【避難所】ゼロから始めるお絵かき　未経験者大歓迎

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【避難所】ゼロから始めるお絵かき　未経験者大歓迎 - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ：初絵 [sage]：2011/08/26(金) 14:37:00.33 ID:zkPDLDG5o

絵描きたいけど何もした事ないし何から始めたらいいかわからないし、絵スレに入ってみたいけどちょっと物怖じしちゃうし……
ここはそんな人達のための絵スレだよ！
誰でも最初はゼロからのスタートだから、何も心配しなくて大丈夫
わからないことはなんでも気軽に聞いちゃっておｋ　ここではきっと誰かが答えてくれるよ！

ただ落書きうｐしていってもいいし、完成品披露でもおｋ
これといった決まりごとは特に無いけど、

・えっちい絵は露骨な部分がある時はそこに自主規制を入れる
・アドバイスが欲しい時は「アドバイスとか指摘とか下さい」の一言入れると指摘がもらいやすい
・絵うｐする時はサイズ（大きすぎ）と向き（携帯で撮ると横向きが多い）に注意する

って事だけでも覚えてたら皆しあわせかな

ｵﾇﾇﾒのうｐろだ（絵スレ専用）
http://vippic.mine.nu/up/

上手い人もゼロな人も楽しみながらお絵かきしましょ

ってスレの避難所だよ～
人が居る時も居ない時もあるけど基本的にはまったり進行だからお気軽に寄っていってねー

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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開くと貯金が増えるスレ＠ 2024/05/20(月) 21:35:55.08 ID:MOxGLALr0
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イケパンみっちん39 このスレには可愛いパンダが居るにぇ！＠ 2024/05/19(日) 19:47:17.65 ID:skVyN/3XO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1716115637/

僕の記憶が全て消えても生まれ変わったらまた君を探す＠ 2024/05/18(土) 22:27:06.84 ID:7xX40cGt0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1716038825/

グレみんと快楽の座＠ 2024/05/17(金) 22:24:15.47 ID:DUS3Z54Xo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1715952254/

【習作】安価コンマでワンピース＠ 2024/05/16(木) 21:19:27.48 ID:QUcgFIEu0
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テンリュデネ・ゾー＠ 2024/05/14(火) 20:47:34.15 ID:aewHWgbao
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1715687253/

薬師とか錬金術とか、田舎とか＠ 2024/05/13(月) 23:03:05.43 ID:nAT+1SmNo
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【安価】刃牙の世界で美少女が活躍するようです＠ 2024/05/12(日) 21:23:05.29 ID:vRdDvVa7o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1715516584/

2 ：初絵：2011/08/26(金) 14:45:35.94 ID:zkPDLDG5o

誰も言ってくれないし自分で言おうと思ってＡＡ探してたらドロッセルちゃんあった超可愛い

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　_ -‐‐-、／ヽ　　　　　 ,.へ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　/ヽ＿＿_/ヽ　`ー――'　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　|　　　　　　|＿＿__　ヽ.　　　/
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　　　　　(ヽ_/　-‐　⌒)_＞￣／⌒、＿_─< .　　／　 /――――― - '
　　　　(二) ⌒)_　-‐7　　　/　○　　　　　|─／　／
　　　　　　/(／/　　/　　　/＿/　　　　○(二)＼_／　　　これは>>1乙、じゃなくて
　　　　　/　　/　　/　　　　|｢｣ヽ＼＿_/　(二)_丿　　　　オシャレユニットよ

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 15:18:06.48 ID:ZLJ6mL5AO

初絵みたいに遊んでるうちに忘れちゃうっていう教えてくれる人をバカにしたスタンスのやつがいるスレでわざわざ絵を上げて教えてくれる人がいたらそいつはすごくいい人かホンモノの馬鹿かのどっちかだな

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:20:02.64 ID:goBNwV9To

証明として絵をうｐしろって事が支持されるスレもあれば
別のスレでは証明として絵のうｐは意味がないって考え方が支持される時もある
その時の多数決だね

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/26(金) 15:20:06.67 ID:+Vp0tnxMP

997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします：sage ：2011/08/26(金) 15:03:36.22 ID:AavtJ9yN0

>>968の絵をどう思うかは言わなーい。

でももっとうまい高校生知ってるー

言わないとかいって言ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
こういう馬鹿がいるから絵を上げたくなくなるのかもな

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:21:31.01 ID:goBNwV9To

絵をうｐしたらそれが上手い絵でも粗探しされてたたかれる、これはほぼ絶対な
もはや絵スレのテンプレ

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 15:24:01.01 ID:fJkL9Uapo

>>6
俺叩かれた事ないしその後も他の人がうｐしたりして楽しい感じになるんだけど
本当に粗探しされて終わるの？

卑下して「下手だけど描いた」とか言ってるうｐじゃなくて？
叩かれる人って大体余計な一言を添えてる印象があるんだが

俺だったら叩くし

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 15:25:10.43 ID:kcneJPZdo

余計なひと言書いたって粗じゃねそれ？

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:25:15.80 ID:goBNwV9To

>>7
お前さ自分より上手い絵でも叩くの？

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:26:08.48 ID:3y13zFgvo

>>5
いや上げにくさはとか上げやすさは変わんないよ
一番上げ難くなるのは、あまりに自分と違う観念の人に赤してくれろって頼まれた時
あとは単純に自分の調子が悪い時

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(九州) [sage]：2011/08/26(金) 15:27:11.89 ID:jeBzJ39AO

みんなもっと楽しく絵を書こうよ！

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:27:41.89 ID:goBNwV9To

ほんと感情抜きの全うな評価できねーよな
だったら俺もうｐなんてしないで口だけプレイを選ぶね

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 15:30:07.24 ID:fJkL9Uapo

>>8
絵の粗じゃないだろ

>>9
叩く時は関係ないね

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 15:33:11.49 ID:goBNwV9To

素直で宜しい。
「絵うｐしろ」って言うやつのほぼ大多数が叩き目的だよな
参考にしたい。ただお前の絵が見たい。興味がある。ってのは建前すぎてワロス

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/26(金) 15:35:21.42 ID:tDXKtNw6o

絵スレなんてたくさんあるし好きなの選べばいい
ここは怠け者でダメ人間な初絵を叩いてハッパかける場所

16 ：初絵 [sage]：2011/08/26(金) 15:35:45.25 ID:zkPDLDG5o

おい誰の胸がえぐれてるって言った奴出て来いやめろください

この論議やめにしてお絵かきしよーよー
初絵は夕方から出かけるけど！

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 15:37:39.74 ID:AavtJ9yN0

絵スレ別荘　とかどうかなみなさん。
VIP平常化までの辛抱

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/26(金) 15:56:53.93 ID:W18l8vIgo

>>14
そだな
実際そういうのに熱心なヤツは
絵描くことよりレスすることのほうに楽しみ見出してそうだし

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/26(金) 16:34:45.23 ID:F0Q3qhADO

初絵はかなり下付きの残念ちっぱいと予想

20 ：初絵 [sage]：2011/08/26(金) 17:05:34.97 ID:zkPDLDG5o

小池栄子ばりだから肩こって大変だよほんと毎日ふふふふふｈｈｈｈｈ

ゼロスレはほんといきなり人いなくなるなー！
初絵が帰ってくるまでにちゃんと皆お絵かきしとくんだよ

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 17:40:55.49 ID:aesUeCwuo

絵スレなんだから指導する側もされる側も最低１枚は絵を上げろ
根拠の無い理論だけじゃ誰だって不安になるに決まってる
教えを乞う身が指導する側に偉そうだとか上から目線だとか文句言うな
そもそも叩かれるのが怖いなら２chの絵スレなんか利用するな
これが絵スレの最低限のマナー

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/26(金) 17:49:04.59 ID:F0Q3qhADO

いいこと言うな
確かになぜか絵スレって描いてる奴より赤してくれる人の方が立場低いみたいな謎の流れになりやすい

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 17:50:38.87 ID:aesUeCwuo

別に証明の絵を上げて仮にそれが下手でも指導しちゃいけないとは思わない
でも人に指導するってことはその人の指針になってあげるって事なんだから
ちゃんと自信を持って指導して欲しい、グラグラの指針じゃ余計に不安定になるだけ
だから下手で叩かれるのが嫌でも指導したいならなら「自信の顕示」として
ちゃんと絵をうｐして欲しい、そんなこともできないほど自信の無い人が
他人の指針になるなんて無理だと思う

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2011/08/26(金) 18:13:40.82 ID:iNDOEvIGo

>>21 >>23
前スレでも言ったが、そう思うならそれでいいと思う。解らなくもない。
だがそうは思わないのもいるんだよ。ここに。

最低限のマナー？誰がそんなの決めたの？
じゃなに？それに従わない長文の人、あとその人の話を聞いて試してみていろいろ解った
俺はマナー違反か。もう少し参考になる話聞きたいって思う俺はマナー違反か。

NGにして読まなくすればそれでいいだろ。IDを書いて「この人のいうことは信用するな」って
毎回書けばいだろう。
なに？責任って？指針って？
そんなの負わないと指摘や提案や体験談もできないの？

上から目線の極みじゃん　

絵をうｐしてほしいのは俺だって同じだよ。でも事情や状況があるんだろう。
その上で、俺にとってはわかりやすくて、実際にやってみてなるほどって思うアドバイスだったんだよ。
なんで内容とか全部端折って絵のうｐだけが焦点になんだよ。

一回でも読んでみたのかよ。ホントかなってやってみたのかよ。
もうやだこんなんばっか。俺ら初心者はどこまで付け上がるの許されるんだよ。

みんなして追い出して。

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 18:22:44.84 ID:AavtJ9yN0

>>24
別荘みつからなかったか。
こっちおいで。「今」ここに居ても君にいいことは起こりにくいから。一旦避難しといで
http://1ch.nl/newid/test/read.cgi/bbs1/1307447934/

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 18:32:00.67 ID:goBNwV9To

なんだかんだ言ってるけど結局のところ荒れたら、お前ら絶対にうｐしないもんな
日頃うｐしない奴はアドバイスするなとか言っておきながら、結局の所うｐした奴なんて殆どみたことねーし
うｐしたらしたでよってたかって粗探し、ほんとネットの最下層最底辺のゴミカス過ぎてある意味VIPらしい

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/26(金) 18:36:30.82 ID:F0Q3qhADO

初絵がいかにタフかってことだな
アホなだけかもしれんが

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/08/26(金) 19:12:49.16 ID:Pt8ryCeAo

たてたぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314353552/

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/08/26(金) 19:13:15.60 ID:Pt8ryCeAo

たてたぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314353552/

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/26(金) 20:11:49.32 ID:/W53oK3E0

http://vippic.mine.nu/up/img/vp43585.png
左肩に違和感を感じるので上から目線の赤ペン先生希望
上から目線じゃなくても全然おｋ

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 20:43:12.50 ID:fJkL9Uapo

>>30
俺なんかがアドバイスなんていうのもおこがましいんですが
数点気になる部分がございましたので赤、青の線で示してみました
些少ではございますが参考になれば幸いに思います
http://viploader.net/pic/src/viploader1222924.png
稚拙ながら解説なども出来ますが御入り用でしょうか

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/26(金) 20:50:27.38 ID:rIjtcGpt0

ttp://vippic.mine.nu/up/img/vp43588.jpg
ペン入れするぞー

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 21:04:41.41 ID:kcneJPZdo

肩周りにすげぇ違和感がある

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/26(金) 21:08:05.96 ID:9SzfJzYYo

http://vippic.mine.nu/up/img/vp43589.jpg
なんだ素敵な赤をする奴がいるじゃないか

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 21:10:04.15 ID:fJkL9Uapo

>>32
なんか好きだわ、完成たのしみ

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/26(金) 21:13:53.35 ID:/W53oK3E0

>>31
へりくだり過ぎなのとマミさんにワロタ
こういう図解すげー助かるわ。ありがとうございます
あと解説ってどこの解説？　そっちもよかったらお願いします

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/26(金) 21:19:04.40 ID:/W53oK3E0

>>34
お、こっちもありがとうございます
おっぱいに関してはお前の方がよく分かってる

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 21:22:05.41 ID:7mqQ9yzIO

>>32
すごく綺麗…

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 21:24:44.25 ID:5gLAG6E/0

背景の塗りって基本的にキャラの塗りと同じなの？

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 21:32:09.58 ID:fJkL9Uapo

>>36
解説って言うほど大して説明する事も無かった恥ずかしい
なんかこんな感じの事を言いたかったけど言葉にできない
http://viploader.net/pic/src/viploader1222925.png

上がたぶん元の絵の感覚かなと
で、下が俺が直した感覚です
首はただの通過点じゃなくて首という存在なんですよっていう感じの

作風にもよると思うのでティンと来たら参考にしてください

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 21:32:50.21 ID:rcAE4eZv0

ここって、本当にゼロスレなの？

なんか元から無い自信がさらに吹っ飛んだんだけど。

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/26(金) 21:44:10.77 ID:/W53oK3E0

