鬱の子に告ってその後〜その３ - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：1 ◆eAC0aRdwW6 ：2008/09/28(日) 17:15:17.95 ID:OBbI/Ow0

スペック

>>1
性別：♂
年齢：２４歳
身長：１７６センチ
大学院生（法科大学院）
好きな子と親しくなる→好意見せる→離れていく、のパターンを繰り返すこと１００回
人と付き合った経験なし。
現在勉強中、半年後に新司法試験受験予定。絶対に負けられない戦いがそこにはある！
実家暮らし（みたいなもの）

好きなもの：音楽、読書、スキー、カラオケ
嫌いなもの：悪、DQN


タゲ
性別：♀
年齢：２６歳
身長：１６８センチくらい
大学院生（>>1と同学年、学部も同じ）　現在は休学中
宮崎あおい似
普段は気丈だが元彼への未練から精神が不安定になることも
現在はアルバイトをしつつ自宅療養、一人暮らし

好きなもの：ドラクエ、ガンダム、ギャンブル、酒、煙草、カラオケ
嫌いなもの：カレー

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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バームくんへ ＠ 2025/06/11(水) 20:52:59.15 ID:9hFPsRzXO
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秘境 ＠ 2025/06/10(火) 00:47:53.81 ID:BDVYljqu0
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【安価】上条「とある禁書目録で」鴻野江「仮面ライダー」【禁書】 ＠ 2025/06/09(月) 21:43:10.25 ID:qDlYab/50
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ツナ「（雲雀さん？！）」雲雀「・・・」ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮ ＠ 2025/06/07(土) 01:30:36.87 ID:AfN9Rsm0O
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【安価コンマ】障害走を極めるその5【ウマ娘】 ＠ 2025/06/06(金) 01:05:45.46 ID:RaUitMs20
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貴様たちの整備のお陰で使いやすくしてくれてありがとう ＠ 2025/06/04(水) 20:56:21.03 ID:QjuK6rXtO
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阿笠「わしの乳首に米粒をくっ付けたぞい」コナン「は？」灰原「は？」 ＠ 2025/06/04(水) 04:01:13.39 ID:ZjrmryLdO
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レッド（無口とか幽霊とか言われるけどまだ電脳世界） ＠ 2025/06/02(月) 21:21:00.13 ID:ix3UWcFtO
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2 ：1 ◆eAC0aRdwW6 ：2008/09/28(日) 17:21:21.44 ID:OBbI/Ow0

>>1の女友達のあおい（仮名）には前から何年も付き合ってる彼氏がいた
↓
１年くらい前にあおいが一方的にふられる
↓
あおい落ち込む。休学する。
↓
あおい自殺未遂図る
↓
>>1がいろいろあおいに話を聞いたりするようになる。
↓
二人で遊びにいったりするうちにあおいのことが好きになる
↓
（生まれて初めて）告る
↓
ふられる。けど、これからも仲良くしようと言っては貰える
↓
でも、それとなく避けられてるっぽい。
↓
>>1しょんぼり
↓
>>1　司法試験その他諸々のストレスで入院することになる。が、すぐ退院。
↓
あおいに連絡をしてもあまり反応がないことが続く
↓
あおいからメールが来てその後また自殺未遂図る。
↓
しばらく会わず…というか会えず。連絡をしてもあまり反応がないことが続く。
↓
夏に「ペットを飼うことになったから一緒に見に行こう」と連絡が来る
↓
行って遊ぶ。家にもあげてもらう。
↓
いろいろ話を聞いた結果、あおいは境界性人格障害という病気っぽいことがわかる。
バイト先の連中の影響も手伝いギャンブル、酒、煙草三昧に陥っていることもわかる。
↓
「これからはバイトがない日は遊びに来ていいよ」といってもらえる
↓
後日、「今はだれとも会いたくないからそっとしておいて」
と連絡が来る
↓
１か月経過
連絡しても反応なし←今ここ

3 ：1 ◆eAC0aRdwW6 ：2008/09/28(日) 17:30:03.51 ID:OBbI/Ow0

その他の人物


千秋：千秋似。>>1とあおいの同級生。今でも>>1とはよく会う。たまに家に泊るくらい仲はいい（と思う）
もう青いとはあまりかかわりたくないと思っている模様。
徳井：チュートリアルの徳井似。>>1とあおいの同級生。今でも>>1とはよく会う。同じく司法試験受験生。とても秀才。

B：あおいのバイト先の男。依然聞いた話では、あおいがいろいろ相談してるっぽい。
　「女の子はタバコを吸ってもニコチン中毒にはならないよ」等と適当なことをあおいに吹き込む。

4 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/09/28(日) 17:31:20.84 ID:OBbI/Ow0

※今後はsage進行でお願いします。

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/09/28(日) 18:03:14.79 ID:rOsap0so

>>1乙〜

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/09/28(日) 19:34:59.16 ID:VU9ss8oo

>>1乙！

7 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/09/29(月) 13:41:41.99 ID:d29pC2Y0

書き忘れた背景

>>1にはずっと前にも好きだった人がいた（A子とする）。
でも、A子は俺とあおいの知り合いでもあるC男が好きだった。
で、のちにAがCに告り二人は付き合う。でも、ほんとはCは前からあおいが好きだった。
そして、二人が付き合い始めて間もなくしてあおいが彼氏に振られ、
それを知ったCは、Aと付き合い始めたことを隠してあおいに言い寄り、Cがあおいになんかする。
この「なんか」が具体的にどこまでかはしらないけど、（本人から聞いたため）キスは確実。
その後、何らかの拍子であおいはCがAと付き合っていたことを知る。
そこから、あおいは本格的な鬱へ
とそんな感じです。


ここの住人の多くは、「男は外見ではなく内面」という、
Cは俺と違い、Aには惚れられ、あおいにも受け入れられている。
つまり、二股かけて人を自殺未遂にまで追い込みとんずらする人間よりも>>1は内面がダメってことらしいです。

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/01(水) 05:04:18.51 ID:hE8/JlAo

スレ主が何をどうしたいのかわからんし、住人もいねぇし
スレ主のチラ裏スレなのかここは？ｗｗ

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/01(水) 12:43:20.64 ID:QjFGbgAO

>>7

＞つまり、二股かけて人を自殺未遂にまで追い込みとんずらする人間よりも>>1は内面がダメってことらしいです。

正確には、外から見える性格がそのDQNよりイケてないってことだ。
女から見て、１はいかにも頼りないんだろ。

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/01(水) 21:56:14.24 ID:DaBGRXso

CがAをものにしてあおいにも手を出す間、>>1は何をしていたのかな？

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/01(水) 23:08:59.67 ID:Ahj84g2o

はぁ・・今日勉強してたら吐いちゃったよ

>>8
こっちこそわからんよ。

あおいが連絡してこないわけを１は全然分かってないとか書き込んどいて、どういうことなのか問うても、
自分で考えろとか、やれやれとか言って教えてくれないやつとか


とりあえず今の目的は、あおいを立ち直らせることかな

>>9
＞外から見える性格

外面（そとづら）ね。
だから、内面は付き合うまでのプロセスにおいてはあんま関係ないってことになるわけでしょ。


>>10
・・・そのころは何にも知らなかったよ。

あおいがそこまで深刻なダメージ受けていることを知ったのは、
Cの二股発覚直後の自殺未遂があったからなんだよね
それまでは今まで付き合っていた人と別れたということくらいしか知らなかった。

>>2で書いた時系列
あおいの休学の位置間違えた。

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/01(水) 23:36:15.39 ID:T4n4BhEo

つ「とり」

13 ：1 ◆eAC0aRdwW6 ：2008/10/01(水) 23:41:56.44 ID:Ahj84g2o

おっとすまん
Janeってのに切り替えたもので

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:11:07.03 ID:1Mw7B6AO

>>11

＞外から見える性格
＞
＞外面（そとづら）ね。
＞だから、内面は付き合うまでのプロセスにおいてはあんま関係ないってことになるわけでしょ。


やっぱりバカだろお前？。お前の場合ダメな内面が外面に滲み出してんだよ。気付けよ。

DQNみたいに内面隠すのが上手くないヤツは、内面磨くしか無いんだよ。

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:20:42.54 ID:5ASxwawo

お前よりは学歴もIQも高いし、赤の他人に対する思いやりも持っていると思うけどな


自分で言うのもなんだけどそこまで俺の中身が悪かったら
まず友達として付き合わないし、俺に相談もしないだろ。
相談もするし、友人としても付き合う、でもそれ以上は・・・
普通に考えて問題は見た目にあると考えるだろ。

それでルックスは関係なく内面が問題とか、どういう論理なんだよ


何度も書いているけど、そういう書き方しかできないやつは疲れるからもう書き込まないでくれ。

16 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 00:22:39.09 ID:5ASxwawo

あれ、また名前が消えた

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:31:30.00 ID:1Mw7B6AO

>>15

学歴高いのはお前が一生懸命テスト勉強しただけだろｗｗｗｗ
考え方そのものは、いい大学行ったからって賢くならないんだよｗｗ
だいたい、そんなもんここでひけらかすヤツが性格いいのかよｗｗｗｗ
友人としては良くても、彼氏としては頼りないし、つまらないんだよお前は。それだけのことだ
顔なんてよっぽど酷くなきゃ、たいした問題じゃない。
それともよっぽど顔がヒドイのか？

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:31:59.46 ID:STY4A0I0

ルックス良くてイケメン！
これで決まり！そんなの当たり前！！

1はこういう意見を求めてるんだろ？

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:48:13.10 ID:HuArTdAo

スペックでさ
>>好きな子と親しくなる→好意見せる→離れていく、のパターンを繰り返すこと１００回
明らかに賢くないですｗｗ
１００回ってのは大袈裟かもしれないけどさ、各失敗ﾊﾟﾀｰﾝから何か学んだ事ないのか？
見た目が問題とか思うなら、髪型や服装変えたり自分磨く努力とかしてんの？

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:50:50.11 ID:5ASxwawo

>>17
だからお前はくんなっつの

１５の書き込みで怒っているようだけど、それだって書かなくていい俺の最初の一行の賜物だろ
お前のレスはそういう書かなくていい一言ばっかなんだよ。
自分がされて嫌な思いをすることは初めから人にするなよ。

そういう思いやりのない人間こそ、低能なんじゃないか？

何が目的なのか知らんが
俺を中傷して悦に入るのが目的なら迷惑極まりないから出てってくれよ

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:56:31.97 ID:7HAkeQUo

>>1はまだ自分をよく対象化できてないように思える

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 00:59:54.04 ID:1Mw7B6AO

>>20

２ちゃんの、しかも仮にもVIP派生の板で煽るなとかｗｗｗｗｗｗ
煽り耐性ないなら、ブログでも作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応これでもマジレスしてんだぜｗｗｗｗｗｗ

23 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 01:00:58.63 ID:wnuv64Eo

>>18
というか、きれい事唱えて非難するから反論してるだけ

>>19
学んだことあるよ

・女はDQNと池メン大好き
・内面が誠実系は非池メンにとっては欠点となる。

特に二番目な

前にも書いたけど、服とかは趣味だからいろいろやってるほうだと思う
整形はしてないし考えてもいないが・・・
整形していない、つまり努力をしていないというのは容易いだろうが・・・


あと、質問なんだけどJaneっていちいち名前を入れないとだめなの？
何度入れても勝手に消えるんだが

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:03:45.76 ID:1Mw7B6AO

あと>>17にちゃんと反論してくれよ。

一応オレが思う事実だぜｗｗｗｗ。

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:09:39.25 ID:ce8.WEAO

というか>>17が自分がされたら嫌なことを言っていないと思う件
>>17は>>1の欠点を言っただけだと思うんだが

26 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 01:11:43.09 ID:wnuv64Eo

>>22
>煽り耐性ないなら、ブログでも作れよｗｗ


まともな住人も割といるので今はここでいいよ。
そもそも、なんでそうなるんだ。お前がここを見なきゃ済む話だろ

仮にマジレスでもそういう書き方しかできない人は来ないでいいから
こっちはこれでも、本気で悩んでいるし考えてるつもりなんだよ。
そっちは軽い気持ちで煽るんだろうけど、そういうの見ると胃が痛くなる。

何でそこまで俺にかまうんだよ。・・俺が相手するから悪いのかもしれないけど

27 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 01:14:39.87 ID:wnuv64Eo

>>25
前スレ後半の一連のレスや

＞やっぱりバカだろお前？

だのというレスは
俺にとっては自分がされたら嫌なことなんだわ

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:23:56.56 ID:ce8.WEAO

>>27
把握した
俺は 魅力のない人間だうんたらかんたらを言われて怒ってるのかとｵﾓﾀ

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:27:03.45 ID:wnuv64Eo

>>24
>学歴高いのはお前が一生懸命テスト勉強しただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の怠惰が原因でそれができないが世の大半だろ
俺は、自分の嫌いなことを耐えて出来るのも頭のよさの一環と考えているよ
学生の質を見れば一目瞭然


>考え方そのものは、いい大学行ったからって賢くならないんだよｗｗｗｗ

少なくとも俺は違ったね


>だいたい、そんなもんここでひけらかすヤツが性格いいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のやっていることを理解させるためにわざと書いたんだよ



>友人としては良くても、彼氏としては頼りないし、つまらないんだよお前は。それだけのことだ
>顔なんてよっぽど酷くなきゃ、たいした問題じゃない。
>それともよっぽど顔がヒドイのか？


じゃあそう思いこんでいろよ
俺は
つまらないし頼りない人とは遊びにも行かないし、相談なんてもってのほかだと思うけどな

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:27:05.68 ID:HuArTdAo

>>・女はDQNと池メン大好き
・内面が誠実系は非池メンにとっては欠点となる。
100回も繰り返して学んだ事がこれかよｗｗｗｗｗｗ
全て女性をそう言う目で見てる訳じゃないと思うけどさ、
女性を軽蔑・見下してる感じがするんだよ、ダメだろｗｗｗｗ
あおいを立ち直らせたいとかカコイイ事言う前にさ（ｒｙ

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:29:24.14 ID:1Mw7B6AO

>>27

お前はそうやってグダクダ言って、自分の欠点を見つめ直さなかっただけだろ？
原因を外にばかり求めて、自分に否が無いとか思うやつは、馬鹿なんだよ。

なんで馬鹿って煽られてるか原因考えろよ。

32 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 01:37:17.35 ID:wnuv64E0

>>30
＞女性を軽蔑・見下してる感じがするんだよ、ダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーむ、痛いとこつくね・・・
でも、実際
・内面が誠実系は非池メンにとっては欠点となる。
は事実だと思うし、重要事項だと思うんだが・・・
まあ、次に活かしづらい発見だけどね。（じゃあ悪になるぜ！ってのは俺には無理なので


もっとも、好みの人ばかり好きになるわけでもないし、中には蓼食う虫もいるだろうから
そういったレアな人を探すしかないんだろうよ。

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:39:44.79 ID:1Mw7B6AO

>>29

＞少なくともオレは違ったね

この一連のスレからは、その根拠が全く見えてこねーよ。
受験勉強頑張ったのは確かにエライよ。オレとは大違いだｗｗ
でも考え方が賢いとは到底思えない。

あとあおいさんの場合、相談できるヤツが１くらいしかいなかったんじゃなかったか？
頼りないから、結局役に立てて無いし。
お前ちょっと自分の内面を過大評価しすぎてるんじゃないのか？

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:51:16.59 ID:7HAkeQUo

>>33
後半はちょっと言いすぎ
推測できないこともないけど行き過ぎだと思う

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:57:27.78 ID:1Mw7B6AO

>>34

でも確か前に、「あおいはオレくらいしか頼るヤツがいない」とか書いてたよ。
まぁ他の友人にも相談されてるのかもしれんけど。

とにかく自分で誠実で性格いいとか言ってるのはどうかと思う。

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 01:58:17.90 ID:zw0y/TMo

>>29
自分が彼女にしたいと思う人と友達と同じ物を求める？
今はそれがあおいなんだろうけど、あおい以外の友達じゃだめ？
1がどうだか知らないが周りの女は友達として求めてる物と彼氏として求めてる物が違うんだろ。
だから友達として仲良くはなれるけど、彼氏になれるかは別問題だよ

37 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 02:00:00.14 ID:wnuv64E0

>>33
>この一連のスレからは、その根拠が全く見えてこねーよ。

たとえばさ、大学へ行くと今までにはいなかったくらい莫大な知識と尊敬できる考え方や思考の先生が何人かいて、すごく影響されたし、優秀な友人もできたよ。そういう点では運がよかったのかもしれない。
俺は中学時代勉強しなかったから、高校はあんまいいとこじゃなかったわけだけど、大学へ行って本当にいろんなことが勉強になったし、視野が広がったよ。
嫌味な言い方だけど、朱に交わればなんとやらって言葉もあるくらいだし、得るものはいい大学へ行くほど多いと思うよ。

大学受かって遊び呆けているんじゃ何もないまま４年何が過ぎるだろうけどね。


＞あとあおいさんの場合、相談できるヤツが１くらいしかいなかったんじゃなかったか？

過大評価になるだろうけど、頼りになるのがおれしかいなかったのかもしれないじゃん・・
あおいも友人がゼロなわけではないし

＞頼りないから、結局役に立てて無いし。
＞お前ちょっと自分の内面を過大評価しすぎてるんじゃないのか？

そんなことはわからん

でも、それは話のすり替え
もとは、DQNだってもてる以上、内面なんて関係ないだろという話をしたら、
「違う、お前の内面のせいだ」というから、
だったら、友人として親しくもしてこないだろうし、相談だってしないでしょっていってんだよ。
役に立ったかどうかはあくまで結論なわけで

それに＞頼りないから、結局役に立てて無いし。
とか断定するなら、どこをどうしていればよかったのか具体的に教授願いたいよ

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 02:04:00.25 ID:HuArTdAo

＞・内面が誠実系は非池メンにとっては欠点となる。
＞は事実だと思うし、重要事項だと思うんだが・・・
＞まあ、次に活かしづらい発見だけどね。（じゃあ悪になるぜ！ってのは俺には無理なので

お前、男もﾊﾞｶにして見下してるんだな
じゃぁ悪になるぜ！とか意味ﾜｶﾗﾝ

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 02:06:09.00 ID:7HAkeQUo

>>35
うーんそうか。
まぁ文字だけ見りゃ普通なんだが、煽る矛先が微妙にあおいさんにも行ってる気がして反応してしまった。

自分の内面ってのは良い面ばっかじゃなくて悪い面もある
それにまだ若いんだから常に変化してる
それなのに「自分は性格いいはずだ」って決め付けるような形で、別の方向に目を向けてちゃ後々しんどいと思うんだ
自分の内面を分節化、対象化したりそて見つめなおして、それを自分として受け止めると色々考えられるようになると思う。

40 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 02:08:59.15 ID:wnuv64Eo

>>36
＞周りの女は友達として求めてる物と彼氏として求めてる物が違うんだろ。

だから俺はそれが内面以外のもの（ex.ルックスなど
っていってんの

一方、ここの住人はそれを否定し内面を前面に押してるの


>>38
確かに意味わからんけど
実際「じゃDQNになればいいじゃん」とかいう住人もいたんだよ



俺は勉強もせず何をしているんだ・・・orz

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 02:18:48.98 ID:zw0y/TMo

>>40
俺の考えは正しいんだよ！みんなが間違った意見を押し付けてくる！って思ってるの？そうじゃないとしてもそう読み取れるよ
そしてそういう面が非常にだるいと思わせる一因だなｗｗ友達ならいいけど、彼氏だとだるいって

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 02:36:00.64 ID:1Mw7B6AO

>>37

話はすり替わってないって。
お前は自分の内面を過大評価してる＝内面は今のままで問題ない。って思ってるだろ？
でもオレが思うに、今のお前の性格じゃダメなんだよ。
顔だけで振られるなんてよっぽどヒドイ顔じゃない限り、そうそう無い。
今までの大連敗が性格に欠点がある事を物語ってる。
それをお前は認めたくないだけだ。

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 08:31:02.59 ID:tN4/vsAO

確かにDQNが好きな女も沢山いるよ
けどそれ以上に内面を最重視してくれる女の子の方が多いと思う
綺麗事とかじゃなくて事実だと思う

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 10:17:57.64 ID:yW4EJrMo

優秀な大学で出会った優秀な友人には
誰一人恋人がいないのかい？
（まあ友達グループって似ちゃうもんだけど）

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 12:13:10.67 ID:HuArTdAo

いい大学で得たものと広がった視野を駆使しつつ
莫大な知識と尊敬できる考え方や思考の先生と優秀な友人に相談すれば簡単に解決するんじゃね？

大学入ってインドやらカンボジアやらアフリカやら行って遊び呆けて気づいたら大学に4年以上通っていてｻｰｾﾝｗｗ

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 18:46:29.78 ID:aECrPIDO

相変わらずの自虐ぶりだな1はw
極端なブサメンか自己中な奴じゃなきゃ彼女はできるよ

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 19:03:59.56 ID:Qg5zbFIo

>>10だけど
俺が言いたかったのは、その間意中の女の子に気持ち伝えたりといった
その子を落とす行動をとったのか？ってこと。

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 19:28:15.04 ID:oUeEys.o

>>1はよっぽど女にとって魅力のない男なんだろうとしか思えんな

ここでの>>1とリアルでの>>1はそりゃ全然違うんだろうけど
内面なんて隠し切れるもんでもないし、表情とか態度とか自分でも気付かないうちに出てて
女は友達止まりとしてしか見てくれないのかもな

一人の女に愛されたいけど、
モテないよりモテたほうが彼女出来る確立が上がるだろとか考えてる時点で終わってる

自分では違うと思っていてもどっかで誰でもいいって思ってるんじゃないの？
周りにもそういう奴いるけどほんとモテないし彼女も出来ないわそういう奴は。

49 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 21:51:46.07 ID:78aQdDA0

>>41
でも、ここの住人の意見は一般的には明らかに少数意見だと思うぞ

>>42
＞それをお前は認めたくないだけだ

それはこっちのセリフ。
どう考えても論理破たんしてるのはそっちだろ。
レス読み返してみてよ。
言っていることがめちゃくちゃ、主張内容以前に言っていることの辻褄が合ってない。

前スレ後半のボランティアサークルの例はどう説明する？

内面内面言うならどうして犯罪者は若くして連れがいる（ことが多い）の？
宅間守なんて４回も結婚したんだろ。本当に女が内面をそこまでみるならありえないだろ。

俺の内面が悪いとしても、Cより、まして死刑囚や暴力団員よりはマシな自信あるよ
強いて言うなら「多くの女が惹かれる内面＝最悪な野郎」なんでしょ。
それ自体は俺は全く否定しないよ。事実だから。


最近、格差社会だの学力格差だので、日本がアメリカみたいな一部の人が多数を支配する世の中に移行してる理由わかる？
これの大きな原因は、自由恋愛が普通になってひと世代ふた世代と時代が移りつつあるからだよ。

女は往々にして悪いやつを求めるんだよ。だから悪いやつが繁栄する。

・・俺の説ではないんだけどさ
でも、的確だろ

>>43
ならいいけどね。

>>44
いるよ

>>47
特にない

>>48
>モテないよりモテたほうが彼女出来る確立が上がるだろとか考えてる時点で終わってる

あっそ。じゃそうやってきれい事だけ並べてな

＞自分では違うと思っていてもどっかで誰でもいいって思ってるんじゃないの？
＞周りにもそういう奴いるけどほんとモテないし彼女も出来ないわそういう奴は。

俺の周りは逆だな
もてる奴の多くはとっかえひっかえだわ

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/02(木) 23:06:47.26 ID:hfSJ9sQo

1

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 23:13:50.08 ID:HuArTdAo

結局、DQNがモテてなんで俺がモテないんだよぉーーーﾌﾟｷﾞｬｰ
と言いたいんですねｗｗｗｗ

犯罪者や暴力団と自分を比べてマシな自信あるとか言われても説得力ないわｗｗｗｗｗｗ
自分より劣ってる人間を見下す様な事書いて恥ずかしいとか思わんの？
大学通って視野広がったとか偉そうな事言うわりに、自分の足元しか見れてないだろ

52 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/02(木) 23:20:31.07 ID:XmSnJJc0

俺はお前らのふざけた言い分の穴を指摘してるだけ
悔しかったら理屈づけて反論してみな

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/02(木) 23:37:49.60 ID:tN4/vsAO

>>52
マジレスしてくれてる人もいるのにその言い方は酷いだろjk
そういう風な書き込みばっかしてたら人いなくなるよ

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 00:04:10.55 ID:beKVO8Uo

この手の問題ってのはいくらでも矛盾を内包してるからな
穴を指摘してったらキリが無いぜｗｗ
いっかい相手の意見を真摯に受け止めて、それから考えて納得いかんなら反論するって手順をもっと明確にやってくべきだと思うんだが

55 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/03(金) 00:14:28.14 ID:9p38HqI0

>>53
だな、
>>51
ごめんよ


でもさ、ここの住人にも少しは非あるでしょ
俺を批判するのは一向に構わないけど、ただ単に叩くとか煽るのはもうやめてくれ

>>54
つか、もうそんな相談する気はないんだけどね。諦めたし
書くことないから何書いててもいいんだけどさ



今日はもう勉強に戻りますわ

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 00:33:56.43 ID:FJMXIuIo

>>55
諦める事は、大事な事だ。

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 01:33:42.96 ID:OWYS9AAO

あ、もう１いないのか・・・。残念。
ちょっと上で論理破綻してるとかこき下ろされたんで、一応オレが言いたいことまとめて書いとくな。今日は煽りなしの長文でｗｗ（ホントに長文でキモいので１以外は読まないで）
前から１が主張してることなんだが、
「イケメンはもてる」―これは確かにそうだわな。
「DQNはもてる」―これは半分正解か。確かにDQNでモテるヤツもいる、でもDQNでモテないヤツも現実に腐るほどいるんだ。
「誠実、真面目はブサメンにはマイナス要素」―これは間違ってる。これの正反対をオレは実際に今までたくさん見てきた。
オレの友達でブサメンだけどホントによくモテるヤツがいる(DQNじゃないよｗｗ)。
で、そいつは顔は確かにブサイクなんだけどホントに誠実で真面目なわけ。おまけに話してて楽しい。だからホントによくモテる。
オレのその他の友達だって、別にイケメンでもDQNでもないけど、モテるまではいかないが普通に彼女がいたり、結婚したりしてる。
そういうヤツらはみんな、性格(優しさや、楽しさ、頼もしさ)で勝負してるんだよ。
そういう事例をオレは実際にたくさん見てきたから、１がどんな理論を展開しても、オレは納得できないな。
DQNがモテる事例をたくさん挙げられても、｢性格の良さはブサメンにマイナス｣という証明にはなってない。
悪いヤツが好きっていう女も確かにいるだろう。でも全ての女がそうじゃない。性格の良さを重視するヤツもたくさんいるのも事実なんだよ。

続く

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 01:57:41.29 ID:OWYS9AAO

続き

で、１の話しに戻るんだけど、１はフラれ続けているという。
考えられる原因は・・・・
Ａ…今まで好きになった女が全てイケメンかDQN好き。性格を重視するような子は一人もいなかった。
Ｂ…イケメン好きやDQN好きの他に、性格を重視する子もいたが、１の性格がその子の心を動かすほどのものでもなかった。
Ｃ…全てを帳消しにするほど１がブサイク

このどれかだと思うんだよ。
まぁＣは無いと仮定して、100連敗(まぁ実際はもっと少ないだろうが)という事を考えると、Ａはちょっと考えにくい。
原因はＢだとオレは思ったわけ。
だから１の性格にも問題があると言ったし、自分の性格を過大評価してるとも言ったわけ。

駆け引きが下手とかそういう原因もあるんだろうけどね。でもホントに性格いいやつは駆け引きしなくてもモテるよ。

まぁオレが言いたいのは、理屈ばっかりゴネてないで、しっかり自分を見つめ直したら？ってことだ。

悔しかったから馬鹿なりに反論してみたｗｗｗｗｗｗ

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 02:18:27.00 ID:OWYS9AAO

ちなみにオレは口が悪いが、それに惑わされてはいけない。
実はオレ、ここの住人でも多分トップクラスの１想いｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからどんなに悪く言われても１へのレスはやめないｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 03:08:30.01 ID:XlcogjAo

>>現在勉強中、半年後に新司法試験受験予定。絶対に負けられない戦いがそこにはある！

↑で言ってる様にリアルある程度は犠牲にする覚悟はあるみたいだし
本人が諦めた言うてるから特にスレ主にレスいらんだろ
気晴らしにも２ｃｈ見るとか考えずに1分１秒無駄にせず勉強ガンバレ

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 09:28:23.34 ID:mjTG7YAO

>>59
全俺が泣いた

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 12:39:41.97 ID:hV8.osDO

>>59
おまいさんが、あおいの代わりに付き合ってやれよwww

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 19:30:21.90 ID:QKp7a8wo

前スレだかでもう来るな言われた俺もいるしなｗｗ
あおいが自殺未遂した時離れていった奴云々言ってたと思うが、俺らは口は悪くても結局1が心配で未だにこのスレにいるんだぜ

64 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/03(金) 21:05:54.05 ID:o5L2PcY0

