暇だし包丁質問スレ立ててみたｗｗｗｗｗ - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) ：2011/07/29(金) 18:12:28.67 ID:eZ4ZuFj00

以下なんでもどうぞ。
一応答えられる範囲で
包丁ならともかくナイフのことをあんまり訊かれてもナイフはわからんのでよろしく

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/29(金) 18:17:38.49 ID:UD5hQNSio

お勧めの包丁を教えてくれ
料理がそこそこ出来る位の素人が家事で使う程度の物で

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) ：2011/07/29(金) 18:26:00.30 ID:eZ4ZuFj00

>>2

魚は捌かないてことでおｋ？
捌くなら出刃系の包丁も進めなきゃいけないんで。

包丁砥ぐ、もしくは砥ぎを覚えるつもり→http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html

VG1つかった洋包丁がこの価格で買えれば結構お得


包丁とか研ぐつもりないしｗｗｗｗｗｗｗｗシャープナーで済ませるおｗｗｗｗ
→高い包丁買ったって砥がなきゃ切れなくなるんだから
安いセラミック包丁か貝印、ヘンケルスのホムセン包丁を買っとけばいいかと。

刃渡り１８ｃｍ以下にするなら牛刀より三得のがいいよ

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 18:41:12.98 ID:eZ4ZuFj00

人少ないなー
ちなみに砥ぎ関連の質問もおｋ

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:52:29.98 ID:olB5zOgH0

おうちの方は何をお使いで？

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/29(金) 18:53:35.28 ID:UD5hQNSio

>>3
今度三徳でも試してみるわサンクス

人が来そうな話題でもないし、勢いが欲しいならVIPでやれ

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:54:10.45 ID:olB5zOgH0

なんで包丁に詳しいの？

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:55:12.13 ID:olB5zOgH0

包丁はおもしろいことには使えないか？

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:55:58.99 ID:olB5zOgH0

包丁の必要性

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:56:21.24 ID:olB5zOgH0

包丁が好きなのか？

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:57:04.21 ID:olB5zOgH0

包丁で木を切ることはできるか？

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:57:26.64 ID:olB5zOgH0

包丁で起こした失敗

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 18:58:17.50 ID:olB5zOgH0

包丁に恐怖を覚えたことはあるか？

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/07/29(金) 19:46:07.62 ID:olB5zOgH0

さっそく>>1が消えたな…
上げ

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 20:16:20.08 ID:eZ4ZuFj00

人少ないから外はしったついでにめしくってきた。

>>5

持ってるのは６A使った牛刀、酔心椛（薄厚舟行）、白二中出刃６寸、名古屋型鰻裂き、
黄紙(たぶん）小出刃、VG1ぺティナイフ、白二薄刃改良霞、貝印の安い牛刀。

メインは椛とぺティナイフ


>>7

いろいろ使ったり砥いだりぐぐったりしたから

>>8

砥いでから産毛剃ったりできる

>>9

料理するときよく砥いだぺティナイフがあるとビニール袋の開封が便利です

>>10

好きなんじゃね？きっと。

>>11

包丁と鋼材の種類によるとおも。
VG10やS30Vで洋出刃をフルタングで作って（刃付けはフラットじゃなくてコンベックスグラインドｗｗｗｗ）
やればできるとおも。でも普通の包丁はそんな用途は想定してないから
普通はむりぽ。


>>12

買ったばかりの中出刃を２ちゃんやりながら手に持って眺めてニヤニヤ
→手が滑って包丁をノートPCの上に落とす。切先かけてオワタ

刃こぼれ警戒してきつい段刃にしてみる
→逆に使いにくい。しかも直刃に砥ぎ減らせるような荒砥持ってない（＆めんどくさ）
からそのまま段刃で放置プレイ

>>13

いやぜんぜん。
怪我するのは使う人の問題だし。

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:43:15.80 ID:olB5zOgH0

包丁を何とか食べることはできないだろうか

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:44:00.27 ID:olB5zOgH0

包丁安くていくらする？

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:44:34.36 ID:olB5zOgH0

おうちに包丁は何本ある？

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:45:15.22 ID:olB5zOgH0

包丁だけを使って火起こしはできるか？

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:45:59.55 ID:olB5zOgH0

包丁で壊せる最大のものは何だと思う？

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:46:49.74 ID:olB5zOgH0

包丁を並べてドミノ倒ししたことあるか？

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:47:52.52 ID:olB5zOgH0

包丁で人の骨は切れるか？

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:48:19.41 ID:olB5zOgH0

包丁を焼くとどうなる？

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:48:41.60 ID:olB5zOgH0

包丁って名前の由来

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:49:26.40 ID:olB5zOgH0

包丁を簡単に折る方法

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:50:04.59 ID:olB5zOgH0

包丁を持って外に出るとやっぱ捕まるのかな？

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:50:32.33 ID:olB5zOgH0

包丁の豆知識を教えてくれ

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:51:04.64 ID:olB5zOgH0

包丁をかっこよく使うにはどうすればいい？

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:51:39.41 ID:olB5zOgH0

包丁との対話はできたか？

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:52:14.12 ID:olB5zOgH0

包丁×包丁＝？

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 20:52:38.22 ID:olB5zOgH0

この膨大な量の質問をどう思う？

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sege]：2011/07/29(金) 20:55:47.39 ID:cxNZWMsm0

