりも、
エロゲのシナリオを考えることの方が遥かに難しいと思います。

がんばりましょう。
やるからには、最高に面白いエロゲを誕生させてみましょう。

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 10:54:33.88 ID:tcAiLp6Fo

とまあ、まら坊がエロゲを作りたいと言ったので、
少し俺からアドバイスを出させていただいた。
是非、参考にしてほしい。

ただ、俺はそういうゲームよりも、
子供からお年寄りまで、
全ての人がプレイして涙を流して感動させる作品を作りたいと思っているので、
全年齢対象のRPG製作に情熱を注ぐ。

その作品のおかげで、
例えば、自殺を考えている人が自殺を思いとどまったり、
イジメをしている人が、イジメをしなくなったりなったら、
最高だと俺は思うんだ。

俺は人間が好きだからね。
そんな好きな人間が笑顔になるような作品を作りたい。
これはクリエイターとしての俺のこだわりです。

だが、君のエロゲ製作にも力を貸すから、
何か意見したいことがあったら、遠慮なく聞いてきてください。
RPGツクールVXのイベント構築の質問でもいい。

俺が知ってることなら、お答えすることにしましょう。

282 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 11:01:32.90 ID:60kyo3Uco

私は自分の力量を自分で判断し
出来る範囲でできる限りのことやるだけですので
特に必要ないです

283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 11:08:41.66 ID:tcAiLp6Fo

>>282
そういう考え方では成長はない。

現在の君の力量がレベル10だとしたら、
いつまで経ってもレベル10です。

エロゲを完成させるためには、
レベル11にならないとダメだった場合
君はいつまで経ってもエロゲを完成させれないことになる。

君の目的はエロゲを完成させること、
それが無理だと解かっているなら、
最初っからやる必要はない。

だが、努力して何とかやってみよう。
と考えているなら、完成もありえるだろうし、
その可能性に掛けてみる価値もあるでしょう。

そして、サークルを開いてエロゲを作るということは、
誰か他の人とゲームを作るということなのだから、
誰かの意見も必要になる。
時には、人に解からないことを聞く必要がある。

仕事なら自分でやれ！
と言いたいところだが、仲間としてやるなら、
協力は当然でしょう。

284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 11:08:50.61 ID:qaGYWYaM0

>>282

ロゴ制作作業とか必要だったら言ってください。
本職なので手伝えるところがあるかもしれません。

285 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 11:10:59.10 ID:60kyo3Uco

>>283
私のレベルが10だとしたら
レベル10のゲームをつくり経験をかさね
次はレベル11のゲームをつくるだけです

経験値がないとレベルは上がりません

286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 11:12:11.81 ID:tcAiLp6Fo

まあ、エロゲを作ることは
難しいことなので、時間を掛けて頑張ってくれ。

最初に製作期間を定めておかないと完成しないので、
先に製作期間も決めておいた方がいいでしょう。

もし、一人で作るつもりなら、
ネットで掲示板で誰かと語る必要もないので、
オフラインで一人で頑張ってくれ。

たまに憂さ晴らしとして、
2chの糞馬鹿どもをからかって遊んでやればいいだろうｗｗｗｗ

287 ：まら坊 [sage]：2011/07/20(水) 11:21:58.72 ID:60kyo3Uco

>>284
心強い言葉ありがとう御座います
まだ漠然とした話しかありませんが
道筋が見えてきましたらご助言いただけると幸いです
ありがとう御座います

288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 11:53:50.64 ID:tcAiLp6Fo

ところで君たちは、この夏のスケジュールはどうなっていますか？
俺はかなりスケジュールを入れています。

海行ったり山行ったりプール行ったり、
本当のこの夏のスケジュールは忙しい。
遊ぶことに急がしい（＾＾

まあ、俺は友達は一人もいないから、
いつも一人なんだがなｗｗ

たまーに、友達がほしいと思ったりするが、べっとりした友達はいらんし、
友人関係でもめたりすることもウザイし面倒だから、
やっぱ、友達はいらん。

ネットのオフ会みたいに、
その場限りの友達の方が俺には会っている。

孤独・フリーという立場が俺は好き
どこへ行くにも俺はいつも一人です。
だからこそ、自分勝手にどこへでも行ける。

289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 11:56:07.08 ID:tcAiLp6Fo

とまあ、そんなわけで、
この夏は遊びのスケジュールで忙しいので、
しばらく俺はネットから離れるよ。

ブログも更新しないだろうね。
したくても旅先なので出来ないでしょう。

福島あたりにちょっと旅に出掛けたいと思っている。
何か、ボランティア的なことを現地でやっていたら
そういうのも手伝ってくるよ。

そういうことですので、
しばらく、俺は留守にします。

またな。

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 12:09:23.72 ID:YhNadivoo

このスレどうするんだろう。
主催者サマが居なくなったら終わりのようなﾖｶﾝ。

291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 12:38:35.37 ID:qaGYWYaM0

＜このスレ総括＞

・特に能力もなく平均以下の知能を持つ30代無職ダメ男がRPG作りたいと思いたつ。
・ツクールに手を出してはみたもののうまくいかず、外部の能力に頼ろうとする。
・このスレでサークルメンバーを募集してみた。
・さまざまな持論と講釈を展開するも、全てバカにされる材料となる。
・素性と無能がばれて協力者は現れず。
・やーめた。←いまここ

292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 12:56:43.00 ID:jyyKVn5S0

無能でも地道にやってりゃメンバー集まるよ
人格の方が問題

293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 13:03:34.02 ID:tcAiLp6Fo

>>291
訂正

・ツクールでRPG製作を思い立つ
・RPG製作をあらゆる書籍を読んで猛勉強
・ツクールを触ってVXの操作を身に着ける
・ゲーム製作開始
・体験版公開
・暑くてやってられんので夏休暇に入る

・サークルとしてRPG製作を思い立つ
・共同RPG製作のきっかけ作るため本スレを立ち上げる
・スレ立てから二日間で291レスを突破するという脅威の勢いを作り上げる
・夏のスケジュールが忙しいので、休暇届けを提出
・雑談スレなので、好きに使ってよし　←今ここ

294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 13:17:13.45 ID:hrV/speDO

頑張ったねお疲れだね偉いね凄いね

295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 13:40:16.24 ID:vi5i8WKi0

ここからはまら坊がゲームを作るスレでいいんじゃね？
応援するぜ

296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 14:58:13.12 ID:G1Nwj9qwo

ゲーム製作には変わり者が多いとは聞いてたけど本当に病気な人っているんだね～
それっぽい傾向を見せる人は何人かいたけどまだ言葉が通じてた
ここまではっきり症状が出ている人初めて見たよ

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 15:27:14.52 ID:2HVTbfyVo

ID:tcAiLp6Foが童貞を堅守していることはよく伝わってきた

298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/20(水) 15:30:02.56 ID:pgQVwwFC0

>>290
心配しなくともすぐにまた現れるよ。
奴の言う「もう来ない」とは「また後で来るよ」の意味だから。

今までも2chの方々でそうやって他人の気を惹くのが狙いだから。

重度のネット依存の杉並が掲示板荒らしを辞められるわけがないから。

299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 15:44:22.91 ID:di7Cph3ao

それこそ Twitter で単身「つぶやいて」いれば良いのに。

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/20(水) 16:50:10.78 ID:qb3aI53A0

…ここまで見てきて、参加表明してきた人で、本当に参加する気になっていますか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これはマジレスですが、ネタではなく主催者は本当に精神病をかかえています。
ここ１～２年の活動を見てきたのですが、彼は都合悪い意見の削除は当たり前で、他者さんの素材の盗作、
メールで意見を言ってきた人の本名や IP アドレス等の個人情報晒しを過去に行ったことがあります。
あまりにも行動がひどいので、そのログを取っていただけで非常に粘着され警察にも通報されました。

私に参加するな、という権利はありませんが、オフでの会合参加が強制ということで
顔も覚えられるでしょうし、参加される方はそれなりの覚悟を持ってご参加下さい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 17:40:29.74 ID:qwoWbSkCo

326 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 05:44:56.17 ID:wEFXh07Bo
>何書き込んでも同じだろ

この諦めの速さが情けない･･･
一度、荒らされたら、もうそこでおしまいかよｗｗｗｗ

ちょっとは頑張れよ。若者よ。
君は頑張るということを何一つやらない。

タナ中など、いったいいくつのスレを運営してきていると思っている。
今まで、どれだけの人が、
彼の求めるスレを妨害されていたと思っているんだ。

そんなレスを打ち込むぐらいなら、
良スレの流れになるようなレスの一つでも考えて打ち込んでみろよ。
一度、スレを荒らされたぐらいで、
努力もせずに諦めるなんて、情けないったらありゃしない･･･。

所詮、そのような精神では、スレ運営なんて無理無理。
二度とスレを立てないことだな。

既に↓で荒らされてかんしゃく起こして放棄したくせに
　Kazukiの同人3DRPG制作【第三話】
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737/
これがこのスレでもブーメランになるのはもう目前だな
しかし2ｃｈのスレごときで運営とかｗｗ

302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 18:45:10.49 ID:di7Cph3ao

タナ中がスレッドの運営？

タナ中が個人的な目的でスレッドを利用していたと言いたい訳だな。
2chにおける個人的なスレッドの利用はガイドライン違反。

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 19:05:40.21 ID:doYVGwMao

おまえの曲解はポナやタナ並だな
なんで運営＝個人目的ってことになるんだ？

それにゲー製は個人が立てた製作企画は
それだけの目的で使ってもガイドライン違反では無いぞ

おまえのその結論っていったい脳味噌のどこから沸いたんだ？
もしかしてゴミベース？

304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 19:47:13.16 ID:mEIhtJqKo

>>303
低脳が何か喚いてるな。

固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 19:49:38.85 ID:mEIhtJqKo

一つ教えておいてやるが、タナ中が断固として自分用のスレではないふりをし、
上っ面だけ誰で御歓迎というスタンスをとっていたのはそれを避ける為。
だからテンプレにも自分のサイトを入れる事が無かった。

だからこそ、わざとスレが立ったらタナ中サイトを貼り付けてやってたんだがなｗｗ

306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 20:04:12.95 ID:WJPvMzMWo

>>304
>>なんで運営＝個人目的ってことになるんだ？
これが突っ込まれてる内容だと思うんだが

プロジェクト系スレを自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
のいずれかでやるオメデタイ人間らしい

製作プロジェクト系のスレを占有しているのはその製作企画であって作者じゃない
手伝いたくて参加を希望するものに対して閉鎖的でもない上に
他の製作の間借りさえ認めてるのはゲー製じゃ異例なほどオープンだ

ほんと負けず嫌いだけでバカを露呈するポナみたいなやつだな
文体からして多分豚並本人だろうけどな
おまえ自分で気が付いてないだろうけど癖がありすぎるから潜伏に向いてない

307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/20(水) 20:06:10.71 ID:bNdPz0og0

>>299
ブログじゃ見てくれる人がいないし、ツイッターもタナ中他数人がフォローしてくれたのに
反応がほとんどなくて一方的にやめた。
飽きっぽい杉並にツイッターは一番向いてないｗｗ

結局は多くの人間が見て書き込みが見込めるここや2chが奴にとって都合も居心地もいいんだよ。

308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 20:07:37.60 ID:WJPvMzMWo

しかし1日にも満たない短い夏休みだったなｗｗ

309 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/20(水) 20:39:13.11 ID:doYVGwMao

ポナ並じゃなく豚並そのものだったとは
本当にこらえ性がない豚だこと

本当に自分が宣言したことを1日通せないなんて
小学生以下だな

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 00:01:09.80 ID:PVcCsGiDO

学歴[ﾋﾟｰｰｰ]

311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 09:37:23.20 ID:AcuPy+Goo

このまま杉並拓也は消えちゃうんじゃないか？
もう杉並拓也の名前で続けても誰もだませないし

ブログも消して新しい名前で登場する時期じゃないかな？
毎度のことだけどさ

しかし、この有料への拘り具合
無計画に使いもしない中途半端な装備を買い揃えて
早速金銭的に辛くなってきたかな？

312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 10:36:22.70 ID:zzmjlgMno

3日～1週間くらいしたらほとぼりが冷めたと思って出てくるんじゃね？
「大変有意義な夏休みでした。」とか言いながらさ

もうポナがネットでを出来るうちにはほとぼりが冷める事なんて無いんだけどね

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 14:05:04.19 ID:zGjS9OF1o

ネット依存症の杉並は何をするにも三日坊主だし
仕事の方は毎度毎度の一日坊主です

314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 14:26:38.70 ID:0P7775rUo

こみパとか12年前のゲームなのにｗｗ
いったい何時から時間が止まってんだろう？

それもアレだけヒットしたものを解説とか始めるし
興味ある奴ならお前より既に詳しいだろｗｗ

315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 14:44:10.76 ID:zGjS9OF1o

登場人物の名前を安易にまんま自分のHNにするような
興味もこだわりも上辺だけの薄っぺらな奴ですからｗｗ

316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 15:16:12.61 ID:qi4/QuZNo

>>271

そこから外れてしまっているゲームが、
いわゆる「クソゲー」と呼ばれるゲームです。
ゲームはほとんど売れず、人気もあまり上がらない作品になる。

　_, ,_
( ´-｀)　・・・

そこから外れてしまっているゲームが、
いわゆる「Diosoul Destiny 0」と呼ばれるゲームです。
ゲームはほとんど売れず、人気もあまり上がらない作品になる。

(　･∀･)！

(　･∀･)つ〃Ω　ｶﾞｯﾃﾝ! ｶﾞｯﾃﾝ! ｶﾞｯﾃﾝ!

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/21(木) 15:18:22.47 ID:C3sYMWMG0

いつもの流れだなｗｗ

まず一人でやる
→ 行き詰る
→ やり方がわからないから人手（奴隷）が欲しい
→ メンバー募集してみる
→ 素性をばらされる
→ 自分で自分のスレを荒らしてメンバーが逃げる
→ 荒れたので、スレなどから逃げる ←今ここ
→ 素性をばらした人とか色々な人にキレまくる
→ ブログを閉鎖する
→ 別の名前でやり直す

しかし、06/30 に夏休暇に入ってから３週間経つのにまだ休むつもりか？ｗｗ

318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/21(木) 16:03:35.37 ID:w5YJzQjjo

DD0がDLできないんだけど

319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/21(木) 20:54:41.38 ID:ddV4wkam0

>>318
それはそれで良いことじゃん。
無駄な時間を消費せずにすむ。

320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/21(木) 21:27:48.91 ID:k0Wt7shb0

>>317
素性をばらされる前に、勝手に暴走して自滅してるぞ
takuto、zero、友人、会社、mixi、JUNKO、kazuki……
ばらされたことでオシャカになったことってあったっけか？

過去の素性を隠し通せたとしても、行き着く先は同じ

321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/21(木) 21:48:42.35 ID:Zg+nDZh80

>>320
確かにその通りだけど
素性を隠して、嘘や作り話をすれば1人や2人くらいは騙してアシタントにできるって思ってたんじゃないのかな

322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/21(木) 22:09:00.30 ID:J/9NKxg7o

>>319
ある種のクソゲーは心を癒してくれるものだ
作者込みで笑えるものだとなお良い

323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/22(金) 08:26:15.89 ID:y2Dv1LUDO

ポナヒトモドキ君は消えちゃったの？

324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/22(金) 08:57:57.72 ID:I7xmvEaeo

ありもしない夏休みを満喫してきましたと言うために只今書き込みを我慢しております。

325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/22(金) 12:15:17.30 ID:gfszEbTr0

ポナの人生は常に休業状態です。

326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/22(金) 13:44:53.57 ID:I7xmvEaeo

福島に行く設定だから昨日出発してるとして
早ければ昨夜か遅くとも今日の午前中に現地着
今日は脳内福島見物して一泊したら明日には帰宅して
ここに戻ってくるのは土曜日の昼過ぎとみた。

327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/22(金) 14:17:55.11 ID:rPh4LbU90

>>325
生活保護なんだから年中休暇だよな

328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/22(金) 18:26:50.11 ID:T+XcEC2j0

生活保護かこいつ
仕事もせずに俺らの税金使って暮らしながらゲームとか作ってるのか

ってことは、少しでも売り上げが出たら今まで生活保護受けた分はもちろん全額返還するよな？

329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/22(金) 18:40:50.51 ID:UctwTxujo

生活保護の前に台東区から生活支援の制度を利用して数十万の支援を受けると言ってた。
当時のブログで第二のセーフティネット支援ガイドのパンフを見せびらかしてたよ。

その金はナマポと違って後から返済する借金だからと周囲の批判をかわしてたけど
結局金は返済しないまま今は他の土地に引越したらしい。

大阪でも家賃や税金を滞納して逃げてきた奴だから
こうなることは予想がついてた。

330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/22(金) 21:45:44.41 ID:BdT7Sh1o0

>>329
また引っ越したのか？それってつい最近の話なの？
冬月のブログでは、上京してホームレスになって衰弱して死に掛けた
緊急一時避難施設に入って、ハローワーク行って、その後新居見つけて
神様に感謝とモッキンバードという人物への恨み文があったな
失ったものを取り戻すのに60万必要を言っていたが、本当にこんな金額を国からせしめたのかな

331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/23(土) 06:59:47.29 ID:dsv6rwwR0

珍しく下手に　友達になってください　って言ったのに相手に断られて、
その理由が、俺は友達が欲しいわけでクズが欲しいわけじゃない　って言われたポナそろそろ帰ってくるのかー＾＾
ポナって響きがなんか不健康な肌の色の[ピザ]なおっさんってイメージしやすくていいね＾＾

332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/23(土) 15:35:47.82 ID:RRGXqbDB0

もう一度貼らせていただきます。
…ここまで見てきて、参加表明してきた人で、本当に参加する気になっていますか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これはマジレスですが、ネタではなく主催者は本当に精神病をかかえています。
ここ１～２年の活動を見てきたのですが、彼は都合悪い意見の削除は当たり前で、他者さんの素材の盗作、
メールで意見を言ってきた人の本名や IP アドレス等の個人情報晒しを過去に行ったことがあります。
あまりにも行動がひどいので、そのログを取っていただけで非常に粘着され警察にも通報されました。

私に参加するな、という権利はありませんが、オフでの会合参加が強制ということで
顔も覚えられるでしょうし、参加される方はそれなりの覚悟を持ってご参加下さい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/23(土) 16:28:17.24 ID:U4KhGJeu0

>>311
>無計画に使いもしない中途半端な装備を買い揃えて
自慢のイラストスタジオもペンタブも、ものの見事に税金の無駄使いだったな

334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/23(土) 23:32:18.01 ID:Nh6kdz260

今頃は、はした金で売り払われて焼き鳥代になってるよ

335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/24(日) 10:22:56.55 ID:TxDYNEpT0

作品のクオリティーはツールで上昇はするが、それはかけ算なんだよな。
ゼロにいくらかけ算したってゼロのままってことに気付けたのならば立派ですよ＞ポナ

336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 18:44:15.48 ID:MWpQMLMQo

今は次名乗るハンドルを考えてるとこじゃね？

337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/25(月) 18:50:12.86 ID:m8zdua5ro

>>293
修正

・ウディタは難しかったので今度はツクールでRPG制作を計画
・RPG制作のあらゆる書籍を読んで知識が身についたと錯覚
・ツクールを触ってVXの操作を身に着けるがそれ以上は進まず
・ゲーム制作を開始するがすぐに飽きて思いついたシナリオをブログで書き連ねる毎日
・体験版(これ以上は作らない事実上の完成版)を公開
・とにかくもうやってられんので夏休暇を言い訳にブログ更新停止

・掲示板荒らしを思い立ち2chやgepに出没
・共同RPG制作をネタに本スレを立ち上げる
・スレ立てから二日間でポナニー291レスを突破するという脅威の勢いを作り上げる
・無能っぷりが露見し、自ら荒らし目的によるスレ立てを白状し、逃亡届けを提出
・雑談スレと成り果てたがすっかり過疎　←今ここ

338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 19:20:49.24 ID:N736z47vo

修正

・ウディタは難しかったので今度はツクールでRPG制作を計画
・タナスレに飛鳥と名乗り登場ツクールXPを購入しそれで製作を宣言
・キャラクターイラストをブログにアップするも他人の絵の署名を消して無断転載していたことが発覚
・嘘で塗り固めた発言とXPを使いこなせない能力の無さで追い詰められブログを消して逃亡
・舌の根も乾かぬうちにまたもやタナスレに杉並拓也と名乗り乱入
・ツクールVXに中古マシンとペンタブ、イラスタ、MusicMaker3、素人向けゲームシナリオハウツー書籍を購入
・素人向けゲームシナリオハウツー書籍を読んで知識が身についたと錯覚
・ツクールを触ってVXのほんの一部使い方を覚えるがその程は中学生レベル以下
・ゲーム制作を開始するがすぐに飽きて思いついたシナリオをブログで書き連ねる毎日
・体験版(これ以上は作らない事実上の完成版)を公開
・とにかくもうやってられんので夏休暇を言い訳にブログ更新停止

・掲示板荒らしを思い立ち2chやgepに出没
・共同RPG制作をネタに本スレを立ち上げる
・スレ立てから二日間でポナニー291レスを突破するという脅威の勢いを作り上げる
・無能っぷりが露見し、自ら荒らし目的によるスレ立てを白状し、逃亡届けを提出
・雑談スレと成り果てたがすっかり過疎　←今ここ

339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 20:00:44.84 ID:XYz3cfRRo

>>336
【ツクールは難しい】杉並拓哉は次は何に飛びつく？【シナリオ作りはまかせろ】

スレタイ変更してみてはどうだろう

340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 20:05:30.99 ID:NI7Jv2qwo

結局彼の作るシナリオって皆から見てどのくらいのレベルなんだ？

341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/25(月) 21:00:53.30 ID:ldCkLG0K0

>>339
>【ツクールは難しい】杉並拓哉は次は何に飛びつく？【シナリオ作りはまかせろ】
次はNスクか？RPG辞めてアドベンチャーに転換したりして
今のツクールのままでも十分アドベンチャーみたいなものだけどな
ああ、でもNスクだとツクールRTPの素材も使えないし素材集もないからな
絵も沢山描かなきゃいけないし、あいつにはハードル高すぎるかな

342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 01:53:45.63 ID:3deADGbQo

ハードルが高すぎるために間違いなく素材盗用するだろうねぇ

343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 07:49:48.61 ID:TNj1vaPDO

ウンコもウンコウンコも日本人なのかな。
ウンコは間違いなくウンコ半島の血がかなり濃く入ってると思うけど。

344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 08:50:34.18 ID:261L/1jho

またサガブタかよなんでもかんでも前後関係読まずに半島とか朝鮮とか言い出すからな
巣に篭ってろよメタボ童貞中年

345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 10:42:53.48 ID:TNj1vaPDO

>>344
ファビョるなよウンコヒトモドキ君。

346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 11:06:08.44 ID:WwzkhpBCo

なんだホントにブタベースかよ
もう40近いんだからいいかげん落ち着けよネトウヨ童貞

347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 11:33:44.83 ID:En8schYpo

本物の豚に失礼だからゴミベースか[ピザ]ベースでいいよ
そういうやVIPじゃ豚で定着したが汚物って言われてた時期もあったな

348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 11:44:45.52 ID:TNj1vaPDO

ヒトモドキが多いな。
キムチ食って落ち着けよウンコ半島のヒトモドキ君。

349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 11:45:04.34 ID:mqEy3Pd90

次はHSP+Easy3Dだな

350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 12:02:23.00 ID:WwzkhpBCo

しかしどこ行っても嫌われ者だな
擦り寄るのがタナ厨、ろーた、杉並と四面楚歌の嫌われ者ばかり
多少でも正常な判断力のある奴からは総スカン食らってるし

もうコミュニケーション求めてウロウロしないで消えた方が良いんじゃないの？

351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 12:06:42.88 ID:/B6Tv/Wzo

しかしキャパシティの小さい奴だな
悪口が全部1つに集束して結局ソレしかない

根本的に賢明さが低い奴はいくら知識をかき集めても
ソレを上手く使えないという良い例だ
狼煙やRGSSの爪の垢でも煎じて飲んで出直して来い

352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 12:34:50.78 ID:24/m2+W6o

凄いゲームを作りましょう！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1311650239/

353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/27(水) 10:25:28.74 ID:lYizBII5o

278 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 04:19:19.49 ID:/hjKj2mb [1/2]
初心者と一緒にRPG作ってくれる人はいませんか？
（初心者といっても、最低限の知識はあります。）

募集したい人材とかは、特にありません。
○○やりたい。○○作ってみたい。等、なんでもアリです。
俺が中心人物でなくてもかまいません。

俺的には、それぞれの個性が出しやすい１ＲＯＯＭ（ぐぐったら出てきます）的なゲームが
いいなあと思うんですが、実際それをどうまとめるかとか、そういう知識は皆無なので、
ダンジョン掘り下げ系でも冒険ＲＰＧでもなんでもいいです。

寂しい俺と、誰か遊んでくれませんか？

279 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 04:26:41.02 ID:/hjKj2mb [2/2]
>>278
補足　使用ツールは、ＲＰＧツクールＶＸです。

何かポナもどきが出現してるんかな。それとも>>352も併せて本物のポナなのかな。

354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/27(水) 11:08:28.69 ID:TfC/bd1L0

ポナ歴6年近い俺からすると、独特のポナ臭が全く足りてない。

355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/27(水) 11:22:55.72 ID:6CSPerOMo

わざわざ選ぶ場所から見ても本物か
または全部知っていての模倣的な同類で
まともなモンじゃないのは確かだろ

スレの状態見たらタナスレはありえんし
初心者がいきなり外部板のgepスレ立てもまず無い

356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/27(水) 18:57:50.42 ID:lYizBII5o

俺は低学歴で無能力のクズだ[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい
[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい
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[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい[ﾋﾟｰｰｰ]ばいい

357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/28(木) 20:47:03.45 ID:Hfe5rAZDO

チョン君来ないな諦めたのか

358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/31(日) 19:48:40.90 ID:s1LtL2pno

豚キムチ死んじゃったんだろうか

359 ：杉並 [sage]：2011/08/01(月) 14:43:35.03 ID:wELhkEpYo

やれやれ。
久々に覗いてみたら、こんな有様ですか。
楽しかったかい？

ちなみ、俺が前回発言したのは、
07/20（水）13:03:34に発言した>>293のレスです。
このレスを発言してから、
すぐにパソコンを閉じて、それっきりパソコンは一切立ち上げていない。

ずっとお外に遊びに出掛けていたよ。
バカンスという名の一人旅をずっとやっていた。
おかげで、陽に焼けました。

360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 14:52:20.84 ID:wELhkEpYo

久しぶりに家に帰って来て、
このスレを覗いてみて思った。

お前ら、やる気あるのかよ！と･･･。

まとまりの悪さは折り紙つきですね。
結局、俺がいないと何も起きないのか、
自分たちで「楽しい」や「楽しみ」を創造する力はないのかよと。

>>293から>>358までの流れを拝見させていただくと。
要するに、「あいつはどうのこうの」「悪口を言う」「上から目線で偉そうにする」
「自分たちの発言に外れる者がいたら叩く」そんなことしかしていない。

あと、一言付け加えておくが、
>>303の発言者は俺ではないからな。

361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:00:04.05 ID:wELhkEpYo

まず、提議しないといけないのは、
「ここに集まる当スレの住人は、何を求めておるのか。」でしょう。
次に、「このスレは何を目的としたスレであるのか」を知ることですな。

解かりやすくまとめると、
このスレは「同人RPGを作りましょう」というスレです。

フリーゲームではなく、同人ゲームです。
同人ゲームなのですから？
販売するRPGを作ることが目的です。

どこで販売を？
コミケもしくは全国各地の即売会です。

値段の付く商品を開発することが当スレの目的であり、
販売して利益を得るのですから、
当企画の参加者には、それ相当の利益配分もされます。

たくさん売れれば、ガッポガッポ大金を得ることができる。
それが、それこそが、このスレの売りです。

フリーゲームではなく、売ることを目的にしたゲームを作ることが
当スレの目的です。

つまり、ゲーム会社がやってることと
全く同じことをしようとしているわけです。
しかも、ただ単に作って売るだけが目的ではなく、
売れるゲームを作ることが目的なので、
ゲームを売るための戦略も必要です。

362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:05:58.68 ID:wELhkEpYo

ゲームを作った、だから即売会でブースを確保して、そこで売ろう。

まあ、これは当然の流れなのだが、
それだけでゲームは売れないでしょう

ゲーム会社が当然のようにやってるみたいに、
宣伝も必要です。

つまり？
CM製作とかでしょうかね。

製作したCMはどこで流すの？
テレビ？
はは、まさかｗｗ

そんな宣伝費を捻出できるほど資金はないので、
ニコニコ動画、YouTube、FC2動画、zoomeなどの
動画サイトでCMを流しましょう。

なので、CM製作も自分たちでやることになります。
CMの内容は、ゲーム内容をキャプチャーしたものを流してもいいが、
俺が、今考えているのは、
外で撮影した実写映像を流そうと考えています。

363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:12:57.16 ID:wELhkEpYo

というわけで、新幹線に乗る用事があったので、
ついでに、新幹線の車窓から、カメラ付き携帯で、動画を撮影してきました（＾＾

なかなか、いい感じに撮れています。
流れる景色をずっと撮ってるだけですがｗｗ

まあ、そんな映像でも、
流れる風景をバックに、白文字でゲームタイトルと発売日を表示させれば、
それなりにカッコイイCMになります。

まあ、CMだから一本あたり1分から2分ぐらいのものですね。
色んなバージョンのCMを作って、
それを各動画サイトで流します。

ゲーム会社がやってるみたいなのを真似して、
発売前CMを発売前に流して、
発売後は「好評発売中！」のCMを流します。

あと、初回限定版は、
何か特典を付けてやりたいですね。
オフィシャルブックを同梱したり、
オリジナルTシャツを同梱したり。

364 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:22:04.98 ID:wELhkEpYo

オリジナルTシャツについてですが、
こういうのは、意外と安かったりして、
町の写真現像屋とかに行けば、
980円からオリジナルTシャツが作れるそうです。

デザインは自分で描いて、
ゲームタイトルとキャラクターの顔を表示させたようなものでいいでしょう。
即売会では、そのオリジナルTシャツを着て販売しようかな。

あと、発売に先駆けて
話題性を作っておきたいので、
ニコニコ動画で運営から目を作れるぐらいの、
世間を騒がすような動画を流してやろうと思う。

俺の昔のニコニコ動画での日記は凄かったよな？
コミュ開いたら、一日で97名の人がコミュに入会してくれて、
最終的に200名以上の人が、俺のコミュに入会してくれた。

あの世間も運営も巻き込んだ
話題のあの人がニコニコ動画に再び再降臨！！

楽しみだなぁｗｗｗｗｗｗ

365 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:28:35.58 ID:wELhkEpYo

ところで、な・な・な！なんと！！
来月の9月にwiiから、ドラクエ１・２・３が発売されことになっています。

平成のこのご時世に、
どうしてそんなレトロなゲームを販売するのだろう？
ドラクエ１・２・３と言えば2Dですよ！
3Dではないのですよ！！

3Dが主流になった時代に、
なぜ、2Dなのか？

366 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 15:39:32.44 ID:wELhkEpYo

あれから利益配分について考えてみたのですが、
メンバーへの利益配分は、
完成作品の発売権利にしようと思います。

つまり、メンバー全員で、ゲームを完成させます。
パッケージや説明書などの紙面デザインも完成させます。

そのマスターデーターをメンバー全員に配るので、
後は自分で自由に販売して下さい。というものです。
そういう風にすれば、全員平等に利益を分けることができる。

そういうことにしましょう。

たくさん、稼ぎたいなら、
大量にCDに焼いて、
その費用も全部自分で負担して勝手に販売してくれというものです。

以前は、即売会に来た人に利益配分しようと考えていたが、
会場には三名までしか入れないことを知って、
考え直してみた結果がこれだ。

メンバーへの利益配分は、
「完成品の販売権利」にしましょう。

367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 16:19:32.17 ID:wELhkEpYo

さて、久々に降臨したのも束の間。

今月8月は、仕事に遊びに大忙しなので、
また、しばらくここから離れます。
まだ夏休暇は継続中です。

今月いっぱいは何も出来ません。
夏休暇は、9月1日まで取らせて頂くことにします。

ああ、あとそれと。

凄いゲームを作りましょう！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1311650239/

上記スレの主は、俺の知らない別人です。
さっき少し、上記スレに覗いてみたが、
早速、このスレの主を俺だと思って叩いている者がいた。

ほらな？
お前は誰彼構わず、
人の嫌がることをやってるだけだろう？

自分で自分の発言を読み返すと、
自分に対して「うざい男だな」と思えばいい。

368 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 16:23:54.86 ID:wELhkEpYo

そんなわけで、２、３日は家でゆっくりしていますが、
また一ヶ月ほど、仕事、遊び、仕事、仕事、仕事、遊び、仕事、仕事･･･。

というペースで忙しい日々を過ごしていると思うから、
またネットから離れます。
一ヶ月間だからな？一ヶ月間！

一ヶ月間もネットから離れるから、
これを機に、いい機会だと思って
荒らしや叩きから足を洗って、
まともな人間になりましょう。

369 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 17:37:45.26 ID:aBaxGmH3o

実質現段階でツクールVXでRPGを作るって部分以外ほとんど白紙の状態で、
その後どうやって金を儲けるかの妄想だけが進んでる様子。

ゲームの内容についての込み入った構想は無いの？

370 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:20:54.62 ID:wELhkEpYo

>>369
構想は、まだ全然ありません。

ですが、RPGツクールVXを使って作る
というところまでは解かっています。
つまり、プログラマーはいらないということです。

必要な人材は、そういったプログラミング的な技術を持った人材ではないということ。

つまり、メンバーは素人でいいのです。
ゲーム開発なんてやったことがない人でいい。
ゲーム会社に勤めてなくてもいい。

大人でなくてもいい、子供でもいい。
学生でもいい。
男でも女でも、おじさんでもおばさんでも
おじいさんでもおばあさんでもいい。

ただ、一つだけ必要なものはある。

それは古い新しいに限らず、
RPGというゲームをプレイした経験があるということです。

371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:27:04.17 ID:wELhkEpYo

ゲームをプレイした経験も必要でしょう。

生まれてから今日まで一度もゲームをプレイしたことがない。
ファミコン、スーファミ、ゲームボーイ、アドバンス、ｗｗｉｉ
PCエンジン、セガサターン、ドリームキャスト、
NEO-GEO、プレイステーション、ＰＳ２、ＰＳ３、X-BOX360、パソコンゲーム
などなど、テレビもしくはPCモニターで表示させて遊ぶようなゲームを
一度もプレイしたことがない人には、メンバーには歓迎しない。

つまり、テレビに表示もしくはPCモニターに表示、
携帯電話に表示、携帯ゲーム機（ゲームボーイなど）に表示させて
遊ぶゲームをプレイしたことがある人なら、
小学生だろうが、中学生だろうが、高校生だろうが、大学生だろうが
社会人だろうが、お年寄りだろうが
誰でも歓迎する。

372 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:33:42.59 ID:wELhkEpYo

どうして、テレビゲーム系のゲームをプレイした経験が必要なのかと言うと、
テレビやPCモニターで表示させて遊ぶゲームは、
「こういうものなんだ」という基礎知識が必要だからということ。

最近は、テレビやPCモニターに表示させずに、
紙で作られたゲームも流行っています。
紙で作られたゲームだけを扱った即売会までもある。

なのだが、そういうゲームは当スレでは、
目的とはしていない。

当スレで製作するゲームは、
PCモニターで表示させるゲームを製作することが目的です。
なので、ビデオゲームをプレイした経験があることが必要なのです。

この平成の世の中に、
テレビゲームをプレイしたことがない人などいるわけがない。と
思う人もいるが、世間は広い。

ゲームをプレイしたことがない人も、
世の中にはいます。
なので、ゲームをプレイしたことがあることがメンバー条件にしています。

単に「テレビゲームをプレイしたことがありますか？」と聞くよりも、
「好きなRPGは何ですか？」「昔、好きだったRPGは？」と聞いた方がおもろいだろう。

373 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:38:16.84 ID:wELhkEpYo

「現在の好きなRPG」と「子供の頃に好きだったRPG」を聞いているのも、
重要な意味があります。

それは、現在と昔とでは、
テレビゲームは、どのように変化したのか？というのを
改めて考えるものである。

昔のRPGはこうだった。
昔のRPGの、こういうところが好きだった。

では、現在のゲームはどのようになってしまったのか？
正確には、どのように糞つまらんゲームになってしまったのか？
を改めて考える。

そうすることで、現代人が忘れてしまった過去のゲーム
もしくは、過去の面白いゲームを知らない現代の世代の人間に
面白いゲームを提供することで、
それをヒット作に結びつけよう。と考えている。

374 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 18:38:59.31 ID:aBaxGmH3o

こんなところ見に来るやつにビデオゲーム類をプレーした事無い奴なんて皆無だから、
そんな事いちいち気にしなくていいと思うんだがな……。

とりあえず、現状誰もアイデアだそうとしてない以上、
>>1が自らアイデアを出してメンバーを呼び込むのが良いんじゃないか。
案だけでも成果物ってみなそうと思えばみなせるだろうし、
このままじゃ口だけって思われるぞ。ポナルポ君。

375 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:46:40.36 ID:wELhkEpYo

さて、では、肝心なRPG製作についてですが、
これについては心配する必要はない。

RPGの作り方は、しっかり学んだので
それについては心配する必要はない。

まず、最初に考えるのは「テーマ」です。
次に、「クライマックス」を考える。
そして「オープニング」を考える。

ここまででようやく、
RPGの枠組みが完成します。

あとは、「オープニング」から「クライマックス」の間に、
どのような「イベント」を入れるのか？
を考え、さらに斬新的な戦闘システムを考えて、
物語に深みを加えていく。

ここまでの流れを作ってしまえば、
あとは、メンバー同志の提案を持ち寄れば、
どこまでも面白いRPGになっていく。

「主人公をいじめるシーンを入れてみよう」
「理不尽なイジメを受けて、そのまま主人公を殺してみよう」
「平和を願う主人公を悪者にして、全員で主人公をイジメ殺してみよう」
「正義の味方を悪者にして、殺してしまおう」

「正義の味方だった主人公を後半で悪役にして、ラスボスにしてしまおう」
「ラスボスを倒すと、世界が滅びるストーリーにしてしまおう」

そういう案を考えていくのも
RPG製作企画として面白いものになるでしょう。

376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 18:53:53.29 ID:wELhkEpYo

つまり？

まず、最初に考えるべきものは、
「テーマ」になります。

で・す・が！

その前に、もっと必要なものがあります。
それは、「メンバーを集める」ということです。

それをクリアしないことには、
テーマも糞もない。
みんなで！全員で！作るのだがら、
テーマもみんなで考えたい。

「こんなテーマはどう？」「じゃあ、こういうテーマは？」
「今まで、こんなテーマはなかったよね？アニメにはあるのに･･･」

といったことをみんなで考えたい。
意見を持ち寄りたい。
自分たちのRPGを作るのですからね。

俺が、こんなテーマにします。
ストーリーはこんなものにします。
主人公のビジュアルはこんな感じにします。

と俺が言って、パッパッパッパ！決めていくのは簡単だが、
それならサークルを開いてRPGを作る意味がなくなる。

そういうのなら自分一人で作りなよ。といったもので、
そういうのなら、もう作っています。
それが、DD0です。（のちにDDシリーズになります）

377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 18:58:51.96 ID:aBaxGmH3o

現状、スタッフとして入りたくても入れないって奴が多いと思う。

・オフ会を強要する姿勢
・実際人の意見をほとんど聞き入れてない姿勢
・中心人物の技術力に対する不安

これらを解決しないとスタッフは集まらないんじゃないか？

378 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:08:13.95 ID:wELhkEpYo

要するに、今必要なのは、
ゲーム開発ではなく、
メンバーを集めることです。

メンバーが集わないことには、
当企画はいつまでも始まりません。

では、どうやってメンバーを集めるのか？
これは難しいですね。

どうすれば人は集まるのでしょう？

一番、簡単なのか金です！ｗｗ
人間は金には弱いｗｗｗｗ

だから、メンバーには利益配分をする。
ゲーム会社に勤めるプロが小遣い稼ぎとして
参加してもらってもいい。

でも、それでも人は集まらない。
「みんなでゲームを作りましょう！」と言って
メンバーが集まれば楽です。

でも、現実はそう甘くはない。
では、どうするのか？

379 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:13:23.34 ID:wELhkEpYo

一番、簡単な方法としては、
「実績を作る」「話題性を作る」ということ。

つまり、現在個人で製作中の同人RPG「DD0」を完成させて、
それを即売会で販売する。

販売するだけではダメです。
ある程度、実績も作る必要があります。

例えば、初回で100本製造して全て完売しました！
完売した後も、ファンサイトで続編を望む声が鳴り止まない！！
もっと作って！
ドワンドに取り上げられる。
雑誌に取り上げられる。

