彼女の父親に復讐したいんだが - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 16:29:17.93 ID:IHGhTP.0

犯罪行為にならない方法で何か良い手はないだろうか？

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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テラフォーミング失敗した火星 ＠ 2025/01/03(金) 06:49:49.29 ID:wonB9k9R0
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にゃー？ ＠ 2025/01/02(木) 18:11:00.13 ID:Qabakd2AO
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2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 17:24:43.80 ID:.QpCBGE0

いきなりパー速？

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 17:46:10.06 ID:LjwnJI.0

通報しますた

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 17:50:58.09 ID:IHGhTP.0

こんなネガティブなスレはやっぱ誰も相談なんかのる気にならんわな
スマソ
１人で考えるよ

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 18:40:51.52 ID:bRfqUwAO

何で復讐したいのかに興味ある

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:15:08.05 ID:O71YKaY0

うんこしたい

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:24:14.79 ID:Y18yt6DO

まぁとりあえず理由書けよ
いや書いてくれ
話はそれからだ

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:25:33.42 ID:7LNTtLg0

釣りにマジレス

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:32:36.00 ID:O71YKaY0

限界

うんこしてくる

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:38:58.04 ID:IHGhTP.0

ハハｗｗ
パー速でこんな叩かれそうな>>1始めてみたぜｗｗｗｗｗｗ
糞スレ立ててんじゃねーよ>>1さんよｗｗｗｗｗｗ





（´；ω；｀）

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:39:05.14 ID:NmlpPbgo

まずはｋｗｗｓｋ

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 19:42:24.74 ID:Y18yt6DO

>>10
涙を拭いて早く書くんだ

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 19:45:05.97 ID:giSEeS2o

とりあえずVIPに立てて来い。話はそれからだ

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 19:46:25.50 ID:DypkLTUo

>>10
どうした？
なにされた？

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 19:53:56.22 ID:IHGhTP.0

>>13
やっぱＶＩＰから始めないとまずいか？
とりあえず少人数の方が相談しやすからsageといた

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:03:12.02 ID:DypkLTUo

理由を書かずに復讐の方法だけ募集したいわけ？

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:05:09.95 ID:IHGhTP.0

>>16
いや最初理由は書かないつもりだったが
その方が相談しやすそうなら思い出せる範囲で理由も書こうとは思うのだが

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:07:54.46 ID:DypkLTUo

>>17
内容次第で復讐の程度も変わる

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:08:07.01 ID:2roXQkw0

理由分からんと相談には乗れないよ

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:11:01.88 ID:IHGhTP.0

とりあえず理由だけ投下しとく
「そんなガキみたいなこと・・・親なら当然だ・・・これだから最近の若いやつは・・・」
とも思える内容だから、そんなことぐらいで復讐なんて考えてんじゃねークソガキって流れなら

1人で考えますお
とりあえずバーっと思い出せることだけ書いた
分からないとこあったら言ってくれ
ちなみにその彼女は１９歳

自分以外の男とメールするのが気に入らないと彼女の電話を破壊したこと多数
酒飲んでオレの自宅へ突撃し意味不明なことをわめき散らすこと多数（今は落ち着いてる）
暴力を振るうことはないが気に入らないことをしたら裸になって正座しとけと虐待まがいな行動
彼女が一度母に刺されたことがあったが彼女へは「お前が刺されるようなことをしたのが悪いのであって母親は悪くない」と言い浮気相手のところに逃亡
母からは頻繁に暴力を受けていたが相談しても浮気相手と行動してることが多く浮気相手が電話にでることが何度かありその度彼女へやつ当たり
ちなみについこないだようやく浮気を認めた
まぁそんで今日も携帯代が4000円だったとかで血相を変えて喫茶店に乗り込んできて髪引っ張られて連れて帰られた。
4000円とか今時の女と比べたら少ない方だろと思うんだが

まぁてな感じのことが3年あって一番最後のみたいなのは日常茶飯事

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:13:04.94 ID:IHGhTP.0

あ。ちなみにその母は彼女と一緒に親戚のところへ一緒に相談しに行き
さすがに刺すとか今度何しでかすか分からんってことで精神科に入院してもらうことになりました。

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:13:11.98 ID:uBYhcAoo

全体的に日本語でおｋ

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:14:17.08 ID:IHGhTP.0

>>22
スマソ
随分待たしてしまったからものすごく急いで書いたんだ
すまん（´・ω・｀）

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:15:32.93 ID:DypkLTUo

俺の知ってる方法は彼女も巻き込んでしまうな

ちなみに車に硫化水素発生中の張り紙をする

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:16:38.33 ID:IHGhTP.0

>>24
ちょ
それは結構犯罪の臭いが

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:25:53.56 ID:DypkLTUo

丑の刻参りおすすめ
これならいくらやっても犯罪じゃないよ

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 20:30:40.74 ID:IHGhTP.0

>>26
なるほど
それは妙案だな
しかしする側もかなり怖いなｗｗ

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 21:10:18.56 ID:Xck8oCko

彼女、その親父から性的虐待うけてない？

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 21:14:38.76 ID:Pvx4qKMo

児童相談所と、警察に通報はすでにした??

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 21:16:34.33 ID:gK.p36AO

30げと
おい1、彼女の父にガンシャしろよ。

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 21:41:46.00 ID:IHGhTP.0

>>28
それはないと思われ
>>29
できればそれを一番したいが児童じゃないから児童相談所あんま動いてくれないらしい。
てか警察動いてくれる？？動いてくれるならしたいんだがなぁ。
でも警察沙汰までは彼女も望んでないんだよな。。死んでは欲しいみたいだが警察沙汰っていうのが怖いみたい。
>>30
顔射っておま
まず親父さんの顔見て射精どころかたたないっていうｗｗ

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 21:50:38.69 ID:Hnk3o2AO

>>1もうちょっと情報くれ
1の詳しいスペック(経済力も)
彼女の詳しいスペック
あと関係者の簡単なスペック
ちなみに復讐するキッカケはあったの？

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 22:01:19.40 ID:evyGyUAO

つうか、そんなことが在ったのに>>1は三年も何してたんだ？

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 22:23:52.15 ID:IHGhTP.0

>>32
スペックか。
どの程度書けば良いものか。。
とりあえず男で。オレも19・・・。
大学生だな。。
>>33
うーむ。正直何もできていない。
さすがにガキの身分で他の家庭に口だしできる立場ではなかったしな・・・。
言ったところで親に飯食わしてもらってるガキが他人の家庭に口出ししても説得力に欠けるしな・・・。

彼女の親戚もちょっと変わってて刺されたりしたにも関わらず全く動こうとしないし。
彼女も動こうとしなかったので手紙を書いたりやらしてなんとか母親を病院に行かすことができたことや。（刺した以外にも奇行目だっていたので・・・）

「そういうのはおかしいことなんだからキチンと話さなきゃダメだし周りは変わってくれないよ」と話して少し彼女が自分の意思を持てだしたことくらいしか役に立ってない・・・。

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 22:46:24.43 ID:Pvx4qKMo

まぁ、1は、彼女を出来うる限りささえてあげれているんでしょ??

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 22:57:38.49 ID:IHGhTP.0

>>35
向こうがどう思ってるかは分からないがオレはそのつもりでいるな。
自惚れかもしれんが。出来うる限りのことは。。

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/15(日) 23:05:28.59 ID:siGiWvso

こんなとこでスレ立ててないで警察に行け
と思ったが、最近の堕落した怠慢警官じゃ動いてくれなそう

虐待防止センターみたいなのあったような気がするからそこに行け

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/15(日) 23:40:58.59 ID:IHGhTP.0

>>37
ちょっと調べてみるよトンクス
ちなみに19歳でも動いてくれるかな？

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/06/16(月) 14:37:46.21 ID:mzWKILQo

俺から言わせると

そんな外道は死んだほうがましなので
>>1が夜中に待ち伏せしてバットでボコボコにしたあと監禁して傷口に熱湯かけていたぶってから
ショック死させるという方向で。

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/16(月) 14:41:20.41 ID:9Yl/Cp2o

親と住んでるお前のとこに突撃して北野か？

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/16(月) 15:29:24.23 ID:ttmAKTw0

>>39
ああ。オレもそうしたいくらだ・・・。
さすがにできないが。。
飯食わせてもらってるんだからある程度親の言うこと聞いたり親のことも考えて生活しなきゃいけないと思うんだが。。
「子供に人権はないんだから。お前は親の言う人生を送らなきゃいけないだろ！」とか。
「お前には投資（飯代のこと）したんだからオレ達を幸せにする生き方しなきゃ割りに合わないだろ！」とか言ってるらしいからな・・・。

それはちょっと違うだろ・・・と・・・。

>>40
うむ。ちなみに父はまだしも母が突撃してきたときはもっとすごくてな・・・。
うちのママンはしばらく寝込んでしまったときがあったくらいだ。。

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/16(月) 15:41:43.93 ID:9Yl/Cp2o

彼女のスペックも書かんとな。

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/16(月) 21:34:54.03 ID:ttmAKTw0

>>42
とりあえず１９歳で女子大生だな。
これくらいで大丈夫だろうか。

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/16(月) 21:39:48.81 ID:9Yl/Cp2o

付き合い始めた経緯とか、
彼女の生活の状況（実質一人暮らし？）
身長
体重
胸囲
顔の造作

とりあえずこんなとこかな

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 01:24:37.38 ID:g3/tm.k0

>>44
付き合い始めた経緯　中学のときに塾が一緒でお互い一目惚れ
彼女の生活の状況　二世帯住宅で父かたのじいちゃんどばあちゃん。土日だけ親父も。
身長　166
体重　55で割と筋肉質
胸囲　Ｃ
顔の造作　どう言っていいのか分からんが長澤まさみに似てる

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 09:31:20.44 ID:jO7Io2go

じじばばは役立たずか？

で、復讐って何したい？
ケーキを顔に投げるとかでいいのか？

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 13:25:39.29 ID:U.acvV.o

復讐だなこれは

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 14:10:40.70 ID:w6IMVl2o

>>1が見捨てたら、その親殺されそうだね

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:17:38.17 ID:g3/tm.k0

>>46
じいさんが若干常識がありたまに父親を叱ってくれるみたいだが
最終的には「お金を出してもらってるんだから親の言うことはきかなきゃいけない我慢しろ」って感じだな・・・。