包丁って買うとき捕まらないか不安にならない？

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 21:31:22.56 ID:eZ4ZuFj00

お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32

銃刀法では正当な目的がある場合には刃物の携帯が許可されているから大丈夫
ただ俺は通販メイン

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 21:42:49.52 ID:olB5zOgH0

やっぱ質問多かったか…

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 21:43:14.92 ID:eZ4ZuFj00

多すぎだろｊｋ

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 21:58:47.90 ID:olB5zOgH0

それが俺だ！

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/29(金) 22:41:15.16 ID:olB5zOgH0

それで全部答えることはできるのか？

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 22:43:09.47 ID:eZ4ZuFj00

夏厨は宿題さっさと終わらせろｗｗ

それはそうと、築地正元の白一柳を買おうと思ってたんだが金がなくて来月になってしまたorz

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/29(金) 23:04:00.34 ID:+FR+Ufkxo

>>1
V金1号とV金10号の性質的な違いと、10号を鍛造したものとそのままのモノとの違いを教えてください。
あとV金のダマスカスってガワのステンレスだけを積層→圧延してから心材につっくけるのか、
それとも心材もステンレスと一緒に重ねてから圧延するのでしょうか。

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/29(金) 23:06:47.54 ID:WedgPUDDO

蛤刃の作り方
あと出刃で実際問題必要か？

金寿をとりあえず卸すために買ったけど裏押しの幅が結構違う
所詮貝印と諦めつつ、切れれば問題無いのか？

あと皮を引くコツ

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/29(金) 23:40:05.52 ID:eZ4ZuFj00

>>39

前に武生特殊鋼に訊いた所、
VG1：サブゼロ処理無しで硬度がHRC６０〜６１程度になる。
VG10：サブゼロ処理無しでは硬度はHRｃ５８程度。ただしサブゼロ処理でVG1並の高硬度になる。
また少量生産では高硬度になる傾向がある。（鍛造するおかげだろうか）

で、VG1＝サブゼロ処理無しで比較的安価に高硬度にできるので包丁向け、VG10＝じんせいや耐腐食性（耐腐食性はVG1より上）重視でどちらかといえばナイフ向けだそうな。
（ただVG10でも高硬度にはできる。その代わり加工の手間が増えてコストが増えるけど）

＞V金のダマスカスってガワのステンレスだけを積層→圧延してから心材につっくけるのか

ダマスカスは積層にしてから鍛造してから板を削って平面にしてくっつけるから、
たたいてから接着だと思う。
どのみち鍛接を圧延ローラーでやってるか手打ちでやってるかは
鍛接線がまっすぐか波打ってるか見ればおおざっぱにわかるよ。
まっすぐ＝確実に手打ちではない。

>>４０
出刃系だと、最初に軽い２段刃にしてから、段刃の角を砥いで減らして抜けをよくしてから
ローリング砥ぎ（刃先は砥石にあてない）で角を丸くすればハマグリ刃。
俺は面倒だからローリング砥ぎやらずに抜けをよくするだけか、浅い段刃にとどめておくことが多い。
酔心特集見るとのってるよ


＞あと出刃で実際問題必要か？

切り離れを特に重視したい、郷土を特に重視したいとかの理由がなけりゃ不要だと思う。
でも出刃で段刃やはまぐりをあまり刃角をきつくしすぎると三枚におろすときに
刃先が骨のきわに当たりにくくて使いにくいおともあるから
ほどほどにしたほうがいいよ。
ハマグリはどっちかっていうと薄刃や牛刀みたいな抜けが欲しいけど刃こぼれこわい
ようなそういう包丁向きだと思う。

＞金寿をとりあえず卸すために買ったけど裏押しの幅が結構違う

うらすき関係は修正するなら裏をグラインダーか砥石の破片で砥いでえぐらないと無理。
俺ならあきらめてそのまま使う。そもそも安ものだし


＞あと皮を引くコツ

包丁はよくとぐ、まな板は凸凹をかんなで修正、包丁の刃角は一定。
とはいっても俺はあんま皮引きはやらないんであくまで一般論だけどね

42 ：39 [sage]：2011/07/30(土) 00:11:26.79 ID:U7I5Bjmfo

>>41
ダマスカスはあとからくっ付けかぁ
じゃあ普通のよりも汚れやすいだけでメリットないのぅ(^p^)