>>40
首を流したつもりはなかったんだが言いたいことはたぶん分かったｗｗｗｗｗｗ
緑のところが甘い自覚はあったからそこら気をつけてみる
最初の画像のマミさん図解の下段が一番勉強になったかも

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/26(金) 22:04:06.12 ID:9SzfJzYYo

あー、ある程度描けるようになった人スレだったかー

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 22:08:58.92 ID:fJkL9Uapo

>>42
マミさんって　すげー

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 22:28:23.65 ID:aesUeCwuo

>>24
お前が絵うｐ無しで納得できてもできない人もそうじゃない人もいるんだよ
だからこんなに荒れるんだろ考えろよ、皆が絵を自分から上げるように心がければいいのに
それに本気で上手くなりたくて必死に努力してる人に聞き流してくれて構わないとか
適当に考えただけの意見で指導しようなんてその人に失礼だよ

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 22:33:41.17 ID:SMgKReKBo

>>45
そのご本人がうｐしてないのはどーいうわけですかーー！wwww
これだけ仰々しく長文書いてるんだからうｐしてくださいよ。
絵をうｐしないとスレが廃れるんでしょ？
精神論ドロドロの主張しといて一枚もうｐしないなんてその人に失礼ですよ？

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 23:01:35.68 ID:kcneJPZdo

「絵スレはこうあるべき」みたいな妙な使命感しか伝わらないんだよね
どこもかしこもそうじゃないっての

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 23:04:08.26 ID:aesUeCwuo

なんつーか避難所なのにヤな雰囲気だな
じゃあの

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 23:07:30.64 ID:kcneJPZdo

>>48
あ、赤欲しいならこっちに上げるといいわ
http://www.moee.org/index.shtml
たぶん貰える。俺がROM専なのでもらったことないねんわろっしゅｗｗｗｗ

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/26(金) 23:20:16.60 ID:9SzfJzYYo

萌絵スレ残ってるの？

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 23:22:43.59 ID:kcneJPZdo

>>50
スレ自体はだいぶ立ってないみたい

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/26(金) 23:23:54.68 ID:SMgKReKBo

>>48
さんざんぶち上げてうｐしないでトンズラｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで確定。「うｐしろ」いうヤツはただの荒らし。
事実なんじゃね？

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 23:26:12.93 ID:rcAE4eZv0

空気読めんくて悪いけど。

ここって当たりだけ描いた奴も上げていいの？

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 23:30:40.82 ID:fJkL9Uapo

>>53
大丈夫だと思うよ、今スレタイから抜けてるけど「先生絵教えてくだしい」っていうスレだし

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 23:39:18.42 ID:rcAE4eZv0

http://vippic.mine.nu/up/img/vp43611.jpg

>>54
一応避難所でだけはROMってたけど、若干不安だったから助言感謝。
テストで上げてみる。
前スレの肉体手本のやつランダムでやってみたけど、
奥行きが無いから壁に寝てるみたいになってる。
この段階で何を言うんだよってなるかもしれないけど、一言二言くれるとありがたいっす。

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/26(金) 23:40:50.52 ID:kLpl2u1Zo

>>55
すまん。正直なにがなんだかさっぱりわからん

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 23:43:34.31 ID:fJkL9Uapo

>>55
線を整理して、手の指、足の指、顔（目、鼻、口、眉）を描いて、胴体部分を整えれば見れる絵になると思う
後は慣れ

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 23:43:44.42 ID:rcAE4eZv0

>>56
ふっはっは、ですよね～。
線を濃くしたりして出直してくる。

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/26(金) 23:44:23.64 ID:9SzfJzYYo

>>55
か、簡単な立ち絵からやるといいとおもうます

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 23:45:29.42 ID:rcAE4eZv0

>>57
なるほど。

できる限りで顔のパーツもつけてくる。

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/26(金) 23:49:51.78 ID:kLpl2u1Zo

とりあえずうまく描けとは言わんけど
自分の描きたいもののイメージをしっかり持って
それを伝えられるような絵を描くように心がけると
良いと思うの。
少なくともどういうものが描きたいのかっていうのがわからんと
アドバイスもしにくい

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/26(金) 23:53:14.24 ID:rcAE4eZv0

萌え絵しぼうなんだ、真面目な方だったらすまない。

具体的に目標としてる絵師さんは決まってないのはさすがにまずい。
とは思ってるんだけど、中々決まらなくて。

今主に模写してるのは暁月あきらさん。

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/26(金) 23:59:34.96 ID:fJkL9Uapo

>>55　大体こんな感じに整理すると良いと思うます
http://viploader.net/pic/src/viploader1222930.png
って思ったらちょっと残念な子なのか？

萌え絵を甘く見てると一生何も描けないで終わるぞ、油断するなよ

64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 00:01:37.73 ID:2wSEtIoNo

>>55
乳がデカ過ぎて垂れてるか、内臓が飛び出てるように見える

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:02:55.31 ID:ukH7NXu3o

目標の絵師はカメラ

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/27(土) 00:03:19.10 ID:vN6H110Fo

いや目標とする絵師を絞る必要はないよ。
一つの絵単位で、こういう画面にしようとか
たとえばどんな人がどういうことをしているのか
ちゃんと伝えよう、ちゃんと決めてから描こうということ。

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 00:06:11.65 ID:JPSxctRC0

>>63
いや、絵upするんだから、初絵って人みたく若干はっちゃけてた方がいいと思った。
気に障ったならこのくらいで喋るわ。
中身が残念だからどこまでごまかしきれるか分からんが。

あと整理に関しては全力で感謝。
まじすげぇ。

そして萌え絵なめてるつもりはなかったんだが了解。

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 00:07:42.37 ID:2wSEtIoNo

＞奥行きが無いから壁に寝てるみたいになってる。
けど、本当はどういう何してるポーズが描きたかったんだか分からない

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:08:50.30 ID:ELaYytOCo

伸びか何かしてるのかと思ったが

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 00:13:21.29 ID:JPSxctRC0

>>68
>>63そのまま。
今見ると分かった人がいるのが奇跡のような・・・。
うん、単純な立ち絵描いてくる。

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 00:18:39.06 ID:2wSEtIoNo

>>63だって想像で補っただけだろうし、それでもやっぱり何してるのかよく分からない
元の絵では描かれてない手の表情次第で、こっちにおいでなのか伸びしてるのか色々変わると思う
だからこういうのが描きたいんだけど、って付け加えるといい

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 00:22:33.68 ID:JPSxctRC0

>>71
ランダムで取ったやつだったから。
あの格好を言葉で表現できる言語能力が。
下半身が前、上半身が後ろくらいでなんとかなる？

次は正面立ち絵だけれども。

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 00:35:10.59 ID:13eY7H1Lo

別にどうしてもそれが描きたくて選んだわけじゃないでしょ
俺も手順をちょっと紹介するつもりで描いただけだから
ポーズが正解かどうかなんてどうでも良いと思ってるよ

>>72で言いたいのはたぶんアオリの事だろうね、下から見上げるような構図
今はまだ描きたいものを描けば良いと思うよ、まだ超初心者なんだろうし

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:44:16.70 ID:KrJ/aWXgo

ランダムで取ったってなんぞ？

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:44:35.03 ID:ELaYytOCo

ポーマニかなんかじゃね？

76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:49:40.06 ID:D6xasR1Zo

ド素人へのアドバイスなんて
ノート３冊描きつぶしたらまた来いとかそんなので十分な気がする

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 00:57:17.29 ID:ELaYytOCo

それアドバイス違う課題や…

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 00:57:46.58 ID:iYP7TYF40

>>35 >>38
ありがとう
背景考えつつ寝る
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43633.jpg

79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:02:22.03 ID:JPSxctRC0

http://vippic.mine.nu/up/img/vp43636.jpg
これは酷い立ち絵。

>>76
ここはゼロスレじゃないの！？
とはいっても正論な気がするし、見れる絵になるまでは描きまくるしかないか。
うん、出直してくる。

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:04:50.31 ID:2wSEtIoNo

練習としての課題だとしても何してるのイメージもなくただ描いてても役に立たない気がするけど
フィギュアじゃなく生きてる人間のポーズが描きたいんだったら、普通に寝転がってるでも何かしてるのうちにはいるし
あとは手を描かなかったことに対してのイヤミかな

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:10:27.20 ID:JPSxctRC0

>>80
>>80
足手両方潰すとか完全にやらかした反省してる。

描きたいポーズイメージしながら描いたほうが効果的ってことか？
ならポーマニ？参考にしてまた描いてくる。

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 01:11:51.75 ID:KrJ/aWXgo

>>76
御もっともだと思うけどそれに加えてもう3つ
・描く前にこれから描くモノ（モチーフ）を良く見なさい
・描いてる最中も描いてるモノ（モチーフ）を良く見なさい
・描き終わったら描いたモノ（モチーフ）と描いた絵を良く見比べなさい

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:13:19.49 ID:2wSEtIoNo

>>79
なんで立ち絵にはアタリ描かないで長州力みたいなパンツはかせちゃったの？
あと全身描くこと

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:14:36.63 ID:2wSEtIoNo

あ、上半身も着せてたね

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 01:15:04.53 ID:13eY7H1Lo

ふえぇ・・・初心者にそんなにいっぱいアドバイスしたら壊れちゃうよぉ・・・

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:17:31.65 ID:2wSEtIoNo

初絵のかわりの生贄なのです
ここは先生の多いTT教室なのです

87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:17:47.82 ID:JPSxctRC0

>>83
それについてはレイヤー使って描いてた。
結局かなり軸ぶれぶれになったけど。

えぇと、まとめると描きたいポーズを>>82に注意して模写すればいいのか？

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 01:19:26.12 ID:13eY7H1Lo

>>87
>>82は紙に描いて壁に貼っておいてもいいレベルのアドバイス

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:20:00.95 ID:2wSEtIoNo

>>87
アタリ描いたら正面から見て両腕の長さが違うなんてこと起こらない

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:20:44.49 ID:JPSxctRC0

>>85
大丈夫！僕・・・まだ頑張れるもん！
あぁぁ、この時間だと脳内ピンク色になってくる。

>>86
無視されるより十二分ありがたい。

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 01:23:35.16 ID:ELaYytOCo

>>90
ぴんくぱわーでもりもりかいちゃお☆
くぎゅあたりで再生してくれ。間違っても大塚明とか小山力也とかで再生すんじゃねぇぞ

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:24:28.83 ID:JPSxctRC0

>>89
アタリが役割を果たしてなかったというか、アタリですら無かったのか。
何回か鏡見たりして書き直したんだが、上手くいかなかったんだけども。

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 01:28:21.64 ID:2wSEtIoNo

上手い人は「ま、最終的にアタリと違うこともしばしば」なんて言うけど初心者なら完全に意味のない行為
まずは全身立ち絵アタリから全身立ち絵裸までこなせば？

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:30:33.28 ID:JPSxctRC0

>>91
大塚っていうから芳忠さんになった。
萌えた。

>>92
やってみる。

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 01:31:01.79 ID:JPSxctRC0

ミス>>93あて

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 01:54:01.56 ID:ELaYytOCo

>>94
しかもミスって変換してるせいでプロ野球選手まざってるっていうね

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 02:04:42.00 ID:2wSEtIoNo

ちょっとよくわからない

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 02:08:28.91 ID:ukH7NXu3o

どうですか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1950975.jpg

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 02:18:06.34 ID:2wSEtIoNo

可愛いと思うよ
傘ってそんなに丸くないし骨もそんなに曲がらないんじゃないかな

100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 02:21:25.74 ID:ukH7NXu3o

骨って傘の骨ですか？

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 02:24:26.20 ID:2wSEtIoNo

うん、そう
傘持ってる奴の骨は奥に隠れてる右足の膝が気になるけどキャラ知らないからわかんね

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 02:26:42.54 ID:2wSEtIoNo

あ、キノコかなんかでそういうデザインだったらごめんね

103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 02:28:19.95 ID:ukH7NXu3o

いや、傘です

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 02:29:07.77 ID:KrJ/aWXgo

>>99
そんなこともないんだよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/3b/0349b440a8644b060b948556506eddfc.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/e8/c4a85f2f247b709d99435779575e44f3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/ed/ab38a0831a0bade73e98d404d2bd9e67.jpg

骨が大きく弧を描くデザインは洋風の日傘に多いデザインで雨傘には少ないけどね

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 02:32:19.34 ID:ukH7NXu3o

有難う
ポーズの練習のつもりだったから正直傘適当だった、御免

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/27(土) 02:38:17.65 ID:b28MPA3vo

http://imepic.jp/20110827/094030
どうだろう、形だけだけど
胸がいびつなのは許して

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 04:01:31.39 ID:2wSEtIoNo

>>104
骨が見えない画像ばかりだけどフォルムが丸くても中の骨自体は真っ直ぐなんでないの
なら布の張りがおかしいって言えばよかったのか
それもデザインって言われたらそれまでだけど
雨傘に使われないのだとしたら構造的なものかね
いずれにしろ本人には伝わったし専門的なことも分からんからいいや