ばあさんに関しては「あんたが全部我慢すれば何も揉めずに平和に暮らせるんだから我慢しなさい。」って感じで完全父親側だな。。

で、兄も今大学生なんだがこの兄貴が一番ヤバい。。
オレは兄貴が一番憎いくらだ。

>>47
ああ。何か無いかな・・・。
とりあえず色々考えてはみた。

>>48
怖いこと言わないでくれ

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:20:23.96 ID:g3/tm.k0

自分で考えてみたことを相談させてくれ。
父親は銀行員の支店長ってことでその銀行に電話する。
で、父親が浮気だの何だのしてることにいちゃもんをつける。
信用第一の銀行、しかも支店長がそんな信用ないことしてたんじゃ問題になる。

ってなことを考えたんだがどうだろう？そんなうまくいかないかね。
ってかこれって名誉毀損になるかな？事実にないことは一切言わないつもりではいるんだが。
もし名誉毀損になるならそんなことするわけにはいかんので相談に乗ってくれ。。

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:27:45.24 ID:ADFixf2o

絶縁させたいではなく復讐したいのか
それが彼女の不利益にはならない？
彼女と相談したほうがいいんじゃないかな

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:31:32.63 ID:jO7Io2go

なんだ、兄がいるならそれも言えよ。

で、おまえほどの馬鹿もそういないな。
父親が職を失って困るのは彼女だろ。
失うまで行かなくて、出世の道が断たれるくらいで
おまえの溜飲が下がっても、彼女の未来が明るくなるのか？

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:38:34.73 ID:g3/tm.k0

>>51
どっちかっていうと絶縁させたいな。
>>52
いやそれがまたややこしい話なんだが。
ちょっと長くなるから待ってくれ。

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:47:14.38 ID:g3/tm.k0

父親は以前自分でお金を払うなら高校卒業した後
自由にしても良いと約束し念書を書いてくれたんだ

でもって大学の資金やら生活費やらをオレと一緒にだがこの3年間近くバイトを続け700万ちょっとまで貯めれた。

で、今年から家を出る予定だったんだが。まさか親父が本当に金を貯めるとは思ってなかったらしく直前になって急に「そんな約束した覚えはない」と言い出し
念書を見せても「知らない」を突き通したんだ。

で急遽親父の知り合いの大学に無理矢理入れ現在に至るんだが。
親父曰く「オレは安定した収入がある。無いなら好きにしていいが。その収入で暮らしている以上、子は親に恩返しをしなければいけないだろう？なのに恩を仇で返すとは何事だ！」的なことを言い出して。。
じゃあ職失わしてやればいいんじゃね？と思いはじめてしまったわけだ。

だが・・・確かに感情的過ぎるかもしれんな・・・。
ボツか・・・。

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:50:11.07 ID:jO7Io2go

それよか、おまえ始めから全部ちゃんと話せよ。

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:53:32.88 ID:g3/tm.k0

>>55
スマン。
あんまり長くなると相談に乗る気失せるかと思って。。

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 20:53:41.76 ID:ADFixf2o

とりあえずコテトリつけようか

58 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/06/17(火) 20:55:48.23 ID:g3/tm.k0

>>57
スマソ。これで良いだろうか。

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/17(火) 21:06:47.85 ID:ADFixf2o

おｋ
お前もまだ家を出てはいないのか
お前の親は力になってくれそうもない？

60 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/06/17(火) 21:09:26.54 ID:g3/tm.k0

>>59
オレはまだ実家暮らしだ。
オレの親は割りと力にはなってくれるとは思う。
あんまり無茶なことは言えないが。

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/18(水) 16:14:51.35 ID:XFIXUEDO

もうちょい丁寧に（時系列とか）書いてくれよ。
あまりに簡潔で脈絡なさすぎてわかりづらい。

断片的に、彼女の家族のうざさがわかったくらいだわ。

復讐するなり、縁切るならもうちょい情報がいる。

62 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/06/18(水) 20:27:05.25 ID:NFVvets0

>>61
む。すまん。
ちょっと後でまとめなおす。

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/18(水) 21:17:13.22 ID:BlIQNnMo

念書があるならしかるべきところに持っていけば親父が何言っても無駄だよ

64 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/06/18(水) 21:19:15.17 ID:NFVvets0

>>63
いや知り合いの法律詳しい人に相談したんだが
親子間で子が未成年の場合効果ないんだって・・・。
もっと早く知っていれば・・・。

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/18(水) 22:46:59.93 ID:mhBL5gQo

金があるならとりあえず家を出ちまえって思うけどな

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/20(金) 13:39:57.82 ID:yJtJR6.o

駆け落ちしろよ
二人なら貧乏でも幸せに暮らせるさ

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/21(土) 15:37:07.79 ID:XIk8Qbgo

言いたいことが分からんしやるきもねぇし、
なんぼパー即でもあきれるな

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/22(日) 00:18:24.57 ID:rbGpWqk0

スマソ
言わなきゃいけないことをまとめようと思ったが
今まであったことを思い出してたらしんどくなってきてしばらくスレも開いてなかった
もうちょい気が晴れたらまたくる

その頃にはもう誰も興味なくなってるかもしれんが・・・
>>67の言うとおりやる気なさげに見せてしまって本当にすまん
見限られても仕方ないだろうからもしその頃誰もいなくなってたらなんとか1人で考える
ここまで進展はおろか満足に説明することもできなくて本当にすまん

なるべく早く説明できるようにします

69 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/06/22(日) 00:18:50.54 ID:rbGpWqk0

トリつけてなかった

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/22(日) 00:21:52.35 ID:rmmq4TAo

待ってるから落ち着いたら報告ヨロシク
頑張ってな！

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/22(日) 05:39:17.31 ID:tku9iADO

無理すんなよ
でも相談は早めにな

72 ：本日、六月二十四日は全世界的に、UFOの日です [sage]：2008/06/24(火) 19:35:43.65 ID:KCowuAAO

彼女が二十歳になったら二人で駆け落ちなりなんなりすれば？

73 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 16:36:42.96 ID:yV8bEl.0

かなり遅くなったのでもう誰もいないかもしれないのと。
結構断片的にしか覚えてなくてあまり詳しく書けてないとこもあるかもしれないが今書いてる。
休みながら書いてるから結構時間かかると思う。スマソ。
とりあえずあったことを思い出せる範囲でできるだけまとめる。

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 16:43:58.90 ID:CV6DDNgo

いるぜ

75 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 16:50:19.68 ID:yV8bEl.0

>>74
おお。居てくれたのか。トンクス。
だが、書いてたら段々しんどくなってきて熱が出てきたｗｗ軟弱者過ぎﾜﾛｽｗｗ
しかしもう半分くらい書けた。

休みながら頑張ってなるべく早くまとめきるよ。
できるだけ丁寧にまとめるがいつもみたいに無駄に長くて分かりにくいと思う。
本当にスマソ。なるべく時系列も分かりやすくなるように書く。

76 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 17:56:59.20 ID:yV8bEl.0

とりあえず書き終えた。
要点だけ書けばいいものの変に詳しく書きすぎて余計分かりにくくなってると思う。申し訳ない。
後、推敲し直す元気がなくて推敲しなおしてないので変な文たくさんあると思う。スマソ。
ただもうあまり読み直したくないんだ。スマソ。

77 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 17:58:29.01 ID:yV8bEl.0

思い出せる範囲しか書けないなので大分端折って書きます。
ものすごく長ったらしくて分かりにくくてスマソ。

高１のときに付き合い始める。
↓
相手の両親付き合うことを認める。
↓
しばらく順調に交際できる。
↓
相手の母親がテスト期間中ということで携帯を没収
（まぁ厳しい家ならそれくらいはあるだろうとしばらく連絡を絶つ）
↓
テストが終わると彼女から公衆電話から電話があり
母親にメールを見られ怒って電話を返してもらえないとのこと。
（内容はいたって普通だったんだが夜に連絡をとっていたことが気に入らなかったらしい。
その家ではメールは8時までだろｊｋという考え。お互い学校から帰ってくるのが7時過ぎなのだが、
そこまではまぁ厳しい家ならそれくらい仕方ないかもしれないな。と思って。
とりあえずしばらくは公衆電話とオレの携帯で連絡を取りミスドなどでたまに密会が続く。）
↓
ある日えらい彼女がしんどそうなので家で何かあったのかと問い詰めると。
急に彼女の母さんがキレ始め「付き合ってると会ってるかどうかとか気になるから。別れるか。死ぬか選んで。」と言ってきたとのこと。
親父も「母さんがそのことでしんどくなってるなら。母さんのために別れてあげるのが筋だ」とのこと。
で、母親が「○○くん（オレ）がもし言いたいことあったら連れてきなさい。どうせあんたのためにくる度胸なんてないだろうけどｗｗ」的なことを言ってたらしく。
家に直談判に行く。
しかし母親はまさか来るとは思わなかったらしく動揺して引きこもっていたが彼女の父は割りと冷静に話を聞いてくれ何とかその件は丸く収まった。
↓
ところがここから母親の嫌がらせが始まる。
毎日数十件に及ぶオレへの携帯電話の着信（かけなおしても出ない）彼女に対する徹底的な監視。
学校へ付いていくことはもちろん。授業中も学校内で待っているといった状況（先生も困っていたらしいが「娘が心配なだけですから」と譲らなかったらしい）
夜も１人では寝られないらしく（彼女の父は単身赴任で金と土しか夜いないので）金曜と土曜以外彼女の部屋で過ごす。
本人曰く「夜連絡を取らないか心配だから監視してる。」とのこと。
なので金と土だけ連絡をとっていた。
もうどうやっていたのか覚えてないんだが、何故か稀に会うことができていた。（確か彼女が嘘をついて家を抜け出していた？）
とりあえずこういった感じのことが数ヶ月続く。
↓
すると段々母親はエスカレートしてきてオレの自宅を探し出し（近所なのですぐ見つかる）オレの自宅の近所でオレのことを必死に聞きまわる。
（多分オレが普段どうしてるのかとか？たまに声が聞こえてきてそのような会話をしてた）
オレの家に急に来て訳の分からないことを言うこともあった。（この頃からオレが体調を崩しだしカウンセリングに通い始めた）
そのことを彼女にも相談していたたんだが彼女もいい加減限界みたいで彼女の兄貴に連絡（この頃の兄貴はまともな思考だった）
兄貴が母親に連絡してお説教（彼女の母親は兄貴が大好きで何でも言いなりらしい。仕送りも月に何十万らしい。兄貴は仕送りいらない大学なんだけど）