話題性を生んで、制作者である杉並拓也が、
ニコ生方法の公式放送にゲストとして招かれた！！

そういった実績や話題性を作れば、
人は集まるでしょう。

380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:14:15.46 ID:wELhkEpYo

制作者である杉並拓也が、
ニコ生放送の公式放送にゲストとして招かれた！！

381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 19:15:10.53 ID:aBaxGmH3o

じゃ、それは何年後になるん？
それまでこのスレとプロジェクトは凍結状態なん？

382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 19:26:10.43 ID:aW/C+YCWo

じゃあこのスレは杉並拓也がニコ動デビューするまで凍結だなｗｗ
本人も明日からまた多忙で今月いっぱいは来ないって言うし
なにかするにしても来月ってことだな。

なら今日からこのスレは

【制作者デビュー】杉並拓也がPRG制作構想を語ります【メンバー募集はそれから】

こんなんでどうでしょうかね？

383 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:27:42.58 ID:wELhkEpYo

俺が考えるRPG製作は、メンバーとの絆を大切にしたい。
これはゲームが完成すればいい。
というものではなく！

メンバーとは、プライベイトな時間に一緒に遊びに出掛けたり、
時には、みんなで旅行に出掛けたり、
飲みに行ったり（俺は酒はあまり好きではないが）
海水浴に行ったり、スキーに行ったり、
そういう交流を経て、メンバーたちとの絆を深めたい。

だから、オフ会は必要。
オフ会未体験者は見知らぬ人と外で待ち合わせして、
遊ぶことに抵抗があるかもしれない。
俺もかつて、そのように考えていた時期がありました。

ですが、一度でいいから、
見知らぬ人とオフ会をして楽しむという体験すれば、
それほど大変なことではありません。

どこでもいいですから、
一度、オフ会に参加してみなよ。
別にアニカラオフでなくてもいい、
オフ会には色んなオフ会があって、
鉄道マニアが集まるオフ会やら、
カメラオタクが集まるオフ会、餃子を食べるだけのオフ会とか、
世の中には、色んなオフ会があるから、一度、オフ会を体験してみよう。

384 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:36:18.99 ID:wELhkEpYo

>>382
継続は力なり！

「実績を作る」は長期間になるが、
「話題性を作る」は、それほど時間は掛かりません。

どうすればいいのか？

簡単です。当スレを継続していくだけでいい。
いくつも次スレを立てて行って、
長寿スレにすれば、それが話題性になり、
少しずつ人は集まってきます。

タナ中のスレがいい例です。

まあ、俺はじれったいのが嫌いで、
話題性に満ちたとんでも性格をしているのでｗｗ
短期間で話題性を作って人は集まってくるんだけどな。

俺がニコニコ動画でコミュを開いた時は、
どれぐらいの期間で、200名ものメンバーが集まったと思う。

まあ、最終的には荒らしに邪魔されて
空中分解してしまったが、
あれがなかったら、まだまだ人は集まっていたと思うよ。

385 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:42:08.95 ID:wELhkEpYo

ゲーム制作に挑戦！Part4
http://zoome.jp/kazuki_p/diary/81/

これは、一年前にzoomeにアップした動画ですが、
この動画は見ていただけましたかな？

この動画の最後の方を見ていただきたい。
最後に、スペシャルサンクスを紹介していると思いますが、
一体、何人のメンバーがいると思いますか？

実は、これでもメンバーは減った方です。
元々は、ニコニコ動画で20本ほど同人ゲーム開発コミュを立ち上げていて、
もっとメンバーはいたのです。

ですが、荒らしの邪魔が入って、
空中分解して、一旦、ニコニココミュを解散して、
一旦、全員が散って、セカンドコミュを立ち上げたら、
また人たたくさん集まったが、また荒らしに邪魔されてコミュは解散に追い込まれ、

最終的にzoomeに場所を変えて、
これぐらいの人数になったのです。
全盛期の頃は、もっと勢いがありました。

コメントが多すぎて動画が見れないぐらい人気があったよｗｗ

386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 19:48:06.69 ID:wELhkEpYo

俺が、ニコニコ本社に行って、
公式放送をジャック（JAMと二人で公式放送をやってやった。俺がメインMCで）
してやった時も、
それとなく、ニコニコ動画を宣伝しておきましたｗｗｗｗ

その時にリスナーから付けられた俺のHNが、
「凸王」でしたｗｗｗｗｗｗ

「こいつ何者だｗｗｗｗ」というコメントでかなり盛り上がったよｗｗｗｗ
また、ニコニコの公式放送をジャックしてやりたいですねｗｗ

今は、お台場でニコニコ神社をやってるから、
ちょっと飛び入り出演して、当スレの宣伝をしてみようかな？ｗｗとか少し考えてるよ。（＾＾

387 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 20:02:17.04 ID:wELhkEpYo

ちょっと昔話をしてみましょう。

俺がニコニコ動画でゲーム製作動画をアップしていた頃の話です。
確か、動画タイトルは「素人がゲーム製作に挑戦！」というものでした。

第一弾は、開発環境をダウンロードしている光景を紹介している動画だったのだが、
そんな動画がどうして人気が出たのかは、
俺も謎ですｗｗ

で、Part2、Part3、Part4、Part5･･･と、いくつもの動画をアップしました。
ゲーム開発をするのだから、プログラミングを学ぶ必要があるだろう。
ということで、C言語を学び出して、
独学で学んだC言語知識を動画で紹介しつつ、
ブログでも解説。

で、その頃は完全3DRPGを目指していたから、
3Dのキャラクターをメタセコイヤで製作して、
それを動画やブログで紹介して、
3Dフィールドや3D空の素材なども作って、
最終的にそれらを組み合わせて、

自分が作った3Dフィールドに3Dキャラを動かして
ゲームパッドでキャラを走らせたり、ジャンプさせて障害物の上に乗ったり、
それをどうやって作ってるのかも紹介して、
「ゆっくりアイランド」という広大な3D島を作りました。

首都高速を作ったり、高速道路と地下鉄を交差させる3Dフィールドを作ったり、
山の中に鉄道のトンネルを作ったり、
高層ビルをいくつも作って、
巨大な天空城を作って、それを都市の上空に浮かばせたり。

388 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 20:03:59.64 ID:wELhkEpYo

失礼！さっきから外から盆踊りの音が聞こえてくるので、
ちょっと、祭りを楽しんできます（＾＾

またな。

389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 20:04:25.76 ID:aBaxGmH3o

ポナにも３Ｄゲーム作れるから俺にも作れるかな。

390 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 20:13:33.85 ID:aW/C+YCWo

杉並君の夏休み満喫チェック

■スイカ □棒アイス □カブトムシ □セミ □海 □山 □川
□プール □花火大会 □縁日 □祭り ■盆踊り

391 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 20:19:17.07 ID:wELhkEpYo

しかし･･･あの頃は、どうして3DのRPGに執着していたのだろうな･･･。

時代が3Dゲームの時代で、
当時持っていたパソコンが、かなり性能のいいパソコンだったからでしょうか。

まあ、そのうち完全3DのRPGを作ることになるだろうけど、
まずは、2DのRPGに挑戦します。RPGツクールVXで。

で、それを完全3D版としてリニューアルします。

そうです！

ゲームには、リニューアルという手があるのです！！
スクエニがよくやっているセコイ手ですｗｗ

高性能パソコンは、来月もしくは今月購入します。
ちなみに、２３インチの1920x1080解像度のPCモニターは、
もう買いました。

いつまでも１７インチのデュアルモニターではアレですからね（＾＾
今度は、いよいよ高性能ハイエンドパソコンを買います。

CM製作にために必要ですから。

392 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 20:28:39.99 ID:wELhkEpYo

>>388
最初はDXライブラリを使えばいいよ。

3Dポリゴン自体は、専用ソフトで作るから、
ツールの使い方さえ身に着ければ誰でも作れる。

それらの3D素材を最終的にドッキングさせて、
方向キーを押せば前に進むようにすればいい。
カメラアングルを切り替えるプログラムも組んでおく。

一度、組めば同じシステムの使いまわしなので、
それほど難しくはない。
3Dプログラム解説本を買って、
それをコピペして組み合わせればいい。

最近の解説本にはCDが付属してるから、
プログラミングの深い知識がなくても、
使いたいシステムだけコピペして組み合わせればいいよ。

ただし、3Dゲームを開発するには、
それ相当のパソコンが必要です。

3Dポリゴンはグラフィックカードの性能を使い、
システムはCPUを使う。
今なら、コアｉシリーズがいいですね。

AMDもコアがあるが、
コアiシリーズなら、仮想コアが使えるからどうせならコアｉシリーズの方がいい。
仮想コアとは、使っていないコアを使えるようにするシステムのことで、
AMDのコアは、そういう使い方ができないので、
同じコアでもiシリーズとは性能は異なる。

393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 20:33:16.81 ID:wELhkEpYo

まあ、来月か今月中に購入予定のハイエンドパソコンは、
AMDの６コアのハイエンドパソコンですけどね。

まあ、まだそれほどの性能のパソコンは必要ないので、
今はAMDで我慢しておこう。
コアiシリーズには劣るとは言え、
６コアのCPUだから、今持っているPen4のパソコンよりは全然性能はいいでしょう。

今持ってるPen4のパソコンは、動作確認、XPマシンとして残しておこう。
どうせ売っても2000円ぐらいしか値が付かないだろうしな（＾＾；

394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 20:45:02.01 ID:aBaxGmH3o

ミングスレの人居たら正体バレるけど。
ちょっと前に実際にDxLib触って。
http://dl6.getuploader.com/g/8%7Cvipprog/778/gamen_SLG.png
こんな感じにSLGの戦術画面風の物作ってそこから先に進めなかったんだよなぁ。
この件の場合はユニットのAIの組み方で悩んでそこで止まってた。
この程度しか組めない俺と比べてポナはガチでもっと凄いの組めるんだろうな。

スレ違いｽﾏｿ

395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/01(月) 20:50:57.22 ID:yhYT65Iso

俺も3DRPG作っているが衝突判定がどうにもうまくいかん

ニコ動で今ホットなのは、まどかマギカの3Dアクションをつくってみたとかやらで
40万再生いってるな
龍神録の人も3Dに手を出し始めたそうだし楽しみだ

396 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:22:36.34 ID:wELhkEpYo

>>394
いや、大丈夫。
それほど興味はないから、深くは言及しません。

俺が作ったゆっくりアイランドはもっと凄かったよ。
主人公は、ゆっくりさんで有名な、あの顔だけのキャラなのだが。

ゆっくりさんの実家は、山に囲まれた田舎でした。
大きな山に囲まれて、すぐ側に海岸などもあり、山道の道路をトンネルを抜けた向こうには、
巨大な陸橋になっている。
その先は、海底トンネルに繋がっている。

ゆっくりさんの田舎の最寄の駅は、
田舎にあるような小さな駅なのだが、
電車を出発させるとすぐに大きな山を突き抜ける長いトンネルがありました。
トンネルを抜けた先には、少しだけ栄えた町があって
駅の近くにはデパートやら不動産屋などもあり、

のちに、ゆっくりさんは、都会に上京するという物語になっており、
地元のコンビニで一緒に働いていたマリサは、芸能スカウトされて
一足先に都会に上京してアイドルになっていて、
上京後に、都会でゆっくりさんが出会うことになる。

397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:30:39.89 ID:wELhkEpYo

物語の主軸は、
田舎出身のゆっくりさんが都会に上京して、
様々なお仕事を体験して、
そのお仕事を体験しながら人生を学んで行き、
のちに恋人と結婚して、夫婦で田舎に帰ってきて、
実家の横に暮らしてハッピーエンドというものです。

その鉄道の先は、地下鉄になっていて、都会の地下を電車が走ることになる。
その地下に入るところに、首都高速の入り口も交差していて、
グルグルと渦巻いた高速道路の入り口を作るのにかなり苦戦しました。

ちなみに、上京後のゆっくりさんが鉄道会社に就職すると、
電車でＧＯ！みたいに、実際に電車を運転したりできます。

さらに、都会には自動車教習所まであり、
教習所に通って車の免許を取ると、
車を運転すことができるようになる。

自動車教習所は、クイズ形式のゲームになっていて、
出題問題は実際の自動車免許の問題にしようとか何とか言って盛り上がっていたとかないとかｗｗ

首都高速に一工夫があって、
なんかのレースゲームみたいに、
ビルの中を高速道路が突き抜けるような作りになっていて、
これも、レースゲームを想定したものでした。

398 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:36:21.49 ID:wELhkEpYo

俺が考えていたゆっくりアイランドの構想は、
3Dオンラインゲームにして、
プレイヤーたちに、都会の賃貸マンションに暮らしてもらって、
物語とコミュニケーションを楽しんでもらうようなものを考えていました。

ちなみに、都会エリアには、大きな球場まであり、
アイドルとして成功していたマリサが、
ここでライブをやります。とか何とか動画で見せながら説明していましたなｗｗ

で、都会エリアにはテレビ局まであり、
そこでは、ヘキサゴンみたいなクイズゲームを入れますとか言っていたり、
あと、なんだったかな？

俺が作ったゆっくりアイランドを見せながら、
「ここは水道局です」とか「これは飛行場です」とか色々説明していましたな（＾＾

399 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:47:02.22 ID:wELhkEpYo

だが、それをなぜ辞めてしまったのかと言うと、
その頃、プライベイトでかなり忙しい時期であり、
まあ、色々あった。

当時一年ほど付き合っていた彼女と別れて、
WEBデザイナーのバイトを辞めて、
個人事業のWEBデザインもうまく行かなく。

人生やりたい放題進んでみて、
自分のやりたいことをとりあえず一通り叶えたが、
その代償はデカかった。

理想と現実のギャップにはさまれ苦しめられ、
もがき苦しみ、その頃、大阪の西成区に住んでいたのだが、
西成でホームレスのための炊き出しなどのボランティア活動をしたり、
西成の友達の家で、どつき合いの喧嘩をして、
相手に重症を負わせて、大変な目にもあった。

部屋の壁に血がベットリと吹き飛び、
やりすぎてしまって友達は病院に緊急搬送。

片目の骨の周りにヒビが入り、
医者から後遺症が残るかもしれない、失明するかもしれない。などと言われ、
保障問題でかなり頭を悩ませました。

それからだよ。
人を殴ることが怖くなったのは･･･。

人を殴って傷を負わすことは簡単だが、
人間の体は以外ともろいもので、下手すれば簡単に死んでしまう。
だから、もう暴力は辞めようと誓ったのだが、
東京に来て、台東区の山屋で大喧嘩して、また相手をボコボコにしてしまった・・・。

400 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 21:47:26.09 ID:aBaxGmH3o

そのスクリーンショットや動画はありませんか？
一度拝見して見たいです。そういう成果物があるならもっとメンバーも集められると思いますよ？

401 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/01(月) 21:49:09.26 ID:J/HIxbSr0

>>389 >>394
真に受けないほうがいいよ、ほとんど嘘だから
3Dフィールドも全然作れていないし素材の盗用もした
プログラムも初歩の代入演算が理解できなかったし、動画に載せたのもDXライブラリの公式HPのサンプルソースそのままコピーでキャラだけ替えただけ
要するに他人の実力に頼って金儲けしたいだけだよ
言葉には出してないけど、ツクール使う以上今一番欲しいのは絵師なんだろうね

402 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:52:12.54 ID:wELhkEpYo

でも、もう暴力は振るわないよ。

手を出さない代わりに、
口で相手を威嚇することにします。
タンカを切るぐらいに留める。

もし相手に殴られたら、
殴り返さず、そのまま病院に行って
医者の診断書をもらってきて、警察に駆け込む。

そしたら傷害罪で警察が動くから、
そうなったら、たんまり賠償請求を出させてもらう。
世の中、暴力ではなく頭なんだよね。

ボクシングで世界王者になった
怖モテな男が目の前に居ても、
怖がる必要はない、その腕力を持って暴力を振るった瞬間に相手の負けです。

403 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:54:53.38 ID:wELhkEpYo

日本は法治国家だー！

街中で威嚇して歩いている男がいても
怖がる必要はない。

何か手を出された瞬間に相手の負けです。
相手に頬を殴られて、頬が腫れてしまった。

そんな傷でも、全治二週間の傷です。

404 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:55:40.87 ID:wELhkEpYo

>>401
アホかｗｗ

絵師ならここにおるじゃろうがｗｗ

405 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 21:58:44.30 ID:wELhkEpYo

俺、こう見えて、
全然、マジメな人間ではないですよ？

昔、話を持ち出すのはあまり良くないが、
俺は学生の頃から、喧嘩早い奴でした。
タバコの味を知ったのは、１７歳の高校二年の頃です。

当時、つるんでいた友達に進められて、
学校の校舎の裏で吸ってました。

406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/01(月) 22:03:18.57 ID:J/HIxbSr0

>>400
昔ニコ動にあったけど完全に削除されていると思うよ、バトーキン島のパクリなんか大慌てで証拠隠滅したし
でも動画観た記憶はある程度残ってる
作ったキャラは玉ねぎに目を閉じたゆっくりさんを貼り付けた気持ち悪い3Dモデル
>>385のzoome動画に後姿載ってるよ
フィールドはサーキットや高速道路みたいな長くて曲がった平面図形だけ(誰でも作れるぞ)テクスチャも貼ってない状態
恥ずかしくて人に見せられるような物じゃないぞ

407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:06:56.98 ID:wELhkEpYo

だが社会に出て、
親の紹介で一旦、大手に勤めてマジメになったが、
そういうマジメな世界は肌に合わず、
家を飛び出して、夜の世界に入る。

水商売の寮を転々として、ミナミや梅田でよく酔っ払い相手に喧嘩していた。
髪は金髪に染めて、チャラチャラした格好をしていて、
お金もわりと持っていたので、ブランドものを身に着けていた。

女遊びもよくやったし、
職場仲間と仕事をサボってゲーセンで遊んだりしていたし、
本当に手に付けられないほどの悪でした。

で、仕事は、水商売から風俗関係に変わり、
当時勤めていた風俗店が摘発を受けて、警察に連れて行かれ、
個人的にも警察にもお世話になって、二回逮捕されて、
前科も２つある。

そんで、最終的に面会に来た母親の泣き姿を見て、
「こりゃなんとかせなあかんな･･･」とか、何とか思って、
そういう夜の仕事から足を洗って、
地元、東大阪で新聞屋に勤めることにした。

408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:14:39.57 ID:wELhkEpYo

「俺の人生なんてこんなものかなー」とか何とか思いながら、
夢も希望もなく、新聞配達の仕事に打ち込む。

最初はバイトだったが、社員になってマジメに働いた。

そんな時にだね。
ハマっていたのがインターネットです。

ネットって面白いね。
面白いサイトがたくさんある。

ネットにはまっていくうちに、
サイトを作る方に興味が沸き、
HTMLやCSS等を独学で身に着けて行き、
その他にも、CGIやらPerlやらの技術も見につけ、
有料サーバーをレンタルして、
JavaとCGIを組み合わせた、お絵かき掲示板なども設置したり、
自宅サーバーにも挑戦して、自宅サーバーでサイトを運営したりして、
様々なWEB技術を興味本位で身に着けていく。

で、未来への光が見えた！
夢が見つかった！

よし！WEBデザイナーになってやろう！！
俺は頑張った。
どうやったらWEBデザイナーになれるのかは知らんが、
要するにHTMLやCSSを身に着ければなれるだろうと思って、

HTML4.01、XHTML1.0など深いWEB技術を身につけて
SEOなどの技術を身につけて、
WEBデザイナーになるには、東京に上京するべきだろう。

と思い、東京に上京。

409 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/01(月) 22:15:57.24 ID:diq+ca3Do

結局の所　今までなーんもやってこなかったって事か

ゲームプログラミングってコミュニティがほぼ無いのが痛いなぁ
もっとクリエイティブな話がしたいぜ

410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:17:32.96 ID:wELhkEpYo

今、思えば、無謀な上京でしたｗｗ
世間知らずというか、なんというかｗｗｗｗ

だって、誰もWEBデザイナーになる方法など教えてくれんし、
チャットで出会うWEBデザイナーは、
みんな東京の人だったから、
東京に行けば、WEBデザイナーになれるだろう。

と思って上京したんだよ。

で、現実に打ちのめされたｗｗ
東京で俺は騙されたｗｗｗｗ

「東京怖ろしかー」ｗｗ

そして、夢に破れ一旦、大阪に帰ってくる。

411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:19:47.43 ID:wELhkEpYo

そこで転機が訪れる。

WEBデザイナーになるという夢は、
皮肉にも東京ではなく、大阪で叶えました。

何のために東京に行ってきたんだよと･･･。（＾＾；

こんなに近くに夢を叶えれる場所があったのかと
俺は思ったね。

412 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:23:10.39 ID:wELhkEpYo

で、夢を叶えた感想は？
WEBデザイナーになって、どう思った？

理想と現実のギャップに驚いた。
WEBデザイナーは、そんなに面白くないｗｗ

サイトをデザインすることは楽しいが、
それでメシを食っていくのは別で、
自分の案なんて採用されないし、
自分がデザインしたサイトも、
結局は、クライアントの要望を叶えただけ。

こんな仕事、どこが面白いのだ？とｗｗｗｗ

413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:28:31.25 ID:wELhkEpYo

で、一旦、俺の夢は、夜の仕事を辞めた時みたいに、
何もなくなった。

だが、あの頃の俺と、今の俺はどこかが違う。

それは、どんな夢を諦めずに追いかければ
必ず叶えられるという現実を知ったことです。

だって、そういうデザイン学校を出てなくても、
独学でWEBデザイナーになれたしね。
かなり、遠回りでしたが。

414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 22:33:27.92 ID:IUuiOtfDO

嘘つきの一人語り会場はここですか？

415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:35:22.41 ID:wELhkEpYo

そして、俺の中で、
夢についての考え方が180度変わる。

それまでの俺の夢は、「夢＝仕事」だったのだが、
その考え方が「夢＝本当に自分がやりたいこと」に変わったのです。

俺は確かにあの頃、
WEBデザイナーになることが夢だった。
だが、本当にそれは本心なのかい？と自問自答を繰り返し、
WEBデザイナーが仕事だから、それを夢に定めたのではないのかい？

どうしてWEBデザイナーを目指した？ → 仕事だから
どうしてWEBデザイナーなの？ → 見た目がカッコイイから
なぜカッコイイ？ → 世間体がいいから
世間体とは？ → 自分以外の他人

つまり、世間の人に「いい仕事してますね？」と言ってもらいたいから、
WEBデザイナーを目指していたということですね？

だったら、それは本心ではないではないか。
それはタダ単に人に良く見られたいだけではないか。

俺の本当の夢は何だろう？
俺は一体、何を求めている？

416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:40:59.65 ID:wELhkEpYo

自分が本当にやりたいこととは？

自分は何をやりたい？

そういう自問自答を繰り返し、
出てきた回答が「創作活動」です。

創作活動は仕事ではない、
自分が本当に求めているものを表現すること。

創作活動の先には何がある？
自分が作った創作物に触れた人たちの笑顔です。

面白いものを作れば、人は喜んでくれる。
俺は、人を喜ばせることが好きだ。
そういう平和的思考が好きだ。

俺が作ったゲームをプレイした人が笑顔になってくれれば最高だ。
創作活動は、ゲームだけではない、
同人漫画でもいいし、同人小説でもいい、同人音楽でもいい。

とにかく、自分が生み出した創作物に触れた人が、
笑顔になってくれる。

それが、俺が本当に求めているもの。

417 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:42:01.66 ID:wELhkEpYo

自分が本当にやりたいこととは？
自分は何をやりたい？

自問自答を繰り返し、
出てきた回答が俺の場合「創作活動」だった。

創作活動は仕事ではない、
自分が本当に求めているものを表現すること。

創作活動の先には何がある？
自分が作った創作物に触れた人たちの笑顔です。

面白いものを作れば、人は喜んでくれる。
俺は、人を喜ばせることが好きだ。
そういう平和的思考が好きだ。

俺が作ったゲームをプレイした人が笑顔になってくれれば最高だ。
創作活動は、ゲームだけではない、
同人漫画でもいいし、同人小説でもいい、同人音楽でもいい。

とにかく、自分が生み出した創作物に触れた人が、
笑顔になってくれる。

それが、俺が本当に求めているもの。
創作活動の先に、人の笑顔がある。

418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:45:50.97 ID:wELhkEpYo

だが、その前に自分にとって、
何として乗り越えておきたいことがあった。

それは、数年前に上京して
シッポ巻いて逃げてきたという。
弱い、自分の過去を克服すること。

俺の辞書に「敗北」という二文字はない。
カッコイイこと言うね（＾＾

自分の夢を叶える前に、
東京リベンジを果たそう！
俺の夢を叶えるのは、地元大阪ではなく、
数年前に敗北を味わった東京の地で叶えたい！！

そして、やがてこのようなセリフを吐くのだ。

「我が人生に、いっぺんの悔いなし！！」

パチパチパチー！ｗｗｗｗ

419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 22:49:42.17 ID:wELhkEpYo

ま、そんなわけで、今の俺は
東京で頑張っているわけなのだよ。

しかし、あれだな。
最初は東京がもの珍しかったが、
今では、完全に東京が板に付き、
東京都民になって、日本の首都！！
東京に暮らしてみて。

ここで暮らしていることが、
本当に当たり前のようになってきましたな。

もう何年も東京に暮らしているような感覚だよ。
東京が当たり前になってきた。
当たり前すぎる場所になってきた。

420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 22:51:52.20 ID:aBaxGmH3o

で、それまでの人生の中で。
今回のプロジェクトに関してメンバー集めに役に立つような成果物とかはありませんか？
そういうのがあれば今回のプロジェクトに役に立つと思いますよ？

Webデザイナーをしていたようですし、Webデザインの基礎以上の技術と実績がある筈。
ならば、今回のプロジェクトの拠点的なウェブサイトを用意したりとかどうでしょうか。
実力を示す結果にもなるでしょうし。ウェブサイト自体も今後の役に立つと思います。

今後プロジェクトを進めるならばそういった物も必要になるでしょうし、
それが少し早くなるだけです。きっとプロとして活躍していたのならすぐに完成するでしょう。
どうでしょうか？

421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:15:14.25 ID:wELhkEpYo

>>420
もちろん、WEBサイトは作るさ。作るとも。
だが、今はまだその時ではない。

現在、製作中のDD0の公式サイトを作るには、
とりあえず、主要メンバーたちのデザインを描く必要がある。
主人公ケイトのデザインは、ほぼ出来上がっているが、
他の仲間たちに居たってはまだまだです。

WEBサイトの顔である公式サイトのトップページのデザインには、
キャラクターたちのビジュアルが必要。
仲間たちだけでなく、敵キャラも必要。

RPGツクールVX作品だから、
味方も敵も全員、二頭身キャラのドット絵です。

それをちゃんとした姿にして、
それを公式サイトに表示させる。

トップページは青空がいいね。
バックに城や城下町の絵が表示されていて、
回りやすいところに、大きく「体験版プレイ！」の大きなアイコンを表示させる。

まあ、ゲームの公式サイトは、8ページもあればいいか。
トップページはトピックス（新着情報）などを表示させて、
サイドにバナーを表示させる。

全体の公式サイトデザインは、
１．トップページ
２．概要
３．ストーリー
４．主人公たちの紹介
５．プレイ動画ページ
６．PRGツクールVX宣伝ページ（RTPなども）
７．公式掲示板
こんなものかな？

422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:17:34.71 ID:wELhkEpYo

実際のデザイン的には、こんな感じのカラフルなデザインにします。

http://elsword.hangame.co.jp/lp/

こういうデザインのサイトを作るなら、
キャラクターたちのビジュアルが必要でしょう？

423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:19:13.09 ID:wELhkEpYo

Flashサイトも得意だから、
こんな感じのデザインにして
音楽を流してみようかな？

http://mhf.hangame.co.jp/

424 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 23:21:47.06 ID:aBaxGmH3o

>>421
DD0じゃなくて今回のプロジェクト。
ここで書き連ねた方針や理念とか書いておいたり。スタッフ同士のやり取りの為の掲示板。
スタッフそれぞれの進捗状況をまとめた場所とか。
ファイルの受け渡し用の専用の領域。それは緊急用のファイルバックアップの場も兼ねた物。
ネット上で作業する訳だからこういう感じの機能を持った場所ってのも必要だと思う。
全部が全部オフ会でやるわけじゃないんでしょ？

で、それから、完成に近付いてきたら、
改めて作ったゲームソフトの公式サイトの立ち上げ。

425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:30:25.93 ID:wELhkEpYo

久々に降臨したので、
ついつい、たくさんしゃべってしまったな（＾＾

でも、今月は本当に忙しいから、
しばらく、また身を潜めることにします。

警備の仕事は一日中、
突っ立てるだけだから楽だと思うかもしれないが、
結構、大変なんだよね。

毎回、勤務場所も違うし、
仕事の度に、地図で現場までの順路を調べないといけない。
でも、仕事内容は難しくない。

外に立て棒を振ってるだけだしな。

あと、この仕事のいいところは、
会社によっては違うかも知れないが、
給料は週払い制になっていて、
たくさん働けば働くほど、たくさん給料を稼ぐことができる。

今は夏で暑いが、
天も俺を味方してくれてるのか、
今年の東京の夏は、秋並に涼しい。

これは絶対、天が俺を味方してくれてるんだよ。
今年の東京が涼しいのは、
今の俺が東京にいるからなのさ。

426 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/01(月) 23:36:44.82 ID:osR0blKAO

やたらゲリラ豪雨があるのはそのせいか

427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:37:39.14 ID:wELhkEpYo

>>424
なんだ、そっちのサイトかよ。

DD0の公式サイトや本企画で制作したRPGの公式サイトではないのか。

そういう情報系サイトなら、
mixiなどにサークルを立ち上げて、
そこをオンライン上の活動拠点にします。

メンバー全員が、mixiに入れば、
回りに邪魔されることなく、
個別に情報交換ができる。

データーのアップロードは、
専用有料サーバーをレンタルして、
そこにアップロードCGIを設置して
データーをアップできるようにします。

既存のアップローダーだと、
アップできるデータ要領に制限があるが、
自分で借りた有料サーバーなら、要領制限がないし、
部外者にデーターが漏れることもない。

サイトに少し細工をしてGoogleクローラーをはじくようにして、
IDとパスワードを入力しないと、表示されないような作りにします。
そういうのは任せてくれ。
これでも、元プロのWEBデザイナーだし。

428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:40:57.27 ID:wELhkEpYo

とにかく、何としてもハイエンドパソコンが欲しいので、
今月は仕事頑張るぞー！

頑張れば28万ほどの収入になるし、
週払い制だから、今月中にハイエンドパソコンをゲットすることも可能でしょう。

２３インチPCモニターは手に入れたので、
あとは、パソコン本体だ！！

では、またな！！

俺は、やる時はやる男なのだよ。

429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/01(月) 23:41:53.91 ID:aBaxGmH3o

>>427
いや、別のもので代用可能とかそういう話じゃなくて。
何らかの成果物を提示し、それを基にメンバーを集めるって話。
ある程度のスキルを持ってる人間って事なら誰かしら集まると思うんだけど。

430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/01(月) 23:57:47.99 ID:wELhkEpYo

俺は、自分が製作した同人RPGを
東北の被災された方たちにプレイしてもらって、
彼らを笑顔にしたい！！

それが、今の俺の夢だ！
文句あるか！！（＾＾

笑顔の先に人の幸せがある。
俺が作ってるのは、創作物という名の人の笑顔です。

俺は俺で、DD0で最高の同人RPGを作る！！
そして、悲しみに暮れる被災者たちに
笑顔と真心と幸せをお届けしようではないか。

一人一人の力は、とても小さなものでも、
力を結集すれば、必ず大きな力になる。
そして、夢を追いかければ、必ずその夢は叶えられる。

がんばろうぜ！
みんなでよ！！

と、意気込んでみるテストｗｗ（＾＾

さーて、仕事を頑張るか！

431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 00:01:07.52 ID:Arydk8yho

うお！

こんなことを言っていたら、
大きな地震が･･･。

なるほど、天も興奮しているのだなｗｗ

432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 00:05:31.90 ID:Arydk8yho

>>429
成果物の提示？

今、作ってるDD0ではダメなのかい？
もっと作りこんで、しっかりしたプロ並の
DD0の公式サイトを作って、
それを見せればいいじゃないか。

これを作ってる人が、
この企画の主催者です。と言って説明すればいい。

まあ、何にしても今は夏休暇中なので、
動きがあるとすれば、9月以降だろうね。

まあでも、ブログではちょくちょく情報を発信していると思うが、
今月は本当に忙しいので、
今までみたいに頻繁にブログを更新するのは無理だろうな。

433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/02(火) 00:06:00.25 ID:k3VbjUrOo

自分の呪いや祟りが新潟の地震になったとか言ってた奴が
被災者を惹き合いにするな人間のクズ

434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 00:15:36.05 ID:9zkXcc0S0

317 が一段階進みますた

まず一人でやる
→ 行き詰る
→ やり方がわからないから人手（奴隷）が欲しい
→ メンバー募集してみる
→ 素性をばらされる
→ 自分で自分のスレを荒らしてメンバーが逃げる
→ 荒れたので、スレなどから逃げる
→ 素性をばらした人とか色々な人にキレまくる ←今ここ [NEW!]
→ ブログを閉鎖する
→ 別の名前でやり直す

435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 00:22:28.59 ID:k3VbjUrOo

スレタイ変更による新タイトル候補

①【ツクールは難しい】杉並拓哉は次は何に飛びつく？【シナリオ作りはまかせろ】

②【制作者デビュー】杉並拓也がPRG制作構想を語ります【メンバー募集はそれから】

他にありましたらどーぞ

436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 00:25:02.21 ID:9zkXcc0S0

③【新感覚エンターテイメント】エンドレスニート杉並拓也のブログ閉鎖までを見守るスレ

437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 00:32:55.72 ID:gnN+2QJm0

データー
データー
データー

wwwww

438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/02(火) 01:47:09.95 ID:/4mZNCH/0

またハイエンドPC買うために警備の仕事するって言ってるけど
本当に勤まっているのかねえ、
週払いなんて言ってたから派遣や登録制の仕事なんだろうけど
何回くらい持ちこたえるだろうか見物だ
仮にが警備の仕事が終わればまた生活保護だけでやっていく気か

439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:00:10.20 ID:Arydk8yho

>>438
生活保護に頼る生活は情けないが、
日本人である以上、
法律上、死ぬまで国は国民を救ってくれる。

だが、生活保護は必要最小限の生活を保障するだけであって、
そんな金で普通の暮らしが出来るとは思わないことだな。
苦しい生活を余儀なくされることは覚悟しておこう。

生活保護は楽して生活することではなく、
苦しい生活をしなさいというものだから、
安易に生活保護など頼らない方がいい。

だが、職を失って貯金も底を尽きて、
家賃も払えなくなって部屋を追い出されそうにまで追い込まれたなら、
遠慮なく生活保護を申請すればいい。

で、生活保護で一旦、生活を守ったら
就職活動をして生活保護費以上の収入の仕事に付けばいい。

440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:03:46.76 ID:Arydk8yho

一番、悪いパターンは、
生活保護は世間体が悪いからとか、
カッコ悪いからとか、
そんな下らんプライドのために、
生活を捨ててホームレスに成り下がることだな。

今は就職難で仕事がない仕事がないと
世間では騒がれているが、そんなことはない。
職種さえ選ばなければ、いくらでも仕事はある。

例えば、警備員の仕事なら、
定年がないから70歳だろうが80歳だろうが、
体が動くなら雇ってくれる。

女でも警備員の仕事をしているぐらいなのだから、
若い男なら誰でも勤めれるだろう。

441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:05:43.24 ID:Arydk8yho

警備員の仕事には将来性がない？
そんなことはない。

70歳や80歳になっても働けるという将来性はある。
もし、年老いて働けなくなったら、
その時に生活保護を申請して
保護費で残りの余生を生きていくか、
年金に加入していたら、年金で暮らしていけばいい。

442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:10:23.16 ID:h1Gx0bpj0

お前の場合、何の取り柄もないからどこも雇ってくれないってのが現実なんだよ？

443 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:14:57.42 ID:Arydk8yho

>>438
>週払いなんて言ってたから派遣や登録制の仕事なんだろうけど

解かってそうで現実を解かっていないことが、
俺にはよく解かる。

警備員に限らず給料の支払いは、
会社によって違う。

月締めで給料日に支払うところもあるが、
こういう仕事をしている人は、
生活に困ってる人ばかりだから、
その辺も企業側はよく解かっていて、
週払い制や日払い制を導入してくれている会社もある。

俺が勤めている会社がそのタイプ。

別に金に余裕があるなら、
週払いにしないで、月末にまとめて給料をもらってもいい。
そんなことはどっちでもいい。

444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:21:37.54 ID:Arydk8yho

>>442
取り柄も糞もねーよ。

日本語がしゃべれて、体が動くなら、
年寄りだろうが若者だろうが
女だろうが男だろうが、
誰でも雇ってくれるよ。

警備員という仕事は、警察のように命令権がないから、
正確には、通行人やドライバーにお願いするようなものです。

「この先で工事をやっているから
危ないので止まって下さい。」

と、お願いするようなもので、
警察の場合は、「止まってください」ではなく、
「止まれ！」と命令する権利がある。
警察の指示に従わない場合は、逮捕されるが。

警備員の場合は、命令権がないから、
警備員の指示に従わなくても、
なんら違法でも何でもない。罪には問われない。

「止まってください」と警備員に言われて
「やかましいわ！」と言って、通り過ぎてもいい。
警備員とは、そういう仕事なのです。

445 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:27:50.54 ID:zGtTzD0q0

> 解かってそうで現実を解かっていないことが、
> 俺にはよく解かる。

日本語を理解できてないのが、よく分かる
>>438は、その支払形態＝派遣や登録制だと言ってることすら読めないのか
正社員ではないという発言に対しての返しがコレとは、びっくりだよ
さすが正社員経験がない底辺なだけのことはある

446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 20:31:02.79 ID:OdHZkABRo

>命令する権利がある

「権力」と「権利」の違いも分からないバカだから
昔警備会社トンズラした失敗を忘れてまた同じ業種に飛びついたのか？
誰でも雇ってくれる業界ほど横の繋がりが新聞屋同様しっかりしてるんだよ。

また理由つけて逃げるような事だけはするんじゃねーぞｗｗ

447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:33:50.76 ID:Arydk8yho

警備員の仕事は、そんなに難しいものではない。
一日、6時間か7時間ほど外に立って、
棒を振ったりして、時間になればその日の仕事は終了。

それ以上、それ以下もない。

警備員の仕事は、将来性がまったくないから、
余計なことを考える必要はない。
その日、その日の仕事が終われば、それで終了です。

だが、サラリーマンの場合は、そうはいかないだろう。
日々の業務の積み重ねで、商談を成立に導いたりする。

名刺を交換して、挨拶回りをする。
後日に、また担当者に会って打ち合わせをする。
会社に報告する義務があるから、
また後日に会社報告用の書類をパソコンで作成して、
上司に書類を提出する。

お得意先にも見積書を出さないといけないから、
またパソコンで書類を作成して、後日、先方の担当者と会って
お仕事の話をして見積書を先方に渡す。

一つの商品を作るには、原料を調達する必要があるので、
その商品の原料を作ってる会社に出向いて、
交渉して卸値を決める。

また、会社に報告するための書類をパソコンで作成して、
後日、上司に書類を提出して報告。

そして、商談が進んでいったら、
具体的な商品開発に取り掛かり、
パッケージを作るためにデザイナーにデザインを依頼する。
先方に出向いて、デザイナーと打ち合わせをする。

今度、わが社でこんな商品を開発しようと･･･。
で、また、会社に報告するための書類をパソコンで作成して、
後日、上司に書類を提出する。

448 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:39:21.61 ID:Arydk8yho

という風に、一般的なサラリーマンという職業は、
一日で終わる仕事ではなく、
数日、数週間、数ヶ月という時間を積み重ねてお仕事をする。

サラリーマンは、日々の積み重ねがお仕事です。

だが、警備員は、そういうものは一切ない。
その日、その日が無事故で勤めあげれば、それで終了です。
そういう気軽さが楽なのだろうね。

警備員は警察ではないから、命令権はないなので、
責任は、それほど問われない。
例えば、現金輸送車の警備について、
誰かに襲われたら、警備員は身を犠牲にして金を守る必要はない。