>>56
いやはやまったく
特に恋愛と司法試験な。どちらも人生の破滅と隣り合わせ

>>57
そりゃどうも。
言いたいことはたくさんあるけど、ほかにも書きたいことがあるから最小限に書きます

まず、俺だって自分で「自分はすごくよい性格である」なんて思っちゃあいないよ。嫌なとこがかなりあるやつだと自覚もしてる
でも、弱いものいじめをしたり罪のない人を平気で傷つけるようなことができる人間よりはましな人間な自信はあるといっているだけ
仮に内面のいい人間に惹かれる女ばかりなら、少なくとももて具合は犯罪者よりはましなはずでしょ
もてないやつは大体ルックスもさることながら、まともな精神の奴なわけよ。飽くまで俺の今までの経験上ね。
本当に問題のあるカスみたいな奴にはまずもって女がついっていて行ってる。これまた俺の経験上な。
んで、これが重要なんだけど、あなたは内面＝女を楽しませたりする能力ととらえている気がする、一方、俺はそういうのは内面とはまた別だと解釈してる。
影では弱いものいじめ、かつあげ常習犯。女の前ではいい人ぶるって楽しませるのも上手。かつあげしたお金で女に奢る。こんな奴いっぱいいるよ。さぞもてるんだろうな
でもこんな奴、内面がいい人間とは俺は思わない。

昔はいざ知れず、現代では「利他主義」とか「ボランティア」なんて精神はまずはやんないわけよ。
そんなことやっても、評価されるどころか「ダサいやつ」「キモいやつ」としか思われないのよ。ましてルックスがいまいちなやつじゃね。
もちろん蓼食う虫はいるけど、一般的にはまずはやんない。
もちろん、口には出さないよ。でも、結局女は「いい人ね」ってやつじゃなくて「悪い人ね」ってのが好きなの。
上にも書いたとおり、自由恋愛が蔓延して、日本がDQNだらけになってきているのも裏付けになると思うよ。

そちらが経験則でいっているの同様、俺も高校大学バイト先とみてきた経験上、今の考えに行きついているからそちらの意見は説得力無いわ
そういう人たちに囲まれて生きている人もいるんだな、とは思うけどね。
まぁ、どのみち整形する気もないし、いい年して性格だって変えようがないからいずれが事実だとてあまり意味はない議論だけどね。


情けは人のためならずっていうけど、ありゃ大嘘だな
少なくとも今の日本は悪いやつが得するようにできてるもん。実に様々な点でね。法律でさえそう
キャリア官僚や政治家、法曹が年取るにつれて悪いことするようになるのもよくわかる
俺の知人にも官僚や法曹志望者はいっぱいいるけど、みんな時とともに今の高い志は薄れていくんだろうなと思うよ。
俺もそうかもしれないけど

人生経験積むにつれて、自分の無能さをと誠実に生きることのばかばかしさを学習していっている自分がいる

65 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/03(金) 21:16:01.56 ID:o5L2PcY0

さっき帰りに買った本を読んでいたんだけど、葵みたいな症状の人って
なかなか治らないみたいだね。
正確には治ってもすぐ再発するみたい・・

あおいって今後どうするんだろうか。
人の心配どころじゃないのは百も承知だけど、やっぱ考えちゃうわ
まず、就職するのもロー卒、まして中退の職歴なしじゃほとんど不能らしいんだが・・
しかも、年も現役生よか少し高いし。

前にも書いたけど、この現状でまた鬱になっちゃうんじゃないだろうか・・
「司法試験ダメだったら就職に切り替える」とか前々から言ってたし、
俺もそうなんだと思ってたけど、実際就職ってロー卒じゃ無理みたいな雰囲気だった。
一流企業にこだわるとかそんな次元ですらないのね・・

まともな会社以外ならあるかもしれないけど・・・

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/03(金) 21:54:03.75 ID:aFIsHKIo

まともな会社とは？

67 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/03(金) 22:21:24.70 ID:ydO0xnM0

>>60
うむ。
ま、俺の場合勉強してなくても同じだったろうけどね。
言い訳にはなるかもしれないねｗｗ
「若いころは勉強が忙しくて恋人は作れませんでした」
言い訳がましーｗｗ

>>63
それはどうも

>>66
いわゆるブラックではないとこってことかな

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 00:55:47.73 ID:5zy84sAO

>>64
はいはい今日も長文マジレスしに来ましたよｗｗ（今日もキモいので、できれば１以外はスルーしてもらいたい）

まず最初に言っておこう。
お前みたいな若いヤツの浅い経験と、オレが積み重ねてきた経験とを同列に並べてくれるなｗｗ
たかだか高校大学バイトくらいの経験で、幅広く見てきたと思ったら大間違いだぜ。
実際にお前の言ってることはいかにも経験が浅いヤツが言うことだよ。以下にその根拠を書くからな。
１・「お前は女をほとんど全て、ひとくくりにして考えている」
上に書いたように、女にもいろんな考え方や趣味のヤツがいる。そして中には男を見る目をもったヤツもいるし、全く男を見る目を持ってないヤツもいる（DQNにつくのはこういうヤツな）。
お前の言い分だと、ほとんどの女が同じような思考を持っていることになる。これは今まで見てきたサンプル数が圧倒的に少ないか、偏った目で見てきたとしか言わざるを得ない。

続くのでまだレスはしないでねｗｗ（もういないかもしれんがｗｗ）

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 01:14:11.82 ID:5zy84sAO

続き

理由その２：「若い頃のオレと似たような主張をしている」
ちなみにコレ、オレが１に粘着する理由なｗｗｗｗｗｗｗｗ
『かくいう私も童貞でね』じゃないけど、オレも１くらいの年齢の時まで全くモテない童貞だった。
『オレに彼女ができたら、絶対大切にするのに、なんで女はみんな外見ばかり気にしてダメな男に捕まるんだ』
みたいなねｗｗ自分の顔以外に問題があるなんて全く思ってなかったよｗｗでもオレの場合、友達にそんな事を話したら、いっぱいオレのダメなところを教えてくれたよ。頼りないとか、自信を持ってないのが滲み出てるとかｗｗｗｗ
全く１と同じとは言わないが、近いものはあったと思う。
その後歳をいくらか重ねて、オレは自分の考えが間違いだったと気付いたよ。いろんな人を見てきたからな。
だから自分の昔の姿のようなヤツに、「俺も経験上から…」とか言われても、小僧が何言ってんのｗｗｗｗって感じなのよ。

キモいけどまだ続きますよｗｗ

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 01:50:44.49 ID:5zy84sAO

さらに続き

ちなみにオレは自分を変える努力をしたよ（１の嫌いな恋愛における努力と精神論になるのかな？）。具体的に言うと、まず卑屈な考え方を捨てた。根拠なくポジティブでいるように心がけた。
これだけでも、人との接し方っての結構は変わってくるもんなんだよ。

あと１はオレが内面＝人を楽しませたりする能力ととらえている。と言ったけど、これは半分正解、半分不正解。
まずオレが思う基本として、外に出る性格は内面とある程度リンクしてると思っている。もちろん完全にではない。
で１が言うように、一見明るく楽しくても、裏では…みたいな困ったヤツもいるのも事実。そういうヤツは自分を偽るのが得意なんだろうな。（ここら辺は女の子の相手を見極める能力も関係してくる）
で、得意じゃないヤツももちろんたくさんいるわけで、そういうヤツはホントに素の内面を磨かないと、表に出る性格もイケてないことになる。
１はどっちだ？内面と外面のリンク率が高いほうか低いほうか・・・。
ちなみにどんなにリンク率が低くても、いつかは必ず、どこかで内面がでてくるんだ。その時女の子に見せる内面がDQNなのがいいのか、そうじゃないのがいいのか。
オレが言う内面が大事っていうのはそういうことね。
「オレはDQNよりはマシなんだ」程度じゃDQNの偽る能力に負けてるんだと思うよ。

文章構成能力低いから、またどこか論理破綻してるかもだが、今日はもう眠いからここでやめとくよ。

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 02:14:21.65 ID:ZT3ytJco

はいはいまで読んだ。

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 02:21:40.18 ID:5zy84sAO

>>71

それでいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 09:12:35.49 ID:AyO60UDO

みな優しいなw

恋愛観に関しては>>1の意見と同意する人は少数
というか皆無

冷静にスレ読み返してみると良い。

これで恋愛観の議論はやめておかないか？

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 09:59:03.38 ID:gP7qNSko

もし、>>1があおいと付き合えたとしても、うまくはいかないとおもうな。

このスレ内だけの1しか知らないけど

いかにも、他人を見下してるというか、
自分主義というか・・・

自分では意識してないかもしれないけど
普段の生活の中でも、無意識のうちにそゆのがでてんじゃないのか？

たぶん、あおいは>>１に対して、そんなに心を開いてないんじゃないの？

相談したとか言ってるけど、
あおいが>>1にってより
>>１が一方的にあおいに・・・って感じじゃないのか？？


ちょっと辛口だけど
一応、1のことは、応援してるぜ！

75 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 15:55:49.29 ID:5nQjRHQ0

>>68
つまり、俺は外見どころか内面も最悪だってことね
もっとも、俺自身、女から見た自分の男としての評価は死刑囚以下なんだと認識はしているつもりだよ。
でも、人間として死刑囚よりはマシだとは思っているってこと。
つか、そんなに俺と年が違うなら世代が違うからなんじゃないの。今の人と、ひと昔前の人ではもてる基準も違うと思うよ。
今の時代、昔以上に俺みたいな男はお呼びでないんだよ
＞中には男を見る目をもったヤツ
もいるかもしれないけど、顔の良いDQNにはみんななびくんじゃないの？そういう男に声をかけられなかっただけでさ
顔がいいやつがルール無視すりゃ、ルールに縛られずワイルドでかっこいい。
顔が悪いやつが同じことすれば、ルールすら守れない馬鹿。社会の屑。という。真面目な子だって結構そんな感じだと思う

格差社会だの学力格差だの、日本がアメリカみたいな一部が多数を支配する世の中に移行しているのが、
「女がDQNを好む」何よりの証だと思うけどね。近年の自由恋愛の賜物だと思うよ。


最近の日本は、ワーキングプアやらなんやらで、年収二百万円未満かなにかの人の割合が急増しているそうだ。
こういうのって、最初は若いうちはともかく、年を重ねるごとにどんどん年収に差が出てきて逆転不能になる（収入だけが職の貴賤をわけるわけではないけど、あくまでたとえの一環としてね）。
恋愛も同じだよね。うまくいくやつは年を重ねてもずっと（むしろますます）うまくいくけど、俺みたいなやつは年重ねるごとに自信も失いどんどんダメになる。仮に>>68の言うとおり、女がそこまで内面を見てるなら余計に年々不利になっていくってことだ。

そして、どっちの場合も同じく共通なのは「うまくいってないやつは努力してないからだ」って言われる点ね。
でも、それは事実なんかね。
人生うまくいってない人が必ずしも、なにも頑張ってこなかったサボりものってわけじゃないでしょ。
現代って、結果を出していない＝努力もできない馬鹿　という烙印が押されるけど、そうじゃないと思うんだよな

俺も一応、これでも頑張ってやってるつもりなんだよ。
勉強はもちろんだし、性格も自分の嫌なとことかは治そうとはしているつもり、友達も少ないことだしね。
あおいの件だって俺なりには頑張ったつもり。でも、結局だめなんだよ。
ボキャブラリー力不足でうまく言えないけど、なんかこう先天的な「華」みたいなものが俺にはないもん。
だから、努力して結果が出せるのは俺には筆記試験くらいしかないと思ってるよ。公平な部分が多いから、努力でカバーできるウェイトが大きいからね。
もっとも、それすらも目標は達せなそうだけど・・。
自分よか明らかに頭の出来も知識も上だと思う先輩も落ちたし、来年は合格率も下がるし、この雲をつかむ様な試験には全く自信がわいてこない。
まあ、司法試験レベルだと努力じゃ限界があるんだろうな

ざっと書いたから日本語とかおかしいだろうかもしれないけど、大目に見てくだされ
※いろいろ長文でアドバイスしてくれるのはうれしいし、きもいともまったく思わないよ。

76 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 16:01:07.75 ID:5nQjRHQ0

>>73
俺だって、ここではだれも賛同してくれていないことは理解してるよｗｗ

書くこともないからねぇ。
とりあえず勉強はしっかりやってるから平気。

>>74
というか、ここでまで遠慮して本音を隠して話しても意味がないじゃん？

リアルでも俺は見下したりはするよ
ただし、それは対象が極悪な犯罪者とかの場合ね。

＞たぶん、あおいは>>１に対して、そんなに心を開いてないんじゃないの？

そうかもね。
まぁ・・そうだとしても、鬱で滅入っているよりいいよ。
こっちとしてはどっちも辛いけど

＞一応、1のことは、応援してるぜ！

うん、ありがとう。

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/04(土) 18:08:33.47 ID:AyO60UDO

>>76
多数決と言うものの決め方を>>1が好きなのかはわからないが
賛同してくれる人がいないなら否定せず人の意見を参考にしてみると良い、
常に成功者の真似をする事から仕事も恋愛も始まると思ってる。

話しに同意してくれる人=楽しい人、頼りになる人

女性とはそんな風に考えるのさ、男性でも同じだが　

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 19:04:50.02 ID:VdcqP6.o

死刑囚みたいな犯罪者と自分を比べてなんか意味あるの？
情けない自分を正当化して慰めてる様にしか感じないよ
自分より優れてる人と比べて足りない部分を補っていこうと言う気持ちがないから
他人の意見を否定する事しか出来ないんだよ。

79 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 19:18:41.83 ID:BTUd.mY0

>>77
悪い横暴なやつになるってのは俺には無理

話に同意してくれる人を、俺が演じたら「自分の意見のない情けない男」になるんじゃないの？
自信ないわ


>>78
＞死刑囚みたいな犯罪者と自分を比べてなんか意味あるの？

ちゃんと読んでるのかよ
死刑囚だって俺よりもてる奴がいるだろって話をしたでしょ。

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/04(土) 19:54:45.30 ID:AyO60UDO

>>79
　このスレには自分以外、極悪人しかいないと思ってるのかな？
　

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/04(土) 19:58:29.44 ID:AyO60UDO

話しに同意する事と自分を持つ事はまったく違う意味なのだが・・

はぁ・・

ここの住人皆溜め息ついてるよ

82 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 20:03:32.93 ID:BTUd.mY0

>>80
え？
別に思っていないけど

つまり、俺がそうしてもその全く違う意味の二つを混合されて評価されちゃうんじゃないの？って
もう全く自信ないから

83 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 20:15:11.26 ID:BTUd.mY0

なんかくだらないこと書いて御免
でも、もう疲れて駄目

また明日きますわ

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/04(土) 20:29:04.60 ID:AyO60UDO

>>82
人の意見に同意したくないならここで相談する意味はあるの？

彼女がいる奴らは俺の事など理解できるはずが無い、
そんな感情が1の文面から伝わってくるのだよ、俺はね。

皆も言ってるがDQNと呼ばれる人の方が女性にもてる
という事は断じて無い

1の視点が皆に同意したら負けだと考えて狭まっているとしか思えない。
どうかな？

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 20:31:26.86 ID:ZT3ytJco

http://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-619.html

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 21:20:23.61 ID:VdcqP6.o

>>85
ぁぁ　ズバリいってしまいましたねｗｗ

87 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 22:50:49.00 ID:9umIyds0

勉強する気が起きずまたパソコン開いてしまった

>>84
＞1の視点が皆に同意したら負けだと考えて狭まっているとしか思えない。

そんな気はないつもりだけど・・

でも、そうなんかね・・・
正直言って>>85みると、当てはまるのが結構多いと自分ですら思う

　（１）　自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　　 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

○になるかな・・

　（２）　限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

○

　（３）　自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　　　 （または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

これは×

　（４）　過剰な賞賛を求める。

う〜ん、△かな。
褒められればうれしいしね。
過剰ってのがよくわからないけど

　（５）　特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

これはない。むしろ反感　×

　（６）　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

特にそういうことはないつもりだけど・・×

　（７）　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

認識しようとはしているんだがどうもできない　△

　（８）　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

嫉妬はある。されてるとは思ったことない　○

88 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 22:57:27.39 ID:9umIyds0

＞多弁（電話で何時間も、会えば一日中しゃべり通し）
とか、
＞簡単な話を複雑化しようとする。
とか、
＞人望がない

特に
＞自分は人から頼られれていると勘違い
とか
＞真剣に相談なんてされたことないんじゃないかと思う。
は、心に突き刺さるな


まぁ、洞察力はないし、武道もやってないし、ましてや異性にもてるとは思っていないが

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/04(土) 22:58:26.63 ID:ZT3ytJco

そうやって自分を見直して行けば上へ進めるよな。

昔俺も就活を通じてなんか一皮抜けた気がした。

90 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 23:06:46.84 ID:9umIyds0

でも、ググってみたけど治ることはないらしいとあるんだが（また否定しちゃったｗｗ

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/04(土) 23:11:39.90 ID:AyO60UDO

>>90 まあ気にすんな
人それぞれだよ、せっかくだしここで変えて見ると良い

92 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/04(土) 23:28:44.25 ID:9umIyds0

俺の場合、自己愛とは別かもしれないけど
言っちゃったときには全く気付かないんだけど、家に帰ったり数日してから
「あぁ・・あんなこと言わなきゃよかった。悪意はないけど、向こうは嫌な思いしたかもな」
って思うことが、今まで５万回ぐらいある。

そういうのってみんなもあるの？
俺だけ？
治したいんだがどうしようもない

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 00:20:14.68 ID:Sf5TYoAo

自己愛性人格障害てなんか病気みたいだけど個性みたいなもんだろ
別に気にする事なんてないだろ、自分がそうだとわかっていれば

＞「あぁ・・あんなこと言わなきゃよかった。悪意はないけど、向こうは嫌な思いしたかもな」
悪意がなければ他人を傷付けるよな事言っても、その人に為になるなら良いとは思うけど
自分を守る為に悪意が無くても誰かを傷付けるのは許されない事じゃないかな。
偉そうな事書いてはいるけど、何かを言う前には相手の気持ちを考えてから口に出す様にはしてる。

ここは文字だけのｺﾐﾆｹｰｼｮﾝで相手の事なんて良くわからんし、間違った表現で傷付ける事も多々あるだろけど
その時はスルーするなり、そんな考えもあるよねぇ程度に感じてくれればよいです。

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/05(日) 00:25:10.63 ID:pdYeh.DO

>>92
このスレ内でもそんな発言多々あるなw　反省できてれば問題ないんじゃない
しかしだ・・
反省するまではよいけど、相手に謝罪する事のほうが勇気がいるし難しいものだよ

社会にでるとそんな場面ばかりで困る

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 00:32:16.71 ID:zyt.AgAO

なんだよ、今日ももういないのかよｗｗ

理屈じゃなかなか納得してくれないから、今日は１に一つ質問する。

とある女が
｢女でモテるのはルックスがいい女かDQN女だけ 。
ルックスがいい女は言わずもがなだけど、男はDQN女が大好きなのよ。
ほとんどのDQN女は男を連れてるし、調子のいい事言って、男に貢がせてポイみたいなクズ子がホントにモテるでしょ。で、そんな女がたくさんいるし。
だから女にとって性格の良さは無意味なの。むしろマイナスなくらいよ。男は女の内面なんて見てないの。｣
なんて言ってたら、１は男としてどう思う？。



追伸：お前の性格が「最悪」とは一言も書いてないし、そんな意味を込めたつもりはない。
ただ、女の子の心を動かすには弱いという意味を込めたつもりだ。

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 00:38:48.33 ID:zSuwYkco

自己愛性人格障害の女は殺したいほどムカつくよ。
自分が不利になればヒステリーになってわめきだすわ他人には自分の好都合な嘘をばらまくばっかだし。

昔浮気した元彼女が自己愛性人格障害みたいなんで、浮気してんのあっちなのに周りに俺が悪いみたいな噂ばらまかれた事あった。

97 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 13:24:14.34 ID:imzR.sI0

>>93
ためになるとかそういう次元じゃなく、何気ない会話で言っちゃうんだよな
でも、話してる時はあまり気付かないという・・・・

>>94
そうか、社会に出たくないね

>>95
どう思うって、そりゃ違うんじゃない?と思うよ
そもそも、男と女じゃ求めているものも違うじゃん

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 15:14:45.92 ID:zyt.AgAO

>>97

じゃあさ、その女が、
「じゃあなんで、たいがいのDQN女が男を連れてるの？
男をとっかえひっかえするような女がモテるのは何でなのよ？
男が性格なんて見てない証拠じゃない！」
って言ったら、１はどう説明するの？

99 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 17:00:51.36 ID:QnwHjZw0

>男をとっかえひっかえするような女がモテる

そんな女によってくのは、単に男が体目当てなだけでしょ。好きだから寄ってんじゃないんだよ
女と違って、男はほかの男との経験が多いような異性を好まない人がほとんどだから

と説明する。
もっとも、現実だったらそんな本当のこと言ったらまずいだろうから何も言わない

100 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 17:01:58.37 ID:QnwHjZw0

>男をとっかえひっかえするような女がモテる

そんな女がもててるのは、単に男が体目当てなだけでしょ。惚れられてるんじゃないんだよ
女と違って、男は経験が多い異性を好まないんだよ

と説明する。
もっとも、現実だったらそんな本当のこと言ったらまずいだろうから何も言わない言わない

101 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 17:02:22.45 ID:QnwHjZw0

連投スマン
間違えた

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 17:18:21.28 ID:76u1/.ko

女はみんな好きだから寄っていくと？それこそありえないような。
男をアクセサリとして自慢できる男を捜してる女はいっぱいいるでしょ

103 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 17:34:14.60 ID:HlP6kt.0

でも、好きでもないのによっていくのは明らかに男→女が多いでしょ

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/05(日) 22:19:33.22 ID:pdYeh.DO

男をアクセサリーにかw

まあ女の見栄もある
どんと構えて知らないふりしてやれ

105 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 23:16:20.19 ID:CgJyedQ0

ぁー、こういう陽気だと小指が疼くぜ


今あおいはどういう状況なんだろか・・
やっぱ、返信ない以上、あんまり具合がよくないのかね
どれだと思う？

１　すごく滅入っている
２　彼氏ができたなどであんま連絡したくなくなった
３　もともとそこまで信頼してないし、返信する気も起きない
４　その他

３・・は、まぁないと信じよう。こないだあった時の言動から
２・・としても、返信くらいはほしいけど・・というかしてくれると自惚れる
すると、やはり１なんだろか・・・だとすると、最悪なんだが・・・・

今までこういうことは何度もあったけど、例外なく１で、前回は自殺未遂まで起こしてるからな・・すごい心配だ
とりあえず、明日病院へ行くので、心療内科でも紹介してもらって医者に相談できたらしてみるわ

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 23:28:00.52 ID:zyt.AgAO

>>100

とある女
｢じゃあ、本気の男を二股にかけるクズ女はどうなのよ？
真面目な男を騙すようなクズ女なんていっぱいいるじゃないっ！
私みたいな女がモテなくて、なんでクズ女がモテるのよ！」

107 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 23:34:17.83 ID:CgJyedQ0

>>106
たぶんその女はルックスに恵まれているんだろうなぁ
と思う。

108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 23:40:42.58 ID:zyt.AgAO

>>107

たいしたルックスじゃなくても、二股かける女なんてザラにいるが？

109 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/05(日) 23:44:10.09 ID:CgJyedQ0

>>108
そもそも、男が女にアプローチするほうが基本というか多いわけだから
そういうたとえはちょっとおかしいと思うんだが
女から誘いをかけているのではなく、女が誘いに応じているんだろうというイメージをどうしても持つよ
男もほかに男がいること承知で近付いているんなら、体目当てなんじゃないの？
という感想しかもたない

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/05(日) 23:46:08.31 ID:r/UWySoo

>>1の言う事が正しいよ




でもそういってもらったところで何の解決にもならないと思うけどｗｗ

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 00:03:57.93 ID:4MFhwwAO

>>109

男が他に男いるの承知（しかも黙認）でアプローチしてたら体目当てかもしれんが、承知してなくて騙されてただけの男も普通に多いんだが？
そういう悪い女でも知らずに騙される男は山ほどいるのよ。
そういう女のことについて、「とある女」は聞いてんの。
「なんで男はあんな女に騙されるのよ！女に性格の良さなんていらないんでしょ!!」ってｗｗｗｗｗｗ


>>105について
１〜３については、誰にも正解な答えがわからないため。現状１にできることは待つことしかできない。
頼ってきた時に全力で構ってあげればいいと思う。
頼られなければ所詮そこまでだ。

112 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/06(月) 00:15:18.63 ID:mbCzBto0

>>111
たとえば、その女が男の体目当てだったとして、それに気づいた男が
「なんだよ・・けっきょく俺の体目当てだったのかよ・・ひどいぜ」
なんてことあんまないだろ。
男と女を入れ替えたほうがしっくりくる。

男と女はどうしたって性差があるんだからその例えはおかしいよ。

その事例だけ考えれば、その男は女のルックスか外面に惹かれたんだろうな
としか思えん。

基本的に男は、自分が好きな女の最初の男になりたがるからね。
でも女は違うだろ

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 00:43:42.61 ID:4MFhwwAO

>>112

＞「なんだよ・・けっきょく俺の体目当てだったのかよ・・ひどいぜ」
フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前そんな置き換え方したら、しっくりくる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
置き換えるならこうだ！
男「なんであいつと、寝たりしてんだよ！」
女「別に、あんたに飽きてきただけよ」男「じゃあなんで、オレと別れようとしなかったんだよ！」女「キープよキープ。まぁ保険ね」
これなら男女入れ替えてもしっくりくるだろ？ｗｗ
ところで何で毎回、騙される男が体目当て前提っていう前提で、１が話してるのかわからん。普通に好きになって騙される男なんかいないとか思ってるのか？


＞その事例だけ考えれば、その男は女のルックスか外面に惹かれたんだろうな
＞としか思えん。

これを聞いて、とある女が
「じゃあ女に内面の良さなんていらないんじゃない！外面だけ良ければいいんでしょ！こんな女いっぱいいるのよ！」
って泣いてるぞ？

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 00:50:12.72 ID:4yK7wLAo

思うんだが>>1は単に行動してないだけなんじゃないかと。
あおいサン以外に告白して振られた経験あるの？

115 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/06(月) 00:51:25.85 ID:mbCzBto0

＞騙される男が体目当て前提っていう前提で、１が話してるのかわからん

上の事例は、男女の性差ゆえの例えのおかしさを主張するために出したわけだが


要するに、内面見る男もいるよって言わせたいんでしょ。
そりゃいると思うよ

というか、俺は女が男の内面を見ないとは言っていない
ただ、多くの女性にとって「誠実」だの「まじめ」よりは、
「悪い」「粗暴」という精神のほうが受けがいいということを言っているだけ。

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 00:54:40.39 ID:j2LaqBgo

>>115
＞「悪い」「粗暴」という精神のほうが受けがいい
これはないだろう
女性は「悪い」とか「粗暴」ってものに直接魅かれてるわけじゃなくて、
そういった人の「囚われない自由さ」とか、「型をぶちやぶる可能性、勢い」、「非現実」等々に魅かれてるんだと思うんだが

117 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/06(月) 00:56:56.33 ID:mbCzBto0

>>114
>>2にも書いたが
あおいが初だよ

でも、片思いして遊びに誘ったりは今までに９９回くらいある
大体友達のときはかなり仲良くしてくれるんだが、こっちが好意持ってそれを表に出す（別にキモいことはしていないつもり）と避けられるようになる

それでは、勉強戻ります。
つか、今日は寝ます

118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 01:04:38.91 ID:ZHmidAAO

千秋にさ「女は性格なんて二の次で顔で男を選ぶんだろ」って言ってみな
女を馬鹿にしないでって怒ると思うよ

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 01:23:58.17 ID:4yK7wLAo

>>でも、片思いして遊びに誘ったりは今までに９９回くらいある
どういうトコに誘うんだろうか？
女の気持ちはわからないが、ドキドキがないのかもしれんな。

120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 01:30:06.61 ID:4MFhwwAO

>>115

男女の性差くらい、俺でもわかっとるわｗｗｗｗ
それでもあえて、この無茶苦茶な理論展開してんだよｗｗ
男が体目当てじゃないのに騙されるケースについて説明してくれないから、とある女が
「そんな女がモテるっていう事実が、男が内面見てないという何よりの証拠よ！」
ってまだウルサイんだが？


あと、内面が優しいヤツより粗暴な男が好きなヤツの方が圧倒的に多いっていうハッキリしたソースをくれ。
ソースが１の経験上だけって言うなら、とある女が
「優しい女より、男を弄ぶような女の方が圧倒的にモテるのよ。これは21年生きてきた私の経験上よ」
とか言い出すから。
俺に言わせれば、１の言った状況がホントなら、１の周りがかなり特殊に見えるから、できれば１が見てきた経験以外のソースが欲しいんだ。

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 01:48:46.85 ID:mUtIog2o

９９回片思いとか、本気で好きになっているのかとｗｗｗｗ
ぶっちゃけ、女視点でみたら９９人も片思いしてるような男はある意味信用できんだろｗｗ

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 01:53:57.34 ID:4MFhwwAO

性差について一つ補足。
男における体目的は、女における金目的等に置き換える必要がある。これが性差な。
>>112で１が矛盾を指摘するために書いた文章は、｢体｣を｢金｣に書き換えると、矛盾を指摘できていない。
さぁとある女を説得してくれ、１よ!