78 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 17:59:01.29 ID:yV8bEl.0

↓
それからしばらく監視が緩みある程度一般的な交際ができるようになる。
月に一回程度だが普通に会えるようにもなった。
ところが彼女の成績が自分の思うようにいかないとまた彼女の母親が騒ぎ出す。（「オレと付き合ってるせいだ！」と騒ぎ出したらしい）
オレも「またあんなことが始まるのか」と思うと強烈な不安感に襲われさらに体調を崩す。
案の定嫌がらせの電話多数やら色々始まった。
彼女も色々ストレスを抱えるようになり、デートにも母親が付いてくるようになった。
しかもデートについてくると喫茶店の遠目から監視してるんだがいつも「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」って感じでこっちを見てる。
監視して嫌がってるのがそんなに楽しいのかと思い。いい加減ブチキレてしまって。
喫茶店を出て彼女の母親に「何がそんなに楽しいんすか？」とブチキレてしまった。
とりあえず↓みたいな会話。
オレ「何がそんなに楽しいんすか？」
母　「別に楽しくなんかないしー。」
オレ「じゃあさっきからﾆﾔﾆﾔするのやめてもらえませんか？」
母　「はぁ？ﾆﾔﾆﾔなんかしてないし！」←さっきまでﾆﾔﾆﾔしてたのが一変してキレだす。
オレ「は？さっきまで笑ってたじゃないですか」
母　「頭おかしいんやないん！笑ってなんかないし！」
オレ「いつまでそんなガキみたいなこと続ける気なんですか・・・。」
この辺で彼女が泣き出す。それを見て彼女の母親が攻撃対象を彼女に向け始める。
母　「大体あんたが心配かけるからいかんのよ！何でお母さんがこんなこと言われないかんのよ！！！！くどくど・・・」
で彼女はもう泣くしかできないのでずっと泣いてるのでオレが折れて
「あー。すみませんでした。オレがいけないんで。もうやめてください」と言ったんだが。
もう誰にも止められず激しさを増す一方。
そこにたまたま選挙の投票に向かう彼女の親父が通りかかり母親をなだめるものの
「あたしあそこの喫茶店でお茶を飲みたくなっちゃった！まぁあそこでお茶を飲みたくなったんだから入るのは自由よねー」とか言い出し（別にあそこの喫茶店でお茶飲みたくなっちゃっただけでいいのにいちいち自由とかなんとか言い出す）
それで結局オレ達が居た喫茶店の中に一緒に入ってくることになった。
↓
そしてその夜彼女は母親に刺された。
ちなみに彼女曰く故意ではないらしい。
「言うことがきけないならこれで自分を刺しなさい！」と母親がわめきだし
滑って彼女の手にブスッと。って感じ。
ただ滑った拍子なので結構傷が深く右手の人差し指の腹を貫通しかける。（貫通はしない）
ただ当然神経は切れてた。
すぐさま家族で知り合いの病院に直行して縫うことに。
神経はほっといてもつながるものの手術をしないと綺麗にくっつくことはなく。一生痺れたままといわれる。
でも手術となると神経がつながった後にもう一度切って神経を縫い合わせるということなので。彼女がそれは拒否した。
彼女の母親は自分がやったと思いたくないがためここから彼女を毎日責め始める。
彼女の親父はめんどくさいことが嫌いなので次の日の朝から浮気相手の家に一人で逃げる。（←後から発覚）
とりあえず彼女には兄や親戚に相談することを進め。彼女の兄や親戚が味方についてくれる。
ちなみにこのとき>>54に書いてある約束にこぎつけることができ二人でバイトを始める。
↓
それでも母親が家で暴れまわるので彼女の兄は大学を1年間休学し実家に戻ってきてくれることになる。
それから何か母親が錯乱すると彼女の兄貴が止めてくれるという風になりしばらく落ち着いた。
↓
しかしそれからしばらくすると、彼女の兄貴もめんどくさくなったらしく母親を野放しにするようになりだした。
なので当然またオレへの嫌がらせも再発し、彼女には毎日毎日寝かさず夜中中追い掛け回したり他の部屋に閉じ込めたり意味不明の行動を取り出す。
当然父親はめんどくさいことが嫌いなので母親の味方につき一緒に彼女をいじめる。（何もしなかったら母親が父親にまで文句を言い出すので一緒に責めるしかない。）
↓
何か忘れたが彼女の母親がものすごいヤバいことを彼女にして。
オレが彼女に親戚に相談するように促し、それから相談内容はオレが考えて彼女が親戚に相談するということを繰り返した。
↓

79 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 17:59:15.56 ID:yV8bEl.0

で、ようやく親戚も動いてくれるようになり彼女の母親は精神病院に入院することになった。
当然何度も脱走して帰ってきては彼女にあたっていたが、最終的に帰ってこれないとこに入院さすことになり母親の問題はなくなった。
↓
ようやくほっとして普通の付き合いができるようになった矢先
今度は彼女の兄貴が意味不明な行動をとるようになる。
デートするときもアザをつくってきたりしていたので問い詰めるとどうも兄貴が暴力を振るうらしい。
それも足がぶつかったとか訳の分からん理由で殴ったり。
しかも彼女の兄貴はＢ大学なので力が強いときてる。
でＢ大学のしごき？を毎日彼女に行ったり（彼女の腹を踏みつけて腹筋させたり、ほふく前進の練習させたり）
で、彼女が嫌で逃げ出すと彼女の母親が行っていたように夜中中追い掛け回したり叫んだりだするらしい。
そしてとうとう母親と同様オレと会わせないように束縛し始める。
挙句の果てになぜかそのアザを親父は兄貴がやっているというのを知っているにも関わらずオレのせいにし始めて
頻繁にオレの家に苦情をいいにくるようになる。「お前うちの娘殴りよらんか！？」ってさ。
まず「お前らが会わせないようにしてるのにどうやって殴るんだよ！」って感じだが。
しかし、彼女の兄貴に対しては親戚も甘々なので相談しても行動には移ってもらえず。結局兄貴が復学するまでずっとどうすることもできなかった。
↓
そして彼女の兄貴が居たせいで大きな顔できなかった父親が今度は前に出始めてくる。
まぁ親父の束縛は今までみたいに強いものじゃなく「勉強」とか「○○大学へ行け」みたいな感じと。
遊びに行かさないとういう程度だったので。（まぁ普段は家いないしね。）
学校の帰りに一時間とか30分くらいちょこっとあったりすることは普通にできるようになった。
ただ上記に書いてあった通り>>54の約束をしていたのに「○○大学へ行け」という風にいつのまにか約束が破棄されていた。
なのでそのことを彼女が父親に問いただすと、「それは○○大学に受かったらな。」とかいきなり色々条件を突き出された。
彼女は兄にも相談したが、兄も帰ってきていた当初は「今まで大変だったし大学くらいは自分の行きたいとこに行かなきゃな！お前の人生なんだし！」とか奇麗事言ってた割りにやはり急変しており「それくらいはできなきゃ自由なんて手に入れられないだろ。」と一蹴。
まぁ、彼女もそうなってしまったものは仕方ないし、それで自由になれるならと勉強にも力を入れ始める。
そんで見事その大学に合格。
もちろん約束どおりお金も貯めていた。のだが。
結果>>54
兄貴も「お前はもう自由なんて手に入れられないよ。一生親の言うこと聞いとけ」と一変。
親戚はかばってくれたが結局父親は折れることなく約束はパーに。
彼女も意地になってその大学は蹴ったものの地元の大学に行くことに。

そして今に至る。という感じ。
まぁ>>20に書いてあるようなことは今でも結構頻繁にある。
多分ものすごく分かりにくいだろうから質問あったらいくらでも質問してくれ。本当にスマソ。

80 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 18:00:51.39 ID:yV8bEl.0

ようやく書いたはいいが。
ガチで長すぎだな・・・。
読む気も起きんだろうが、暇なときちょっとずつで良いので読んでくれると助かる。

本当にスマソ。

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 20:35:08.79 ID:Dug7mC2o

なんか、彼女の家自体がのろわれてるとしか思えない・・・・

彼女と一緒に駆け落ちするしかないと思うよ。

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 20:39:29.04 ID:CV6DDNgo

読んだよ
凄すぎてなんて言ったらいいかわからん

ただ親父に復讐ってのはなんか違う気がした
何よりもまず彼女の脱出と平穏を目指すべきなんじゃないか

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 20:55:01.74 ID:fChAgcDO

これは酷い家庭だな
後一年…遅ければなんとでもなったのに年齢がネックだな

金貯めたんだし駆け落ちしても良いと思うんだが
19歳だと法的にどうなんだろう

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 20:59:36.42 ID:RVoigUIo

とりあえず大学は出とけ
就職は二人で都会にでて
そいつらと関わらないほうがいいかもな
今から金ためとけ

85 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:02:56.01 ID:yV8bEl.0

>>81
だよなぁ。。
さすがにさらに４年間いつまた訳の分からんことになるかもしれない中を過ごしていくことを考えると怖すぎる。
４年間我慢してもまた何があるか分からんっていうのもまた。。
>>82
やっぱりそうだよね。。
ここで感情的になっても良くないか。。
>>83
それなんだ。
本当なら２人で出て行きたいとこなんだが、
やはり法的に束縛あるんだろうなというとこが。。
できればお互い今夏には一緒に出たいと考えているんだが・・・。
その辺りが難しい。