自分の命優先で、すぐに逃げましょう。
逃げながら、警察に通報して警察になんとかしてもらいましょう。

だが、警察は逃げることは許されない。
それが仕事なのだから、
怖ろしい犯罪者がいたら、立ち向かう必要がある。

449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 20:45:17.76 ID:RgFEk2gxo

１．山縣有朋
２．男
３．４０代
４．東京都
５．子供の頃にはなかった
６．「Oblivion」「Fallout3」
７．ラノベは中高生の読み物だと思っている
　　小説なら「豊饒の海」「カラマーゾフの兄弟」など
８．無駄話はやめて真面目にやりましょう

450 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 20:51:46.62 ID:OdHZkABRo

>>447-448
おまえにとってはどんな仕事だろうと狡賢く怠けて楽する事が一番だもんなｗｗ

勤務中に隠れてタバコをふかしては携帯片手にネット書き込み。
そして職務怠慢と無能さを咎めれると一気にやる気が失せて
最後は責任放棄のトンズラでお決まりの職場叩き。

こんな奴つかまされる会社が気の毒で堪らないわ。

451 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:54:08.83 ID:Arydk8yho

じゃあ、警備員とは何のためにいるんだろうな？

命令権がないから、通行人やドライバーに「止まれ！」と命令することは出来ない。
命令してもいけない。
警備員の指示に従わなくても、罪に問われないのなら、
別に必要ないのではないか？

警備員を配置するのではなく、
警察官を配置すればいい。

犯罪者がいたから、
警備員は勇敢にも犯罪者に立ち向かった。
そんなことをすれば、始末書ものです。

なぜ、そんなことをした！と上司に怒られるよ。
犯罪者と戦ってナイフで刺されて重症を負ったりなどしたら最悪です。
そんなの勇気でも何でもない。

ただのバカです。

警備員は命令することも指示する権利もない。
犯罪者と戦う権利もない。
だから、警備員は余計なことをせずに、
襲われそうになったら、真っ先に逃げましょう。

自分の命を優先しましょう。
犯罪者と戦って、犯罪者に傷を負わせたら、
自分が傷害罪で逮捕されます。

なので、逃げましょう。
そして、逃げながら無線や携帯で、警察に通報しましょう。
警備員とは、そういう仕事なのです。

犯罪者に立ち向かうのではなく、
犯罪者と戦うのではなく、警察に報告すことが仕事なのです。

452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:54:35.54 ID:9zkXcc0S0

ものの見事に懐柔されてるなｗｗ
全部会社にいいように説明されてうまく利用されてるんだな、ポナらしいｗｗｗｗ

給料がいい仕事とかおいしい仕事は会社が全部持っていってるんだぜ
日本語がしゃべれて体が動く人なら誰でもいいような仕事ってのは
誰もやりたくないから安い給料で利用されてるんだよ
ポナだって、わざわざやりがいがあって楽で儲かる仕事があるなら、人を雇わずに自分でやるだろ？
会社にうまく言いくるめられたんだろうが、世の中の仕組み見えてるか？

453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 20:56:49.06 ID:Arydk8yho

ドライバーが危ないので、交通誘導をしていたのに、
そのドライバーは、「うるさい！」と言って
静止を無視して通り過ぎてしまった。

そしたら「ま、いっか！」と思って開き直りましょう。
で、そのドライバーが、事故ってしまったら
「あーあ。言わんこっちゃいない。だから言ったのに･･･。まあいいか」とか思って、
警察に通報して、あとは警察に何とかしてもらいましょう。

454 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:06:59.63 ID:Arydk8yho

警備会社のおいしいところは、
工事をする場合は、法律で警備員を配置しましょう。という決まりがあるので、
工事業者は仕方がなく、警備会社に警備を依頼する必要はある。

それをやらないと、その工事業者が罰せられますからね。

だから、警備会社はなくならない。
どんなに日本が不況になろうが、
工事がなくならない限り、警備会社はなくなりません。

多分、東京電力の次に、なくならない安定な会社だと思う。
だって、倒産は有り得ないのですからね。

工事業者が工事をしたくても、
警備員を配置しないと、いつまで経っても工事を始めることが出来ないから、
工事業者は何としても警備員を配置するために、
警備会社に仕事を依頼する。

だから、警備員という仕事は、年齢とか性別とか
一切関係ないのです。

よぼよぼのご老人だろうが、
警備服を着て、そこに突っ立てくれれば、
工事業者は助かるのです。

交通誘導？おじいいさん、そんな余計なことしなくていいよ。
あんたは、そこで立ってくれれさえいればいいから！

というのが工事業者の本音だろうw

例えば、工事中に警備員が家に帰ってしまった。
そうなった場合は、その瞬間から工事を中断させないといけない。
そういう法律ですからね。

455 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:09:29.90 ID:Arydk8yho

逆に警備員が遅刻してしまった場合は、
その一人のために、工事を始めることが出来ないので、
警備員で遅刻はご法度です。

456 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:25:17.03 ID:Arydk8yho

て、なんでこんな話をしているんだ？ｗｗ

まあ、雑談スレだから、
何でも語ればいいよ。

こういう警備の仕事の話も、
RPG製作には全く関係ないように見えるが、
RPGに警備員を配置するようなイベントを入れるなら、
こういう雑談も無意味ではないでしょう。

例えば、呪いの話をしてみる。
そんな場合でも、RPGで呪いを出すようなイベントを組むなら
そういう話も必要なのさ。

変な奴が、いきなり呪いの話をし始めた。
だったら、そういうキャラクターをRPGに出してみようではないか。

457 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:29:16.10 ID:Arydk8yho

しっかし･･･。

ハイエンドパソコンは、何としても欲しいな。
今、持ってるPen4のWindowsXP機でも、
ゲームは十分作れる。

アニメーションだって作れる。

でも、動画とかCMとかは、
今のマシンではスペック不足なので作れない。
だから、ハイエンドパソコンが必要。

ゲームを作るために必要なのではなく、
動画を作るために必要なのさ。

458 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:31:47.18 ID:Arydk8yho

やっぱ同人ゲームを成功に導くなら、
単にゲームを作るだけではダメだ。

成功に導くなら宣伝も必要！
いや！宣伝は絶対に必要！！

なので、ゲームのCMを作りましょう。
ついでに、面白い企画をやって
ニコニコ動画で注目されるコミュを作ってやりましょう。

459 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 21:34:49.48 ID:Arydk8yho

よし、かなりスレが伸びたので、
ここで一発、もう一度、メンバー告知を出してみます。

メンバーがある程度、集まってきたら
mixiでコミュを立ち上げて、活動を始めます。

460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 21:37:52.95 ID:EpAT78apo

なあ、俺の勘違いかもしれないけど。
スレが伸びたと言ってもひたすらわめき続ける奴がいるから書き込み数が多いだけなんじゃあないか？

461 ：メンバー募集の告知 [sage]：2011/08/02(火) 21:56:38.36 ID:Arydk8yho

このスレは、【同人ゲーム（RPG）】を
みんなで作って楽しみましょうという企画のスレです。

　同人ゲームとは、フリーゲームではなく。
　ゲーム内容をCD-Rに焼いて、CD-ROMを入れるケースがあり
　それを手にとってタイトルパッケージや裏面を眺めたり、
　ケースの中に説明書などが入っているような、実物のゲームです。

　完成品には値段が付いて、お客さんから直接お金を頂いて、
　お客様に「ありがとうございました！」と言ってゲームを販売し
　CD-ROMをパソコンに挿入して、パソコンにゲームをインストールして
　ゲームパッドなどのコントローラーで遊ぶようなゲームです。

【サークル名】
　　考案中（みんなで考えます）
【製作ツール】
　　RPGツクールVX
【ジャンル】
　　オリジナル正統派RPG
【必要なスキル】
　　RPGをプレイしたことがあること
【製作期間の目標】
　　今年の冬コミの東京ビッグサイトでの販売を第一目標とする（発売延期も視野に入れる）
【利益配分等】
　　完成作品を自由に販売できる権利
【参加費用】
　　なし
【参加条件】
　　東京都在住の方、もしくは東京近辺に住んでいる方で
　　秋葉原等で会合（オフ会）に出席できる方

※各種ゲーム製作のスキルについては、やりながら身に着けていきますので
　　ゲーム製作経験、性別、年齢、学生、社会人、プロアマ等、一切問いません。
　　やる気さえあれば、誰でも歓迎します。
　　
---------------------------------------------------------
【主催者】
　杉並拓也（HN）

【現在製作中の同人RPG】
　Diosoul Destiny 0
【テストプレイダウンロードURL】
　http://loda.jp/tkool_vxp/?id=154

※当企画で製作する同人作品は、これとは別作品になります。
---------------------------------------------------------

462 ：参加表明テンプレート [sage]：2011/08/02(火) 21:59:58.57 ID:Arydk8yho

【募集要員】（担当は掛け持ちでも可）
・RPGツクールVXでのイベント構築担当
・シナリオ担当
・脚本家担当
・演出家担当
・アイデア提案担当
・キャラクタードッター担当 ※1
・BGM/SE等の音楽担当 ※1
・テストプレイ担当 ※2

※1 人員欠如の場合は、RPGツクールVX、和素材、XP等の既存の素材を使います。
※2 テストプレイ担当は、会合（オフ会）に出席しなくていい代わりに報酬は発生しません。

△▼△▼参加希望者は、以下の項目を書き込んで下さい△▼△▼

１．ＨＮ ※2
２．性別
３．年齢（世代まで）
４．現在お住まいの都道府県まで明記
５．子供の頃に好きだったRPG（複数明記可）
６．ここ最近に好きになったRPG（複数明記可）
７．好きなラノベ、アニメ、漫画等があれば明記
８．何か一言あれば

【例】
１．杉並拓也
２．男
３．３０代
４．東京都
５．ドラクエシリーズ、テイルズオブエターニア
６．ドラゴンネスト、DQ9
７．
　ラノベ：涼宮ハルヒの驚愕（前・後編）
　アニメ：ゼロの使い魔、らき☆すた
　漫画：ワンピース、ドラゴンボール
８．やりましょう！

463 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 22:03:43.02 ID:h1Gx0bpj0

ちなみに主催者はネットではそこそこ有名なマヌケです。

464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 22:08:11.87 ID:OdHZkABRo

そんなマヌケ面が只今ブログにて公開中でございます。

465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 22:16:11.16 ID:EpAT78apo

>>462
専門テスター募集してんのにテスターをかなり馬鹿にしてないか？
っつかテスターをスタッフと思ってないんじゃないのかこの差別っぷり。
本来専門技術と知識、そして根気が必要な役割なのに。

466 ：当企画の活動の流れ [sage]：2011/08/02(火) 22:20:43.33 ID:Arydk8yho

【当企画の活動の流れ】

１．当掲示板で、当企画の本スレを立てる（2011/07/18）
　　↓
２．メンバーを本スレで募集
　　↓
３．mixiでサークルコミュを立ち上げる
　　↓
４．mixiでもメンバーを募集
　　↓
５．当企画のメンバーには、全員mixiに入会していただきコミュに参加してもらう
　　↓
６．ネット上の個人的なやり取りは、mixiのメッセージサービスを利用させてもらう
　　↓
７．2chに外部スレを立てて、2chでもメンバーを募集する
　　↓
８．ある程度メンバーが集まったら、第一回目のオフ会を開く
　　↓
９．オフ会開催の告知は、mixiのコミュニティサービス（オフ会）を利用
　　↓
１０．第一回目のオフ会では、サークル名を全員で決めて談笑などして終了
　　↓
１１．mixi、当スレ、2chスレ等で、雑談を交えながら企画を練る
　　↓
１２．ニコニコ生放送で大会議を開く
　　↓
１３．第二回オフ会を開催（テーマを考える）
　　↓
１４．mixi、当スレ、2chスレ等のオンライン上の掲示板等で、エンディング構想、
　　オープニング構想、キャラクター原案、原作ストーリーなどを練る
　　↓
１５．第三回オフ会を開催（前回よりも深くゲーム内容を掘り下げる）
　　↓
１６．ゲーム製作開始！
　　↓
１７．テストプレイバージョンを次々とネットに公開していく
　　↓
１８．作品のCM作成に取り掛かる
　　↓
１９．ニコニコ動画でコミュを立ち上げ、様々な面白企画を打ち出す
　　↓
２０．作品が完成
　　↓
２１．打ち上げパーティを催す
　　↓
２２．完成作品のマスターデータをメンバー全員に配る
　　↓
２３．あとは、お好きなように個人で、コミケや即売会やネット販売等で
　　作品を販売して利益（報酬）を得てください。

467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/02(火) 22:22:46.53 ID:Arydk8yho

【その後の構想】
　　当企画が成功した場合は、また一からメンバーを募集して
　　第二弾、第三弾と続編を作ったり、
　　また、グラフィック面や音楽を強化した
　　リニューアル版などを製作していく。

※第一期メンバーが参加してくれても構いません。

468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 22:24:31.92 ID:OdHZkABRo

④【天職】杉並拓也が警備職を語ります【逃亡前科一犯】

469 ：現在までの参加者 [sage]：2011/08/02(火) 22:25:37.53 ID:Arydk8yho

【現在までの参加者】

１．杉並拓也（主催者）
２．ちんカスん
３．漆黒の翼の断罪者
４．もりそば
５．田中
６．まら坊
７．山縣有朋

470 ：杉並拓也 [sage]：2011/08/02(火) 22:41:29.09 ID:Arydk8yho

現在の活動内容は、本スレでの雑談です。

RPGに関することや、RPG製作に関すること、
RPGツクールシリーズに関する雑談、疑問、質問、
直接ゲーム製作に関係しない話題でもいいので、
その場の雰囲気（スレの流れ）に身を任せて、
思い思いの発言を楽しんで行ってください。

ところで、私のＨＮ（杉並拓也）ですが、
ちょっと長いよね？

ＨＮは杉並拓也ですが、
「杉タク」とか、そういう愛称にしてみましょうかな？
それか、ニックネームを募集してみる？なんてのも面白いかもね（＾＾

ちなみ私の個人的な私情ですが、
今はハイエンドパソコンを購入する資金を作るため、
今月は仕事や遊びが忙しいので、
ゲーム製作は夏休暇に入っています。

471 ：杉タク [sage]：2011/08/02(火) 22:47:31.95 ID:Arydk8yho

あ、またブログを紹介を忘れていましたｗｗ

【杉タクの個人ブログ】
　Suginami's diary
【URL】
　http://live2011.blog81.fc2.com/
【内容】
　現在個人で製作中の同人RPG『Diosoul Destiny 0』の製作秘話や、
　日々の日記など、様々な記事を書いています。

では、また。

472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/02(火) 22:50:37.14 ID:EpAT78apo

なぁ、万が一スタッフが集まって、実際にオフ会とかをやって。
その中で会議が行われたとして……彼はスタッフの意見に耳を貸すのだろうか？

473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/02(火) 23:10:43.49 ID:/4mZNCH/0

ブログにのってるPen4のマシンってもろに中古ショップで売ってるジャンク品だよな
今なら1万前後で買える、よくこんなもの買えたものだよな
同じ中古なら自作の方がいいマシン出来上がるのにな

474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 00:53:10.82 ID:PnmGH1uDO

まあみんなポナルポをボロクソに言ってるけど、学歴の方が糞だよ。
あいつはマジで生きる価値無いわ。
俺の目の前に目の前にあいつが現れたら殺してやる。
それくらい俺はあいつを憎悪している。
あいつは今すぐ死ぬべきだ。他人を平然と侮辱し。
内心自分自身が優れていると愚かにも考えている。
殺したい本気で殺したい学歴の糞野郎[ﾋﾟｰｰｰ]。
[ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ][ﾋﾟｰｰｰ]

475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/03(水) 03:15:30.91 ID:5F2eGSqAO

>>460
現時点で200レス越え
いない時期があったにも関わらず半分近くを占めてる

476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 04:04:01.64 ID:tBJTR2TY0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
これはマジレスですが、ネタではなく主催者は本当に精神病をかかえています。
ここ１～２年の活動を見てきたのですが、彼は都合悪い意見の削除は当たり前で、他者さんの素材の盗作、
メールで意見を言ってきた人の本名や IP アドレス等の個人情報晒しを過去に行ったことがあります。
あまりにも行動がひどいので、そのログを取っていただけで非常に粘着され警察にも通報されました。

私に参加するな、という権利はありませんが、オフでの会合参加が強制ということで
顔も覚えられるでしょうし、参加される方はそれなりの覚悟を持ってご参加下さい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 08:16:55.82 ID:ldrN83RCo

正直言って俺が荒らさなきゃこのプロジェクトももっと進んでるのかな。
俺はタナ中のところだけじゃなくてここも荒らしてるんだよな。

478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 15:40:39.04 ID:z0RiGIGko

>>477
細かいことは気にすんなｗｗ
掲示板とは、そういうところだ。

俺は別に荒らされたとは全然思っていないよ。

掲示板で何を語るかは本人の自由だし、
「レスすんな」と言っても「荒らすな」と言っても、
本人が従わなければ、それを止めることは出来ない。

俺はそういう細かい性格はしていないし、
糞マジメな奴でもなく、
どちらかと言えば、悪寄りな方なので、
殺伐とした雰囲気は好きだったりする。

まあ、荒らされたとは思ってないがな。

479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 15:44:01.89 ID:z0RiGIGko

しっかし、今日も東京は暑かったなー･･･。

帰りの電車の中が冷房が効いてて気持ち良かったので、
思わず居眠りしてしまったよ（＾＾

でも、夏ってやっぱいいな。
たくさん汗かいてベトベトして日に焼けるけど、
うちに帰ってきてシャワーを浴びればスッキリ爽快さ！

480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 15:53:17.57 ID:z0RiGIGko

>>476
君は本当に何なんだろうね･･･（＾＾；

自分が語ってる言葉をよく理解しているかい？
「本当に精神病をかかえてます」だって？ｗｗｗｗｗｗ

お前は医者かよ、精神科医の免許でも持ってるのかよ、
言い切ったということは、科学的根拠があって初めて説得力を生むのだよ。

医者でも何でもない素人が、
何、勝手に病気の診断を出してるんだよ？ｗｗ
普通の人が、見えれば、お前の方こそ頭を疑われるぞ？

客観的に見ると。
どちらかと、言えば君の方が･･･。

君の粘着ぶりの方が異常だよｗｗ
ホント、マジで病気なんじゃないかと思う。

あと、掲示板でそういうことを語るなら、
ソースを用意しようね？
証拠も何もなく語ってるだけなら
誰も信用してくれないからな？

というわけで、出直してきなさいｗｗｗｗ

481 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 16:00:48.04 ID:z0RiGIGko

>>476
>警察にも通報されました。
と言ってるが、普通の常識のある人が、
そのような発言を読んだら、呆れられてしまうぞ？ｗｗｗｗ

警察に通報されたのですか？
通報されたのですね？
君は警察に通報されたことを知ってるんだね？

どうやって知ったの？ｗｗ
警察に電話して確認したの？ｗｗｗｗ

ねえ？ねえ？ｗｗｗｗ
そこんとこ、もっと詳しく語ってくれないかな？ｗｗ

警察には守秘義務があるから、
そんなの電話して聞いても教えてくれないよ？
君は、どうやって通報されたことを知ったの？

警察に通報されたという事実を知る方法は、一つしかない。

つまり、君が通報された人物であり、
警察が君の自宅に来て、
警察署に連れて行かれて事情聴取を受けたということですｗｗ

そうなのですか？ｗｗｗｗ
そんなことがあったのですか？ｗｗ

だって、君の発言をそのまま受け入れたら、
そういうことになるよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 16:12:02.78 ID:z0RiGIGko

そういうところから嘘がばれていくのだよねｗｗ

君が警察に通報された人物でないなら、
「警察に通報されました」という発言は、
口からのでまかせということになり、

通報が嘘なら、その前の発言の
>あまりにも行動がひどいので、そのログを取っていただけで非常に粘着され
も嘘発言ということになり、
どんどん真実味がなくなり、そういうところから嘘はもろく崩れていくのだよ。

一度嘘がばれて信用を失ったら、
その者の発言など、誰も信用できなくなるから、
「メールで意見を言ってきた人の本名や
IP アドレス等の個人情報晒しを過去に行ったことがあります。」
という発言も、どうせ嘘なんだろう？と、疑いの目で見られ、

「彼は都合悪い意見の削除は当たり前で、他者さんの素材の盗作、」
という発言も信用できなくなり、
「ここ１～２年の活動を見てきたのですが、」
この発言も信用できない。

そして極めつけは、医者でもないのに、
「本当に精神病をかかえています。」などと、
わざわざ「本当に」を付けてまで、それを強調してまで、
科学的根拠も何も提示しないで、素人が病気の診断を出してしまう、という
常識がある人が聞けば、呆れ返るようなお馬鹿発言して、
自分は、恥ずかしい発言をしていることにも気づかないｗｗｗｗ

483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 16:17:13.55 ID:z0RiGIGko

>これはマジレスですが、

この第一声で思わず吹きましたｗｗｗｗ

>これはマジレスですが、ネタではなく主催者は本当に精神病をかかえています。
だってさｗｗｗｗ

この発言を逆手に取れば、
「これはマジレスですが！俺は精神病患者です！！」
と、ネットで公言しているようなものなのだぞ！！ｗｗｗｗｗｗ

そこんとこ解かってんのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 16:29:58.00 ID:z0RiGIGko

>>475
でも、そのおかげでメンバーが一人増えたではないか（＾＾

結果論で見てみよう。

継続は力なり！
長く続けるということは、
それだけで確実に前進しているのだよ。

もっとスレを伸ばして、
次スレをどんどん立てて行けば、
少しずつではあるが、メンバーは少しずつ増えて行ってると思うよ。

で、振り返ってみると、
こんなにたくさんのメンバーが集まっていた。という現象になっている。

なので、スレはどんどん伸ばして行こう。
雑談でも何でもいいので、
とにかく何かを発言するだけでいい。

そうすることで、どういう現象になっていくのかと言うと、
専ブラで見たときに、「勢い」の数値がとんでもない数値になっていき、
少しずつスレが注目されていくようになる。

単純にレス数だけを見ても、
10レスしかないスレと、
500レス以上もスレを見比べれば、
それだけ注目度は違う。

そして「どんなスレかな？」という思考が生まれ、
そのスレを覗くことになり、
興味のあるスレだった場合は、その人は参加表明をしてくれることになるでしょう。

485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/03(水) 17:52:55.22 ID:5F2eGSqAO

>>482
>一度嘘がばれて信用を失ったら、
>その者の発言など、誰も信用できなくなる

そうだねその通り過ぎるね

486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/03(水) 18:12:11.06 ID:5F2eGSqAO

てか仕事に関わる時間が移動含めて9時間てかなり自由時間残るじゃん
10時間寝て3時間家事に費やしてもまだ暇が残る

487 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/08/03(水) 18:36:03.15 ID:WMrMrXmro

> 479 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 15:44:01.89 ID:z0RiGIGko
> しっかし、今日も東京は暑かったなー･･･。

この時刻、都内はにわか前が降っていたんだが。
東京23区は相応に広いけどねぇ。

488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/03(水) 18:56:10.03 ID:pVPq2gfa0

>>477
進んでもすぐ０になるから問題無い
このクズは20代の頃から6年も馬鹿を繰り返しているんだぞｗｗｗｗｗｗ

489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/03(水) 18:59:08.43 ID:pVPq2gfa0

>>484
じゃあ俺はその参加しようかなと思った人にポナの素性を暴露して時間を無駄にしなくても済むようにがんばろう

490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 19:26:40.29 ID:PhiSRO0Bo

>>489
じゃあ俺はここが過疎ってポナが来たがらない展望台やbakazukiスレへの住人誘導に頑張るよ

491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 21:42:39.65 ID:z0RiGIGko

おはようございます。

あの後、すぐに眠りについて爆睡して
今起きました。

492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 21:43:48.15 ID:z0RiGIGko

>>489
>ポナの素性を暴露
こういうことをしている時間が無駄だよ。

493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 21:49:44.51 ID:z0RiGIGko

>>490
そういう下らんことを頑張ることは、
もう辞めればいいよ。

俺が展望台に行かなくなった理由は、
また奴がみんなに黙って、
俺をアク禁にして掲示板に書き込みできなくしたからだよ。

掲示板にアクセスしても発言できないなら、
利用する価値はない。
だから、もうそんな掲示板にはアクセスすらしない。

アク禁にした理由も、
別に荒らされたからではなく、
ただあいつの独断と偏見でアク禁にしてただけのこと。

あいつがまたアク禁にした理由は、
掲示板を荒らされたかどうかなど関係なく、
俺に発言出来ない状態にして、悔しい思いを与えたいからでしょう。

だが、現実は、そんなことにはならなくて、
悔しい思いを与えたのではなく、
発言出来ないなら利用する価値はないよね。
だったら、もういいや。
一切、掲示板で発言しない代わりに、その掲示板にアクセスすらしないよ。

アホらしいから。

494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 21:58:10.60 ID:z0RiGIGko

ところで、mixiのコミュニティについてですが、
メンバーが集まるまで時間がかかるだろうから、
もう先にmixiのコミュニティを立ち上げておこう。

ちょっと試験的に、この本スレのことは一切持ち出さず、
mixiで独立した形で、同人ゲーム製作サークルを立ち上げてみよう。

それで、どのくらいの期間で、
どれぐらいのメンバーが集まるのかなどのデータを集めてみましょう。
そういうデータを集めることで、
世間の人たちの、同人ゲーム製作についての興味などを知ることが出来る。

一体、今現在の東京都に住んでいる人で、
どれぐらいの人が、同人ゲームとしてのゲーム製作に興味があるのか。
そういうことを知れべてみます。

495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 22:01:31.15 ID:z0RiGIGko

と、その前に、
目覚めの一発として、今から軽くジョギングに出掛けてきます。

なぜ走っているのか

496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 22:08:20.83 ID:PnmGH1uDO

ポナルポの独り語り始まるよー

497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/03(水) 22:10:32.99 ID:z0RiGIGko

そんなの決まっています。
体力を付けるためです。

走りこみをすることで、
最初は筋肉痛ですっごく！痛い思いをしましたが、
今では筋肉痛は収まり、全然、痛くない。

走っても筋肉痛にはならなくなります。
筋肉が痛みになれたというか、
筋肉が鍛えられて強くなったということです。
体力が付いたということです。

東京で暮らしていくなら、
電車に乗る必要があり、
電車に乗って通勤するだけでも疲れるものです。

以前は、涼しい地下鉄の連絡通路を歩いていても
ふうふう！言って歩いていましたが、
今では、涼しい顔をしてスタスタ歩いています。

ジョギングをすると最初は、ずっごく！痛い思いをしますが、
自宅のトイレに行くだけでも
「いたたたた！」とか言いながら、スローモーションで動くような目に合いますが、
それを乗り越えた先に、電車に乗ってもそれほど疲れなくなります。

エスカレーターを利用しないで、階段を利用しても、
ほとんど苦痛を感じることなく、
涼しい顔をしてスタスタスター！と階段を上り下りすることが出来るようになります。

なので、君たちもジョギングをしてみればいい。

498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/03(水) 22:41:04.36 ID:pVPq2gfa0

>>492
ところが無駄じゃないんだなー
ゲーム制作で忙しいけど合間にこのスレを観て愉しむ余裕くらいはあるわｗｗｗｗ

早くゲームつくれよーｗｗｗｗｗｗ

499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 23:02:38.79 ID:ldrN83RCo

でも、実際に作業やってるだけ俺より偉いんだろうな。ポナルポは。
俺は荒らすだけで、何もせずぐだぐだ愚痴だけ言ってマジ最低だよな。

500 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 01:22:26.34 ID:rXq6msfTo

ジョギングから帰ってきました。
今日も、まるでどしゃぶりの雨にあったかのように、
Tシャツが汗でずぶぬれになるぐらい走ってきました。

ペースを上げて一時間ほど走ったのに、
全然、筋肉痛になりません。ｖ（＾ー＾

RPGで表現するなら、
経験値を溜めてレベルが上がることで、
最初は苦戦していたザコ敵が、
今では、カスほど弱いザコ敵になってしまったようなものですね。

つまり、強くなったのです。
成長したのです。

ジャギングの後のシャワーは最高です。
シャワー上がりにクーラーの効いた部屋で涼み、
冷蔵庫で冷やしている麦茶を、ゴキュゴキュ言って飲み干す。

ふぱーッ！うまい！！

これが快感なのさｗｗ

501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 01:26:18.98 ID:rXq6msfTo

てなわけで、もう少し落ち着いたら
mixiに入会してプロフィール文を考えたりしましょう。

そして、mixiで同人ゲームコミュニティを開く。
mixiのコミュのメンバーには、
このスレのことは黙っておくので、
君たちもmixiで偶然見かけたら黙っててくださいね（＾＾

mixiのコミュニティは明日立ち上げるとして、
今日はmixiに入会してプロフィール文を考えることに頭を悩ませて、
それから寝ることにしましょう。

では、またです。

502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 05:22:32.18 ID:OYJakgcq0

どうして黙っておく必要があるのでしょうか？
リンクは一つでも多い方が、活動してる感じが出ますよ。

せっかくなので両方リンクさせる方向に動きますね！

503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 05:24:14.29 ID:pQChQznko

それより本格的に活動するならDD0をさっさと完成させて、
実績だの成果物だのを皆に提示して欲しい。

504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 06:30:45.56 ID:rXq6msfTo

おはよう。

またミクシィを始めてみました。
詳細はブログをご覧ください。

Suginami's diary（ブログ）
http://live2011.blog81.fc2.com/

ミクシィで偶然見かけたらマイミクになってあげてください。（＾＾

あと、同人ゲーム製作サークル活動は、
９月頃から本格的に動き出しますが、
今のうちから、少しずつ始めて行きます。

505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 06:37:59.63 ID:rXq6msfTo

>>502
まあ結局、ネット各地で開いた同人ゲーム製作サークルのメンバーたちは、
全員、オフ会で出会うことになるのですが、
これは演出というか、調査というか、データ収集のための試みです。

実際のオフ会でも、そんな感じだったしね。

mixiで参加表明したオフ会に出席したら、
GREEとか、2chなどの他の場所のオフ会告知から参加表明した人が来ていたし。

ここはGEPPERの同人ゲームサークル活動の拠点です。
ここのメンバー募集で、20名ほど集まったとして、
それで終わりではなく、
2chの活動拠点から10名、mixiの活動拠点から30名、他のネット上の活動拠点から15名
という風に、独立した場所で、メンバーが集まり、
最終的に100名規模の巨大サークルにしようと考えているわけです。

506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 06:40:25.16 ID:TA9P2oEDO

で、それが可能であるという根拠とそのプランが失敗した場合の次のプランは？

507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 06:52:20.15 ID:rXq6msfTo

あれ？
久しぶりにmixiを利用してみましたが、
足跡機能は廃止になったのか？

つまらん･･･。

508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 07:48:14.68 ID:rXq6msfTo

>>506
根拠かい？
そんなの決まってるではないか、
他の誰でもない、俺が主催者だからだよ。

君や普通の人が主催者なら無理かもしれないが、
俺は君とは違うのです。

解かりやすく実績で言わせていただくなら、
俺には過去に、ニコニコ動画のニコニコミュで、
一ヶ月ほどの短い期間に、200名以上のメンバーを集めたという実績がある。

最高記録は、一日で90名以上のメンバーが参加です。
君に俺を同じ真似が出来るかい？

試しにニコニコ動画でコミュニティを開いて、
一日で90名以上のメンバーを集めることを
君に出来るのかどうか試してみなよ。

ニコニコ動画でコミュニティを開くことは簡単だよね？
アイコンを選択していくだけで、
誰でも簡単にコミュを立ち上げることが出来る。

さて、問題はその後だ。

どうやって、一日で90名以上のメンバーを集めましょうか。
メンバーを集める方法を是非、考えてくれたまえ。

まあ、俺の場合は、悩むほどのことでもないけどな（＾＾

509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 07:54:48.89 ID:rXq6msfTo

今回は、同人RPGを協力して作るというものだから、
ある程度、メンバーは吟味します。
条件は、東京都に住んでいるということです。

もし、全国規模でメンバーを募集してしまったら、
とんでもない数のサークルになるよ。（＾＾

例えば、東方シリーズを製作しているZUN氏が、
同人サークルでメンバーを募集したらどうなるだろうか？

日本にもならず、海外からもメンバーが集まり、
とんでもない数のサークルメンバーになるでしょう。

700名とか800名とか、
そんな規模のサークルにしてしまったら、
管理が大変なので、俺は最高でも100名ぐらいに抑えるつもりです。

人数を抑えるために、東京都在住や、オフ会に参加することを条件にして、
あえて制限を掛けてメンバー数を調節しているのです。

510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 08:03:33.52 ID:pQChQznko

やっぱり本物のカリスマ、本物の天才ってのは俺のようなクズとは違うんだよな。
俺のような低学歴は死ぬべきなんだな。

511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 08:13:17.70 ID:pQChQznko

>>503で無礼な発言をして申し訳ない。
低学歴で格下の虫けらの分際で天上人であるポナルポ様に対し暴言を吐いて申し訳ない。

512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) [sage]：2011/08/04(木) 09:23:15.62 ID:qaaxCIZBo

100人位集めるなら定期的にVIPにスレ立てなきゃダメだと思うな・・・
GEPは人口少ないし

あとmixiのプロフィールへ直接飛ぶリンクが欲しいです

513 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/04(木) 14:32:40.04 ID:OAztGKIa0

>最高記録は、一日で90名以上のメンバーが参加です。

え？１日９０人って多いの？まぁ、少なくはないか…
でもニコニコ上位のコミュなんてメンバー３万人ぐらいいるの普通だし
今トップのコミュ見に行ったら１１万人参加してた
http://com.nicovideo.jp/community/co240547

まぁ、普通に１～２ヶ月ぐらいで３０００人ぐらい集めてるコミュならたくさんあるよね
生放送に有名人が来た時とかの話に限定していいのなら、
１日で５００人ぐらい増えたコミュならたくさん知ってるよ

514 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/04(木) 14:37:18.32 ID:OAztGKIa0

そうそう、Gero さんっていう人のコミュ１１万人参加って言ったけど、
コミュ開設日は 2010年02月02日ってなってるよね

１年半で１１万人行ったっていうわけで、いくら頭の悪いポナでも
一日に２００人ぐらい参加しないと１１万人行かないってわかるよね？

515 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/04(木) 14:41:14.83 ID:OAztGKIa0

もう一つだけ説明してあげるけど、平均１日２００人だよ
増えない日は一日に５０人参加とかしかないかもしれないけど、
大きなイベントとかしてたら、一日に５０００人ぐらい増える日もあるってことだね

516 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 16:02:48.31 ID:OYJakgcq0

俺のコミュはメンバー 5000 人超えてるわｗｗ
まぁ、5000 人ぐらいのコミュは腐るほどあるし俺が誰かは特定できんだろうから、名乗らんけどｗｗ
一日 90 人増えたことはあったかな？いちいち細かい人数を気にしたことないからそれは知らないなｗｗ

しかし、メンバー 200 人って、プレミアム会員が３分の１だとしてもコミュレベル 15 とかでしょ
そら１か月でレベル 50 とかならすげぇって思うけど、レベル 15 って自慢するレベルか？

しかし、なんか最近大御所の放送ばかり言ってるからか、
コミュ人数 3000 人で少ないって思ってしまうわ…慣れって怖いな…

517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/04(木) 16:08:39.06 ID:m9R6eUl10

サイトのアクセス数が、たった100アクセス/日で
有頂天になって自慢しまくってた程度のレベルだから、コミュ90人ではしゃぐのは無理もないわな
友達いないから、仲間が増えたように錯覚できて嬉しかったのだろうし

518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 00:37:45.45 ID:gOHITy/Bo

経歴が嘘ばかりでフイたｗｗ

1は三重の定時制農業高校
理由や経緯は忘れたが父親との不仲が原因で家を出され
バイトして学費を稼ぎながら通学してたと言ってた。

3は毎度呟くたびに微妙に設定が変わるが、在学中にアルバイトして自立可能と悟るや
高校卒業後は実家に戻らずパチンコ屋に住み込み就職。
その後父親に連れ戻されその会社にコネ入社した(父親の紹介空しく長続きせず)

5～6の時代はスウェーデンなる異名をつけられた弄られキャラで
自分の働いていた店の名前もよく分かっていなかった事が後日発覚
水商売や数々の風俗業に就いていたものの風営法の意味を知らなかった。

10の新聞屋の正社員は嘘。
そもそもこれまで数々の新聞販売店に勤務しながらも全てアルバイト社員。
(後日給与明細を晒した時の内容や発言で正社員経験の無い事が露見)

ネット上に現れ始めた11以降の経歴は自サイトや2chの他展望台様々語られるが
その殆どが自分の都合の良い様に捏造された嘘設定と見破られ一部本人も白状している。

519 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 02:01:48.60 ID:uaGKAzAdo

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=34153132

520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:13:58.44 ID:QGFuM5kco

>>518
なぜ拭くねんｗｗ

あんたの笑いのポイントが気持ち悪い。

三重県の定時制農業高校？
脳内フィルターで勝手に変換して解釈するなしｗｗ

三重県の農業高校に入学して、
それから大阪に引越しして、
大阪の大学進学校の定時制高校に編入が正解でしょう。
俺の経歴は嘘でもないでもない。

そちらかと言えば、
君の発言が嘘です。

521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:21:48.41 ID:QGFuM5kco

>>518
確かに俺は、高校在学中にアルバイトをして、
家を出て新聞配達の寮に入って、
自分で学費を稼いで高校に通っていたが、
そのことには触れていないだけで、嘘は言っていないだろう。

>5～6の時代はスウェーデンなる異名～（省略）
確かにそんなことが水商売のスタッフ時代にありましたなｗｗ
俺の性格や姿格好が、日本人離れしていて、
スタッフの間でも、注目を浴びる面白い奴で、
確か、そんなニックネームで呼ばれていたが、
そのことを触れていないだけで、嘘は言っていない。

>風営法の意味を知らなかった。
これについては、わけが解からん。
多分、別の人とごっちゃにしていないかい？

>10の新聞屋の正社員は嘘。
嘘じゃねーよ。
最初はアルバイトとして採用されて、
頑張って勤めたことで、正社員として雇ってもらい。
昼間に店に出勤して、折込機でチラシを組んだり、
新聞料金の回収などをやっていたよ。

バイトなら、そこまでの仕事はやらせません。
アルバイトは、朝刊と夕刊の配達だけです。

522 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:29:37.88 ID:QGFuM5kco

>>518
>ネット上に現れ始めた11以降の～（省略）

嘘じゃねえだろう。
その頃に、お前がネットで俺に出会い、
それから、ずっとこんな下らん粘着や叩きを
恥ずかしげもなく、今日まで続けているんだろう？

自分が俺に最初に出会った時のことを忘れてしまったのか？

当時、俺が作ったサイトに難癖つけていたのがお前で、
それらに対抗するように、WEB技術を学んでいっただろう。

そして、俺はWEBデザイナーを目指すと言って、
「こんな奴がなれるはずないだろｗｗｗｗｗｗ」などと、
馬鹿にしていたのも、お前で、
で、その馬鹿にしていた奴が、
相当の努力を重ねて、本当に素人が独学でWEBデザイナーになってしまった。

そういう学校を出てないのに、独学でWEBデザイナーになったのだから、
これは本当に見直すべきところです。
「凄い人だ！」「見直しました！」と言ってやるのが普通だと思う。

しかも、ショボショボの素人丸出しのデザインのサイトを作っていた、
出来損ないの奴が、数年後にその夢を叶えたというのが凄い。
できる奴が叶えるのではなく、できない奴が叶えることの方が遥かに凄い。

523 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:36:22.57 ID:QGFuM5kco

で、俺はそんな風に、人生を歩み、
苦労も重ねて、ホームレスまで成り下がり、
その地獄の底から這い上がって、今日に至るわけだが。

そんな俺を何年も見てきた君は、
その間、何をやって人生を過ごしていた？

ずーっと！飽きもせず、ネットで粘着したり、
人の嫌がるセリフを言ったりしていただけ？
仕事はどうした？

夢も希望もなく、何も考えずに、
ずるずると仕事をしていただけ？
なんとも薄っぺらい人生だこと･･･。

多分、君は俺の他にも、
色んな人をネットで粘着して、
相手に不快な思いを与えるような発言をしていると思う。
今でも、相手の嫌がるような発言を、
俺の知らないところでやってんだろうな･･･。