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/30(土) 00:30:29.16 ID:jFR06pDC0

ダマスカスは基本は見た目のためだよ。
まあ和包丁で墨流しとかだったら、研いだときに軟鉄部分が
普通のより削れにくくて均等に削れる（かもしれないｗｗｗｗ）とか
後付で理由出せるけど、洋包丁だとほんとに見た目だけだな。
もともと見た目のための加工だし

どうしてもその模様が気に入ったなら購入をとめるつもりはないが、ダマスカスの模様は
普通に研いだだけじゃああいうふうにきれいに模様が出ないから（普通はビーズブラスト処理とかで模様を浮き上がらせてるはず）平に傷でもついたりしたら跡がのこるし。

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/30(土) 00:51:38.24 ID:jFR06pDC0

>>39

そういやひとつ答え忘れてた。

VG10の鍛造したのとそうでないのとの違いだけど、まあ基本は鍛造効果による鋼材の性質の改善が
みこめるかどうか。ただ鍛造といっても利器材の圧延ローラーだってあれあ鍛造なんだし、厳密な意味での完全に鍛造していない包丁なんてのはまずないよ。（大量生産でもコスト考えたら最初はプレスで金型使う加工するとおも。いきなり除去加工は量産でコストかかるし）手打ち鍛造かそうでないかということならあるけど。

で手打ち鍛造などのいわゆる少量生産での鍛造と大量生産で作る場合だけど、武生特殊鋼から言われたように大量生産ではサブゼロ処理してないと硬度はだいたHRｃで５８くらいまで。
手打ち鍛造少量生産であればサブゼロ処理しなくてももっと高硬度になる可能性が高い。
あと本気で低温でガンガン熱間鍛造したりすれば、うまくやればじんせいとかが結構あがるとおも。
酔心椛が鋼材が白紙二号なのに研ぐとかなりかえりにねばりがあってじんせいが高そうな感じなんで（あれも低温での鍛造を前面に押してた・・・はず）それ考えると結構じんせいが高くなってると思う。ただすへたくそが鍛造すれば脱炭起こしたり、鍛造してあってもふつーに叩いただけで鍛造効果が劇的に影響与えるほどではなかったりとかいろいろ考えられるし、VG10なら大量生産であっても鋼材としての性能はかなり上だから金額を天秤にかけてまで熟考しなくてもあんま問題はないんじゃね？って思う。VG10の上をいく高性能めざすなら最初からスーパースチールの包丁買えばいい話だし。

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/30(土) 02:21:49.05 ID:4VV3qcgho

主旨ズレの疑問で申し訳ない
全く同じ包丁（OEM）が色んなメーカーから出されてたりするけど
「見た目は全く同じだけど実は違う包丁」というのはあったりしますか？
例えば↓の能書きは違うけど同じもの？違うもの？
ttp://www.toyokuni.net/hou3suten/sekikanetugu.htm
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-monobox/11-01-2350.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-monobox/11-01-2351.html

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/30(土) 08:49:03.05 ID:jFR06pDC0

んんん・・・・・
ごめん、ちょっとOEM関係はよくわからない。
ただ一番最初のサイトでは鋼材がモリブデン鋼と書いてあるんで
もしかすると見た目がいっしょで鋼材が違うモデルだったりする可能性はある。
VG10は確かにモリブデン入ってるけど名前が有名な鋼材だから
VG10つかってたら鋼材名VG10て書くことが多いと思うし。
店に鋼材問い合わせてVG10つかってるって言われれば同じものだと思っていいと思う

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/30(土) 20:46:35.83 ID:JuLQKgDZo

VIPに立てた方が良くはないだろうか

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/07/30(土) 23:02:51.18 ID:jFR06pDC0

VIPだとすぐに落ちるしそもそも忍者で立てられなかった
忍者め・・・・

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [age]：2011/08/06(土) 10:04:50.65 ID:J5bDM3gL0

とりあえずあげ

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/21(日) 11:13:39.49 ID:rA81RVgp0

家庭用の包丁はステンが固すぎて研げないんだが、普通の中砥石じゃ無理？

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸) [sage]：2011/08/21(日) 13:20:40.97 ID:gMRqbJTAO

元調理師のオヤジのから頂戴した果
物包丁みたいな奴の先にギザギザがついた包丁の使い道がわからないんだけど

貝開けるのかな？