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波音リツ総合議論-Integrated discussion-3rd -
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1 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/22(水) 16:36:21.80 ID:EcU2oYIS0
このスレは波音リツ総合議論スレになります。
より良いものとするために、様々な問題を解決していきましょう。
現行スレの確認はこちらから
http://www40.atwiki.jp/voc2vip/pages/1.html
涙音リツ総合関連スレパート10
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1278339744/
まとめwiki
http://www40.atwiki.jp/voc2vip/pages/1.html
現状決定事項(F&Q式ガイドライン)
http://www.cryptom.info/index.php?id=17
現状決定事項(利用規約)
http://www.cryptom.info/index.php?id=16
困った時の六法全書onLinE ※法律関係等発言はググって確認してからにしようね!
http://www.ron.gr.jp/law/law/chizai_k.htm
〜知的財産基本法〜
http://www.ron.gr.jp/law/law/chosaku.htm
〜著作権法〜
2 :
riodemu
[sage]:2012/02/22(水) 16:41:53.08 ID:EcU2oYIS0
総合スレがそろそろ落ちそうなので先に立てておきます。
全ての意見を受け入れるのは不可能ですけど、
批判も参考にしながら進めないとわけがわからない方向に迷走しそうなので
やっぱりスレは要ると思います。
議長無き議論が収拾付かなくなるのはよく判りました…
3 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/22(水) 16:50:10.65 ID:ac9zxyDqo
前スレ
波音リツ総合議論-Integrated discussion-2nd
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1278434123/
4 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/23(木) 08:23:19.82 ID:oY9l1nVt0
波音リツ総合関連スレパート11
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1329907398/
5 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/23(木) 17:40:46.59 ID:IVBzGDUFo
言い回しなんてどうでもいいわ
スレの終わりなき戦いを止めたいだけなんだよ察しろ
6 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(東京都)
[sage]:2012/02/26(日) 01:24:58.77 ID:wulvcx0k0
定例会議の新規参加ってまだ募集してます?
7 :
riodemu
[sage]:2012/02/26(日) 02:03:27.48 ID:+tp+dqnDO
あら…こっちには気づきませんでした…
総合のほうでレス返しました!
8 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 02:47:34.77 ID:lscG6mvVo
2012/02/25波音リツ定例会議 議事録
2012/02/25 (土) 22:00〜26:40
書記:4
参加者: た, 4, ぜにがめし, りお
----
・臨時体制について
現代表と連絡がつかなくなってから1ヶ月間待ってみます。従って来週まで変化がなかった場合は現在の臨時体制を元に体制を整えるとします。
その場合
・決定が必要な場合、権利者のどちらかが最終判断する。
・対外的な交渉役はそのときできる人がやる。
とします。
・抽選会
色紙は当選者にボーマスで直接お渡ししました。
ギターは当選者から未だ返信が無いので改めて連絡します。
・問題とされた設定について
熟慮した結果、権利者の意向に沿う形としました。
「安価」という行為について解説し、差別意図や悪意の無いことを注釈・明言。また公式サイト該当部分も合わせて改修します。
以上です。お疲れさまでした。
定例会議への参加方法が以下のページに記載されています。
http://www40.atwiki.jp/voc2vip/pages/70.html
----
9 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 02:52:11.64 ID:lscG6mvVo
>>6
いつでも歓迎です!興味がおありでしたら是非
10 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 03:58:35.09 ID:4+eY2tIUo
>>8
乙です
結果的に権利者の鶴の一声になっちゃったな
本人たちはそうならないように配慮してくれてたのに
スレで意見を求めてもまとまりがなさすぎた上に長期になって膨大な量になってしまったからまあしかたないけど