もう、いい加減、そういうこと辞めたら？
俺の粘着も辞めてさ。
もっと普通になればいいよ。

まあ、君の人生がどうなろうが知ったこっちゃないが、
俺を見習って、まともになるかどうかは好きにすればいいよ。
まあ、俺は飽きれ顔で、君のことを見ているのだが、
そのことに君はいつになれば気づくのだろうか。

524 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:44:20.03 ID:QGFuM5kco

>>516
じゃあさ。

君のようにすでにコミュニティを開いていて、
メンバーが5000人を越えているような人が、
俺の同人ゲームサークルに参加したらどうなるでしょう？

芋ずる式に、その人のコミュに参加しているメンバーも
俺のサークルに流れていきますよね？

そんなメンバーが、何人もいたら、
メンバーはどんどん増えて行きます。

そして、短期間の間に、
たくさんなメンバーが集まっているのです。

525 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:57:06.69 ID:OJNWWz220

今日も楽しく一人踊りですか？

526 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 11:59:19.10 ID:QGFuM5kco

>>511
相手を「ポナルポ」と呼んでいる時点で、
君の発言は嘘っぱちであることは、よく解かる。

本当に申し訳ないという気持ちなら、
せめて「杉並さん」と呼ぶべきだろう。

どうして、解からんのかな？
毎回思うが、君は頭が悪過ぎる。
掲示板で発言する前に、どうしてそういうところまで頭が回らないのかな？

人を騙すなら、もっとうまくやれｗｗ
人を騙せないなら、最初からやるな。
自分の馬鹿さ加減を公表しているだけだし。

527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 12:07:19.80 ID:QGFuM5kco

>>510
>俺のような低学歴は死ぬべきなんだな。

君が低学歴くんだったか。
つまり>>511の発言者も>>503の発言者も低学歴だな？
IDで判明した。

君に一言いってやろう。

俺をそこら辺にいるマジメ君だと思うなよ？
そんな人の同情を引く発言を聞いたところで、
俺は何も感じん。

残虐性で言えば、お前ら以上だと思う。
俺は非情な性格もしている。

お前は死ぬべき？
ああ、そうだな。
じゃあ[ﾋﾟｰｰｰ]よ。本当に[ﾋﾟｰｰｰ]よ。
今すぐ死んでくれ。遠慮なく死んでくれ。

お前はクズ？ああそうだよ。
お前の言ってることは正しい。
お前は、世界一クズ人間だ。

それは認めてやるよ。

そして、俺はお前にような人間を見ていると、
虐めてやりたくなる。
お前はクズだ。世界一のクズだ。
[ﾋﾟｰｰｰ]よ。さっさと[ﾋﾟｰｰｰ]よ。本当に[ﾋﾟｰｰｰ]。

もっと追い込んで本当に自殺して死ぬまで追い込んでやりたい。

528 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 12:20:25.22 ID:cwNd5Hxd0

>>521
確か、当時は「正社員だ！」と主張して、給与明細を晒した結果
ただの契約社員だったのが白日の下に元になってたよねw
正社員との違いを理解してない恥ずかしい奴だったけど
今でも勘違いしたままなんだねー

529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 13:17:28.00 ID:QVFNBV48o

>>527
君は杉並拓也なのか？

530 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 13:54:32.95 ID:/2RoFGmW0

WEBデザイナーやってたのならなにか成果を見せてほしいんだけど

531 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:04:18.92 ID:QGFuM5kco

ネットで誰かに馬鹿にされた。
誹謗中傷を受けた。心を痛めた。
そのことが原因で、鬱になった。

誰かに悪さされて、
ウィルスをばら撒かれ、パソコンを壊された（犯罪）
個人情報を流された（犯罪）

俺からすれば、どれも可愛いイタズラレベルのお遊びです。

誹謗中傷？だから心を痛めた？
笑わせるなよｗｗｗｗ

本当にリアルな世界で、死ぬまで追い込まれ、
地獄を見てきた者にとっては、
どれも大したことではない。

本当に、くだらないね。
アホらしい。

誹謗中傷を受けたからなんだよ？
嫌なことを言われたからなんだよ？
所詮、ネット内のバーチャルな世界での出来事だろう？

そんな些細なことで心を痛める
弱い心をしているなら、
パソコンを窓から放り投げてぶっ壊せよ。
そしたら、解決だわ。

532 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:06:19.16 ID:QGFuM5kco

>>530
はあ？
何、寝言言ってんの？

テメーの要望を答える義務はない。
信じないなら信じるな！
テメーの思考など、どうでもいいんだよ。

お前はカスなんだよ。
一人で勝手に疑ってろ。
バーカｗｗ

533 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:08:12.30 ID:QGFuM5kco

>>529
そんなのテメーで考えてろ
バーカｗｗ

聞けば何でも答えてもらえると思うなよ？

534 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:12:39.01 ID:QGFuM5kco

>>528
だ　か　ら　な　に？

白日の下になったら何？

恥ずかしい奴だったら
具体的に俺はどう困るの？
お前はどう困るの？

俺は真実を真実のままに語っている。
それを信じるか信じないかは、本人の自由。

信じないなら一生信じないで生きてろよ。

>今でも勘違いしたままなんだねー

はい、その結果、どうなるのですか？

お前が語ってることは、

○○だなー、○○だねー
的なもので、

○○だから、△△です。
というものではない。

恥ずかしいねー　→　恥ずかしかったらどうなる？
勘違いしてますねー　→　勘違いしていたらどうなる？

535 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:17:51.21 ID:QGFuM5kco

低学歴という奴の発言を見ていて
いつもイライラするんだが。

お前はなんやねん！

過去に荒らしをした？
だから、俺は最悪な人間なんだと自分を責めるふりの発言をして、
「そんなことないよ」と優しい言葉を掛けてもらえることを期待している。

回りの人間は、全員、そのことに気づいているから、
見ている人は、みんなイライラしている。

自分は死ぬべき？だったさっさとやれ！
誰も止めはせん。

早く、や　れ　よ。
俺はこんなことを言いつつも
本当は、君をたち立ち直ってもらおうなどとは考えていない。

死にたいなら本当にやれ。
冗談で言ってるわけではない、本当にやってくれと思っている。
で、本当に死んだら、「あっそ！」と言って終わり。

それはそれぐらい非情な性格をしている。
自殺者なんて、毎年全国で何万もいるから珍しいことでもないだろう。

536 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:21:24.15 ID:QGFuM5kco

君たちが２ｃｈで相手してきた人が、
もう今では自殺して、この世にいないことも珍しくない。

「そういえばあいつどうしてるだろう？」と思っていたら、
そいつは、自殺して富士の樹海でミイラになって、
あの世に行っていたりすることもある。

死ぬからなに？
そんなの当たり前じゃん。
生きていくのが辛いから自[ﾋﾟｰｰｰ]ることなんて、当たり前じゃん。

自殺を他人が止める必要なんてないじゃん。
自殺志願者を説得するなら、
お前が死ぬまでそいつの生活の面倒をみてやれよ。

てな風なことが俺の考え方です。

537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 14:21:46.35 ID:lmKtN1R5o

明日から忙しいと言ってた仕事がクビになったんだなｗｗ
あれから毎日ここ皆勤賞だしｗｗ

538 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:25:16.24 ID:OJNWWz220

こんな人格破綻者が「仲良くみんなでゲーム作りましょう！」と呼びかけているわけですね。

539 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 14:32:42.92 ID:lmKtN1R5o

>>527と>>531の間になにかあったんだな。
おそらくいつまで経っても仕事のお呼びがかからないもんだから
派遣先に連絡したら見事にクビでしたとｗｗ

540 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:32:49.58 ID:QGFuM5kco

>>538
俺は厳しい人なのだよ。

全然、優しくないのですよ。
ウダウダやってたら渇を入れる人間なんだよ。

そうやって人を引っ張らないと、
リーダーは務まらないと思う。
八方美人でみんなに良い顔をするような奴は、
多分、リーダーには向いていないと思うよ。

541 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:34:25.51 ID:QGFuM5kco

>>537
またそうやって妄想ストーリーを勝手に作るだろう？

たまたま今日は仕事が休みだから
ゆっくりしているだけではないか。

542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:36:39.64 ID:QGFuM5kco

皆勤賞とか言ってるが、
俺はこのスレの主だし、
自分のスレを管理することは当然だと思うし、
一日24時間あれば、仕事をしていても
掲示板で語る時間ぐらいはある。

俺は、昼勤の時もあれば夜勤の時もあるから、
掲示板を利用する時間帯は、日によって違うし。

543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:44:08.13 ID:QGFuM5kco

>>539
何もねーよ。
勝手に変なストーリーを作るな。

どうして、お前らはこう勝手な妄想話ばかりを作りたがるのかな？
自分たちで妄想話を作っているから、
そのことをすっかり忘れて、
俺が真実の過去を語った時に、それが嘘だと思うのだろうな。

今回の例で言えば、>>539のレスで、
「>>527と>>531の間になにかあったことになり、
　派遣先に連絡したら見事にクビでした。」
という妄想話が真実になってしまい、

別のことを語ると、それは嘘だろ！となってしまう。

妄想話を作るなら、せめてその妄想話は自分が勝手に考えた妄想である。
ということを覚えておけよ。

だから、三重県の定時制農業高校などという、
わけの解からんことを言ってるんだろう？
これも、誰かがそういう妄想話を語り始めて、
それを真実だと思い込んでしまった結果なのだろうな。

544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 14:44:27.58 ID:QVFNBV48o

>>540
君は自分に甘い人なのだよ。

全然、厳しくないのですよ。
ウダウダ怠けて現実を見ようとしないクズなんだよ。

545 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 14:51:29.81 ID:/2RoFGmW0

疑うも何も信じたから質問したんだけど
WEBデザイナーって仕事でしょ？
それなら幾つか成果があって然るべきだから見せてほしいな

546 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 14:57:10.30 ID:QGFuM5kco

>>545
じゃあ、見せてやるよ。
と言ってWEBブラウザで検索しようとしたが、
手が止まった。

なぜ、俺がそんなことしてやらなあかんねんｗｗ

自分で調べろよｗｗ
大阪で一番、デカイ風俗グループのサイトを探してみなさい。
一番デカイ風俗グループだからな？
全国区ではなく、大阪で一番だからな？

そのサイトを見つけることができたら、
その風俗グループのポータルサイトのトップページのデザインや、
その他のいくつかの、可愛い女の子を表示させているFlashページが
当時、俺がデザインしたサイトだよ。

547 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:00:32.90 ID:QGFuM5kco

つーかさー。
過去なんてどうでもいいだろうよ。

俺は現実を生きている現実人ですｗｗ

過去には興味はなく、
今の日本、今の世間、今の自分しか興味がない。
過去など、追い求めても何にもならないよ。

「へえーそんなことがあったのですか」と、
「へえー」と言って終わってしまうのが過去です。
その程度のものです。

過去ではなく、今を注目しましょう。
現在の彼のブログで、現在の彼が何に取り組んでいるのかに目を向けるようにしましょう。

548 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 15:02:43.10 ID:lmKtN1R5o

>>543
>妄想話ばかりを作りたがるのかな？

じゃあその妄想を嘘だと証明してくれよ。

食卓風景や四角い顔の絵コンテみたく
ここでたっぷりと自慢するくらいなんだから
毎日多忙で休む暇も無いくらい働いてるって分かるよう
ブログで説明してくれよ。

549 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 15:03:32.52 ID:/2RoFGmW0

条件が曖昧すぎて絞れません
素直にサイト名を教えてくれませんか？

550 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:05:32.15 ID:QGFuM5kco

あと、これだけは明言させていただきます。

俺は必ず同人ゲームを成功に導きます。
俺がやると言ったら、必ずやります。
必ずそうなります。

俺が数年前にWEBデザイナーを目指すと語って、
数年後にその夢を叶えたみたいに、
この同人ゲームを成功に導くという明言も、必ず叶えます。

俺がやると言ったことは必ずやります。
必ずそうなってしまいます。

なので、今のこの明言をよく覚えておいてください。

551 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:08:49.21 ID:QGFuM5kco

>>544
アホか。
それはお前だろう。

俺は自分には、メチャメチャ厳しい。
他人にも厳しい。

他人の意見には絶対に流されない。
丸いテーブルでも、俺が四角いテーブルだと言えば、
回りに何を言われようが、その意見を曲げない。

そういう厳しさを俺は持っている。

そういうのがなかったら、
俺は己の人生を切り開いていくなど出来なかったと思うよ。
多分、君が俺と同じ立場で、同じ境遇に立たされたら、
「もう無理だ！」とか何とか言って諦めて、自殺しているだろうな。

552 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 15:10:16.58 ID:lmKtN1R5o

>>547
>過去なんてどうでもいいだろうよ

散々自分の経歴を自慢してたくせに
都合が悪くなるとこれだｗｗ

553 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:12:13.70 ID:QGFuM5kco

>>549
だからそうやって簡単に諦めるなよ。
俺に聞くなよ。

ネットで調べればいいだろう。
大阪で一番デカイ風俗グループはどこですか？
と、色んな人に聞いてみろよ。

そしたら、答えが見つかってくるだろうよ。

確か、２ｃｈのピンク板にも、
その風俗グループの専用スレが立っていたよ。

スタッフがサクラをやって
一般人を装って、自分たちの店を良く見せようとしている
せっこいスレだけどなｗｗ

554 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 15:19:28.91 ID:lmKtN1R5o

>>553
過去はどうでもいいって言ったばかりなのに
舌の根も乾かないうちにまた自慢してるｗｗ

大阪の橋の名前も間違えて覚えてた奴が
自分はナニワの風俗王とでも言いたいのか？

オフ会で首締められたあのスレで
その本人からモグリと認定されたのにｗｗ

555 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:30:25.96 ID:QGFuM5kco

>>554
オフ会で首締められたあのスレ？

確か、そんなことがあったな。
大阪にいた頃に、誹謗中傷をしてる君たちを相手に、
自宅の住所を教えて、自宅でオフ会をやった時に、
本当に大阪にいた、粘着が二名ほど自宅まで来て、
玄関先で取っ組み合いになったなｗｗ

で、そのまま部屋の中まで引きずり込んで、
部屋ン中で格闘して、
相手にマウントを取られて俺は相手に首を絞められたよ。

だからなんだよ。
そんなこと、リアルの喧嘩では当たり前です。
水商売時代は、もっと派手に暴れていたよ。

そこら辺に転がっているビール瓶を割って、
それを持って格闘したり、
店の店長とも殴り合いの喧嘩もしたよ。

俺は負けるのが嫌いだから、
自分を意見を曲げるのも嫌いです。
だから、よく喧嘩になる。

556 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 15:34:54.31 ID:QVFNBV48o

>>551
> 俺は自分には、メチャメチャ厳しい。

本気でそう思っているのなら救いようのないクズ人間です
普通の人間は君の何倍も自分を律しながら日々を過ごしているのですよ
残念ながら君からは克己心というものが微塵も感じられません

557 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:34:56.03 ID:QGFuM5kco

だが、その大阪でのオフ会での
格闘の後は、そいつと仲良くなって、
俺の部屋で談笑したり、
後からやってきた奴に至っては、

一緒にコンビニに行って、
たくさんビールやらつまみを買ってきて、
自宅で一緒に酒を飲んで楽しんでいたよ。

で、その最初に格闘した奴とは、
その後も町でばったり会ったりもして、
その頃、金があんまりなかったから
メシを奢ってもらったり、一緒に漫画喫茶に行って、
漫画喫茶の料金も奢ってもらったことがあった。

今にして思えば、
大立ち回りの大格闘があったら、
今でも良き思い出として脳内美化されてるよｗｗ

だが、それもこれも全て過去の出来事だ。
我々は、現実を生きる現実人なので、
そんな過去を持ち出しても仕方がない。

我々は現実を見ましょう。
現実に目を向けましょう。

558 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:36:54.82 ID:QGFuM5kco

てなわけで、そろそろ去る。

どうも俺はインドアではなく
アウトドア派なので、一日中ネットをしていることには抵抗がある。

その部屋からお外を見てご覧なさい（＾＾

今日も東京は、青々とした気持ちのいい青空です。
そんな日に部屋で過ごすなど、もったいないではないか。

てなわけで、またな。（＾＾

559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:38:31.41 ID:QGFuM5kco

今にして思えば、
大立ち回りの大格闘があったが、
今でも良き思い出として脳内美化されてるよｗｗｗｗ

560 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:39:05.41 ID:QGFuM5kco

今にして思えば、
大立ち回りの大格闘があったが、
今では良き思い出として脳内美化されてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤字が酷いなｗｗ

561 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 15:40:58.31 ID:QGFuM5kco

俺は負けるのが嫌いだから、
自分の意見を曲げるのも嫌いです。
だから、よく喧嘩になる。

本当に誤字がひどいｗｗ

562 ：まら坊 [sage]：2011/08/05(金) 15:48:41.04 ID:/lfUV+RKo

先日、PS3とXBOX360を購入しました
龍が如く4がとても面白くて嵌ってしまいました

ゲーム製作の方は牛歩の如く進めています
絵を描き始めたのですが、どう頑張ってもバストアップが限界なので
バストアップで行こうと思います

563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) [sage]：2011/08/05(金) 16:12:55.63 ID:yBMc3tDho

杉並さん

このスレはゲーム制作の人員を募集する為のスレのはずですが、
なぜスレが立ってから半月以上もゲームと全く関係ない自身の近況ばかり語っているのですか？
そういうのはブログやtwitterに書けば済む話題です。
ゲーム制作に対する意気込みだけは伝わってきますが、
大作RPGの制作について杉並さんが描くビジョンが全く見えてきません。
荒らしに反論するのに一回数十レスも費やす暇があったら、
ゲームに関する具体的な構想や計画を考え、ここで発表したほうが賢明だと思います。

564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 17:15:57.19 ID:ZSrS08oho

>>562
自分語りしかしない誰かさんに代わって頑張ってくれ

565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 17:19:32.69 ID:ZSrS08oho

これが面白そう
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/1_20110805005900.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/201108050058591db.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2011080500585924d.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20110805005858cad.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/20110805005857749.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2011080500590442e.jpg

566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 19:07:34.13 ID:lmKtN1R5o

>で、その最初に格闘した奴とは、
>その後も町でばったり会ったりもして、
>メシを奢ってもらったり、一緒に漫画喫茶に行って、
>漫画喫茶の料金も奢ってもらったことがあった。

一部都合良く脳内美化されているので訂正すると

その後に会ったというのは嘘。
飯を食いに言ったのは事実だが、オフ会(東京逃亡前夜)以来会うことは無い。
その夜は漫喫に一緒に泊まりをそのお金まで奢ってもらったが
会って早々喧嘩をふっかけて返り討ちに遭った事もあり
一緒に居る時はおとなしくヘラヘラしていたが翌日東京に逃亡し
もう二度と会う事も無いと安心するや掌を反し悪口の数々を連ね
警察に訴えるとまで言い出す始末。

【本名住所】マツヒロのブログ【晒してます】
ttp://mimizun.com/log/2ch/net/1171787019

詳しくは当時のスレ↑を参考
当時は杉並ではなく本名を略して「マツヒロ」と名乗り格闘した相手はスレ番の932

567 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 20:42:06.35 ID:QGFuM5kco

>>563
マジレスっぽいのでマジレスで返します。

当企画の活動は、ある程度、メンバーが集まってからになります。
メンバーを集う方法としましては、
ここでメンバー告知を出したり、mixiのコミュニティで告知を出したり、
2chでメンバー告知を出したり様々ですが、
最終的には、メンバー全員をオフ会の席で
会わせてから、ようやく本企画はスタートします。

サークルを始めるからには、まずはサークル名が必要になると思います。
通常、こういったサークルは、サークル名も主催者が決めるべきですが、
私は、「このゲームはみんなで作っているんだ」という一種の連帯感を大切にしたいため
サークル名も、オフ会の場でメンバー全員で意見を持ち寄って
自分たちの活動のサークル名を決めます。

最初は、サークル名をみんなで決めるという
とても簡単なことですが、
そういった簡単なことを、まずはみんなでクリアすることで、
大勢の人と何かを作るということは、こういうことである。
ということを解かってもらうことです。

ただ、サークル名を決めるだけでも、
様々な意見が飛び交い、なかなか意見は決まらないでしょう。

Aさん「こんなサークル名はどう？」
Bさん「えー。そんなのありきたりじゃん」
Cさん「じゃあ、こういうサークル名はどう？」
Dさん「それいいね」

568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/05(金) 20:42:47.66 ID:ew7Cv1mLo

>>566
なんか喜び勇んで全絶してるところ申し訳ないが
そのログに932なんてレス番無く600番代で終わってるんだが？

あとレス番とスレ番、間違ってるよ

569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/05(金) 20:45:08.79 ID:ew7Cv1mLo

>>567
ここってVIPで作るものが決定したスレッドが
流れが速くてやりにくい時になんかに移動するための板なんだぜ

ぼんやりと何するかも決めずにメンボとか板違いと違いますか？

570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 20:50:52.17 ID:QGFuM5kco

最初はみんなでサークル名を決めるという
簡単なことからクリアして、
みんなの意見をまとめることで、
全員の連帯感や、私自身のみんなの意見をまとめる。
ということを通して、一つのものを大勢の人で作ることの楽しさや、
大変さを解かってもらう。

その結果、オフ会に参加した人の中でも、
抜けていく人もいれば、自分たちのサークル活動をネットで公開して、
それを他の人にも見せることで、
「じゃあ、俺も参加してみよう」
「俺も」

という風に去る人もいれば、新たに加わる人も現れることでしょう。
まずは、そういうことを体験します。

これはあれだよ。
小学生の頃に、クラスで班ごとに分かれて、
机を繋げて、ある一つの作品を仕上げるようなものと同じです。

小学生の頃を思い出してください。

きっとあなたも子供の頃は、そんな経験の一つや二つは体験しているはずです。

そういうのと同じことをしようとしているだけです。
何も難しいことではありません。
ネットで知り合った見知らぬ人と出会うことも、
そんなに珍しいことではありません。

あなたが小学生の頃、クラスで班ごとに分かれて
一つの製作物を作った時、
相手は、ネットだったのですか？
顔も声も知らない人と作っていたのですか？

共通の目標を誰かと掲げて、
リアルでお会いして、みんなで作るという行為は、
何も珍しいことではなく、
ごくごく当たり前のことなのです。

私からすれば、オンラインだけで済ませようとする
現在の傾向が理解できない。

571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/05(金) 20:52:59.60 ID:lmKtN1R5o

>>568
あ、そうなの？
わざわざ自分の過去の恥を確かめてくれたんだね
報告どうもありがとう

じゃあこっち↓見てみなよ

ttp://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1171787019/all

572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 20:56:13.54 ID:QGFuM5kco

2chなどのゲー製作技術板では、
「みんなでゲーム作ろう！」的なスレはいくつも見かけます。

ですが、そんなスレが成功した試しはありますか？
最初から最後まで、全てオンラインで済ませて
ゲームを作ろうとする方針の企画で、成功した試しはありますか？

そんなスレはありません。

私からすれば、成功するわけがないと思っています。
それは、オンラインだけで済ませようとしているだけです。
大人数である製作物に挑戦するなら
リアルでお会することは当たり前のことなのです。

自分の住んでいる生活圏内の人と
協力することも当たり前です。

ゲーム会社で、ゲーム製作に取り掛かる場合、
大阪と東京の人が、それぞれの場所に住んでいながら作りますか？
違うでしょう

573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:00:45.64 ID:QGFuM5kco

同じ会社に出勤して、
同じ場所でゲームを製作するでしょう。

ゲーム会社のスタッフは、
ネットが便利だからと、会社に一度も出社しないで、
オンラインだけで、製作しようとしますか？

だから、私の当サークルでは、
リアルで会うことを大前提にしています。
本気でゲームを完成させるつもりだからです。
遊びではなく、本気だからです。

別に完成しても完成しなくても
どっちでもいいなら、
どこかのサークルみたいに、メンバーはネットで全国区で募集して、
一切リアルでは会わないようにして、
データはアップローダーにアップするように工夫して、
結局は、ゲームは完成しなかったという風にやります。

本気だからこそ、メンバーとはリアルで会うのです。
本気でなかったら、完全オンラインにします。
他のサークルのように、見せ掛けだけの本気ならね。

574 ：571 [sage]：2011/08/05(金) 21:02:30.38 ID:lmKtN1R5o

>ID:ew7Cv1mLo

すまない。
本人と勘違いした。
改めて指摘サンクス

575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:07:18.19 ID:QGFuM5kco

まあ、そういうことで、
俺のサークルでは、本気でゲームを協力して作るつもりでいるのですが、
残念ながら、今は夏休暇中なので、
今、メンバーが集まっても、
今すぐには始めません。

俺は俺で、個人で製作している方の同人RPGを完成させることも目標なので、
CM等を製作したり、ニコ生放送もして宣伝したりするため、
そのためには、現在持っているパソコンよりも、
もっと性能のいいパソコンが必要であり、
そのパソコンの購入資金を溜めるため、今はサークル活動よりも
仕事をすることだけに全力を注ぎます。

そのパソコンを手に入れたら、
また仕事量を減らして、
ゲーム製作の方をメインにするでしょう。

576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:19:04.32 ID:QGFuM5kco

というわけで、
また、たぶん、スレが伸びたので、
ここで一発、またメンバー募集の告知を出してみましょう。

興味のある人は、これまでのことは忘れてくれていいので、
タナ中を叩いていた人でも、俺を長年粘着していた奴でも、
サカベ氏でも、低学歴野郎でもいいので、
参加表明をすれば、どんな悪人も関係なく歓迎致します。

みんなで、青春と感動を味わおうではないか！！

577 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:19:12.89 ID:VfDCjme/0

もし 5000 人コミュ主の俺が公に杉並を紹介したりプロジェクトに参加したりしたら、
一瞬で 200 人、全部で最低でも 500 人ぐらい杉並の方のメンバーは増えるだろうな

でも 5000 人といっても、俺のやること全部に賛成するようなメンバーだけじゃないからな
逆に、ちょっとだけ見て興味を持って入ってくれたメンバーの方が多いと思う
だから、俺が間違ったことしたらかなり厳しく批判されたり荒らされたりするし
謝らないと収集がつかなくなるから、こっちが悪くても謝らないといけないし
メンバーが持ってる俺のイメージと違う行動したらメンバー減るし
おっと、愚痴っぽくなったが、5000 人のレベルになると誰か一人を紹介するだけでも大変なんよ
杉並の行動全部がこっちにも影響して、逆に俺の行動が全部杉並にも影響することもなるからな

だから、杉並のプロジェクトに俺が参加するとしてもコミュでやるのは難しいな
コミュでは黙って、ハンドル名変えて別人として参加するかもしれんけど
5000 人のコミュ主でこれだけ大変だから、もっと人数の多いコミュ主も同じだと思う。

578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:19:29.89 ID:QGFuM5kco

というわけで、
また、だいぶん、スレが伸びたので、
ここで一発、またメンバー募集の告知を出してみましょう。

579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:22:08.71 ID:QGFuM5kco

>>577
mixiのコミュでは、
サークル主催者を管理人と呼ぶのですが、
mixiでは、副管理人を誰かに抜擢して、
サークルを管理してもらうことも出来ます。

ある程度、メンバーが集まってきたら、
その中から信用できる人をサブリーダーなどに任命して
活動して行こうとも考えています。

580 ：メンバー募集の告知 [sage]：2011/08/05(金) 21:23:15.58 ID:QGFuM5kco

581 ：参加表明テンプレート [sage]：2011/08/05(金) 21:23:49.60 ID:QGFuM5kco

【募集要員】（担当は掛け持ちでも可）
・RPGツクールVXでのイベント構築担当
・シナリオ担当
・脚本家担当
・演出家担当
・アイデア提案担当
・キャラクタードッター担当 ※1
・BGM/SE等の音楽担当 ※1
・テストプレイ担当 ※2

※1 人員欠如の場合は、RPGツクールVX、和素材、XP等の既存の素材を使います。
※2 テストプレイ担当は、会合（オフ会）に出席しなくていい代わりに報酬は発生しません。

△▼△▼参加希望者は、以下の項目を書き込んで下さい△▼△▼

１．ＨＮ
２．性別
３．年齢（世代まで）
４．現在お住まいの都道府県まで明記
５．子供の頃に好きだったRPG（複数明記可）
６．ここ最近に好きになったRPG（複数明記可）
７．好きなラノベ、アニメ、漫画等があれば明記
８．何か一言あれば

【例】
１．杉並拓也
２．男
３．３０代
４．東京都
５．ドラクエシリーズ、テイルズオブエターニア
６．ドラゴンネスト、DQ9
７．
　ラノベ：涼宮ハルヒの驚愕（前・後編）
　アニメ：ゼロの使い魔、らき☆すた
　漫画：ワンピース、ドラゴンボール
８．やりましょう！

582 ：当企画の基本的な活動の流れ [sage]：2011/08/05(金) 21:24:49.41 ID:QGFuM5kco

【当企画の基本的な活動の流れ】

１．当掲示板で、当企画の本スレを立てる（2011/07/18）
　　↓
２．メンバーを本スレで募集　←現在ココ
　　↓
３．mixiでサークルコミュを立ち上げる
　　↓
４．mixiでもメンバーを募集
　　↓
５．当企画のメンバーには、全員mixiに入会していただきコミュに参加してもらう
　　↓
６．ネット上の個人的なやり取りは、mixiのメッセージサービスを利用させてもらう
　　↓
７．2chに外部スレを立てて、2chでもメンバーを募集する
　　↓
８．ある程度メンバーが集まったら、第一回目のオフ会を開く
　　↓
９．オフ会開催の告知は、mixiのコミュニティサービス（オフ会）を利用
　　↓
１０．第一回目のオフ会では、サークル名を全員で決めて談笑などして終了
　　↓
１１．mixi、当スレ、2chスレ等で、雑談を交えながら企画を練る
　　↓
１２．ニコニコ生放送で大会議を開く
　　↓
１３．第二回オフ会を開催（テーマを考える）
　　↓
１４．mixi、当スレ、2chスレ等のオンライン上の掲示板等で、エンディング構想、
　　オープニング構想、キャラクター原案、原作ストーリーなどを練る
　　↓
１５．第三回オフ会を開催（前回よりも深くゲーム内容を掘り下げる）
　　↓
１６．ゲーム製作開始！
　　↓
１７．テストプレイバージョンを次々とネットに公開していく
　　↓
１８．作品のCM作成に取り掛かる
　　↓
１９．ニコニコ動画でコミュを立ち上げ、様々な面白企画を打ち出す
　　↓
２０．作品が完成
　　↓
２１．打ち上げパーティを催す
　　↓
２２．完成作品のマスターデータをメンバー全員に配る
　　↓
２３．あとは、お好きなように個人で、コミケや即売会やネット販売等で
　　作品を販売して利益（報酬）を得てください。

583 ：その他 [sage]：2011/08/05(金) 21:29:19.25 ID:QGFuM5kco

【その後の構想】
　　当企画が成功した場合は、また一からメンバーを募集して
　　第二弾、第三弾と続編を作ったり、
　　また、グラフィック面や音楽を強化した
　　リニューアル版などを製作していく。

※第一期メンバーが参加してくれても構いません。

【現在までの参加者】
　１．杉並拓也（主催者）
　２．ちんカスん
　３．漆黒の翼の断罪者
　４．もりそば
　５．田中
　６．まら坊
　７．山縣有朋

【主催者：杉並拓也の個人サイト】
　Suginami's diary（ブログ）
　http://live2011.blog81.fc2.com/

【杉並拓也のミクシィi】
　http://mixi.jp/show_profile.pl?id=34153132

　mixiの日記は、シークレット日記として、
　マイミクにだけに公開するようにします。

　サークル活動に関する重要な情報は、
　mixiのマイミク限定で書いていきますので、
　mixiアカウントがある人は、マイミクになって下さい。

584 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 21:30:01.97 ID:QGFuM5kco

いじょーですぅー。（＾O＾

585 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/05(金) 21:34:53.83 ID:mAmMQVlAO

第一目標の冬コミ頒布は実質的に間に合わないと思うぞ
ゲームどころかまだサークルもできてない段階だし

586 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/05(金) 23:42:55.06 ID:cwNd5Hxd0

>>585
>432の発言だと、9月から活動すると言ってるね
とっくに冬コミの申込み〆切終わってるじゃんw
ま、永遠に申込することは一回もないまま終わるだろうが

8月は忙しいと言ってた通り、忙しそうだ
ここに張り付くのに一生懸命で、コミケやゲーム作るどころじゃないわな

587 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 00:18:44.85 ID:7gRZf9ito

588 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 02:30:50.24 ID:dp+ypntDO

それにしても何故オフ会にこんなにこだわってるんだ？

589 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 02:35:36.95 ID:SfCLQdXL0

俺は悪なんだぜ！アピールを聞いてから集まる奴なら言うこと聞いてくれると思ってるからじゃない？

590 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/06(土) 02:54:18.08 ID:Xz/iJh060

>>588
自分一人じゃあ何も出来ないからでしょう
かといってオンラインだけの交流なら音信普通になったり裏切られたりの可能性高いし
何が何でも使い走りが欲しいんだろうよ

ただゲーム作りたいだけなら黙って作ればいいことなのに
こんなにも人集めに執着しているのは、自分で何も努力せず他人に頼りたいだけ

591 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 02:57:58.46 ID:p0eWxfu5o

>>562
あまり量は描けないけど手伝おうか？

592 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 12:07:08.66 ID:Kmqt9cqW0

いちいちmixiみたいにリアルが絡むややこしいツールじゃなくて
ブログとかとSkypeとかで連絡する方がいいんじゃね？

まぁ、SkypeならP2Pだからお互いのIPアドレスばれるけど
それを気にする人ほとんどいないだろうしな

593 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 12:16:01.08 ID:Kmqt9cqW0

>俺は負けるのが嫌いだから、
>自分を意見を曲げるのも嫌いです。
>だから、よく喧嘩になる。

ちょｗｗｗｗｗｗトップに立つ人間に相応しくない性格だな、おいｗｗ
上に立つ人間になるのなら、それはどうかと思うよｗｗ
意見の違う人達が喧嘩始めるのを、うまく両方をなだめてまとめるのがトップの仕事なのに
杉並だと一番初めにメンバーをぶった切っていきなり空中分解しそうｗｗ
でも、やたら喧嘩腰なプロジェクトリーダーってのも新しいなｗｗｗｗ
「担当したプロジェクトを必ず破滅に追い込むプロ！」とかなんか恰好いいｗｗ

そんな杉並に、一流企業の人が書いたプロジェクトマネージャのノウハウサイトをプレゼント
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080325/297007/

594 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 14:40:41.18 ID:p0eWxfu5o

>>562
さっき書き忘れたけどまら坊のゲームどのくらい進んでるのかな？
まぁ見せられるモノができていないからあまり顔を出さないんだと思うけど
何か進展があったら是非教えて欲しいな

マジで絵なら多少は役に立てると思うから

595 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 15:06:27.46 ID:A7ZzuFQ2o

【ホームレスから】ポナルポ【脳内社長へ】
ttp://mimizun.com/log/2ch/net/1234851200
ttp://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1234851200/all

杉並が懲りずにmixi始めたそうなんで昔のスレをサルベージ

【舞台背景解説】
>566のスレから2年後の話
上京と逃亡を繰り返し大阪で遂にホームレスに転落
冬を越えて長らく消息不明だったポナルポが活動を再開
行政の尽力でホームレスから脱却しそれを協力してくれたとあるNPO法人社長への恩返しにと
無償で作った商用HP作りに気を良くしweb制作会社を興そうと画策
自社サイトまで拵えて経営理念を熱く語るが中身はママゴト会社の社長さんごっこ

上記スレでいつもの自分語りの毎日で真面目に働く事も無く
最後はNPOの社長に一連の行為がばれて怒られる。
サイトを削除した後はその社長とも喧嘩別れして2ch遊びは終了。

596 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 16:30:25.69 ID:X0Jgi19So

ここって本当にスタッフいるの？
生存確認の点呼してみたら？

597 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 17:04:31.38 ID:Zzzo0j6so

>>588
オフ会をやらないゲーム製作サークルは、
絶対に成功しないことを知っているため。

2chのゲー製作技術版のスレを見てみましょう。
一つでもいいので、ゲームが完成したスレはありますか

598 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 17:06:39.93 ID:Zzzo0j6so

>>593
そんな八方美人でリーダーが勤めるかよ。

やかましい！
と一刀両断してしまう決断力の方が重要かと。

599 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 17:09:58.87 ID:Zzzo0j6so

意見の違う人達が喧嘩始める

まあ、そんなこともあるでしょう。
だが、そうやって喧嘩するということは重要。
つまり、喧嘩するほど、ゲーム製作にかける情熱は本物ということです。

ただし、いつまでもガキみたいに揉めていたら、
一刀両断して、最後には私が決断を下します。

600 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 17:13:05.13 ID:Zzzo0j6so

>>592
本気で誰かとゲームを作りたいなら
オンラインは捨てましょう。

まだ解からんのか！
2chにいくつものゲーム製作スレがあるのに、
どのスレもゲームが完成した試しがないことを！！

いい加減、気づいてください。
リアルで会わないとモノは完成しないという事を･･･。

601 ：まら坊 [sage]：2011/08/06(土) 17:19:47.75 ID:aoimcdXCo

>>594
おっしゃるとおりです
今はファッション雑誌を買って来て
試行錯誤して顔を描いています
ゲームの方向性については、当初の構想はないようなもので白紙状態です
まず絵を描いて、自分がやれることを表現できればなと思っています

602 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 17:31:16.23 ID:D/0+U0fSo

>>597
VIPでゲーム完成させた製作企画の大部分はOFF会なんてやってないけど？
あとさ逆にゲー製でOFFやったから完成した製作企画なんてのも無いから
原因はOFF会じゃなく製作板だろと思う

あと牛歩だし出来はともかく多分オベルスはタナが事故や病気で作れない
体にでもならない限りは、いつか完成するだろう、タナは絶対OFF会はやらない
自分のゲームに対しての賞賛や脚光とそれの製作以外あまり興味がないからな
ネットじゃ駄目人間だがわりとリア充だし

とにかく誰かと違って叩かれても責められても作品の趣旨変えはしない
作品のためなら下手なプライドなんか捨てて媚び諂ってでも進めようとするし
あの浅ましいまでに貪欲に完成を求める姿勢は見習って欲しいもんだ

603 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 17:33:48.01 ID:D/0+U0fSo

>>601
俺も応援してるぞ
出来ればもうちょっと何かしらの報告が欲しい
あまりに音沙汰がないとなんか寂しいぜ

604 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/06(土) 17:46:45.58 ID:17SkJ18AO

主催と意見で対立した場合、内容に関わらず切り捨てられる可能性があるのか

605 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) [sage]：2011/08/06(土) 18:03:43.90 ID:XgbXLNQno

>>581に
＞※1 人員欠如の場合は、RPGツクールVX、和素材、XP等の既存の素材を使います。

とあるけど
既存のフリー素材で間に合わせるつもりならならそもそも人員を募集する必要ないよね
ツクールは扱えるんだからVIPでアイデアだけ募集してそれをゲームにすればいいんだよ
一人で作ればオフ会なんて必要ないし売り上げも総取りだし良いことづくめ
というかDD0とかいうゲームを今個人で制作中なんだよね　
今からそれ作って売ったほうがmixiでメンバー集めるより早いよね
じゃあこのスレはもういらないね

606 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 18:22:24.97 ID:Ar53lbeYo

自称アイデアマンでアイデアを考えさせれば右に出るものはいないそうだから
アイデアを募集する必要もない

607 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 19:59:18.36 ID:Zzzo0j6so

>>605
あんたはアホだｗｗ

DD0は、個人で製作している同人ゲーム
この同人ゲームは、個人的に完成させる予定であり、
本来は、こっちがメイン。

それとは別に、自分以外の誰かと同人ゲームを作りましょう。
というのが本企画です。

なので、DD0が完成したら、
本スレは必要ないは当てはまらない。

608 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/06(土) 20:02:07.06 ID:Xz/iJh060

>>605
素材作って欲しくてたまらないんだよ
自分の実力じゃあ何も作れないからな
ずっと人集めばっかりやってて全然製作進めようとしないじゃん
ゲームが完成しなきゃ、協力者が集まらない、周りのヤジで邪魔されたとか
常に他人のせいにして言い訳ばかりするんだろうよ