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/06(月) 18:55:31.47 ID:TVDXzy.o

>>121
正論だね
何回片想いしてんだよって話だよｗｗｗｗ

面がよければ誰でもいいんだよ>>1は。
20数年でそんなにコロコロ恋愛対象変わるなんてどう考えてもおかしいわ。
それに99人もの女の内面なんてわかんねえよ。
付き合ったってわかんないことだらけだってのに。
所詮女の愛想にすぐ勘違いしてるだけ。

じゃないと友達のときは仲良くしてくれるのに好意を表に出すと避けられるって
どういう状況か全くわからん。
よっぽど恋人にしたくない何かが>>1にはあるのか？ｗｗ

124 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 01:27:28.38 ID:.x/zb5Q0

>>118
なんでわざわざ喧嘩を売らなきゃいけないんだよ
どういう男がいいのかというききかたならきいてみてもいいけど
千秋は俺同様きれいごと大嫌いだから、すげー正直に来ると予想

>>119
別に特別変わったところではないよ
映画とか、ちょっと変わったお店とか、相手の子と興味が合えばスポーツ観戦とかね

>>120
その女性が、そういう事例が一組しかないのに言っているのであればたまたまだよというけど、
その人の住む環境で小さい頃から２１年間、んなことがしょっちゅうなら反論できなくなるね。

ソースは特にないよ。強いて言うなら
もしも今の人間の文明が滅び去って、北斗の拳みたいな世界になったら、
生き残る男はやはり悪人だろう。どっちかといえば。女はそういうところに本能的に惹かれんじゃないの？
前に何かで似た記事を読んだが・・（若しかしたら、只の小説だったかもしれない）
あとは今日本の実態。これは上にも挙げたロジックね。
そして、なにより俺の経験則。

そんなのソースじゃないというかもしれないけど、そもそもそんなものにソースのあげようがないだろ
「道行く人につばを吐きかけたら、その人に好感はもたれないであろう。」
俺はこれが事実だと思うけど、ソースは出せない。

>>122
の件については歳の差を感じざるを得ん
少なくとも自分の周りでは（自分と同じくらいの年で）、金に釣られて〜なんて女はいなかった
そういうのって、女がもう少し年取ってからの話じゃないの？
若いうちは無職のミュージシャン志望みたいのがもてるよ。





ちなみに、病院は「うちはその患者自身を連れてこないと受診できないことになっているんです」
と言われてしまったよ
かなり綿密に話す順序を考えていたのに・・
まぁ、本人が着てないのに適当なことを言って万が一のことがあっても不味いし、やむをえないのかもしれないが

125 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 01:44:09.20 ID:.x/zb5Q0

>>123
俺は少なくとも顔では選んでないよ。
あおいも（ルックスは）好きなタイプな法ではないといえばない。

そもそも、初めは好きなわけじゃなかったって書いたでしょ。
このスレしか読んでくれていないなら仕方ないけど



この中で中島敦の「弟子」って読んだことある人いる？

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 01:56:30.97 ID:ALSoDKQo

>俺は少なくとも顔では選んでないよ。
あおいも（ルックスは）好きなタイプな法ではないといえばない。

気づいていないかもだが女に嫌われる発言だよｗｗ
ﾘｱﾙじゃそんな事言わんかもだが気をつけた方がよい。

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 02:18:30.65 ID:HRUBYR.o

ルックスなんて好みの問題だからね。
俺は、面と向かってB専だと宣言されたことあるしｗｗ

好意を表したら避けられるとあるが具体的にどういうこと？
実際気持ち伝える事もあまりしてないようだから。

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 02:46:44.56 ID:McRxegAO

>>124

上でも歳の差とか世代差とかお前言ってたが、オレ31歳だぞｗｗちなみに嫁は28歳。
１は24歳だろ？数年でそこまで世の中の感覚変わるのか？

あと、別に体に置き換えるのは、金じゃなくてもいいんだよ。
別に金目当てじゃなくつも二股かけるDQN女なんか腐るほどいるし。

オレがとある女の主張を引っ張り出したのは、１の理論だとそのまま女にも当てはまってしまう事を言いたかったからなんだよ。
性差なんて、言葉を少し置き換えるだけで、いくらでも辻妻をつけられる。
ソースを求められたら、自分の経験上って言えばいいし。
お望みなら、まだまだいくらでも「とある女」の主張を続けられるぜ？オレが面倒くさいがｗｗｗｗｗｗ

ハッキリ言って理論を裏付けるソースを、自分の経験上にしか求めないなら、どんな間違った意見でも貫くことができるんだよ。

１が見てきたこと（DQNがモテる、真面目なヤツが損をするetc）も確かに事実。でも事実であっても全てじゃない。
オレや他の住人が主張してきたこと（優しいヤツがモテる、DQNが馬鹿を見る）のもまた事実に違いないんだよ。もちろんこれも全てじゃないが。
「１の周り＝世の中全て」じゃないんだよ。まぁ自分の周りから世の中を推し量るのは、ある意味しょうがないかもれんが。
世の中にはいろんな事実があって、いろんな考え方があるんだよ。
自分の周りだけ見て、「男はこうだ、女はこうだ」なんて決め付けは愚の骨頂だな。

１は人を裁く仕事目指してるんだろ？
オレはそんな狭い視野のままで、そんな職業に付いたらマズイと思うがな。

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 03:01:31.72 ID:McRxegAO

北斗の拳の話がでてたから一つ追加。
今のまま１が裁判官になると、
「お前いい歌作るそうだなぁ」
「よって死刑だ！」
くらいの名言を残す裁判官になりそうで困っちゃうぜ。

130 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 13:03:28.75 ID:bHcxKYU0

>>126
いや言うわけないし
そんなこと言う人最悪なやつだろ

>>127
う〜ん、あんま具体例はな・・いろんなしぐさや言動だよ
二人でも複数でも遊びに行く相手が「誰それも誘おうか」と言ってきたら
「みんなでじゃなくて二人で行こう」っていってみるとか

>>128
人間関係のうんちく語るのに明確な定義やソースなんておかしいだろ
普通、経験則をもとに考えるんじゃないの。
「こういうことすると嫌われるかな」とか「自分はこういうこと言われるとうれしいからいってみよう」とか
そもそも、ソースっていったい何を出せば満足するの？
人間の脳内物質の出方の実験考察とかなの？
俺はそんなことより、今の日本の現状のほうがはるかに説得力を持つと思うが・・
それに、＞自分の周りだけ見て、「男はこうだ、女はこうだ」なんて決め付けは愚の骨頂だな。
とあるけど、それならそっちの意見を参考にすることも出来なくなって性格を変える意義も薄れるんじゃないの？
なんかよくわからんのだが、その理屈で言うと、結局、どうすればいいのか全く分からないという帰結にならない？

あと、２４と３１ってえらい違いだと思うよ
特に俺みたいに社会に出ていない人間だと比べるとさ。
やっぱ、社会に出て金稼ぎになると価値観変わるんじゃないの？結構俺の周りの就職組はそう言うがね。

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 13:49:57.71 ID:1esqjoDO

>>129
おまいとはイイ友達になれそうだぜwwww


俺は北斗が大好物だww

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 13:57:30.98 ID:McRxegAO

>>130

あーもう、ややこしい返答するヤツだなホントに（オレもだが）。
ソース出せって言ったのは、お前がDQN好きの女のほうが、世の中に圧倒的に多いとか言ったからだろ？
少なくともオレの周りは違うからな。
そもそもオレは、ソースが欲しいんじゃなくて、自分の経験上だけで、恋愛論を結論付けるのは、間違ってると言いたいんだ。
あと、31歳と24歳ので考え方が違うのはオレもわかってるわｗｗ。オレが24歳の時の世の中の恋愛基準と、今の世の中の24歳くらいの人の恋愛基準がそこまで違うのか？っていう意味で言ったんだよ。


結局１に何が言いたいかを次でまとめるから、ちょっと待ってろ。

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 14:51:54.25 ID:McRxegAO

オレが言いたいこと。
・世の中にはいろんな考え方がある。趣味嗜好も人によって様々
・だから「女はDQN好き」、「内面見ない」 などと決め付けるのは極論であり暴論。
・人の嗜好が様々という考えのもとで、１が100人に連敗した事実を考えると、その理由を
「イケメンでない」「DQNでない」
の２点だけに絞るのはナンセンスだ。
他にも１に問題点があると考えるのが自然。
・だがここの住人は１のリアルを知らないので、どんな問題点を指摘しても的外れになりやすい。

それなら、千秋さんとかに、
「自分は女の子から見て、どこか問題点はあるのか？あるならどこが問題なのか？」
と相談してみたらいい。千秋さんがハッキリ言う人なら、ためになる答えが返ってくるだろうよ。
「１がイケメンでもDQNでもないからダメなのよ」
なんて答えはまず返ってこないと思うが。

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 15:25:11.05 ID:wcPO8FAo

>>133は見事にまとめられてるな

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 15:49:16.19 ID:ALSoDKQo

まぁ100連敗もしたら捻くれもするさ

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 17:38:25.05 ID:McRxegAO

>>135

オレも、それがよく解ってるから、何日も長文マジレスしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 19:01:47.31 ID:FKKtbZAo

>>133
上半部は上手くまとまってる気がする

下半分も良い意見だと思うけど
１の場合、別に千秋にもてたいわけじゃないから意味無くね
って言いそうだ

138 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 20:31:52.08 ID:fvLeBkI0

>>133
女は内面を見てないなんて俺は言っていないわけだが・・
つまるところ、内面の問題だっていいたいの？
それは俺自身も認めているところだよね。どういう内面の男が持てるかは再三書いたつもりだよ

それとも、俺が自己愛性なんたらであり、そういう嫌な性格が原因だっていいたいの？
まぁもうどっちでもいいけど。同じことの繰り返しだし

ちなみにそれだと生涯治ることはないらしいねぇ。
とすれば、顔がというよりさらに手の打ちようがないってことだな。顔なら整形があるからね。


千秋には、「そろそろ、好きな人作って付き合ったりしなよ」と再三言われてるよ
別に、俺は何も好き好んで一人でいるわエじゃないんだが・・と言ったことはないが

139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 21:00:37.02 ID:CcTpvEDO

坊やだからさ

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 21:10:36.89 ID:McRxegAO

>>138

ホントに頭固いな、ガチガチだ。
あのな、上でも少し触れたけど、お前がモテない正確な原因は正直オレ（スレ住人）にはわからんのよ。
だから別に「絶対に１は性格悪い」って断定するつもりもない。
だってリアルの１を知らないから。

あくまで可能性として、内面に問題があるんじゃないのか？って言ってるわけ。
ひょっとしたら、仕草を嫌悪されてるのかもしれんし、喋り方を嫌悪されてるかもしれん。
でもリアルの１見たこと無いから、本当の理由はわからないんだよ。
ただ上に書いたとおり、１が連敗する理由は
「イケメンでない」
「DQNじゃない」
の２つだけって事は無いだろうって言ってるのよ。
で、上の２つ以外でまず一番に思いつくのが性格だから、性格に問題があるんじゃないか？ってオレは言ったんだよ。軽率かもしれんがな

でも100連敗するくらいなら、何かしらは問題あるはずだから、１のリアルを知ってて、尚且つハッキリ物を言う千秋さんに聞いて見ろって書いたんだよ。
「早く彼女作りなよ」
って言われたら
「作りたくても出来ないんだよ。女の子から見ると何か問題あるのかな？」
とかなんとか聞くといいよ。いや、聞かれなくても聞けよ。
客観的に見た自分を知ることができるんじゃないか？。


ちなみに「女は内面見ていない」って言った覚えがないなら、「女はDQNな内面にしか興味ない」に置き換えたらいいよ。
どっちにしろオレが言いたいことは変わらないから。

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 21:46:32.70 ID:McRxegAO

自分のここまでのレス読み返すと、最初の方で
「１は性格がイケてないんだろ？」
とか書いてるなｗｗｗｗ
すまんｗｗｗｗｗｗｗｗ
先に謝るｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもここでやり合ってるウチに気付く事や自分の考えが整理される事ってホント多いんだよ。
まぁ軽率だった、スマン。

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 22:12:00.85 ID:HRUBYR.o

>>千秋には、「そろそろ、好きな人作って付き合ったりしなよ」と再三言われてるよ
こう言われたら「じゃあ誰か紹介してよ」っていう。

143 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 23:18:34.13 ID:14fthhY0

>>140
千秋なぁ・・
前にある人に片思いして相談してた時があって、結局だめだった時は
「なんか、がっつきが足りないんだよ〜」みたいなことは言われた。というか、今もたまに恋愛話になると言われる

「あんまりしつこくして、嫌われたり、ストーカーみたいに思われちゃうかもしれないって、ためらうのはわかるけど、
そこまで親しい仲なのにそれくらいで嫌うわけないじゃん。って思うことがかなりあったよ。
もっといろんな点で強引にしたほうがいい気がする」みたいなことは言われたかな。
ちなみに、（もう誰も覚えていないだろうけど、）前に書いた電話であおいのことを相談した人（女性）にも同じようなことを言われた気がする。

でも、どうすりゃいいのかよくわかんないし、自信ないわ

>>142
うーむ、まぁね。
でも、今はもういいよ

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 23:31:39.56 ID:ALSoDKQo

二十歳前後て恋愛に遊びに一番楽しい時期なのに・・・
将来の為にｶﾞﾁﾝｺで勉強するのも大事だとは思うけど
体力あり余ってる若い内に、細かい事に悩んでないで突っ走っとけ

145 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/07(火) 23:41:18.93 ID:14fthhY0

>>144
裁判官や検事はみんな２０代犠牲にしてんだよ
一部の天才を除いて

まぁ、何の勉強もしないでも恋愛一つ出来ない男もたくさんいるわけだが・・
たぶん、司法試験目指してなくても俺もその一員だったに３００ペリカ

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/07(火) 23:43:28.02 ID:McRxegAO

>>143

何だよ、すでに意見もらってるのか。
でも「がっつき」が足りないか・・・・。
そういや、オレも似たようなこと昔言われたことあるなｗｗ
「お前は押しが足りないんだよ」とかｗｗ
で、その次押しまくっても引かれたというｗｗｗｗｗｗ

あおいさんの事にも繋がりそうだから、１がどうすればいいか一晩考えてみるわｗｗ

他にも徳井君とかの意見も無いのか？

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/08(水) 00:02:01.97 ID:5QRVFqgo

>裁判官や検事はみんな２０代犠牲にしてんだよ
こんな事言うのはなんだが、お前は何か犠牲にしてるのかと
勉強も恋愛も中途半端だから、「なんか、がっつきが足りないんだよ〜」とか言われんだよ

148 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/08(水) 00:04:38.38 ID:b9ojvtc0

>>146
押しまくると引かれるよね、俺なんか引かれるどころかどん引きされるよ。
あと、好意見せるといったんは断りきれず（？）誘いに乗ってくれるもドタキャンされたりとか何度かある。

徳井はなんか俺がもてる人と勘違いしてんだよなー、なんか俺が選り好みしすぎなんだ的な感じで・・
俺の場合、片思いすると比較的よく遊び行ったり出来るほうだからね・・あくまで友人としてどまりの限定つきで

こないだも学部時代の後輩に「先輩はいいですよねー」とか言われるし・・

もっとも、女と遊ぶこと多めで、彼女ができないよ〜と公言していない以上、
そこまで親しくない人からは誤解されるのもやむを得ないかもしれないけど

149 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/08(水) 00:10:36.55 ID:b9ojvtc0

>>147
つーか、それひどくね

俺なんか我慢し通しだよ・・・
むしろ人生、何か我慢せずにやれていることがあるのかと。
別に彼女がいなくてもやりたいこととかあるでしょ。少なくとも俺はいっぱいある
ほとんど出来ずに我慢してるよ。

それに勉強だってすげーやってるよ。俺の力じゃこれ以上やったら身体壊す
ロー入試の時より勉強時間増えてるよ

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/08(水) 00:35:37.58 ID:yr9yQQAO

>>148

好意を見せるタイミングも悪いのかもな。
１は好意を見せるのが早い方か遅い方か？
極端に早い方のようにも感じるが？

151 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/08(水) 00:49:17.21 ID:b9ojvtc0

>>150
どうかなー
極端に早いってことはないと思うが・・
でも、性格重視はほんとだよ。一目ぼれとかしたことない

そろそろ勉強タイムなんで、また明日お願いします

152 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/08(水) 00:52:53.93 ID:b9ojvtc0

>>150
一点補足すると

たぶん、遊びに行ったりしたときや会話のスタイルが
「俺は友達以上のものは求めていません」みたいな雰囲気を醸し出してるんだと思う
何でそういう雰囲気を出すかといえば、自身に自信がないからに他ならないんだけど・・
好意を出す避けられる傾向にあるとか書いたけど、ここでいう好意を出すって言うのは
そういう雰囲気を取っ払うってことね
具体的にはうまく言えないけど

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/08(水) 01:02:30.61 ID:yr9yQQAO

>>152

そこら辺はオレも経験してきたから解るからｗｗｗｗ

最近の議論で疲れたから、オレも今日は脳みそ停滞させとくわｗｗｗｗ

154 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/10(金) 02:10:31.64 ID:E.rgySw0

二日ほど、勉強でネットつないでなかったんだが、
煽りレスがないことに一抹のさみしさを感じる俺ってどうよ


そういや、こないだ誰かが言ってた本、ようやく手元に届いた。
まだ読んじゃいないが


同じく誰かが前に言っていた手紙、出してみようかな。
でも、いいわけでなく本当に住所知らないんだわ・・・だからポストに直接投函でもしようかな
・・・って、これじゃ軽くストーカーだよな。

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 02:31:08.53 ID:iRl1p5Eo

もしあおいに>>1への気持ちが少しでもあったんなら、多少エゴを出しても行ける気がしないでもないけど。

でも、そんな気持ち微塵もないんだもんなぁ。

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 07:13:52.66 ID:dOlnddEo

元彼に未練タップリな相手に気持ち伝えるのはタイミングが難しいからな
好きだと言ってくれるのは嬉しい事なんだけどね。

スレ主てあおいにとって優しくていい人過ぎたんじゃないかい？
寂しさ紛らわす為にスレ主利用してる様な気がして自己嫌悪になっていたのかもね。
スレ主が入院したり、司法試験がいかに大変かをあおいも良くわかっているんでしょ
だから迷惑掛けられない、負担にはなれないと思っているんじゃないか。
と、ｵﾚ流に最大限あおいの気持ちをいい方向に解釈してみた。

と言う訳で、司法試験に合格して自分自信があおいの全てを背負ってやるぜと胸を張って言えるまで
何もしないでそっとしておいておあげなさい。

157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 10:30:11.24 ID:ZOVbRIDO

>>1はたぶん、まわりから見たらアタックするのが遅いタイプなんだが、>>1の付き合い方からしたらアタックするのが早いタイプなんだと思う。

今はうまく文章にならんから、気が向いたらまたくるよ

158 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/10(金) 13:47:51.21 ID:4QEu7eY0

あおいはそういう思考の人間ではないけどね、たぶんほかの理由だと思うよ
でも、なにもしないほうがよさそうではあるな・・

まあ、連絡がこない以上これからはノータッチで行くしかないね。

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 16:37:14.43 ID:dOlnddEo

あおいが>>1に何かを期待していた時期もあっただろうにな

160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 17:25:04.21 ID:SEsuLIAO

まぁとりあえず今１にできることは、鬱の勉強だろ。
「あおいさんがどういう状態なのか」「１は何をすべきなのか」をよく理解してから動けばいいんじゃねえの？

161 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/10(金) 19:49:45.70 ID:natOyJE0

>>159
またそういうことを・・・・

>>160
つーかね、多分彼氏出来たとかだと思うよ
俺が告った時のあおいのセリフからしたら俺にそのこと話しづらいっしょ（尤もただでさえ話しづらいだろうけど

だからなんじゃないかなぁ・・

推測にすぎないけど、結構こういう予想は俺当るんだよな。
そもそも、どういう状態なのか知ろうとしてしれるなら今ほど苦労してないよ

仮に推測通りだとすれば、俺が何かしても余計に困らせるっていうことになる。
少なくとも、役に立つようなことは俺の出来る範囲ではなさそうだ。
ここで考えていても世界中でだれ一人得するわけでもなし

仮にそうでないとしても、こんだけ連絡よこさない（どころか返信もない）ところからするに、
こっちで何かしても困らせるだけって点には変わりがないと思う


ちなみに、今週からは卒業まで学校は週３になった。
前期に詰め込んだおかげで。
試験まで７か月、頑張って自習する予定

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/10(金) 22:34:26.64 ID:SEsuLIAO

>>161

えーと、言葉が足りなかったみたいだから、補足する。
１が本を取り寄せたって言ったから、それを見てあおいさんが、どういう精神状態なのか勉強して、
１に何かできる事があるか参考にしたら？っていう意味だったんだが・・・・。
彼氏ができたなら、１にできることは何も無いが、あおいさんがただ引き篭ってる可能性もあるわけで。
後者の場合なら１にも何かできることがあるかもしれんだろ？

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/11(土) 02:10:40.73 ID:4YTbkYwo

家を知ってて、住所がわからんってのは意味不明だな。

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/11(土) 02:56:57.86 ID:cYRnRLko

>>162
あの本は鬱うんぬんの本じゃなくて、
プロのカウンセラーが一般向けに聞き上手になるコツを書いた本だからあの本だけじゃｷﾋﾞｼｲ

165 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/11(土) 06:02:27.78 ID:zjHkvWg0

>>162
あぁ、そういう意味ね
でも、164のいうとおり、人との接し方の本であって鬱の人云々の本ではないんだ

>>163
普通だろ
人んチに行くだけで住所ってわかるか？
俺、大学の友人なんて一人しか住所知らない。
それも、以前送るものがあったから聞いただけ
家の位置は知っても住所なんて聞かなきゃわからん

166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/12(日) 10:37:41.12 ID:WUQk3Mc0

前回のあおいの様子では行けそうだったのに、この急な様変わりようったらないな。

彼氏ができたことが原因で返信がないんならそんな人どうでもいいだろ
心配してきたメールを返さないとかひどいやつだ

167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/14(火) 00:20:46.14 ID:A0UDdEDO

>>165

住所くらい調べなよ　ゼンリンか一回家いけばいいじゃないwww

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/14(火) 23:19:06.47 ID:yEsWyJko

>>166
まぁ、そうだとしたら少し悲しいよね
でも、そんなもんだよ

今までも、そしてこれからもずっと〜♪


>>167
家いって住所ってわかるものか？

冷静に考えると俺が手紙とか送れるわけがないよな・・



こんな夢をみたよ。
あおいが数か月ぶりにmixi更新してて、クリックしてみると
新しい彼氏と遊びにいった話を長々書いてるの。
しかも、コメントによれば徳井とかはとっくに知っているっぽくて、俺だけが知らされていないの。
「なんだよ、あんだけ心配してたのに俺にだけ教えてもくれなかったのか・・
俺のことなんか本当に眼中にないんだな。こんな知らせ方するなら、一言でも返信くらいほしかったわ」
と思い、とめどなく泣いてしまう話。


あと、これは夢じゃないんだが、昔好きだった人と徳井たちで飲み会があったらしく
（俺は行かなかったんだが、）徳井の話によるとその子は、すんげーDQNと付き合い始めたらしい

正直これは少しショックを受けた。
徳井によれば、飲み会中ずっと彼氏のDQN度自慢を聞かされてみんな引いていたとか・・・
その子も以前はそういう男はマジで無理とか言っていたのにな

やっぱ、ここの住人の言うことって俺の周りではまったく当てはまらないよな・・
こないだに引き続きこの短期で２人とか。

169 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/14(火) 23:20:27.77 ID:yEsWyJk0

しまった
168は１です

また、Janeからかいてしまった

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/14(火) 23:52:58.93 ID:GKP2skAO

いい大学入ったら、逆にDQNに惹かれるもんなんかな。

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 00:13:16.04 ID:EDide7Eo

昔好きだった子が真面目な子なのかどうかわからないけど、別世界の話は新鮮に感じるのかもね。

172 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/15(水) 00:26:13.50 ID:MLmAhNE0

さぁね。
でも、こう言っちゃなんだけど下の学校へ行けばいくほどDQNな男の割合は多いし、
それについてく女も多いんじゃないの。

つーか、あの子が・・っていまだに信じられん
学部時代は検察官志望の正義感の強い真面目な子だったのに、司法試験をあきらめたら彼氏の犯罪者自慢をする女になるとはね


これは煽りではないんだが
はっきりいって、ここの住人の書き込みの信ぴょう性は実体験からするに信用性ゼロだな
このスレッド立ててからの半年で、より信ぴょう性が薄くなる一方だ

やっぱり、日本が一部支配多数貧困時代を迎えているのって
自由恋愛の賜物なんじゃないのか。
あのどっかの学者の評論もう一回詳しく読みたいわ

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 00:34:25.11 ID:musG2xMo

逆にこっちからすると1の周りの話がおかしくて（ｒｙ
司法試験受けるような人はみんなそうなのか？と疑問になる。それか1が好きになる人がDQN好きの素質があるとかな
ここの住人だけじゃなく、他で聞いても1の周りは普通とは違うって答えが返ってくると思うぜ

174 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/15(水) 00:41:57.10 ID:MLmAhNE0

>>171
超まじめな子だった。
よく、車内ですげーうるさい音楽を外に聞こえるほどのボリュームでかけてる馬鹿がいるでしょ。
彼氏がそういう奴らしくて、車の中を光らせる改造や、車の屋根につける羽みたいのの種類の話だとかしまくってたらしい・・
飲み会の連中はどん引きしていたらしいが、そういう空気も全く読んでいなかったとか。馬鹿が移って読めなかったのかもしれないけど

逆に飲み会に行ってみたかった気さえする。


>>173
そうか？
むしろ、DQNは若い女にもてる
は常識だと思うんだが。

ちなみに、俺が好きになった子はなにも全員司法試験受験組というわけではなかったよ


＞それか1が好きになる人がDQN好きの素質があるとかな

これは違うといいたいんだが、その通りだと認めざるを得ないだろうな
世の大半の女がそのようだし・・・

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 00:58:15.33 ID:EDide7Eo

こんな事行ったらまたループになってしまうが、モテル人って女の子を楽しませる事に長けていると思う。
それが喋りであったり、行動であったり、それと聞き上手とか。
DQNというだけでもててるわけじゃないと思う。中高生じゃあるまいし。

>よく、車内ですげーうるさい音楽を外に聞こえるほどのボリュームでかけてる馬鹿がいるでしょ。
>彼氏がそういう奴らしくて、車の中を光らせる改造や、車の屋根につける羽みたいのの種類の話だとかしまくってたらしい・・

真面目、不真面目に関わらず車いじるのが好きな人はいるからね。
興味ない人にはさっぱりな話だが。
俺の後輩に走り屋やってる奴要るけど、普段はすごく大人しくて真面目なヤツなんだが、
ただ1からしたらこいつもDQNなんだなと思う。

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 01:01:11.04 ID:uyxkppQo

>>1の周りが特別おかしい訳じゃなくて、他人から見れば普通だろ
>>1の、世の中に対する考え方・捉え方がおかしいだけだろｗｗｗｗ
と、住民の多くが思ってる。

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 01:01:31.00 ID:t6NWbI6o

車いじるだけなら別に個人の勝手だろ
ただ、それがまわりの迷惑にまでなってるからDQNなんだろ
>>175の後輩がまわりに迷惑かけるほどふざけた改造してるなら全く真面目では無いだろ

178 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/15(水) 01:06:59.57 ID:MLmAhNE0

>>175
だからその女が魅力を覚えたり、楽しませてもらったと感じる行動とやらが、粗暴で人に迷惑をかけたりルール違反したりってことなんだろ。
改造車に乗せてもらうことがその子にとっては楽しいことなんだろ。
そんなことは俺も認めているじゃないよ


＞俺の後輩に走り屋やってる奴要るけど、普段はすごく大人しくて真面目なヤツなんだが、

嗜好で犯罪犯すやつが真面目とか笑わせるな。

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 01:20:18.02 ID:EDide7Eo

後輩の件は、たとえが悪かった申し訳ない。

180 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/15(水) 02:12:19.27 ID:MLmAhNE0

ともあれ、あおいまでもそういう相手を彼氏にしたんであれば（残念ながらその可能性が結構あるわけだが）
今後がまずます心配になるな。
たばこにしても健康状態にしても、バイト始めてからひどくなっているとしか言いようがないしな・・
この状況で俺なんかが心配しても、もてない男の嫉妬という結果しか招かないだろうけど

なんか、勉強もいまいち集中できないんだがそういうときどうすればいいんだろう
というか、自分が俺の立場だったらどうするかいい案があれば賜りたいです。

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 16:10:50.85 ID:uyxkppQo

>>180
バイト先でも家でもいいから、あおいの所に凸。

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 17:11:14.89 ID:Q/JToYDO

さっさと諦める

183 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/15(水) 21:01:03.51 ID:z1QU2qw0