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:03:25.94 ID:84dXgAYo

彼女の家の酷さは分かるが、おまえが彼方に恨まれる理由も包み隠さず書け。

87 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:05:26.50 ID:yV8bEl.0

>>84
ああ。やっぱり今のご時世大学は出とかないといけないだろうな。
バイトも続けて金も貯めようと思ってる。
だがやはり就職まで２人で出て行くのはよすべきだろうか？
普通そうだよな。常識的に考えて。。

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:07:45.64 ID:sR6Olqco

すさまじいな。それだけに
彼女の父親に復讐したいんだがっ簡単に言えば嫌がらせしたいって事だろ
そんなよけいなことに力を使うより
今まで通り彼女の支えになることに尽力した方がいいとおも

89 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:10:59.57 ID:yV8bEl.0

>>86
いや、上に書いたとおりだよ。
ガキの分際で直接話しに行ったり喫茶店での出来事が主に嫌われた理由。
後は彼女がオレを重視しだしたことが気に入らないという風に感じる。
小学生のときもブラスバンドやらやってたんだが、それに熱中すると何かと理由つけられやめさせられたり。
彼女が熱中するとやめさせたがる。
後は中学生の頃の付き合ってた人が居たらしいがそのときも一緒に帰ってるところを目撃されしばらく監視のため学校にも行かせてもらえなかったらしいしな。。結局そのときはすぐ別れたらしいが。
最初に交際を認めてもらえたこと自体彼女から言わすと奇跡らしいしな。

90 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:12:29.38 ID:yV8bEl.0

>>88
ああ。
まぁ、そういうことだな。。
やっぱりどちらにせよ復讐なんてことより別のところに力使った方がいいよな。。
トンクス。

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:16:41.92 ID:84dXgAYo

彼方からすれば、娘をまかせられるとはとても言えない生意気なDQNと付き合ったせいで、家庭が崩壊したってことになってるんだ。
ボタンの掛け違いだから、それを今さら言っても仕方ないんだが、おまえのするべきことは復讐などではないことに早く気づくべきだな。

92 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:22:05.25 ID:yV8bEl.0

>>91
ちょ・・・
マジか・・・？

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:24:53.74 ID:84dXgAYo

もひとつ、
彼女を肉親と断ち切るというなら、もはや頼れる親も兄妹もいない彼女と一生添い遂げる覚悟がいる。社会的にも経済的にも自立できていないであろうおまいらは、そのために冷静に将来を考えるべきだし、リスクに備える慎重さも必要。妊娠なんぞしたらそれだけで将来は狂ってしまう。万が一を考えるとお前自身の家族の理解も必要。

94 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:29:09.54 ID:yV8bEl.0

>>93
ああ。
確かにそれはあるな。
とにかく一時的な感情じゃなく冷静に考えた上で判断するよ。

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:29:20.33 ID:fChAgcDO

>>91
それはなくね？
ここまでじゃないけど友達でこういう親いたが
なんかただ単に子供が自分の思い通りにならないことが気に入らないだけで酷い仕打ちをしてたぞ

そういう親って相手に非がある無い関係なく自分の思い通りにならないことに我慢できないだけだと思うが

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:38:29.23 ID:84dXgAYo

客観的にみてどうかということはわからんし、この際それはあまり重要ではない。

けど彼女の親からすれば、おまいさんは間違いなく復讐したい相手になるだろう。その意味でDQN。彼女の兄もいつしかそう思うようになったんだろうし、親戚だってお前とさえつきあってなければと思ってる可能性がある。

つまり復讐するなんて寝ぼけたこと言ってないで、復讐される立場だということを認識しなきゃなんない。

それと、彼女に肉親を捨てておまいさんと一生ともに生きていく覚悟があるのかが見えない。どんなに酷い親だろうが、その決心には想像を超える葛藤があるはずだ。

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:39:34.73 ID:sR6Olqco

>>95
実際はそうでも
基地外は都合のイイ理由をでっち上げて責任転嫁しそれを事実と思いこむもんだよ

98 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 21:44:06.09 ID:yV8bEl.0

>>96
あぁ。なるほど。確かにそうだな。
ちなみに向こうの親戚とじいちゃんとは仲が良い。

しかし96の言うとおりものすごく悩んでるな。
だがとりあえずこのまま居ても就職先も全部決められて全部人生決められるだろうと感じてる分出たいのが大きいみたい。
だが決断したというとこにはまだ到達してないな。。

>>97
ああ。そういえば。
彼女に対しての口癖が「お前がこうしなかったら。あーしなかったら。」って全く関係ないことで言ってるよ。

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 21:59:41.63 ID:84dXgAYo

まずは大人になることだ。

お前の幸せはなんなのか。
彼女が本当に望んでるのはなんなのか。

彼女の母親はどうしたかったのか
彼女の父親はどうしたかったのか
親戚やおじいさんは駆け落ちに理解を示すのか。

無理解を基地外と決めつけて溝をより深くしてきたのではないか。

冷静に考えることだ。
大人になることだ。

100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 22:06:54.26 ID:CV6DDNgo

駆け落ちというより
家を出て同棲して大学に通う
ってのが現実的だろ

お前の親が賃貸の保証人くらいなってくれるだろうし
向こうの親が機嫌がいいときに話すとか
いざとなったら親戚爺ちゃんには言っといて事後承諾とかな

101 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 22:07:12.62 ID:yV8bEl.0

>>99
難しい。
しばらく時間をくれ。
今日はゆっくり考えるよ。

102 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 22:13:44.52 ID:yV8bEl.0

>>100
それがオレが入学してる大学が他県なんだ。
今は休学中。色々病気が併発して入退院繰り返してるしな。
だが病気つっても死ぬような病気じゃないから夏までには話をまとめ復帰する。

どっちにしてもまたバイトして稼がなきゃいけないし。
一刻も早く大学を出て就職しなきゃいけないから。
寝込んでる場合じゃないしな。

103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 22:21:30.82 ID:84dXgAYo

おいらの見立て。

ボタンの掛け違いを今更どうしようもないから、彼女が信頼できるような男になって親とは縁を切って２人で人生を始めることになるんだろう。
ただ、親戚やじいさんにも信頼されるよう誠心誠意理解を得ることが彼女の心の拠り所として必要だと思う。
おまいさんの気持ちが行き詰まるときには、やはりおまいさんの家族の理解が必要だ。
直接的な危害を及ぼしてくる以外の人間には、どれだけ手間を惜しんでも理解をしてもらう必要がある。
そのとき、どれほど酷い親なのかを力説することより、どれだけ反省してどれだけの決意があるかの方がはるかに重要だと思う。


ただ、この見立てはおまいさんの要領を得ない説明を元にした話しでしかない。

単なる恋愛相談じゃなく、彼女の人生相談でありDVもからんでいるのだから、リアルに力になる友人やしかるべき機関（Kさつか？弁護士会か？）に相談しておくことのほうが有効だと思う。

104 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 22:26:03.32 ID:yV8bEl.0

>>103
なるほど。
丁寧にありがとう。
とりあえずその考えを忘れないように先のことを考えていこうと思うよ。

ちなみに弁護士会とかは２０歳になってなくてもおｋ？
相談するだけならとりあえずおｋだよね。

105 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/01(火) 22:26:48.25 ID:yV8bEl.0

とりあえず今日は疲れたので寝るよ。
長ったらしい文を読んでくれてアドバイスまでありがとう。

また何かあったら報告する。
今日はありがとう。

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/01(火) 22:32:37.71 ID:84dXgAYo

そして、最後は愛情だ

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/02(水) 01:08:35.79 ID:ocCFOoDO

来てたのか。
お疲れ。体早く良くなれよ！

俺も同棲しつつ大学に賛成だが、それができても不安は残るよなぁ…

108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/07/05(土) 22:34:12.48 ID:vPOOqKMo

彼女の一族は日本人なの？
そこが一番疑問

109 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/10(木) 16:32:47.66 ID:De8k7S60

とりあえず昨日彼女と話してきた。
彼女としては一刻も早く出たいみたいだが父親や兄によるその後の報復や。
まだ未成年なので法的に違法になってしまうのかということが気にかかっているみたい。
まぁそりゃあそうだよな・・・。

母親や兄まだ家に居るとなれば暴力を振るわれるということで出ても問題なさそうなんだが。（まぁ居ない方が平和でいいが。。）
親父に関しては直接暴力を振るうようなことはないから虐待ってことにはならないだろうしな・・・。

過去にこういうことされてたとかって理由にならないよね？

金の件は一緒に貯めた700万ちょっととこれから大学に復帰するばすぐにでもバイトを始める予定なのでその給料と大学在学中は親の仕送りも少しあるからそれも足してってしてたら。
オレが就職するくらいまでの生活費はなんとか。。と考えてる。

それから念書は兄が持っているらしい。（どっちにしても効果ないだろうけど）
当時は兄も「そこまで頑張るんなら絶対に認めるべきだ」という意見だったから
親父が後で翻しても兄がその念書を持って強く出る予定だったみたい。

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/10(木) 23:24:03.50 ID:scitjeMo

・おまいさんの親は彼女を一生のパートナーとして認めてるのか。（認めそうなのか）
・彼女のじいさんは、親よりおまいさんのほうが信頼できる人間と認めてるのか。（認めてもらえそうなのか）
・彼女が恐れているのは、家族からの報復ではなく、今までの人生の多くを占めていた家族そのものを失うことではないのか。またこれからの人生をおまいさんに頼っていいのか躊躇してるのではないか。
・おまいさんの覚悟はどうなのか。

以上が疑問点。

111 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/11(金) 00:22:46.94 ID:YwvtbaE0