今度からはそのへんを改善していかないとね
スレに議題を持ち込むなら、誰かが議長役をやって期間も決めておくことをお勧めする
11 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 06:05:48.67 ID:DQ5615Cj0
>>11
おつんつん
ギター当選者から返信ないのか。大変だろうけどふぁいと
12 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 06:06:51.50 ID:DQ5615Cj0
安価間違えたorz
>>11
は
>>11
じゃなくて
>>8
13 :
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 07:02:42.20 ID:b7DQB8PZ0
遂に決着か
安価は絶対が守られて良かった
14 :
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 07:30:41.17 ID:0epC1bqAO
ごくごく一部の人間が押し切った
もうカノンと音源班で運営回せや
15 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(北海道)
[sage]:2012/02/26(日) 09:32:19.47 ID:XHQZ6oYro
vipの伝統かなんか知らないけど
『安価は絶対』とかって、くだらないよね
遊びやゲームならまだしも、決め事に安価はトラブルの元
16 :
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 10:36:34.48 ID:ZWsHjtPM0
リツはオワコン
17 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(神奈川県)
[sage]:2012/02/26(日) 12:05:15.50 ID:YtHiWHtRo
いいんじゃない?もう決まったんだし
非絶対派が負け惜しみ言ってるって思われるだけだし
一旦決まったのならそのスタンスを貫き通して欲しいと思うよ
今回の件で運営は権利者に、権利者は運営に気を使ってるなぁって思った
お互いに存在しないと成り立たないのはわかるけど、やって頂いてるって感情じゃなく、
一度そういった気持ち抜きで話してみるのもいいんじゃないかな
18 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 12:13:55.31 ID:BP4z4/O10
悲しいけどオワコンかなあ、とは思うよ。
強音源の時は
>>1
が抜けて体制が破綻して、
新音源の名称の時はカノンさんの強行でZENIGAMEさんに嫌な思いさせて、
今回の安価の件ではフレフレさんやこぬこさん辞めちゃって、
経緯だけ見るとリツって運営の所有物っていうか「カノンさんと音源班さんのおもちゃ」みたい。
悪いけど
>>14
に同意せざるを得ないなあ。
これで「音源としてリツは素晴らしいんです!使ってください!」とはよく言えたもんだよね。
周りにいるオリ曲書く人たちやこぬこさん支援してた人たち、
何人かリツから離れるみたいだよ。
19 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 12:34:46.42 ID:0epC1bqAO
>>18
リツはカノンと音源班のおもちゃ、に納得
自分たちのおもちゃだから周りのことなんか関係ないんだろ
20 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(関西・北陸)
[sage]:2012/02/26(日) 13:32:06.42 ID:YxszwCGAO
キレ音源の命名の件は前代表以下ニコ生出演者がやったんじゃないの?
あとカノンさんがリツをおもちゃ扱いしてるんじゃなくて、
おまいらがカノンさんをおもちゃ扱いしてるんじゃないのか?
21 :
ZENIGAME
[sage]:2012/02/26(日) 16:47:02.47 ID:Uyk9NsB5o
>>8
>問題とされた設定について
> 熟慮した結果、権利者の意向に沿う形としました。
> 「安価」という行為について解説し、差別意図や悪意の無いことを注釈・明言。また公式サイト該当部分も合わせて改修します。
これ、色々考えた結果、私の意見が通った形なので、カノンさんだけの意見じゃないお。どっちも権利者だが。
アンケとかいろいろやった末にこんな決着ですいません。
新音源の名称に関しては「ねーよww」とは思ったが別に嫌な思いはしていない。
22 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 16:49:59.10 ID:BP4z4/O10
生放送見直してきなよ。
2行目以降は理解不能だった。
こぬこさんに関しては眞醜さんが原因?なのかなあと総合スレ読み返して思ったけど。
23 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 17:51:12.26 ID:0epC1bqAO
始まる前から終わってるって新しいな
オワコンに変わりないけど
24 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(神奈川県)
[sage]:2012/02/26(日) 19:51:29.75 ID:YtHiWHtRo
こぬこさんがそんなメンタルしか持ち合わせてなかったってだけじゃない?