>>181
俺なんかが行ってどうするの・・・
玄関から彼氏が出たらどうするの・・・

むしろ、どうやって考えないようにするかがポイントな気がする




話はかわって、DQNと付き合い始めた子から今さっき電話があった
その彼氏が法律を犯しているらしく、そのうんちくについていろいろ聞いてきやがる。
法学部卒なんだからそれくらい調べられんだろ・・って内容の質問。
いろいろ答えた後、ちょっと雑談
「・・・でも、○○さんがそういうタイプの男と付き合うとか意外だね・・・・」
ちょっと嫌味っぽくいってしまったが、

「そおなんですよ〜！！私もほんとにびっくりしてて、でも本当にいい人なんですよ〜」
だってさ

人に迷惑をかけようと法律犯そうと、女にとってはいい人なんだとさ。
彼氏が早く捕まってえらい目にあいますやうに

そしたら、人生経験豊富でかっこいーとか言うんだろうな、世の女は

もうこんな時代やだよ

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 22:41:28.03 ID:gXovj.AO

その嫌な時代をお前さんが変えてくれよ 法律で

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/15(水) 23:05:08.65 ID:6Ns6UxEo

>>183
だから恋は盲目って昔から言うんだわｗｗ

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 01:32:32.64 ID:MdrWaIDO

人の不幸を望む>>1の性格は糞だな。


人の事をとやかく言う前に自分の性格を見直した方がいいんじゃないか？

だから女に振り向いてもらえねぇんだろうな。

精神的に参ってしまってるのかは解らないが、今は自分に頑張れ。

187 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 01:46:20.34 ID:.1B39IQ0

もう家突も全く怖くない俺がいるのはなぜなんだぜ？

・・まぁ、相手に迷惑だからしないけどな
しかし、しない理由はそれしかない。恥じらいは捨てた

こうして人はどんどん心を失い、汚い大人になっていくのであろう

188 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 01:48:16.28 ID:.1B39IQ0

>>186
じゃあ、君は死刑廃止論者なのか？刑罰廃止論者なのか？
犯罪者の逮捕を願うのは善良な人間として当然では？

むしろ、犯罪者の逃亡を願う人間のほうが問題
俺はこの世の捕まっていない犯罪者全員が逮捕されることを祈っている

189 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 01:52:35.77 ID:.1B39IQ0

>>186
あぁ、わかった
犯罪者の逃亡を期待するような性格のほうが女受けがいいって意味か
納得

でも、糞とか言われたくはないな

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 02:06:30.15 ID:7uu6E4so

1は行いはいいけど性格は悪くないか？
相手の不幸を望むくせに性格いいですとか言われても疑問だな

191 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 02:23:56.06 ID:.1B39IQ0

悪いのかもしれないね
でも、犯罪者の逮捕や不幸を祈ったからって性格が悪いなんて言われたくないね

俺は、犯罪者とそれを擁護する人間が死ぬほど嫌いだから
何度も書くけど、そういう気持ちが人一倍強いからこの途を選んだくらいの人間なので

そういう思想は女受けが悪くて、むしろ犯罪に寛容な人間のほうが受けがいいということも承知してるけどそこは譲れないわ。

実際の犯罪がどれほどひどいものか、
遺族や被害者がどれだけくるしい思いをすることになるかは普通の人よりはよく知っているつもりだよ。

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 03:24:40.51 ID:qJ45Vb.o

>>1は弁護士じゃなくて検事志望なのかな

まぁ、俺も犯罪者に人権を認める必要無いって思うこともあるけど

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 07:25:12.37 ID:CmjoODEo

ミュージシャン志望と変わらんレベルだなｗｗｗｗ
犯罪を人一倍憎む気持ちが強くて、検事なり弁護士目指してるなら
フラれた女の事で悩んだり不幸を願ったりして、司法試験の勉強が手がつかないとか
情けない事言ってるんじゃねぇよ。

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 11:23:38.59 ID:MdrWaIDO

186の者だが、刑罰廃止や死刑廃止なんて一言も言ってねぇwww


捕まるべき者は捕まるべき。

死刑とゆう形で罪を償うようになれば執行されるべき、と思ってるよ。


糞と言ったのは悪かった。
すまん。


しかし>>1よ。
そのひねくれた性格どうかしろよwww

195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 14:30:00.79 ID:5RYdH62o

人の人生がめちゃくちゃになるのを望んでるのってDQNと変わらなくない？
それが犯罪者だろうが無かろうが関係ない気がするけどね

俺ならそのDQN彼氏が犯罪を犯さない人間になってもらいたいと考えるよ

196 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 15:32:35.93 ID:JqvZThs0

>>194
一言も言ってなくとも、君の主張からすればそういうことになるだろうが


>>195
つまり君の理屈からすれば、死刑判決を出した裁判官や、死刑廃止を訴えない市民は人殺しと同じってことか
ふざけた奴だな

罪を犯した人間と罪のない人間を同列に語っている時点で話にならん
お前みたいな似非人道主義者が犯罪を増長させるんだよ

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 16:32:05.99 ID:5RYdH62o

>>196

この部分>>183
>彼氏が早く捕まってえらい目にあいますやうに

について言った事だったんだが
俺の考えだとその彼女には幸せになってもらいたいって考えてると思ったから
だからその彼には犯罪を犯さない人になって欲しいと・・・

まあ、言葉ってうまく伝わらないよねｗｗ
ゴメン

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 18:55:56.67 ID:gSRlWvko

>>1は自分の考えと少しでも違うと狂ったように反論するなぁ
モテるモテないは置いといて人間的に心が狭いよね

199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 19:02:27.36 ID:PJaulOwo

1か0かって思考なのかな？

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 19:31:08.37 ID:CmjoODEo

あきらめ悪くて心の狭い男って嫌われるよね

201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 20:24:49.59 ID:Rw60rHI0

スレ読んでて面白いぐらい俺の周りと正反対で笑った
1はDQNが女にモテるっつってるが、
少なくとも俺の周りの女友達にはDQNといわれる人種と付き合ってるやつはいない

特に>>172
俺の実体験からするとおまいの書き込みが信じられん
問題はあるのは1曰くDQNを好きになる周りの女じゃなく、散々言われてるが1自信な可能性はかなり高い気がする
例えば、頭硬いところとかな


後、スレ読む限りあおいが彼氏できた可能性は低いと気がするな
夢にまで出てくるそうだし、被害妄想というか、
一度思い込むと中々固定観念から抜け出せてないと自分で思わないの？

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 20:29:13.03 ID:Rw60rHI0

>>201
自信→自身
問題あるのは1曰くDQNを好きなる女"らしいが"、散々言われてるけど、1自身な可能性がかなり高い気がする

なんか日本語も使えない201はDQNとか言われそうだから訂正

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 22:01:22.67 ID:TxZTgAAO

スレ住人に対する罵詈雑言が酷い
あおいの事はキッパリ忘れた方がいいと思う
あおいのせいで>>1がボロボロになっている気がしてならない

204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 22:06:29.56 ID:B.NQZgAO

恋愛問題で立てられたスレで、
死刑廃止問題の話が出て来るのはこのスレならではだなｗｗｗｗ

ただ半年前から比べると、随分１は病んできたなぁと思うぜ。
それともこれが本来の姿か・・・・・。

205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 22:34:53.97 ID:B.NQZgAO

連レスになるが、１に一つ質問しとくよ。
例えばあおいさんが軽犯罪（万引きとか）を犯したとする。しかし、運よく警察には捕まらなかった。
その時１はあおいさんに対して、

Ａ・・・とっとと警察に捕まって、その後ボロボロの人生を歩んでほしいと思う。
Ｂ・・・更正して全うな人生を歩んでほしいと思う。

どちらを思うんだ？Ｂは思わないのか？
>>186や>>195はそういう意味で言ったのだと思うんだが・・・。
それともやはり、罪の大小、背景問わず犯罪者は全て同等か？

206 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 22:39:45.28 ID:EoDAP1s0

ここの住人って自分らの言い分の穴を指摘されるとそれは無視して、安易で幼稚な批判しかできない連中が大半なのな。
というか、これが普通のレベルか

以前会った裁判官が、世間の一般大衆をこれでもかというほど馬鹿扱いしていた気持ちがわかるな
一般人を裁判に参加させる裁判員制度はやはり司法改悪になりそうだな

207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 22:42:34.45 ID:PJaulOwo

逆に裁判員制度の必要さがわかったよｗｗ

208 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 22:43:46.44 ID:EoDAP1s0

>>205
その二者択一ならBしかないよな
でも、逮捕されてから相当の罰を受けて、その後に更生してもらうことを願うのが正しいことなんじゃないか

実際親しい人がそういう事態に陥ったら自ら警察に突き出せるかはわからんが

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 22:53:39.84 ID:B.NQZgAO

>>208

馬鹿な一般大衆がまたまたレスしちゃうんですけども。

じゃあ１は、自分の知らない犯罪者は全て、ボロボロの人生を歩んで欲しいと願うが、
自分の親しい人は例外だと言うのか？

210 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 22:56:27.82 ID:EoDAP1s0

>>209
何を言っているんだ？
一個上のレス読めよ

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:03:52.21 ID:xVLSRDwo

なんというか・・・１は可哀想な人だね・・・

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:10:29.39 ID:B.NQZgAO

>>210

DQN彼氏の例も、あおいさんの仮定の話も、仮に捕まって相当の罰を受けたとしてだよ。
DQN彼氏に対して１はその後ボロボロの人生を歩んで欲しいと思っただろ？
で、仮にあおいさんだったら、その後更正してほしいと思ったんだろ？
罰を受けるのは当然だから別にいいんだよ。
で、お前はDQN彼氏にボロボロの人生歩んで欲しいとかなんとか、言ったから>>186>>195に叩かれたわけよ。更正して欲しいとか思わないのかって。
それで犯罪者はどうとか、いろいろ反論してるから、仮にあおいさんだったらどうなんだって聞いたわけ。
知らない人はボロボロの人生歩んで欲しくて、知ってる人は更正してほしいとか、そんな身勝手な理論はないんじゃないのかって、
馬鹿な一般大衆は思うのでありますよ。

213 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:15:41.04 ID:EoDAP1s0

>>212
ぼろぼろの人生を歩んでほしいなんてどこに書いてあんだ？
図に乗って悪いことしてるやつには痛い目に遭ってほしいってだけだが？
その後更生できるならしてもらうに越したことはないだろ
話を偽造するな

次に、犯罪者をひとくくりにするなよ
なんで万引きの話から別の悪いことしてるやつの話にワープさせてるの？
すり替えもいいとこだな

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:18:38.38 ID:X3FRhEAO

つーか 意見の合わないやつを自分より下だって見下してる 時点で 色々とダメだろ

215 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:20:02.21 ID:EoDAP1s0

>>214
意見が違うことを理由に馬鹿にしたり見下したりしてんじゃないだろ

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:23:08.67 ID:X3FRhEAO

>>215
それはお前さんが住人の意見とか言い返しとか反論を認めないからだろ
〜な言い返し方しかできないのな なんて言ってるなら 他の言い方をしてくれ って言えばいいだろ

217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:26:07.27 ID:B.NQZgAO

>>213

＞>>212
＞ぼろぼろの人生を歩んでほしいなんてどこに書いてあんだ？
書いてなくても今までの３スレ分のレス読んでりゃそう取れるんだよｗｗ｢えらいめにあいますように｣の部分がなｗｗｗｗ
それに近い事も今まで散々言ってきたくせにｗｗｗｗ

＞その後更生できるならしてもらうに越したことはないだろ
それは本当にお前の本心か？自分の胸に手を当てて聞いてみろよｗｗ
＞次に、犯罪者をひとくくりにするなよ
＞なんで万引きの話から別の悪いことしてるやつの話にワープさせてるの？
＞すり替えもいいとこだな

じゃあお前も>>186に死刑廃止論者か!?とか言い出すなよｗｗ
>>186がビックリしてただろｗｗｗｗ。お前がひとまとめにして話出すから合わせたんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗそれともそのDQN彼氏は死刑相当のことしてるのか？。

218 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:27:59.44 ID:EoDAP1s0

>>216
>それはお前さんが住人の意見とか言い返しとか反論を認めないからだろ

何を言ってるんだ？
それだと、俺がお前らの反論を認めないから、自分らの言い分の穴を無視して、安易で幼稚な批判をしてるってことになるぞ？


＞〜な言い返し方しかできないのな なんて言ってるなら 他の言い方をしてくれ って言えばいいだろ


前から何度もいっているつもりだが？
そもそもどっちが喧嘩売り始めてんだよ

219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:28:21.15 ID:TxZTgAAO

>>1にとってスレ住人ってなんなの？

220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:32:20.92 ID:PJaulOwo

>>219
馬鹿な一般大衆だろｗｗｗｗ

221 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:33:58.39 ID:EoDAP1s0

>>217
はあ。じゃ、お前の理屈では
悪いことしたやつがいて「えらい目に遭え」って心で思ったら、悪いことをしている人間と同等になるってことか。
ばかげた理屈だな。明治大学の菊田幸一そっくり

最後の２行は何を言っているのか意味がわからん
よくわからんが、おまえらが
犯罪者を批判している人に対して「ではあなたの身内が被告でも同じように非難できるんですか？」
とかいう弁論をする人間と似た思考なんだということはわかった

222 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:38:34.34 ID:EoDAP1s0

ちなみに菊田氏は
・いかなる犯罪者にたいしても、その者の死を望めばその人間は殺人者と同罪である

というロジックの持主な

ググればよくわかるだろうが、
被害者より、死刑囚のほうがかわいそうである、と再三繰り返していることで有名

223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:51:54.50 ID:PPnA5kDO

仕事終わって来てみたら、なんかすごい事になってんなｗｗｗｗｗｗ

糞とか言われたら、そりゃ腹立つわなｗｗ

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:53:51.99 ID:PJaulOwo

>>1は住民煽ってるのか？それとも本気なのか？

差し出がましいと思うけど、睡眠時間はある程度とったほうが良いと思う。

225 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:55:05.32 ID:EoDAP1s0

>>219
自分の意見と違うことを俺が書くと、理屈もなにもなく叩きまくる輩が大半
まともに考えてレスつけてくれる人が少し

って感じの人たちかな。俺の認識としては

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/16(木) 23:55:39.27 ID:B.NQZgAO

>>221

さすが相変わらずの超絶解釈だな。

＞悪いことしたやつがいて「えらい目に遭え」って心で思ったら、悪いことをしている人間と同等になるってことか。
同等とか誰が言ったんだよｗｗお前が捏造してんじゃないのか？
少なくとも正しい考え方じゃないって言ってんだよ。馬鹿な一般大衆ならともかく、気高く崇高な検事様を目指すヤツが言うことじゃねえよ。

＞最後の２行は何を言っているのか意味がわからん
ホントにわかってない解釈してるようだから、もう一回説明してやるよ。
お前はDQN彼氏を擁護した(わけでもないと思うが)>>186に対して、いきなり死刑廃止論者扱いしたろ？
DQN彼氏が死刑相当の罪を犯して、それを庇うなら死刑廃止論者になるんだろうが、別にそこまでの罪じゃないんだろ？
だったらその時点でお前は犯罪者を全て同列で語ってんだよ
犯罪者(程度がわからないが)を庇う人＝死刑廃止論者
になるんだろ？
なのに１は軽い犯罪と重い犯罪を同列に並べるなとオレに言ったんだよ。
別にオレは刑事裁判とかに大した思想なんか持ってねーよ。
１の身勝手な主張の矛盾を指摘したいだけ。

227 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/16(木) 23:57:01.90 ID:EoDAP1s0

>>224
一行目のセリフそのまま返したい
論理破綻来たしてるのどっちだよ
都合が悪くなるとバっくれて何事もなかったかのように次の話に飛んでばっかだし

228 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 00:05:39.31 ID:vVAUlio0

>>226＞同等とか誰が言ったんだよｗｗｗｗお前が捏造してんじゃないのか？

>>195読めよ


まったく頭悪いやつだな
もっかいレス読めよ

いいか？
俺が犯罪者にえらい目に遭えと言ったら、そんな考えは糞だと言ってきたんだろうが
犯罪者にえらい目に遭えという思考を糞だ、なんて言う奴は刑罰撤廃論者と言われてもやむを得ないだろ。
それじゃ死刑廃止論者、いやそれどころじゃ済まない。すべての刑罰を否定することになるだろって言ってんだよ。

何で犯罪者を批判したら、糞とか言われなきゃならないんだ？
それに反論しただけでなんで俺がおかしいといわれるんだ？お前らどうかしてるだろ。
どこの菊田パラダイスだよここ

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:11:09.21 ID:rsvRNdMo

俺、犯罪者を庇うつもりはないけど、死刑廃止論者ではあるよ
死刑が最高刑なんて生ぬるいって思ってるから

まぁ今の流れに全く関係ないけどｗｗｗｗｗｗ

230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:21:53.20 ID:yhkaXigo

>>228
正直、この返しはいいな。
こういう技術も学ぶの？

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:33:05.80 ID:0ubJAoAO

>>228

だからなんでオレが刑事罰撤廃論者になるんだよｗｗｗｗ
オレは罰を受けるのは別に当たり前って上で言ってるだろ？
お前も上のレス嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点がズレてんだよ。
お前は
「罰を受けてえらいめにあいますように」
って言ってるだろ？
正しい人間ならこうだろ？
「罰を受けて更正しますように」
気高く崇高な検事(裁判官だったけ？)目指すならこのくらいのこと言わないと。

232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/17(金) 00:48:40.20 ID:fPkOtUIo

>>231
この子未熟なんだから仕方ないだろ！わかんねぇって！

233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:49:21.37 ID:fPkOtUIo

ageたとかすまん

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:54:22.08 ID:nV7DOcDO

>>1
>>231
お互い、何がズレてんのか理解してからレスしろよｗｗｗｗ

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:54:29.57 ID:yhkaXigo

論点がズレてる思うのは、>>1が意図的に誘導してんだろうな。

236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 00:55:21.01 ID:n8hRjjYo

こんなにも無駄なプライドばかり高い奴が本当にいるのか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと柔軟に考えられないものかね。
他人のアドバイスを否定してばかりだと、いつか皆離れていってしまうと思うけどな。

そもそも、1は自分を変える気あるのか？

237 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 00:56:27.81 ID:vVAUlio0

>>230
んなことはやらないよ

>>231
一体何を言っているんだお前は。
>>195の内容もスルーするし、めちゃくちゃだな
ここで同等と言ってるレスがある件はどう説明するんだ？


いいか、もう一度書くぞ

俺が犯罪者にえらい目に遭えと言ったら、そんな考えは糞だと言ってきた奴がいる（それが0ubJAoAOか否かは関係がない）
俺はこのレスを受けて、
「犯罪者にえらい目に遭えという思考を糞だという言う奴は刑罰撤廃論者と言われてもやむを得ないだろ。
それじゃ死刑廃止論者、いやそれどころじゃ済まない。すべての刑罰を否定することになるだろうよ」と主張している

言い換えれば犯罪者を批判したら、糞とか言われる筋合いはないと俺は言いたいわけ

それに対してお前は何を言っているんだ？
お前、ディスカッションとかする時、相手の意見は間違っていると決め付け自分の意見を次々言って満足して終わらすタイプだろ。
ローでも、中年オヤジがそれをよくやって実務家教員や若手にあきれられているよ。団塊脳というか中年脳というか・・
それか単に言い負かしたくて、適当な反論しているうちに目茶苦茶な方向に話がずれているか・・
とにかくもっかいよく読んでみろよ

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:02:12.84 ID:rsvRNdMo

てか、どっちも解釈がズレてるんだろ・・・
拡大解釈してるって方があってるか
言い合ってる両者とも、やってることはガキの喧嘩と一緒だぞ

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:06:35.73 ID:GOHj/yQo

長文多くて把握できてないかもしれんが、今回は単に言い回しが悪かったんじゃないか。
「捕まって、適切に処罰されますように」なら（そういう意味に読めたが）まだ法律家然としていると思う。
そんなこと言うな（書くな）、というモラル的批判は結局出てきたかもしれんが。

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:10:45.74 ID:yoAnCaEo

>>237
裁判官って悪いことしたからひどい目に合わそうと思ってるんじゃなくて、それ相応の罰を与えて更正させるのが目的じゃないの？
あくまでも刑罰の目的は更正をさせることにあるんであって、ひどい目に合わせる事じゃないんではないの？

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:11:09.14 ID:nV7DOcDO

>>1は糞って言われた事を怒ってるんだろ？

に対して>>231が、>>1がお前は死刑廃止論者かって言ったのに反応してるわけだ

噛み合わないだろ、これ

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:22:02.00 ID:4T61Oh2o

>>1みたいに、理想が高いと普通に生活してるだけでストレス溜まりまくりそうで大変だな

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:43:16.18 ID:0ubJAoAO

>>237

お前ｗｗ>195はお前が散々否定したレスだろ？似非人道主義だとかなんとか言ってｗｗｗｗｗｗ
なんでいつのまにかお前の意見になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりズレてるからもう一回解説するぞｗｗ

｢罰を受けてえらいめにあいますように｣

オレがこの言葉の｢罰を受けて｣を批判してるなら刑事罰撤廃論者だ。
そうではなくて｢えらいめにあいますように｣を批判してるのよ。
「えらいめ」ってなんだよ？少なくとも更正してほしいとかじゃなくて、ボロボロになってほしいとかのが近いだろ？
罰を受けたらボロボロになって欲しいと願うより、罰を受けたら更正してほしいと願うのが正しいんじゃないのかってオレや>>195は言ってんの。

ちなみにあおいさんの仮定の話を出したとき、お前も罰を受けたらDQNでも更正するのが理想とか、とって付けたように言ってるが、
それだと、お前が>>196で言ったことがそのままお前に返ってくるんだが？。


あと相手が間違ってると決めつけてるのはお前も同じだからおあいこなｗｗｗｗ
そして31歳は断じて中年ではない。

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 01:46:30.23 ID:0ubJAoAO

>>238

ぶっちゃけオレはそのガキの喧嘩が楽しいからここに常駐してるんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルでこんな言い争いしたくねぇもんｗｗｗｗｗｗｗｗ

245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 02:10:52.60 ID:ytwKi2DO

>>1と>>243の同じ事の言い合いがすげぇなwww


頑張れ>>243！
頭ガチガチで人を見下してる>>1を助けてやってくれwww

と、馬鹿な大衆が言ってみるwww

馬鹿でｻｰｾﾝwww

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 02:53:50.74 ID:tOSmwEDO

犯罪者はえらい目にあえじゃなくて、犯罪者は罰を受けてイイニンニゲンになれ！
って言う綺麗事。これを聞くか聞かんかの話、、かな、かな？

247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 02:56:20.28 ID:tOSmwEDO

そうだ
この世に罪がないと1の正義って証明出来ないよね？
可哀想ｗｗ

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 03:06:25.12 ID:tOSmwEDO

ま、こんな程度の正義目指す学生ごときが、遺族を救うとか片腹痛いこと言ってんだよね
だからよもまつやわ

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 03:48:14.65 ID:fUev2.6o

学生が何を言ってるんだか。。。
やっぱり社会に出るべきだよ・・・。この見下しっぷりはどうにもならないと思うけど。

250 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 10:34:46.34 ID:U9Z8DcQ0

すさまじい僻みだなｗｗ　
普段あれだけ公務員批判しといて、子供になってほしい職業では断トツの一位が公務員になってたランキング思い出すわ。
これがすべてを物語っているよな

馬鹿な一般大衆と言われたのがそんなに腹立たしいのかよ
学歴で人の能力は決まらないけど、やっぱり大きな目安にはなるんだなと思わずにはおれん。
ローなんかににいるとわからなくなりかけるが、やっぱり世間一般の何の努力もしないで大人になった奴って
ほんっとうに馬鹿なまま死んでってるんだなということがよーくわかったよ。
よく「俺は家庭が貧乏だから勉強できなかったんだ」とかいう年寄りが沢山いるけど、結局時間と金ができても帰宅後にテレビ見たりしてんだよな
上の理由で勉強ができなかったから、今頑張るぞって一生懸命やっている人はまずそういう言い訳や僻みを出さない
ローにいる社会人も、そういうタイプが多い。普段、社会人は大変だったぜ自慢ばっかしてんのに、勉強は学生よりしない。で、落ちる
そんだけ苦労してきたなら現役のおれらより頑張れるはずだろうに・・・
社会に出て、経験を積んで成長できる奴なんか一握りだろ。

大した努力もせず、そのまま大人になり官僚やエリート層を見ては
「あいつらは勉強ができるだけのバカ、何にもわかっちゃいない。おれたちは全部わかってる」
と悲しい遠吠えをしたまま果てていくんだろうな。

こんだけ格差が広がっても政治家や官僚がそれを容認するわけだわ


「裁判員制度が始まるから、これから裁判官は地獄だよ」
と言っていた実務家の言葉が今蘇るな
こんなアホどもとリアルで毎日接しなきゃいけないんだもんな。
で、ちょっとでも強く言ったら僻みからくる公務員批判の嵐。大変そうだ

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 10:41:02.38 ID:G8KDJ1Mo

>>250
素晴らしい。
完璧じゃないか。

252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 10:56:08.70 ID:7Q9.uYAO

じゃあもう相談に乗る必要ないんじゃね？

253 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 11:03:25.39 ID:U9Z8DcQ0

別にみんながみんなとはいう気はないけどね
ただ一連のレスを見て感じたことをかいたまで

何でおれがそこまで言われなきゃならないのかと

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 11:39:05.64 ID:fPkOtUIo

すまん。どのレスが僻みになるんだ？
僻みとして解釈できるレスが一つも見当たらないんだが…

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 12:43:20.50 ID:4T61Oh2o

努力して結果が出せるのは俺には筆記試験くらいしかないと思ってるよ。公平な部分が多いから、努力でカバーできるウェイトが大きいからね。
もっとも、それすらも目標は達せなそうだけど・・。
自分よか明らかに頭の出来も知識も上だと思う先輩も落ちたし、来年は合格率も下がるし、この雲をつかむ様な試験には全く自信がわいてこない。
まあ、司法試験レベルだと努力じゃ限界があるんだろうな。

数年後、お前が僻みで公務員批判しない様にｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 12:48:19.44 ID:0ubJAoAO

ここの住人が僻んでるとか、どこまで読解力無いんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も僻んでねえよｗｗむしろ大半は哀れんでるよｗｗｗｗｗｗ
僻みっていうのは裏を返せばうらやましがってるってことだろ？
お前のことうらやましいって思ってるヤツなんか、ここには一人もいねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ自意識過剰乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとその読解力の低さをなんとかしろよ。
司法の仕事についたら、言葉にするのが上手じゃない馬鹿な一般大衆の話を、加害者、被害者、第三者問わずたくさん聞かなきゃいけないんだろ？
お前がその度に本来の意図とはズレた超絶解釈してたら、みんなたまらんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 12:51:02.39 ID:fUev2.6o

いつのまにこのスレは>>1とガチンコするスレになってんだよ。。。w

258 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 13:19:24.11 ID:xIvf9eA0

自慢じゃないが読解力は自信あるわ。英語や数学はないが。
自信なきゃ学部も今のローは入れていないし、やってもいけもしない

そうやって内容のない攻撃を繰り返すところが僻みだって言ってんだよ。>>255←典型例
俺が学歴も何もない中卒のニートだったらおなじこと書いてもそこまで必死に叩かないんだろ
内容云々じゃなくて俺が言っているから叩いているんだろ
どうせ、ここで俺を叩いているやつらの大半は普段からなんの勉強もせず怠惰に生きて年だけ食って
実態もろくに知らないくせにマスコミに踊らされて公務員批判してるようなやつだろ
裁判の中身や事実概要も大まかな概要しか聞かずに法律も知らないのに判決批判しているような連中だろ

そういう連中からすれば俺なんか叩きたくて仕方ない存在だろ
普段そういう人間と接する機会もないだろうし

どうして日本はこんなに裁判で時間がかかるか知ってる？
お前らみたいのがいっぱいいて、話がいつも滞るんだよ。現役の実務家も普段から困っているよ。
なんで間接選挙制があるか知ってるか。
お前らが馬鹿すぎると判断されているからなんだよ。憲法勉強してみな
検察が調書を作文する理由を知ってるか。
お前らが馬鹿すぎるからなんだよ。検察官の知り合いがいたら聞いてみな


こんな馬鹿しかいないんじゃせっかくメールが来たのに、相談できやしねぇわ

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 13:35:45.66 ID:yhkaXigo

>>どうして日本はこんなに裁判で時間がかかるか知ってる？
検察、弁護側ともに証拠を出し惜しみするからって言ってる人いたが、違うのか？

260 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 13:37:58.81 ID:xIvf9eA0

そりゃ原因が一つではないよ

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 14:30:55.06 ID:hDVf.6.o

>>1は好きでその道に進んだんだから、そういう言い方はすべきじゃないと思うな。

なんだかなぁ・・・。

まぁひとまずメールの事kwsk

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 15:16:47.51 ID:nV7DOcDO

>>258
メールkwskｗｗｗｗ

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 16:28:03.00 ID:ytwKi2DO

お前等みたいな馬鹿ってwww

馬鹿でｻｰｾﾝwww

俺は馬鹿Ａでイイですwww


ってか、>>1はスゲェ上から言ってんなぁwww


しまいにゃ、俺は天才だ！っとか言ってくれるのか？www


アミバいいよ。
アミバwww

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 17:07:03.26 ID:KJSEWTko

>>263
世の中いろんな奴がいるんだよ。
いちいちそんな事に突っ込んでたら話は進まない。

ひとまず君はサボってないで仕事しろ。

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:16:24.69 ID:ytwKi2DO

>>264
ゴメンよ、とーちゃん('A`)

266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:21:38.91 ID:GGlNRKMo

うわぁ
可笑しいねｗｗｗｗｗｗｗｗここの１は冷静になるって事を知った方が良いよ

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:34:39.40 ID:PKfI0sDO

どんなに偉そうにほざいた所でスレなんぞ立てなきゃ動けないケツの穴の小ささじゃねぇ。。。

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:38:20.15 ID:Jw1zrBMo

今北産業

……いや、なんか産業必要なさそうだなｗｗ

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:48:12.82 ID:0ubJAoAO

>>258

エリートでもまともな事言ってりゃ叩かれないし、
ヒキニートでも馬鹿な事言ってりゃ叩かれるんだよ
それすらも解らない世間知らずが、僻みとか決めつけて自分のプライド保とうとするなよｗｗ

270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 18:59:53.02 ID:KJSEWTko

ヒキニートの場合、まともな事を発言してもヒキニートと発覚した時点で叩かれます

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 19:04:32.77 ID:GGlNRKMo

ちゃんと読めば読むほど１が批判してる（または嫌ってる）事が１に当てはまる（先に言っとくけど死刑廃止を願ってる人とかそういうのは除く）

疲れてるならスレに来ないで休んだほうがいいよ

疲れてるとか関係なくこれが素なら就職して今よりは時間が出来た頃位から女にもてるようになるだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと住人も冷静になろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 19:42:12.43 ID:DQsFlEc0

１ってすげぇ女にもてるだろ。
だって発言がどうみてもただのDQNなんだぜ。
１はもっと胸張っていいと思うよ。

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 20:10:16.30 ID:0ubJAoAO

で、メールkwskはまだなのか？

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 20:42:44.15 ID:mhW8PVUo

１の拡大解釈＆決め付けっぷりから読解力があるようには思えないんだけど
（被害）妄想力が高いというか

あと、１は人より勉強してすごいとは思うけど、それを鼻にかけてる時点でねぇ
謙虚で正義感が強くて基本的には分け隔てない人間かと思ってたら、ガチガチのエリート主義思考だったんだな

これも底辺の僻みと受け取られるのかしら

275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 20:48:48.31 ID:hMJsoW.o

>>1からザーと流し読みしたのでちよっと書いて見ます。先に言っておきます。これスレ汚しです

１さんや、そういう考え方もあるな。と相手の意見を聞くことは出来ませんか？
聞いているのなら、そういう考え方もあるだろうけど俺はこういう考え方だ。と書いた方がいいですよ
それしなければ会話になりませんからね、意見を反論し反論した事を反論したって何も進展しません
例えば、こういう考え方が正しいのにどうして分からないんだ？こう言いたいのにどうして理解していないんだ？と思って反論するとするじゃないですか
すると相手は、それは違うこちらの意見が正しいんだ。貴方の言う事は間違っている、と言うとするじゃないですか
それに対して、貴方の考えが間違っている。と言っても意味がないんですよ。相手はそれが正しいことだと信じているから
そんな時は貴方の考えは分かりましたが私の考えは違います。とそこで流すべきだと私は思うんですけど、どう思います？

こんな長文で質問しておいてなんですが正直な話しどうだっていいんですけどね

個人的には１さんがどんな性格していようが知ったこっちゃないんですが、反論するのに『お前ら』と複数形を使うのは止めて下さい

以上駄文申し訳ありませんでした

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 20:50:32.23 ID:QySIEgco

読解に感情が関わってる時点で駄目だろjk

メールkwsk!!