>>110
・認めてる。
・分からないが社会的地位などからも恐らく親よりは信頼されてないだろう。（ただ人間性は親より随分ましだと思われてはいる）
・それは全くない。オレへの信頼感というのはオレが聞いてる範囲でしか分からんからなんとも言えんが・・・。とりあえず家族に関しては今まで散々話し合ってきたことだしそれだけはない。オレもそれに関しては特に重点をおいて話してきたから。
初期の嫌がらせの頃は>>110さんの言うとおりの雰囲気で憎んでるし大嫌いだけど絶縁するまで踏み切れるとなるとそこまでは憎みきれない・・・という雰囲気だったんだが。
回数を重ねたり一時期軟禁状態にされて親から毎日酷い仕打ちをしたりされてから親を見る目が完全に変わった感じだ。
以前はオレが「なんだかんだで死んだら悲しいやろ？」って聞くと「うーん・・・。そうかもしれんねぇ。。」って感じだったんだが。それがあって以来は「殺したい」としか言わなくなったしな。
長くなるがそれから更に大きい要因が念書の破棄。
彼女は（オレもだが・・・）かなり家を出れることに希望を抱いてたし。
たかだかバイトだが受験勉強しながら、それもノルマの大学に合格しなければならない中で。ものすごく大変だったし、辛かっただろうがこれさえ乗り切れば3月にさえなればと必死でやってきた。（まぁもちろんオレもね）だがまた親は裏切った。
ってのもかなり大きい。今まで「あれしたらいいよ。」「これしたらいいよ。」とオレらに条件突きつけてたにも関わらずいつも後になって「やっぱダメ」とか言い出すんだわ。
だからこればっかりは念書にってことになったんだが、それでもまた「やっぱダメねー」ってさ。しかもホント軽い感じで「やっぱダメねー」とか言ったらしいしなｗｗ
それでもう親と約束したってもう永遠に嘘つき続けるという認識もできたらしい。
・オレの覚悟は。。たかだか19歳が言ったところで説得力に欠けるかもしれんが、オレは彼女とさえ幸せに暮らせて彼女さえ元気で居てくれるならそれ以上のことは何も望まないし一生を背負うという言葉を使うのは良くないのかもしれんがその覚悟はある。

112 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/11(金) 00:23:08.71 ID:YwvtbaE0

またしても長いな・・・
本当にスマソ

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/11(金) 01:21:05.21 ID:tASutS6o

直接暴力を振るう事だけが虐待じゃないからな
とはいえ周りには直接的でない分わかりにくいから
日記つけるなりなんなりして日々の酷い仕打ちの証拠集めしてみたら？

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/07/11(金) 01:22:23.44 ID:bPsM7IDO

うお。このスレまだあったのかｗｗ
せっかくだからマジレスさせてくれ
自分もものすごく>>1と似たようなことがあった。

自分の経験でしか判断できんが常識的に考えれば社会人になるまで待ってとかが当然良いと思う
だがこういうタイプの親は一応社会的な常識はあるんだよ
だからそこを逆手にとって自分たちの思い通りにしようとしてくる

無責任に聞こえるかもしれんがオレは最悪駆け落ちでもまだその方が良いと思ってる
オレも同じような経験があって結局遠距離恋愛でオレが社会人になるまで待ってもらうことになった
だけど結局また親に邪魔されてめちゃくちゃになって遠距離だから今までよりダメージが大きくなる

結局その彼女は自殺したよ。ネタじゃなくガチで
オレももう中年と呼ばれる年になって結婚もして子供も居るが未だに後悔の念が消えない

この手のタイプの親のたちの悪いところは別に子供が憎くて意地悪してくるんじゃないんだよ
独占欲とか子供が大事だから自分の思い通りにならないことが我慢できない
悪い言い方をすると子供をペットと勘違いしてるんだ

その親もオレの彼女が自殺してオレを責めてきたよ
オレが悪かったんだって
でも納得いかなかったのはそれじゃなくて彼女がオレのために必死になってるときより嫌そうじゃないんだ
むしろオレと一緒になったよりかはまだ自分で死んでくれた方がマシだったって顔してるんだよ

後で聞いた話だとやはり”オレと一緒になるくらいだったら一緒になれないまま。自分たちの下で死んでくれたからまだ良かった”ともらしてたらしい。
これを聞いてさすがにキレて家に乗り込んだが警察を呼ばれあぼーんだったしな・・・

「あれしたら」「これしたら」とか条件付けてくることといい
子供を育てることを「投資」と言ってそれに見合うよう親を喜ばせろといっていたところと言いそっくりすぎて
つい感情的になってしまった・・・すまん

常識や奇麗事ではこういう親には通じない・・・とオレは思う
>>1が幸せになれることを本気で祈ってる

115 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/11(金) 20:13:31.18 ID:YwvtbaE0

>>113
証拠集めかぁ。。
現段階では傷あとくらいだなぁ・・・。
痕は親戚はどんなことしてるか知ってるしこれは証拠になるか・・・。
だが親父単身赴任だから中々帰ってこないからなぁ。
帰ってきたときはめんどくさいこと起こったりするんだが最近帰ってくる頻度が少ない・・・。
とりあえず何かあったら書き留めるようにしとく。

>>114
なんとなくその親もそういう風には感じるよ。
辛い話をありがとう。

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/12(土) 23:14:50.37 ID:N9vXPgko

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215869403/

VIPにこんなスレたってるんだが

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/13(日) 01:36:40.49 ID:5vZtFQo0

>>116
もう落ちてる。。
どんなスレだったのかｋｗｗｓｋ

118 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/13(日) 21:34:41.86 ID:5vZtFQo0

また酉つけてなかった・・・

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/13(日) 21:36:35.85 ID:OPY9nUMo

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

に上のurl貼り付けたら見えるはず

120 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/14(月) 00:26:31.07 ID:7YRjLPU0

>>119
トンクス
ちょっと見てくる

121 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/14(月) 00:44:30.72 ID:7YRjLPU0

>>119
なんだ・・・このスレは？
あまりにも状況が似てるがオレの彼女の親父ではないだろう。。
確かに似たようなことは言うがここまで基地外ではないと思う。
というか恐らく2ｃｈなんて行ったことすらないかと・・・。

それにしても気分が悪すぎるスレだな。。
ここ見た人のいたずらか？

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/14(月) 00:51:00.57 ID:/EpZOqco

>>121
それはよくわからんわ〜

そんなことより
二人のために今やらないといけないことを
やっていくのが大切だぞ〜
準備は慎重に実行は大胆に

123 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/14(月) 01:02:38.57 ID:7YRjLPU0

>>122
ああ。ありがとう。
とにかく慎重にじっくり考えて行動する。
今が良くても後で後悔したら何もならないしな・・・。

色々トンクス

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/18(金) 04:02:11.57 ID:4XuARwI0

一番の復習はその糞な家との縁を切ることじゃないかな？20才になったら結婚もしくは養子縁組でもして糞親と糞兄から引き剥がしてやるのはどうかな？

125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/07/18(金) 10:02:27.93 ID:eCqo95c0

とりあえず、カノ親への最大の復讐は
親と縁切って>>1と彼女が自立して幸せに暮らす事だ。

現時点であまり帰宅しない父親なら、今のところは帰宅しても空気扱いでいいだろ。
文句のつけようもないくらい、カノも自分のやる事はしっかりやって。
できれば、大学卒業するまで我慢したほうがいいとは思うが。
大卒の肩書きはいらないから今すぐにでも家から出たいって言うなら別だけどね。
大学は卒業したいが家からは出たい。学費は親持ちって言うのは難しいと思うぞ。

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/18(金) 11:23:28.92 ID:f9HuSdYo

やめろ、おまいら。
復讐なんぞより大事なことがある。

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/18(金) 12:29:12.46 ID:fgMvxYDO

追いついた。

>>1の復讐したい気持ちはわかるが
復讐なんかしたら>>1と彼女が苦しむだけ。

理解者が周りにいるのが不幸中の幸いだと思う。
理解者ときちんと話をしながらその都度対処し、
成年になるまで、もしくは大学をでて働くまで
その場その場をしのぐしかないと思う。
緊急性があるときはまた話は変わると思うが。

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/19(土) 16:57:36.81 ID:nirw1mYo

ちょっと難しい話題やってるね

俺ようチラ裏
母親　夫に女として侮辱を受ける。（浮気相手をつくられる）　娘が女として華やいだ時期に虐待をはじめる。（直接動機は嫉妬？慢性的な夫から受けるストレスもあるだろう）
父親　行動から察するに反社会性人格障害でもおかしくない　おそらくこの過程の崩壊原因　素人は手出し危険
チラ裏おわり

肝心の娘さんだけど不幸な家庭環境から影響でてるとおもう
とくに虐待を甘受してるあたりが症状として病状ともとれる
最近の社会学でいうアダルト・チルドレンの一種の発症の仕方（精神病理学でもとりあげられてるもの）に似てる
家庭内の問題で引き起こされる被害を受けて
その被害をうけることで家庭内で居場所をみつけるというもので
対人関係などで本人が落ち着く立ち居地をみつけにくい（ひとづきあいの苦手な）症状がでてないかちょっと注意してみてあげてほしい

肝心の復讐についてだけど
残念ながらこういう状態の家庭に対して
復讐という手段は正直>>1のはらいせにはなっても効果ない
アドバイザとしていえば速やかに娘さんをこの両親のもとから引き離すべき
君にもしできることがあるならその手伝いをする

こういう異常な家庭環境は一秒でもながくその中にいると簡単に人間の心壊すよ
そして恐らくもう半分こわれかけてる（のは↑で説明したアダルト・チルドレンの疑いがあること）

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/19(土) 17:05:20.27 ID:nirw1mYo

>>1さん
wikipediaでアダルトチルドレンという項目を出し
ＡＣの役割からスケープ・ゴートを見た後
ＡＣの主な心理状況に一度目をとおしておいてみて
こういうのは傍にいる人間でないと面と向かわないとわからないものだから
彼女に兆候がみられるとおもったら急いだほうがいい

読んでから以下をご覧下さい

復讐なんかしようと計画を立て準備をしようとしているその間にも
あなたの大切な彼女の心はすりへっています
もっと重篤な精神障害へと発展する恐れがありますので
すみやかにこの機能不全家庭からひきはなされることをおすすめします

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/19(土) 17:19:51.02 ID:nirw1mYo

ちなみにＡＣの主な特徴をみると
伝聞できいたかぎりの彼女さんの人物像とはかけはなれてますが
この家庭での彼女の立場がスケープ・ゴート型のＡＣに非常に良く似ているのは間違いありません