108 ：初絵 [sage]：2011/08/27(土) 06:45:12.65 ID:pnvVfJ9Zo

にゃー朝帰り初絵ちゃんだよー

なんか日がのぼるのお外で見たのなんてものすごく久しぶりかも
腕とアゴ遺体

ね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る

109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 07:55:36.42 ID:iYP7TYF40

モーニングショットぶっかけるぞ(´・ω・`)

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 09:16:31.48 ID:R9Avd27IP

>>107
女性向けの傘は骨のカーブが大きい物もあるよ

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/27(土) 09:17:13.43 ID:R9Avd27IP

>>107
女性向けの傘は骨のカーブが大きい物もあるよ

112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 10:30:44.63 ID:V2P94qGho

NG用メモ

2011/08/27 のケーポチ　ID:9p2M8iizO

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/OXAyTThpaXpP.html

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 13:15:21.06 ID:JPSxctRC0

昨日の新規チベット。
>>82を意識して描いてみた。

裸の立ち絵
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43678.jpg

＼アッカリーン／
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43679.jpg

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 13:28:07.65 ID:Z76+fqJao

NG用メモ

2011/08/27 のケーポチ　ID:9p2M8iizO ID:Y5y955dQ0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/OXAyTThpaXpP.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/WTV5OTU1ZFEw.html

周囲に注意されてもケーポチに餌をやる馬鹿愚図のID
ID:f17MkeTX0
ID:qCuFOWim0
ID:v8RDC7eh0

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/27(土) 13:31:42.53 ID:P2v/YQqLo

すげえスレ伸びてるな

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/08/27(土) 13:33:17.91 ID:tmGaUB7ao

>>114
パー速とVIPでID同じじゃないから意味ないよ

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 14:43:16.73 ID:2wSEtIoNo

>>113
イノセンスとかに出てくる人形みたい
モノ(モチーフ)は何見て描いたの？
あと全身絵は紙の中に全身収める練習でもあるからね

118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 14:59:24.05 ID:XG6oWUaDO

顎痛いて徹夜でフェラさせられたのかなるほど

119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/27(土) 15:16:18.57 ID:JPSxctRC0

>>117
ひとかくに乗ってた女性の全身画。
体の描き方真似た方がいいかなと思ったから顔は手を抜いてしまった。
拡大して描いてると足が入らないのに途中で築いて焦った。
だから下半身だけ横に書いたんだけど次は書き直して収める。

120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 15:36:31.91 ID:iYP7TYF40

線画出来た
色塗りするぞー
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43694.jpg

121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 15:44:49.91 ID:13eY7H1Lo

>>120
背景あるだけでぐっとストーリーを感じるようになるなぁ

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 15:51:29.99 ID:KrJ/aWXgo

>>120
左手ちゃんと握った方がいいんでない？

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/27(土) 15:53:13.37 ID:P2v/YQqLo

パースェ・・・

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2011/08/27(土) 16:19:42.18 ID:2wSEtIoNo

>>119
hitokaku全身2見にいったらやっぱり人形みたいで怖かった
ということはほぼ模写だから手本見て描くしかない
>>82意識して、って常に頭に入れておくってことだよ
見比べて一緒の絵になってるかい？
あとアタリ取ってればその時点で大きさに気づいて直せる
hitokakuの下に描いてある骨人間を作ってから描くことがアタリだよ

125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 16:40:23.79 ID:w+WZ+h+J0

背景を描き込むことによってキャラが引き立つ
って聞いたことがある

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 17:18:35.94 ID:iYP7TYF40

>>122
修正
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43705.jpg
もっとしっかり握らせた方がいいんだろうけど
そうすると腕やら服まで描きなおしになるんで今回はこれでいく

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 17:44:05.55 ID:2wSEtIoNo

無表情のまま万年箒一本で不審者に挑もうって奴なら直前に握ればいいって思ったんじゃね？

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 18:23:03.48 ID:iYP7TYF40

>>127
そ　れ　だ　！

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 18:32:19.34 ID:2wSEtIoNo

少なくとも、とりあえず手近にあった箒をギュッと握りしめてどうしようかと思案しながら刻々と近づいてくる不審者を待っている顔、ではないな

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 18:36:10.09 ID:XG6oWUaDO

あのアグレッシブな変態がご主人という可能性もある

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/27(土) 18:40:23.63 ID:LXxUO7Tg0

妹が彼氏にフラれた・・・まあ俺がどうこう言っても仕方ないし黙って今日も絵でも描いてるかな

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 19:35:10.77 ID:KVrEp01+0

つーか、こんなでかいサイズでデジ絵って描くものなのか。
いや、初心者なのでちょっとした疑問なんだけども。

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 19:36:28.84 ID:iYP7TYF40

>>129
分かりにくいな

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/27(土) 19:49:47.52 ID:vN6H110Fo

>>132
普通は大きく書いてからWeb用に縮小するよ
そのほうが綺麗に書けるから。やってみればわかる
縮小はきれいにできるけど拡大はどうしてもドットが目立つし、
大きく書いておいたほうが加工の自由度も高い

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 19:50:42.45 ID:iYP7TYF40

画像デカかったか

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 19:53:18.58 ID:XG6oWUaDO

少なくとも携帯ではフルブラウザにしないと見れないレベル

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/27(土) 19:53:50.96 ID:P2v/YQqLo

うｐするときは縮小してくれたほうが見やすいな

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 19:54:08.31 ID:maDhNr3Fo

NG用メモ

2011/08/27 のケーポチ　ID:9p2M8iizO ID:Y5y955dQ0 ID:sZLN5ngD0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/OXAyTThpaXpP.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/WTV5OTU1ZFEw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110827/c1pMTjVuZ0Qw.html

周囲に注意されてもケーポチに餌をやる馬鹿愚図のID
ID:f17MkeTX0
ID:qCuFOWim0
ID:v8RDC7eh0

139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/27(土) 20:09:15.23 ID:XG6oWUaDO

>>138
その情報だれも求めてないから

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 20:27:52.35 ID:2wSEtIoNo

>>133
そう分かりにくい
状況が今ひとつつかめない

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/27(土) 21:04:43.96 ID:LXxUO7Tg0

そもそもケーポチってなんですか状態ですしおすし

蒼星石とか翠星石を人間化で大人化すると誰だかわからなくなる・・・意外と難易度高いぞこれ

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 21:19:02.43 ID:iYP7TYF40

>>140
今回クールなキャラのイメージで描いたんで分かりにくいかもしれないけれども
あまり大げさにはしたくはない
眉毛目に近づけてつり気味にしてみたりしたけど自分のイメージに沿わないからやめた
まだ自分のイメージと他人から見て一発でそうだと分かるような絵の両立が出来る程技量がない
表情って微妙な違いで大きく印象が変わるから難しい

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/27(土) 21:44:29.23 ID:2wSEtIoNo

クールキャラってかアンドロイドみたい
てことはメイドがかなりの手練れでおっさんあぶねー！って状況なのか

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/27(土) 21:46:05.67 ID:iYP7TYF40

まあそこらへんは想像してくれ

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/27(土) 21:48:16.52 ID:13eY7H1Lo

練習だし本人がこれでいくって言うんだからそれでいいじゃん
練習ってそういうもんじゃん

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/27(土) 22:00:36.73 ID:LXxUO7Tg0

このスレ地味に避難所でも人いるのな

147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 00:37:09.17 ID:E2pg8+F0o

本スレが立ってないからね

148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/28(日) 01:59:31.23 ID:R7f3GEgho

色塗ってたら目がチカチカしてきた

149 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 03:14:16.13 ID:nDquH+ydo

今日初めてそれまちって漫画買ったんだけどわかった

　　　　　こ　　　　　れ　　　　　だ

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 03:20:23.62 ID:xV8hEBQeo

初絵ってなるほどなるほど言う割に進歩しないよね

151 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 03:43:43.95 ID:nDquH+ydo

なんでそういうことういうのなくぞくるぁ

でもこれはあれだ
超上手い人がさらさらさらりと描いた系の絵であってトーシロがおいそれと追えるような位置の絵じゃないって事はわかった

152 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 03:46:05.58 ID:nDquH+ydo

そしてもう一個気付いた

初絵の向かってる絵の方向にそれまちのタッチはひとかけらも無いことに

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/28(日) 03:48:11.63 ID:F3eLtQoyo

それまちよくしらないけど、つまりこういうことか
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43797.jpg

154 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 03:50:15.67 ID:nDquH+ydo

せんせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

結構でかめにフフォフとか言っちゃった

155 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 03:51:14.70 ID:nDquH+ydo

あと地味にフードまわりと髪どう描けばいいか参考になる絵だったしぬほどありがとうっていうかありがとう

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/28(日) 04:01:44.71 ID:j2/p/Ze00

おー先生来てたんか

157 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 04:10:30.12 ID:nDquH+ydo

石黒せんせえってたぶんあれだよねこれわざとこのタッチで描いてるんだよね
デフォルメ加減が絶妙すぎておなかいたい

初絵が選ぶ「真似したいデフォルメ表現作家ランキング」の今期ナンバーワンに余裕でランクインするレベル

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/28(日) 04:40:51.22 ID:F3eLtQoyo

ちょっとした何か
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43799.jpg

159 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 05:02:14.57 ID:nDquH+ydo

めいどふくかわいい　さらさらさらっといけるいけるーとかノリで描いたら案外いけるんじゃないかと思ったら案の定全くそんなことはなかった件
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43800.jpg

160 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 05:04:56.14 ID:nDquH+ydo

>>158
超保存した

腰が小さいの初絵もやりがちだから気をつける！
あと生え際も困ってたから超ありがとう先生ぺろぺろ

おねむりします

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/28(日) 05:12:37.08 ID:F3eLtQoyo

ラクガキをしながらふと思ったこと
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43801.jpg
正しいかどうかはしらない

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 06:33:44.86 ID:EPWLYr/go

初絵マジで進歩してないな

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 06:55:11.83 ID:N87vBvKqo

頭の中でリアルのイメージがハッキリしてないからデフォルメもダメなんじゃないの？
つまるところ簡略化なんだから、良く知らないものを知らないものを簡略化するのは難しい

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/28(日) 10:32:06.56 ID:d/c8Zsgw0

http://vippic.mine.nu/up/img/vp43809.jpg
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43810.jpg
緊張感がないのは表情だけでなくポーズのせいもあるね
もっと肩上げたり腕を内側にぎゅっと曲げたりすればそこは達成できるか
線画だけじゃなく色塗りの練習も兼ねてるんでこれ完成させてからだな

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 11:10:57.03 ID:dRYx/ZCao

単純に練習してないからな初絵は
結局スレ立てて、馴れ合う時間が増えて終了ってパターン

166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 12:25:48.33 ID:lLebBU5ro

>>161
マジレスするとどっちでもいいし、どっちかでいい
リアル絵で行くつもりが無い人がリアル絵を描かなくていいと思います

167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:28:26.56 ID:ydnatxeFo

やってた方が捗るってレベルじゃね？

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:31:03.14 ID:N87vBvKqo

そんな事ない
そうじゃなきゃアニメーターになるためにリアル絵頑張ってる俺が困る

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/28(日) 12:32:05.89 ID:R7f3GEgho

簡略化＝デフォルメと考えなければいい。

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 12:35:39.70 ID:lLebBU5ro

一概に言い切れないと思うけど
専門とかでやるデッサンって触りもいいとこだし
やったレベルと言えないような気がする

構造は知ってていいと思うけど
リアルが描ける必然性は薄いし、それより資料を用意することが多分大事

あとアニメタはよっぽど手が早い自信がないときついよ
最速月１０００枚描いて１０数万とかだよ
初任給１０００円とかあるよ

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2011/08/28(日) 12:36:08.12 ID:rP2cSr1Ko

ゼロへのアドバイスなのか、一定以上の上手さやそれこそアニメーターやイラストレーターになる為のアドバイスなのか
バラバラすぎて何が何やら

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 12:36:22.26 ID:V41FU4/no

>>161
その絵を見て思うことは片方はディテールが細かいだけで
結局位置関係や顔の部位の大きさに関してのリアリティは全くいっしょかと思いますよ

カタチのデフォルメというよりやってることはいわゆる線減らしってやつです
線は減ってますがカタチに関してはデフォルメの2大要素である誇張も省略も無いです

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:37:29.57 ID:N87vBvKqo

待遇はどうでもいい
成りたいもんはなりたいんだし、それに見合った実力も欲しい

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:39:51.81 ID:N87vBvKqo

>>172
そうだそうだ、良いこと言ったぞ

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/28(日) 12:40:30.78 ID:R2PtCMbH0