277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 20:50:55.11 ID:KJSEWTko

初スレから見てるがこれが>>1の素の考えって訳じゃないだろ。。（素だったら幻滅するけど
もうちょっと落ち着こうよ。

あとメールが気になるんだが

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/17(金) 22:03:14.83 ID:U5JrJaU0

>>275と同じくこのスレ見てきた訳だが、>>243に対するレスが無い件
>>243の
＞｢罰を受けてえらいめにあいますように｣
＞
＞オレがこの言葉の｢罰を受けて｣を批判してるなら刑事罰撤廃論者だ。
＞そうではなくて｢えらいめにあいますように｣を批判してるのよ。
＞「えらいめ」ってなんだよ？少なくとも更正してほしいとかじゃなくて、ボロボロになって＞ほしいとかのが近いだろ？
＞罰を受けたらボロボロになって欲しいと願うより、罰を受けたら更正してほしいと願うのが＞正しいんじゃないのかってオレや>>195は言ってんの。

って言うのが>>1が叩かれてる理由なんだと俺は思ったんだが
それに対する考えを是非教えてもらいたい
仮に｢罰を受けて『えらいめにあいますように』｣が>>1の本心なら、俺は>>1に人を裁く立場に立ってもらいたくないね
罪を犯して「犯罪者」ってレッテルを貼られた人に対しての弱いものいじめに思えるんだよ、俺は
ああ、一応俺は刑罰撤廃論者じゃないと断っておくぜ
ただ、罪を犯したことを責立てるんじゃなくてどうすれば更正して社会復帰できるようになるかを考えて欲しいんだよな

駄文失礼

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 22:04:29.79 ID:V6a/lfEo

このスレってなんの為にあるの？
あおいの事は全く前に進まないし進む気もしないし

>>1と住人がお互いの考えを押し付けあってるだけじゃね？
この先売り言葉に買い言葉をいつまで続けるの？

280 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 22:25:12.68 ID:mFsGoTM0

>>269
>エリートでもまともな事言ってりゃ叩かれないし

じゃ、なんで官僚ってだけで世間には敵意全開な奴がいっぱいいるの？
キャリア官僚がどれだけ一生懸命激務こなしてるか知った上で批判しているやつなんて半分いないだろ。
多くは、公務員なんて金だけ多くて定時に帰って〜とか寝言言ってるだろ
一部の職員が不正をし、それが少しでも続くと「官僚なんてやつらは所詮自分たちのことしか」と決めつけて叩く。
それが多くの連中のスタイルだろ

ここだってそう、俺が犯罪者に罰が当ってほしいと言っているが故に批判しているやつがどれだけいるんだ？
半分以上はただ便乗して叩いてるだけだろ。ただの僻みで
俺が中卒の引きこもりだったら、俺を叩くためだけにここまでレスのびるか？それもsage進行のスレでさ


>>275
あのな。
どっちが喧嘩売り始めたんだ？

>>278
>>243は最初の２行の馬鹿さで嫌気がさした


言ってることはわかるよ
じゃ、君は死刑はどう説明するの？それとも死刑廃止論者なの？
刑罰の根拠を応報ではなく教育の一点ととらえるのであれば一応筋は通るがね・・

ちなみに俺は応報が主であり、教育は付加的なものととらえる見解をとっている
いまの刑事政策では、更生させるための努力はとられていないからな
それに実際問題、更生等というものには俺は懐疑的である

281 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 22:30:03.43 ID:mFsGoTM0

なお、メールはこっちでもっかい送ったら返信があったよってだけ
内容的に大きな動きはないよ

煽り熱１２０％の連中だらけだから今はあんま書きたくない

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 22:50:25.36 ID:GOHj/yQo

俺思うんだが、１を僻んでる人はこのスレにはそんなにいないと思うぞ。
だって相談スレ（？）の１って大抵高校生か大学生（院生）か社会人だもん。
中には「良い大学の部類」って公言してる人だっているが、円滑に進んでる
スレはたくさんあるし。

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 22:52:32.82 ID:5jf9HOAo

>>279
今は争ってるけどいずれみんなデレる時が来ると俺は信じてる

284 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 22:57:07.49 ID:mFsGoTM0

>>282
そう。
なら、俺が単に嫌なやつなんだろう。
まあ、それは俺もある程度自覚はしているがね

しかし、そんな嫌な奴に張り付いて叩き続けるとは暇な人もいるもんだな
嫌な奴が建てたスレなんかに張り付かず出ていけばいいのにな

憐れんでいるんだという奴もいたが、憐れんでいるのであれば、よくそんな哀れなやつを攻撃するもんだ

285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 22:58:03.37 ID:t2HjloAO

>>280
お前が中卒でさらに引き篭もりでこの性格でこの考え方ならもっと叩かれるなwwww
何故ならそんな奴存在する意味が無いからな
他人に悪影響しか与えられない奴なんて犯罪者と変わらん
ま、今の性格が素じゃなくていろいろと疲れて病んでるせいで基地外なんならスルーしてねwwww

286 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 23:03:53.27 ID:mFsGoTM0

>>285
俺を最悪な性分とするなら、むしろ引きこもりのほうが迷惑はかけないんじゃないか？
どうでもいいけど

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/17(金) 23:16:49.10 ID:U5JrJaU0

>>280
亀だし他人に対するレスにレスして申し訳ないんだが

＞ここだってそう、俺が犯罪者に罰が当ってほしいと言っているが故に批判しているやつがどれだけいるんだ？
＞半分以上はただ便乗して叩いてるだけだろ。ただの僻みで
＞俺が中卒の引きこもりだったら、俺を叩くためだけにここまでレスのびるか？それもsage進行のスレでさ

確かにおまいが中卒の引きこもりだったら誰もかまやしないが、裁判官になろうとしてるから色々言われてるんだろ？
人を裁く立場に立つのならそれなりに人の意見を聞いて欲しとおもうんだ
別に鵜呑みにしろってわけじゃないが、少なくともこの場に於いては>>1に反対する意見が多いってのも事実だかんな

あと俺はどっちかっつーと死刑廃止したほうがいいんじゃねーかと思ってる
論者って程立派な意見もってるわけじゃねーけどな
捕まって死刑くらって、ハイサヨナラっても別になんの為にもならないと思う
どっかの死刑制度の無い国じゃ懲役200年とか喰らった奴いるらしいんだが、正直刑務所で労働（TVの知識だが、社会貢献になる仕事をやってるらしい？）してもらった方が意味はあると思うんだ
まあ法律とか制度とか全然しらん馬鹿な一般大衆の呟きなんでﾇﾙｰしてくれても一向に構わん

288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 23:24:09.15 ID:t2HjloAO

>>268
微妙なとこじやね？
引き篭もったら親家族に常に迷惑かけるし
でも外に出れば多少は他人に良い影響も与えられるだろうし

うっわぁーまじでどうでもいいな

289 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 23:31:50.26 ID:mFsGoTM0

>>287
＞確かにおまいが中卒の引きこもりだったら誰もかまやしないが、裁判官になろうとしてるから色々言われてるんだろ？
人を裁く立場に立つのならそれなりに人の意見を聞いて欲しとおもうんだ
別に鵜呑みにしろってわけじゃないが、少なくともこの場に於いては>>1に反対する意見が多いってのも事実だかんな


なるほどね。
もっとも、このスレでそこまで考えた上で言っている人が全員とはとても思えないけどな。
ただ叩いているやつがほとんどだしな。
さらにいえば、仮にそんな意向で言っているんなら言い方を考えろと言いたいもんだな。
どう考えても喧嘩売っているとしか俺には思えなかった。

死刑制度について個人的には、
刑罰＝応報がメイン。なので社会貢献を刑罰軽減の一里塚にすべきではないと思うけどね
日本では、死刑を廃止したほうが税金が浮くのはあまり知られていない事実だけども

死刑を望む被害者遺族の前で
「あんたの子供を殺した奴を死刑にしたって誰も得しないんだよ。
お前がいくら望もうと犯人は殺させない。犯人に死んでほしいってのは遺族のエゴなんだよ」なんて言えないもん

290 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 23:33:01.50 ID:mFsGoTM0

>>288
引きこもりならどんな奴だろうが迷惑は家族だけだが
サイコパスみたいのが公務員とかになったら迷惑被る人間の数が甚大ジャン

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 23:36:27.91 ID:yhkaXigo

>日本では、死刑を廃止したほうが税金が浮くのはあまり知られていない事実だけども
あまり執行されないからか？

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 23:36:51.17 ID:mhW8PVUo

死刑を拷問刑にすればいいんだよ

293 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/17(金) 23:39:35.54 ID:mFsGoTM0

>>291
死刑確定後の裏付けに莫大な費用が使われるらしい
その費用は囚人一生分の生活費より上

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 23:46:15.39 ID:mhW8PVUo

裏付けってどういうこと？

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/17(金) 23:48:59.13 ID:U5JrJaU0

>>289
＞どう考えても喧嘩売っているとしか俺には思えなかった。
まあ前にも出てたがVIP派生のスレなんだからある程度は仕方ないだろｗｗ
っつか一々そういうのに構ってたらVIPとかいれねーよｗｗ

＞社会貢献を刑罰軽減の一里塚にすべきではない
死刑より懲役200年の方が俺は辛いと思うんだがなｗｗｗｗｗｗ
あとおまいとは逆の刑罰＝更正って立場から言うと死刑廃止で社会貢献＋税金安上がりでｳﾊｳﾊだな
とてもありがたいｗｗｗｗ

＞犯人に死んでほしいってのは遺族のエゴなんだよ」なんて言えないもん
俺も同じ立場だったら言えないかもだが、
犯人に「子供の分までしっかり生きてください」って言える遺族はかっこいいと思うな

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/17(金) 23:52:44.79 ID:igcTj1co

連絡がなく話すことがない
　　　↓
雑談になる
　　　↓
DQN、死刑論議でヒートアップ
　　　↓
罵り合い

以下ループ

気に食わないレスには何も返さなきゃいい
○○に対しては反論できないのかよとかいうのにも
言い返したいのかもしれんが何の得にもならんだろ


＞もっとも、このスレでそこまで考えた上で言っている人が全員とはとても思えないけどな。
＞ただ叩いているやつがほとんどだしな。
＞さらにいえば、仮にそんな意向で言っているんなら言い方を考えろと言いたいもんだな。

こういうレスは煽り荒らしのエサになるだけだ

297 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 00:00:39.62 ID:mUa5G2Y0

>>294
どういうことと言われてもなぁ・・
すまんがそこまでは知らない
普通の事件でも何をするのか知らないくらいだし


>>295
vipがどうかなんか知らんよ
「ここはアメリカなんだから仕方がない」と言われても悪いこと目の当たりにすりゃおれは立腹するよ

俺はそんな遺族をかっこいいとも思わん
それに大半がそうでない以上、極悪犯罪者が被害者遺族の意向をしりどけて少しでも優遇されるのはおかしいと思う。

他にもいっぱい存置すべき理由はあるけど
藤木英雄先生の言葉を借りれば
ものすごい悪人がいたとして、「今後こいつがいかなる悪事を働いたとしても、その者の命だけは国家が絶対的に保障してあげましょうという制度のどこに正義があろうか」
というのが俺の考えかな

終身刑と死刑についてはドストエフスキーも言ってるように、死刑の間際になればどんな人間も死刑が最も恐ろしい刑罰だと気づくのでは。
刑務所内でも楽しいことはちょっとはあるだろうし

298 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 00:12:49.89 ID:mUa5G2Y0

>>296
そうですね。


ではそのスタイルでいくよ、なるべく


メールの内容は結構悪いもんだった
というか、最悪だったと言ってもいい気がする。
文面は割愛するけど要約すると

・ずっと返信できなくてごめん
・ここのところ、今までで一番かも知れないくらい滅入ってる
・もうメールや電話に反応する気力がほとんどない
・こっちからいずれ連絡するつもりではいる
・返信もしないでほしい

って塩梅
とりあえず、家突とか思い止まって良かった気がした

そして、今日は一秒も勉強していない俺

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 00:15:01.36 ID:/X4YpYEo

うーむ、結構悪化してるなぁ。

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/18(土) 00:16:16.12 ID:DobXonI0

>>297
vipで煽りとかアメリカで拳銃持つのと同じくらいの意識だと俺は思うんだがな…

すまん、意味が良く分からんので勝手に解釈するが、遺族の意向で犯罪者が優遇されるってことか？
え、じゃあなにか？遺族の意見で判決って変わったりするもんなの？

生憎ドストエフスキーは読んだ事が無いのだよ
いろんな人から勧められるけどどうにも読む気になれん

301 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 00:17:20.74 ID:mUa5G2Y0

さらに書くと
「とりあえず、今は〜だから、とりあえず連絡できるようになったら連絡するよ
とりあえず、このメール〜」

とかみたいな感じの、大丈夫なのかよ・・・ってのが文面からもひしひし伝わってきた
明らかに文体が変というかなんというか。普通じゃないって感じ
どんだけ短い間に「とりあえず」出てるんだよ的な

うまく伝わらないかもしれないけど、そんな感じ

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 00:20:34.04 ID:z6dY9v2o

携帯ダメにしてから、あおいサンの両親には連絡取れなくなったんだよね？

303 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 00:24:27.81 ID:mUa5G2Y0

>>300
つまり、死が人間にとって最悪の罰だとすると、社会貢献だの人道見地だので
死という最悪の罰を回避するのはいただけない、と
遺族はもっとも、犯人の死を望む人であるのが通常だから、それを退けることにもなるじゃん？


死刑執行寸前の人間に、
「海のど真ん中にある人が座れるのがやっとの大きさの岩の上で一生を過ごすことと引き換えに、死刑を取りやめてもよい」と言えば条件をのまない囚人はいないであろうみたいな一説が印象的
（確かドストエフスキー）

304 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 00:26:11.74 ID:mUa5G2Y0

>>302
まあね
でも、前の彼氏に聞くという方法もあるにはある

ただ、本当に異常事態が起きれば電話してくれると踏んではいるんだが

この状態でバイトにいってんだろうか

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/10/18(土) 00:43:46.30 ID:DobXonI0

>>303
刑罰＝更正な俺からしたらまず最悪の罰を与えるって前提が覆ってくるんだよな…
っつか、遺族に銃なり持たせて、「罪は問わないから犯人を殺せ」って言ったら絶対殺せないと思うんだよな
遺族からしたら司法って合法的で間接的な報復だから命の重みとか考えらん無いんじゃねーかな
だから実際にその手で殺そうとすると殺せない…ってのはあると思うから、死を望むのを退けるのは悪い事じゃないとｵﾓ

実際岩の上と刑務所だと大分違うがなｗｗ
っつかその話だと一行目の死＝最悪の罰ってのがおかしくなってこないか？ｗｗ

306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 00:53:11.02 ID:xnHrYlEo

>>305
なってこない

条件をのまない囚人はいない＝死が人間にとって最悪の罰
　　　　　　　　↓
死という最悪の罰を回避するのはいただけない＝死刑存置

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 02:18:29.85 ID:xOqZnbwo

全然関係ないだろうし俺馬鹿だと思われるだろうけど、
バンバン死刑判決出して欲しいし、せいぜい全て３年以内には執行して欲しい

でも、仇討ちはちょっと認めて欲しい…なぁ……なんて

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 08:43:57.76 ID:/3.CNEDO

なげえよ…
堂々巡りだったから頭から飛ばし飛ばしで読んでたんで今更ｗｗｗｗｗｗみたいなレスになるのは勘弁してください。

最初に、死刑制度って要は"死を以て償う"のではなく"死によって逃げる"って感じがする。本当に罰するのなら徹底的にそいつを生かす。そっちのが効果あると思うけど…
国家における罰は与えるためじゃなく、犯罪抑止の作用がないといけないと思うので。

んなこたいいや。
最初の100ﾚｽくらいまでしか読んでないから今は変わったのか判らないけど
>>1は包容力が足りないんじゃないかなって思ったよ。
一緒にいて安心出来たり、楽しかったり、そうやって相手に幸せを与える事があんまりないんじゃないかと。
それと、DQNがモテるってのは、言ってしまえばDQNに寄る女もDQNだからって考えたら早くない？
だからって世の中全てDQNだらけとは言わないがね。

>>1の恋愛観は社会的に逸脱しすぎてる。勉強頑張って優秀でも恋愛DQNじゃ女の子も寄らないさ。
いつだったか前のレスで"相手の意見に同意して"云々(>>93あたりだったかな)ってのがあったけど
相手の意見をただひたすら聞いてやれるのも魅力じゃないか？
ちゃんと聞いて、そんで相手を褒めたり、慰めたりして、悩み相談ならちょっと改善点をあげてやる。これを何度も繰り返して立ち直らせる事も可能だ。
俺はこれが出来ずに愛した人を亡くしたがね。

恋愛に理屈もへったくれもいらねえよ。
要はどんだけ好きかって事でしょ。他人がどうとか世の女性がどうとかじゃなく、自分と相手、この一組にしか当てはまらない理屈や理論があるんだし、そんなん一々考えてたら頭パンクするｗｗｗｗｗｗ
馬鹿になるのも必要だし、想像以上に大変だよ？



以上、高卒低能フリーター、所謂社会の屑が一生懸命貧相な文章力を駆使して書いた感想だｗｗｗｗｗｗ
ま、最初書いた通り飛ばし飛ばしなんで、改善、解決してるとこはヌルーしてくれorz

309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 08:56:36.27 ID:/X4YpYEo

>>308
>>>1の恋愛観は社会的に逸脱しすぎてる。
恋愛観だけじゃないけどね。

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 10:04:01.97 ID:zILuBsDO

このスレで終わりにしようや。な？

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 12:57:34.33 ID:xZjNBKQ0

もう1はパー速卒業して、心療内科に相談に行くのが一番いいよ＾＾

312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 14:23:18.52 ID:6QWw.YAO

１は

「自分は高学歴」
↓
住人が僻みで叩く

と思っているようだが、実際は

１が電波発言
↓
住人が叩く(というより反論)
↓
１「オレはお前らより高学歴なんだぞ！｣と主張しだす

じゃないか？

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 14:27:25.52 ID:/X4YpYEo

まぁもういいじゃない。

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 14:46:58.88 ID:SN30EgDO

>>311
心療内科の先生に偉そうに言う気がしねぇか？www


お前も死刑廃止かよ！！
ヽ(`Д´)ﾉ


とかなwww

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 15:06:23.04 ID:/X4YpYEo

なんだかんだで>>1と話すのは面白いからこのスレは続いて欲しい。
でもどう考えてもこのスレが>>1に良い効果を及ぼしてるとは思いづらい。

またあおい関連や新しい恋とか進展があれば相談して欲しい。
正直その他の事はどうでもいいだろう。

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 15:08:49.92 ID:qrfBks.o

まあ、>>1に人気があるって事だｗｗ

317 ：305 ：2008/10/18(土) 18:21:38.87 ID:My51RGQ0

>>306
ああすまん
何故だか飲む囚人はいないとか勘違いしてたｗｗ

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 19:12:23.02 ID:v7v/ZIAo

「海のど真ん中にある人が座れるのがやっとの大きさの岩の上で一生を過ごすことと引き換えに、死刑を取りやめてもよい」
この条件飲む囚人って相当頭が逝っちゃってるね

319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 19:14:35.47 ID:U4u/Tl.o

>>318
でもそれって現実的に考えると、
「人に殺されるか自然に殺されるかどっちか選べ」ってことだから、前者を選ぶ人もいるんじゃないかな

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 19:18:20.04 ID:z6dY9v2o

この国の場合だと、岩の上のほうが早く死ぬような気がする

321 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/18(土) 22:30:11.55 ID:diM01t20

>>308
＞これを何度も繰り返して立ち直らせる事も可能だ。

可能なのかねぇ・・うつの本とか読んだけど、あおいをみると「ぜんぜん違うんだが」ってのばっかなんだが（ex.うつ症状は長くても１カ月ぐらいでやみ〜とか）
まぁ、仮にたち治らせることが可能なんだとしても俺には無理。


＞言ってしまえばDQNに寄る女もDQNだからって考えたら早くない？

真面目な子もDQN大好きな人多いじゃん（口では否定するけど
何度も言うけど日本の学力低下、格差拡大が女がDQNを求めているいい証拠だろうに


>>319
でも、実際執行時になるとすごい恐怖だと思うよ
どんな病気になっても死ぬときまでは「いつ死ぬか」は厳密にはわからないけど、死刑は今まさに死ぬ・殺される
ってのがわかるんだからね
俺としては、改憲してもっと苦しめて[ﾋﾟｰｰｰ]刑罰を置いてほしいと思っているが。

322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 23:03:17.08 ID:v7v/ZIAo

>>321
死刑なるようなゴミを苦しめて[ﾋﾟｰｰｰ]とか時間の無駄だろ

323 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 23:22:47.55 ID:eBbvfEAO

もうDQNがモテるモテないの話やめたら？
いたちごっこだろ

324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/18(土) 23:22:48.76 ID:diM01t2o

最低限の栄養だけあげてあとは密室に放置の刑
刑務官と接することも許さないとか

とにかく聞いただけで震え上がらせる刑にしないと予防の効果も薄れるし
なにより、重犯罪者には地獄を見せにゃなるまい

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 00:38:30.86 ID:xFE2zJg0

>>323
双方の言い分ともそれなりに理があるし
１は自分の考えが真理だと思ってるから意味ないよね。
でも１は普通の女もDQNがいいと思ってると考えているけど
自分はDQNになれないとも思ってるわけでしょ。
皮肉じゃなくて本当にもう女と付き合うのは諦めるしかないんじゃないか。

326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 00:49:53.34 ID:CKOwg.AO

ｱｯｰ

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 01:15:07.69 ID:KZ72.xEo

食事は1日食パン１枚と水１杯で、毎日強制労働２０時間休憩無し
他に薬や新商品の実験体にしたり

そういう刑を作ったらいいのに

328 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 17:59:45.89 ID:XwSQ51E0

>>323
俺に言わないでくれ
俺はここのところもっぱらレスしてるだけ
無視しろというなら話は別だが、せっかく真面目に意見を書いてくれてる人を無視するのも気が引ける

>>325
だからいつだったかにあきらめるって書いたじゃん
もしくは妥協してもらうか、蓼食う虫探し

>>327
そうすっと、反対する輩がうじゃり
犯人がかわいそうという理由から、死刑すら反対するやつがわんさかいるんだぜ？

329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 18:03:47.26 ID:.znbV12o

俺はむしろ[ﾋﾟｰｰｰ]奴がかわいそうな気がするんだが
死刑執行刑とか作ろうぜ

330 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 18:06:35.52 ID:XwSQ51E0

>>329
憲法２２条１項

331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 18:16:04.81 ID:.znbV12o

＞第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

これ？
ごめん俺の頭じゃどう関連すんのかわけわかめ

332 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 19:09:24.82 ID:Hv5Gufg0

うん
つまり、職業選択の自由がある以上
執行人がかわいそうというのは理由にならないってことよ（329はそれ書いてるんでしょ？
自分で好きでその職務についてんだからさ

執行することの辛さを考えれば死刑は云々
というのであれば、戦争に赴く勇気のない者は自衛隊の必要性を訴えれないことになるしね。
これじゃ変でしょ



後、話変わるんだけど市役所の職員って言ったら、みんなどういうイメージ？
１「この時勢に公務員とはいいなぁ。今じゃ倍率も高いんだろうし、すげぇや」
２「なんだ、税金泥棒か。楽ばっかしやがって・・お役所仕事しかできない能なしね」
３「よく知らないけど、誰でもなれるしコネばっかなんだろ？」
４その他

友人が司法試験やめて公務員に転向しようか悩んでいるけど、イメージが悪くて分切れないと言っているんだが
俺は結構いいイメージなんだけどね・・この時勢じゃかなり難関だと思うけど、実際どうなんだろう
この手の試験の知識が乏しいもので

333 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 19:15:10.98 ID:Hv5Gufg0

う・・・ら抜き言葉をまた使ってしまった

334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 20:33:31.98 ID:.znbV12o

>>332
いやいやいやいや
戦争へ行って戦場で人を[ﾋﾟｰｰｰ]のと、平和な社会の中で人を[ﾋﾟｰｰｰ]のを同列に扱っちゃいかんでしょ
それにいくら憲法ったってさ、執行人が背負うようになった苦しみとかをメディアが取り上げて、世論が動けば理由になるでしょ？
それにもう一つ、好き好んで執行人になれるとかあかんよ。
人殺しに好き好んでなれることを憲法が養護するなら変えんにゃいかん。
それは執行人になりたい人が正義感でもって執行人になりたいのだとしても同じこと。


市役所の職員かー
んー普通のとことイメージは一緒だよ
市役所の職員がお役所仕事しかしないとか、給料泥棒とかっていうのは、一般の会社だって当てはまるとこはいくらでもあると思うんだ
ただ公務員だから、それが目立つし問題にもなる
つまりはこれといったイメージはありませんってことです。

335 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 21:37:18.28 ID:Ysctb0g0