609 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 20:05:27.09 ID:5Vsr/zmgo

>>607
>>597について>>602の意見をどう説明しますか？
的を射すぎてスルー以外できませんか？

610 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) [sage]：2011/08/06(土) 20:59:02.14 ID:XgbXLNQno

>>607
逆だよ
DD0が完成していないから、このスレが宙ぶらりんの形になってるんだよ
メインがDD0だと言うのなら、まずはそっちを完成させてから次の企画に移るべきだよね
少なくとも基本のシナリオとシステムくらいは作れないと話にならない
能力のある人に来てもらいたいと思うなら、まず自分の能力を示してください

611 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 21:37:48.38 ID:Zzzo0j6so

ふう･･･。

今日は大格闘があって疲れました（＾＾；
一歩間違えれば、これまで作っていたツクールデータが
全てオジャンになるところでした･･･。

素人は、安易に解像度を自作するものではないですね。

もし、現在持っているパソコンの限界解像度以上の解像度を
自分で作りたい人は、こちらで挑戦してみてください。

PowerStrip 3.9
http://entechtaiwan.com/util/ps.shtm

こちらのソフトを使えば、
解像度を自作することが出来ます。
ですが、一歩間違えれば大惨事になりますので、
覚悟して望んでください。

612 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 21:55:34.31 ID:Zzzo0j6so

>>608
何を言ってるんだよ君は･･･。

俺をタナ中みたいなのと一緒にするな。
素材だったら自分で作るし、
何か障害にぶち当たっても
自分で何とかして乗り越えていこうとするタイプが俺だよ。

あと、この企画は人が集まらない限り、
いつまで経っても企画はスタートしません。
ゼロからみんなでスタートを切ってこその企画です。

俺が勝手に製作を始めて、
人が集まってくるのではなく、
みんなでスタートラインに立って、
みんなでゼロから始めるのが本企画です。

>ゲームが完成しなきゃ、協力者が集まらない、周りのヤジで邪魔されたとか
>常に他人のせいにして言い訳ばかりするんだろうよ

そんなのいつしたよ？
俺がそんな言い訳いつしたよ。

俺はそういう周りのヤジで邪魔される状態とか、
むしろ望んでいるぐらいだよ。
その方が燃えるしなｗｗ

613 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 22:00:40.70 ID:Zzzo0j6so

多分、俺の予想ですが、
本企画は中々始まらず、
人は中々集まらず、
そのまま年末を迎えて、先にDD0の方が発売されることになりそうですね。

それでもいいのですよ。

もしそうなったとしても、
DD0の方に、本企画の宣伝をしているだろうし、
DD0の人気効果から本企画のメンバーが集まってくることもありえる。

できれば、今年の冬コミで、
DD0と本企画で製作したRPGを二本立てで販売してやりたいが、
例え、それが無理でも仕方がないと考えている。

俺の本当のメインの目的は、DD0の完成と販売です。
本企画のRPG製作は、
メインのDD0の同人ゲーム製作の息抜きみたいな感覚です。

614 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 22:03:29.37 ID:dp+ypntDO

そこで実力と実績を目に見える形でどんと出せばみんな納得できるよ。
同じ話題ループも疲れるだろうし、ここらで真の力をさらけ出してみるといいんじゃないか。

615 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 22:04:01.03 ID:ngHjVUbWo

>>612-613
>>597について>>602の意見をどう説明しますか？
的を射すぎていてスルー以外に手がないですか？

616 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 22:06:58.08 ID:Zzzo0j6so

「俺は今、DD0という同人RPGを作っています。
　そうだ！よかったら君も俺とRPGを作らない？RPGツクールVXで。
　きっと楽しいと思いますよ？

　まあ、無理には言いませんがね。」

というのが本企画のサークルの位置づけです。
ゲームを作っている俺の姿を見ていて、
「なんだか楽しそうだな」「ちょっと俺もやってみたいな」
と思った時に、「じゃあ、やりましょうか」
というのが本企画です。

なので、メインは個人で作っているDD0の方の同人RPG製作です。
そのDD0の製作過程をブログで紹介している。

作ってる姿を見ていて、その姿に影響されて
「自分もやってみたい」と思った時に
そこに存在しているのが本企画です。

617 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/06(土) 22:27:38.64 ID:17SkJ18AO

本気とか息抜きとか、スタンスはどっちかに絞らないとどちらからも避けられるよ

618 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 22:53:18.09 ID:Zzzo0j6so

まあ、君たちは少し熱くなりすぎです。
もう少し落ち着きましょう。
頭は冷やしてみましょう。

今は夏です。
夏まっさかりです。
いつもでもウチで篭ってネットなどしてないで、
お外に出掛けて夏を満喫しましょう。

そして、この夏が終わり。
秋の風がただよう季節になって落ち着いた頃に、
本企画のことを思い出してみてください。

去るもの追わず、来るもの拒まずなので、
本企画は、誰でも参加を歓迎致します。

世界一、クリーンで自由で平和なサークルを目指しています。

では、私はちょいと失礼させていただいて、
TSUTAYAにDVDでも返してこよう。

619 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/06(土) 23:31:20.87 ID:0CJqT+XU0

>ただし、いつまでもガキみたいに揉めていたら、
>一刀両断して、最後には私が決断を下します。

協力者をガキ扱いしてる時点でもうリーダーとして失格ｗｗ
もし杉並がどこかのプロジェクトのメンバーだとして、自分の考えた最高のストーリーを
「つまらん」って一刀両断されてガキとか言われたら、それでもそのプロジェクトに残る気があるか？
仕事でもなく趣味でやってるレベルで、相手の思ってない方向に進めてやる気をなくさせたら…
同人ゲームが途中で破綻する一番の原因だよね

仕事でもないんだから、その態度だとほぼ間違いなく嫌気がさした主要メンバーが途中で抜けると思うぜ。
もしプログラマに途中で抜けられでもして１０万行のソースおいていかれたら誰も引き継げないしな
そんなことしたら、もうプロジェクトが解散するぐらいしか道がなくなるよ

まぁ、実際に一刀両断したらどうなるかやってみたらいいよｗｗ
その前にこんな態度の悪いレスばっかつけて、メンバー集まるかどうかの方が大きい問題だろうけどな

620 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/06(土) 23:37:59.90 ID:ngHjVUbWo

>>616
そもそも形の無いものに人は集まらないでしょ

621 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 23:41:29.25 ID:iLGPP5G+0

みんなで作る、って言うからには
ざっくりとでもスケジュールの予定を立てるべき
既に冬コミは不可能な状況だし
工程表がなければ、延々と進まずにだらだらするだけになる

622 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/06(土) 23:42:23.43 ID:Kmqt9cqW0

>いい加減、気づいてください。
>リアルで会わないとモノは完成しないという事を･･･。

え？なんでそう思うの？
俺、ネットのメンバーだけで作られてるソフトたくさん知ってるんだけど？

それとも、何度かやってみたことあるのかな？
もしやって失敗したことがあるなら、多分プロジェクトマネージャの力量不足だなぁ
信頼の厚いいいリーダーが指揮してるプロジェクトは結構成功しとるよ^^

623 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 00:16:19.22 ID:0eTWLSRno

>>619
協力者全員切り捨ててでも自分の考えをゴリ押しするでしょうコイツはｗｗ
それどころか言ってる事が昨日と今日でコロコロ変わるような奴だし
替わりの人なんてすぐに集まると心の中で自惚れてるからな。

624 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:26:31.63 ID:B0B10Zuco

>>619
結論：ガキみたいなことをしなければ良い

625 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:29:47.35 ID:B0B10Zuco

>>622
フリーゲームではなく、
ちゃんとした同人ゲームだぞ？

同人ゲームとは、コミケや即売会で販売され、
秋葉原のオタクショップ（ホワキャンとか）などの棚に陳列しているタイプだぞ？

そういう同人ゲームを協力して作る企画で
完全オンラインで完成させたサークルなど存在しない。

どこのサークルでも、一度はメンバーと
リアルで会合をしています。

626 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:33:53.83 ID:B0B10Zuco

>>621
スケジュールかい？

１．皆さーん、同人ゲーム製作に興味のある者、この指とーまれ

２．興味のある人が、サークルに入会していく

３．今度の○月○日にイベントを開きまーす。集まってくださーい

４．メンバー「はーい」

５．当日、メンバーがそこに集まる

６．企画スタート

こんな感じでいけないのかい？（＾＾

627 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:34:36.85 ID:XgLCuT4X0

杉並は全体的に世の中とか周りのことが見えてないよね
自分のことで必死っていうか

まー今の段階で理解できないのなら、色々失敗してそこから何が悪かったか学べばいい
もっとも、「成功は自分の能力、失敗を周りのせい」っていう考えを改めないと
いつまで経っても成功できずに失敗を繰り返すだけだろうけどな

628 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:41:49.47 ID:XgLCuT4X0

>そういう同人ゲームを協力して作る企画で
>完全オンラインで完成させたサークルなど存在しない。
>
>どこのサークルでも、一度はメンバーと
>リアルで会合をしています。

それはどこ情報だ？ソースは？きちんと成功してる人全員に聞いて回ったのか？
まさか勝手にそう思い込んでるだけじゃないだろうなｗｗ

まぁ、少なくとも同人ゲームよりももっとすごいオープンソースのソフトが
ネットの世界だけで作られてることはいくらポナでも知ってるよな
フリーのものが大半だが、規模で考えたら同人ゲームだってそれで可能だってことだ

どっちにしても、オンラインでやる気はないんだね
ポナにはそういう、ネットだけで完結する日本で最初の同人サークルになろうとか
そういう挑戦心も能力もないっていう理解でいいか？

629 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 01:54:03.41 ID:+qa+/+qLo

>>625-626
そもそも何の技能も持たないやつの下に集まってゲームなんか作らないだろう
それにエロでも版権二次でもないツクゲーなんて同人委託ショップが置くわけないだろ
スペースも限られてるからあれでいて審査は結構厳しいんだぜ

エロで売れ線の二次創作でも実績がないと20枚1週間預かりでそれ以降は店から撤去とかが普通なんだよ
こんなもん作ってもまったく売れないぞ、そもそも完成しないぞ

スケジュールっていうのは日程や期限がちゃんと決められてるものをいうんだ

>>628
>>ネットだけで完結する日本で最初の同人サークル
それは無理だすでに実際あるんだわ、それもひとつふたつじゃなくたくさん
基本はオンライン販売で多くの仕事はオンラインでシナリオや絵などを探してお金で外注する
それを吉里吉里で組み上げてオンライン販売している
主催者が個人的に即売会に売りに行くことはあるが打ち上げもOFFも無い
直接会うのはイベントなどで売っているところに出向くくらいしか無くてそれも本人の自由意志

630 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 01:57:36.04 ID:XgLCuT4X0

>それは無理だすでに実際あるんだわ、それもひとつふたつじゃなくたくさん

あ、もちろん知ってるよｗｗ
でもどうせ信じないだろうし、こいつが無いって言い張るから、だったら
「日本一を目指すのに、自分で日本初なろうと思わないの？」って聞いてみただけｗｗ

631 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/07(日) 02:37:25.32 ID:kF1NLlwAO

>>626
それはいつかはやりたい事であってスケジュールではないんじゃ

大雑把だけど例えば
長期目標：ゲームサークルを立ち上げ、コミケでの頒布をする
頒布日は来年の夏コミとする

短期目標：交流兼、メンバーの得意分野等を把握する為のオフを9月に行う
これの成功をもって当企画を開始する

細分化
9月後半の休日(多くの人が参加できるようにする為、希望日は前もって確認しておく)に開催する
各自の調整期間も考え、その告知は9月1日に行う
8月末日までの状況から開催が不可能と判断した場合は、予定を一ヶ月遅らせて改めて日程を検討する

制作のスケジュールについて
まだ適切な指揮をできる状態ではないので、まずオフや連絡所で長期目標を元に意見を求め、企画開始時に大まかなスケジュールを連絡する
その後に各参加者に予定を設定してもらい、週一回目安の現状報告を経て必要であればスケジュール修正を行う

632 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 02:42:08.24 ID:XgLCuT4X0

スケジュールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ適当なんだよｗｗｗｗ
俺が作ってやるわ　確か冬コミの申込みって後１～２週間で締切で、
それまでにサークル名とか開発するソフトの内容や販売物決めないといけないんだよな？
ってことは…

8月12日メンバー募集締め切り、第一回目の会議日程の打ち合わせ（10 日以内）
8月12日～22日第一回顔合わせ会議
　サークル名や方針決定・お互いの専門分野などの確認・冬コミ頒布物の決定
～8月22日冬コミの申込書作成と申込み（多分このあたりが締め切り）
8月23～8月30日制作者会議
　制作ゲームのタイトルや大まかな内容、役割分担決定、今後の予定決定
　まとまらなかった方針やアイデアなどを一旦持ち帰り、推敲
9月15日第一回定例会議
　ゲームの内容や方針等が決定、それに伴うゲームの内部設計、外部設計と
　メンバー間での設計図の共有。以後制作、コーディング開始
9月30日第二回定例会議
　この時点での問題点の洗い出しやスケジュールの再調整
　お互いのプログラムや素材の画風や規格などの確認
　ゲーム 30% 完成
10月15日第三回定例会議
　大体遊べる段階に持っていく。シナリオやシステムのチェック。
　テストプレイヤー募集を始める
　ゲーム 60% 完成

633 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 02:42:47.43 ID:XgLCuT4X0

10月30日第四回定例会議（中間報告会）
　βバージョン完成、テストプレイやデバッグの開始
　ゲーム 80% 完成
11月15日第五回定例会議
　コミケの当落発表、それによる今後の方針をどうするかの会議
　当選した場合、ＣＭ等の部門を設置、広告活動
　ゲーム 90% 完成
（冬コミに当選した場合）
11月30日第六回定例会議（最終報告会）
　ゲーム 99% 完成、成果物の確認
　プロジェクトは遅れがちになるので、予備日とする
12月10日販売物の生産
　この時点でゲーム完成、販売のためのＣＤプレス工場などへ持ち込む
12月20日冬コミの予定打ち合わせ
　販売物の確認、当日の役割分担
12月末冬コミ本番

こういう感じか？

634 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 02:45:14.92 ID:XgLCuT4X0

ちなみに、このスケジュールは「どうしても冬コミに行きたい！」っていう無茶な場合の予定。
普通に考えて、仕事してる人が参加してたらこんなスケジュール絶対無理ｗｗ

635 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/07(日) 02:50:42.47 ID:kF1NLlwAO

>>633
おお、すげえ分かりやすいorz

636 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 02:50:58.17 ID:+qa+/+qLo

>>633
実働メンバーが集まってもそれだけ専業でやってるわけじゃないんだから
3ヶ月でRPG完成とか不可能だと思うよ
怠けずにやるとしても最低1年ないと苦しい
フリゲと違ってプレスして売るんだから適当に作ってバージョンアップで
何とかするとか出来ないんだからテストだけでも3ヶ月かかるぞ

あんたも作ったこと無いで適当に言ってるだけだな

637 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 02:53:18.40 ID:+qa+/+qLo

>>634
それ以前にコーティングの位置とか、作業と日程の配分とかめちゃくちゃだろ

638 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 02:54:24.73 ID:iTeA0VcV0

626と632,633の差に大笑いなんですけどwwwww

639 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 02:56:03.43 ID:B0B10Zuco

よし、とりあえず。
ミクシィのサークルは立ち上げておきました。
詳細はブログをご覧下さい。

Suginami's diary（ブログ）
http://live2011.blog81.fc2.com/

とりあえず、これでしばらく様子を見てみましょう。
別に君たちが参加してくれてもいいんだからね（＾＾

自分がこのスレ出身であることを黙っておけば、
誰にもバレないと思うしｗｗｗｗ

まあ、興味があったらご参加ください。

もちろん、当スレでもメンバーは募集していますので、
過去にmixiで悪さをして、強制退会させられてmixiに入会できなくなってしまった人や、
mixiアカウントを忘れて、
登録メルアドもパスワードも忘れてしまった人は、
本スレから、メンバー参加表明をして、
mixiのコミュには入らずに、会合（オフ会）に出席してもらっても構いません。

640 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 02:57:10.26 ID:+qa+/+qLo

>>638
最初から出鱈目なスケージュールなんて形だけ取り繕っても50歩100歩
両方とも大笑いだ

641 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 03:00:40.22 ID:B0B10Zuco

一応、Facebookなど
他のSNSサイトでも活動を始める予定です。

東京に住んでいる留学生（アメリカ人、中国人、韓国人など）
たちが当サークルに参加してもらってもいいと思っています。

日本の枠を超えて、
海外にも、この同人ゲーム製作活動を広めていきましょう。
どこまで有名になれるか、
今から楽しみです（＾＾

642 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 03:13:30.88 ID:9pyZ3jV7o

>>639
ゲーム製作系のMIXIコミュって多くは「ゲーム」カテゴリなんだよ（121件）
ttp://mixi.jp/search_community.pl?type=com&mode=main&keyword=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE&category_id=8
「サークル・ゼミ」は既に地域や大学なんかのサークルがあっての登録が多く全体数は少ない（50件）
ttp://mixi.jp/search_community.pl?type=com&mode=main&keyword=%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C0%BD%BA%EE&category_id=3
立てるところで既に間違ったように思うよ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5740552

ここの連中が捨てアド使って冷やかしで参加でもしないかぎりは一人も集まらないと思うぞ
既に人が多いコミュに入って募集トピック立てるほうが有効
いくら自分のトピ立てても多くの人は存在を知る機会すら無いわけだからな

643 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 03:49:49.39 ID:XgLCuT4X0

メンバーの人数も決まらない時点でどのみち適当なスケジュールなんで
作業日程と配分はかなり適当で出鱈目なのは認めるけど、コーディングの位置はあってるだろ？
俺、応用情報処理持ってるし、試験範囲にプロジェクトマネージメントの範囲があったから
一応勉強はしてるからな。まぁ仕事では下っ端だからコーディングしかしてないけど。

644 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 04:04:39.06 ID:Ik3CRJM4o

俺も変な感じがした
ツクールにはコーティング自体が存在しないとういうかいらない
ツクールって基本的にコーティングなんてやらないでしょ

それにプログラミングの前にコーティングが開始されるのって
まだ存在しないプログラムをどうやってコーティングするの？

645 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 04:23:55.42 ID:XgLCuT4X0

コー「デ」ィングだよ？設計書に沿ってプログラミングすることを
コードを書く（code）という英語でコーディング（coding）って言うんだよ
プロジェクトマネージメントの専門用語になるのかな？
http://e-words.jp/w/E382B3E383BCE38387E382A3E383B3E382B0.html

ツクールデフォルトの機能だけ使って作るなら、コーディングはいらない
でも確か RGSS でツクールの機能拡張をするって言ってなかったっけ
RGSS は完全な Ruby を使ったプログラミングだからね

646 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 04:30:37.80 ID:XgLCuT4X0

ちなみにどこのだれかもわからん俺が言ったんでは誰も信用してくれなさそうだから、
開発フローのソースをネットから検索しといたんで貼っとく

http://www.ginga.co.jp/kenshu/cocoro/g3.html

１の基本計画はメンバー間の方針の決定とかって書き方した
> プログラム設計とプログラミングは厳密に区別されないことが多いようです。
とサイトに書かれているように、俺の書いたスケジュールでは
４のプログラム設計と５のプログラミングはコーディングっていう言葉で一つにまとめた

647 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 04:36:08.64 ID:tpknkF11o

なんかポナに近い匂いがするな
SEがいて分業で大規模なプログラム作ってるわけでもない
ツクールのスクリプトでコーディングとかｗｗ

648 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 04:43:13.55 ID:+qa+/+qLo

実際ツクール触ったことも無いんだろうな
ツクールで設計書なんか書くやつなんて聞いたこと無いからな

649 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 15:50:15.86 ID:i+yatyWb0

>>636
杉並が冬コミでの配布前提で発言してるから、>>633はそれに合わせたスケジュール考えてるだけだろ
それがどれだけ不可能なことなのかを、馬鹿の杉並でも分かるように
>>648といい、突っ込む所がなんか変なんだよなぁ

650 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 16:04:58.96 ID:aaPdQcVeo

チベットさん必死やな

651 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 16:17:51.31 ID:3SiP87xDO

このスレを見ているとブラウンシュヴァイク公やフォーク准将と言った銀英伝のある意味重要人物が浮かぶ気がする。

652 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 16:59:03.44 ID:XgLCuT4X0

プログラミングのことを普段から仕事でコーディングって言ってるから
むしろそれが普通の言い方だと思ってたけど、通じないんだな…職業病ってやつか

あと、648 は外れ。俺は仕事ではプログラムしてるが、
趣味でも某サークルでツクールのデフォルトにない独自のシステムをの作成を担当したりはしてる
2000 だから普通のプログラムはできないから、イベントを駆使して作っているわけだけど、
プログラミングに近いことはできて、アクションでも何でも結構作れるからな
まぁ、担当が一人だから仕事みたいな設計書を書いたりはしてないのは事実だけどな
あと、VX はサークルでは使ってないが、RGSS に興味があったので勉強してる

ちなみに 649 は俺じゃないよ

653 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 17:36:05.23 ID:tpknkF11o

チベットさんが実績は見せずに武勇伝自分語り入りました
さすがポナさんリスペクター

654 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/07(日) 17:37:39.84 ID:Pp1/ZWik0

杉並は冬コミ行く気あるのかな　あるのなら、あと申込み締切２週間ってことは
そろそろメンバー固めて申込書作らないと間に合わなくね？ｗｗ

655 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 18:30:13.84 ID:2ToQQ8HYo

OFF会すら逃げ出すやつが即売会にサークル参加は無理でしょ
もしかしたら冬コミには行くかもな、ただし一人で一般参加だけど

ポナみたいなのはいくらでも居るんだな
http://cgp.s5.xrea.com/test/read.cgi/saisaq/1286766750/

656 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/07(日) 19:00:51.91 ID:Pp1/ZWik0

>653
ただ仕事でプログラムやってて、ツクール使ったプロジェクトに所属してるだけでしょ
プログラム書く仕事なんて業界では底辺だし、ツクール使ってる同人プロジェクトなんてレベル低いだろうし
そんなに武勇伝っぽいこと書いとるか？別に普通じゃね？

657 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/07(日) 19:13:02.15 ID:pTtVQadPo

パックでスーパーに売ってるよねタモギダケ

658 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/07(日) 20:29:37.74 ID:i+yatyWb0

>>656
普通、だよな
ツクール以外の世界が見えてない人が何人かいるんだろう
そんなに噛み付くなら、代わりに考えた工程表を上げてみればいいのにねぇ

659 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 20:45:41.90 ID:eUL57K9Wo

ツクールでも、書式はどうあれ設計書は作るだろう？

あんな不出来なツールでどうやって変数割り当て等を管理しているのやら。
その上、アイテムの番号なんて追記していくしかないそうで。

最初の設計が滅茶苦茶だと、アイテムの並び順がデタラメになる筈。
実際そうなっているツクール製のゲームをしばしば見かけるが、
上部にある筈のイベントアイテムが、後から追加したものだけ最下部にあるとか。

その場限りのミニゲームでもなければ、どうしたって設計は必要になる。

660 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 21:12:33.95 ID:OSrKMYkZo

>>652を見る限りプログラマってこと自体も疑わしいけどな

実績の披露も無く、具体的な技術論もなく
>> 趣味でも某サークルでツクールのデフォルトにない独自のシステムをの作成を担当したりはしてる
>> 2000 だから普通のプログラムはできないから、イベントを駆使して作っているわけだけど
こんなこと言うプログラマって怪しすぎる

2000で設計書だの作って独自システムはまた別人に依頼する、それが現在進行形とかｗｗ
さらに既に職業プログラマがRGSSに興味があったので勉強してるってｗｗ

もうちょっとプログラマらしいこと言えよ
設計書とかゴッコ遊びが好きだなおまえ

661 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:20:26.76 ID:B0B10Zuco

>>660
チベットさんとは、一体何者なのかは知らないが、
設計書？仕様書は必要です。

まずは、メンバーたちに自分たちが再現したいシーンなどの
意見を出してもらいます。

例えば、テイルズシリーズのこのシーンがカッコイイと思ったので、
こういうシーンを是非入れたいなど。

そうして、そういうメンバーたちの意見を収集して、
最終的に、オープニングからエンディングまでの
台本を書きます。

その台本は、メンバー全員に配布。

ドラマを作る時に、
俳優たちに渡す台本のようなものですね。

662 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 21:21:11.44 ID:6pBkeUd2o

>>659
それ設計書の問題じゃなく無計画なだけじゃないのかね？
自分は作ってるけど一度も設計書なんか書いていないよ

アイテムの順番だって最初から隙間を空けてけば問題ないし
逆に設計書なんて書いても書いた後思いついたもの無計画に追加したら同じだしな
最初からどう管理するか頭に入ってれまったく問題ないよ

あとねXP以降ならRGSSでアイテムのソートも出来る

663 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:26:25.35 ID:B0B10Zuco

さらに、これはRPGなので、
冒頭で主人公たちの各パラメーターは、こんなもので、
次の展開のボス戦までに、レベル5までに上げて、
レベル5の状態で、ボスが倒せるぐらいの設定で、
ボスのパラメーターを決める。（仕様書）

さらに次のシーンのボス戦では、
レベル10で、そのボスを倒せる設定にする。

レベル20で倒せるボス、レベル25で倒せるボス、レベル30で倒せるボス･･･etc
という風に、そのレベルで倒せる設定で、
各ボスのパラメーターを決めていき。

最終的なラスボスは、レベル45ぐらいになれば倒せる設定にする。

こういうのを決める時に、仕様書が必要。
設計書も仕様書も書かずに、
やみくもにRPGツクールVXで、ゲームを組んでいっても
ゲームは完成しないと思います。

RPGは、机上で書く仕様書に
膨大な時間を費やすべきです。

664 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:32:21.85 ID:B0B10Zuco

これらの仕様書は、ゲームバランスを決めるための仕様書であり、
その他にも、シナリオ担当と念蜜な物語の打ち合わせをして、
冒頭からクライマックスまでのストーリー原案を完成させ、

そのストーリー原案を演出家担当と協議して、
さらに、重厚な物語にしていく。

さらに脚本家担当とも打ち合わせして、
登場人物たちのセリフなど、細かいセリフを協議して
台本を完成させる。

次に、主人公の原案ですね。
その物語を演じてもらう主人公のビジュアルはどうするのかを
アイデア担当や他のメンバーと話し合って決めていく。
ちなみに、キャラクターたちの絵やイラストは、俺がペンタブで描きます。
キャラクターを描くのは結構得意だし、好きだしな。

なので絵師は必要ないが、
別に絵師がメンバーに加わってくれても構わない。

665 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:36:32.95 ID:B0B10Zuco

ここまでの活動は、全て机上での協議です。
多分、数ヶ月ぐらい、かかると思います。

まだ、全然、RPGツクールVXは触っていません。

そして、全ての案を出して、
全ての台本が完成させてから
最後にRPGツクールVXを使って実際のゲームを構築していく。

つまり、ここまでは、
RPGツクール構築担当は、ずっとお休みしています。

また、RPGツクールVXでゲーム構築の段階に進むと、
シナリオ担当や演出家担当、脚本家担当の仕事は終了になります。

RPGツクールでゲームを作るとは言え、
いきなり最初っからRPGツクールは触りません。

666 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:44:12.01 ID:B0B10Zuco

RPGと作る流れとしては、

１．エンディング構想をまず考える
　どういうクライマックスを迎えたいのかを決める。

２．エンデイング構想を元に、オープニング構想考える

３．次に、大ヤマ展開を２つか３つ考える。

１：オープニング

２：大ヤマ１

３：大ヤマ２

４：大ヤマ３

５：クライマックス→エンディング

こんな感じですね。

時系列で考えると、

１．クライマックス→エンディング

２．オープニング

３．大ヤマ３

４．大ヤマ２

５：大ヤマ１

の順番です。

667 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:49:57.82 ID:B0B10Zuco

大ヤマとは、つまり物語の中で、
すごく盛り上がる展開のシーンです。

例えば、主人公を[ﾋﾟｰｰｰ]とか、
主人公とヒロインが抱き合ってキスをするシーンなど。

で、次の段階で、各項目の間に入れるイベントを考えていく

１：オープニング

２：イベント１
３：イベント２
４：イベント３
５：イベント４

６：大ヤマ１

７：イベント５
６：イベント６
７：イベント７
８：イベント８

９：大ヤマ２

１０：イベント９
１１：イベント１０
１２：イベント１１
１３：イベント１２

１４：大ヤマ３

１５：イベント１３
１６：イベント１４
１７：イベント１５
１８：イベント１６

１９：クライマックス→エンディング

つまり、こんな感じですね。

このイベント１からイベント１６までの内容が、
メンバーたちがこの作品で再現してみたいイベントです。

668 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/07(日) 21:53:25.35 ID:zoLjQAGQo

だいたい机上で空論だけを捏ね回して完成せずに終わるツクールで企画書、設計書に拘る奴の典型例だな
企画書とか会議とかゴッコ遊びが大好きなんだよな

669 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:56:33.03 ID:B0B10Zuco

これをまとめると･･･。

１．クライマックス→エンディングを考える

２．オープニングを考える

３．大ヤマ３　→　大ヤマ２　→　大ヤマ１　の順に考える

４．イベント１からイベント１６までの内容を考える

こんな感じになります。
これらは、シナリオ担当の仕事です。

こういう作業をして、
まずは、オープニングからエンディングまでの
全ての原案物語を作ります。

次にこの仕様書を元に、
各主人公たちのパラメーター、どのレベルでどこまで成長しているのか。
そのデータを元に、敵のパラメーターを決めていく。

１：オープニング　レベル１
２：イベント１　レベル５
３：イベント２　レベル７
４：イベント３　レベル９
５：イベント４　レベル11
６：大ヤマ１　レベル13
７：イベント５　レベル15
６：イベント６　レベル17
７：イベント７　レベル19
８：イベント８　レベル20
９：大ヤマ２　レベル23
１０：イベント９　レベル25
１１：イベント１０　レベル27
１２：イベント１１　レベル29
１３：イベント１２　レベル31
１４：大ヤマ３　レベル33
１５：イベント１３　レベル35
１６：イベント１４　レベル38
１７：イベント１５　レベル40
１８：イベント１６　レベル42
１９：クライマックス→エンディング　レベル45

670 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 21:59:40.30 ID:B0B10Zuco

上記の各レベルは、
各シーンでそのレベルにしておきたいめあすです。

つまり、イベント４なら、レベル11になっていたら、
軽くクリアできるぐらいの敵バランスです。

もし、イベント４の時点で、主人公たちがレベル9なら、かなり苦戦する。
イベント４の時点で、主人公たちのレベルが12だったら、楽々クリアできる。

といったものです。

671 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 22:10:08.82 ID:B0B10Zuco

>>669のような、各イベントの到達レベルの目安を決めたら、
今度は、ザコ敵たちの経験値を決める。

これは、何回戦闘を繰りかえせば、
次のレベルになっているのか？という風に考える。

つまり、レベル１からレベル２に上がるためには、
最低で、３回戦闘を繰りかせば、レベルアップしているというもの。

次のレベルに上げるために、
２０回も３０回も戦闘を繰り返さなければならない設定にしてしまったら、
かなり、ウザイRPGになってしまうので、
そこら辺のバランスはよく考えます。

大体、次のレベルに上がるには、
レベル１からレベル５までは、３～６回ぐらいにして、
レベル１０以降は、１０回～１３回ぐらいで、次のレベルに上がるようなバランスにしたい。

ドラクエのように、大量の戦闘を繰り返さないといけないような、
ウザイRPGにはしたくないので、
１０回～１３回ぐらいで、次のレベルになっているようにしましょう。

はぐれメタル系のような、経験値が多いがすぐに逃げるような敵は、
うっとうしいだけなので、入れません。

672 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 22:11:29.28 ID:B0B10Zuco

まあ、こういうゲームバランスについての協議は、
全体の物語を作ってからになりますし、
こういうは、メンバーたちだけで協議したいですね。

673 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 22:22:26.54 ID:B0B10Zuco

上記のイベント１からイベント１６の内容ですが、
この各イベントに、起承転結、序破急が存在します。

イベント１の起承転結、序破急
イベント２の起承転結、序破急
イベント３の起承転結、序破急
イベント４の起承転結、序破急

こんな感じです。

そして、大ヤマの起承転結、序破急
に繋がるのですが、
大ヤマの展開については、のちの展開に繋がるようにしないといけない。

つまり、大ヤマ１で出会っていた人物が、
イベント１０あたりで、再び登場させたり、
大ヤマ１を結の内容が、大ヤマ２で生きたりなど。

このように、後の展開繋げるように物語を組む必要があるので、

大ヤマ３　→　大ヤマ２　→　大ヤマ１

という風に後ろから大ヤマを考えていくのです。

大ヤマ１　→　大ヤマ２　→　大ヤマ３
↑という風に、時系列にそって考えるのではなく、

大ヤマ３　→　大ヤマ２　→　大ヤマ１
↑こういう風に、後ろから前に向かって考えていく。

674 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 22:26:31.79 ID:B0B10Zuco

RPG製作に挑戦している人は、是非参考にしてほしいのですが、
各イベントを考える場合は、四コマ漫画を描いてみてください。

イベント１の四コマ漫画
イベント２の四コマ漫画
イベント３の四コマ漫画
イベント４の四コマ漫画

という風な感じです。

そして、そのイベント１からイベント４の四コマ漫画のオチを
次の大ヤマで繋げるのです。

そういう風にすると、うまく物語を組むことが出来るようになります。

675 ：杉タク [sage]：2011/08/07(日) 22:42:36.15 ID:B0B10Zuco

>>652
RGSSを使うと、確かに制限がないゲームが作れますが、
素人にはRGSSは扱えません。

プログラミングを勉強する必要があります。
なので、そういうRGSSのようなものは、
極力使わない方針で、ゲームを作ろうと考えています。

RGSSってのは、つまりあれでしょ？
プログラミングを少しかじっている人が、
「俺はこんな専門的な知識があるんだぞー」と、他人に自慢したがためのものでしょ？

そういう、プログラマーが自慢したがために存在している
RGSSなどというものは必要ありません。
自慢したいなら、よそでやってくれ。というものです。

我々は、RGSSなんてものは使わずに、
RPGツクールVXに最初から付いている機能だけを使って、
RPGを作る方針で行きます。

技術なんてどうでもいいのですよ。
技術自慢なんてウザイだけなんですよ。
鼻につくだけなんですよ！

676 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 23:09:25.41 ID:6pBkeUd2o

>>601
そういえばまら坊のゲーム白紙状態って書いてあるけどエロゲって言うのは変わってないのかな？

677 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/07(日) 23:24:43.52 ID:3SiP87xDO

待てRGSSの習得難易度はそこまで高くないし、ユーザ側には言わなきゃ分からないから技術自慢にはならないと思うが。
その状況でこの方針で進むなら技術自慢とは別方面の自慰行為に他ならない罠。

ちゃんと順序よくヘルプファイルのチュートリアル見たらツクールのシステムが理解できるなら使えるはず。

678 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 00:59:28.51 ID:QxZxnplro

>>677
どう見ても冗談か釣りだろ
こんな不条理系４コマギャグ漫画の台詞みたいなこと
正気で言うわけ無いだろ
あとで「釣りでした」とか言ってそろそろこのスレ自体破棄じゃね？

Mixiマイミクが誰でも声かけてくる事で有名な奴一人だけだし
コミュも全然人なんか来ないし
こんな醜態さらしてるのもソロソロ限界だろ

679 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 01:21:38.51 ID:+DwMnlif0

>>675

なんだなんだ？突然どうした？
Ｃ言語を80%も理解してたと言ってたポナが、それよりも簡単なRGSSを使わないのはどういうこと？
ツクールの基本機能だけでゲーム作ったってしょぼいスーパーファミコンレベルのゲームが限界だし
そんな作品で有名になろうと思っても、結構難しくね？

RGSSより100倍難しい3DRPG目指してるポナが言うセリフじゃないな

680 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 02:19:47.51 ID:i+sXonwro

>>679
あのさ基本機能だけじゃシステム的にはFC並みのものも作れないのが多いんだよ
あとなグラフィックだけなら2000だってSFCの表示能力を凌駕してる

あとなRGSSを記述してるrubyがC言語より簡単かどうかも考え方次第でしかない
それにRGSSと3DRPGを比べて10倍とか100倍とか根本的に頭が悪すぎる
RGSSはスクリプトで3DRPGは作られた結果の形態、RGSSで3DRPGを作ることも
不可能ではないんだよ、あまり向いてないがな
あんたのやってることは道具と作品を並べて比較してるようなもんだ

ほんと内容見るとおまえもそんなセリフよく吐けるなってレベルだぞ

681 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 03:07:10.12 ID:+DwMnlif0

あれ？以前 3D を RGSS でやろうとして仕様は調べたことがあったんだが
>RGSSはスクリプトで3DRPGは作られた結果の形態、RGSSで3DRPGを作ることも
>不可能ではないんだよ、あまり向いてないがな
マジか　これについてｋｓｗｗｋ教えてくれ

グラボを仕様は OpenGL とか DirectX への API は提供されてないから使えないとして、
速度は出ないだろうけど座標変換とか透視変換とか基本的な３Ｄポリゴンの行列演算はＣＰＵで実装できる
ここまでは簡単にできるとして、最終的に２Ｄに変換させた時、ポリゴンを描画しないといけない段階で
RGSS では、描画は全て組み込みオブジェクトのインタフェースを経由する必要があって、
使えそうな組み込みの Bitmap オブジェクトは長方形の描画はサポートするけど
任意の多角形の描画をサポートしないから詰んだと思ってた
まぁ、set_pixel で埋めていくのはさすがに実用に耐えないだろうしな

これができないと 3D できるって言わないと思うけど、RGSS でどうやればいいの？

682 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 03:25:47.98 ID:NvixsnvS0

>>680
そんなに噛みつくところでもないだろう
ツクールのデフォルトの機能で作ったゲームみたらＳＦＣレベルのゲームを連想する人がほとんどだろう
スーファミ世代を連想させるＲＧＳＳの２Ｄゲームと
プレステ世代を連想させる３ＤＲＰＧの制作難易度は比較できないってのもおかしな話だな
コードの量も処理の複雑さも３Ｄの方が難しいってのは常識じゃないの？
そら単純な比較はできんかもしれんが、そんなこと言ってたらドラクエ１とＦＦ１３の制作難易度ですら比較できなくなる

>あとなRGSSを記述してるrubyがC言語より簡単かどうかも考え方次第でしかない
まぁ、これについては同意する　Ｃ言語という言葉の意味にＣ＋＋が含まれてたら、この限りではないが。
両者はオブジェクト指向言語と手続き型言語で、そもそもパラダイムが違うわけだからな

683 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 06:42:44.33 ID:POC8mvvH0

自称スレ主を置いてけぼりの会話するなよwwwww

684 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/08(月) 07:43:37.36 ID:4mzGQUcG0

あまり難しい話してやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポナルポさんは拡張子の意味もよくわかってないくらいなんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツクールのデフォ機能ですら使いこなせてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

685 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 08:08:40.72 ID:+DwMnlif0

679 はポナではないでしょｗｗｗｗ　ポナにこのレベルのことがわからないことは承知してる
俺は 679 に向けて質問してる
>ほんと内容見るとおまえもそんなセリフよく吐けるなってレベルだぞ
って言うぐらいだから、ツクールの仕様とかも詳しいみたいだしきっと俺よりも経験がある人だよな

OpenGL とか DirectX による３Ｄプログラムは普段からしてるから
ＣＰＵとかグラボの周りの仕組みは大体理解してるつもり
ツクールはデータベースとか使えて、ある程度ゲームのデータ入力が簡単で便利だから
ちょっと本気でＲＧＳＳで３Ｄ開発する方法探してるんだ

スレ借りて悪いけど、もし知ってたらよろしく頼む

686 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:09:47.02 ID:VrrsqCX6o

>>679
実は、RGSS2はこっそり勉強していたんだ。
俺はプログラム全般に興味があるから、
当然、RGSS2にも興味があるんだ。

だから、RGSS2でゲームをカスタマイズしていくことは
大いに大歓迎なんだ。

でも、今回の同人サークルは、
自分以外の人も参加するし、
多くのツクールユーザーは、
そういう技術的なものには興味がないと思う。

ツクールのうたい文句は、
「専門的な知識がなくてもRPGが作れる」なんだよ。
だから、みんなツクールを買うんだよ。
プログラミングとか、複雑で難しい知識を知らなくても
簡単にRPGが作れるからツクールを買うんだよ。