とりあえず行動としておすすめするのはまずあなた小遣いをためるなりなんなりし
彼女を説得し、お近くのメタルクリニックにいってください
おそらく何らかの精神疾患（中度〜重度のおそれあり）がみつかるでしょう
家庭環境のことをきちんと説明すればメンタルクリニック側で必要書類を作成してもらえます
その書類を携えた上でこの場合はもう警察ですね
一度刺されているという話ですから刺されたときの病院の診断書も添えて提出する必要があります
その上で相談すればおそらく母親は殺人未遂で逮捕されるでしょう
父親のほうも刑法に詳しくはありませんがこのケースだと手錠がはまるのではないでしょうか

以上で終わります
長文すみませんでした

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/07/21(月) 06:01:56.61 ID:rKOtmEMo

大人になれだの、復讐はやめておけだの奇麗事言ってる連中が気持ち悪い。
>>1よ、お前が何もできないなら俺がその一家に渇入れてやるよ。
犯罪行為にならない手段で彼女以外のその一家全員に地獄を見せられりゃいいんだろ？

とりあえず釣りじゃないならお前がどこ住みなのか書いてくれよ。
そのクソ親父も、ヒステリックババァも、DQN兄貴もボロボロにしてやるよｗｗ

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/21(月) 07:14:13.12 ID:fBRDWSQo

そんなに家族全員がおかしいとなると、彼女もおかしいか
>>1の被害妄想かどっちかだな。

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/21(月) 08:24:25.61 ID:Czu7woAO

>>132
たぶん元からおかしかったのは父親だけだな
次に母親がおかしくなって
母叱りに来た兄も母のせいでおかしくなったんだろうな


というか前にこれと同じようなスレ見たことがあるんだが…

たしか｢人生をやり直さなくてはならなくなった｣ってスレタイだったと思う
たぶん参考にならない

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/21(月) 20:04:25.91 ID:GrDSZk.o

http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1210/12106/1210691970.html
ここだろ？

母親に切りつけられて痺れが一生なくならない彼女
父親は子育てを投資だと言っている
一度は親公認になった
母親は精神病院送り
その他いろいろ

釣りか？
偶然にしては類似点が多いと思う

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/21(月) 20:09:36.83 ID:GrDSZk.o

見直せば見直すほど類似点がいぱーい

同一人物か？

違いは彼女には兄が居る、母には切られたのではなく刺された

どうなんだ？１？

136 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/22(火) 01:48:50.05 ID:z6pOUPk0

>>134
>>135
スマソ。それはオレだ。
最初は親父への復讐スレのつもりでここを立てたからこんな話になるとは思わなくてな。。本当にすまん。
ちなみにこっちのスレに書いてることの方が正しい。
向こうのスレは確かかなり端折った記憶がある。

137 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/22(火) 02:03:20.47 ID:z6pOUPk0

あー。てかなんかみんなを騙したみたいになってしまったかなぁ。。
もう相談に乗ってくれんかもしれんがとりあえずレスだけ返しとく。

>>128-130
ちなみに彼女は母親に強制的に精神病院に連れて行かれたことがある。
母親の入院が決まったとき「あんたがおかしいのに何で私が入院させられないかんのよ！あんたがおかしいことを証明せないかん！」とか言い出したらしく強引に地元じゃ有名な精神科医のところへ。
結局おかしいところはないという診断でむしろ医者も「君より他の家族のカウンセリングの方をせないかん」と言ってたらしいが家族全員スルー。
何でも「その医者がおかしい」とのこと。（兄はまだ自分のおかしさを若干認めてるところはあったらしいが。）

ちなみにオレも県が運営している無料のカウンセリングに一緒に行ったことがある。
強いストレスはあるみたいだが。その他鬱などの精神的な病気は大丈夫みたい。
ただ彼女は強いストレスでメニエル病に。（耳鼻科だがストレスが原因だろうとのこと）

昔は家族の言うこと全部甘受けしてたが何年もそれはおかしいよと言ってきて
他の友達にも相談できる範囲は相談した方がいいと提案して友達にも相談するようになってからは自分の親が変だと認識し始めたから甘受けの傾向はもう無い。

138 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/22(火) 02:12:44.33 ID:z6pOUPk0

>>133
親父はおかしいというか甘やかされて育ったらしいな。
今まで一度もバイトすらしたことないらしいから。
外で友達と遊ぶこともせず毎日家でテレビ見たり漫画読んだり本読んだりと内向的だったらしいから考え方が偏ったのかも。（勉強はある程度ちゃんとしていたらしい）

母親は親戚のおじさん（母親の弟）曰く昔からおかしかったらしい。
とにかく我慢ができない。
基本的に小さい頃から親の前では良い子なんだけど。
ストレスが貯まると学校でも弟の教室に来て何も悪くない弟を怒鳴りつけてめちゃくちゃ言ったりとか。。昔から自分擁護＋訳の分からない理屈で困ったと言っていた。
だから母親（その人からしたら姉）とはもう極力関わりたくないらしく味方にはついてくれるがあんまり行動はしてくれないんだな。（まぁその人も家庭あるし仕方ないけどねｂ）

兄は多分育て方の問題だろうと思ってる。
昔は兄も彼女ほどではなかったが押さえつけられて教育されてたんだが
B大受かった瞬間家族から開放されたのと相当親に褒められてお小遣いは何十万も上げるようになるし母親は兄万歳状態だしで自分が完全に偉いと勘違いしちゃった感じ。
口癖が「オレは官僚になる男だ。お前らより偉いんだから言うこときけ！」らしいからな。
親に対しても彼女に対しても。。

ってな感じだ。
いらんことまで書いてスマソ。

139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/23(水) 10:18:46.21 ID:v0OplUDO

子の年齢にあった接し方が出来ない両親。

そのために歪んだ家庭になってしまい、それに順応してしまった兄。

自我に芽生え飛び立ちたい>>1の彼女。

自我に芽生えた娘を思い通りにコントロール出来ずにストレスのたまる両親。

やがて精神が病み、そして暴力へ…

ということかな？

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/26(土) 02:02:41.30 ID:aBPEn/A0

>>139
まとめさせてしまってすまん。ありがとう。

ただ母親に関しては小さい頃から暴力はあったようだ（しつけでひっぱたくことがあったりは普通だと思うんだが食べ物に顔を突っ込ませたりとか意味の分からない暴力）

どうも彼女が小さい頃から完全に管理できてないと気がすまないらしく
彼女が持っているノートも文房具類も全て監視していて友達のペンが部屋にあったり知らないノート（交換ノートなど）でも見つけると学校の授業中だろうと学校まで出向き教室に乗り込んで家に無理矢理連れて帰ってお説教＋たまに暴力（毎回毎回全てに暴力を振るうわけではない）みたいなのがずっとあったらしい。

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/26(土) 02:13:38.33 ID:aBPEn/A0

ちなみに父親の方はまた長くなりそうだから大まかに書くが
暴力はないが母親とほぼ同じ考え方
母親ほど過激ではないが母親が彼女に何をしようと母親の味方にならないと家が崩壊してしまうので昔から全て容認してた
だからことあるごとに「お前が我慢すれば済む問題なんだから我慢しとけ」と言ってたらしい。

ちなみに母親が入院して彼女の兄貴が家で偉そうにしだすと「あいつ（母親）は頭おかしかったけんなー。これで平和だ」とか母親を否定して。
今度は兄貴の言うことを全て肯定しだす。
ちなみにやっぱり兄貴が彼女に酷いことしても「お前が我慢すれば済む問題なんだから我慢しとけ」しか言わなかったみたい。

ただ元々母親と考え方は似てるので母親みたいにアクティブではないがことあるごとに色々監視は自らしてた。

という感じ。で、今回は偉そうにする人が誰もいなくなったから父親が実権を握った形。

142 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/26(土) 02:25:42.11 ID:aBPEn/A0

あ。またトリつけてなかった・・・。スマソ。

後>>130に補足

刺されたと言っても事故だからどうなんだろう。
と言っても刃物を向けて「これで自分を刺せ」と言って事故って刺さったって形でも何らかの軽い罪には問われそうな気はしなくもないが。。
ちなみに診断書もあるはずだし。親は病院の先生には自分で事故って刺したってことにして隠してるけど。先生も真相は知ってるので診断書関連も相談できるっちゃできる。

後、父親に関しては直接の暴力でしつけの範囲を明らかに超えてるような暴力はないからどうなんだろう。。精神的なとこって中々立証できないだろうし認めてもらえなさそうだしなぁ。

143 ：139 [sage]：2008/07/27(日) 22:29:32.31 ID:WEg20EDO

んー。子供を物か奴隷かにしか思ってないんだろう。その母も父も。

子を物か奴隷かにしか思ってない親ってけっこう多いってラジオで聴いたことある。

>>1が社会人であればすぐにでも、保護してあげられるだろうけど今は難しいだろうな。

>>1は何を一番したい？
復讐か？彼女をすくうことか？

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/28(月) 09:34:40.73 ID:bivT5GMo

正直家を飛び出させる以外の解決策は思いつかない
こういう心理的圧迫状況を長期間続けたら
DVで犯罪なんだけどね

立証が面倒だからたちが悪い

145 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/29(火) 01:37:10.58 ID:weXhUjk0

>>143
父親に関しては奴隷というよりはペット感覚っぽいな。
母親は完全に奴隷感覚だが。
まぁ父親も飯を食わせてやってるのに
何故、子供が自分の幸せよりも親を満足にさせるための人生を洗濯しないのか本当に理解できないみたい。（ある程度の親孝行を望むのは当然分かるんだが）

復讐もしたいが、救うと言うと偉そうだがせめて父親が誓約書に書いた約束を守ってもらえるようにしたいな。とりあえずここを出たい。
まぁ、彼女のためだけじゃなく自分の願望でもあるから偉そうなことはいえないんだが。

146 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/29(火) 01:42:23.86 ID:weXhUjk0

>>144
ああ。かといって飛び出したら今度は法的にこっちが悪くなったり不利になりそうだしな。。
刃物向けたり飯を顔に押し付けたりとかが日常的に繰り返されるとかもうね異常だろと。
偉い人はそれが分からんのですよ。