＞世論が動けば理由になるでしょ？

世論なんかマスコミの報道次第でどうとでも動くだろうに・・
明確な理由がない限り実質的理由とは言えんよ。

好き好んで人の命を奪いうる職業がダメなら、検事や判事はどうすんだよぃ

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 21:57:44.47 ID:.znbV12o

んー・・・
実質的理由・・・
例えば、執行人が上からの命令で死刑を執行したことが原因で精神病になって、
こんなシステムは私の人権を無視している！とかって訴え起こしてそれが認められたら
とか。
素人の妄想でごめん

検事や判事は人の命を奪いうる職業というよりも、
裁判でその役割をすることによって真実を記録にして、見合った刑罰を決定する職業ってイメージがある。

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 22:02:07.51 ID:mHMEu2oo

>>335
>>世論なんかマスコミの報道次第でどうとでも動くだろうに・・
これは同意だな。
動いてなくても騒がば動いたって認識されるから。
その逆もしかり。

338 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 22:13:55.32 ID:Ysctb0g0

>>336
それが335への反論になっているのかよくわからんのだが

ちなみに俺は極悪犯罪者なら死刑執行ボタンを押すこともそんなに厭ではない
想像しかできないから実際にはビビるかもしれんが
でも、戦争で恨みもなく罪もない人と殺しあうのは想像しかできない今でも嫌だと判断できる。

あと、できるだけみんなの市役所職員になった人をどう思うかイメージを聞きたいから
教えてほしい

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/19(日) 22:26:26.09 ID:.znbV12o

>>338
死刑執行人って職業が法的にまずいってことになれば実質的理由になるんじゃない？ってこと


批判の対象になるのによくなったな！
さぞ地元のために頑張ろうという高い志があるんだろうなぁ
とかそんな感じ。

でも話を聞いて、志も無いのにただ収入と安定が欲しくてなっただけなら「さっさと辞めろ税金泥棒」だけどね。

340 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/19(日) 23:17:54.29 ID:Ysctb0g0

かきたいことはあるんだけど
なんか突然具合がものすごく悪くなったから明日書きます
すんません

341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 00:07:43.13 ID:HN6nJ3wo

>>340
おつかれー
お大事に。

342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 01:13:11.43 ID:Zx5fLS2o

おうお大事に

343 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 21:43:23.67 ID:ffEAHMY0

>>339
第35条（正当行為） 法令又は正当な業務による行為は罰しない。
があるかぎり、法的には問題はないままだろ
憲法を変えるというが、死刑はこれを禁ずるとでも規定しない限り、制約はできないよ
制約したらただでさえおかしな制約のあるお巡りさんが余計困っちゃうぜ。

つか煽る時はすげーレスつくのに、こっちが質問したらレス少ないとかやめてよ
市役所職員についていろいろ聞かせてくれ


あと、こないだ学生相談にいってきた
一応、カウンセラーみたいのもいるようだったので
もちろんあおいの件ね

でも、あんまり・・・だったわ
話はよく聞いてくれたんだけど、けっきょく、
「あおいさんをよく知るのは１くんだから私より１くんの判断のほうが正しいと思うから〜」
みたいなことばっかだった
とりあえず・否定はするな・文句は言うな・怒るな　とか言っていたけど、んなこと元々しないよ・・・

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 21:48:13.45 ID:ffEAHMYo

ごめん
３５は刑法ね

345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 21:49:03.97 ID:ffEAHMYo

ところで・・・Janeは名前の固定ができないのか？

346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 21:56:15.60 ID:MTSM1Eoo

>>343
「正当な」ってとこをつついてどうにかならんもんかね
死刑執行であっても、普通の人が平和な社会の中で人を[ﾋﾟｰｰｰ]ってことが「正当な」になったらおかしいと思うんよ
しかしなんかこれだけだと死刑廃止論っぽくて笑えるなｗｗｗｗ


正直なところ
市役所職員とかどうでもいい
ただなったらしがらみ多そうだなぁ〜とかそんな感じかな
職業選択って、「その職業になったら他人にどう思われるか」ってことは基本的に関係無いと思う

カウンセラー無能過ぎるｗｗｗｗｗｗ
でもカウンセリングの一番大きな効果って聞いてもらうことでのストレス解消やと思うんやけど、その辺はどう？
あと具合はよくなったん？

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 22:00:03.65 ID:MTSM1Eoo

ttp://www9.atwiki.jp/kabutempra/pages/53.html
このページでスクロールしたとこの「ありがちな疑問」のとこにそれっぽいこと書いてるけどわかんね

348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 22:01:28.76 ID:hmyhiBUo

みんな334に書いてある感じじゃないの？
俺は「この時勢に公務員とはいいなぁ。よく知らないけど、コネばっかなんだろ？」

友達に対して言うなら
「やる気があるなら胸張ってやれよ。
司法試験やめて公務員に転向しようか程度ならどうせ後悔するから
未練がなくなるくらい出し尽くしてから他の道考えろ。」

頑張っても受からない可能性があるから早く見切りをつけた方がいいかもしれないが
頑張った人から受かっていくもんだと思う

349 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 22:02:34.33 ID:ffEAHMY0

>>346
しかし、殺人が正当でないというなら
懲役は監禁、罰金は恐喝ということになるわけだが・・
死刑だけを廃する見解にはどうも納得しがたい
そもそも、自己本位な殺人事件が起きている状態では平和とは言えまいて
戦争してる国よりは「比較的」平和かもしれんが


>「その職業になったら他人にどう思われるか」ってことは基本的に関係無いと思う

いや、おおありだろ
その人だってそれで悩んでいるわけだし俺だってきもちわかる
つか、俺も転向するかもしれないし
あおいも（立ち直ったとして）公務員志向する気がする


話して楽になるのはある程度親しい間柄の人の場合なんだということがわかった
初対面の人に自分がふられたいきさつを真剣に話したりするのはちょっと苦痛だった。はずかしくて
しかも、自殺未遂云々と聞いて向こうも完全に「私は責任負いたくないざんす」って態度だったし

350 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 22:08:05.01 ID:ffEAHMY0

>>347
Thanks

>>348
そうか・・
あんまよくないみたいだな
ただ、＞頑張った人から受かっていくもんだと思う

これはあまり言わないほうがいいよ。特に司法試験は・・
間違いなく司法試験は努力だけじゃ受からない試験だと思うもん、マジで
だからこえー
司法試験受けてる人は精神的にやばげな人が多いからもし身近にいたら、あまり刺激しないほうがいい
うつ患者扱いで会話したほうがいい

351 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 22:11:52.02 ID:ffEAHMY0

>>346
ちなみに具合はマシにはなった
心配どうもです

疲れるといつも発熱するんだ

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 22:13:29.37 ID:MTSM1Eoo

>>349
俺が今の死刑で問題やと思うんは、執行する人が最後に必ず必要やってことなんよ
懲役とか罰金は比較的事務的なもんやから、別の話になる。

そーかー？
関係ないの俺だけなんかなｗｗ
俺は司書目指してるけど、世間一般じゃ「一日中カウンター座ってバーコードぴっぴやってて公務員なんて、いいご身分よねー？」とかだよ
極端だけどｗｗ

とりあえずやりたいことが無くて、ただ収入源として公務員を目指すのはリスクが高いと思う
世間の風当たりもきついし、しがらみ多そうだし、サービス業だし

ざんすは最悪だ。

353 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 22:28:05.23 ID:ffEAHMY0

>>352
なんか話が変わってきてない？
執行人はそりゃ大変だと思うよ
でも、大変な仕事なんかいくらでもあるよ
家畜を[ﾋﾟｰｰｰ]工場の人とか・・俺は悪いことしてない大型の家畜[ﾋﾟｰｰｰ]なら死刑囚[ﾋﾟｰｰｰ]ほうが精神的に楽にやれる
そもそも、刑務官なんて今はやりたい人いっぱいいるでしょ。


でも、俺は司法書士が難しいのは知っているけど
「司法書士？よくわかんないけどそんな難しい試験ではないんでしょ」
とかいわれたら嫌じゃない？
俺だったら嫌だよ


やりがいも大事だけど、名誉や給料、安定性は３大大事な要素といってもいいと思うんだが

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 22:34:34.27 ID:MTSM1Eoo

>>353
あれ変わってる？
あれだお互いに前提が違うからかみ合わないんだｗｗ
俺は死刑執行人とその他の職業は別物だと思ってるんだけど、>>1はそうでもないでしょ？

そりゃ嫌だ

でもそんなこと言ってたら名誉ある仕事なんて数えるほどしか残らないんじゃない？ｗｗ

355 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/20(月) 22:41:43.95 ID:ffEAHMY0

＞俺は死刑執行人とその他の職業は別物だと思ってるんだけど、>>1はそうでもないでしょ？

意味がいまいちわからんが
死刑執行人、つまり刑務官は公務員の一種でしょ
他の職種と大差は感じないけど


確かに名誉ある職なんてあんまないかもしれないけど、
「汚い仕事だなおいｗｗ」みたいなのじゃいやじゃん。

356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 22:48:02.07 ID:MTSM1Eoo

>>355
死刑を執行するってとこに俺は大差を感じて、疑問を覚えるのよ


>>1は職業が他人にどう思われるかってのを気にしてるけど、
他人ってのは>>1がこの前言ってた馬鹿のことだよね。
馬鹿とかほっときゃいいじゃん。

馬鹿じゃない人は、ちゃんとした仕事をすればどんな仕事でも認めてくれるし、それは名誉なことだと思う

357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 23:02:01.69 ID:MTSM1Eoo

ごめん俺寝るわ
おやすみー

358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/20(月) 23:39:42.76 ID:hmyhiBUo

司書は図書館で働くのに必要な資格


努力だけじゃ受からないとか考えてたらやってらんねーだろ

民法を制するものは司法試験を制す
　　　＋
民法はやればやったぶんだけ力がつく
　　　↓
やった人から受かる

少しはこんなふうに単純に、楽観的に考えてみてもいいんじゃないか？
三振しても二十代だろ
会社辞めてローに入った人より潰しは利くしずっと可能性あるんだし

こんなことも言わない方がいいのかな？
1の発言見てると悲観的な部分が多いから
まずは自分を信じてとことん突き進んでいってみたら？

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/21(火) 00:28:21.08 ID:rIfLPcAo

>>353

> でも、俺は司法書士が難しいのは知っているけど
> 「司法書士？よくわかんないけどそんな難しい試験ではないんでしょ」
> とかいわれたら嫌じゃない？
> 俺だったら嫌だよ

このセンス良くわからないんだが、難しかろうが簡単だろうが仕事するのに必要だからとるんじゃないの？
以前やってた仕事の為に合格率10%切るような資格取ったけど、知らない人からは
「へー、それで？」
って感じだった。
でもそれが嫌だとは感じなかったけどな。

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/21(火) 08:52:43.33 ID:FbvjKsDO

>>1おはよう
お役所仕事かー
>>1があげたイメージとあまり変わらん感じだけど、コネばっかりというよりはコネが無いと就職出来ないってイメージがある
実際、俺の周りで役所に就職した奴はほとんどコネ有りだし、就職出来なかった奴はコネが無い奴ばっかりだからなｗｗｗｗ

つーか、役所って試験受けに来た奴の成績上位者から準に取っていくわけよ
倍率も高いから、相当優秀じゃないと即採用になんてならない
そこに、優先的にコネ有りが割り込んでくるから、コネ無しだとずっと後回しにされてしまう
だから、コネばっかりになってしまうという悲しい現実ｗｗ
まあ、コネで入った奴はそれなりに馬鹿にされるみたいだがｗｗｗｗ

以上、某県の役所の実態でしたｗｗｗｗｗｗ

361 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/21(火) 09:37:35.55 ID:TWYunSY0

おはよい

いやぁ、周りにどう思われようと関係ないってのはきれいごとだろう
男にとって職の名誉って重要だと思うが・・

まぁ、自信のなさの表れなのかもしれないけど

>>358
それは旧司法試験の話じゃて・・
社会人経験なしだから、会社辞めてロー行った人よか就職は不利だよ

>>360
やっぱ、公務員だもんな・・
結構難しそうだな。
まぁ、その人も俺もとりあえず来年の一回目は受けるからまだ気の早い心配なんだけどさ・・

あおいもどうするんだろうな・・とても心配だ

362 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/24(金) 23:16:43.22 ID:iLv41YE0

皆さん久し振り。

ちょっと聞いておきたいことがあるんだけど、もしも次にあおいにあった時
どういえばいいんだろう

・うさぎはどうなったのか
・これからどうするのか
そして、
・たばこは控えたほうがいい
・ギャンブルも控えたほうがいい

これらの意向は遠まわしにでも言って構わないんだろうか・・・・

363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/24(金) 23:25:02.69 ID:WWDY.fEo

全く言う必要なし。

364 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/24(金) 23:28:58.80 ID:iLv41YE0

そうか・・
でも、うさぎは俺が知りたいだけだからともかく
たばこギャンブルは悪い影響与えまくりなきがするんだが。
思えば、バイト始めて、たばこギャンブル覚えてよりうつが悪化して言っている気がしないでもないのだがどうだろう・・

もちろん言い方はあるだろうけど

365 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/24(金) 23:29:52.32 ID:WWDY.fEo

大きなお世話。
うざい男認定されたいのか？

366 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/24(金) 23:35:08.91 ID:iLv41YE0

確かに、考えてみれば俺なんかが言っても意味なんかないだろうな
もっともどういう認定されても、それで当人が改善するならいいけどね

でも、このままじゃいつまでたっても同じことの繰り返しな気がするんだよな・・
今後、いったいどうするんだろうか・・

367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 00:55:04.92 ID:ZLkD.6co

「するな」って否定するのがまずいんじゃないか？
この前来てた人みたいに、別の方向へ誘導するみたいな感じで

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 01:09:10.74 ID:UHEfIZoo

俺ならうさぎの事も怖くて聞けそうにない

369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 01:13:03.75 ID:FZmHW0g0

マジレスするとメンヘラ的にタバコやギャンブルは悪いのがわかってて
やめられない状態。
やめろというようなことを言うと止めれない自分をますます責める結果になる。
この辺は放って置くしかない。

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 01:16:55.44 ID:TTR0KkDO

聞くならウサギの事位だろ。

タバコやギャンブルするのは個人の自由だろ。
それで身を滅ぼせば、自業自得。


自分の彼女ならともかく･････


いちいち煩い人やウザイと思われるんじゃね？

371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 01:23:41.45 ID:ertLbSoo

会っても挨拶程度にしとけばいいだろ
好きな子を助けたい、自分を頼って貰いたいって気持ちはわかるが
ほっとけ

372 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/25(土) 15:14:02.85 ID:LCSdUUU0

あんだけズタボロに書いたのにまたみんなにこうしてレスもらえるとは嬉しいねぇ・・


確かにほっておけという人の意見もよくわかるんだが、
あのバイト先にい続けると、あおいはどんどんダメになっていく気がする・・・
たばこ・ギャンブルはお母さんすら気にも留めていない（！）らしいし(・・,)

俺が言わないと、「そういうことはあまり好ましいことではない」って認識がなくなってしまうんじゃないかと思ってしまう
というか、そういう認識があるのかどうかもよくわからん。（俺に一緒に行こうと言ってくることがあったくらいだし）
親はノータッチで、バイト先に行けば推奨される。これじゃあのめり込むのも仕方ないよ

もちろん、ギャンブル好き＝ギャンブル狂の屑　というわけではないんだろうけど、
どうしようもない人間になってしまう入り口ではあるからね・・ましてあおいの状態だとやめられない状態になってしまいそうな気がする

たばこだって、あんまり吸えばやめるにやめられなくなるわけだし・・


まぁ、会う予定もないのにこんなこと考えても仕方ないんだけどさ。
でも、あおいの場合、ある日突然会う旨の連絡入れてくるから、今のうちに聞いてみた

373 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/25(土) 22:10:16.48 ID:rj4Pzsg0

今日、上のほうに書いたＤＱＮと付き合い始めた人が又電話してきた（法律の質問で）。
法律のこともそこそこにしばらく雑談をしてたら
「昨日、駅でごみ箱から雑誌漁っている爺さんがいたのでガンくれたら、すごい勢いでにらみ返してきてビビった」
だのなんだのずっと話してた・・

女って付き合う男で本当に変わるんだな。
お前誰だよ・・・ってぐらい豹変してるし・・・


はぁ。なんかもう最近生きてるのがホント辛いわ

374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 22:18:50.14 ID:DzJfhYEo

あー
いい加減「女」って括りをやめるべきだと思うんだ

375 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/25(土) 22:24:52.06 ID:rj4Pzsg0

じゃ、
「一般的な女性全般」って付き合う男で本当に変わるんだな。

っていえばいいのかぃ
それとも、そういう女はごく少数だとでもいうのかぃ

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 22:27:49.63 ID:DzJfhYEo

そういう女も少なからずいる

って感じだと思うが

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/25(土) 22:54:45.74 ID:UHEfIZoo

女だけでなく男でもそういうヤツはいるから、あまり「女は〜だ」という先入観は、視野をせばめますぜ旦那。

378 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/25(土) 23:05:35.49 ID:.9ngqWU0

別に付き合う人に影響されることが悪いとは思わんよ
立派な人の影響を受けるのはいいことだ。


ただ、多くの女性はおかしな奴と付き合うとおかしな人になっていくんだなと思っただけだよ
いろんな刑事裁判の事例を見ても、
女が悪人の場合、大抵相方の男も根っからの悪だけど、男が悪いやつでもその女は（元）まっとうな人というケースが結構多い。（やくざの中じゃ、普通の女をものにするのが流行らしい）

仕方のないことだけど、世の（それほど少なくない）女性はそういう特性があるもんだ。
そして、身近にそういう人、しかも元好きな人がそうであっただけにより悲しくなった。そんだけ

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/26(日) 01:08:53.63 ID:BD6wSQDO

>>1が好きになった女の子が、そうゆう女の子だっただけだ。

そんなに自分を責めるなよ。
疲れるだけだぞ。

380 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/26(日) 12:55:43.24 ID:Qquyx6.0

なんかあおいの前の彼氏が新しい彼女と別れたようだ
何かしらの動きはあるだろうかね・・

一応彼氏はあおいの状況を軽くは知っているようだが

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/26(日) 13:44:47.47 ID:W1upRkAO

なんかそのあおい元彼って女なら誰でもいいような考えのやつな気がするわ

あまり 首突っ込まない方がいいけど またあおいにちょっかいだしそうで嫌だな

382 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/26(日) 20:26:14.05 ID:0CxPIBM0

ま、そういうやつのがモテルってことだ
あおいから連絡したこともあったそうだし、彼氏次第かな。
それで、あおいにとって（長期的に見て）プラスになるかは知らんけど、俺にはどうしようもないからね
こっちとしては何もしないでいるほかないな


ところで、動けなくなった配偶者の介護疲れのじいさんばあさんが無理心中を図る事件が最近多いね。
こういう事件はどう処理すべきなんだろうか・・・・レポートかけねぇ
気の毒だとは思うけど、こういう人は量刑軽くしても、出所後はホームレスなんだよな。
そもそも金がないからそういう境遇に陥っているわけで
一回こういう事件の裁判記録読んだけど、もう地獄だね。（言っちゃ悪いけど）こうはなりたくないもんだわ。

その点、俺みたいにモテナイやつはこういう心配がないから安心だな。数少ないメリットである
ほんと嫌な時代だな

383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/26(日) 23:43:09.05 ID:ex0nNPoo

>>382
そういうのって「本当に犯罪なのか」って思っちゃうね
法律的な意見はできないからすまんが

384 ：名無し募集中。。。 [sage]：2008/10/27(月) 00:09:56.91 ID:BcwH6S.o

日本は量刑めちゃくちゃだからね
これで、心中図った爺さんが痴漢でっちあげをした糞女よりも罪が重いと判断されている
これが日本の司法の現状

こんなに必死に勉強漬けの日々を送って、将来やるのはこんなバカげた裁判
本当に嫌になってきた。

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/27(月) 00:27:07.62 ID:dHC88FQo

>>382
子供達は、どうおもうんだろうね？
と三世代同居が言ってみる。

386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/27(月) 00:38:13.10 ID:DJOC4C.o

>>384
>これで、心中図った爺さんが痴漢でっちあげをした糞女よりも罪が重いと判断されている
たしかに糞女には個人的に腹は立つけど、命に関わった事件かそうでないかではしょうがないだろ。

387 ：名無し募集中。。。 [sage]：2008/10/27(月) 00:42:25.82 ID:BcwH6S.o

さぁねぇ
いないのか、面倒を見てくれないのか
もっとも、地方民で子供は東京へ、みたいのが多いのでは？

俺なんかも年取ったらどうするんだろうか・・と今から心配
金ためとくしかないわけだが・・・これから日本はどうなるのであろうか

388 ：名無し募集中。。。 [sage]：2008/10/27(月) 00:57:53.31 ID:BcwH6S.o

>>386
俺はそうは思わないなぁ
罪ってのは結果の大小ではなくて、罪の意識を理解しつつそれを破ることへの非難の問題だと思うんだ（これを行為無価値論というんだが


そもそも、あの事件は社会的に殺害しかけた、
いわば社会的殺人未遂というべき大罪ではないだろうか

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/27(月) 04:28:39.26 ID:ApzoxKQo

高瀬舟思い出した

まぁ教科書に出てくる一部分しか知らんけど

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/27(月) 22:14:28.88 ID:1IDJ49Y0

>>380
久々に来てみた。

わたしの記憶が確かならあおいの元彼って最悪なやつじゃん
このまま放置してちゃまずいかもしれないぞ。どうすればいいのかは>>1次第だけど

なんとかがんばるか、今は試験に集中して試験に受かったら新しい恋をしてあおいとは距離を置く
このいずれかだな

391 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/28(火) 23:54:17.45 ID:S4tZ2vE0

遅れてスマン

>>389
俺もあらすじだけ読んだｗｗ
兄者が清々しい表情しているところでリアルさを欠くけどねー

>>390
がんばるといわれても俺には待機しかないじゃん
どうすれば、あおいが改善するのか。経験値がなくてわからないから具体的に教えてくれ

俺なんかがなにやっても意味ないだろ・・


＞今は試験に集中して試験に受かったら新しい恋をしてあおいとは距離を置く

フォイエルバッハの言うように
「将来を予測し、なるべく大きな不快を避け、小さな不快で済むよう努力していく」のが人間の生き方だとすれば、俺にとってはもう
「なるべく女と関わらずに生きるよう努める」しかないんじゃないか。
中途半端に親しくなるから好きにもなっちゃうし、辛くなるわけで
何にもなければ、（それはそれで辛いだろうけど）ちったぁマシだろう。（小さな不快）
早く開き直れるようになりたいもんだ

とりあえず、ずっと見てくれている人のためにも動きがあれば報告していくつもりだけど

392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/29(水) 11:11:11.21 ID:F3WCVFYo

なんだかなぁ、>>1は判例追うのは良いけど、リアルとは切り離した方が良いぞ？
確かに凄惨な事件が多いけど、裁判になるのは悲惨なケースしか無いわけで。

俺には妻も子もいるが、子供が犯罪者になる確率だってあるんだ。
妻と離婚する確率も少なくはない。
んでも、そんなのあくまでも確率の話で防ぎようは幾らでもあるだろう。

試験に集中するのは大切だし、俺みたいに社会人になって妻も子も居る状態で法律関連の資格をとろうとするのは大変だ。
だから、勉強の為には彼女が居ない方が良いというのも理解はできる。
だが、だからといって人を好きになるのを放棄するのはどうなんだろうか？と思うぜ。
人間らしい弁護士、裁判官、検察官ってのは、人生の酸いも甘いも知っているものさ。

393 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/29(水) 13:02:25.05 ID:GKlBbtk0

俺の書き方が悪かったのかもしれないけど
フォイエルバッハの言いたいのは、たとえば、妻と離婚するという大きな不快を避けるために
妻に気を遣うという小さな不快を選択する。
法曹になれず無職になるという大きな不快を避けるために、今はつらくとも勉強というなのより小さな不快を享受する。
そういう意味だよ。

「なるべく女と関わらずに生きるよう努める」しかないんじゃないか。
と書いたのは試験とか関係ないよ。
ただ、
片思いしていつものようにDQNにとられて涙目、ってのはもう嫌なのよ。それが大きな不快。
これを避けるためには、人づきあいひかえる（小さな不快）という道を選ぶのがいいかもねって話。親しくなっちゃうから片思いしちゃうわけで・・

最後の一行は俺もそう思うけど、俺にはどうしようもない。
いろんな人生の人間がいたほうがいい面もある。と開き直って考えるしかないかな。

394 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/29(水) 13:35:09.22 ID:F3WCVFYo

なるほど、傷つきたくないから戦わない。
戦わない結果得られないモノがあってもガマンするという訳か。

でも、過去は過去、未来は未来。
それでも明日は違う日なのだよ。
失敗しても良いじゃないか。他人の目をそれ程気にしなくても、な。
まあ、これは俺の価値観なので、押し付けるつもりは毛頭ない。

今は、>>393の考えでも、それで良いと思うよ。
でもその考え方を一変させるような出会いが>>1にあると、良いな。色恋は理屈を飛び越えるものだよ。

難しいことは苦手なので、平易な言葉でしか綴れないのは申し訳ないんだがね。
不要に怖がらなくても良いと、俺はそう思うんだが。

395 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/29(水) 13:57:18.07 ID:GKlBbtk0

しかし、戦うたびに敗れていては戦う気も失せよう
次は頑張ろう。次は頑張ろう。
そうやってこの年まで来た。もうアホみたい。学習能力の低い俺でもようやく気付き始めたってことだよ。

たとえばさ、「試験じゃこいつには叶わないわ」って人がいたとして、実際知識もすごいし努力もすごいしている人がいたとする。
そうすれば、叶わないことに納得もするし一種の尊敬みたいな思いも生じる。少しでも近づけるようがんばろう、いつか追い抜いて見せるぞ！
って気にもなる。

でも、現代でもてる男ってちっとも見習いたいと思わないもん。
なんであんな奴が？って人がもてるもんね。
俺の周りには性格いい男も悪い男もいっぱいいるけど、性格の善し悪しとモテ具合に相関関係は見受けられないね。
俺の性格が最悪なのかもしれないけど、俺以外も「いいやつなのにな」って思ってももてない男はいっぱいいる。
むしろ悪、より正確に言うと自分に利害のない人間には冷たくあしらい、そうでない人にだけ良く接するタイプがもてる。でも、俺は陰で弱い者いじめしたり障害者を馬鹿にしたり犯罪を犯す人間にはなりたくない。
何度も書いていることだけどね。

あと、整形とかする気もないわ。


開き直り術でも教えてもらいたいわ
最近、勉強するか上のようなこと考えてため息つくかだけで一日が終わることの繰り返しで死にたくなる

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/29(水) 14:34:26.47 ID:F3WCVFYo

>>394の書き方は語弊があったな。スマン。
無駄な戦をするのは徒労だし、そんなのに時間を費やす暇があるなら勉強しろとｗｗ

ただ、これからの恋愛を放棄しているように感じたから>>392のように書いた。
俺は>>1の性格が最悪だとは思わない。ちょっと理屈に走りすぎるのは、付き合ってると疲れそうだがｗｗｗｗ
だから、出会いがあれば、「関わらないように努める」という必要はないんじゃないかと。
積極的にいけという意味じゃないからな。

何度も書いている理屈は読んできたよ。うん、整形白という気もない。
それにモテる男になる必要もないだろう。
１人の女性を愛せればそれだけで良いじゃないのか？

出会いとは奇なるモノ。そのうち、追いかけたくなる女性が見つかるやもしれん。
つまり、自分から出て行けというつもりはないが、窓口を閉じなくても良いだろうと、そう言う意味なんだ。
そう言うノリだったが、上での議論と似た切り口になってしまった点は申し訳なかったな。

開き直りについてはよく分からないな。もう一回ログ読むか……。

397 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/29(水) 19:38:17.71 ID:uEhOVa20

>出会いとは奇なるモノ。そのうち、追いかけたくなる女性が見つかるやもしれん。
>つまり、自分から出て行けというつもりはないが、窓口を閉じなくても良いだろうと、そう言う意味なんだ。


だから、その追いかけたくなる人が生じること自体、俺みたいな男には不幸の序章にしかならないってことを言っているのよ。
そうならないためにこれからは窓口を閉めるよって話
そんな人がいたら俺はこれからは避けて生きる。それが精神的にベター

でも、そういう生き方は（ベターとはいえ）辛いだろうからどうすれば開き直れるかなぁ・・とね
電車とか乗ってると、仕事疲れとは別で、人生詰まんなそうにしてるおっさんがいるでしょ。
あぁいう人生じゃいやだなと思ってさ。

まぁ、十中八九俺もそうなるんだろうけど

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/31(金) 10:57:05.61 ID:ML0zioAO

まったく関係ないかもしれないんだけどさ、あおいの誕生日とかってもう今年は終わっちゃった？
誕生日とかで理由で様子見に行けたらなぁ と

399 ：392 [sage]：2008/10/31(金) 12:02:07.15 ID:qcnLwRso

>>397
改めてログ読み直してきた。

まず感想。
おまえすげーわｗｗｗｗ

色々助言くれている人がいるけど、みんなと色々なものの定義が違う気がする。
だから、議論が食い違うんだよ。
パー速でダボハゼってコテの高校生がスレ主やってるけど、ある意味似てるわ。