パー速なのにかなり伸びてるなｗｗｗｗ

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 12:41:54.37 ID:V41FU4/no

>>174
いいこと言ったからご褒美にアニメーターの卵のID:N87vBvKqoの絵をUP

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:44:09.65 ID:r2BkmnRto

>>170
友人は初任給260円だったわ
まぁ、タイミングが悪かっただけなんだけどさ

>>171
俺もその人が何を目指すか大事だと思うなぁ
ただ、ここはそんな目標もなにも無い状態なのかもしれない
目標があれば専門の人が多そうなスレにいって相談でもすればいいと思うし…

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 12:45:59.07 ID:lLebBU5ro

>>177
知り合いは一ヶ月働いて７５０円だったｗｗ
最初はリテイクばっかりらしいね

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:48:35.14 ID:ydnatxeFo

>>171
かゆいところに手が届きそうなのつまみ食いでおｋ

180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:49:13.17 ID:N87vBvKqo

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一ー＼　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/　（・）（・）　 | ＜絵で安定した収入が入る職業なんてあるの？＞
|　　　 ○ 　　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼__　 ─　 __ノ

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:50:58.14 ID:N87vBvKqo

　　　　＿＿＿
　　／　 R ／＼
　 /　　／＼　　＼　　　人人人人人人人人人人人人人
　|　／ /=ヽ＼　 |　　　＜んなもんねぇよ　さっさと[ﾋﾟｰｰｰ]＞
　|／（ﾟ）　　（ﾟ）＼|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼── ゝ── ﾉ
　　＼＿＿＿_／

182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 12:54:12.13 ID:lLebBU5ro

普通に会社に入って絵描くこともできるよ
カットとかそういうのでちょっとジャンルは違ったりするけど

漫画はデジタル＆アシ無しで出来れば一番いいと思う
大手じゃ無くてもそれなり
少年誌に目が行き勝ちだけど奥様向けとかパチンコ系は敷居が低い割りにお金に繋がりやすい
少年誌ならコミックス化で発行部数＝印税＝ボーナス有り

アニメタ、画家、イラストレーター（漫画絵
は正直きついと思う

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 12:54:37.02 ID:V41FU4/no

>>180
絵の専門学校の先生や大学の芸術学科の教授

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 12:59:08.18 ID:N87vBvKqo

いいの！なりたいもんはなりたいの！
諦めたらそこで試合終了なの！

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:00:42.34 ID:lLebBU5ro

別にがんばればいいと思うよ
お金云々で諦めるのも人生諦めないのも人生

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:02:49.58 ID:N87vBvKqo

その頃になればアニメーターの安月給が見直された社会になってるかもしれない

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:03:27.98 ID:pZ+JXc8GP

アニメタ志望の実力みせてくれよ

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:05:10.75 ID:N87vBvKqo

やめて・・・デカイこと言ってすいませんでした・・・

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:05:24.72 ID:lLebBU5ro

なんか結構若そうね
アニメの給与は見直されるべきだと思うわ

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(西日本) [sage]：2011/08/28(日) 13:15:10.44 ID:ThvBOW1Oo

委員会方式が限界

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:18:46.57 ID:ydnatxeFo

出来高だしなぁ
製作会社が自社で作るレベルじゃないと無理な気がする

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 13:18:51.79 ID:Gb23jJX20

アニメーター志望のID:N87vBvKqoより
上から目線で業界話しだすID:lLebBU5roの絵のが見てえ

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:30:25.71 ID:lLebBU5ro

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057171.jpg

ちょうど一枚できたところだ

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:31:25.30 ID:N87vBvKqo

自社製作って言うとジブリくらいかな？
諦めるのは良くないけど限り無く不可能に近いかな

195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:33:09.24 ID:lLebBU5ro

今のジブリはよくないかもね
今ちょっとわかんないけどちょっと前は雇用と見せかけた雇用じゃない求人だったよ
２年で映画作って外れたらクビってやつ

196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:38:31.20 ID:pZ+JXc8GP

>>193
なにこのポーズ

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:39:31.14 ID:ydnatxeFo

>>195
それだけ必死にやらないと会社もたないんでしょう

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 13:43:15.97 ID:S8kUCSlSo

>>195
何が問題なのかわからん
終身雇用だと言っておいて実は２年契約とかなら詐欺だろうけど

199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:43:57.43 ID:lLebBU5ro

>>196
わからん

200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:45:06.10 ID:lLebBU5ro

>>198
大卒の求人で２年使い捨てはきついよ

201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:45:26.77 ID:dRYx/ZCao

絵で安定収入ってゲーム会社にでも行けばいいんじゃね

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:46:24.97 ID:S8kUCSlSo

>>200
その辺は学歴底辺だからわからんわ
人気商売で２年結果出せなかったらそんなもんじゃないのかと思ってしまうな

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(西日本) [sage]：2011/08/28(日) 13:49:27.16 ID:ThvBOW1Oo

スポーツ選手じゃあるまいし

204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:50:49.15 ID:N87vBvKqo

スレチだった？ゴメンね

205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 13:51:38.63 ID:V41FU4/no

>>200
アニメーター（原動画）は基本的に終身雇用なんてありえないし
2年間ジブリで働いてましたって実績があれば絶対にどこにいっても仕事はないってことはないでしょ

206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:52:54.09 ID:pZ+JXc8GP

普通なら２年ではまだ新人もいいところ
つまり即戦力を求めてる
それを未経験者に

この辺じゃね？

207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:55:59.84 ID:dRYx/ZCao

>>206
今の時代別に不思議でもないと思う
専門行けばある程度仕事のノウハウは学習できる訳だし、そもそもアニメーターみたいな専門職になりたいって奴の８割以上はそーいう学習機関に行くものだろ

208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:56:57.44 ID:lLebBU5ro

>>205
確かにアニメタで終身雇用ってことはあんまりないよね
業界全体そうだけど

その後はどうなるかわからん
でも仕事がないってことがないわけではないと思う
倍率かなり低かったみたいだし結構採用してたんじゃないかなあ

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:57:50.69 ID:dRYx/ZCao

絵で安定職で年収をある程度期待するなら今の時代3D映像関係くらいしか無いと思う

210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 13:58:15.62 ID:pZ+JXc8GP

>>207
大卒求人らしいぞ
何の大学かしらんが

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 13:58:17.74 ID:V41FU4/no

>>206
動画なんて3年やって原画にいけないヤツは先が無いよって言われるような世界なんだから
それで採用のハードルが高いジブリで2年ならどこかしらで雇ってもらえるってば

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 13:59:29.21 ID:dRYx/ZCao

絵の仕事に大学も高卒も関係ないでしょ、現場の人の判断は使えるか使えないかだけだよ

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:00:09.56 ID:dRYx/ZCao

ブラックで入りやすいってのならエロゲ会社だな

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:01:10.06 ID:lLebBU5ro

>>211
原画は半年から１年でいくものだと聞いてたけど３年もやる人いるのか・・・
すごいな

その時のジブリは採用倍率はすごく低かったみたい

なんか二年に一回くらい募集してる方？
は難しいだろうけど

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:02:44.18 ID:dRYx/ZCao

そもそもジブリって他のアニメ会社から助っ人呼ぶスタイルじゃね

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:04:05.92 ID:lLebBU5ro

>>212
それは多分ケースバイケースだなあ

>>215
それは結構何処でもそうなんじゃない？

217 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 14:06:02.17 ID:nDquH+ydo

ちょっとそんなむずかしい話してないで初絵の話してよ！！！！１

自分ではだいぶマシになってきたなと思ってたところにさらっと進歩してねーなって言われると結構堪えるんですけど

218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:06:07.34 ID:dRYx/ZCao

ケースバイケースじゃねーよ、就職はそうかもしれないけど社内じゃ実力至上主義だろ

219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:06:39.10 ID:dRYx/ZCao

>>217
進歩してねーよ春頃とあんまり変わらない

220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:08:09.64 ID:lLebBU5ro

>>217
せやな

まあでも初絵はがんばってると思うよ
知ってる人だと一年でめちゃくちゃ上手くなった人いたけど
初絵もがんばり次第だと思う

最近はどんな感じよ？

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:09:53.01 ID:lLebBU5ro

>>218
職種によるよ
デザイン事務所だと専門上がりは全然上上がれないとか
画家は東京芸大じゃないと派閥に属さず活動できないとか

しがらみはやっぱりあるよ

222 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 14:13:02.74 ID:nDquH+ydo

ぇぇー……　春ごろっていったらこんなのだよ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43839.jpg

こないだから全然進んでないけど頑張ってこれ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43840.jpg
５分くらいのラフでこれだよ？
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43800.jpg

さすがにこれで進歩ゼロって言われたら真面目に心折れるぜあたし
顔の形とか目の描き方とかあたりのとりかたとか学んだ部分はいっぱいあるよ？
雑でまだ理解出来てないけどしわどこにつけるとかうんたらかんたら！

泣きたくなてきた

223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:13:05.28 ID:dRYx/ZCao

初絵はもうピークでしょ

224 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 14:15:16.16 ID:nDquH+ydo

初めて四ヶ月でまさかピークを迎えるとは予想外だった
上手い人って皆１０年選手くらい長くやってるから余裕かましてたのに

225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:15:27.77 ID:dRYx/ZCao

あーごめん、春よりは進歩したけど夏前からそんなに変わってねーな

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:16:30.64 ID:lLebBU5ro

>>222
二枚目の奴は模写？
模写じゃないなら顔がかわいくていいと思う

そして県名表示されない方法理解した

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:18:19.48 ID:eIS8/1pIO

>>226
ぶり返すようで悪いんだが何系の大学？

228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:18:52.42 ID:Gb23jJX20

>>193
ド下手糞じゃねーかｗｗ
何業界人気取って能書き垂れてんだよテメエは
もう黙ってろ

229 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 14:19:45.60 ID:nDquH+ydo

んーんどっちもイチから描いたよ
生まれて初めて描いた顔可愛いって言われたきがする

夏前っていうと今フォルダ漁ったら六月くらいに抜刀少女描いてた頃みたい

う、うーーーーーーん……
確かにこれから比べたら進歩してない気がする
というか根本的にタッチが変わってない

230 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 14:21:21.99 ID:nDquH+ydo

フォルダ見てると抜刀少女と空の軌跡模写を境にちょっと一歩進んだ感がある

231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:22:45.04 ID:dRYx/ZCao

顔正面のバランスはいいから一応は講座サイトなり見たんだよな
そーいう講座サイト探したり聞いたりして練習していけよ

232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(西日本) [sage]：2011/08/28(日) 14:23:11.32 ID:ThvBOW1Oo

なんか色々納得していきなり進化する人もいるから頑張れ

233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:23:56.72 ID:Gb23jJX20

>>229
アホの戯言真に受けんなよ
確実に上手くなっていると思うから気にすんな

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:24:50.40 ID:lLebBU5ro

>>227
芸術系だよ

>>228
俺より上手い絵を上げてから言え

>>229
だとしたらいいんじゃね？
手の先が消えてるのが気になる
描いてない部分があるとバランス見落としがちになるからあたりでもいいから全部かいとくべきだよ

始めてからしばらくはどんどん上手くなるのは普通で、ここからはちゃんと蓄積したことしか伸びていかないと思う
だから必然的に飛躍的進歩ってのはなくなる
その辺は理解したうえで努力を続けるしかないね

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:26:38.62 ID:dRYx/ZCao

>>193
この絵ｙｐしといて「俺より上手い絵を上げてから言え」はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:27:55.24 ID:lLebBU5ro

百合ソフトエロなんだけどワンチャンくれよ

237 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:29:34.68 ID:eIS8/1pIO

芸術系の求人か
それなら納得

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:30:39.22 ID:pZ+JXc8GP

>>236
何枚上げても意味ねえよｗｗ

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:32:16.08 ID:lLebBU5ro

>>238
いやーわざと下手に描いたんだよ・・・
かと言ってドヤ顔できるほどギャップはないかもしれんが

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 14:37:04.92 ID:dRYx/ZCao

何でわざと下手に書いたの？

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:38:32.88 ID:r2BkmnRto

そろそろ偉そうな事言っていいという基準が欲しいかもしんない

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:40:23.43 ID:lLebBU5ro

>>240
このスレ用じゃなかったから
ネタ用だった

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:41:01.38 ID:pZ+JXc8GP

わかったから早くしろよ

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:42:32.24 ID:lLebBU5ro

おまたせ

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110828143849.jpg

245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:43:51.48 ID:Gb23jJX20

>>239
出たｗｗｗｗわざと下手に描きました
わざとねえ・・・ならチキンもいいとこだな
わざと下手に描けば下手といわれても傷付かずに済むもんな
ネタ()で誤魔化せるしｗｗ
傷付かずに済んでよかったでちゅねえｗｗｗｗｗｗ