立証するもんって言ったら証言と傷跡と診断書くらいだしな・・・。
外傷的なもので証明できるのは母さんだけだし。。親父は外傷加えてないしな。。
しかも母さんは今病院で入院だから家で暴力振るわれるから家を出るとは言えないし。。

家出しても見つかってめちゃくちゃになっちゃうのがオチだろうしなぁ・・・。

147 ：139 [sage]：2008/07/29(火) 10:27:56.90 ID:DsV8VQDO

誓約書の内容ってなんだっけ？

何にせよお金の絡むことの場合はあまり踏み込まない方がいいよ。
踏み込んでいいor悪い線って話になるだろうから。

大事な彼女のことを考える気持ちは分かるけど。

彼女を助けるひとつの案。
ネットでDV相談や家庭内暴力相談検索してみ。
公私関わらずいろんなところで相談乗ってるから。
それをプリントアウトして、きちんと判断できる身近な大人（理解者）と彼女と>>1で話し合ってみたら？
こういうところに相談するのはどうか？って。

ただし、相談所には当たり外れがあるから注意が必要かもしれない。

148 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/29(火) 10:31:53.48 ID:weXhUjk0

>>147
○○大学だろうとどこの大学だろうと認めます。
という直筆のサイン付きの誓約書。まぁ。効果はないらしいが。

親父さん一応法学部出身だし最初から知ってたのかも分からんね。

てかトンクス。
今から病院だから帰ったら検索してみるよ。
ありがとう。

149 ：139 [sage]：2008/07/29(火) 12:53:47.53 ID:DsV8VQDO

家族間（夫婦間・親と未成年の子）の約束はいつでも破棄できる。ってやつか。法学部卒なら常識だろうな。

ひとつ言い忘れ。
外に相談するのはいろんな意味で覚悟しておいた方がいいよ。
向こうの両親からの嫌がらせや>>1と彼女の微妙な関係を壊す可能性とか。

150 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/29(火) 18:11:58.47 ID:weXhUjk0

>>149
トンクス

十分嫌がらせや関係を壊そうとしてきたりはたくさんあったから大丈夫。
このままほっておいても絶対またあるし。
今までもたくさんあったしな。

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/29(火) 19:14:54.44 ID:S4afkvAo

>>150
証拠になるかわからんが
彼女が嫌がらせされたら
それを日記か何かに記録しておくこと（彼女が）を
お勧めする

152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/30(水) 21:38:30.93 ID:4orqbxQ0

>>151
了解。
だが最近親父さん家に帰らないらしいし。
当分何もないだろうが。。

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/30(水) 22:39:52.54 ID:KnhL0Nko

>>152
一番の復讐は老後に面倒を見ないで何もしないことだから成人するまで耐えろよ

154 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/30(水) 23:59:20.01 ID:4orqbxQ0

>>153
まあな。。
とは言っても兄貴も居るしなぁ（親父を異常なまでに見下してるので多分何もしないだろうが）

成人しちまえば大丈夫なのは分かるんだが。。
来年は来年でとんでもないことしそうで、ならもう大変でもいまのうちにってのが正直なところなんだよな・・・。
とは言っても未成年だしなぁ。
ホント大人とガキじゃ全然力が違いすぎるな。大人はすごいわ。

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/07/31(木) 00:02:26.22 ID:RpkBR.co

>>154
まあ勝てるところといえば
自由に使える時間とエネルギー（やる気）ぐらいかな？
それをどういう風に使うかによって
今後の展開がかわるんじゃね？

156 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2008/07/31(木) 00:21:24.38 ID:wdpMO.60

>>155
トンクス。
まぁ楽して自分達のことが上手くいくわけないし頑張るしかないよな。
とにかく頑張ってみる。ありがとう。

157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/08/02(土) 01:28:48.04 ID:aDzwlDko

>>1はストレスに悩まされながらも前向きだからいいな。ずっとその調子で彼女守ってやれよ。

家庭だか生活板（うろおぼえ）に「毒親」または「毒になる親」関連のスレがあって、それが
多少参考になるかもしれん。彼女の生い立ちと似たような体験談が色々書かれていた。
もし暇あったら探してみてくれな。
あと、わかってるとは思うが彼女の常識と一般的な常識はおそらくかなりズレがあるとおもう。
家庭における子供の立場とか。人間としての権利の主張とか。
その辺しっかり支えて束縛から開放してやれるといいな。がんばれ。

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/08/03(日) 02:19:45.80 ID:9nuUi3.0

>>157
トンクス。
って探してみたんだが家庭板にはエネme親（？）スレしかなかったな。。
もてない女板には毒親スレがあったんだがそっちのことかね？
てかありがとう。がんばる。

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/09/18(木) 20:37:55.07 ID:bt5PbMQ0

（・∀・）

160 ： ◆6JbYGAU6VQ ：2008/12/05(金) 00:00:25.78 ID:eg8BHoA0

久々です。
順調に家を出る方向に家族と話が進んでいたんですが。
先日、急に精神病院から母親が出てきて家にいついてるらしい。
彼女の方はこれ以上迷惑かけたくないから一緒に行くのは考え直そうと言うことらしい。

また雰囲気だけだが電話の感じだとまた母親の監視がキツそうではあった。
ものすごい病んできてどうすれば良いか分からないししんどい。
今は会える雰囲気じゃないっぽいし。（まぁ気分的にも分かる話なんだけど。。）

でもオレとしては会えた方が楽なんだけど…
どうすれば良いんだろう。もう訳が分からん。

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 18:09:34.51 ID:XEqYzyA0

とっとと二人で家出ろよ。迷惑ってのは誰に対して？
このままじゃ精神衛生上良くないのは明らかなんでしょ？

休学するハメにまでなってるんだから相手家族を思いやる必要もないわけで。
あんま悪い状況続きすぎると彼女が自殺未遂とかしかねないと思うけど。

とにかく早く今の状況を突破しなきゃいけないんじゃない？

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 18:41:11.14 ID:drWl7iAo

>>161
>>１に対する迷惑ってことだろう

つかずいぶんスレ放置が状態でいきなりどうしよって言われても訳が分からん

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 19:23:02.35 ID:wXwKvnMo

なんぼリアル優先とはいえ、こんだけ放置しといて困った時だけ断片的な情報出されてもなあ。
大きなお世話だが、おまいさんの人当たりにも問題をここまで大きくした原因があるんじゃないかと思うぞ。

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 19:33:35.70 ID:UYs.UEko

本人にそんなつもりなくても、問題を先延ばし先延ばしってしてたように見えなくもないわなぁ

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 20:14:36.94 ID:vkWpk4Qo

今北

よく分からんが、今彼女に人生諦めさせるのだけはやっちゃいけないことだと思うぜ

166 ： ◆6JbYGAU6VQ ：2008/12/06(土) 11:25:46.35 ID:TTC/hjU0

>>161
オレに対してだ。説明不足でスマソ。。
休学に関してはじいちゃんに書類は書いてもらって
もうすぐにでも出せる状況なんだが。まだ提出はしてないんだ。
彼女もしんどいだろうから気分転換になるだろうし。
出すのは全部決まってもう出れるよってとこになってからでも良いけど。どっちが楽？的な話をしたら。
やっぱ後からの方が良かったっぽいので。出すのは最後にした。
とは言っても母さんが帰ってきてからは大学にも顔を出さず引きこもってるみたいなので。
実質休学状態に近いのは近いんだが。。

>>163
スマソ。。
少しずつだが本当に順調に話が進んでたもんで。
出ることが完全に決まれば次は良い報告できるぞ！的に自分の中で勝手に盛り上がってしまったというか。自分の中だけで消化してしまったと言うか。
困ったときだけ調子が良い感じで本当にスマソ。。


とりあえずこの間一度電話できた感じだと。
やっぱり母親が怖いらしく。一緒に出たり会ったりしたらオレに何されるか分からないから。考え直そう的な感じだった。
母親のこと抜きにして彼女自身はもう一緒には行きたくない？って質問には
一緒には居たいけど。。的な感じで確信には触れなかった。
このままじゃオレが前に進めなくなるのでと言っていた。
実際彼女が一緒に行くの諦めたほうが楽だと考えてるのかもしれないし。
ただ単純に行きたいけど迷惑をかけてしまうから嫌なのかはまだ分からない。

とりあえず今は全く連絡を取れない状態で。
他の家族がどう対処してるのか。またいつものように我慢しろとしか言ってないのか分からんが。
今は連絡取れる状態になってもしんどいだけだろうから。
焦ることないし、しんどいだろうから何も考えなくても良いし。
少し元気が出るようになったら良い方向に考えれば良いし。
連絡も自分が連絡取れる元気が出てからで良いからゆっくりしとき。的なあメールだけ送っといた。それを彼女が見れているのかは分からないが…。

こうなると彼女の休学届けは先送りにしておいて彼女的には良かったんだろうと思う。

しかし困ったときだけ調子が良い感じで本当にスマソ。。

167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/06(土) 11:39:40.98 ID:6JjVoGso

別に困ったときだけくるのがいかんといってるわけじゃあない。
困ったときに断片的な話ししかしないから、よく全体が見えない。

有効な助言が得られるかは別として、自分のためにもきちんと問題を整理して書き留めた方がいい。

たぶんスレを放置していた間の出来事も、もう既にうろ覚えで時系列にまとめられなくなってるんでないか？

168 ： ◆agxWoZBNb. [sage]：2009/01/28(水) 11:06:28.57 ID:9aM2NH.0

トリ忘れたかも…
あってるかな

169 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 11:06:51.93 ID:9aM2NH.0

こっちだったか…？

170 ： ◆6JbYGAU6VQ ：2009/01/28(水) 11:19:12.90 ID:9aM2NH.0

ああ。良かった

とりあえず報告。
一か月前に別れたよ。
せっかくやっと親戚やらも味方に付いてきてくれて。
もうすぐ出れそうなところまできたのにね。
もう今まで何のために頑張ってきたのかも分からんね。
8月下旬にオレの方は本格的に金を貯めるので大学も辞めてしまってたし。