ツクールユーザーの大半は、そういう人ばかりなんだよ。

なのに、わざわざ、ツクールユーザーがあまり望んでいない
RGSS2を持ち出すのはどうかと僕は思うんだ。

ツクールの基本機能だけでゲームを作る。
だから、簡単そうだな。と思ってサークルに参加してくれると思う。

687 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:24:17.73 ID:VrrsqCX6o

>>679
スーファミレベルって、なんですか？ｗｗ
もしかして本気で言ってます？ｗｗｗｗ

冗談だよね？（＾＾；
冗談で言ってるんだよね？

RPGツクールVXは、
スーファミの性能を遥かに超えてるぐらい解かるよね？
解かってて、わざと面白発言しているだけだよね？

スーファミの解像度は、どれぐらいなのかご存知ですか？

688 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:29:27.18 ID:VrrsqCX6o

【スーファミの仕様】

・CPU: 5A22 65C816互換, カスタム 16bit
　　・クロック周波数: 1.79MHz、2.68MHz、3.58MHzの三段階切替え（入力21.47727 MHz）FXチップ搭載カセットで最大21MHzまで可能
　　・RAM: 128KB DRAM

・グラフィック: S-PPU1およびS-PPU2（生産途中からPPUのワンチップ化や、S-CPUとのワンチップ化もあり）
　　・RAM: 64KB SRAM（VRAM、スプライトデータ、カラーパレットデータ）
　　・解像度: ノンインターレース256×224, 512×224, 256×239, 512×239 ／インターレース512×448, 512×478
　　・画面: スプライトとバックグラウンド (BG) 面最大4枚
　　・BGキャラクターサイズ: 32×32 - 128×128
　　・BG領域: 最大1024×1024（内部）
　　・色: 32,768色中から選択
　　　　・BG面の枚数とパレット数の組み合わせをモード0～7から選択。モードにより各BG面は4色、16色、256色パレット
　　・スプライト: 最大128枚、横制限32枚、16色パレット、サイズ8×8, 16×16, 32×32, 64×64、縦反転・横反転表示可能
　　・特殊エフェクト: BG面拡大縮小回転（1軸）、半透明、モザイク、ウインドウ、ラスター
　　　　・2軸回転はラスターとの組み合わせによる

・音源チップ: S-DSP (DSP) 及び制御用S-SMP（SPC700コア）クロック周波数1.024 MHz（入力24.576 MHz）ソニー製
　　　　・RAM: 64KB SRAM（SPC700用）
　　　　・サンプリング周波数: 32kHz
　　　　・同時発音数: 8チャンネル
　　　　・16bit PCM音源ステレオ (ADPCM)
　　・メディア: カートリッジ式
　　・AV出力: RGB21ピン/S端子/ビデオ/RF

689 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 09:29:44.27 ID:NvixsnvS0

>>686
なるほど。だったら、杉並が一人で RGSS とかの難しいところを全部担当して、
他の人には RGSS 以外の基本機能でできるところだけを担当してもらうのが一番いいな
RGSS に興味のない杉並以外の参加者は RGSS をやらなくて済むし、
プログラムに興味のある杉並は難しい RGSS を使ってゲームを面白くもできる

「RGSS の開発の難しい部分はリーダーの全部私が担当するので、参加する皆さんは基本機能だけを使って開発してもらいます」
ってみなさんに言っておいたらいいんじゃないの？

690 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 09:36:13.33 ID:NvixsnvS0

ツクールのゲームの見た目がスーファミ時代っぽいってことを言ってるんだろ、スペックの話じゃなくて
「あまり最新の PS3 とかで発売されてなさそうな、2D でしかもマス目単位で動く昔ながらの古臭そうな RPG」って意味じゃね？

それとも、杉並は本気で VX の基本機能だけを使って PS3 で互角に戦える超凄いゲームを作れると思ってるのか？

691 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:36:47.24 ID:VrrsqCX6o

【RPGツクールVXの性能】

最低動作環境
　　CPU Intel PentiumIII 800MHz 相当以上
　　メモリ 128 MB 以上
　　ビデオカード解像度 1024×768 以上で High Color 表示ができるもの
　　サウンドカード DirectSound に対応したもの
　　ハードディスク空き容量 100MB 以上

推奨動作環境
　　CPU Intel Pentium4 1.5GHz 相当以上
　　メモリ 256 MB 以上
　　ビデオカード解像度 1024×768 以上で True Color 表示ができるもの
　　サウンドカード DirectSound に対応したもの
　　ハードディスク空き容量 500MB 以上

RPGツクールVXの場合、
ユーザーのパソコン環境に依存するので、
いくらでも高性能な仕様にすることも可能。

例えば、CPUをコアｉ７クラスで
楽々と動くぐらいの複雑な処理を入れてもいい。
メモリも、16GBを搭載したパソコンクラスで、普通に動くぐらいの
複雑な処理を入れても可
基本解像度は、1024×768だが、RGSS2を使って、さらに解像度を上げることも出来る。

ゲームの容量もいくらでも増やすことが出来る。

スーファミなんかの性能と比べれば、
遥かにRPGツクールVXの方が勝っていると僕は思う。

692 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:45:07.22 ID:VrrsqCX6o

>>689
いや、違う。

少し考え方がずれている。

RGSS2を使ってRPGツクールVXの基本機能だけでは作れないものを作って、
「どうだ！すごいだろう！」と自慢することは大したことではなくて、

「え！！RPGツクールVXの基本機能だけを使って、こんな凄いのを作れたの！？」
と言わせることの方に、全力を注いだ方が面白い。

どうだ！凄いだろ！！
凄いだろ！！
俺凄いだろ！！
RGSS2を扱えないあんたより凄いだろ！！
俺、こんなにもRGSS2を扱えるんだぞ！！

こういう、見栄っぱりで
傲慢な糞野郎は、見ていてムカつくし、鼻につく。

そうではなくて、基本機能だけで、
凄い！面白い！またやりたい！続編を望みます！！
と言わせるようなRPGを作ることに全力を注ぐ。

技術で、凄いだろう！！ではなく、
技術は、基本レベルで、内容（ストーリーやゲーム内容）が超一流！
というものを目指す。

693 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:50:43.18 ID:VrrsqCX6o

技術で見せたいなら、
最初っから、RPGツクールVXなんかでゲームなんて作らないよ。

技術で見せたいなら、RGSS2などという中途半端なものは使わず、
RPGツクールVXからも離れて、
DXライブラリとかC++などのプログラミング言語を使ってプログラムを自分らで組み、
完全3Dで動く、すんごいRPGを作ることを目指します。

694 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:55:14.46 ID:VrrsqCX6o

>>690
だから、その見た目がスーファミ何かとは比べ物にならんと言ってんだろ？

スーファミのゲームソフトの画面と、
RPGツクールVXで作られた画面を見比べて、その違いに気づかないのか？

RPGツクールVXの方が、解像度が上だから、
グラフィックのキレイさなんて、スーファミ何かとは比べ物にならないではないか。

695 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 09:56:28.33 ID:NvixsnvS0

>>692
矛盾してるぞ
遊ぶ側は技術に興味ないんだから、RGSS で作ったか基本機能で作ったかは遊ぶ側は気にしないだろ？
>「え！！RPGツクールVXの基本機能だけを使って、こんな凄いのを作れたの！？」
っていうのは、一般のプレイヤーは誰一人そんなことを思わねえよ、というか RGSS って何？ってレベル

別に俺は RGSS で簡単にできることを、わざわざ遠回りして基本機能で作った奴なんて単なるバカだとしか思わないし、
それで開発遅れたりしてゲームの質が下がったら本末転倒、手段と目的が入れ替わってるぞ

俺なら、「基本機能で作れたんだ、すげぇ」じゃなくて、
RGSS 使ったら５分でできるのに、プログラムできなくて大変な目に遭ったんだね、
せっかく RGSS という凄いシステムを用意してくれてるのに、使えないなんてかわいそーって思うな
あと、俺に聞いてくれたら５分で作ってあげたのに…って思うな

696 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 09:59:20.12 ID:VrrsqCX6o

処理スピードだって、スーファミ以上だよ。
ただ、RPGツクールVXでは、スーファミみたいにポリゴンを動かすことは出来ないけどな。

でも、それ以外は、
スーファミの性能を遥かに超えている。
処理能力だって、スーファミなんかでは比べ物にならん。

例えば、RPGツクールVXは、秒間60フレームです。
これほどまで処理能力が高いから、
RPGツクールVXでは、アニメーションとかも作れたりします。
スーファミは、処理能力が遅いので、
アニメーションは作れません。

作っても処理能力が追いつかないので、
カクカクしたアニメーションしか作れません。

697 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:10:45.27 ID:VrrsqCX6o

>>695
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その発言で解かったｗｗ
君は、RGSS2を全く知らない人ですね？ｗｗ

RGSS2は、何のために存在しているのか解かっていませんね！！

RGSS2は、君の言うように
処理能力を早くするためにあるのではなく、
ゲームをカスタマイズするためにあるのです。

例えば、RPGツクールVXの基本戦闘スタイルは、
ドラクエタイプのフォロントビュー戦闘だが、
それをFFみたいに、サイドビュー戦闘に作り変えるなど。

RGSS2は、見た目をガラリと変えてしまえる技術なのです。
例えば、RPGツクールVXで、シューティングゲームを作ってみるとかすれば、
それだけで、ユーザーは驚きます。

俺は、そういう驚きで凄いだろう自慢は、したくないと言っている。

698 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 10:11:22.27 ID:NvixsnvS0

>>694
はいはい、解像度はスーファミよりも綺麗になったな。確かに性能だけ見たら PS よりも凄いよ
そんだけスペックあったらバリバリの３Ｄだってできるし、かなり負荷の高い処理もできるな

で、システムはどうなの？マス目に沿って動くだけのスーファミ時代のＲＰＧと何が違うの？
解像度とか処理速度上がっただけ？
PS よりも性能高いんだから、最近のゲームみたいな映画みたいなリアルな演出は無いの？

699 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 10:16:39.50 ID:NvixsnvS0

>>697
違ぇｗｗｗｗｗｗ理解力ねぇな、こいつｗｗ

>処理能力を早くするためにあるのではなく、
誰も処理能力のことなんていってない、開発速度のことを言ってる
RGSS だったら３行かけば済むところを、
わざわざ基本機能でイベント１００個も使って作ってたらただのバカだろ
例えば、RGSS で５分で出来ることに２時間かけてるんだぜ？

それから、お前こそ RGSS 知らないだろ
>それをFFみたいに、サイドビュー戦闘に作り変えるなど。
RGSS が無かった時代に、2000 の基本機能だけで FF のサイドビュー作ったソフトある
そんなこともしらねぇのか？Dragon Fantasy 2 とかプレイして来い

基本機能だけでシューティング作れるんだから、遊んでる側は RGSS 使ってるどうかわからねぇんだよ

700 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 10:17:25.03 ID:ZAfKHaYUo

>>697
素直に「プログラミングはチンプンカンプンです」って言えば楽になるのになぜそれができないの？
頭が悪いのは生まれつきでしょうがないのだから素直に認めて皆に教えてもらえばよろしい

701 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:17:53.79 ID:VrrsqCX6o

とにかく、俺は、RPGツクールVXを使って、
RPGツクール作品ぽい同人RPGを作って、
内容で見せるゲーム製作を目指しています。

そういうのでいいのです。
金を取るとは言え、所詮は同人作品ですからね。

同人ファンは、そんな本格的な凄いものは
それほど望んでいません。

同人漫画とか見ても、
プロの漫画家が描く漫画と比べれば、
その出来は比べ物にならないぐらい素人っぽいでしょ？

本の出来を見比べても、
プロの出版社が作るような、漫画単行本と比べれば、
その出来は比べ物なりません。

同人漫画の中には、
コンビニのコピー機で済ませたような同人漫画もある。
しかも、一冊の漫画の厚みは、80ページぐらいのペラッペラなものです。
表紙も単行本のようにフルカラーではなく、単色のものばかりです。

702 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 10:21:01.14 ID:NvixsnvS0

DRAGON FANTASY 2

http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGON_FANTASY_2

>制作ソフトはRPGツクール2000であるが、戦闘システムはRPGツクール2000のデフォルトではなく
>自作戦闘である。このためデフォルトのフロントビューではなく、スーパーファミコン時代の
>ファイナルファンタジーシリーズのようなサイドビューによる戦闘となっている。
>またデフォルトの機能では使えなかった魔法や技の効果（例えば「魔法反射」
>「テンションを高めて攻撃翌力倍加」など）を実装することにも成功しており、
>その点前作よりも幅の広い戦闘が可能となっている。

703 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:21:17.37 ID:VrrsqCX6o

同人作品なんだから、そんなプロ仕様の
凄いのを作る必要はないよ。

同人ファンだって、そんな凄い出来の同人作品は望んでいません。
同人漫画を買う同人ファンも、所詮、素人が作ってる作品である。
ということを解かって購入しているよ。

プロの漫画家には、叶わないことぐらい解かって同人漫画を買っている。

なので、同人ゲームもそんな感じでいいのです。
そんな、ゲーム会社が作るようなゲームを作らなくても、
RPGツクールで作った素人っぽいゲームでいいのです。

出来は素人っぽくていいので、
内容が面白かったらいいと僕は思うな。

704 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:22:59.18 ID:VrrsqCX6o

短期間で作れるような
簡単な短編RPGをRPGツクールで作って、
それを500円ぐらいで販売して、
次々と続編を売り出してってもいいと思う。

同人漫画だって、あんなに薄っぺらいのだから、
同人ゲームだって、薄っぺらいのでもいいと思うよ。

705 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 10:23:15.71 ID:XaLrvDob0

> 表紙も単行本のようにフルカラーではなく、単色のものばかりです。

お前は何を見てるんだ？
とらの穴に行ったとか言ってたけど……あの同人誌の山が単色刷りに見えるのかw

706 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 10:30:11.34 ID:NvixsnvS0

「RGSS わかりませんが、どうかみなさん教えてください」って言った人には
たくさんの人が教えてくれて色んなことができるようになったり、短期間でゲームが作れるようになる
「RGSS なんていらないのです」って言った人には、教えてもらえば簡単にできるのに
わざわざ反論して、わざと時間をかけて遠回りしてゲーム作って、
しかも教えてもらわないからいつまで経ってもできるようにならないんだね

教えてもらう人はスキルも身に付くしゲームのクオリティも上がるし、ゲーム開発が加速する
教えてもらわない人は、いつまでたってもスキルが身に付かないしゲーム開発は遅い
これを１年２年と繰り返してるうちに、神ゲーを作れる人と失敗していく人に分かれるんだろうな

707 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:33:32.56 ID:VrrsqCX6o

>>705
どう見ても単色塗りではないかよ。

表紙だけ厚めの色の付いた用紙を使って、
黒印刷で出力しているでしょ？
まあ、最近は、フルカラーの表紙の同人漫画をよく見かけるが、
そんなのばかりが同人漫画ではないよ。

もちろん、漫画の中身は、
白用紙に黒（単色）印刷だよね。

708 ：まら坊 [sage]：2011/08/08(月) 10:34:08.33 ID:lLizEFxGo

>>676
遅くなりました
当初はDD0のパロでエロゲームを作ろうと思っていたのは事実です
しかしながら、自分で絵を描いて行くうちに
実力や経験のなさを痛感することになったので
上記のゲームの案は白紙としました
一番痛感したのはおっぱいの曲線が描けないことですね
まぁそもそも全身を描くことができないほど低レベルなので・・・

しかし経験と知識を得るためにも
短編ゲームをつくりたいとは思っています
そしてその中に自分の描いたキャラを生かしてあげたいと思っています
FF4のようなシステム画面でキャラ絵を表示するようなものにしたいです
一応２人のバストアップのラフは描きました
ストーリーなどについては何一つ決まっていませんがイラストは描いています

709 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:38:20.98 ID:VrrsqCX6o

>>706
あんた、そんなにRGSSに詳しいなら、
RGSSの同人誌を作ってコミケで販売すりゃいいじゃないか。

即売会で販売されている同人誌は、
何も同人漫画だけではないよ。

コンピュータの技術だけをまとめたような同人誌を
コミケで売ってる人だっています。

たまに、そういう同人誌をアキバのオタクショップで見かけることありますね。
プログラミングだけをまとめた同人誌とか。

RGSSの技術を研究して、
RGSSだけを紹介している同人誌があってもいいと思う。

RPGユーザーな人で、RGSSに興味のある人になら売れると思うし。

710 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:46:11.20 ID:VrrsqCX6o

コミケや即売会は、何で勝負してもいいのですよ。

同人漫画で勝負してもいいし、
同人料理本で勝負してもいい、
この前なんか、自衛隊の料理を紹介している同人誌を見かけたことがありますｗｗ

RPGツクールに的を絞った、同人ツクールで勝負してもいいし、
ZUN氏のように、オリジナルプログラミングで製作した同人ゲームで勝負してもいい、
音楽を作曲して、同人CDで勝負している人もいるし、

紙で作ったオリジナルカードゲームの同人ゲームで勝負している人もいます。
コスプレ用の衣装を作って、
それを同人作品として販売してもいい。

同人作品ってのは、そういうものだと
僕は思うな。

711 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 10:52:05.72 ID:VrrsqCX6o

>>708
そんなにおっぱいって難しい？
服を着ている人物画に比べれば、
遥かに簡単だと思いますが。

だって、漫画のキャラクターを描く練習をする時は、
まずは、裸の絵を描いて、
その上に服などを描いていくように練習するんだし。

そんなに簡単に諦めずに、
もうちょっと頑張って、おにゃのこの裸を描くのを頑張りなよ。
そして、エロ同人漫画を描いてくれｗｗ

712 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 10:58:40.28 ID:XaLrvDob0

> 表紙だけ厚めの色の付いた用紙を使って、
> 黒印刷で出力しているでしょ？

いつの時代の話をしてるんだ？
もちろん単色もあるが、表紙はカラー印刷の本が大多数を占めるんだが……
とらの穴のサイト見て、置いてる単色刷りの本がどれぐらいあるか教えてくれよ

後、80ページぐらいの、ってのも分かってない
その厚みを作るサークルはごく一部だ

713 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 11:00:35.89 ID:ZAfKHaYUo

>>711
技術自慢なんてウザイだけなんですよ。
鼻につくだけなんですよ！

って、杉並さんには技術なかったっすね失礼
自分も描けないのに、さも描けて当たり前な発言はNGっすよ

714 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/08(月) 11:10:37.74 ID:f+4Ma7VAO

>>708
ロリ極めようぜ

715 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 11:11:31.01 ID:VrrsqCX6o

ところで、冬コミケットの申し込み締め切りは、
今月中旬までだったのですね？

今、コミックマーケットの公式サイトを見てきました。

ということは、今年の冬コミでの販売は無理です。
ということで、製作期間の目標を訂正しておきました。

製作期間の目標は、約12ヶ月間にします。

716 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 11:14:40.38 ID:VrrsqCX6o

今月から12ヵ月後なので、
丁度、来年の今頃にゲームが完成して、
来年の冬コミケットの申し込みをして、
2012年の年末の冬コミで、ようやく販売です。

かなり、先延ばしになってしまいましたが、
製作期間が一気に1年に増えましたので、
じっくり作りこむことが出来ます。

がんばりましょう。

717 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 11:17:45.87 ID:+DwMnlif0

うわ、スレ流れとる　ちょっと直したのをもう一度書き込ませてくれ

>>680
>RGSSはスクリプトで3DRPGは作られた結果の形態、RGSSで3DRPGを作ることも
>不可能ではないんだよ、あまり向いてないがな
あれ？以前 3D を RGSS でやろうとして仕様を調べたことがあって詰んだんだが
これについてｋｗｗｓｋ

グラボは仕様上 RGSS から OpenGL とか DirectX への API は提供されてないから使えないとして
座標変換や透視変換と言った基本的な３Ｄポリゴンの行列演算とか物体の陰面消去とか
速度は出ないだろうけど Ruby で実装すればＣＰＵで動かせる　ここまでは簡単にできるとして
最終的に２Ｄスクリーン座標に変換させた後、ポリゴンを描画しないといけない段階で
RGSS では描画は全て組み込みオブジェクトのインタフェースを経由する必要があって
使えそうなオブジェクトを調べてみたら組み込みの Bitmap オブジェクトがあった
仕様書を読む限り長方形の描画はサポートする（Bitmap::fill_rect メソッド）けど、
任意の多角形（つまりポリゴン）の描画をサポートしないっぽいから、その時は詰んだと思ってた
set_pixel で三角形の内部をドット単位で埋めていくのはさすがに実用に耐えないだろうしな

で、俺は前はＶＸで３Ｄは無理だという結論に至ったんですが、どうやればいいんでしょうか？

718 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 11:19:29.24 ID:VrrsqCX6o

>>699
>RGSS だったら３行かけば済むところを、
>わざわざ基本機能でイベント１００個も使って作ってたらただのバカだろ

見逃すところだった。
RGSSで3行で済むところを
基本機能でイベント100個とは、具体的にどんなものですか？

俺は、そんなの有り得ないと思います。
馬鹿なお前が、適当に考えたことだと思います。

イベント100個を3行とか、マジありえないしｗｗ

719 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 11:24:42.46 ID:P6KxuKYc0

逆にお前は3行ってヒントから何も考えてないだろ他人任せ君

720 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/08(月) 11:27:43.43 ID:f+4Ma7VAO

意図や趣旨を読みとれないリーダーってきついな

721 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 11:31:48.25 ID:VrrsqCX6o

>>719
イベント100個をRGSSで3行はありません。
俺は言い切ります。
それが俺の答えです。

さあ、次は君の番です。

100個のイベントをRGSSで3行で済ませる処理とは、
具体的にどういったものですか？ｗｗ

722 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 11:34:35.60 ID:NvixsnvS0

>>718
十分あり得る、というか俺は何度も経験した
RGSS 使い始めてからかなり楽になった

例えば、シューティングの敵の玉とか全部同じ動きをするピクチャを５個使ってた時
１～５の玉について移動とか当たり判定を、全部に同じ処理をしたいんだが、
残念ながらツクールでは「ピクチャ１～５に同じ処理」をとかっていう基本機能がない
だから５回コピペして、一つずつ「１を動かす」「２を動かす」…「５を動かす」って直して
「１の当たり判定」「２の当たり判定」…「５の当たり判定」っていう風に作る必要がある
こういう処理はプログラムの方が得意だから、
自由度が高い Ruby だと１回で全部に適用できるコードを１度だけ書けば
玉の数が増えようが、イベントのコピペとか変更はいらない
玉が５個だけだったら楽だけど、玉が２０個になると
基本機能だけだったら２０回コピペして、全部直したりする必要があるけど、
RGSS だったら「作る個数の数字」のところを５から２０に変えるだけ。
それが俺の言ってる「３行」と「イベント１００個」の差
この場合だとＲＧＳＳだと２５行、イベントだと５００個ぐらいの差になるかと

まぁ、基本機能だけでもある程度工夫すればだいぶ楽になるが、RGSS にはかなわないな

723 ：まら坊 [sage]：2011/08/08(月) 11:41:42.86 ID:lLizEFxGo

>>714
難易度高いですね

あと少なからずこのスレで奮起になっているので
早めにイラストうpできるようにします
口であれこれ言う前にイラストみて貰えれば一発だと思うので・・・
そこで自分のイラストレベルがどんなもんかと
わかっていただけると思います

724 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 11:42:24.72 ID:NvixsnvS0

もっと簡単な例では、例えば RGSS にはメニューの位置を移動したり
新しい画面を作ったりすることができて、それは１行でできるかもしれないが、
それを知らなかった時に無理やりそれをしようとしたら、ピクチャの配置とかキーの入力とかを駆使して
見た目だけ新しい画面に見せかけることはできるかもな
この見せかけの画面を作るのにイベント１００個いる場合があるかもしれないが、
RGSS で１行でできることがあるっていう場合もある

725 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 11:53:03.43 ID:NvixsnvS0

いくらでも思いつくんだが、あるイベントの時だけ背景消すとかね

基本機能だけだとできないから、無理やり背景を消えたように見せかけるには
例えば背景の形にあった真っ黒な絵を作って
背景に重ねたら見た目だけ消すとかできるかもしれないけど
絵を作る必要があるし、ずれたら変なことになるから面倒
でも、RGSS に背景を消す機能があるんだとすれば、
タイミングよく１行追加して呼び出すだけで背景は消せる。
どっちが楽かと。

726 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/08(月) 12:00:06.90 ID:NvixsnvS0

言いたいのは、「基本機能ではできないが RGSS で１行でできること」っていうのがあって、
でも基本機能のイベントだけを使いまくって１００個ぐらいで同じような機能が作れることがあるんだ
そういう時に RGSS ができると便利なんだって感じだな

ということで、最後のレスにするな

727 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) [sage]：2011/08/08(月) 12:57:16.92 ID:/Md5YrLZo

>>703
いよいよ発言が支離滅裂になってきたな
お前は自分のことを他の「素人レベル」の同人作家と同列に観ているようだが
自分がその素人レベルにも届いていないということを自覚しろよ
同人活動の意義なんてのは一枚の絵でもいいから何か作品を完成させてから語れ

728 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 13:02:39.19 ID:dOc7+D9ho

>>723
UPしてみてくれないかな？
出来そうならそれを元にこっちでリライト（絵はリドローになるんかな？）してみるよ

729 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 13:15:01.48 ID:dOc7+D9ho

>>717
ナラムラ大作戦っていうサイトで今は商業でゲームつくってるナラムラさんが
3Dモデルで作られたたくさんの馬をツクールXP上で走らせるデモをやってたよ
RGSSで外部APIを無理やり動かすみたいなことを書いてた記憶があるけど
それのことじゃないかな？
よく知らない自分は素直にXPってスゲーって思うだけだった

>>721
今時分が作ってるゲームは途中だけで既に100個以上の宝箱が全て
セルフスイッチで一度とると中が空の箱に切り替わるんだけど
ダンジョンから一度出ると全部の宝箱が復活するようになってる
これをイベントでやると100以上のイベントコマンドが必要になる
RGSSを使う場合たった1行
$game_self_switches = Game_SelfSwitches.new
で全てのセルフスイッチを初期化できるんだよ

同じ種類、同じ内容の複数のイベントを一気に行うような処理は
1個でも1000個でもRGSSだと1行で済むケースは結構あるんだ

730 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 13:29:37.22 ID:+DwMnlif0

>>729
その情報はありがたい！
さっそくチェックしてみます

731 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/08(月) 13:51:18.22 ID:f+4Ma7VAO

名前入力で特定の名前を弾くとかの時、RGSSなしだと際限がないけど、ありだと行数は増えずに済むな

732 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/08(月) 14:49:07.53 ID:f23IKx7Ao

>>731
豚並拓也がDD0でやるって日記に書いてたやつだな
正規表現が使えるからスクリプトなら大幅にシンプルになるな

733 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/08(月) 14:53:00.12 ID:f23IKx7Ao

しかし豚並はいきなりスーファミとPCのスペック比べてみたり
同人誌は表紙が単色ばかりとか言い出したり
あまりに世間知らずだな

それに同人ゲーや同人誌がプロに敵わないとか
昨今の事情をまったく理解してないんだな

734 ：まら坊 [sage]：2011/08/08(月) 15:35:13.50 ID:lLizEFxGo

>>728
ありがとうございます
頑張ります
それと同時にストーリーも考えています
すべてが初めての経験なので試行錯誤していますが
まがりなりにも完成させたいです

735 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 16:52:27.48 ID:+2VFFMs6o

発言で分かる杉タクの心理状況

・矛盾を指摘されてごかます時
「いや、ですから」

・嘘がばれて話題を逸らそうとする時
「とにかく！」

そして最後は何も無かった事にして先送りした叶えぬ目標について熱く語る。

736 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 17:20:09.90 ID:ZAfKHaYUo

>>721
さあ、そろそろ君のターンですよ

737 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 17:41:11.76 ID:VrrsqCX6o

俺は少し前にRPGツクールに似たウディタと呼ばれる、
フリーのRPG製作ツールでRPG製作に挑戦していました。
なぜ、素直にRPGツクールにしなかったのかと言うと、
RPGツクールを購入する金をケチるためｗｗ

でも、やっぱちゃんとRPGを作るなら、
金をケチらずに、RPGツクールを購入してRPGを作るべきだよね？うん。

とか思って、思い切ってRPGツクールVXを購入。
で、RPGツクールVXとウデッタの使い勝手を比べると、
やっぱ、RPGツクールVXの方が比べ物にならないぐらい、
RPGが作りやすい。

試しにRPGツクールVXで、DD0の体験版を作ってみたが
ウディタでは、ああいう体験版を完成させるだけでも、苦戦していたと思う。
ウディタを使っていたら、あの体験版は作れなかったと思う。

738 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 17:48:53.51 ID:VrrsqCX6o

もし、専門的な技術を持っていない素人な人が
RPGを本気で作りたいと持っているなら、
金をケチらずに、RPGツクールVXを購入しましょう。

ところで、ウディタには、
製作作品のコンテストというものがあったのだが。
どうして、RPGツクールには、そういう製作作品のコンテストや大会的なものはないのだろう？

RPGツクールにも、ウディタみたいな
審査員が何人かいて、作品を審査するような大会があってもいいと思います。

そこで、俺は考えた。

RPGツクールでも、ウディコンのようなRPGの大会を作ってみてはどうだろう。

大会参加者の条件は、RPGツクールで作った作品ということにします。
審査部門も、RPGツクールXP部門、RPGツクールVX部門、
RPGツクールXP+RGSS部門、RPGツクールVX+RGSS2部門
という風に細かく分類わけする。

入賞作品は、RPGツクールコレクションとして、
複数の作品を一枚のCD-Rに焼いて、
それを即売会で販売してあげる。

DVD-Rでもいいかな？

DVD-Rは、結構容量があるから、10作品ぐらいは入れれると思う。

739 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 17:50:40.17 ID:VrrsqCX6o

みんなで、RPGツクールをブームにしてみませんか？

本来なら、こういうのは、RPGツクールVXを製作している
エンターブレインがやるべきですが、
昔は、やってたみたいだけど最近はやってないではないか。

なので、やってみましょうよ。
RPGツクール作品の祭典という奴を！！フンガー！

740 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 17:59:55.88 ID:VrrsqCX6o

よし！
誰もやらないなら、俺がやってやろうではないか。
RPGツクールをブームにしてやろうではないか。

まずは、RPGツクール作品の大会スレを立ち上げよう。
そのスレでは、常に評価作品を募集する。

募集締め切りというのは、設けないで、
入賞などは更新制にする。

つまり、まず、ある作品を評価して
大賞作品を決める。
その作品が、王者になる。

次からの参加者は、
打倒王者という形で、現在の大賞作品より
優れた作品を作ることを目指す。

こんな風にすれば、第一回、第二回、第三回･･･。
という風に締め切りを設けずに、
ずっとコンテストを継続することが出来るようになります。

741 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 18:01:05.51 ID:XaLrvDob0

>>738
専門的な技術を全く持ってない人が言うと説得力ありますね

742 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:12:31.92 ID:VrrsqCX6o

743 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:15:00.63 ID:VrrsqCX6o

>>2の内容

【現在の入賞作品】

[RPGツクールVX部門]
第一位：○○○○　
　URL：http://*********
第二位：△△△△　
　URL：http://*********
第三位：□□□□　
　URL：http://*********

[RPGツクールXP部門]
第一位：○○○○　
　URL：http://*********
第二位：△△△△　
　URL：http://*********
第三位：□□□□　
　URL：http://*********

[RPGツクールVX+RGSS2部門]
第一位：○○○○　
　URL：http://*********
第二位：△△△△　
　URL：http://*********
第三位：□□□□　
　URL：http://*********

[RPGツクールXP+RGSS部門]
第一位：○○○○　
　URL：http://*********
第二位：△△△△　
　URL：http://*********
第三位：□□□□　
　URL：http://*********

当コンテストは、更新制になっています。
打倒入賞を目指してみましょう。

744 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/08(月) 18:16:34.55 ID:4mzGQUcG0

いいから早く作れよカス

745 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 18:19:27.81 ID:+2VFFMs6o

サークルの次はコンテストの主催者かｗｗ

自分が音頭とって人を集めてリーダー面したいだけなのなｗｗ

万が一にもそれが成功したら儲けモノだし
不発に終っても単なる雑談で終るだけだもんなｗｗ

746 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:24:17.01 ID:VrrsqCX6o

>>3の内容

本コンテストの審査員は、当スレの一般ユーザーの皆様です。
審査員をしていただける方は、
評価作品をプレイして、五段階評価で採点を付けてください。

【評価者のテンプレ】
　作品タイトル：

　シナリオ：
　演出：
　技術：
　感動：
　総合：

【評価例】
　作品タイトル：○○○○

　シナリオ：５
　演出：４
　技術：２
　感動：３
　総合：３

※入賞順位は、審査員の採点を人数で割った数値で決めます。

747 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:25:23.11 ID:VrrsqCX6o

例えば、こういうスレを
ここや、2chに立ててみるというのはどうでしょう？

別に誰が立ててくれても構いませんよ。

748 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:33:32.24 ID:VrrsqCX6o

>>745
まずコンテンストを開いて人を集めて、
その人たちをサークルに引き抜くというのはどう？ｗｗ

コンテストの上位作品の制作者が一つになって、
同人RPGを作れば、すんごいRPGになりそうな予感が･･･。

749 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:40:27.77 ID:VrrsqCX6o

早速、2chのゲー製作技術板に
RPGツクールコンテストスレを立てようと思ったが、
忍者が邪魔してスレが立てれなかった･･･。

誰か、2chにスレを立てれる人は、
スレを立ててほしいな。

あ、その前に専用アップローダを確保してこなければな･･･。

でも、依存のアップローダは、20MBぐらいまでしかアップできないんだよな･･･。
だったら、俺が有料サーバーをレンタルして、
200MBぐらいまでデータをアップできるアップローダーを作ろうかしら？（＾＾

750 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 18:40:30.98 ID:DVaHHnf0o

なんか流そうと必死になってる人がいるので貼っとくわ

>>721 名前：杉タク[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:31:48.25 ID:VrrsqCX6o
> >>719
> イベント100個をRGSSで3行はありません。
> 俺は言い切ります。
> それが俺の答えです。
>
> さあ、次は君の番です。
>
> 100個のイベントをRGSSで3行で済ませる処理とは、
> 具体的にどういったものですか？ｗｗｗｗ

751 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:47:15.33 ID:VrrsqCX6o

丁度いいアップローダを発見

Axfc Uploader
http://www.axfc.net/uploader/

ここのアップローダを使えば、
最高、1.5GB以上のデータをアップできます。

アップローダはここで決まりかな？

752 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 18:48:19.31 ID:0xs792iq0

風呂敷を広げるけれども穴だらけ

杉タク無情の俳句。

753 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:53:23.83 ID:VrrsqCX6o

スレタイ：RPGツクールコンテスト2011【Ver.001】

内容：

非公式RPGツクール作品のコンテストを開催！！

　我こそは！と思うツクーラー諸君は、
　是非、大会に参加してください。

参加希望者は、以下の専用アップローダーに作品をアップして、
作品タイトル、RPGツクールバージョン、見所、内容等を明記して、
評価申請をしてください。
作品の審査員は、当スレの一般ユーザーの皆様です。

【RPGツクールコンテスト2011専用アップローダ】
　Axfc Uploader
　http://www.axfc.net/uploader/
※2MBの少量のデータから、1.5GBを越える大容量データのアップロードが可能

【参加申請テンプレート】
　作品名：
　ツクールバージョン：
　ジャンル：
　内容：
　見所：

------------------------------------------------------------------------
こんな感じでいいかしら？
問題がなければ、これでスレ立ててしまいますが宜しいですか？

いや･･･もう少し練りましょうか（＾＾；
禁止事項なども明記しておいた方がいいですね。

もう少し考えます。

754 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 18:55:41.86 ID:VrrsqCX6o

【参加申請テンプレート】
　作品名：
　URL：http://*********
　ツクールバージョン：
　ジャンル：
　内容：
　見所：

-----------------------------
URLが抜けていましたｗｗ
>>1の内容は、こんなもんでいいか･･･。

755 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 18:57:04.08 ID:+2VFFMs6o

コンテストなんて他で既にやっている事でしょうｗｗ

それも分からずに見境なく必死にスレ埋めてるのは
>>750が図星って事だからなんだねｗｗ

他人にスレ立てさせようというのも
ネタが二番煎じで恥かくのが嫌だからかｗｗ

756 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/08(月) 19:00:43.38 ID:dOc7+D9ho

>>753
2chでツクールのコンテストなら既に毎年
ＧＷ、夏の陣、年末紅白と年３回ＶＩＰで数年前から開かれていて
それがもう５年以上続いてる
応募総数はウディコンを遥かにしのいで多いときは100作品を超える

自前のアップローダーやまとめサイトも完備され今も今年の夏の陣開催中
http://www.geocities.jp/viprpg_summer11/

いまさら2ｃｈで後発のコンテスト、それも自前でロダも用意できないで
定番の斧ロダ使ってるんじゃ人は集まらないんじゃないかな？

757 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/08(月) 19:04:09.97 ID:dOc7+D9ho

>>734
楽しみにしてるよ、自分も今簡単な動作テスト用ミニゲームをXPで作っていて
そのなかに自作絵使ってるから近いうちに絵は見せられると思うよ

758 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/08(月) 19:05:02.71 ID:0xs792iq0

禁止事項
技術自慢はウザイので、RGSSを使用した作品は無効とします。

この一文付け足しておけよ。

759 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 19:08:52.36 ID:VrrsqCX6o

もう立ててしまいましたｗｗ

RPGツクールコンテスト2011【Ver.001】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1312797622/

まあ、ここの掲示板は、
あんまり人がいないから、期待できないけどね･･･。

だったら、2chで宣伝して
人を集めてこようかな。

誰かが2chのゲー製作技術板でスレ立ててくれれば早いのだが。

760 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 19:28:47.05 ID:VrrsqCX6o

早速、自分の作品の評価依頼を出してみました。

ところで、こうやって
ちゃんとした形で作品の評価依頼を出すのは初めてですね。

他のツクーラーの方も評価依頼を出してください。

761 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 20:33:21.60 ID:VrrsqCX6o

久しぶりに体験版DD0をプレイしてみましたが、
やっぱ、いい出来ですなぁｗｗ

早く、続きを作りたいところだけど
今は夏休暇中なのでRPG製作はお休み中なのです。
冬コミでの発売は、無理っぽだけど、
その頃までには完成させて、
他の即売会などで売り出してみたいですね。（＾＾

同人作品の即売会は、
営利が目的ではなく、
自分の作品の発表の場です。

即売会の歴史は、かなり古く。
30年以上の歴史がある。
俺の知らないところで、
俺が小学生だった頃にも、即売会で情熱を燃やしている人がいたわけですね。

即売会はこれまで全く触れてこなかった世界なので、
ちょっと楽しみです。

俺が作る同人ゲームは、金儲けのためではなく、
世間に自分の作品を発表することが目的、
世間の評価を知るためのものです。

762 ：杉タク [sage]：2011/08/08(月) 20:37:39.42 ID:VrrsqCX6o

ところで、私のお仕事ですが、
夏季休暇に入ってしまい、
盆休みまでお仕事は休みです。

暇だから、たくさんDVDを借りてきました。

君たちは、ちょっと熱くなり過ぎて
ちょっと疲れているだろうから、
しばらく休んだらいいと思う。

せっかくの夏なのですから、
ネットばかりしてないで、お外に出掛けて夏を満喫しましょう。
今日は何月何日ですか？

8月なんてあっという間に終わるんだから、
もっと今しか出来ないことをしておいた方がいいと思うよ。

てなわけで、しばらく俺は姿を消します。

じゃあな。

お前らもほどほどにしておけよ。

763 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宮城県) ：2011/08/08(月) 21:09:54.95 ID:/Md5YrLZo

杜撰な企画を指摘したら新しい企画を立ち上げられたでござる　の巻

764 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 21:23:06.93 ID:P6KxuKYc0

>>721
＞さあ、次は君の番です。
自滅されると俺の番が回ってこないんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 21:42:40.58 ID:DVaHHnf0o

逃げた

766 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 21:57:41.81 ID:wSp6Fo58o

逃げた先に金魚ウンコみたいにくっついて行くヤツが居なきゃ戻ってくるでしょ
孤独に黙々と成果をあげるなんて出来ないヤツだから
人が来なきゃ多い場所に自分が行くしか手は無い