開き直りね。
おまえさんの望む「開き直り術」とは一体どんなものを指して居るんだ？
何に対して開き直りたいんだ？

400 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/10/31(金) 13:17:40.47 ID:jyRU5T.o

>>398
いや、まだだよ
でも、今の様子じゃなぁ・・・こないだのメールの文言からしてそれは出来ないだろ
それにもう家の位置忘れた気がする。
そもそも駅から一度も行ってないからいまいち家の位置に自信がない


>>399
女なんていないくてもいいやって開き直り



こないだ千秋と会ったんだが
「まだあおいって元気ないの？」と聞かれ、そうみたいだけど心配だよねー
みたいなこと言ってたら
「なんか、もうあおいとあんまり関わらないほうがいいんじゃないの」とか言われたorz

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/31(金) 18:54:59.99 ID:sHjtXzo0

ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: | 二　　そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　 次　　れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　元な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ニ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 次
　　　　　　元　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/10/31(金) 19:59:12.97 ID:BYHkbEAO

>>399

オレもそのスレ見てて、ここの１によく似てると思ったｗｗｗｗ

403 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/11/03(月) 01:41:26.00 ID:DASSYUQo

（まだ消す気はないけど）
このスレってどうすれば消せるの？
一応聞いておきたいんですが

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/03(月) 12:57:06.67 ID:6ML5aOso

>>403
ん〜、放置して１月もすれば落ちるはずなんだが……。
或いは、1000まで埋めれば落ちるかな。

「開き直り」の話だが、そりゃあ難しい話だな。
結局のところ>>1の気持ちの持ちようって話だし。
開き直る為には、まず何故、女性と付き合うと言うことに対してそこまで拘るのか？って点が問題になると思うんだが。

405 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/11/03(月) 13:21:08.68 ID:Q2s2Kfko

＞放置して１月もすれば落ちる

じゃsage進行だといずれ落ちそうですね


まぁ、もう数年もすれば自動的に開き直るでしょう
若しかしたら、まだ俺でも・・という希望があるからこそ開き直れないわけだろうしね
面白いと思ったことのない人生だけど、それがこれからも続くだけだし
早く死にて
心疾患の通院もやめたぜ

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/03(月) 14:53:35.37 ID:6ML5aOso

別にsage進行で落ちるとは一言も書いていないわけだが……。

あと、「消す」という質問に対して正確に答えていなかったのは謝罪する。
正確には「落ちる」と表現したのは、ｈｔｍｌ化すると読み替えてくれ。

本当の意味での削除依頼は出来るのかどうかは知らない。

407 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/11/03(月) 20:15:58.30 ID:oQrzXhYo

誰かわかる人いないですか

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 12:11:58.92 ID:S34lSAIo

http://vip2ch.com/mail/del.html
ここに連絡して頼むか、

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1221903019
このスレに、

スレ主です。1000には到達していませんが、終了したのでHTML化または削除お願いします。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1222589717

って書いてみるとか。

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 15:33:40.77 ID:lFvpbDMo

パー速はＤＡＴ落ちしないからね、ＨＴＭＬ化しても閲覧できるし
スレ削除する理由も見当たらんしＡＡでも貼りまくって１０００埋めたら？ｗｗ

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 15:40:19.52 ID:5PDgdcMo

>>408
http://vip2ch.com/mail/del.html
って、>>409も書いているが、削除に値する内容が書かれていることが条件なんじゃね？

削除基準をどう読んでも、依頼人の要請にしたがって速やかに削除するようには読めないんだよな。
削除人の気分で削除して貰える可能性はありそうだが。

411 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/11/04(火) 17:14:26.55 ID:YJlXE/2o

じゃスレ埋めよろしく願います
暇なとき、パソコン開いたとき適当に埋めてってください

412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 18:31:07.17 ID:BzRMcMAO

自分でやれよｗｗ

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/04(火) 18:35:00.59 ID:5PDgdcMo

自分でヤればｗｗ

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/04(火) 18:38:35.39 ID:kES8DjI0

上げ上げ
みんなスレみて〜〜＼(^o^)／

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/04(火) 19:41:12.87 ID:lFvpbDMo

晒しあげ

416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 20:15:29.53 ID:RoVfCBIo

　

417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/04(火) 20:19:52.18 ID:0iEsLEoo

じゃ、１も居なくなったことだし、そろそろ真剣に、
「どうやったらモテるようになるか」を、具体例を出しつつ話し合わない？

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/04(火) 22:27:07.18 ID:LDl7Djoo

なんだこのスレ終わっちゃうのか・・・

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/05(水) 01:10:56.36 ID:vTc4jaIo

>>418
何の未練がある？

420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/05(水) 01:14:17.63 ID:XcI2vrYo

あ、あのさ、ホストって犯罪者？

あと、ホスト＝イケメンとか思ってる世間知らずってどんだけいる？

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 01:15:09.93 ID:jGp8oj6o

ホストって雰囲気イケメンばっかだよなww

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 01:16:18.43 ID:/.6m8iEo

>>419
何も解決しないまま終わってくのが悲しい

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/05(水) 01:20:13.30 ID:XcI2vrYo

>>421
雰囲気…ま、ようするに「外見」ではないよね？少なくとも

あと、怠惰な奴には務まらないと思わない？

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 03:01:04.95 ID:zXTxmCU0

>>422
自分の思い込みがすべてだと思ってる奴に何か問題を解決する力はないだろ。

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 03:11:10.84 ID:wfsFH0Yo

問題の原因を外部に求めて反省しない奴は
問題を解決する事は出来ないし同じ過ちを何度も繰り返す

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 03:40:05.79 ID:/.6m8iEo

でもスレ建てたってことは、人の意見を聞きたいって心は少なからずあるわけだろ
今が考えて変わるチャンスだと思うんだよ

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 06:30:52.01 ID:1yh4xBwo

まぁ、好きな女の一人もどうこうできないならどうにもならんだろうよ
法曹になるため〜って体の良い建前で逃げてるだけだ
両方何とかする位やってみればいいのに

逆に言えば捨てられるんだから本当は好きじゃなかったんだろうな

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 07:38:27.04 ID:gM.t46AO

>>427
好き人がコロコロ変わったみたいなことが書いてあったから
実は顔の良い女なら誰でもよかったんじゃねーのwwww

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/05(水) 11:42:03.60 ID:D14c5Loo

こいつの場合はＨＴＭＬ化より、
悪口レスで埋まっていく方が
良いんじゃないかと思う

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 00:41:34.72 ID:CunrjOU0

痛い１をさらし上げ

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/06(木) 00:54:06.16 ID:yPNbszIo

age

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 00:58:18.28 ID:YaM/SOQo

おまいら豹変しすぎでわろた

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 01:27:05.64 ID:CunrjOU0

>>432
俺は別スレで痛い奴がいると聞いて来たのが最初。
ウォッチ対象がへそ曲げて居なくなるとつまらないから黙ってみて楽しんでた。
そういう奴が結構多かったんじゃないか？

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 01:30:50.24 ID:/frAxyso

無限

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 01:44:21.99 ID:/frAxyso

ま、こんな程度の正義目指す学生ごときが、遺族を救うとか片腹痛いこと言ってんだよね
だからよもまつやわ

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 01:49:07.62 ID:YaM/SOQo

>>433
vipでやれ

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 07:13:07.75 ID:HnmhQtEo

>>1はもう書き込んでくれないのかな・・・
俺はもっと続けてほしい

ここには>>1が書き込めばちゃんと対応する人がいることも忘れずにな

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:08:32.68 ID:Lv0x/qko

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439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:09:01.22 ID:Lv0x/qko

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440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:09:34.22 ID:Lv0x/qko

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（　　　（6　 　　（_λ_）　＼ 　　　こ　れ　で
　（　 / 　 　 ＿ ||||||| ＿|　
　 　 |　（（ ＼□￣□／|　 　　　い　い　の　だ　！

441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/06(木) 10:29:58.84 ID:aUq75GAo

なんか、何だかんだ言って埋めているｵﾏｲﾗ良い奴だなｗｗ

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 10:44:51.76 ID:Lv0x/qko

つんでれなんじゃね？ｗｗ
しかし、あらtめて思うけど、AA職人ってマジすごいな
すげーとしかいえない

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 10:52:10.93 ID:Lv0x/qko

　　　 　 ,.-‐‐- ､　_,,...ﾆ=ｰ　　　　　　　　 　 　 　 /::::;;l,;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｰ-､_ヽ,） ヽ;ヽ　ﾞ､:::::::ﾞ､ ヽ:ヽ
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これなんかもう絵だよね

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 14:54:59.12 ID:kXpGr76o

なんだっけこの絵

445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 17:49:24.56 ID:aX8ix.so

もののけ姫

446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 18:09:45.94 ID:nJKg.O6o

あぁ〜、なつかしい
俺が初めて女の子をデートに誘った時の映画だ


















さびしく一人で行ったけど

447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/07(金) 01:33:22.18 ID:5LK1POY0

こいつ嫌いだから晒し上げ

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/07(金) 10:23:46.13 ID:epZysDoo

もう>>1は来ることないんじゃね？
負け犬クンは、しっぽを巻いてお家でガタガタしてるだけなんだろ。

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 12:31:15.48 ID:qWnFi4oo

>>448
てか住人の話すら聞かないスレ主って何なのｗｗ
他のスレでもいるけど、自分語りしたいならBlogとかでいいじゃん

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/07(金) 12:40:08.02 ID:3SmrNMAO

450

451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 13:02:14.15 ID:w0lDew.o

じゃ、だれか俺の相談乗ってくれ

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 13:29:30.06 ID:w0lDew.o

だれかー

453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 13:44:12.91 ID:epZysDoo

>>452
ん？
良いけどここでやるんか？

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 16:50:38.27 ID:KsRpMA.o

>>447
嫌いなやつのスレ、しかも１がいなくなってもいるやつってなんなの？

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 20:30:12.05 ID:JyAghoAO

意外と人気スレだったんだなｗｗ

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/07(金) 22:47:25.42 ID:/hsf44go

人気スレというかレスしたがるやつが多いスレって感じ？
１がいなくてもレス多いｗｗｗｗｗｗ

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/08(土) 00:13:42.25 ID:cYkvOdso

明らかにクソと分かるスレ主を叩くのはラクだもんな
ナイツと１．２を争うクソスレ主だったよ、うん

458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/08(土) 08:57:09.96 ID:bKjJYVMo

　　,-i､　　 .,,,--，　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　c､,,.ｖi､　　 ,-,、　　　 　 　 　 　 ,-i､　 .,,-i､　　　　　　 ,､,、
　丿,i´　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣.ﾞi､i､　 く,,｀'ｌ　　　　　　 ._,,,,,,,|　|,,,,,,,.―"　　　　　 .く. ｀''i､
　lﾞ lﾞ　　　　　　　　　　　,--,　　　.,,-''''i､ /''''-、　 ,,-i､　　　　　ﾞl | ./ﾞ'''マ .,,-'i､,,,,,--i､.| ＿　.,,,,,,,,,!　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、｀'-″.,, ┐
　| .|　　　　　　　　　　　{、._lﾞ　　./　/シ''lﾞ'l　 |　 〈、._lﾞ　　　　 │| `'''ｰiｼ" _／|yｭi､ .|ﾞ了'ト .广i､　　|_,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾉ　　_／｀.,ﾉ
　ﾞl ﾞl　　　　　　　　　　　｀ﾞ゛　　 .|、 ""、`'゛ 丿　　`＾　　　　　│lﾞ　,／　,／　 {,,,,,,i､ |.,i´.lﾞ|　|l, │　 ｀　　　　　　,／｀.,／｀
　 ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　`―'"ﾞ'―'"　　　　　　　　　丿,i´ .ヽ,,／　　　[,＿,,,,,!ヽ,lﾞ.|　|.ﾞl,-"　　　　　　　　ヽ,,／
　　｀ﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ゛　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　 ｀

459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/08(土) 21:34:43.40 ID:XVNqmQAO

>>451の相談が気になるYO-

460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/08(土) 22:49:35.39 ID:FJsuClko

>>459
わりー
書きたいんだけど北海道へ引っ越すのでしばらくネット環境が遮断されそうｗｗ回線工事に時間がかかるらしい
すまん

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/08(土) 22:50:22.61 ID:FJsuClko

1もそうゆう感じの理由かもしれないな

462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/08(土) 23:24:34.46 ID:FJsuClko

でも司法試験あるしそれはないか
連投スマン

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/09(日) 01:28:28.06 ID:EjdKuYAO

>>460
おおー また寒い所だな 繋いでからゆっくりでいいさ


>>461
俺は１はなんか鬱になってた気がするなー あと、自暴自棄って言うかさ
すっげぇ疲れてる人に見えた。

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/09(日) 01:38:25.99 ID:1mcfstco

>>463
司法試験のプレッシャーすごいんだろうね。

465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/09(日) 01:55:26.81 ID:T.oHI6E0

司法試験は彼女持ちのほうが合格するなんて話があるのは
極限で支えてくれる人がいるほうが強いっていうのが原因かもね。

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/10(月) 00:04:20.48 ID:YWYWEOso

結局１とあおいはどうなったんだっけ？

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/10(月) 11:10:19.23 ID:g5opLwDO

どうもなっとらんし、今後もどうもならん

468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/10(月) 16:35:40.43 ID:TtWQa5.o

>>464
試験もあるけどあおいの件も大きいだろ

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/10(月) 20:44:52.00 ID:VahDPXco

まだ若いんだからお気楽に毎日過ごせばいいのにね
頭が良過ぎるのか真面目過ぎるのか・・・・

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/11(火) 01:03:18.37 ID:rlGkb620

実がともなってないのにプライドばかり高いからだよ

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:19:04.35 ID:ao0mBCM0

病んでるなぁー
知り合いに似たような奴が居るけど
プライドばかりたかくてウザかったなｗｗｗｗｗｗ

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:30:56.20 ID:23qFBw6o

でも>>1は結構頭いい大学行ってんだろうな。。。

473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:37:49.47 ID:ao0mBCM0

いい大学に行っててもな
バカはバカwww

474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:39:39.75 ID:23qFBw6o

まぁそうだけどさ。

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:46:26.03 ID:ao0mBCM0

今日はじめてこのスレ見たけど
1の粘着と能書きが長くてウザくてイライラしたｗｗｗｗｗｗ
スルーして他に行けばいいんだろうけど
一言書き込みたくなるくらいイラッとしたｗｗｗｗ
また覗きにくるﾉｼ

476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 01:47:31.44 ID:23qFBw6o

>>475
まぁそのレスしたくなる書き込みのおかげでここまで伸びたんだけどね。

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 02:03:46.74 ID:ao0mBCM0

ｗｗｗｗ
なるほど

478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 09:15:58.04 ID:..OmfQAO

本人がいないのにまだ叩くとかどんだけ性格悪いんだよ

479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/11(火) 19:04:29.72 ID:rlGkb620

>>478
スレというのはスレ主の人格に相応の人間が自然と住人になると俺は思っている。
醜悪なスレ主には醜悪な住人しか居つかない。
もちろん俺も含めてなｗｗ

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 22:20:42.73 ID:NFnhy9co

人を上下に置きたがるからね
そこが反感を生んだ気がする

481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/11(火) 23:45:22.20 ID:gPLKqJso

本人が居る時に書き込みするとイライラしそうだから見てるだけぇって人が多かったんだろｗｗ

482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/12(水) 04:10:24.24 ID:bzoG5dYo

このスレ見ただけでイラッとしたから困る

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/12(水) 18:13:03.63 ID:1CHoI52o

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226477621

やれやれだぜ

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/11/22(土) 18:59:29.85 ID:HEUlncAO

パンダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァン

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/29(土) 23:00:51.73 ID:4CCLYlgo

不良が好きな理由

・強い感じがする
・自分を持ってる
・意志が強い
・仲間を大事にする
とか勝手に思い込んじゃう
自分ではできないから


高校生になって常識が付いてくると、それがかっこ悪く見えてくる

らしいですよ（今やってるタモリのトーク番組より）

486 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/05(金) 00:09:21.29 ID:3yJO9K6o

めちゃんこ、久しぶりに登場！

友人と、自主答練をローラーでやっていたのであれ以来ずっとパソコンが開けなかった・・
いやー、毎日毎日死ぬほどつらかったぜ。でも、相当力を底上げでいた気がするぜ！


もうこのスレなんか誰も見向きも…とか思ったら・・・・

おめえらひでえな・・・
特定されないような書き方続けてよかったぜ

まぁ、そういいつつも書き込んでくれている人がいることに
ちょっとうれしい気持ちがないでもないが


つか、もう誰もいないのかな。
2点ほど報告したいことがあるんだがなー
もう誰も興味無いかな

487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 00:39:27.82 ID:aLsDEgAO

いきなりスレを消す方法を聞くだ 人まかせでスレ逃げするわ しまいには埋めといてとか そんな逃げ方してなんとも思わんのか貴様は

だが 話が気になるから 聞く

488 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/05(金) 01:03:54.80 ID:3yJO9K6o

何とも思ってなくはないけど、謝る気も起きないレスの数々じゃないかよ
一生懸命AAはってくれてた人には感謝するが（でも、あきるのはえーｗｗ


まぁ、長くなるから今日は要点だけ書くわ。明日早起きしなきゃならなくなてしまったので
まず、あおいの件に関して

これは、一言で言うと、心配するのがすごーく馬鹿馬鹿しくなった。
これ書くとすげー俺叩かれるんだろうなとは思うけど、とにかく俺はもうあおいをあまり心配する気が起きなくなった
やっぱりあおいは変わったんだなと思う。
つーか、今までのなんだよっていう・・


後、もう一点は、俺一応童貞じゃなくなった。
あんまり本意な形ではなかったんだがね。

詳しくは明日書きます。
ちゃんと書けずに済まん

489 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 06:30:01.68 ID:lyxSvjco

まあ報告は黙って聞くよ
叩くのはその後でもいいしな

490 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/05(金) 12:49:42.42 ID:gm2ueCUo

今、家族が入院してるので、朝病院へ行ってきて
帰宅、昼食べて書こうとしていたら、あおいから電話があった。

あまりの展開の転回に頭が付いていけないのであとで書きます。ちゃんと書けずマジで御免
今はちゃんと書けない、人生で１，２を争うくらい腹が立った（あおいにではない

491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/05(金) 12:56:44.36 ID:aLsDEgAO

まぁ ゆっくり書け

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/06(土) 07:01:24.58 ID:8j3qqwIo

あれ？
なんだこれ、レス１回で終了？

493 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 00:20:34.02 ID:1z1pTyYo

>>492
まぁそうせかすな
昨日は精神的にムキーってなっていたのに加え今日は忙しかったんだ。

あおいの件だが、要約すると大体こんな感じ


先日、知人甲から、たまには会おうとメールがくる
甲とはそれほど親しいわけでもないのだが、まぁ他人と言うわけでもない
でも、学部でて以来会ってもいなかった。そんな仲
もちろん、俺があおいに告ったことなど話していない。

で、会って色々話しているうちに、あおいの話になる
甲は今度あおいと会う約束をしているとのこと。
俺は夏以来、あおいと会っていないし、一応あおいはうつでなくなったら連絡するとは言っていた。
なんだこの人とそんなに親しくしてるのかーというのと同時に、一応元気になっているのに俺に連絡もくれないのね、
とちょっと（とても）ショックを受ける。

そんな中、「そっちは連絡とってるの？」みたいなことを言われたので
「いや、取ってないし別に今度とる気も特にない」と言ってしまった。
この発言の裏には、もう諦めようというのと同時に（まぁ、もとよりあきらめてはいるけど）、
俺がさんざん心配しているのに連絡もしてくれないって、結局、俺の意向って全く伝わっていないんだな・・という思いがあった

494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 00:36:00.84 ID:cNlUySMo

>>493
ああ、やっぱり>>1は>>１のままだったなとこれを見て思ったｗｗ
なんつーか…やっぱりちいせぇｗｗｗｗｗｗ

495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 00:38:05.81 ID:Sv1A5jQo

>>494
まだ速い

496 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 00:38:35.73 ID:1z1pTyYo

続き

で、そんなこんなで488みたいな心境だったわけよ
まぁ、そんなことでそこまでヘソまげるとか器の小さいやつだと言われるだろうけど、とにかく俺はそう思った

しかし、それはなんと甲の策略であった（と書くとオーバーかもしれんが）。


そんな感じで何日かがっかりしていたら、あおいから電話があって
出てみると、あおいに開口一番「なんで、そういうこと言うの？」みたいなことを言われる
ちなみにあおいはうつのときの声だった。

でも、俺はそういうことも気づかず「いや、もう連絡しな法がいいのかなと思ってさ」
みたいなことを言い返してしまう。

んで、いろいろやり取りしたら、あおいはあれ以来全く元気になっていない、
というか、むしろ悪化しているくらいとのこと。
そして、今は一人暮らしをせず実家にずっといるとのこと（この辺りからあおいの過呼吸がひどかった）。

結局、甲が俺にウソついて、あおいに１はもうあおいと連絡しない気らしいとか伝えたらしい。

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 00:55:46.45 ID:X3AqQh6o

実家にいるのがわかって良かったじゃないか。

498 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 00:57:36.91 ID:1z1pTyYo

続き

んで、電話しながらなんかおかしいなーとか俺が気付き始めたときには、
あおいの過呼吸がひどかったのでいったん電話を切った

何時間かして長いメールが来たけど、要約すると
・甲から「１はもうあおいと連絡取りたくないようだよ」みたいなメールが来た。
・今はすごい具合悪くて、誓って言ってもいいけど甲と会う約束とかしていない。そんな余裕ない
・ただ、甲には昔、言い寄られたことがあってそれを拒否したことがある。だからそれで恨まれて、自分を追い込もうとしたのかもしれない。

・１とはいつもできれば連絡取ろうとは思ってるけど、具合悪くて薬も効き目がほとんどなくなっていてなかなかできなくて済まなく思ってる
・今も頑張って電話したけど、今度もしばらく回復できるかはわからない

みたいな感じ。とりあえず、終わり


まぁ、俺も俺なんだが、甲への腹立ち具合はまさに怒髪天を衝くですよ
あおいも心配だ。ただでさえ具合が悪い上に、こういうことがあるとすごいダメージ受けると思うし・・

いろいろ不明瞭な点も多いけど、あまり聞くわけにもいかないしね。

499 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 01:02:35.87 ID:1z1pTyYo

>>494
別にどう言われても、俺はそう思ったんだからしかたない
こんな時にｗｗ連発するやつよか人間としてはマシだろ

>>497
まぁね。
でも、それはそれでいろいろ問題があるんだけどね。

500 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/07(日) 17:43:59.64 ID:q9saBDoo

こんにちは。
心理学の人です。
>>1が聞くといいだろうなぁって話があるんだけど、聞く？

501 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 21:04:19.42 ID:Sepc3ygo

はぁ

502 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/07(日) 21:05:12.44 ID:Sepc3ygo

途中で送信しちゃったよ
まぁ、端んしたいなら聞く

503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 00:51:54.63 ID:dDSHyToo

はぁ
じゃあ話さないでおく

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 01:22:11.42 ID:kmRtwIwo

報告どうなった？

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 02:19:32.15 ID:LF/u7oQ0

>>501
早く童貞喪失話が聞きたいんですけどまだでしょうか？

506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 11:42:34.34 ID:9Bks0NEo

なんか久しぶりに現れたら１が明るくなってる気がするよｗｗ
報告は辛い内容だが、今までより軽く読めるね

507 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/08(月) 14:29:35.20 ID:zWUZT/Ao

>>505
あぁ。そっちは書くの忘れていたわ

簡単に言うと、あまり親しくない人と付き合いで飲みに行く機会があって、
その時、その人が連れてきた友人とちょっと意気投合して、帰りにその子の家にとめてもらうことになったら
向こうが誘ってきてくれた感じ。
その人とは初対面ではないんだけど、そんなに親しいわけではなかった。
アドレスとかも知らなかったくらい。
俺よか、４つほど上なんだが結構美人だし、気も合った。
そんな人に誘われれば応じてしまうよねぇ・・・
そんな感じ。

>>506
明るくはなっていないけど、自主答練で少しばかり司法試験突破の光が見えてきた感があるから
少し、試験への不安はやわらいでいる。
今は、自分の力がどこまで通用するか試したい感がある。もっとも、今即座に受けたら確実に落ちるだろうけどね

508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 16:40:03.20 ID:zWUZT/Ao

不況のニュースを聞くたびに嬉しくてたまらないやつ挙手

509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 17:31:21.22 ID:kmRtwIwo

恋人ではない男性を泊めてセックスする女性も、
その誘いに応じるあなたもＤＱＮだよ。
童貞喪失を不本意としたのは、自分の行動（セックスに応じるというＤＱＮ的な行動）の
責任を相手の女性に負わせたいようにみえてならない。

今回のことで、「ＤＱＮになれば、女性と容易に関係持つことができる（モテる）。」とは思わないように。
あなたとその女性が同類（ＤＱＮ）だったから利害が一致しただけ。
＞そんな人に誘われれば応じてしまうよねぇ・・・
男性という「性」によって自分の行動を一般化・正当化したいのかもしれないけれど、
多少とも貞操観念のある人間であれば、性別を問わず、あなたの行動には一切共感できない。そう思います。

510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 19:11:26.14 ID:ixLlqYAO

>>509
かなり禿同

511 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/08(月) 19:12:47.60 ID:Jdgjdago

わかりづらかったかもしれないけど>>508は公務員って意味ね
いないかな。
質問があるんだがなー


>>509
確かにあまり褒められた行動でないことと言うのは認めるけど、あなたの書き込みは突っ込みどころ満載だなぁ

ちなみに、翌日帰ってからメールで謝られたよ。むしろこっちが謝りたいくらいなんだがね。
一応こっちでは、これからも友達としては仲良くしていきたいと思ってる。

＞今回のことで、「ＤＱＮになれば、女性と容易に関係持つことができる（モテる）。」とは思わないように。

別に「今回のことで」そういう風には思わないよ。
なぜなら、以前からそうだと確信しているから。
真面目な男は、色恋沙汰ではあらゆる面で損するのが、現代の日本。前からそう書いているつもりだが？
DQNを好む人もDQNとすれば、若い女なんかほとんどDQNだしね
この点、くだらない反論は聞きたくない。
これを言うと女はむきーってなって怒るんだろうけど、これはゆるぎない事実。異論は認めない


＞多少とも貞操観念のある人間であれば、性別を問わず、あなたの行動には一切共感できない。そう思います。

じゃ、俺やその相手は貞操観念が微塵もないってことなの？
一切共感できない。とか、なんでこの少ない情報でそう極論ばかり言えるの？
思うに、あんた女でしょ。

ま、勝手に思ってれば。

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 19:25:49.75 ID:OoGnWVwo

とりあえず>>１に司法試験突破してほしくない奴挙手　ﾉｼ

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 19:34:31.71 ID:NRxQmSEo

＞くだらない反論は聞きたくない。
＞これはゆるぎない事実。異論は認めない

これが>>1の考えの全てを象徴しているというか。。
今は何を言ってもかみ合わないだろうなぁ。

言葉は悪いが、「信者」の態度だよな

514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 19:36:14.67 ID:LF/u7oQ0

>>512
１が嫌いなのと試験の話は別だろ。
少なくともそこらの奴らよりずっと努力してるんだから
落ちて欲しいとかは思わない。

515 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/08(月) 19:42:27.74 ID:Jdgjdago

>>512
「僻まれるようになれば、合格間近」とはある予備校講師の言葉なんだぜー


>>513
その点についてはね。もう何言っても聞く耳持たないよ、私は。
このことへの反論に何度騙されたことか。
20数年もいきてりゃ学習もするわい

信者でもなんでもいいよ。俺の経験上そうだから、そうに違いないと思ってる。
そのくせ、女はみんな口ではDQN嫌いという。
だから、議論の意味がない。


>>514
512は、俺みたいなのには法曹に向いてないって言いたいんじゃないのかな。



あー、今日はサボりすぎだなホント

516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 19:56:17.98 ID:VzuulCUo

まぁあれだ
>>1は>>1が目指していたところに行き着いた。
ということでいいんでない。もう。

517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 20:41:47.47 ID:kmRtwIwo

>>511
私は男性で、あなたより２歳年下の公務員です。
法曹を志望していましたが、学部時代に体を壊したため転向しました。
５年付き合っている恋人がいて、彼女は弁護士を目指してロースクールで学んでいます。

＞これを言うと女はむきーってなって怒るんだろうけど、これはゆるぎない事実。異論は認めない
＞思うに、あんた女でしょ。
あなたには、自分に都合のよくない人間を「ＤＱＮ」あるいは異性（女性）」として
自分と異なるもの（分かり合えなくとも問題ないもの）に分類する傾向があるように見えます。
繰り返すことになりますが、ゆきずりの男女関係を好ましいと思わないのは、
性別を問わず我々にとっての一般的な感覚です。
あなたがそれを異常と思えないのであれば、それはあなたの考えやあなたが過ごしてきた環境が
一般的なものとは外れたものである（あった）ためと考えます。