2人で話し合った形跡もないし。眞醜さんの方がよっぽど潔い
過去にもたくさんいたけど、
嫌になったからって何かの途中で突然辞めたりする人は擁護しようがないよね
どんなにいい作品作る人でも、もう戻ってこないでって感じ
25 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 20:15:42.31 ID:0epC1bqAO
今度は音源班が必死だな
26 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
:2012/02/26(日) 20:36:10.32 ID:0epC1bqAO
ID:YtHiWHtRo
>どんなにいい作品作る人でも、もう戻ってこないでって感じ
こういう奴が運営にいる限りまだまだ辞める奴出るんだろうな
3曲目って奴がtwitterにURL貼ってたから一部のスレ民には筒抜けだぞバカ運営
27 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 21:45:36.92 ID:4iZM7PxDO
>>8
会議乙
スレ外でアンケしたし、普段スレ見ない人にもどういう決定になったかをどっかで書いた方がいい気がする
自分は変える派だったしその立場で議論スレで話もしたけど、
こういう方針になったならそれはそれでいい
すぱっと切り替えて、これからのりっちゃんを応援していく
あと、キレ音源の配布ってどうするか決まってたっけ?
オリ曲コンは楽しみにしてたから中止さみしいけど人手?が足りなかったんだよね?
28 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(神奈川県)
[sage]:2012/02/26(日) 22:01:34.27 ID:YtHiWHtRo
俺は単なるスレ民
はっきり言っちゃえば現行運営嫌いだし、関係もない
安価も変更派だったしね
信じてもらえるかはわからんけど
いい加減な人が嫌いなだけ。やめたい人はどんどんやめればいいと思う
それでもやる気のある人じゃなきゃ運営なんて務まらんし、
なによりりっちゃんの為にならんよ
29 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(チベット自治区)
[sage]:2012/02/26(日) 22:03:30.17 ID:jEjrhpw10
こんな荒れてる状態でキレ音源配布して大丈夫なのかね?
30 :
以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:43:19.85 ID:w1tZyEqP0
>>26
きたよ
31 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:44:56.85 ID:4iZM7PxDO
>>29
だめかな?
生放送でします!って言った分、技術的な問題以外であまり先のばしにするべきじゃない気がするんだ
積みあがったやる事はできるとこからさくさくやった方がいいし
新体制を整える方が先とか、
りつまつり合わせ等もっとベストタイミング計りたいとか色んな考えがあるのかな
32 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:46:12.27 ID:0epC1bqAO
>>30
それじゃ誰だかわからない
あとそのハンドル違うよ
33 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:49:26.87 ID:w1tZyEqP0
>>32
わかったら困るんだよwwwwww
んでこれを俺に見せて何がしたいの?
34 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:51:21.32 ID:0epC1bqAO
>>33
悔しくないの?
35 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 22:57:00.88 ID:w1tZyEqP0
>>34
何に対して悔しがれとwwwwww
あの日の時点で俺の中のりっちゃんはもうしんだのよ。俺も消えた。
強いて言うならもう引き合いに出さないで欲しいってくらいかな?
色々気遣ってくれてありがとうね。
36 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:01:44.71 ID:0epC1bqAO
>>35
俺はあなたが消えて眞醜や
>>24
みたいな奴らがのさばってるのが許せない
37 :
カノン
[sage]:2012/02/26(日) 23:02:18.62 ID:axfArLqro
>>18
のことだけど
>>1
が抜けるきっかけになったのが強音源を提案したのは私です。
新音源名の件で、生放送上の安価?でキレ音源になったのを止めようとした生放送出演者に反対したのは私です。
私がフレフレさんに負担をかけてたのも事実だし、
総合スレ10でこぬこさんが言っていた一部の運営というのも、おそらく私を含んでいます。
特におもちゃにするというつもりは無かったけど、自分なりに目指すところが常にあったので、結果的にそうなっていたかもしれません。
でも私以外の「音源班」の方達は、多分スレとか見てればわかると思うんだけど、おもちゃにするとかそんなことは全然なくて
むしろなさすぎるくらいで私のお願いばかり聞いてもらって申し訳ない状態です。
なので攻撃対象はカノン個人でお願いします。
あと私に何か言いたいことや質問などがあれば、こちらに連絡して頂ければ、よほどのことがない限りすぐ返答します
canon7373@gmail.com
https://twitter.com/#!/canon_73
スカイプID ocean6x86
スレでも質問があれば、カノン名指しで返答求むとか書いてくれたら返事します。
もちろん運営としてではなく個人の回答で、間違っていたり矛盾してたり支離滅裂だったり前と言ってることが違ったり
適当だったり意味不明だったり嘘だったりするかもしれませんけどご了承ください
スレ上で叩くなって言ってるわけじゃないので、その辺はいつも通りやっちゃってください
38 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(京都府)
[sage]:2012/02/26(日) 23:02:19.97 ID:hokUdk++0
君らは一体なんの話をしているのかね?