自分で立てりゃいいのにゲー製に誰か立ててくれればって言ったり
他のスレに宣伝誘導張ったりしてるところを見ると忍者レベルが低くて
2ｃｈじゃスレ立ても出来ん状態なんだから

凄いゲームを作りましょう！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1311650239/
コレも多分結局は2ｃｈに立てられないポナの苦肉の策だったんだろう

767 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 22:46:36.04 ID:dOc7+D9ho

>>734
まら坊はいるかな？

768 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/08(月) 22:49:43.53 ID:Lko/VikD0

>>367 >>368では仕事と遊びが忙しくて1ヶ月ネットから離れる、製作等何も出来ません
と言いながら、ここやブログに投稿しまくりで
>>762では仕事が夏季休暇で暇だとか
書込み内容も行動も矛盾だらけ、どう考えても嘘や作り話としか思えない
大体登録制の警備の仕事で休暇とか有り得ないだろう、希望勤務日に出るという方式なんだからさ
どうせもうギブアップして遊び呆けてるだけなんでしょう、それともきついから勤務日数減らしたとかか？

769 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 22:50:52.73 ID:+2VFFMs6o

>久しぶりに体験版DD0をプレイしてみましたが、
>やっぱ、いい出来ですなぁｗｗｗｗ

あの長いだけの[田島「チ○コ破裂するっ！」]映像をプレイとかｗｗｗｗ
体験版作って満足しているようだから
修正も追加もましてや続編も絶対に作られる事は無いでしょうｗｗ

770 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 22:53:04.34 ID:lxEUd/X5o

>>767
覗いてます
ストーリー考えてました
少しまとまりそうです

771 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 22:54:07.76 ID:dOc7+D9ho

>>770
この前のミニゲーム画像が出るようにしてみたからやってみて
絵はこんな感じだから、枚数多くなきゃ立ち絵くらい描くよ

要ツクールXP RTP
ttp://loda.jp/tkool_vxp/?id=157.zip

772 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 23:24:20.60 ID:lxEUd/X5o

>>771
プレイしました
自分の描くものとは天と地ほど差があります
このｲラストと、自分のゲームが釣り合うかがとても不安ですね

今の構想を正直言いますと
以前から言っていたように、バストアップならかろうじて描けます
RPGツクールを使ってゲームを作ったことない自分にとって
そのイラストを入れることが数少ない個性だと思っています
なので、システム画面にFF4のようにキャラCGを入れ
他のキャラ（仲間のキャラとは別）にもイラストを入れたいなと思っています

ツクール既存のシステムは2ｃｈの他スレでみると
あまり評価が良くないのは分かっているのですが
まず自分ができることをやるのは最低限の努力だと思っているので
上記の構想になりました

自分には描けないイラストを描いていただけるのはうれしいです
ただあまりにも負担になるようなことには避けたいので
自分のゲームの方向性がもう少しまとまり、それが今の構想とはずれた方向に行っても
それでも協力していただけるのであれば
そのときはまたお声をかけてくださればと思います

773 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 23:24:50.47 ID:lxEUd/X5o

774 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 23:26:14.99 ID:lxEUd/X5o

775 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 23:35:08.91 ID:lxEUd/X5o

す、すみません
書き込みエラーしてたんで
連打してしまいました

776 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/08(月) 23:44:41.19 ID:dOc7+D9ho

了解です

777 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/09(火) 00:03:45.25 ID:VlCfWlRto

実績も経験もないのに
偉そうに言っているようで申し訳ないです
方向性も早めに決めたいと思います

778 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/09(火) 09:07:50.70 ID:3sww9hju0

今日も２４時間放送してた某ニコニコのコミュニティが一日で１０００人以上増えてたな

779 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/09(火) 14:08:18.92 ID:zXeFJw2r0

杉並は昨晩から今朝にかけてブログに絵を投稿してるが、全然似つかないよな
下の顔グラの方は噂どおりテイルズの絵をトレスしたってバレバレだし
自分でで描けば見事にお粗末だな
何だあの胴体と腕は、バランス滅茶苦茶じゃん、頭部も細くなってるし
こんなの描くために徹夜してたのか？そして今はお昼寝中ってとこか？

780 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/09(火) 18:00:10.78 ID:5z5qQ09ko

ラフとはいえ全身画を描けないのは致命的だな

781 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/09(火) 19:13:19.62 ID:wTLZ1cWO0

http://live2011.blog81.fc2.com/blog-date-20110809.html
相変わらず耳のない絵だな
今までの絵で一番下手糞だぞ

782 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/08/09(火) 22:50:24.85 ID:gVJ/dypDo

ケイト、って…
しかもKEITO…

783 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/09(火) 23:21:21.17 ID:ec9839g3o

これ手書きじゃなくてツールで線引いてるだろ
手書きじゃラフすら描けんのか？今まで何してきたんだ

784 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 00:51:15.37 ID:Vvpw9u7y0

ケイトが男っぽすぎる
それとも、RPG に似合わずニューハーフっていう設定？

785 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 00:55:49.18 ID:Vvpw9u7y0

ん？？よく見たら男かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇ、女性の名前で実は男って斬新だな
きっと深い事情があって、ストーリーの本質にこのあたりの深い経緯が出てくるとかかな
まだ何とも言えないが、女の名前を付けられた男の主人公っていう目の付け所は新しいな
ストーリーによっては、面白くなるかも

786 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 01:08:38.07 ID:Vvpw9u7y0

しかし、俺にとって杉並はどうでもいいんだが、680 のレスまだか

>>680
>RGSSはスクリプトで3DRPGは作られた結果の形態、RGSSで3DRPGを作ることも
>不可能ではないんだよ、あまり向いてないがな
あれ？以前 3D を RGSS でやろうとして仕様を調べたことがあって詰んだんだが
これについてｋｗｗｓｋ

グラボは仕様上 RGSS から OpenGL とか DirectX への API は提供されてないから使えないとして
座標変換や透視変換と言った基本的な３Ｄポリゴンの行列演算とか物体の陰面消去とか
速度は出ないだろうけど Ruby で実装すればＣＰＵで動かせる　ここまでは簡単にできるとして
最終的に２Ｄスクリーン座標に変換させた後、ポリゴンを描画しないといけない段階で
RGSS では描画は全て組み込みオブジェクトのインタフェースを経由する必要があって
使えそうなオブジェクトを調べてみたら組み込みの Bitmap オブジェクトがあった
仕様書を読む限り長方形の描画はサポートする（Bitmap::fill_rect メソッド）けど、
任意の多角形（つまりポリゴン）の描画をサポートしないっぽいから、その時は詰んだと思ってた
set_pixel で三角形の内部をドット単位で埋めていくのはさすがに実用に耐えないだろうしな

で、俺は前はＶＸで３Ｄは無理だという結論に至ったんですが、どうやればいいんでしょうか？

787 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 01:14:04.19 ID:h2yBoDD7o

>>786
ちゃんとログ読めよ解決してるじゃないか

729 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 13:15:01.48 ID:dOc7+D9ho
>>717
ナラムラ大作戦っていうサイトで今は商業でゲームつくってるナラムラさんが
3Dモデルで作られたたくさんの馬をツクールXP上で走らせるデモをやってたよ
RGSSで外部APIを無理やり動かすみたいなことを書いてた記憶があるけど
それのことじゃないかな？
よく知らない自分は素直にXPってスゲーって思うだけだった

730 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 13:29:37.22 ID:+DwMnlif0
>>729
その情報はありがたい！
さっそくチェックしてみます

788 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 02:08:51.80 ID:JaGzRIpYo

>>785
綴りをよく見れ
英語の女性名であるところの「Kate」では無く「Keito」だぞ
多分日本語名のローマ字表記のつもりなんだろ
漢字で書いたら慧人とか京斗とか
いや、ポナならもっと厨房っぽい画数の多い字を当てるか
つか本名とも限らんな、ニックネームという可能性もある
イラストでは上半身しか描かれてないが実は下が常に毛糸のパンツ一丁で、
そこからついたアダ名が「毛糸」とかな

789 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 02:17:31.95 ID:eYWBTAlno

慧人とか京斗なんてあまりいないと思うんだ
敬人とか圭人なら会ったことあるけどさ
あんたの字を当てるセンスもかなり中二臭い

790 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/10(水) 02:21:33.36 ID:f33wEBcm0

>>788
そういえばゲイツっていうキャラもいるけど
｢Geitsu｣になるってことか
西洋人の名前をそのままローマ字表記ってどういう神経してるんだよ
恥ずかしくて作品として世に出せるかよ

791 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 02:44:43.05 ID:JaGzRIpYo

>>789
＞敬人とか圭人なら
ポナが壮大で感動的なストーリー()の主人公にそんな無難な名前つけると思うか？

792 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 02:57:58.81 ID:YYVGz+lZo

そもそも名前で慧を使う場合「さとし」とか「え」って読みで使うのに
京も日と名前では「きょう」が一般的だろ
なんか厨二を表現しようとしたが頭が悪くて他に字を思いつかなかった感じだな
逆にこんな変則的なのポナが思いつく分けない

それに厨臭さを求めるだけなら禊「みそぎ」とか剄「くびきル」とか
画数が多くて意味深な漢字がいくらでもあるだろ

793 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 03:22:55.93 ID:xKjse21/o

rinku.html

794 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 03:28:59.59 ID:Vvpw9u7y0

>>787
730 のレスつけたの俺だし、検索しても詳細がまだわかってないから解決はしてない
…というより、解決したかはどうでもよくて
３Ｄできるって言ってた 680 がどういう技術を根拠に可能だと言ったのか
俺より詳しいみたいから、その意見や解説を期待してるんだよ

795 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 03:49:16.57 ID:C55dV3IDO

お前ら叩けるならなんだろうと誰だろうと構わないんじゃないか。

796 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 03:49:31.88 ID:Vvpw9u7y0

なるほどな、「ケイト」はゲームに出てくるようなヨーロッパの名前じゃなくて、日本人という解釈か
舞台は日本で主人公「慧人」もしくは「圭人」、そして、ゲームで登場する「ケイト」はあだ名、それなら自然だな。
設定では幼少時代に「毛糸」って呼ばれていじめられてるとかっていう隠し設定とかか

俺は杉並が作るのは中世ヨーロッパの剣と魔法の冒険ファンタジーの物語と思ってたが、
現代日本を舞台した物語だとすれば、男でケイトというのも Keito という日本人風の綴りも自然で納得がいくな

797 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/10(水) 08:25:33.05 ID:8e7hlDFAO

>>785
ケイトが男の名前で何が悪い！俺は男だよ！

798 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/10(水) 18:42:38.29 ID:0d/pXgAH0

ブログ見てたら笑い死にそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 18:50:48.92 ID:eqg/3Hsd0

毛糸ってなんだか韓国人ぽい顔に見えるな。
マッコリとか呑みそう。

800 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 19:25:36.14 ID:Vvpw9u7y0

>>797

違うよ、日本で「けいと」なら男の名前だけど、
ファンタジーで西洋を舞台にしたＲＰＧで、しかも片仮名のケイトでイメージしたら
どう考えても女性だって言っただけ
別に日本人の名前の「けいと」については女っぽいとか言ってない、誤解を与えたんだったらすまん

801 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/10(水) 19:38:59.09 ID:f33wEBcm0

>>796
>>800
｢ケイト・ランシェル｣って言うくらいだから日本名は有り得ないでしょう
背景マップや他のキャラの名前や服装で考えても西洋風ファンタジー物だろう
それをローマ字綴りとはやってくれる、さすがは脳足りんとしか言いようが無い

802 ：杉タク [sage]：2011/08/10(水) 19:56:23.88 ID:bHOCxWGSo

よーしッ！

今度はいよいよ、ヒロイン（リン）のイラストを描くぞー！（＾－＾

猫耳+しっぽオプションの可愛い幼女系萌えキャラを描くぞー！！
おまけに、幼女のオールヌードも描いてやろうｗｗｗｗ
精液まみれバージョンも描いてみようかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 20:01:53.86 ID:C55dV3IDO

えーと、一言いいかな。
キモ

804 ：杉タク [sage]：2011/08/10(水) 20:02:15.81 ID:bHOCxWGSo

そういえば、幼女系イラストは、
おジャ魔女どれみのイラストを描いて以来だな。

何年ぶりになるだろうか･･･。

久しぶりに幼女を描くので腕が鳴りますね。
おジャ魔女イラストは、小学6年生の女の子でしたが、
今回は、8歳の女の子の設定なので、
あの頃より、さらに幼く描く必要がある。

でもって、ちょっとエロイ感じに仕上げないといけないので、
ちょっと難しいですね･･･（＾＾；

君たちのチンコを反応させることが出来れば勝ちですねｗｗｗｗｗｗ

頑張ろう！！

805 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 20:08:17.86 ID:hIKWrMUNo

>>801
ショー・コスギやパット・モリタみたいなヤツの逆のパターンだろ？
母方が日本人、父方が欧州系で母方の親族に名づけられた可能性がある

あと背景のマップや服装から考えればＲＴＰなんて欧州風とは言いがたいものが
てんこ盛りなんだぜ
それに自分でファンタジー物って言っちゃってる時点で可笑しいもクソも無いんだが

おまえも有り得ないとか脳が足りんぞ

806 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 20:12:12.40 ID:N1+MFVzNo

>てなわけで、しばらく俺は姿を消します。

2日ももたないｗｗ

807 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 20:12:52.74 ID:hIKWrMUNo

>>804
お前も2ｃｈで自分語りするのと同じくらい絵を頑張れば立派になれるぞ

808 ：杉タク [sage]：2011/08/10(水) 20:18:41.90 ID:bHOCxWGSo

ちなみに聞いてみよう。

もし、8歳ぐらいの幼女にイラズラするとしたら、
どんなシチュエーションを望みますか？

オールヌードは当たり前として、
どんなポーズにしてみたい？
そうか、普通にスクール水着を着せるだけでもエロくなるのか･･･。

だったら、まずは、スクール水着を着ている8歳の幼女+ネコみみ＆しっぽの幼女を描いて、
そのイラストに少し手を加えて、
少し水着の上半身を脱がして、胸が見えてるのを描こう。

そして、最終的にはオールヌード+精液まみれｗｗｗｗ

うんｗｗそれで行こう！！ｗｗｗｗｗｗ

809 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 20:45:08.94 ID:h2yBoDD7o

>> 8歳ぐらいの幼女にイラズラするとしたら
寝ている間に部屋を模様替えとか、額に肉って書くとかかな

810 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 21:27:12.40 ID:w3UBNcgmo

>>808
ガキの裸見てもなぁ、子供の可愛さってそう言うんじゃないから
子供の可愛さ研究したかったらYoutubeで猫のビデオ見てみろ

811 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/10(水) 21:55:17.97 ID:1yPs9I6O0

>>794
680 は大した専門技術もないくせに、誰でもいいから人の書き込みの粗を探しては
知ってる知識だけで上から否定して優越感に浸りたいだけの人間だろ
いるからな、そういう奴　杉並と同じタイプの人間だ

３Ｄやってる俺からしたら、お前の書いてる内容がまともなのは分かるがうざい
どうせまともな回答返ってこないだろうし、煽ってるようにしか見えねえから
もうその話引っ張るのをやめろよ

812 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 21:59:46.60 ID:w3UBNcgmo

>>３Ｄやってる俺からしたら
お前がポナみたいだな

813 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/08/10(水) 22:12:17.48 ID:asm5CHMno

お巡りさんこのポナです

814 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/10(水) 22:20:33.23 ID:f33wEBcm0

>>805
>ショー・コスギやパット・モリタみたいなヤツの逆のパターンだろ？
>母方が日本人、父方が欧州系で母方の親族に名づけられた可能性がある
考えすぎでしょ
杉並の頭脳でそんな深い所まで考えている訳無いじゃん
英語の知識が無いってのがミエミエだ

815 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/10(水) 22:22:00.23 ID:1yPs9I6O0

このスレで○○やってるっていうと全部ポナ扱いになるらしい

>>812
「○○やってる」が鼻に付いて反応するお前もポナみたいだな

>技術なんてどうでもいいのですよ。
>技術自慢なんてウザイだけなんですよ。
>鼻につくだけなんですよ！

816 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 22:45:10.32 ID:FS2lhmqSo

>>815
証拠上げずに無く「3Dやってる」って実績語ってるからだろ？

あと鼻についてるんじゃんなくて馬鹿にされてるだけじゃね？
そこで自分が作ったヌルヌル動く3Dグラフィックでも見せりゃ技術自慢だが
ポナといっしょで自慢する技術もネタも無く口だけじゃないか？

817 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 22:50:29.83 ID:lKNW3cL/o

俺はID:1yPs9I6O0の3Dグラフィックみたいわ

昔サガベがもう絵なんか描いてるのは情弱の老害で「俺はDirectXでマトリックスよ」とか言いながら
やってることがフリーソフトで他人が作ったモデル取り込んでクルクル回してスクショとってるだけだったけど
ああいうんじゃないことを期待する

818 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/10(水) 22:57:44.46 ID:1yPs9I6O0

実績晒すとか無理ｗｗｗｗ　お前らに粘着されてサークルに迷惑かかるわ
うちのサークルメンバーがポナと関わり持ってるとかバレると最悪すぎるｗｗ
しかもサークル情報から俺が身バレするだろうし、俺にメリット全く無いから晒さねぇよｗｗ
実績が出せなければ技術論を語ればおｋか？
まぁ、>>786 のレスを見て思ったことはあるから、じゃあレス書いといてやるか

仮に RGSS に多角形描画のインタフェースが提供されてたとしても、
そのやり方ではパフォーマンス的に無理だろ
ＧＰＵが存在してる理由は、コア単位の処理速度の速さではなく
完全並列化可能な行列処理を多くのコアで分散処理できることにあるわけで
それに向かない処理をＣＰＵだけで全部やらせるには負荷が高すぎる
バーテックスステージ上の行列変換の処理は耐えられても、
ラスタライズ後のピクセルステージで処理が飽和するだろうよ
まぁ、ピクセルステージの処理量は解像度に比例するから
ある程度解像度を下げる方法もあるが、全ステージでかなり切り詰める必要に迫られる
テクスチャ処理とかも自前で実装するのか？
バンプマッピングとかセルフシャドウとか絶対に実装してもまともに動くレベルにならないぜ？
そもそも Ruby はスクリプトで動いてるからネイティブで動作してないわけで
そんな環境でグラボの処理をインタプリタ上に実装しても処理速度が出るはずない
結局、外部 API をバインドさせてる人がいたっていう人がいたんだから、
OpenGL なり DirectX なりをバインドさせる方法がないのなら、
やっぱ RGSS だけでは無理じゃないか？

819 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 23:00:10.86 ID:lKNW3cL/o

なんだホントポナといっしょだった

ナラムラ作戦のナラムラさんが昔3Dで馬の大群動かして
話題になったのに
そんなに知りたきゃナラムラさんに聞けよ
ググればTwitterとかブログくらい突き止められるだろ

820 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/10(水) 23:08:04.59 ID:E+vIQVF1o

大阪さん結局証拠も見せられず語り始めちゃったよ
どんどん墓穴掘ってる

821 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/10(水) 23:30:53.42 ID:Vvpw9u7y0

>>818
おお、レスついてる
なるほどね、確かにそういう問題もありますね
行列変換処理ぐらいまでの実装は脳内で実装可能だってことを考えてたけど
そっか、テクスチャ処理とかは Ruby だとネイティブレベルのメモリ管理も自分でできないので
インタプリタ介すと特に高負荷になりそうですね…確かにそういう視点忘れてましたorz
そう考えると、確かにどんどん RGSS だけでは無理な気がしてきました
ここにきて経験者のレス、参考になります。
でも、理屈上無理でも少しでも可能性があるなら一度は試してみたいのが俺なんで。
やってみて案外動くこともあるし。RGSS にインタフェースがない時点で
他の方法を探さないと無理だけど。

こうなると 680 の意見に期待したいのだが、
大阪さんの言うとおり技術無い人のただの煽りだったのかな
ここに答を持ってる人がいるなら聞こうと思ったが、無駄だったか
819 さんの言うとおりあきらめてナラムラさんか、３Ｄ関係の別スレで聞くかな…
どっちにしてもレスくれた人サンクス、あと杉並スレ借りてすまん。

822 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/10(水) 23:46:05.62 ID:hng6qW/9o

ポナを隔離する為のスレなのに
同じような症状の方々が集まってきたの巻

823 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/11(木) 00:16:18.51 ID:Ypz8OD+X0

他人は自分を映す鏡、類は友を呼ぶって奴かｗｗ
なるほど、俺も含めてここにいる人は全員似た者同士かｗｗ

多分「こいつ馬鹿だ」「俺は他の奴とは違う」とかって思ってる奴の方が実は一番ポナっぽかったりするんだろうな
「こいつ馬鹿だ」「俺は他の奴とは違う」これ全部ポナの思考回路そのものだしな…
こえぇ、気を付けよう

824 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/11(木) 03:58:44.71 ID:8ThSJ+sR0

>>819,820
818は普通に的確でまともなこと書いてるだろ　煽り口調だがな
実績とかわけわからんこと言わなくても、書き込みの内容読んだらそいつのレベルわかるだろｗｗｗｗ
能力がないポナみたいな奴が知ったかぶりで適当に難しいことを書いてたら俺だって攻撃するが
お前ら本当に818の内容読んで理解した上で煽ってるのか？

825 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 05:11:41.74 ID:8nVPTZgTo

RGSSはツクラー最後の砦だから、否定されるとムキになるんだよ。
ツクラーなんて所詮その程度だから仕方がない。
次に出てくるのはツクールでも面白いゲームはあるとかいう妄言だよ。

826 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/11(木) 14:45:56.06 ID:89jUtpvp0

結局幼女の絵は顔グラだけか、そこそこの出来たけどわびしいな
ブログの投稿時刻考えるとまた徹夜か？
そして今日も夕方にお目覚めってところか

827 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 15:01:34.96 ID:l0aWh9VSo

オリキャラデザインしても顔つきは昔描いてたハルヒやらきすたと変わってねぇｗｗ

828 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/11(木) 16:06:43.82 ID:89jUtpvp0

>>804
さすがに顔グラと2頭身ドットだけじゃあ立たないでしょう
IFのNUGA-CELはドット絵でも勃起したけどな、あれは3～4頭身くらいあったっけ

829 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 17:24:24.19 ID:CAjEqxGoo

しかし正面向きや真横ばかりだと平面的になるから
斜め向きの絵も混ぜた方がいいと思うよ

830 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/11(木) 17:44:15.64 ID:mGcZI6dx0

影がめちゃくちゃでどこから光がさしてるのかわからんな

831 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 17:48:26.72 ID:keu5tUe7o

こうしたほうがかわいい
http://nullpo.vip2ch.com/ga4638.png

832 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/11(木) 20:45:17.95 ID:WTwZSVo30

顔の真ん中の●が鼻だか口だかわからなかったんだが
831の絵ならはっきりするにゃ

833 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 21:24:32.52 ID:CAjEqxGoo

両キャラともキャラチップと髪型や色がずいぶん違うんだな
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/l/i/v/live2011/091.png
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/l/i/v/live2011/092.png
ドット弄るか、絵を直してもうちょっとそろえた方が良くない？

834 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/11(木) 22:44:05.14 ID:uJ/g+CC9o

せっかくパス使って綺麗に仕上げてるんだから
形やアングル、影の位置や色ももう少し気を使った方がいい

835 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 05:49:57.19 ID:iUMeZroPo

> 意外と女の子のヌードは簡単でしたね。（＾＾
できてないし

836 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/12(金) 07:46:57.55 ID:NNOF1XPAO

首から上と下が合ってない

837 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 08:14:36.19 ID:5/F5C2oEo

手足が随分とおざなりな仕上げになっているな

838 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:00:12.90 ID:N+DLSIgvo

おはよう。

とりあえず、これでリンの全身デザインは完成です。
俺の画力も大したものでしょう。

まあ、これぐらいは描けて当然なのですが、
ここからが問題だ。
この後、可愛い服（メイド服）を着せてやらないといけないのだが、
これが、かなり難しい。

君たちの中に絵師さんがいるようなので、
服装を募集してみようかな？
100%表示、原寸サイズ（2039x2894）のイラストをアップしておいたので、
腕に自信がある人は、ダウンロードして上に服を描いてください。

839 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:06:29.54 ID:N+DLSIgvo

まあ、暇だったらでいいけど。

>>836
これは、こういう構図なのですよ。
君は最近のアニメを見たことはないのかい？

あと、この女の子は、8歳の幼女であることをお忘れなく。
幼くなればなるほど、顔を大きく描くのはイラストの基本です。

これが、小６ぐらいの少女なら、
もう少し、違う感じになります。
8歳の少女ですから、小学1年生ぐらいの女の子です。

840 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 09:10:54.87 ID:TA6w0N0s0

> 俺の画力も大したものでしょう。

関節ボキボキで、なかなかなバケモノ体格だから
モンスターには使えるとは思うよ

841 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:27:41.14 ID:N+DLSIgvo

ちなみに、このゲームは、10年後のストーリーが用意されているので、
大人バージョン（18歳）のリンも描く必要があります。

このゲームの公式サイトの人物紹介のページでは、
8歳のリンと、18歳のリンを表示させようと考えています。

物語開始時は、ケイト、エリサ、クラトスは、21歳。イリアは18歳です。
なので、31歳になったケイト、エリサ、クラトスと
28歳になったイリアを描く必要がある。

ちなみに、ケイトとリンは恋に落ちますが、
衝撃の事実を知ることで、10年越しの二人の恋は破局に終わり（悲しいシーンを入れる予定）
そして、ケイトは幼馴染であるエリサと恋に落ちて結婚し、
二人の間には、七人の子供が生まれます。

その七人の子供たちが、続編のDiosoulDestinyの回想シーンで登場することになり、
その子供たちは、魔族の血を受け継いでいるということで人間たちに迫害を受け、
六人までが無実の罪で処刑されて殺されてしまいます。

そして、息子たちの死を見ることで、
ケイトは怒りに目覚め、続編のDiosoulDestinyでは、
ケイトは、主人公たちの敵になり。父、魔界王を恨むようになります。

ちなみに、七人の子供たちの中で、ただ一人生き残った娘の子孫が、
DiosoulDestinyのヒロイン（魔法使い）になります。

842 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/12(金) 09:37:03.36 ID:Y0TMFRCAo

こんなに気持ち悪い絵を見たのは久しぶりだｗｗ
クリーチャーとしては上出来だな

843 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:47:58.28 ID:N+DLSIgvo

>>840
自分は大したことのない絵しか描けないくせに、
よく言うぜｗｗ

そういうセリフは、自分がうまいイラストを描けるようになってから言うべきでしょう。

ところで、RPGツクールVXで、
3Dを使うことが出来るなどというトンデモ発言をした人の、
根拠は、まだですか？ｗｗ

RPGツクールVXで、3Dなんて表現できるわけないのに、
なぜ、そんなこと言ってしまうのかな･･･。
本当に理解に苦しみますね。（＾＾；

君は、その発言で、
自分が知ったか君であることを証明してしまったのだが、
そのことについては気付いていますか？

今まで、偉そうに言っていたのは何だったの？
と、普通の人なら、そう思うだろうねｗｗｗｗ

もうここは、素直に「ごめんなさい」を言いましょう。
「偉そうに発言していましたが、実は何も知りませんでした」と正直に白状しましょう。
とりあえず、お前は謝れ！ｗｗｗｗ
話はそれからだろう。

844 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 09:52:23.14 ID:5/F5C2oEo

絵の出来上がりも然る事ながら
ゲームと一緒でいちいちの自画自賛と
自分のブログに留めておけばよいものを
外のスレにまで出張って自慢しているあたりが気持ち悪い

845 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:58:27.84 ID:N+DLSIgvo

リン8歳の服を描くのは大変なので、
先に大人バージョン（18歳）のリンの全身画ヌードを描いてみよう。

こっちは、ちゃんと胸がある
大人の女性の裸なので色っぽいヌードになると思うｗｗ

よし、頑張ってエロイ女の子を描くぞ！！ｗｗｗｗ

846 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 09:58:55.33 ID:N+DLSIgvo

>>844
お前よりマシ

847 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 10:09:25.72 ID:5/F5C2oEo

まぁあれだ、こいつより絵が発展途上レベルでも
サークルを運営して作品を完成させて結果を残している人は大勢いる
それが出来ないこいつはそれ以下の存在ってことになるわなｗｗ

848 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 10:18:05.80 ID:VI20de8DO

実際外部の何らかのライブラリを使えば３Ｄを使えるとは聞くが、それでゲームを作ろうとはなかなか思えない気がする。
同じかそれよりずっと少ない手間でかつ裏技的でもなんでもない方法で３Ｄゲームを作れる方法があるわけだし。

技術的追究の果てに複雑な手順を踏んだ結果３Ｄを動かすって話ならRGSSで３Ｄはいけると思うが。
その延長線ですんなりゲームを作れるかってなると手間的に別言語で作れと思うが。
と、RGSSと３Ｄプログラミングをちょっとかじった程度がコメント。
絵はコメントできる程上手じゃないのでノーコメント。

849 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/12(金) 10:24:27.63 ID:NNOF1XPAO

>>839
何にせよまず首が太くて胴が狭い
右腕が長い(一般的に成長期前は手足が短い)

ロリ体型は体の各パーツの比率がシビアで、単純に体を小さくすればいい訳じゃないのが難しいとされる所以

850 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/12(金) 10:30:23.82 ID:NNOF1XPAO

>>848
結局RGSSなら3行で出来る事～と同じ状況なんだよなぁ

851 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 11:47:07.68 ID:N+DLSIgvo

>>847
どうせフリーゲームだろ？
俺は同人ゲームを作ってるのだが。

852 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 12:00:50.80 ID:N+DLSIgvo

>>848
DXライブラリを使えば、
3Dを動かすゲームを作ることが出来る。

俺のような素人でも、
一年前に3Dの世界でキャラクターを動かすことぐらいまでなら、やってみせた。
だが、その先は、まだ未開の地なので、
研究の余地はある。

とりあえず、RPGツクールで普通に出来るような、
ウェイト、キャラクター表示、フェードイン/フェードアウト、戦闘･･･etc
といったことをプログラミングで組めるようにならなきゃ話にならんし、
是非ともやってみたいね。

でも、RPGツクールのスクリプトを開いて眺めていたら、
なんとなーくだが、プログラミングのヒント的なものは得ています。
ゲーム開発に興味のある人は、
そういうのを見てみればいいんじゃないかな？

853 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 12:07:51.37 ID:N+DLSIgvo

>>849
アニメを見ない人に言われても。

854 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 12:08:54.81 ID:N+DLSIgvo

>>850
違うからｗｗ

855 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/12(金) 12:25:03.69 ID:MnrdD1gu0

>>853
あの絵で完璧問題なし！と思っているならもう絵はやめたほうがいい
中途半端な落書きより線が整っている分マシだがまだまだ話にならん

とりあえず左右の腕の長さ、頭身に対する首の太さ、胴体の骨格のバランスを見直せ

856 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 13:28:11.48 ID:FIzuvZL/o

首が太くて長すぎるし、体型が小さな女の子じゃなく貧弱な男みたいな体型になってる

857 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 13:31:22.32 ID:N+DLSIgvo

>>355
まずは自分がお手本を示しましょうか。
さもなくば、誰も相手してくれないでしょう。

858 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 13:32:43.10 ID:N+DLSIgvo

>>856
だから君はアニメを見なさい。

859 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 13:39:00.91 ID:9mVzkeCN0

スペックがものの良し悪しを決定するとは思わないが、
あのPCスペックで世界を巻き込もうとか笑っちまうな。

860 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 13:50:35.07 ID:eI6cXIeOo

>>858
自分もアニメ見てるけど>>856に同意だな
必ずしも形を整えること重視ではなくても女の子の魅力があまり表現できていない気がする

あとキャラチップにもう少し髪型等を合わせるか
キャラチップのドットを絵に合わせて修正した方が良くは無いかな？

861 ：名無しGEPPER [sage]：2011/08/12(金) 13:58:02.90 ID:onnUMHOAO

むしろどんなアニメ見てたらああいう体型になるか聞いてみたい
最近のアニメって例えばどのアニメだよ

862 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/12(金) 14:02:03.56 ID:NNOF1XPAO

>>858
今テニプリ見てるけど何か

863 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 14:04:45.21 ID:9mVzkeCN0

ポナの場合、眼の解像度が一般人より粗いんじゃないの？
だから何見てもまともに見えてないんだよ。

864 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/12(金) 14:31:58.45 ID:MnrdD1gu0

まだ気づかないのか、理解していないのか、誰にも賞賛されていない意味を

865 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 15:43:48.90 ID:9mVzkeCN0

>>864
「こいつら俺の才能に嫉妬するコトしかできないからさ」
とポナルポ。

866 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 15:48:34.30 ID:N+DLSIgvo

>>355
>とりあえず左右の腕の長さ

これについては、右腕は手前に傾いているので長く見え、
右腕は後ろに手を下げているので、短く表現している。

>頭身に対する首の太さ、胴体の骨格のバランスを見直せ

これについては、アニメ的な表現方法なので
このようになっている。
アニメキャラをリアルな人物と一緒にしてもらっては困る。
そんなことを言えば、らき☆すたのキャラも、
顔と体のバランスが悪くなる。

実際にあんなに顔の大きな子がいたら、ちょっと怖いしなｗｗ

なので、アニメを見ろ。

867 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 15:56:21.79 ID:N+DLSIgvo

首の太さについては、
そういうのは絵師の好みだと思う。

確か、コクリコ坂は宮崎五郎が監督を務めているそうなのだが、
以前、ニコ生での取材を拝見したところ、
当初は、もっと首の太い子を描いていたらしい。

だが、父親である宮崎駿が、
「女の子の首は細くないと可愛くない！」と言われ、
しぶしぶ細い首にしたらしい。

そういうキャラクターの画風は、
絵師の好みの問題です。
俺は、首が細いとポキッと折れそうなイメージがあるので、
首の太さは、あれぐらいがバランスがいいと思う。

あのリンは、8歳という小柄な子供なので、
あえて体を小さく描いてるが、
顔と首の大きさをそのままにして、
もう少し年上のキャラを描けばバランスよく見えると思うよ。

868 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 16:06:27.74 ID:N+DLSIgvo

ところで、暇ですなー。

仕事は夏休暇に入ってしまい、
来週の16日まで、お仕事はお休みです。
17日から、またこの炎天下の夏に外で仕事をせなあかんのだが、
多分、天が味方してくれるので、その頃には、また涼しくなっていたりするんだろうね。

さて、気力が溜まってきたので、
サクサクッと18歳バージョンのリンを描いてみますか。

では、また。

869 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 16:11:24.18 ID:9mVzkeCN0

暇なら半島に郷帰りでもすれば？

870 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/08/12(金) 16:13:41.13 ID:NNOF1XPAO

間接は円運動してる訳だから、前に出しても後ろに回しても肘の位置は高くなる。短くなるんじゃなくて高くなる
人間の腕が伸びて見えるって現象は漫画とかでのアップや、巨大な物だとあり得るけど、人の全身図ではここまで極端なのはあまり起こらない

ディフォルメ系のキャラをよく見てるなら分かると思うけど、あれ系は全体のバランスよくなるように顔から体から再構築してる
とりあえず顔や体をみる分にはディフォルメ系に徹しきるつもりは無いようだから、どちらかを変えてバランスを整えた方がいい

871 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 16:16:42.58 ID:TA6w0N0s0

まだ絵のうんちくを語ってたのか
アニメの絵は、デッサンに基づいてデフォルメしてデザインしてるんだよ
お前の絵はただの奇形モンスター

アニメ絵と言えば何でも許されるとか勘違いしてるようだと
上手い絵と下手な絵の見分けつかないんだろうなぁ

872 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 16:17:25.88 ID:eI6cXIeOo

>>866
ちょっとズレやバランスの崩れが度を越えてると思うんだよ
>>856が言うように貧弱な男みたいな体型になってるのは何とかした方がいいと思うよ

それに前に書いたけどキャラチップにもう少し髪型等を合わせるか
キャラチップのドットを絵に合わせて修正した方が良くは無いかな？

873 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 16:22:39.43 ID:eI6cXIeOo

>>867
監督やるような人間でさえちゃんと忠告を聞いて首を細くしたわけで
あれじゃ本当に可愛くないからバランスを今一度今押した方が良いんじゃない？

別に意地悪で言ってるんじゃなくもうちょっと色んなアニメの絵と比較して
バランスを考え直したら？フリゲじゃなく売るんでしょ？
自分の我を通してばかりじゃ売れないよ？

874 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 16:37:04.81 ID:VI20de8DO

まあ待て、彼の忠告をするには世界的なアニメータや伝説的イラストレータ、神原画とかを連れてくるしかないんじゃないか。

875 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/12(金) 17:11:50.25 ID:AZQj5NgW0

世界的なプロ連れてきても変わらんだろこの馬鹿は

876 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 17:19:20.89 ID:TA6w0N0s0

>>874
神には遠いけど……身元バレが怖いから、これじゃダメかね？
http://nullpo.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=4760
広告バナー下の所にDL-Key「ponakuso」で

877 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 17:27:52.20 ID:SwZgN6vDo

>>876
まっさらなタイムシートや動画用紙いくらでもとに入るし
それ以外の封筒類も一応手に入るからな
タイムシートがまっさらじゃなきゃちょっと真実味があるんだけど

そんなことよりその画像の意味するところが判らないんじゃないか？

878 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 17:30:08.50 ID:SwZgN6vDo

何より作監、キャラデザクラスじゃなきゃ絵柄で身元が割れるもんじゃない
1枚幼女の絵を描いて見せればどれだけアレが酷いか見て取れるだろ

879 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 17:32:23.74 ID:JaOEMCtzo

624 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2011/02/21(月) 19:48:15.83 ID:DCPlB8z6
>>622別の世界だからいいんだよ

627 ：タナ中 ◆piwBiJmOTG48 ：2011/02/21(月) 20:06:18.54 ID:DCPlB8z6
世界が違う

これ以上の説明はいらないから

880 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 17:39:35.24 ID:TA6w0N0s0

タイムシートがまっさら、ってそれ言い出すと数字なんかいくらでも書けるよ
絵は第三者にばれる可能性は低くても、知ってる人が見たらばれるからちょっとねぇ

881 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 17:52:52.67 ID:xtgMsR4+o

>>880
バレたからどうだって事もないと思うけど？
こういう場所にいること自体別に悪いことじゃないし
バレたなら知り合いもウロウロしてたってことだし
ヤバイ事ならそもそも来ること自体間違いだし
絵描きは絵を描いて見せてなんぼ

絵も見せずに口だけで「俺はアニメーターですから」って言てるんじゃ
ポナの経歴と大差無い

882 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/12(金) 18:11:28.20 ID:TA6w0N0s0

>>881は仕事仲間や上司に、こんな馬鹿スレ見てるなんて言えるのか？
俺はそれが嫌だから

883 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 18:21:26.66 ID:uFwjugqXo

久々に大爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18歳verにも期待してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 18:34:32.16 ID:3SoLArKvo

>>880
確かにどうにでもなるわな
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge014869.jpg
>>876はID書いた文字がハッキリしすぎだな

885 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 18:34:56.58 ID:N+DLSIgvo

ふう！疲れた･･･。

ちょっと休憩。お次はいよいよオールヌードですね（＾＾　
お楽しみにｗｗｗｗ

886 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/12(金) 18:42:37.89 ID:AZQj5NgW0

笑える絵を楽しみにしてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 18:45:10.18 ID:eI6cXIeOo

>>885
Ｕ-10アイドルのグラビアとか見てみると
小学校3年生くらいならこんなもんでいいんじゃないかな？
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110812184212.png

髪型はキャラチップにある程度合わせてみたよ

888 ：杉タク [sage]：2011/08/12(金) 20:11:04.57 ID:N+DLSIgvo

よし、気力が溜まった。

サクサクッと描いてしまうか。
顔や髪を描くのは難しいから時間が掛かるが、
裸の絵なら、大雑把な曲線だけなので、
顔よりも裸の方が描くのは楽です。

なぜ、エロ漫画家が流行るのかよく解かった気がする。
エロ同人誌は、女の子が裸なので描くのが楽で、
エロなら金になるからでしょう。

俺から言わせれば、
エロ漫画のコマ割なんて、普通の漫画と比べれば大したことないよ。
馬鹿でかいコマ割に、大きく裸体を描いてるだけじゃないか。

DD0を完成させたら、
次なる野望は、エロ同人誌を描くことにしようかな（＾＾

てなわけで、さっさと描いてしまおう。
頭ん中に全体構図が決まったところだし。

889 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 20:20:13.37 ID:uFwjugqXo