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:44:26.42 ID:eIS8/1pIO

うますぎワロタ

247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:45:41.26 ID:ydnatxeFo

次は「お前が描いた証拠はない」かな？

二人以上描くとどうしてもなんかちぐはぐになるんだよなぁ

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:47:04.00 ID:pZ+JXc8GP

上手いけどなんで最初にネタ絵もってきたの？
そんなにドヤ顔したかったの？

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 14:48:12.04 ID:Gb23jJX20

>>244
上手いじゃねーか
もったいぶってねーで最初からそれを上げろよ
今回は俺の負けだ
好きなだけ能書きを垂れな

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:52:21.75 ID:lLebBU5ro

>>247
証拠もなんかうｐした方がよい？

>>248
>>249
２枚目最初に出しても叩かれる時はどんな風にも叩かれるから
まあなんかごめん

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:54:53.54 ID:ydnatxeFo

>>250
俺は別に構わないな

252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:55:37.50 ID:eIS8/1pIO

怒らないから他の絵もうp

253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 14:58:05.18 ID:lLebBU5ro

いや、そういうスレでも無いし遠慮させてもらうよ

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:00:16.72 ID:pZ+JXc8GP

一気に転載臭くなったな

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:00:37.14 ID:V41FU4/no

>>244
うめぇなぁ
人って複数になると急に難しくなるのに
これのまえに素人騙しの綺麗に仕上がった絵を挟んでからUPすべき絵だった

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:03:07.86 ID:dRYx/ZCao

よかったな叩きの無い流れでおめでとう

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:03:41.84 ID:eIS8/1pIO

怒らなねえつってんだろ

258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2011/08/28(日) 15:05:16.14 ID:rP2cSr1Ko

ワロタｗｗｗｗｗｗ

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:06:34.39 ID:dRYx/ZCao

魅力の無い絵だな、テンプレみたい

260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:09:11.68 ID:V41FU4/no

ID:dRYx/ZCaoとID:pZ+JXc8GPの絵も見たい流れか？

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:10:46.54 ID:ydnatxeFo

せやな

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/28(日) 15:11:20.08 ID:rnmTneAbo

>>222
2枚目は人に言われて直したから平均的な可愛い顔に仕上がってる
3枚目は初絵の顔を描くときの癖(特に口)がやっぱりそのままだからいつも通りのムカつく顔に仕上がってる
でも初絵は叩かれキャラだしそういう絵柄ってことでいいと思うよ

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:12:38.65 ID:Gb23jJX20

>>254
>>259
負け惜しみは無様だからやめとけ
惨めなだけだぞ
こういう流れで絵を上げて、なおかつ上手かったわけだから
それを難癖つけて叩くんじゃねーよ
こういうことをやると能書きタレの絵を上げない理由にされちまうだろうが

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:14:24.43 ID:dRYx/ZCao

絵全体がぼやけてごまかしてる絵うｐされてそれで判断しろって言われても困るんだけど

265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:16:58.01 ID:dRYx/ZCao

>>263
本人の絵って証拠も無しに

266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2011/08/28(日) 15:17:44.70 ID:rP2cSr1Ko

お前ら、bot相手に何喋ってるんだよ

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:18:50.53 ID:ydnatxeFo

読み通りの展開で俺歓喜

柔らかさってどうしたら出るのかさっぱりわからん…トレースしても全然感じが違うんだよなぁ
botならしょうがない

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:19:51.40 ID:V41FU4/no

>>264
これで判断できないって相当駄目な審美眼だよ？

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:20:45.22 ID:dRYx/ZCao

>>268
これだけで判断できるって相当バカなオツムだよ？

270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/28(日) 15:22:16.11 ID:F3eLtQoyo

「ごまかしだからよくない！」って言って
表現の幅を狭めるのはどうかと思うけどね。

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:25:28.07 ID:Gb23jJX20

>>265
グダグダうるせえなーテメーは
じゃあテメエが確実な証拠も合わせた手本を見せろや、あ？

おかげでID:lLebBU5roが消えちまったじゃねーか
実力はわかったから好きなだけ能書き垂れてもいいのによ
オメーらがこんなんだから絵スレだってのに
能書きタレが多くなっちまうんだよ

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:26:42.13 ID:V41FU4/no

何も誤魔化しちゃいないでしょうに躰のラインならこれで充分解っちゃうからな
服着てない複数の接触した点がある人間をこれだけラフなのにしっかりしたラインで描かれちゃった時点で
いくら気に入らなくても実力は認めざるを得ないでしょ？
否定するならこれ以上のモノ描いて持ってこないとただの負け犬の遠吠えになって自分を貶めるだけだし

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:30:19.80 ID:dRYx/ZCao

>>271
お前さっきから偉そうだけどお前もうｐしろよ
だったらお前も黙ろうか

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:30:19.95 ID:ydnatxeFo

本当に264と思っているなら264と259が逆なのが自然だろう
そうなったら269はあり得ないわけで、そうなると難癖としか言いようがないんだよ

まぁいっか、botだし
色濃くなりがちなのも直さないとなぁとおもった

275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:30:34.26 ID:nts67d1+o

俺ID:Gb23jJX20の絵見たことないんだけど。

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:32:38.90 ID:V41FU4/no

ID:dRYx/ZCao と　ID:Gb23jJX20　二人揃って絵をうｐすれば万事解決なんじゃないかい？

277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:32:43.52 ID:ydnatxeFo

居るかわかんないけど肌の色の見本としてもらっていいかなあれ

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:34:09.76 ID:dRYx/ZCao

万事解決だな

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:35:01.19 ID:Gb23jJX20

>>273
何だうｐしねーのか？単なる難癖野朗か？
俺に黙ってろっていうならテメーも黙っとけや、お？

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:36:12.54 ID:dRYx/ZCao

何こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:38:10.34 ID:V41FU4/no

ID:dRYx/ZCao と　ID:Gb23jJX20　決着は絵でどうぞご両人

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:38:24.52 ID:Gb23jJX20

>>280
早くうｐしろよ
万事解決なんだろ？

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:39:08.23 ID:Gb23jJX20

>>281
テメーもじゃあうｐしろや

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:39:26.57 ID:dRYx/ZCao

>>282
早くうｐしろよ
万事解決だから

285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [!status sage]：2011/08/28(日) 15:39:34.67 ID:8OsC+Eoto

パー速に来ても絵スレは荒れるんだな

現在のサーバのご機嫌：むむむ。ちょっと混んできました。(LA:1.21240234375)

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:40:16.59 ID:ydnatxeFo

よくある

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:40:35.89 ID:Gb23jJX20

>>284
おい早くしろよ
万事解決って賛成したのはオメーだろ？

288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:42:42.06 ID:dRYx/ZCao

お前こそ早くうｐしろよクソボケｗｗｗｗｗｗ

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:43:44.22 ID:Gb23jJX20

>>288
早く早く
初絵に練習してないって言い切って
上手い人間の絵に難癖付けるお前の絵はどんなもんか見てえから

290 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:45:10.26 ID:dRYx/ZCao

俺も早く散々上から目線で暴言はいてた低能の絵がみてーよ

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:46:26.51 ID:2zTwOQqe0

ただの罵り合いになってしまった

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:47:00.54 ID:V41FU4/no

>>285
絵を描いたり楽しんだりするより、喧嘩の勝ち負けに情熱を注ぐ人が2人いれば
どんな場所の絵スレでも簡単に荒れます

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:48:20.35 ID:Gb23jJX20

>>290
早くしろって
俺はお前と違って絵描きには上から目線でなんていったことねーからよ
お前はうｐする必要ありだけどなｗｗ万事解決ってうｐに賛成したしよ

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:49:35.30 ID:dRYx/ZCao

冗談きついでこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分の過去ログ見て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 15:50:15.51 ID:r2BkmnRto

ここに来て何故か笑いが止まらなくなった

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:52:29.86 ID:Gb23jJX20

>>294
能書きタレ決定だな
もう黙っとけ
は？過去ログ？どの書き込みが俺かなんてよくわかるな？
お前はエスパーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 15:53:36.32 ID:dRYx/ZCao

＞は？過去ログ？どの書き込みが俺かなんてよくわかるな？
＞お前はエスパーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前2ｃｈ初心者かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:53:54.23 ID:V41FU4/no

>>295
やっぱり自分より上手な人の絵を酷評するもんじゃないよね
自分より上手かったら感情的に嫌いな部分が合っても棚に置いておいて
とりあえず上手い部分は誉めておかないと自分が損する

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/28(日) 15:54:32.27 ID:R7f3GEgho

読んでないけどなんでこんな伸びた

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/08/28(日) 15:57:19.21 ID:8OsC+Eoto

>>299
荒れてるだけ。特に何かあった訳ではない。

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 15:57:58.52 ID:Gb23jJX20

>>295
まー面白いわな
絵も描かない奴同士でスレを消費してんだからよ
しかも片方は上手い人の絵に難癖つけたり、練習法を人に押し付けるタチの悪さだからな

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 16:01:01.23 ID:Gb23jJX20

>>297
いいから過去ログで俺が書き込んだものがどれか教えろや、ん？
わかるんだろ？

303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 16:03:06.26 ID:QIbydIiKo

>>301
実力も見せられないチキンが二人必死でけん制し合ってる状態を笑われてるのよ

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:04:06.85 ID:dRYx/ZCao

ID:Gb23jJX20こいつ真性のバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/28(日) 16:06:57.85 ID:H0ffUxpXo

こんなやつらのために助言してくれた人たちが追い出されたのか･･･

306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/28(日) 16:07:05.16 ID:d/c8Zsgw0

↓カンガルーのＡＡ

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 16:07:26.40 ID:QIbydIiKo

ID:dRYx/ZCao vs ID:Gb23jJX20
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kisyutujoto/imgs/5/f/5f36faff-s.jpg

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/28(日) 16:08:49.41 ID:F3eLtQoyo

とりあえずぬこ描いたからなごんでおちつけよ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43860.jpg

309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/28(日) 16:12:21.07 ID:d/c8Zsgw0

>>307ないす
>>308これはいいねこ

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:15:08.74 ID:dRYx/ZCao

さっさとうｐしろよカス、こっちはうｐする準備できてんだよ

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 16:17:56.67 ID:V41FU4/no

>>308
個人的なイメージ
あいつらはなんか知らない間にぽつっとそこに居てこっちを見てたりする
こういう距離感で
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20110828161448.png

312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:18:37.93 ID:S8kUCSlSo

ざっと読んできたけどなんでわざとのひとはロダ変えたの
うじうじ上から目線で業界人っぽいレスした挙句にうｐした絵が転載臭いっていうのＶＩＰにも居たよね
同じ人？

関係ないけどなんか絵描きたくなってきたから描こうかな

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 16:20:27.25 ID:ydnatxeFo

今なら猫がブーム

314 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 16:25:33.16 ID:nDquH+ydo

おーけーおーけー

初絵は褒められたってことでおｋ？

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 16:28:27.04 ID:r2BkmnRto

そういえばそんなのも居たな

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/08/28(日) 16:30:12.57 ID:E+aXectXo

>>314
誰だよお前

317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/08/28(日) 16:33:41.90 ID:CZZ26jZso

>>314
居たんだ
何か描いた？

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 16:42:46.85 ID:N87vBvKqo

お前らなんでそんな業界詳しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 16:44:32.92 ID:nDquH+ydo

>>315-317
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43864.jpg

もういいごはんたべる

あ、あれだよ？皆気付いてないかもしれないけど初絵褒められて伸びるタイプだよ？

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:49:57.81 ID:S8kUCSlSo

初絵は今ちょっと絵の事いろいろ分かってきて調子に乗ってる時期
人の絵を見たり、参考書読むとビックリするくらい理解できて
スポンジが水を吸収するように知識を蓄えてる
ちょっと洋楽の良さに気づいた餓鬼が「邦楽糞過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ」みたいな事いっちゃうあの現象の真っ只中です
順調に成長している証拠なので、生暖かい目で見守ってあげましょう
そして痛いコメがあったらペロペロしてあげましょう

初絵はみんなの初絵です

貧乳

321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2011/08/28(日) 16:50:14.47 ID:R2PtCMbH0

マジか
むしろ叩かれて大きくなるタイプだと思ってたわぁ

322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:51:15.80 ID:dRYx/ZCao

初絵のアナルを犯しながら絵を反転して精神的にもレイプしたい

323 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 16:56:07.62 ID:2zTwOQqe0

初絵は今知識が身について絵は進歩しない時期
長くてあと1年は続くかもしれない

324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 17:08:52.12 ID:ntB7TsHxo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1956802.jpg

これで俺も・・・

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 17:21:23.27 ID:AwpY23duo

デッサン本そんなにいらんだろｗｗｗｗ

326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 17:40:33.93 ID:VW0SGtUsP

ずっと揉まれて大きくなるタイプかと思ってた

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/28(日) 18:20:17.58 ID:bxuEO3WVo