これから頑張る気力も無いし。
死のうと思って何度か試みてみたものの失敗して。
家族に怒られ頑張れるところまでは頑張ってみようと別れた後即地元を出た。
5年付き合ってたから地元だと何処に行っても苦しくなるから今まで貯めてた金で地元を出た。
今日で丁度地元を出て1か月くらい。

ただ何もする気になれん。
とりあえず早く何か始めないとね。

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/01/28(水) 11:48:31.10 ID:98qa80I0

ひさびさ！
今何歳だっけ？お金はいくらある？一人暮らし？
そこらへんの近況をまずは書いてくれ。

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 12:48:23.73 ID:entCmtI0

>>170
大学に復学すりゃいいじゃん。
たいてい１回辞めても単位は辞めた時のものが生きてる筈。

173 ： ◆6JbYGAU6VQ ：2009/01/28(水) 14:45:00.88 ID:9aM2NH.0

>>171
久々ー。。
今年20になるよ
金は５００万弱しかなくなったから早くバイトも見つけなくちゃいかん。
一人暮らしだよ。
>>172
単位は生きてるんだけどね。
でも前にも書いたようにストレスで入退院繰り返したり。
バイトで金貯めるのがほとんどだったからそんな通ってなかったからほとんどないようなもん。
それに復学するにしても試験は受けにゃならんしな。
今じゃとても受けれるとは思わんし。
地元にももう極力戻りたくないからここで来年受け直すつもり。

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 15:11:12.07 ID:dWpGgpAo

まぁ今のご時勢大学には入ってないと…ね

それにしても…別れちゃったか

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 15:49:51.15 ID:98qa80I0

>>173
それがベストだと思うよ。
174も言うように今のご時勢で大卒じゃないと厳しいしね。
まぁ500万もあるなら、日々の生活費さえ稼げば国立ならそのまま入れるな！

詳しく書いてないから何とも言えんけど、別れてよかったと思うけどな。
こっからが勝負だぜ。

ちなみに東京に出てきたのか？

176 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 16:29:02.81 ID:9aM2NH.0

そうだね。自分のために頑張れるようになれたからね。
でもそれで何が幸せなのかも分からないし頑張る意味が見いだせない。
とは言っても何もせずこのまま引きこもってたら何も見つからないだろうしがんばるしかないよね。

東京じゃないよー。都会は都会だけどね。
って東京でそのまま国立狙うんだったら東大じゃないか。
絶対無理だしな。
それに東京は家賃も高いからちょっとキツかったんだ。
東京に出てみたいけどね。。

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 16:42:43.03 ID:entCmtI0

東京には東大以外の国立あるぞ

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 16:46:06.81 ID:98qa80I0

どうでもいいかも知れんが、俺は関西に住んでて、お前さんとは違う理由で地元が嫌になってて東京に出てきたよ。そんで適当な大学に入ってフラフラしてたんだが、一発奮起1年間勉強して東大に入った。今は生きがい見つけて楽しいよ。
大都会といえば東京にしか住んだことないから一概には言えないけど、東京はいいよ。
地元の濃い人間関係が無い代わりに、いろんな人に会えるし。
ちなみに東京の国立は難しいかもしれんけど、周りに埼玉大とか横浜国立とかあるよ。
あと、家賃もおれが住んでた立川とか府中とかなら4万円台で全然あるから、特に高いと感じなかったなー

＞でもそれで何が幸せなのかも分からないし頑張る意味が見いだせない。
この気持ちは凄くわかるよ。
お前の立場に置き換えるなら、
次に大好きになった人を幸せにする地力をつける
じゃダメか？

179 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 16:56:51.22 ID:9aM2NH.0

>>177
ああ。まぁ公立もあるしなぁ。
>>178
オレも都会の方が気がまぎれる気がしてなぁ。
詳しくトンクス。

なんかもう次好きな人とか正直考えられないんだよな。
なんか人間全員殺したいとしか考えられない。
誰を見ても汚く感じる。もちろん自分も汚いんだけどね。

まぁそんなこと言ってたらいつまでたっても前に進めないから何とか乗り越えるしかないけど。

180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 17:04:39.47 ID:98qa80I0

とりあえず、あれからの経過を話してくれないか？
詳しく書くか端的に書くかは任せるから。
でないと何を言えばよいいのか分からない。

181 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 17:30:30.13 ID:9aM2NH.0

>>180
と言ってもなんにも無いんだよ。
とりあえずあの母親が帰ってくる前日までは一緒に遊んだり家をいつでるか計画してた。
そんでもってその母親が帰ってきてからはメールで早く家を出るようにするからねと言ってたが
結局母親に言う度胸が出なかったみたい。

それでもう忘れたいから会いたくないと言われそっから会ってない。
最初は会えるときで良いから話だけでもちゃんと聞かせてと言ってたが。
メールも返ってこなくなった。

事情があるのかと思ってたんだけど。
友達の話だと他の友達とは遊んでる様子で。友達の話だとオレのことをまだ引きずってはいたみたいだけど。多分そっちの方が楽だったんだろうね。
それでもうこりゃダメだと思って何もかもが嫌になって死のうと思って練炭やら色々やってみた。

まぁ結局さっき書いたように失敗に終わって。
もう地元にも居たくなくて出てきた。

こんな感じ。会いもしてない。
5年付き合ってこんだけたくさんのこと二人で頑張ってきて。
メールでお別れ。

一応手紙だけポストに入れておいて読んでくれたあとに宝物にするとかメールできたが。
正直何が宝物だよとしか思わない。
まだ好きは好きだけど。
他にもちょっと色々知って本当にずるい人間なんだと絶望したので今は好きと言うより許せない気持ちの方が大きいかなと言う感じ。

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 17:45:10.83 ID:98qa80I0

なるほどねー
気持は痛いほど分かるが、これなら時間が経てば吹っ切れるね。
生半可に未練が無さそうで。
5年間という期間は長いからそう簡単には癒えないと思うけど、時間が解決してくれるよ。
男にも誠実なやつと自分勝手なやつがいるように、女にも同じくいる。
親がメンヘラなら尚更だ。
お前そこで自殺してたらそれこそ負け犬だぞ。
時が必ず解決するから、今はバイトでも何でもいいから熱中するんだ。

183 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 18:03:08.02 ID:9aM2NH.0

>>182
未練が無いとは言いきれないけど嫌な部分が一気にたくさん見れたのは良かったかもしれない。
ただ好きは好きだし許せないしって何か気持がすごい不安定にはなる。

確かに嫌な部分が無い人間なんていやしないしオレだって嫌なところがたくさんあっただろうから。オレがあーだこーだ愚痴るのも良くないんだけどね。
親があんだけおかしいことしてると自己保身第一になるのは仕方ないと思って。
少しずつ分かってくれたので良いよと言う風に接してるうちに段々変わってきてくれたんだけど。

最後色んなことたくさん知りすぎてしまって憎悪ばかりがましてしまってそれはそれでキツい。
心のどっかでそれでも庇ってしまったり。でも庇いきれないくらい酷いと思ってしまったり感情が不安定。

まぁ負け犬でも楽になれるんだったら死にたいんだけどね。。
死んで本当に楽になれるのかが不安なのがあって今は中々[ﾋﾟｰｰｰ]ずにいる。
まぁなるべく頑張ってはみるよ。

結局このままじゃ辛いことから逃げてるだけになっちゃうもんね。
とにかく行動してみるよ。
バイトも早く面接受けに行く。

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 19:00:12.98 ID:yDi0av.o

ちゃんと報告に来てくれて嬉しいぜ

人間関係って多分理屈じゃないからなー
とりあえず新しい世界に入り込んでみるってのは良い選択だと思うんだぜ

185 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 19:29:34.08 ID:9aM2NH.0

>>184
ありがとう。
報告しなくちゃとずっと思いながらもこのスレを開くことをずっと拒んでしまってたので。
報告してくれてうれしいと言われると落ち着く。ありがとう。

人間関係は理屈じゃないよね。
表面上はいくらでも理屈でどうにでも言えるけれど。
本当の奥底を知ってしまえば。それだけじゃ片付けられないのが人間の感情だものね。

最近は奥底すら図るに値しない人間が増えてきたけど。
やっぱり理屈じゃ片付けられないのが人だものね。
神様ももう少し楽にさせてくれれば良いのにそうはいかないね。

それを乗り越えられるかどうかが人としての強さなんだろうね。
オレは弱い人間なんだとつくづく痛感したよ。
でも乗り越えようと努力だけはしなくちゃ生まれてきた意味がないよね。

新しい世界に入り込んでみたことが良い選択だと言ってくれて少し楽になった。
ありがとう。

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/01/28(水) 20:40:07.20 ID:yDi0av.o

その状況で報告に来てくれる律儀さは、誰にでもあるもんじゃないからな
礼を言うのはこっちなのに、２回も言われて心苦しいくらいだぜｗｗ

良い仲間が出来るように祈ってるし、できると思うよ
たまにチェックしてるから、負担にならないならまた顔を出してくれると嬉しい
でも忘れ去ってくれてもそれはそれで>>1の為だと思うｗｗ

187 ： ◆6JbYGAU6VQ [sage]：2009/01/28(水) 21:27:01.16 ID:9aM2NH.0

>>186
多分忘れることはないと思う。
忘れたいけれどね。。
でも今はこんなうじうじした話しかできないけれど
少しずつ良い話ができればと思ってる。
良い話を話せてそれを聞いてくれる人が居てくれれば嬉しいかもしれない。

良い話をできるように頑張るよ。

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/02/25(水) 13:38:39.66 ID:rvMgjKE0

もう限界だ
ここまで色々話を聞いてくれてありがとう。
色々すまんかった。

さようなら。

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/02/25(水) 18:31:34.77 ID:N6XU8sko

騙りにせよ本人にせよ、考え直してもらえると俺は個人的に嬉しいがなあ

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2009/03/22(日) 11:54:17.46 ID:9ghQ2G60

頑張っては苦痛だね
無理しないでね

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2009/04/21(火) 13:53:48.02 ID:OMFPH2DO

幸せを祈りつつデコイ