＞じゃ、俺やその相手は貞操観念が微塵もないってことなの？
多少とも貞操観念を備えた人間が、恋人や配偶者以外とそういった関係を持つことに
抵抗感あるいは自責の念を持たないとは考えられません。
貞操観念とは、状況や恋人の有無に関わらず、性格的に備えているものです。

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 21:13:41.24 ID:kmRtwIwo

＞ま、勝手に思ってれば。
相手を論破せずに議論を投げ出すことは、実質上の敗北宣言です。
あなたが主張と議論の代理を生業とする法曹を目指している以上、
こうした姿勢は改善したほうがよいと考えます。
法律に関わる場（議論を投げ出せない場）とプライベート（投げ出してもよい場）とで
思考プロセスを変えるのであれば、問題はないのかもしれませんが。

蛇足ですが、あなたの場合、ネット上で見せている「かたくなさ」があなたの周囲の人間にも伝わって、
それが様々なトラブルを招いているようにも見えます。
ネット上の人間関係と実生活上の人間関係は、区別しているつもりでも、
前者が後者の縮図あるいは本音があらわれる場であることが多々あります。

自分と異なる意見を持つ相手からの一切の主張を拒否する態度を改めたほうが、
あなたの対人ストレスや今後の人間関係にとってよいと思われます。

519 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 21:58:13.33 ID:w4DT/u2o

なんだ
結局文句言ってたDQNだったわけか
むしろバカにしてたDQN以下だな

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 22:12:00.07 ID:w4DT/u2o

あと、>>511に
＞じゃ、俺やその相手は貞操観念が微塵もないってことなの？
って書いてるけど、逆に自分に少しでも貞操観念があるとでも思える？
外見でホイホイついていって、ほとんど知らない相手と性交渉
で、そんな人に誘われたら応じてしまうよねぇ（笑）とか自己弁護
貞操観念のての字すら微塵も無いだろ

結局内面がどーのこーの言っててもこれだもんな
まぁ法律的（笑）には何の問題も無いかもしれないけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1は何故DQNをバカにできるんだろうか
私男だけど、>>1の言ってることに全く共感できない

521 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/08(月) 23:09:53.73 ID:/8SBKzso

>>517
何が敗北宣言だよｗｗ
お前みたいな文盲に法曹の資格云々言われたくないわ。
お前みたいな感情論で突っ走っているやつに議論とか言われるとはなｗｗ

＞あなたがそれを異常と思えないのであれば、

最近は地方公務員でも難関になったと聞いていたが、文盲でもなれるのか？
俺のレスをもう一度読め

人を馬鹿にするなら、相手の意見をよく汲んだ上でするようにな


それに、貞操貞操いうけど、婚前交渉だってひと昔前からすれば、
貞操観念に反する行為だってこと分かっていっているのか？
お前はその彼女と5年間何もなかったの？
そうでないなら、この点もあんたの意見はおかしい。
そこまで貞操観念という言葉にこだわるのであればな

相変わらずここは論理的じゃないやつばかりだなぁ
お前の理屈からすれば、一度でもそういうことがあれば貞操観念がゼロ
どこの誰ともやる人間と言うことになる。
本当にそうだと思うの？お前は感情で極端なこと言っているだけだろ。
だから女みたいだって言ったまで。

めちゃくちゃもいいとこだな


>>520
思える
そもそも、外見でついていったわけじゃないしな

共感できないじゃなくて、知能が低すぎて長文で書かれると内容を理解できないといいかえたほうがいいんじゃないか？

522 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/08(月) 23:12:05.68 ID:/8SBKzso

>>516
どの辺が？

523 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:55:57.41 ID:rvz6leAo

結局>>1はあおいの事が好きだったっていうより、
ただ童貞を捨てたかっただけだろ？
目先の女に飛びついておいて偉そうに語られてもなぁ
全ての言葉が軽々しく感じるのは俺だけか？

524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:59:28.02 ID:oHHc1.ko

u

525 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/08(月) 23:59:28.24 ID:VzuulCUo

>>1は最近森に行ったことある？

526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:07:27.81 ID:awptI2Uo

１の言ってるように貞操観念なんて絶対的なものじゃないよ。
煽りだから気にするな。

527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:07:47.18 ID:Q2kWYU6o

>>523
お前だけじゃない
誰もがそう思う
＞俺よか、４つほど上なんだが結構美人だし、気も合った。
＞そんな人に誘われれば応じてしまうよねぇ・・・
これで外見でついていったわけじゃないって言われてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:09:47.11 ID:fyBK4f2o

とりあえず>>1は司法試験の勉強よりも、もっと人として基本的なことを勉強した方がいいと思う

529 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 00:19:20.89 ID:H0Ao20so

>>523
だったら風俗行くでしょ

>>525
ない。
キャンパス内はちょっとした森だがｗｗ

>>526
気にしちまうぜ
まして俺以外の人まで批判されているとあっちゃあ


確かに俺にも相手の子（以下乙子とする）にもよくない点はあったさ
でも、意気投合して酒の勢いで〜ってのもあるでしょ
本当に貞操観念がなきゃ、謝ってきたりとかもないだろうしさ
そもそも、そういうことする女は＝売春するのもお手の物
ってなるロジックがわからん

俺だって、たとえば結婚して妻子でもいれば拒否したさ

おかしなことをしたのは認めるけど、それですべてを否定されるのが気に食わない。
というか、おかしいと思う

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:21:00.92 ID:pU7f8rUo

まともな批判を文盲扱いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感情論ばっかりで論理的じゃないのはお前だっつーの。
俺様の高尚な理論に共感しないヤツはみんな低脳ですかそうですかｗｗｗｗｗｗ

メンヘラは病院池。

531 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 00:26:37.67 ID:H0Ao20so

>>530
ぜんぜん違うだろ

おかしいことしたって認めているのに、それと正反対のこと書いたり
プロセス無視して、ほとんど知らない人とか書いてるから言ってんだよ

凡人じゃその程度が普通かもしれないが、
新司じゃどんなに知識あっても即死レベルの読解しかできてないやつらばっかなんだもん
それでいて、自分はわかった気になって批判してんだから書きたくもなる

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:27:02.22 ID:pU7f8rUo

＞そもそも、そういうことする女は＝売春するのもお手の物
＞ってなるロジックがわからん
みんなお前が適当な女にホイホイ誘われてヤることヤったくせに
僕は真面目です！ＤＱＮ大嫌いです！とか言うことを批判してるだけじゃん。
526で自演までして自己防衛かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

533 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 00:30:39.69 ID:H0Ao20so

>>532
やっぱ、おまえ文意が殆どつかめていないな

後、自演じゃないよ
証明の手立てはないが

534 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 00:35:50.13 ID:H0Ao20so

>>532
おまえさ、そこまで言うなら

酒の勢いがあったとしても、付き合ってもいない人とそういう関係を持ったら男女ともに貞操ゼロ
すなわち、女はAV女優や売春婦とおなじ
男は妻子がいたとしても幾度となく同じことをする類の人間である

これを納得いく形で説明してみてよ。
ｗｗばっか使って誤魔化さずに。

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:35:53.10 ID:pU7f8rUo

読解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ文意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここにいつヤツらの読解力は普通だよ。お前の説明が壊滅的に下手なだけで。
弁護士って知識のない依頼者に色々説明する仕事だろ？向いてないんじゃない？

1は批判的なこと言ったヤツに凡人とか低脳とか言うけどさ、
そういうあんたは何様だよって感じ。たかが親のすねかじりの院生じゃん。
偉そうなことは自分の知識だとか技術だとかで飯食えるようになってから言えよ。

536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:36:57.40 ID:iT2HI2AO

>>1が俺らを格下に見てるんだから議論なんて成り立つ訳がない
っていうかそんなに親しくないのに誘われたからヤったなんて
誰がどう見ても貞操観念なんてないだろ
友達に「俺の友達の話なんだけどさ〜」って切り口で言ってみなよ
普通の人間なら絶対におかしいだろって言うと思うよ
DQNみたいな事やっといてDQN批判とはいかがなものか？

537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:40:47.75 ID:pU7f8rUo

>>534
＞酒の勢いがあったとしても、付き合ってもいない人とそういう関係を持ったら男女ともに貞操ゼロ
これって普通の人間なら当たり前のことだろ。ここにいるヤツらが批判してもわかんないなら
周りの優秀きわまる友人やらお前に高尚な学問を教えてくれる先生にでも聞けよ。
お前の常識の欠如って人間として致命的だと思うよ。

538 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 00:44:50.18 ID:H0Ao20so

>>535
また馬鹿なこと言い始めたな
学費出してもらっていることと今の議論にどう関係がある？
言い返せなくなったのが見え見えだな
禿げてる人に理屈で負けそうになり「うるせー禿げ」っていっているのと同じ

>>537
逃げるな
ちゃんと答えろ

>>536
>>534

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:54:01.06 ID:Q2kWYU6o

どこからAV女優や売春婦が出てきてるんだ？
それに俺はAV女優や売春婦以下だと思うしｗｗｗｗｗｗ
あの人らは生活のためにそういう仕事を選んだわけじゃん
>>1みたいに性欲を抑えられない下半身人間ってわけでもないじゃん
しかも>>534の書き方だとAV女優や売春婦をバカにしてるよね
まぁあまり人に胸張れるような職ではないけどもさ
いつだか職業に貴賎無しとか言ってなかったっけ
言ってなかったとしても、仮にも弁護士目指してる人が職業で人を蔑視していいのかねぇ

540 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:59:16.54 ID:iT2HI2AO

>>538
>>534っていうけどさ、こんな問題って説明されて納得する様なことじゃないよね
だって常識だもん
敢えて言うならSEXなんて本来深く愛し合っている男女がするものだろ
その場の空気で簡単にヤる様な奴が人間的に立派とはとても思えん

541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 00:59:33.35 ID:pU7f8rUo

>>538
＞禿げてる人に理屈で負けそうになり「うるせー禿げ」っていっているのと同じ
これは俺じゃなくてお前がしてることじゃん。
おまえは低脳だから俺の意見は理解できないんだ！って言うのが論理的反論デスカ？

貞操観念って性的関係を律することだろ？
貞操観念がある女は顔も知らない男の性欲の捌け口になるＡＶに出ない。貞操観念がある男は特定の相手がいるときに他の女とヤらない。
フリーでも付き合ってもない相手とヤるとか論外。
　　　　　　　　　　　　　　↓
おまえは酒の勢いがあったとしても、付き合ってもいない人とそういう関係を持った
　　　　　　　　　　　　　　↓
おまえには貞操観念はない。　でおｋ？

おまえこそ自分に貞操観念がある説明しろよ。論理的に。
っつーかそんなに貞操観念に自信あるなら自分のしたこと周りに話して意見もらえ。
周りのヤツらがまともならドン引きだよ。

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:06:08.48 ID:JpQb9vko

森、いいよ

543 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:08:15.92 ID:pU7f8rUo

541の最初で言いたかったのは
お前が反論できないときに事実の指摘（うるせー禿）に逃げてるってことじゃなくて
餓鬼みてーな悪口（低脳のレッテル張り）で言い返してるって意味だからな。
事実じゃないぶん禿よりひどいかもな。

パー速に変なヤツがいるって聞いたけどこんな基地外だとは思わなかったｗｗｗｗｗｗ
アスペなんじゃない？うちの大学病院くる？

544 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 01:12:02.31 ID:H0Ao20so

>>539
貞操観念がゼロっていうから比較として出したまで

＞バカにしてるよね

ハッキリ言って馬鹿にしてるよ
有能な人間の職じゃないだろ

職に貴賎なしってのは、俺を批判した誰かがいったんだろ。
あと、俺は弁護士を目指していない。
そして、弁護士であろうと判事であろうと政治家であろうと職業蔑視は罪とは思わない。
つーか、ほとんどの人がしてるだろ。面と向かっては言わないだろうけどさ。

防衛庁の偉い人も言っていたけど、今の日本って
公務員や上級職の人は思想の自由を持ってはならないとする傾向があるよね。


>>540
立派か否かは争点ではない
貞操観念ゼロなら、乙子は売春婦と同じと評されてもしかるべきなんだろ？
ならそれを説明しろっての
そんなことぐらいで貞操ゼロとか言うなって言ってるの

>>541
金もらって見ず知らずの男と公衆に流されること承知でSEXするのと、
付き合ってはいないが、親しくなった人とSEXするのとを同じ扱いにスンナよ
おまえは乙子は金をもらえば平気でAV出るし、俺も金もらえばAV男優の依頼受けるとか思ってんの？
そうだとしたら、どんだけ極端な思考なんだと言いたいわ
どんだけ乙子のこと知っているんだって言いたいよ。

初対面の付き合ってもいない男に身体許す女は、そのすべてがAVにも出演することができる人間である

お前はこう言っているんだぞ？本当にそう思うのか？
おかしなこと言ってるのに自覚しているが、負けを認めるのが嫌なだけだろ
そうでなきゃ、常識がないのはお前だよ

おまこそ周りに
初対面の付き合ってもいない男に身体許す女は、そのすべてがAVにも出演することができる人間である
これに賛同できるか意見きいて回れよ

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:20:56.56 ID:pU7f8rUo

ＡＶがどうのってのはお前が言い出したんだろ。
じゃあＡＶ女優の類とまではいかないけどお前には普通の人間が持ってる
レベルの貞操観念もないって言えばいいの？そう言えば納得すんの？

ここにはお前に賛同してる人間いないじゃん。
お前に賛同できないことを低脳って定義するならこれ以上俺たちが何言っても無駄。
もう低脳な俺たちと戯れるのはやめて高尚なお勉強だけしてればいいじゃんｗｗ

546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:23:05.94 ID:JpQb9vko

犯罪って、差別からも生まれると思う
他人を軽視すれば、それだけ罪の意識が薄くなっていく
人は違うってだけで偏見を持つ生き物だということは証明されててね
でもその偏見を、行動に移す前に抑制したりは、意志の力でできるんだよ
あなたは正義を志す人なんでしょ？

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:25:41.65 ID:iT2HI2AO

>>544
俺がいつ売春婦と同じなんて言った？
そのレス教えてくれよ
そしてわざわざAV女優とかと比べる意味も理解出来ない
さほど親しくないがヤった=貞操観念が無い
これだけじゃん
それともさほど親しくなくてもヤるのが>>1の中での常識なのかな？

548 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 01:31:33.46 ID:H0Ao20so

>>545
納得するかはともかく
貞操ないなと言われるなら否定はしないぜ>>517読む限り、俺らはみじんもないんだろ？
それが気に食わない

賛同している人間の多寡は問題じゃないだろ
むしろお前こそ、このスレこなきゃいいじゃん
くる意味がわからん

>>546
それは一理あるな
だから、多くの人間、
まして弁護士や裁判官は口には出さないようにしているんだと思うよ。
俺だってリアルでそんなことは言わないさ

こういうところで言うのもよくないといえばそうかもしれないけど、
上の様なレスが来たから正直に意見したまで

>>547
乙子の貞操観念がゼロってことは
つまり、売春婦みたいな貞操観念が非常に乏しいと予測される人間以下なんだろ？
だったら、そういう連中のしていることもできるって解釈になるんだろ？お前らの見解ではさ

それを逆手にとって批判しているわけ

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:34:41.12 ID:JpQb9vko

>>548
偏見だって変えられるんだよ？
なんで自分が抱えてる偏見を失くそうって思わないの？

550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:37:25.08 ID:pU7f8rUo

>>548
じゃ、付き合ってもない女とヤるあんたには貞操観念ないよ
あんたの行動はあんたが嫌ってるＤＱＮと同じだよ。これからは自分のこと棚にあげて
偉そうにＤＱＮのこと批判すんなよ。これでおｋ？

551 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 01:40:50.64 ID:H0Ao20so

まぁ、もういいわ
お前らの言いたいことも俺は大体わかっているから
（お前らは俺の言い分を理解していなそう、というより、理解する気がなさそうだが）

ただ、俺と同じ状況で誘いを拒める人がそこまで多いという認識は俺にはないけどな

とりあえず、報告は終わり


>>549
誤った偏見は矯正する意味があるけど、
属性から見当をつけて動くことも大切なんじゃないのかな。

たとえばさ、極端な例を挙げれば、前科（口論でカッとなり人を殺した）がある人間
そういう人間とは距離を置いて接するべきだと俺は思っている。
これも偏見ではあるんだろうが、後悔のない人生を歩むためには有意義な偏見だとは思わない？

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:42:10.59 ID:iT2HI2AO

>>548
だからなんで売春婦が出てくるんだよ
彼氏でもないのにヤる女のどこに貞操観念があるんだよ
逆手とか批判とか言うんだったら周りの人間に言ってみろよ
絶対に住人と同じ様なこと言うぞ
それとも聞けない理由でもあるのか？

553 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 01:46:17.16 ID:H0Ao20so

>>550
んじゃ、そういうことをしてしまった俺は悪いことをしているDQNがいても非難することは許されないの？


>>552
はぁ・・・・・・つかれるわ

なんで出てくるのか、もう俺書いたよ
周りに聞いても、俺とのことをもって乙子がAVや売春婦とおなじレベルにまで低い貞操観念しかない人間だ
などと判断するやつはまずいないよ

554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:48:22.12 ID:JpQb9vko

>>551
偏見っていうのは偏った見解って意味だよ
誤ってない偏見なんてない
属性から人を判断するってことは、その属性を持っている人がどういった人か考えて判断することだよね
これはつまり、偏見によって人を判断することに繋がりかねない
というか、ほとんどの場合がそうだと私は思う

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:52:44.33 ID:pU7f8rUo

＞まぁ、もういいわ
＞お前らの言いたいことも俺は大体わかっているから
お前、就活するとき特技の欄に自己完結って書けよ。自己分析の評価満点になるから。
とりあえず自分に普通のヤツより貞操観念がないってのは納得してるみたいだから
それを自覚したうえでお前のレベルとやらに釣り合う相手探せよ。

>>553
貞操観念がヘリウムより軽いお前にＤＱＮが軽いとかそんなこと言う権利あんの？
[ピザ]にダイエットの話されたって説得力ないだろ？同じだよ。

556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:52:47.88 ID:iT2HI2AO

>>553
もう分かったからいちいち売春婦とか話に持ってくるな
っていうか売春婦とかAV女優とかと比べてること自体がおかしいだろ
そういう風に判断しなくても貞操観念が無いと思うのは間違いないわな

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:54:47.19 ID:Q2kWYU6o

まぁ、>>1が貞操観念が全く無いって（勝手に）思ってるAV女優や売春婦くらいじゃないと比較できないってことだよね

558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 01:56:55.56 ID:pU7f8rUo

別にお前が検察官やら裁判官になって犯罪犯したＤＱＮを裁く権利がないとまでは言わんよ。
犯罪者を見下しながら優秀な頭使ってご立派な説教かましてればいいじゃん。
こんなヤツがロースクール行ってるのかと思うと司法制度改革もたいしたことないのな。

559 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/09(火) 02:02:09.18 ID:H0Ao20so

>>554
じゃ、どうすりゃいいの？
要は、職業に貴賎なしと考えを改めろってことかいな？

>>558
司法改革は完全に失敗だす
低学歴化は進むし、合格ラインも下がるし、受験生の質は明らかに落ちた
と9割以上の先生は言ってる

じゃ、悪いけど今日はここまで。寝ます

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 02:14:10.33 ID:JpQb9vko

>>559
職業だけで人を判断することは、浅はかなことだと私は思うよ
それだけじゃなくて、あーこっからは師匠の受け売りなんだけどね
自分の中や世の中って偏見だらけだから、そういった思い込みに疑いの目を向けてみる
これを続けていくと、世の中見えるようになってくるんだって
私なんかは始めて半年かそこらだけど、随分違って見えるようになってきたよ

おやすみ

561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 03:17:35.28 ID:26GL2UAo

あれか、童貞捨てたからあおいなんてメンヘラいらねーよってことか
結局は見下してたDQNと同じ下半身人間だったってことだね
きゃああああああああ、>>1さんの不潔うううううううううう、チンパンジー以下の自制力ううううううううううう、自己弁護だけは一人前ええええええええええええええ

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 05:05:49.50 ID:lb2oan6o

とりあえずいつものスレに戻ったわけか。
>>1はＡＶ女優を見下してるのはわかったけど、なんか風俗でやった後説教するようなタイプに見えたなｗｗ

563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 06:00:52.30 ID:vN0SVxAo

バカは自分がバカだって分らないからバカなんだって俺が言ってたよ
いくら何でもこの流れはねーよ・・・

564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 07:36:59.95 ID:8aHy8EYo

良かったじゃん。
>>1はＤＱＮになれたんだよ。
これからモテモテだよ。

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/09(火) 17:51:41.17 ID:1ghxODE0

１の嫌われっぷりに笑ったｗｗｗｗ

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/09(火) 18:56:26.10 ID:obFF8KQ0

ひさしぶりに来て見たらひどいな
>>1は冷静に自分のレス見直した方がいいよ
仮にも法学部通ってる人の言葉じゃない
ということで埋め

567 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/10(水) 00:44:36.55 ID:MEXDw.go

>>560
そりゃそうかもしれんが、目安にはなるでしょ
なぜ、職業により偏見が生まれるかを考えてみれば、結論は自ずと出る
たとえば、>>561みたいな下劣なレスをするやつ
こういう奴は、まぁロクな職種でないだろうと見当がつく
そういう見当をつけて生きていくもの大切なことだと思うよ。

もちろん違うかもしれないけど、統計とったらそういう可能性のほうが高いと思うよ


>>564
いや、悪いことをするのに躊躇いを覚えず、人を平気で踏みにじるような人間にならないとだめだと思うよ
そうすれば、真面目にやるよか間違いなくもてるだろう
俺はそんなことをする気はないがな

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 02:59:37.19 ID:zI6kAHko

>>567
あなたは、あなたがそう考える理由を、「きっと学問的にもそうだろう」という、あなたの考え、推測、に求めています
この「きっと学問的にもそうだろう」という理由は論理的に考える場合、理由にはならないでしょう？
もし理由とするなら、「学問的にそうだから」という、事実に基づいた理由でなければいけません
あなたが「きっと学問的にもそうだろう」ということに理由を求めるその考えすら、自己高翌揚欲求が生み出した誤った考え方であると私は思います。

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/10(水) 03:51:54.94 ID:FkU6Gd2o

>>1のまとめ

女は皆DQN大好きなんだお
僕はDQNじゃないからモテないんだお
性格的には何も問題無いお
だけどあまり親しくない人でも誘われたら勿論SEXするお
SEXしたら気になってた女なんてどうでもよくなったお
誤解されてても面倒だから別にどうでもいいお
でもAV女優や売春婦よりは貞操観念あるお
DQNと一緒にしないでほしいお
僕は何もおかしくないお
僕は何も間違ってないお
僕を叩いてる人達がおかしいんだお
僕の説明は完璧だお
理解できないのはバカだからだお
差別や侮蔑や偏見はあって当たり前だお
僕が正しいんだお

こういうことだよね

570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 07:24:22.91 ID:OMTLWwgo

>>569
意外と的確でワロタｗｗ

571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 07:42:30.12 ID:YitGRsAo

流れ的に大体あってるから困る

572 ：1 ◆eAC0aRdwW6 [sage]：2008/12/10(水) 11:48:45.48 ID:zcXQ.WQo

ホントに馬鹿すぎて笑えるなｗｗ
俺の言ってないことばっかじゃねぇか
若しくは読解力が本当に・・・お気の毒にな
検察が被告に書かせるはずの調書を作文しちゃうのにも納得するわ。
きっと犯罪者の大半もお前らのような知的レベルなんだろうから、作文なんか任せても書けないもんな

お前ら、週刊誌の記者とか向いてんじゃないの？
政治家や芸能人の気持ちがちょっとわかったぜ

それを真意で書いているとすれば、道端で犬が吠えているレベルにしか感じん


俺もお前らをまとめてやるよ

・俺たちは１より頭がいいお。学歴も地位も何もないけどそうにきまってるお
・痛いとこつかれたら無視するお。返信がないのは１の書き方に問題があるからだお
・１は法律家になるべきじゃないお
・１は付き合ってもいない人と関係もったお。だからDQNだお。何を言おうと一度でもそういうことをすればDQNだお。みんな一律に同じだお
・AV女優も立派な職業だお。
・職業で軽蔑するなんておかしいお
・俺らはすべて正しいお
・1が全部間違っているお
・どうせ１は間違ってるからレスなんて関係ないお
・みんなで攻撃してるのに、１がへこたれず悔しいお。よし、２ちゃんで仲間集めてくるお。

見事な底辺心理ｗｗ
確かに自分が蔑まれる職にあるやつからすれば、職業蔑視は誤りだ。と言いたくなるわな
俺はここ見て、より底辺はなるべくしてなったんだなと再認識しそうだが

573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:27:35.03 ID:cnkO8EAO

>>572
じゃあ>>569のどこがどう違うか教えてくれよ
人のことを遥か上から見下して馬鹿にするような性格直した方がいいよ
DQNよりよっぽど性格悪いわ

574 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/12/10(水) 12:31:51.13 ID:TgDhOCwo

…

575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:32:05.87 ID:TgDhOCwo

あ

576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:35:15.22 ID:TgDhOCwo

ま、多分生涯収入じゃ勝てるからいいや

577 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:35:36.79 ID:TgDhOCwo

埋めようぜ

578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:36:21.43 ID:TgDhOCwo

…

579 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:36:44.27 ID:TgDhOCwo

……

580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:36:49.93 ID:TgDhOCwo

…

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:36:55.43 ID:TgDhOCwo

……

582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:00.73 ID:TgDhOCwo

…

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:06.64 ID:TgDhOCwo

……

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:11.44 ID:TgDhOCwo

…

585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:17.12 ID:TgDhOCwo

……

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:21.73 ID:TgDhOCwo

…

587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:37:27.13 ID:TgDhOCwo

……

588 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:02.13 ID:TgDhOCwo

…

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:06.08 ID:TgDhOCwo

……

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:09.32 ID:TgDhOCwo

…

591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:13.33 ID:TgDhOCwo

……

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:15.89 ID:TgDhOCwo

…

593 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:20.22 ID:TgDhOCwo

……

594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:22.81 ID:TgDhOCwo

…

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:26.79 ID:TgDhOCwo

……

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:35.18 ID:TgDhOCwo

…

597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:38.99 ID:TgDhOCwo

……

598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:38:41.69 ID:TgDhOCwo

…

599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:06.84 ID:TgDhOCwo

……

600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:09.52 ID:TgDhOCwo

…

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:13.25 ID:TgDhOCwo

……

602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:15.72 ID:TgDhOCwo

…

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:20.36 ID:TgDhOCwo

……

604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:23.21 ID:TgDhOCwo

…

605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:27.94 ID:TgDhOCwo

……

606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:30.66 ID:TgDhOCwo

…

607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:34.82 ID:TgDhOCwo

……

608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:39:37.55 ID:TgDhOCwo

…

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:43:49.41 ID:TgDhOCwo

……

610 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:43:52.01 ID:TgDhOCwo

…

611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:43:55.72 ID:TgDhOCwo

……

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:43:59.54 ID:TgDhOCwo

…

613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:03.44 ID:TgDhOCwo

……

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:05.74 ID:TgDhOCwo

…

615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:09.24 ID:TgDhOCwo

……

616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:11.55 ID:TgDhOCwo

…

617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:15.07 ID:TgDhOCwo

……

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:17.47 ID:TgDhOCwo

…

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……

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:44:36.73 ID:TgDhOCwo

…

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……

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…

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……

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……

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…

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:15.43 ID:TgDhOCwo

……

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:17.91 ID:TgDhOCwo

…

631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:22.40 ID:TgDhOCwo

……

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:24.71 ID:TgDhOCwo

…

633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:28.17 ID:TgDhOCwo

……

634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:31.30 ID:TgDhOCwo

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635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:37.53 ID:TgDhOCwo

……

636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:39.89 ID:TgDhOCwo

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637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:43.19 ID:TgDhOCwo

……

638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:45.67 ID:TgDhOCwo

…

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:53.67 ID:TgDhOCwo

……

640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:45:57.73 ID:TgDhOCwo

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641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:46:18.11 ID:TgDhOCwo

……

642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:46:25.25 ID:TgDhOCwo

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643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:46:28.41 ID:TgDhOCwo

……

644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:46:30.75 ID:TgDhOCwo

…

645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 12:46:34.32 ID:TgDhOCwo

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978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:17:29.39 ID:TgDhOCwo

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979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:17:30.85 ID:TgDhOCwo

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980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:17:32.31 ID:TgDhOCwo

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981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:18:19.98 ID:TgDhOCwo

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985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:18:28.94 ID:TgDhOCwo

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994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:18:58.69 ID:TgDhOCwo

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995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:18:59.96 ID:TgDhOCwo

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996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:19:17.52 ID:TgDhOCwo

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997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:19:22.05 ID:TgDhOCwo

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998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:19:27.18 ID:TgDhOCwo

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999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 13:19:47.96 ID:TgDhOCwo

じゃ、1000どーぞ↓

1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/12/10(水) 15:01:33.76 ID:biicoYQo

せっかくだしもらう

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　【呪いのパーマン Ver2.0】
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