揉んでも手遅れなタイプだろ

328 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 18:28:11.05 ID:nDquH+ydo

おい途中で話がすげかわってませんかねえやめろまじでください
あとＭＥＧＵＭＩレベルだから初絵

１年で抜け出せたら良いと思っとく！
確かに今教本とかヒトカクとか見てやっと理解出来るようになってきたレベル
それを絵に反映するのがまだ全然出来ないけどねー

329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/08/28(日) 18:29:59.10 ID:sIFN/w3To

>>328
つまり偽乳で元は煎餅

330 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 18:31:09.05 ID:nDquH+ydo

(； ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/28(日) 18:44:54.76 ID:F3eLtQoyo

勉強とかだと参考書を闇雲にいっぱいやるより
一冊をやりこんだほうがいいとか言うよね。
でもある程度やることが決まってる受験勉強とかに比べ
お絵かきってやり方が千差万別だから
情報はいっぱいあったほうがいいのかもしれないね。
俺は参考書読んだことないけど。

332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 18:46:32.98 ID:ntB7TsHxo

まあ俺もそんなもんだと思って読んでる

333 ：初絵 [sage]：2011/08/28(日) 18:58:14.00 ID:nDquH+ydo

なにがしたいのかわからなくなった
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43877.jpg

おでかけしてきまーす

334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 19:54:31.26 ID:ydnatxeFo

自分がやられてんの描けんのか…すげぇな

335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 19:55:52.59 ID:S8kUCSlSo

初絵は淫獣・・・っと

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/28(日) 19:56:19.72 ID:ESv7k/ADO

セックスがしたかったのかなるほど

337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 20:02:07.61 ID:ntB7TsHxo

リメイク版届いたああああフォオオオオオ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1957246.jpg

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/28(日) 20:07:59.80 ID:R7f3GEgho

あのちょっと質問なんですけど
大体デジ絵を描いたらキャンパスサイズが大きいから縮小しますけど、
縮小したらぼやけるじゃないですか。その後ってシャープフィルタかけます？

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/28(日) 20:14:58.84 ID:S8kUCSlSo

>>338
縮小してぼやけるって事は元が大きすぎるんじゃないだろうか
どのくらいのサイズをどのくらいのサイズに縮小したのか書くと良いかも
シャープはかけた方が良い結果になるならかけて
良い結果にならないならそのままいくしかないんじゃないかな

他に良い知恵持ってる人がいるかもしれないけど

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/28(日) 20:16:45.68 ID:d/c8Zsgw0

結局パー速でやることになったのか
やたら落ちると絵も上げる気失せるしこっちの方がいいね

341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 20:18:04.38 ID:VW0SGtUsP

何を使って縮小するかに依ると思う
PSでもグラデーションを滑らかにするとか、縮小画像を綺麗にするとか
縮小するときにアルゴリズム選べるから

342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 20:18:40.87 ID:r2BkmnRto

>>338
出来れば原寸、最低でも50％以下にしないように描くのがいいかな？
おいらは30～40%近くまで縮小しちゃうけど、ボヤけるってことはないね
使ってるツールでも違いがありそうな気はする

343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 20:19:43.01 ID:S8kUCSlSo

>>341
失念してた、フォトショエレメンツは持ってるけどあれでも拡大縮小綺麗よね
フリーの拡大縮小専用ツール使ってる人とかいたっけな

344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/28(日) 20:22:18.27 ID:R7f3GEgho

あー、30%まで縮小するから悪いんですかね。元サイズは2480 x 3507です。
縮小に使ってるソフトはPhotoStudioです。

345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2011/08/28(日) 20:38:52.13 ID:E+aXectXo

たてたよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314531509/

346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 20:51:24.76 ID:VW0SGtUsP

アルゴリズムの違いでどれ位変わるかテスト
グラデーション主体
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43886.jpg
輪郭維持
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43887.jpg
縮小主体
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43888.jpg

347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 21:06:41.91 ID:lLebBU5ro

普通に寝てた

>>312
ロダはエロ絵だから変えただけだよ

>>344
SAIとフォトショCS５使ってるけどそのくらいに縮小してもあまり問題なかった
自分も元絵は印刷サイズで描くから縮小で３１%か１６%

>>346
結構変わることあるんだね

348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 21:43:48.83 ID:VW0SGtUsP

あっという間に落ちたな

349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/28(日) 21:51:30.38 ID:F3eLtQoyo

縮小はBitmapResizerかyukariつかってる。どっちもフリー
BitmapResizerは一度に50%づつしか縮小できんので考えてやらんときたなくなる
Yukariはつかうとavastたんがキレる

350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/28(日) 22:30:29.53 ID:TZTYvYEho

今忙しいんだけど
http://i.imgur.com/3wpOi.jpg

351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 22:40:54.30 ID:ntB7TsHxo

アナログ[ﾋﾟｰｰｰ]の流れ

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/28(日) 23:13:10.15 ID:j2/p/Ze0o

おいおい俺がいない間に香ばしいのが沸いてたらしいじゃねーか、そんな楽しそうなイベント呼んでくれよ

hitokaku式で骨格作るのはできるんだが、そこから肉をつけていくのがもの凄い難しいでござる・・・
特に腰・腹周りが・・・その辺は「こういうの使って練習すればいいよ！」的なのある？

353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 23:17:51.25 ID:lLebBU5ro

ヒトカク式の骨格ってどんなの？

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 23:18:27.33 ID:ydnatxeFo

ほねほねくんだっけ

355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/28(日) 23:20:54.20 ID:TbYPDPQio

>>352
そういう時は今度はポーマニ先生を参考に見に行くんだ
30秒ドローイングとかはしなくていいから

356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/28(日) 23:28:00.25 ID:ntB7TsHxo

正直ポーマニ見ても分からんかった
量が解決してくれた

357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 00:02:28.76 ID:pj+T+86wP

前に此処にうｐされてた絵を模写した
指摘、赤お願いします
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43923.jpg

358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 00:14:04.55 ID:CoJXGBpdo

うめえ！と思ったら模写か
しかしそれでもすげえ

>>355-356
つまりポーマニ先生を利用しつつ量をこなせという事か

>>353
>>354の言う通りほねほね君というかホネホネ人形、らしい
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin2.html
これこれ
ここで肉のつけ方とかも書いてあるが、正直ワケがわからん

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) ：2011/08/29(月) 00:26:33.85 ID:uahy0JSqo

>>357
元の絵を重ねてみればいいよ

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/29(月) 00:42:09.83 ID:GTcAWR6Io

あいほんアップロードをサポートしてないのがだるい
http://vippic.mine.nu/upm/data/1314545983.jpeg

361 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 00:44:20.09 ID:z7jmG+RRo

頑張った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1958327.jpg

362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 00:44:51.73 ID:CoJXGBpdo

そういえば、ポーマニ先生模写の時ってアタリとかホネホネ人形とかから描くべきだよね
一応今そうしてるんだが、問題は肉付けだから必要ないかなーとか思ったけどやっぱポーズのアタリの練習になるし

そしてなんだこのハイレベルな流れは

363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 00:47:07.72 ID:z7jmG+RRo

お、俺もヒトカクやってるしとりあえずうｐしてみればいいんじゃないかな

364 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 00:50:11.68 ID:pj+T+86wP

>>358
ありがとう
>>359
ポーズとアングルとキャラデザインを若干描きやすいようにアレンジしたので
重ねても余り意味ないんだ

365 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/29(月) 01:00:42.50 ID:GTcAWR6Io

ほねほね人形なんて「こういうふうに単純化するとわかりやすいよ」
って程度のもんだし、常に書かなきゃいけないもんじゃないと思う。
考え方だけ吸収できればいいんじゃないの。
俺ヒトカクやったことないけど。

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 01:04:50.09 ID:z7jmG+RRo

お、俺はいっつも描いてるよ

367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 01:05:50.45 ID:CoJXGBpdo

とりあえず今のところはホネホネをアタリ代わりにしてるからな・・・

あとうｐするにしてもホネホネ描いた上から消さずに肉付ける練習してるからワケわかんないず
新たに描くにしても仕事だからもう寝なきゃですしおすし

まあとりあえず練習は明日にして今日はこれくらいにするか・・・
寝不足で熱中症なんて笑い話にもならない

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 01:27:13.71 ID:pkfc1QGqP

>>357
赤は元絵と重ねたらいい
模写は評価しにくいというか
そっくりそのまま描くことが目的なら元絵と重ねて見るくらいしか言うことが思いつかないっす

アングルとか変えたとしても元絵があるわけだし

つか模写評価してもらってもあんま意味無いぞ

369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 02:02:04.13 ID:kZuna1+70

一昨日くらいの新規チベット。

途中までだけど、ポーマニを参考に書いてみた。
指摘や赤してもらえたらありがたい。
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43942.jpg

少し形を変更したら髪の毛や腕の位置が混乱して。
五本指は後々追加予定。

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/29(月) 02:19:58.64 ID:9fQlyjibo

お前初絵以上のコミュ障だからツマンネ

371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/29(月) 06:19:30.21 ID:H0rTB0SDO

なんかのスレで見たけど上の初絵ログトップ描いた末尾Ｐはプロだろ確か

余裕で先生側じゃん

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 06:23:14.26 ID:XjRjTEXvo

>>357
綺麗に仕上がってるから気にしない人は多いだろうけど
線描や仕上げの制度の高さの割に人のカタチの捕らえ方が全体的に雑な感じだと思うよ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43949.png
模写した元絵がそういうカタチだったのなら仕方ないことだし
模写という意味ではこれでいいんだけど

373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 06:27:16.72 ID:u9JO5eHBo

>>371
ピンキリだけどVIPでプロ自体はそんなに珍しくないよ、何故か

374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/29(月) 06:36:59.75 ID:H0rTB0SDO

あそうなの？
にしても明らかにレベルが違うよなぁ

ていうか昔から見る専してるけどゼロスレ避難所のが盛り上がってないか

375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/29(月) 07:06:55.59 ID:9fQlyjibo

>>372
凝ったフォントでワロタ
丁寧な赤やね

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 08:06:27.77 ID:I1Fmd8TYo

昨日百合絵描いた人もプロらしい

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 11:23:15.73 ID:kZuna1+70

>>370
極度のコミュ障なのは否定できないな。
しかも、今でもいまいち言われた理由が分からないし。

線が整理できてなかったのか？
ご本指を後に回したからなのか？
格好以外は模写してないからか？
日本語がおかしいからか？

378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 12:21:50.78 ID:XjRjTEXvo

>>369
大きく気になる点は2つ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp43961.png

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 12:23:33.53 ID:pkfc1QGqP

赤って意味ないよ

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 12:32:31.58 ID:kZuna1+70

>>378
指摘まじでありがたい。
了解、線が綺麗に整理できるようになるまで描きまくる。

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 12:38:13.30 ID:2ZK8WkP/o

>>377
コミュ障って言われた原因が絵にあると思ってるその斜め上の理解はやばいと思う

382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/29(月) 12:46:54.94 ID:uahy0JSqo

>>380
というか清書しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザクザク描いてしまうのはいつか直ると思うけど

383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 13:27:14.87 ID:kZuna1+70

それじゃ、まともな会話ができてないのか。
画力とは別に直したいところだけれど。

>>382
赤＋指摘してもらったから、もちろん清書はするよ。

384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 13:40:14.16 ID:Kw9mbrB2o

NG用メモ

2011/08/29 のケーポチ　ID:PD5VZn7Z0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110829/UEQ1VlpuN1ow.html

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/29(月) 13:44:29.98 ID:9fQlyjibo

まずは全身立ち絵を画面に収めることから始めてみよっか
って言われてたのになんで膝抱えたポーズになってんだよ
hitokakuの気持ち悪い女全身絵を模写してたんじゃないのかよ
指摘もらって一回も直したためしないだろお前

386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/29(月) 13:54:13.06 ID:H0rTB0SDO

アホの貧乳は一人でいい

387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 13:55:10.10 ID:kZuna1+70

>>385
すまん、立ち絵じゃなくても、全身入る絵ならいいと思ってた。
だから体を縮める格好にしたんだが。

了解清書終わったら、立ち絵模写もやってみる。
そして指摘してもらうのはありがたいし、それを参考に直そうともしてる。

388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/29(月) 14:04:11.77 ID:rHm4G4WLo

パー速に来てからなんか変わったことあった？

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/29(月) 14:17:04.69 ID:2ZK8WkP/o

>>388
落ちなくなった

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 14:34:00.60 ID:XjRjTEXvo

>>389
だから「どうせ描いても落ちるんだから描かずに雑談してよう」って気持ちが無くなった

391 ：初絵 [sage]：2011/08/29(月) 14:50:37.70 ID:vDaI7SA2o

おいこら誰がアホの貧乳だ
品（のある）乳で品乳だバーロー

>>388
初絵が可愛くなった？

392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/29(月) 15:04:21.31 ID:rHm4G4WLo