>>887
ここで完成品に近いものをあげるとポナに無断使用されるぞ
やめておいたほうがいい

890 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 22:50:33.19 ID:CmzZPPD10

>3Dを使うことが出来るなどというトンデモ発言をした人の、
>根拠は、まだですか？ｗｗｗｗ

技術も無いのに上から３Ｄできると適当に人を批判して、
あげく無責任に逃げた奴は袋叩きに遭っていいだろうが
話についていけてなくてキョロキョロ様子を見てたポナが、
スレの流れでいざＲＧＳＳで３Ｄは難しいっていう結論が出たら
まるで鬼の首を取ったようにそれに乗っかって一緒に責めたてるってのもまたシュールだなｗｗ

３Ｄできると適当に言ったやつ、
ポナにまで何も言えない立場になってしまってドンマイｗｗｗｗ

891 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/12(金) 23:32:31.25 ID:CmzZPPD10

ところで、３ＤをＲＧＳＳで実現したというナラムラさんについて調べてみた
サイトは２年前に閉鎖済みで技術詳細もサンプルも入手不可ということみたいで、有用な情報ナシだな
昔のツクールスレのログに情報があったが、それによると使うのは無駄に難しい上に
あまり複雑なこと（リアルなモデルをレンダリングするとか）はできないらしい

729 さんの情報
>RGSSで外部APIを無理やり動かすみたいなことを書いてた記憶があるけど
これが正しいとしたら、ツクールのＥＸＥ本体をバイナリ書き換えなどの改造で
ありえないコードを実行できるようにして、無理やりDirectXなりのＤＬＬをバインドさせて
ＲＧＳＳからそこへアクセスするインターフェースを作ったのかな
まぁ、そこまでやったらそらＲＧＳＳの機能を無視して３Ｄができるんだろうが
「車に羽つけたら空飛べるんだから、車というのは空が飛べる乗り物」って言ってるようなもん
この方法では、実質ＲＧＳＳで３Ｄができるとは言わない気がするな

892 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 04:17:18.98 ID:YO2wJAAVo

相変わらずポナに負けず劣らずキモイ長文だな

893 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 05:36:56.17 ID:5X3xKSeVo

自分が作ったもの出さずに語らないと気がすまない病気の人が多いんだよ
俺は3Dやってるんだけどとか俺はアニメーターなんだけどとか
でも言い訳タラタラで絶対自分の実力がわかるモノを出さない　心の病気なんだよ

894 ：名無しGEPPER [sage]：2011/08/13(土) 12:48:22.97 ID:X0daFrSAO

ポナの同類vsポナの同類

かく言う俺もだが

895 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/13(土) 13:17:33.85 ID:f51ByzFf0

http://live2011.blog81.fc2.com/blog-date-20110813.html
Oh…Monster…

896 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 13:40:57.84 ID:37WoMo7Io

897 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 13:51:24.09 ID:rdpaejQTo

裸は簡単で服は難しいと言いながらまだ何か着ていたほうがまだマシだな
作業の手間が少ないから簡単って言ってるだけなんだろうが難しいと面倒くさいはまったく別物なんだ

898 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 13:58:55.00 ID:rdpaejQTo

>>888
幼女の可愛さ理解するために「うさぎドロップ」や「ロウきゅーぶ」見てください
動物耳キャラの表現ならDOG DAYS」とか見直してくださいな

あと裸描くならもうちょっとエロ漫画やエロゲの絵を見てくださいよ

お願いしますよ解ってくださいよ
作られたキャラ、描かれた絵には罪が無いのに愛されない外見じゃ可哀想ですよ

899 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 15:55:17.05 ID:edWgrD/DO

批判するならそれ以上の画力が無きゃ駄目ってルールじゃね。

900 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 16:30:32.76 ID:gcC0jOtyo

>>896
いちいちURLをクリックする方が
面倒だと思います。

一つ一つ、画像をクリックして
URLをコピペして、ここに書き込んでいる自分の作業の方が面倒だということにも
気付くべきでしょう。

そんなものブログを見ればダイジェストで見れるし、
キャラクター設定のカテゴリをクリックすれば、
キャラクターイラストだけが表示できるだろう。

901 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 16:35:02.51 ID:gcC0jOtyo

>>897
ヌードは、キャラクターデッサンの基本なので、
キャラクターを描く時は、裸体から描くのは当然ですな。

その裸体の上に服を着せていってキャラクターは完成するのだが、
そいつが一番難しい。
これはRPGのキャラクターなので、
ファンタジックなオリジナルな服装を自分で考える必要がある。

あの8歳と18歳のリンに
どんな服を着せようかと
結構、頭を悩ませているよ。

8歳の方は、ボリュームのあるふわっとした服にしたいな。

902 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 16:38:47.35 ID:ko4v0GAko

>>900-901
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110812184212.png
せっかく描いたんだからスルーしないでよ

チップのドット絵と髪型もうちょっと合わせた方がいいと思うんだよ
あと人のバランスも見直そうよ

903 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 16:45:15.54 ID:A/vOHQRho

>>900
いちいちクリックなんてするわけないだろう。
勝手に2chブラウザが読み込む。
Webブラウザ開いてまで糞ブログなんて見てられんわ。

904 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 16:47:07.29 ID:gcC0jOtyo

ケイトの鎧にしても
もう少しカッコイイ鎧にしてみたいところですな。

8歳と18歳のリンに服を着せたいところですが、
服を描くのは難しいので、
先に他のキャラクターの裸体も描いて行くことにしましょう。

ちなみに、DD0のキャラクターたちは、
あらゆるアニメの良いところだけを取り入れています。

ケイトは、ロングヘアーのクールなナイスガイ、
8歳のリンは、幼女（ロリ）+ネコ耳+しっぽ+ポニーテール
18歳は、長ロングヘアー+ネコ耳+しっぽ+癒し系
エリサは、ショートカット+金髪+しっかりものの頼れるお姉さん+大人の女性（28歳）+巨乳+幼女好き
クラトスは、ショートヘアー系のカッコイイナイスガイ
イリアは、ツインテール+貧乳+男言葉は話す女

これらのキャラクターは、一人一人それぞれが主役級の特徴を持っている。
これだけ豪華にすれば、人気がでないわけがない。

905 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 16:58:18.07 ID:gcC0jOtyo

>>902
自分のイラストを描くことに夢中だったの眼中に入ってなかった。

今見てみたが、確かにうまく描けてると思う。
ただ、絵のタッチや画風がリアル思考なので、
イメージが全然違いますな。

リアル過ぎてちょっと怖い。
あと、オリジナルティ感が感じられない。
誰かの絵を真似したような印象を受ける

それに、よく解からんが魅力が感じられない。
俺のイラストと見比べてみましょう。

俺のイラストは、「自分が描いたオリジナル」という魅力が感じれるだろうし
このイラストは「この人にしか描けない」というものが伝わってくると思います。
あと、俺のイラストには「ヒロイン（主役級の女）」と「引き込まれるような魅力」というものも伝わってくると思います。

別にあんたのイラストが下手だと言ってるわけではない。
上手いか下手かで言えば、俺より何倍も上手いとは思う。
言葉ではうまく表現できないが「魅力」というものが感じられない。
「普通だね」という印象を受ける

906 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/13(土) 17:04:06.85 ID:f51ByzFf0

>>905
じゃあどっかでお前の描いたクリーチャーと>>902の描いた絵並べてどっちが魅力あるか聞いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:06:43.28 ID:gcC0jOtyo

>>902
もう一度よく見てみた。

うーん。なんだろね･･･。
確かにあんたの絵は上手い。
最高に上手い！

だが、やっぱ魅力が伝わってこない。
俺の作品のイメージとは違う。

多分、俺が作ろうとしている同人RPGのストーリーとか、
全体構想とか、こういうシーンを入れるとか、
そういうのが頭の中にないから、
同じ人物を描いたとしても、ここまで違ってくるのでしょうな。

とりあえず、あんたのキャラはリアルです。
作品のイメージとはかけ離れています。

もし、俺が絵師を募集したとしても、
あなたは採用しないと思います。
もう一度、俺が描いたイラストをよく見比べて、
どこが違うのかに気付いてください。

908 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:17:46.48 ID:ko4v0GAko

>>907
かなりデフォルメしてあるんだが
実際こんなに頭がでかい小学生はいないし
顔もモロアニメ顔で目も貴方の絵より大きいと思うんだ
リアルって言葉の意味を勘違いしてないかな？

何度見比べても絵柄とか個性以前にバランスを見直した方がいいと思うよ
女性的魅力がまったく表現できていない思うから

909 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:17:59.83 ID:gcC0jOtyo

>>902
さらによく見てみた。

俺は絵を見るときは、
何度も何度も、その絵を見て、
その絵の特徴を細かく分析するところがあります。

俺が描いたリンの絵と並べて見比べてみる。

http://blog-imgs-44.fc2.com/l/i/v/live2011/rinrin.png
↑のURLクリックで並べた状態で見れます。

やはり、印象が違う。
どこが違う。
みんなで考えよう。

910 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:21:09.78 ID:ko4v0GAko

そりゃ違うよ、キャラチップになるべく近づけて描いたんだから
少しはキャラチップのドット絵と同じキャラに見えるくらいに描いた方がいいと思うの

911 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:24:06.50 ID:gcC0jOtyo

うーん。

やっぱ、こうやって見比べてみても、
右の方のリンでは不満足ですね。
絵のレベルで言えば、右のリンの方が何倍も上手いのだが、
俺は左のリンの方を採用する。

左のリンの方がヒット作になるような気がします。

魅力度が違うんですよ。
そのキャラクターに引き込まれるような魅力が！！

右のは漫画絵で左のはアニメ絵という感じでしょうか？？
さては、君は漫画家さんかな？

912 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/13(土) 17:25:02.60 ID:M+Ie5XHwo

>>909
相手が上手以上にお前がド下手糞なのと
おまえの美的センスと虚栄心が万人から見て異常なんだよ

913 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:26:36.82 ID:gcC0jOtyo

多分、線の太さでキャラクターの印象を違うものにしているのかな？

右の絵は、漫画的イラストのように、
線が細くなったり太くなったりしている。
だが、俺の方は、線の太さを均一にしています。
（線の太さをそんな風に変更することは出来ます。ベクターレイヤーで描いてるので）

914 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:29:37.02 ID:M+Ie5XHwo

おい豚並
線の問題じゃなく
崩れたデッサンをなんとかしろよ
個性とか魅力以前だ

915 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:32:15.66 ID:gcC0jOtyo

>>912
君は部外者ｗｗ

どうせ君には、へのへのもえじぐらいの絵しか描けないのだろうしｗｗｗｗ

本当の絵師というものは、
君のように、せっかく他人の描いた絵を平気で踏みにじるような発言はできません。
そういうことを言うと、その絵を描いた人が傷つくと思うから。

つまり、君は他人の心をいたわるという優しさがない、
君は、自分の発言で、俺が傷ついても良いと思っている。
そんな人間に絵心などあるものか。

相手にするだけ無駄というもの。
俺は、掲示板の発言内容から、
その人の人間性というものを見抜いて相手にしています。

君は、最低最悪な心を持った人間です。
誰も君の友達になろうとは思わないし、誰も相手にしようとは思わないでしょう。

916 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:32:55.96 ID:gcC0jOtyo

>>914
その前に君は、自分の性格を見直しましょう。

917 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:39:18.02 ID:gcC0jOtyo

アニメのキャラクターと漫画のキャラクターを
穴が空くまでじっくり見ると、
その違いに気付きます。

アニメでえがかれるキャラクターは、
線画均一になっています。
これは、大量に絵を描く必要があるので、
描きやすくするために、そうしているのだと思いますが、
線を均一にすると、絵の印象も違ったものになります。

一言でいうとハッキリした印象になる。
その代わり、リアルさがなくなります。

一方、漫画絵のキャラクターの場合は、
絵師さんは、リアル感を表現したいため、
線を細くしたり太くしたりして、線に強弱を入れようとします。
例えば、あごのラインとか。

あごを描く場合、均一な一本線で描くのではなく、
あごの先端に行くほど線を太くえがくなど。

俺のイラストでは、そういう技法を使っていないので、
アニメ向きなイラストに仕上がっています。

918 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:43:26.14 ID:ko4v0GAko

まさに糠に釘、暖簾に腕押し、蛙の面に小便って感じでなんとも

>>915
まがりなりにもフリゲじゃなく売り物作るなら
これだけ多くの人に言われて直さないのは、完成前からもう終わってると思うよ
客に優しさとかいたわりなんて期待しちゃいけないし
部外者呼ばわりで突っぱねたらもう売り物にならない

商品は「俺が俺が」ではなく「顧客が」を優先しなきゃならないのは基本だよ

919 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/13(土) 17:44:14.88 ID:f51ByzFf0

だからラインじゃなくてバランスの問題だと言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼女というよりフラットなボディビルダーみたいな逆三角形になってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:45:24.93 ID:gcC0jOtyo

アニメ絵の場合は、線を均一にしてリアル感がなくなるため、
影を入れて立体に表現しようとする。
その影も均一の色にしています。

つまり灰色（616161）を使うなら、全部灰色（616161）にします。
そうすることでハッキリした印象にしています。

ですが、漫画絵の場合は、
影をえがく場合も、グラデーションにして
ふわっとした影にします。

これがアニメ絵と漫画絵の違いでしょうね。

俺は絵についてはかなり研究熱心です。
秋葉原を歩いていても、オタクショップで女の子ポスターを見かけるし、
近づいてじっくり見ていたりしますね（＾＾

921 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:50:27.05 ID:gcC0jOtyo

>>919
だから、それは画風が違うと言っておろう。

そんなこと問題にはしてない。
人によって画風は違うんだから、
「その人の画風は、そういう画風なんだ」という風に受け入れましょう。

そんな狭い心では、いい大人になれません。

じゃあ、もし、上の絵を描いてくれたキャラクターを、
例えば、サザエさんなどのアニメに登場させたらどうなると思いますか？

絵は確かに上手いが、
作品の印象をぶち壊すことになります。

922 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:56:14.23 ID:ko4v0GAko

アニメ絵と線の強弱は関係ないのでよく観察を
http://blog-imgs-38.fc2.com/p/i/c/pictureroom/DOGDAYS3.jpg

昔は技術的に厚みがあると線ブレが起きるので難しかったんで
それが慣例になってるだけで今は金をかければ厚みは表現でき
やってるアニメも有りますし、止めなどでは昔からやってます
あれって技術的な妥協なんですよ

影にぼかしが入れにくいのも技術的な問題でコンピューターが
彩色に導入されるようになってからはＴＶ作品でもつかっていまして
これも昔の技術の低さからくる限界による妥協だったんですよ

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c3/95/pac2sos/folder/1173021/img_1173021_37512909_1?1298816564.jpg

923 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/13(土) 17:57:06.20 ID:f51ByzFf0

画風で片付けられるレベルじゃないだろ
18歳の骨盤どうなってんだよあんな生物いねーよ

924 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 17:57:42.49 ID:tBWjV+dao

アニメ調だから線が均一とか影が単色とかじゃなくて
おまえの絵は単純に手抜きなんだよ
全体のバランスもとれてないし髪の毛や関節といった細部も適当過ぎる
前にも言ったけどツールで線引く前にちゃんと下描きしろ

925 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 17:58:49.19 ID:gcC0jOtyo

昔、グラップラーバキがアニメ化した時は、
本当にガッカリしたな･･･。

アニメでは、原作漫画のような
柔らかな筋肉は表現できないのだろうね。
作画担当の腕にもよりますが。

926 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:02:31.12 ID:orWYniEd0

基本の出来ない奴ほどオリジナルを求めたがる

927 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:07:54.47 ID:gcC0jOtyo

>>922
上の方の絵は本当にアニメの絵ですか？

928 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:14:28.67 ID:gcC0jOtyo

http://blog-imgs-44.fc2.com/l/i/v/live2011/rinrin.png

俺は、こうして見比べると
どちらの絵もそれぞれの魅力があっていいと思います。

どこも変なところは感じません。

俺が描いた方のキャラクターにも、
別の魅力が感じられるのでいいと思います。
それが結論です。

自分が一般視聴者になって見る側に立って、
その絵を客観的に見たときに、「それでよい」と感じられればそれでいい。

だが、どうしてここで
この者たちは叩いているのかというと、
相手が俺だからでしょう。
叩きの対象者だから「何か言ってやりたい」「文句を言ってやりたい」
という感情が働き、かのような発言を書き込んでいるのでしょう。

そういうものを捨てれば
どこから見ても普通の絵です。

929 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:14:31.94 ID:TRKwHnYZo

>>927
これでも見とけよ
http://www.youtube.com/watch?v=l_r065d0ECc

線の強弱までつけると金がかかるから妥協してるんだよ物知らず

原画じゃ今日じゃついてる方が多いし
アニメじゃパスは線が死ぬから絶対使わせないんだぞ

930 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:21:01.93 ID:gcC0jOtyo

そんな発言をするのではなく、
もっと俺を応援しろよ。

そんなヒドイことを言って、
もし、俺が自信をなくてやる気をなくしたらどうなるんだ？
もし、俺がゲーム製作を辞めてしまったらどうなるんだ？

そしたら悲しいだろう？
可哀想だろう？

しかも、自分の発言で、相手が傷ついてやる気を失ってしまったら、
自分が責任を感じるだろう？

「俺、嫌な性格してるな」と、自分でも思うし、
他の人から見ても「あいつ最悪だな」と思われて、
そんな目で見られてしまうだろう。

そんな目に合いたくないから、
当たり障りのない発言をすればいい。

人の描いたイラストに難癖つけるということは、
最低な人間のすることだし、
もし、アドバンスを投げかける場合でも、
相手が傷付かないように、当たり障りのない言葉を選んで
具体的に例を示して、「ここはこうするべきですね」とか最後に「ね」を付けて
優しい口調にして言うべきでしょう。

931 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛媛県) [sage]：2011/08/13(土) 18:24:46.51 ID:f51ByzFf0

アドバイスしても何も聞かねーのに何言ってんだ

932 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:26:20.10 ID:gcC0jOtyo

俺が自分で勝手にやる気をなくすのは
そんなのは自分の勝手なので仕方のないことだが。

他人の言葉で、
相手のやる気をなくさせるのは最悪でしょう。

>>929の発言にしても

>これでも見とけよ

これは何ですか？あんたは何様ですか？

こんな言い方で、相手が従ってくれるとお思いですか？
URLをクリックしてくれると思いますか？

ここは、「これを見て参考にしてください」と発言するべきでしょう。

URLを書き込みということは、
相手に見てもらうことが目的です。
見てもらえなければ、発言した意味がない。

「URLの内容を見てほしい」が目的なら、
その目的達成のために、
相手に見てもらえるように言葉を選ぶ必要がある。

君たちは自分の発言をもう少し見直すべきだと思います。

933 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:28:01.80 ID:ko4v0GAko

>>930
最初の方はかなり気を使って言葉選んでいたんだけどな
何度言っても肝心な部分はスルーするし、頑として何も聞き入れないし
こっちにまで説教してくる始末でね

これじゃ仕方ないんじゃないか？

934 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:28:30.63 ID:edWgrD/DO

火病警報発令？

935 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:36:22.79 ID:orWYniEd0

うんこを見せ付けられたら「うわ、うんこだきったねー」って思うよ普通

936 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/08/13(土) 18:37:38.42 ID:5gmaHEyh0

まあ頑張れよ
他人の声が聞き入れられない人間の伸び代なんてたかが知れてるだろうがｗｗ

937 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:39:44.54 ID:gcC0jOtyo

>>933
そこまで言うのなら、
君が俺の絵を修正して
その絵を俺に見せてください。

上の絵のように、全く別のを描いてくるのではなく、
http://blog-imgs-44.fc2.com/l/i/v/live2011/rinrin.png
↑この絵を修正してください。

顔も髪型も体系もこのままです。
そのままの状態で、修正した絵を見せて納得させてください。

嫌なら別にやらなくていいです。

938 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:45:12.10 ID:ko4v0GAko

>>937
正直に言えば体型も顔もかなり崩れてるし、髪型もバランスが悪い
それに表情に生気が無く、デザイン的にも魅力が無いから
このままっていうんじゃ修正にならないよ

まず直接パスで描かずにテイルズが好きならその絵を良く見て
バランスや絵柄を研究したら良いんじゃないか？

左程自信はないけどその画風を真似するなら藤島康介風の絵を
真似る方が楽だと思うからそれなら描いても良いよ

939 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 18:48:52.20 ID:edWgrD/DO

>>938
と発言すると、｢私にはとてもできません、どこも改善できません無才の私には天才の足を引っ張ることしかできません｣
と脳内変換されそう。

940 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 18:57:38.17 ID:gcC0jOtyo

>>938
どこが変なんだよ。
どう見ても普通だろう。

自分が描いたから過大評価しているわけではなく、
他人が描いたイラストだとして見てみても、
俺には全く違和感を感じない。

俺も普通に漫画を読むし、アニメも結構見る。
絵については口うるさい方だし、
厳しい目を持ってるよ。

だが、そんな目でこのイラストを見ても
何も違和感を感じない。
どこも叩こうとも思わない。

まあ、素人っぽさはいなめないが、
それは、もっとキャラクターを描いていけば
成長していくだろうという目で、
俺はこの人を見守ることにします。

941 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:03:27.25 ID:gcC0jOtyo

漫画だってそうでしょう。

ドラゴンボールだって第一巻目と最終巻を見比べると、
画風は全然違う。
最初の頃の鳥山明先生の絵は下手でした。
でも、時間の経過と共にうまくなっています。

ワンピースだって、最初は下手な絵を描いていたが、
今では、マシな絵になってきていると思う。
（今の絵でも上手いとは思いません。下手だと思います）

俺は絵についての評価は厳しい。

自分が描いた絵も下手だと思う。
下手だと思うが、これからまだまだ伸びると感じています。

ちなみに>>902の絵と現在のワンピースを見比べると、
>>902の絵の方が上手いと思います。

でも、売れるかどうかは別です。

942 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 19:05:00.77 ID:tBWjV+dao

>>930
>>932
理屈で敵わないと思ったら人格批判
馬鹿の使う戦術の定番だな

943 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:10:17.63 ID:gcC0jOtyo

ところで、もうすぐこのスレは埋まってしまいそうですね。

今のうちに言っておきますが、
次スレは立てないことにします。

本来、このスレは同人ゲーム製作のメンバーを集めるためのスレだったのだが、
全く目的が果たせていないので、
次スレは立てないことにします。

ただし、同人ゲームサークルは終わりません。
ミクシィのコミュはこれからも継続していきますし、
他のサイトでも活動をして行こうと考えています。

ただ。今は夏です。
日本国民はバカンス中で家に居ないからなのか、
今は何をやっても無駄だと思いますので、
このスレが埋まったら、しばらく様子を見ることにします。

944 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 19:13:12.35 ID:ko4v0GAko

>>940
逆に仕上げはしっかりして綺麗でその点は素人臭くないんだ
素人臭い絵を描く作家でももう少しデッサンがまともなんだよ

まずちゃんとフリーハンドで下描きしてから最後にパスで整えた方がいい
まじめな話この裸じゃエロイと感じてくれる人は居ないんじゃないかと思うよ

コノ形で違和感無く感じるなら根本的なところから目が肥えていない
ラインの話じゃなく形そのもの
綺麗に描く必要はないからモノの形を良く見てごらん

ここの住人じゃない不特定の人間に見てもらうため人が多いＶＩＰにでもスレ立てて
二つの絵を貼って意見でも聞いて見ると良いと思うよ
この絵で有料同人やるつもりなんだけどどっちがいいって聞いてごらん
あと違和感いつても

945 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:14:17.95 ID:gcC0jOtyo

それでは、13本も借りてきたDVDが、
まだ半分も見れてなくて、
返却日が明日なのでｗｗｗｗ

DVDを見てきます。
あとで、ブログで感想を書いておこう。

では、また。

946 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:16:01.69 ID:gcC0jOtyo

>>944
ええ、解かりましたよ。

もっと絵の勉強をします。
俺も自分の描いたイラストは上手いとは思っていないしな。

947 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) ：2011/08/13(土) 19:18:04.62 ID:YXIppYM20

こいつ精神障害か？
他人の意見はまったく聞かない

948 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:21:47.42 ID:gcC0jOtyo

まあ、でも。

裸のイラストなんて実際は使えないし、
上に服を着せて裸は隠れるので、
それほど問題ではないと思うけどな。

俺はエロゲを作ってるわけではないｗｗ

ところで、まら坊はどうした？
彼のイラストを一度拝見してみたいものですな。

949 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:22:56.39 ID:gcC0jOtyo

>>947
結論：聞かないではなく、相手にしていない

俺はまともな人しか相手にしません。

950 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 19:29:41.60 ID:gcC0jOtyo

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/l/i/v/live2011/20110813032455c87.png

しかし、こうしてじっくり見てみると、
このイラストにも欠陥がいくつかありますね。

右胸の位置をもう少し右下にした方がいいと思うし、
左腕の関節の部分が変ですな。

あとで修正しておこう。

8歳版リンも、よく見ると、
右腕の長さが短いように思えてきました。
右腕の関節から先をもう少し長く伸ばしてみよう。

ベクターレイヤーで描いてるので、
そういう修正が簡単に出来るので便利ですね。
ほんと、ILLUST STUDIOは、使いやすい便利なイラストツールですね。

951 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 19:30:05.32 ID:ko4v0GAko

>>948
いや中にちゃんとした躰が入ってなきゃ服着せても身体のバランスは崩れる
多少ならなんとかなるけどそういうレベルの違和感じゃないのよ

鎧着た男の絵もかなり崩れてたでしょ
ちゃんと下描きせずにいきなりパスで描くから崩れるんだってば

952 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/08/13(土) 20:35:59.59 ID:lwQuKTnW0

杉タクの絵がドヘタなのは事実。
俺くらいしっかりした絵じゃないと話にならない
ちなみに俺はプロの編集者に「絵は問題ない」とまで言われているレベル。
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44491.jpg
少しは練習しろヘタクソが

953 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/13(土) 20:42:34.06 ID:R5M/jKL20

>>952
体と色に問題あり
話が面白ければきらら程度ならギリギリいけるかいけないか

954 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 20:43:37.67 ID:ko4v0GAko

>>937
髪型とか最大限譲歩してみたけど、釣られてかなりバランスが崩れた
コノくらいが限界
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110813204113.jpg

少しは納得したかな？

955 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/08/13(土) 21:08:34.02 ID:lwQuKTnW0

>>953
なに言ってんのドシロウトが上から目線でwwww
お前プロ？　違うなら黙ってろよ
ドシロウトがなに喚こうがプロとして連載させるか決めるのは編集者だからwwww
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44492.jpg
みんな少しは謙虚になれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら教えてやるくらいするから

956 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 21:14:07.14 ID:RkaPyU7yo

何をどう見ても>>909なら右側、>>954なら左側の方が良いものに見える。

>>950のは欠陥があるというより、小学生が描いたと言われても「ああ、なるほど」と思えるレベル。

957 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/13(土) 21:14:42.13 ID:R5M/jKL20

>>955
たしかにいきなり言うことじゃなかったね
ほんとド素人ですがお邪魔しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1899024.jpg

958 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/13(土) 21:16:46.62 ID:eZ4OUgujo

>>957
うめぇ

959 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/08/13(土) 21:18:09.93 ID:A6MNmzG/0

>>957 You win!!

960 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 21:18:18.49 ID:ko4v0GAko

>>955
雑誌に載ったら買ってアンケートだすから雑誌教えてよ

自分なんか絵の問題だらけで
担当さんに絵の描きなおしばかりさせられてた
リテイク無しで通った経験が無い

961 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 21:20:59.95 ID:ko4v0GAko

>>957
一撃でこれ描けるのかな？
すげー上手いな

もしかして左利き？

962 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/08/13(土) 22:00:59.66 ID:d8ViUNSgo

>>950
わかった、あなた上半身にばかり注意がいってるのがちょいと問題なのね
注目するべきところは下半身ね。女性は男性より腰が大きいのね
だいたい腰と肩幅が同じくらいになるのね
あなたの絵だとみんな腰が小さいから、見た人はバランス悪く感じちゃうのね
そこ意識して描くとだいぶ良くなると思うのねん

963 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:03:04.25 ID:bUTJVci6o

>>957
昨日のID:TA6w0N0s0のアニメーターさんか
もともと切り出しからして余裕で自分の勝てそうな相手にわざと刺丸出しで突っかかるタイプなんだな

964 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:08:19.76 ID:OBcQJu37P

試しに俺も描いてみたけどこれくらいの比率になるな
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44493.jpg
元のキャラ知らないから全然似てないと思うけど

965 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:15:06.34 ID:HNhbwXJpo

彼等はポナに絵を描かされたことに未だ気付いていない・・・

966 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:19:02.49 ID:YV5vZAVco

>>943
>次スレは立てないことにします。

ここが埋まったって次は>>759のスレがポナニー&雑談スレになるだろうにｗｗ

967 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:19:07.04 ID:tBWjV+dao

みんな予想以上にうめえな
俺も18歳ver描いたけどうｐするのが恥ずかしいレベルだと分かった
http://nullpo.vip2ch.com/ga4797.jpg

968 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:30:43.84 ID:HNhbwXJpo

そしてポナはこう思う「私のカリスマ性が彼等を動かした」

ポナはこれらの絵を技術や一般常識を無視しポナ脳内基準でこき下ろすだろう

「私がリーダーシップを発揮し設けたコンテストに応じてきた無能どもよありがたい私の言葉を聞いて精進するがよい」

高らかに響くポナの声はもう誰にも止められない

969 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/13(土) 22:41:40.29 ID:YV5vZAVco

>>968
あるいは

ボクの描いた絵がきっかけでデッサンについてのやりとりが行われてこそ
このスレを立てた意味があるというものです＾＾

いろんな人が集まってみんながゲーム作りや絵を描く事に興味を持ってもらえたら
ボクのやってきた事に間違いは無かったはずです（＾＾

とか都合よく脳内変換

970 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:43:33.41 ID:s0g+sZHzo

>>968
ID:lwQuKTnW0とID:R5M/jKL20はまったくポナと関係ない絵だから
少なくともポナが動かしたんじゃなく自己顕示欲でうごいたっぽいけどな

この件と関係ない絵だからただ大口叩きたくてそこらから拾ってきた絵を
自分で描いた振りしてUPしただけかもしれないし

971 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 22:59:24.24 ID:tBWjV+dao

今気づいたがVIP絵スレで杉並の絵が晒されてたっぽいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の絵うｐの流れ作ったのもそこの奴らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:14:16.47 ID:gcC0jOtyo

みんな凄いなｗｗ
実はここは絵師の溜まり場だったのかｗｗｗｗ

おみそれしました。
それぞれの絵を見比べると、
描いた人の特徴が微妙に違うので面白い。
勉強になる。

面白そうなので、次スレ立てることにしようｗｗ
一作品ごと客観的な感想を描いていこう。

973 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:19:48.22 ID:gcC0jOtyo

>>952
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44491.jpg

この絵は、パッ見、素人っぽく見えるが、
画力はプロ並に見えます。

この絵が素人っぽく見えてしまうのは、
線の太さが細いからです。
この絵の線幅を少し太くするだけで、
存在感が増してかなり魅力的な絵に見えると思います。
（俺は脳内変換して見ています）

ただ、スカートの折り目の影とかは、
ちょっと問題ありというところ。
多分、描いているうちに面倒くさくなってきて、
リボンの影は省略してしまったのでしょう。

絵心がある人が見えれば、
作者がどんな心境で描いているのかも解かるよ。

974 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:23:35.31 ID:gcC0jOtyo

>>954
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110813204113.jpg

ここまで画風を変えてしまいましたかｗｗ

柔らかなタッチに魅力を感じる。
これは、苺ましまろ系のキャラクターですね。

ただ、やはり、これは漫画系のキャラですね。
アニメ系のキャラではない。
アニメと漫画のキャラを見比べるのはどうかな？と。

左が原作漫画で、右がアニメ版という感じに見える。

975 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/13(土) 23:23:44.75 ID:e48q/4ypo

>>973
おまえは愉快なくらいレッテル弱い上に
滑稽な程にモノの本質が全然見えていないやつだな

976 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 23:27:43.71 ID:e48q/4ypo

>>974
全然アニメ版じゃねーよ
アニメーターやってるやつが居たら言ってやってくれ
この下手糞な図画がアニメ絵だってさ
アニメーターを完全になめてるぞ

いくらあわてて他人持ち上げてもお前の絵が怪物なのは変わらんというのに

977 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:28:51.99 ID:gcC0jOtyo

>>955
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44492.jpg

これは漫画系の描き方だと思いますが、
プロ向きの漫画ではないですね。
同人漫画系に見える。

つまり商業系（プロ）っぽく見えない。
この腕では金は取れないと思う。

あと、本人がしているように、
この人の画力は四コマ漫画に適している絵だと思う。
横に大きく描かれているキャラクターを見れば、
普通の漫画のような大きなコマ割には向かない。

小さな四コマ漫画でえがくキャラクター（デフォ化）向きですな。

978 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 23:30:32.75 ID:tBWjV+dao

もしかしてこいつの中ではモノクロ＝漫画　カラー＝アニメなんだろうか
次スレはコンテストのスレで良いよ

979 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 23:30:47.16 ID:edWgrD/DO

なぜここまで上から批評ができるんだ……。

980 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 23:31:49.01 ID:e48q/4ypo

>>955
おいポナにディスられてるぞ
金は取れない素人漫画だってさ
なんか言ってやれ

981 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/13(土) 23:32:08.25 ID:8n+Ugi5So

自分は指摘されると逆ギレして
人様に対してはプロきどりでダメだしｗｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗ

982 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:32:39.59 ID:gcC0jOtyo

>>957
これは･･･････。脱帽です

思わず息を呑んだ･･･。

マジで上手いよ！あんた！！

この絵はアニメ向きの絵ですね。
しかもプロ並です。
金が取れる絵です。

というか、あんたプロのアニメーターでしょう（＾＾；

わざと崩して描いていますが、
俺の目はごまかせまんｗｗ
かなりの腕を持ってるのに、わざと手を抜いているのが解かる。

ちゃんと描けば、すごい絵が描けるはずです。

もし、俺が絵師を募集するなら
あんたを採用したい（＾＾

983 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:35:33.69 ID:gcC0jOtyo

>>964
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae44493.jpg

こいつは･･･。

アニメ絵でも漫画絵でもなく、
イラスト系の描き方ですね。

イラスト系とは、じっくり一枚の絵に仕上げるタイプの絵です。
エロゲなどによく使われるタイプの絵ですな。

腕はかなり上手い。
こういうのを絵師と呼ぶんでしょうな。

984 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:42:32.67 ID:gcC0jOtyo

>>967
http://nullpo.vip2ch.com/ga4797.jpg

おっと･･･。

これは、俺のタッチに似せてきたのか
元からなのか、俺の絵のタッチに似ている。

だが、キャラクターのリアル度が現実に近づいている風に見える。
人間工学にもとずく描き方です。
ちょっと、体が太くて、リアルっぽくて、ちょっと気持ち悪さを感じる。

絵には、色んな特徴がありましてな。
様々な特色があるのです。

サザエさんや[たぬき]系のデフォった描き方もあれば、
ルパン三世なんて、マッチ棒のような足をしている。

ワンピースで描かれる女の子については、
ニコロビンやナミさんを見れば解かるが、
あの人の描く女の子はウエストが有り得ないほど細い。

俺は最初見た時、このウエストは無いだろうと思ったが、
まあ、それがその作者がえがく、その人にしか描けない絵の魅力なのでしょう。

985 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/13(土) 23:46:32.00 ID:ko4v0GAko

>>974
なんであの絵が苺ましまろ系になってしまうの？ちょっと心外だな

自分は苺ましまろ系をそんな風に描かないよ
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110813234024.png
本当にモノがちゃんと見えてない感じがするな
他人を評価する前にもうちょっと目を肥やすべきじゃないかな？

>>左が原作漫画で、右がアニメ版という感じに見える。
ないない
そんな絵になっちゃうならアニメ化なんて命がけで阻止するだろ
なんでそんなに自分が描いたものを冷静に見れないの？

986 ：杉タク [sage]：2011/08/13(土) 23:52:09.94 ID:gcC0jOtyo

というわけで、これが俺の客観的な絵を見る目です。

俺は絵には、それぞれの作者の持ち味があるので、
それが自分の感性と違っているからと言って、
その絵を否定したりはしないよ。

「その絵は、そういう画風なんだ」という風に受け止め、
「だが、俺はこういう画風で行く」という風に開ききって、
自分の絵を目指す。

君みたいに、本人に絵が下手だとか
そういう失礼なことは言わない、
絵には、どんな絵にも、
その作者の愛情が込められているものです。

そんな絵を平気で、「下手糞」と言うのは相手に失礼です。
俺だって、ワンピースの作者が目の前にいたら、
「あんたの絵って、本当に下手ですね！」と、本音では思ってるが、
そんなこと本人には言わないよｗｗ

仕事で描いてもらっていて、
自分が監督の立場なら別ですが。

987 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/14(日) 00:04:35.73 ID:WooAuJ3Go

ポナがその意味を解っていなかったことが判明したこと一覧
・プロ並
・魅力的な絵
・苺ましまろ
・漫画とアニメの違い
・デフォ
・金の取れる腕
・商業系
・イラスト系
・絵師
・リアル
・人間工学
・客観的
・画風
・愛情
・下手糞
・失礼なこと
・監督の立場

988 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:06:53.57 ID:3xUTLnrXo

杉タクが同人ゲーム製作を目指すスレ1
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1313247728/

よし。
次スレではなく、新スレを立てておきました。

同人RPG共同制作は、
ひとまずお休みしておくことにしましょう。

989 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/14(日) 00:08:07.46 ID:R+xQ5pyDO

このスレでゲーム開発の話はどれだけ行われたんだ……。

990 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/14(日) 00:08:08.36 ID:myp6QX83o

>>986
お前のは客観的じゃなく上で既に話されている周りのみんなに迎合した感想を述べているだけ

他人の上手下手を周囲の反応や評判でしか判断できない
ものの本やテレビ・マスコミの言っている事を鵜呑みにして
一度それが頭の中に刻み込まれると頑なに他の考えは一切認めない。

過去のwebサイトやHP評価、アニメ・ゲーム制作の行動を見ると良く分かる。

991 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:15:07.55 ID:3xUTLnrXo

俺は絵を見る目は持ってるが、
まだ自分の腕が、そこまで到達していないというところです。

本当は、もっとちゃんとした絵のイメージがあるのに、
なかなか、それを現実の物として
表現することが出来ない。

これをどうにかするには、
絵を描いて描いて描きまくるしかないでしょう。
絵は描けば描くほど上達していくものです。

だが、自分の個性は崩したくないので、
なるべく人の絵を見て盗むとか、
解説で学ぶということはしたくないですね。

何も見ないで描いていって、
自分の中の満足度100%の絵を目指したい。

992 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:16:06.17 ID:3xUTLnrXo

誰かの絵を見て絵の勉強をすると、
その人の画風に近づいてしまい、
似たような絵になってしまうのだけは避けたいですな。

993 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:17:36.79 ID:3xUTLnrXo

何も見ないで絵を描いていって、
そこから自分オリジナルの画風を見つけたい。

994 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:19:55.23 ID:3xUTLnrXo

埋まったら記念にログ取って、
ブログで全記事を紹介することにしよう。

995 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:20:21.05 ID:3xUTLnrXo

さあ、埋めるぞー

996 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/14(日) 00:21:21.82 ID:R+xQ5pyDO

やめとけ、あとで恥ずかしくなるぞ……。

997 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:22:56.58 ID:3xUTLnrXo

>>990
自分で自分の発言を読んで、
自分の性格を分析してください。

例えば>>990のレスを書いた人は、どんな性格をしていますか？
最悪ですか？
さらに、その人は、回りからどんな目で見られているのか？とかも考えてほしい。

君はいちいち偉そうでうっとうしいです。
あなたもそう思いませんか？
自分の発言を客観的に見て、この人をうっとうしいと思いませんか？

998 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/08/14(日) 00:23:04.90 ID:ASEzSCYSo

創作意欲の凄さだけは羨ましい。
だけは。

999 ：杉タク [sage]：2011/08/14(日) 00:23:43.24 ID:3xUTLnrXo

>>996
じゃあ、止めておくか。

1000 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/08/14(日) 00:24:01.31 ID:myp6QX83o

その意欲も短期間で今のうちだけｗｗ

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

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