39 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:12:40.76 ID:w1tZyEqP0
>>36
さっきも言ったけど、もう相手にしなければ良いんじゃないかな。
わざわざストレス溜めにここへ来る必要は万に一つもないよ。
あと多分ID:YtHiWHtRoが運営じゃないってのは間違ってない。
フレフレさんが戻ってないなら現状五人?しかいない仲間に対して「どんどん辞めれば良い」とか流石にないわwwwwww
売り言葉に買い言葉だったのかも知れないけどね。
40 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(東海・関東)
[sage]:2012/02/26(日) 23:17:37.41 ID:z9A8o58AO
チョン目の話は片付いたんでしょ?
フレフレさんが戻らなかった場合のことも話し合ったんでしょ?
あとはりっちゃんぺろぺろしてればいいんじゃないの?
41 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:19:39.10 ID:0epC1bqAO
>>39
そろそろ1ヶ月だよ
ほんとにツイ垢消えて復元できなくなる
戻らないと
42 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:24:21.40 ID:w1tZyEqP0
>>41
だから戻す気ないんだってばwwwwww
戻る気だったらああいう消し方はしません。
43 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(京都府)
[sage]:2012/02/26(日) 23:25:50.18 ID:hokUdk++0
>>41
こらこら、嫌気がさして離れていったんだから無理に引きもどそうとしない。
仮に戻るとしても、ひっそりとやらせてあげなさいな。
44 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:29:37.79 ID:0epC1bqAO
>>42
エレうたとかも
まだなんとかできるかもしれないし
45 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(神奈川県)
[sage]:2012/02/26(日) 23:39:32.25 ID:YtHiWHtRo
今回の決定でそんなの消えたよ
ごめんな
こぬこさんに恨みはないっちゃ嘘になるけど、最後までやり通して欲しかった
今後の運営にはしっかりして欲しいから覚悟を決めて欲しいってこと。
辞めるなら今のタイミングしかないよ
残るなら骨埋めるつもりで頑張ってくれ
46 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:40:29.78 ID:w1tZyEqP0
>>44
別にエレうただけに拘っていたわけではないんだけどね。
再三言ったけど設定の変更に固執していたわけでもないしね。
ただね、仮に変更になってたとしても少なくともエレうたに関してはかなり望み薄かったと思うよ。
フレフレさん言ってないみたいだけど。
47 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:44:28.02 ID:axfArLqro
エレうたやるなら、気になる設定総替えしてやっと交渉できる状態、
それでも一度断られた以上望み薄だったんじゃないかな
多分
48 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:51:32.31 ID:w1tZyEqP0
>>45
こちらこそごめんなさいね。
>>45
さんのような方も少なくはなかったと思います。
最後まで応援し続けることができませんでした。
私を頼ってくださった方にも、併せてお詫び申し上げます。
49 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:54:10.37 ID:w1tZyEqP0
>>44
会議室見れるならどうぞ。
ハッタリならもうやめるのよ。
50 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/26(日) 23:58:59.10 ID:0epC1bqAO