㌧
ルール的には特に変更なしというわけか

393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/29(月) 15:59:20.59 ID:2ZK8WkP/o

初絵はおっさんだと思われてた頃がピークだった

394 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/29(月) 16:28:16.58 ID:/MMPf/TY0

アルアル言ってた頃の方が面白かった

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/29(月) 16:45:01.54 ID:H0rTB0SDO

いまやただのメンヘラビッチだからな

396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 17:53:53.62 ID:I25mMI6Eo

本人からしたら絵はかまってもらうためのツールなんだろ
そういった傾向が顕著に現れてるのがあいつの描いた漫画

397 ：初絵 [sage]：2011/08/29(月) 18:06:17.99 ID:vDaI7SA2o

初絵がメンヘラって一体どこのガセだよーはははー

お話自体はぽんぽんと何話か浮かんでるんだけどネームする気が起こらない

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 18:39:52.43 ID:dg+tmz6io

この話のここイメージして描いてみようって感じで一枚絵にすりゃいいじゃね？

399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 18:43:49.98 ID:reSidJ5Lo

初絵の絵師人生オワタ

400 ：初絵 [sage]：2011/08/29(月) 18:59:03.61 ID:vDaI7SA2o

>>398
……………………

もしかして天才？

違うし初絵の絵師人生はこれから始めるんだし
まだスタートラインにたったばっかりだしししｓｓっししｓｓｓｓｓ

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 18:59:41.12 ID:XjRjTEXvo

>>397
それは否が応でも絵コンテ切らないとっていう程
思いついた話が面白くないんじゃないかと

ただポンポン浮かんでくるような話ってだいたいはそんなもので
まとまりが無くキッチリ物語になってない場合がほとんど
マンガを描いたことが無い人が言うところの
「アイデアならいくらでもある」っていう「アイデア」って
だいたいが「アイデアの材料」くらいの段階のものばかりだから

402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/08/29(月) 19:26:19.75 ID:HncwmQ8eo

>>398
それってイメージボード？

403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 19:45:13.65 ID:CoJXGBpd0

ネームなんてぶっちゃけどこに誰がいてどこに何があってがわかる形でコマ割りだけできればそれで十分ネームじゃないの？

404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 19:45:52.50 ID:dg+tmz6io

>>402
そうかも

405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/29(月) 19:47:29.52 ID:2ZK8WkP/o

>>403
鳥山明のネームはネームじゃなかったな、以前貼られてたが

406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/08/29(月) 20:02:33.85 ID:Ug78D/tYo

宮下あきらはネーム描かないんだぜ

407 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 20:08:36.21 ID:z7jmG+RRo

早起きが辛くて脱サラした男が億万長者とは・・・

408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 20:44:55.47 ID:CoJXGBpd0

ＦＰＳしようと思ったけどラグが酷すぎる、素直に絵を描くお・・・

409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 21:01:24.42 ID:CoJXGBpd0

そうか、今更気付いたけどどれだけ体の角度を傾けようが、絵にしても左右の肩幅は首の中心から同じ長さになるのか

410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/29(月) 21:03:38.93 ID:/MMPf/TY0

>>409
前々からこの因果関係が良くわからなんだ
誰か図解で詳しく説明してくれ

411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/29(月) 21:04:51.11 ID:rHm4G4WLo

え……？
そんなわけない……よな？

412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/29(月) 21:09:14.28 ID:uahy0JSqo

>>409
何それ怖い

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/29(月) 21:22:49.43 ID:CoJXGBpd0

え、違う？
左前向いても、首の中心というか骨の位置から左と右の肩の長さは同じで、正面向いたら当たり前で同じ

あれ、違うの？左右ほぼ同じ長さで合わせてたら意外としっくり来るんだけど

414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/29(月) 21:32:34.29 ID:z7jmG+RRo

こうですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1961201.jpg

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/29(月) 22:57:52.32 ID:uahy0JSqo

パース線を引いてふかんあおり絵を描いていたけど上手くいかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 00:24:28.49 ID:N4LP2yxm0

だめだまるでうんこフルバーストだわ
今日は寝よう

417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 00:29:18.30 ID:yJMA93eE0

>>310
何だこいつ結局うｐしなかったのかよｗｗ
準備できてるとかいって最後まで口だけだったなｗｗ

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 00:31:05.18 ID:yJMA93eE0

>>303
絵を晒さないチキンに言われても・・・

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 00:33:07.73 ID:5osr41gro

>>413
長さは一緒だ
すげぇ言われるまで気がつかなかった

420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 00:43:22.92 ID:5osr41gro

http://imepic.jp/20110830/024940
ちょっと待って
かなり感動したんだけど
もしかして常識だったりする？

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 00:46:25.61 ID:He75kPwDo

>>420
その図肩幅伸びてるんだけど

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 00:46:54.91 ID:He75kPwDo

ん？ちょっと待って混乱した

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 00:48:57.52 ID:5osr41gro

>>421
感動しすぎて焦ったんだ許してくれ
肩の位置から下ろした垂線が正面から見たときの肩の長さな

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/30(火) 00:53:29.77 ID:J9P+A2uRo

上から見たらどの角度だろうが長さ一緒なのって当たり前じゃね？
水平から見て身体を傾けた時の肩の長さのことだと思ってた

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 00:55:33.10 ID:w52aSaino

遠近の話かとおもった

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 00:58:08.68 ID:5osr41gro

>>424
だからそれを解説するために上からの図を書いたつもりだったんだけど……

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:04:52.93 ID:w52aSaino

それなら奥の方が圧縮されて短くなるんじゃない？

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 01:09:58.32 ID:5osr41gro

http://imepic.jp/20110830/040520
ちょっと分かりやすくしてみた
赤い線がAさんから見えてる肩幅

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:16:52.37 ID:N/sMKoji0

一応首に隠れて短くは見えるが、骨の位置から伸ばすと同じ長さじゃね？って思ったの
というか正確には、骨の位置から肩の可動点、かな

肉を付けると見える所が変わってくるから気付きにくいが、ホネホネ描いてたらなんとなく「あれ？」ってなったのよ

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 01:18:13.88 ID:5osr41gro

>>429
つまり俺の図であってるか？

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:19:09.10 ID:9VZ9gS7To

これくらい単純なら楽だったのにと稀によく思う

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:23:55.22 ID:N/sMKoji0

>>430
それで体ごと違う方向見せればわかりやすいと思う

というか描いてみたけど見え辛いお
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44046.jpg

板でやったらわかり易いかもと思って
首の骨と肩の可動点、だから板の奥行き分は含まないものとする

433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/30(火) 01:24:17.62 ID:+ajjMDvFo

>>430
まずその基準で絵を一枚仕上げようよ

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:24:58.79 ID:N/sMKoji0

あとウルトラフリーハンドでごめんねごめんね

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 01:28:06.05 ID:5osr41gro

>>432
あー、凄くわかりやすいわ
ありがとう

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:31:00.26 ID:N/sMKoji0

つまり奥行きでも手前でも肩が前と後ろに同じ距離動くんだから、距離の比も変わらないままじゃね？と思うんだ

この場合奥が圧縮されるのは太さであって、距離は圧縮されない気がする

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:35:09.42 ID:w52aSaino

とりあえず人間で表現して欲しい

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:36:00.75 ID:5m4/vHAPo

初絵微妙に飽きてきてるよね多分

439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/08/30(火) 01:36:09.14 ID:5osr41gro

>>436
言いたいこと全部言ってくれたわ

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:37:52.42 ID:5m4/vHAPo

>>432
本来の比率は変わらないけど
画面の中では距離かわってくるよ

441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 01:38:33.95 ID:He75kPwDo

実際の写真とかでいろいろやってみたけど途中でめんどくさくなってしまった

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:44:28.11 ID:N/sMKoji0

まあそりゃ肩自体を上下左右前後に動かしたりもするワケだから一概に「左右は常に同じ長さにすればいい」ってモンでも無いのはわかってるんだけどさ

肩を真っ直ぐ左右共に素の状態で配置すると同じ距離になると思ったのよ
つまり肩の辺り描く時に簡単な目安にならないかしら、と

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 01:47:12.34 ID:XEI7JmJDO

>>438
ずっと同じモチベでやり続けられるわけないだろ

というか、あいつ最近やたら外出多いしテンションは高いし彼氏出来たんじゃね

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 01:47:16.02 ID:N/sMKoji0

まあちょっとその辺詳しい人は教えてくれると助かる

というかえらい時間じゃないか
さて、クワガタのコアメダルを枕の下に敷いて寝るか
きっと夢にウヴァさんが出てきてくれるはず

445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 02:03:09.86 ID:AfhoD1kEP

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057334.jpg
実写でやるとこうなった

446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 02:12:11.21 ID:AfhoD1kEP

だが初絵の態度見てる限りもう次スレは要らないな

447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/30(火) 02:12:59.54 ID:+ajjMDvFo

>>442
マジレスすると初歩はそれで良いよ
ただもっと上の段階がある

だからすごい事発見したみたいに書き込むのやめてください
見てて恥ずかしいです

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 02:23:06.83 ID:vOeGENkAo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1962562.jpg

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 02:32:30.53 ID:5m4/vHAPo

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057335.jpg

自分はこういうイメージ
パースが付くと、比率の伸縮が加速する感じ
http://viploader.net/jiko/src/vljiko057336.jpg

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 05:42:45.11 ID:8gXTda51o

>>428 >>432
実際はそうは成らないよ

451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 06:17:27.08 ID:8gXTda51o

>>449
理詰めでいくならあくまで感じとかイメージとか加速度とか抽象的な説明はまずい

http://viploader.net/jiko/src/vljiko057342.png
単一面まで単純化して考えるなら
透視法、それも一番基本な一点透視を理解していれば良いだけの話
奥行き、幅、高さ全ての長さは距離に比例して小さくなっていくそれだけのこと

長方形は対角線の交わった点が常に真中になる

円の場合もその円に外接する正方形を考えて描画すると中心点は同じ方法で表せる
ナベブタの取ってなどを描いてみると実際の頭で作り出したイメージより本当は奥になる
このことからもイメージの曖昧さは良くわかる

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 06:31:03.05 ID:5m4/vHAPo

>>451
もっと感覚でいいと思うんだけど

453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 06:32:47.27 ID:AfhoD1kEP

>>449に理詰めの要素は皆無だと思うんだが

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 06:35:37.80 ID:Op03zfhzo

感覚でいくなら「よく見て描け」以外のことは不要だと思うんだよね
比率の話を始めちゃったらちゃんと理論的にも完結さえておかないと

455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 06:42:42.73 ID:5m4/vHAPo

そうかな

比率の話を始めて理論的に完結させるとしたら
人物の比率を簡略化したもので覚えてはだめってことにならない？

解剖学とかもやり始めたら極めないといけないかというとそうでもない
むしろつかみだけでよいと思う

がちがちの理系の人は考えたいのかもしれないけど

456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 06:59:19.72 ID:Op03zfhzo

簡略化自体が完全な理論じゃないの
解剖学だけが理論じゃない補助線を引っ張って遠近法にのっとって説明を始めちゃった時点でそれは感覚じゃなく理屈
板を並べた図を描きはじめた時点でそれは正しく描かないと間違ったことを相手に伝える騙し絵になっちゃう
簡略化した図で説明するならその中できちっと正しさが完結しないとなにもならないよ

感覚なら>>445の「写真だとこうなったから違う」って言う説明以上は逆に感覚の妨害になる
あとは写真を見て模写して感覚をつかんでいこうっていうのが感覚的な方法

理論でやる人は解剖学を極めなきゃいけないと思ってると信じ込んでるなんてホントにガチガチだね
逆に解剖学なんて中途半端にかじる程度なら全くやらなくも良いと思うよ

457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/30(火) 07:08:48.21 ID:+ajjMDvFo

誤はわかるが正がなぜ正しいことになるのかわからん
明らかに大きさが変わってるしすでにデフォルメの域じゃないのか
加工してみたけど１，２の方が自然じゃないのか
http://viploader.net/pic/src/viploader1223156.png