>>49
見た
把握した
でも戻ってきて欲しいよ
51 :
強
[sage]:2012/02/26(日) 23:59:12.45 ID:jEjrhpw10
さっきのコテついてなかったわ
>>31
生放送でデモ曲を流していることから、音源とデモ曲が出来ているのは
ご承知かと思います。それ以外のところでちょっと止まっちゃっていまして、
時期を確定させられないのが心苦しいのですが、お待ちいただきたいとしか
言えないのが現状です。
ただ、反・強音源派がいる状況で再び通常音源(最初の音源)とはかけ離れた
声質の音源を出すことに不安を感じているというのが正直なところです。
そのうえ、名無しのなかに運営や元運営がいるんじゃないかと思うと自分みたいに
スレ慣れしてない人間としては疑心暗鬼に陥ってしまいます。
今となっては、違和感をおぼえた時点で待ったをかけるべきだったのかなとか
いろいろ考えてしまいますが、自分の意見なんて一意見に過ぎないし、とか
堂々巡りです。
音源を送り出すときには、気持ちよく送り出したいんですけどね。
>>25
今日は自分が来るまで音源班は誰も来てないと思いますよ。
52 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[[sage]]:2012/02/27(月) 00:39:39.93 ID:K/bS6aWq0
>14 ごくごく一部の人間が押し切った
もうカノンと音源班で運営回せや
→これだけ読むと、運営の決断がカノンさんと音源班の独断であるとの誤解を受ける可能性がある。
カノンさんは最近会議に出てない(議事録参照)
ごくごく一部の人間が押し切ったって…ZENIGAMEさんや会議に出てた人で決めたんだろう。
それが気に入らなければ会議に出れば良かったんじゃないか?
>25 今度は音源班が必死だな
→どれが音源班?
名無しで書いてるのにわかるのか?
そうやって運営の印象悪くしようとしてない?
>26 こういう奴が運営にいる限りまだまだ辞める奴出るんだろうな
3曲目って奴がtwitterにURL貼ってたから一部のスレ民には筒抜けだぞバカ運営
→って、>24が運営の人ってこと?名無しなのになんでわかるんだ?
ここでも、運営の印象悪くするような決め付け。
3曲目さんがtwitterにURL貼った(個人的な行動だろう?)→なぜ運営をバカ呼ばわり?
運営を叩きたくてしかたないのかな。
ってか、運営と一口に言っても、「運営さん」って個人がいるわけじゃないんだし、数人の集まりだろ?
運営の中の誰かが気に入らないだけなんでしょ?
別に自分は運営好きでもキライでも無いけど、普通に流し読みしてると、あなたの書き込みで運営の印象がすごく悪くなっている感じがしたので。
少なくとも、不確定な決め付けで発言するとあなた自身の印象も悪くなってしまい損だと思う。
何でもかんでも運営叩きにしている人、と思われてしまうと良い意見や指摘があっても素直に聞いてもらいにくくなると思うよ。
53 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
(長屋)
[sage]:2012/02/27(月) 02:26:31.20 ID:lb3/maAJo
設定を変えたところでエレうた通らない可能性が高いことは
前スレの中盤ぐらいで既に言われていたよ。
その後、フレフレさんが「いじめ」もダメだったってレスで確定情報になった。
その情報が出るまでは、こぬこさんはエレうたでリツを受け入れて
貰うためって何度も言ってたよね。前スレみればわかるけど。
設定変更したってダメってこと分かっていて言っていたのならひどい話だ。
54 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/27(月) 02:31:25.18 ID:x9mFpXiAO
>>53
読み返してこいよ
55 :
VIPにかわりましてGEPPERがお送りします
[sage]:2012/02/27(月) 02:36:08.37 ID:x9mFpXiAO
あんたが元運営で会議室に入れるなら
そのフレフレさんが開示しなかった情報が今なら見れる
お陰様で俺も見れるんだけど
兎の人とこぬこさんが止めなかったらURL未だに残ってたんだろうな
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