458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:14:52.16 ID:Op03zfhzo

>>457
多分大きさの話じゃなく中心点がどこかって話だと思うよ
その1,2の図でも中心点がずれちゃってるでしょ

緑の線を首の軸を中心にした場合肩の位置が左右でどれだけ変わるかってこと
単にその長方形がどうなるかって話なら1,2で正しいんじゃないの

459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:30:54.14 ID:5m4/vHAPo

>>456
別に感覚でいいよ
絵なんだから

460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:32:16.51 ID:Op03zfhzo

>>457
結局こういうことじゃない
http://viploader.net/pic/src/viploader1223157.png

正しい四角の書き方の話じゃなく
首基準にした時の正しい肩の位置を割り出す補助線の正しい引き方

でも結局肩ってボディに固定されてるわけじゃないんから
写真見て練習した方が良いと思う

>>459
正しくない補助線の解説とかすると見た人が勘違いするよ？
感覚で良いならあの説明自体いらないでしょ

461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:32:34.69 ID:AfhoD1kEP

分かりやすければなんでもいいって

462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:36:12.18 ID:5m4/vHAPo

>>460
教科書じゃねえんだから
しかもその絵みたいなめんどくさい描き方普通しないよ

463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:36:46.44 ID:AfhoD1kEP

>>460
どっちも人物おかしいぞ

464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:38:08.10 ID:Op03zfhzo

>>462
つーか図自体が間違ってるって話なんだけどね
間違った図で他人に説明しちゃマズイでしょ

自分だって無くても描けるモノまでこんなことしない

465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:45:06.42 ID:5m4/vHAPo

もうなにがなにやら
>>449は別に理論的に考えたものでもなんでもない
奥行きを表現する上で等間隔で並べるより幅を狭めていくほうがスケールを感じるよ

って話だったのに

抽象的な説明はまずい！

じゃないっしょ
>>451のような説明じゃなくもっと感覚的に教えるもんだよ
例えば予備校でも

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 07:58:07.50 ID:Op03zfhzo

>>465

>>428 >>432
のような理論上の誤解に対するに答えとしてマズイでしょ
それこそ美大受験用の予備校に通ってきてる学生じゃないんだから

その捕らえ方の間違いの正体をハッキリさせないと
それをクリアーにした上でそういう曖昧なコツみたいなものは教えないと
また同じような誤解が誤解の上に蓄積していくよ

美大の予備校や美大そのものって図学は教えないんだろうか？
それと疑問なんだけど奥に行くほど物は小さく幅はまくなんて
説明されずとも見れば解ることを、モチーフを見ながら描くことが基本の
美術系の予備校でイチイチ指導するものなの？

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 08:28:43.21 ID:8gXTda51o

>>457
すまん460みたいなことよ
ちゃんと描けないなら目算じゃなく一応計っとけって昔よく言われた
勘でやるのは描けるようになってからやれとも言われてた

>>465
絵の予備校とか行った事無いけどID:5m4/vHAPoは美大生なのか？

468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/30(火) 09:36:02.59 ID:V0cWTHNUo

厚みを無視するからおかしくなるんだろ
長方形で考えて合うわけない

469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/30(火) 09:36:54.52 ID:+ajjMDvFo

>>467　ちょっと参考画像
http://viploader.net/pic/src/viploader1223162.png

たぶん俺とあんたで感覚が違う部分なんだろうな
まあがんばって、用事あるのでこの後レスできない

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 09:51:06.28 ID:amzDIdzGP

話切る上に亀で申し訳ない
>>371
時々言われるが、俺がプロとか、どこ発信で流されてるデマですか？w
こんなに下手なプロ居ませんよ？
>>372
赤ありがとうございます。参考にして修正してみます

471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 09:58:24.04 ID:5m4/vHAPo

>>466
図学はあるけど必須じゃないしあまり取ってる人もいない
予備校でもそんなこと一切やんないよ
パースもやらない

理論上の誤解だかなんだかしらないけど
そんなややこしく考える必要ないで終わりの話をややこしく説明する必要ないよ
違うで終わり
予備校に通ってないから理論的になんて馬鹿な話だよ

＞それと疑問なんだけど奥に行くほど物は小さく幅はまくなんて
＞説明されずとも見れば解ることを、モチーフを見ながら描くことが基本の
＞美術系の予備校でイチイチ指導するものなの？

見れば分かるよ
それは知ってる前提で見ればね
何気なく見てるとそれに気付かなかったりするからヒントを出すんだよ

わかりにくい説明なんか重ねても意味無いんだよ

>>467
卒業したけどね
美大というか芸大を

472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 10:17:03.28 ID:Op03zfhzo

>>470
赤というか水色ですが、役に立って何よりです

>>471
ややこしいんじゃなく勘が働かない人でも確実の方法でしょ？
「幅を狭めていくほうがスケールを感じる」と言われても結局どれだけ狭めていくかは勘だよりになっちゃう
だからこそちゃんとした美大生でもない素人には正しいモノサシが無い方がややこしいと思う
目分量でモノを半分に出来ない人に、だいたい感覚で半分にすればいいって言っても出来ないんだよ

理論や理屈っていうのは、天賦の感覚に恵まれた人にはややこしいだけの馬鹿らしいものかもしれないけど
才能に恵まれない人間にも平等にモノを計って正しく見て理解できるための支えであり杖なんだから
誰もがそこまで自分の感覚を傲慢に信じて描けるのなら透視法も解剖学も絵の世界にはいらないと思う
でも誰もがそこまで才に恵まれてるわけじゃない

473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 10:20:54.23 ID:9mH4TGiBo

へーそうですかー（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 10:31:31.79 ID:ZSBgrlwzo

NG用メモ

2011/08/30 のケーポチ　VIPにてID:jTaleurr0

http://hissi.org/read.php/news4vip/20110830/alRhbGV1cnIw.html

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 10:35:35.39 ID:Ie7LSlSAO

そういえば前もスレに上がってた絵を勝手に模写して突っ込まれてたＰちゃんがいたな
末尾Ｐってマトモなやついないの？

476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 14:05:14.12 ID:N4LP2yxm0

へーそうですか（ｼｺｼｺ

477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 16:00:18.41 ID:XEI7JmJDO

初絵どこいったんだよ

478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 16:52:49.10 ID:5GZcli7Vo

初絵も伸び悩みの時期に入ったのかな
抜刀少女みたいな絵がまた見たい

479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/30(火) 18:17:32.26 ID:CKjISOCXo

塗りでごまかすことを覚えたきっかけの絵だな

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 18:51:37.05 ID:fZiRj8cIO

マジレスするとあんな図でながなが説明されるより描いた方がマシ

481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 18:53:10.12 ID:fZiRj8cIO

>>472
よく見たらお前めっちゃ下手じゃん
大口叩くなよw

482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 19:11:10.81 ID:N/sMKoji0

おお、俺が言い出したことがなんか凄い事になってる

いや俺がホネホネで描いた時に思ったことだから、首の骨の中心からであって、鎖骨の中心からではないんよ
それにぶっちゃけ線一本で肩までの距離を簡単に描いてるからそう感じただけで、ぶっちゃけ厚みとかは考えてないんだが･･･

首の骨と肩の関節を直線で繋いだ状態では厚みとか考えなければ、どれだけ傾けても同じ長さじゃない
そこに肉やら付けていった場合の厚みによる見え方の変化はそもそも別問題として考えてたんよ

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 19:16:21.07 ID:N/sMKoji0

というかなんか皆を混乱させてるみたいでごめんねごめんね

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/30(火) 19:21:19.26 ID:/04jlXDg0

関係ないけど
塗りで誤魔化す＝塗りは上手い
ってことになるの?

485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 19:28:52.28 ID:N/sMKoji0

塗りで誤魔化せる程度ならそこそこ画力もあるんじゃないかしら

俺としては塗りで誤魔化せる画力と塗りが出来るのは羨ましい

486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/30(火) 19:29:11.62 ID:V0cWTHNUo

塗りで誤魔化すことのなにが悪いのかわからんけどな
可能な限りいい絵にするための手だては尽くすべきだし
誤魔化しだからよくないと言って表現の幅を狭めるほうがよくないと思う

487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/30(火) 19:37:05.31 ID:/04jlXDg0

>>485-486
なるほど　よく塗りで誤魔化すなとか聞くけど
絵を描く手段としてはアリなのか
俺もそこまで塗りができるようになりたい

488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 20:06:46.54 ID:9VZ9gS7To

アリもなにも、テクスチャ使われまくって久しいじゃないか

誤魔化すなと言われてる状況のほとんどは、
間違った情報を隠すために色を塗って、
指摘してもらう時にも見ている人を騙す事がある時だよ

例えば、皺を塗りで描く人に見られるけど、
よく見ると、絶対こんな風に皺のカゲは出来ない、というような、
正確さより、それっぽく見せる事で不自然さを誤魔化している事があるから

ただ、作品として誤魔化せるならそれは別にいいんだけど、
指摘くれーって状況でまでそれをやってる事があるから、
そういう時に、塗りで誤魔化すな、と言われる事は多いように思う

489 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/08/30(火) 20:36:10.60 ID:V0cWTHNUo

それっぽけりゃ間違っててもそれでいいと思ってるけどね
正確に描くだけが正解じゃねーし
つーか誤魔化されるほうが悪いよ
描くほうからすりゃいい画面を作るために手を尽くしてるだけなんだから
あと変だっていうのがわかるってのなら誤魔化せてないってことじゃね
塗りは塗りで技術なのになんで過小評価されるんかね。デッサン力必要だし

490 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 20:38:44.31 ID:N4LP2yxm0

正確な絵なんてもんはプロでもそう描けないんだし誤魔化しも技術の一つだと思うが
誤魔化しかそうじゃないかの線引きなんて誰にも出来ないんだがら
当人が求める答え返せばいいんじゃないの
線画の指摘欲しけりゃ色のレイヤ外して貼ればいい

491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 20:53:26.28 ID:N/sMKoji0

誤魔化しちゃダメなレベルなんてプロのイラストレーターくらいじゃね

492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/30(火) 20:55:42.24 ID:J9P+A2uRo

指摘してやるぜ！
ってテンションで見ても騙されるなら、それはもう正解でおｋな気がする……

493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 20:59:02.26 ID:qNFLS1DXP

>>491
ラノベとか見てると誤魔化しにもなってないような絵もあるけどね……
初期の禁書とか。
スケジュール的に実力が出せないほど切羽詰まってるのかな
プロが本気だしてあれだとさすがに酷い

494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 21:04:26.82 ID:XEI7JmJDO

初絵粗削りだけど塗りのセンスはあるんじゃないの
水着のやつとか上手かった気が

495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/30(火) 21:08:12.38 ID:CKjISOCXo

初絵は塗りで自分の実力を自分自身にごまかしている
ようはすぐ塗ってみてなんとなくいい感じになったなって思って終わる
ほら初心者の割りに上手いでしょ、みたいな気になって終わる
飽き性には丁度いいダレるポイントなんじゃないか

496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 21:12:26.80 ID:N/sMKoji0

ああロンハーの奇跡の一枚見てたら何故かおっぱい描きたくなった

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/08/30(火) 21:19:18.11 ID:CKjISOCXo

早く上手くなりたい、もっと先に進みたい、ってのは聞こえはいいが初絵はただの飽き性
ラフ描いてると塗りたくなる
でも塗りの方向に突き進むわけでもない
ちょっと描けるようになると漫画描いてみる
結局まだ中途半端な画力で始めてもイメージを描き出せなくて続かない
もろもろ詰んだまま次は何言い出すかな
人体を理解するために粘土で立体造形してみる～とか言い出してもおかしくない

498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 21:32:11.35 ID:N/sMKoji0

俺なんか漫画に手を出したくても、男の練習したくても、服練習たくても、色塗りたくてもまだまだ女性の体の素体が未熟だからとまず女性の体を描けるように頑張っているというのに

というのを自分で言うと台無しの法則

さーておっぱい描くぞー

499 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 21:32:53.10 ID:vOeGENkAo

誤魔化してる指摘されるってことは誤魔化しになってないのでは

500 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 21:33:57.52 ID:9VZ9gS7To

>>489
うん、それっぽければいいと思うよ
だから、指摘くれって間違ってる情報を教えろよって状況で
中途半端にそれをやっちゃうと失笑ものというだけ

それっぽく見せる技術が高いと、もしかしたら実際にこんな風になるのかもしれない
という説得力はあるんだけど、誤魔化すなって言われちゃう人はそれがないんだよ
だからこそ言われる
それっぽく描けてすらいないのに、知識や技術のなさを
小手先の技術で隠そうとする魂胆が見え見えって言った方がいいのかな
>>488はちょっと言葉おかしいね、ごめんね

>>491
魅せ方重視な人ほど上手く誤魔化し、嘘を練り混ぜてると思うよ

501 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 22:06:14.43 ID:N4LP2yxm0

まとめると下手くそは色塗りすんなって事でFA？

502 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 22:08:27.28 ID:9VZ9gS7To

>>501
誤魔化す事に慣れて、上手くなる事を放棄するなって事だよ

503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/30(火) 22:12:25.24 ID:/04jlXDg0

多少線画が下手でも塗りが良いと上手く見えることはあるけど
その逆ってあるのかな

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 22:12:50.88 ID:N4LP2yxm0

何で塗りに限定するのか理解不能
>>502は色塗れない人なの？

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/30(火) 22:17:31.41 ID:V0cWTHNUo

>>501
どんな形でも塗りをやらないと
面で形をとらえる感覚をつかめないと思う。
あと色彩感覚はちゃんと育てんと
デジ絵だったら色の見栄えが命だと思うし。

506 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/30(火) 22:39:31.70 ID:vOeGENkAo

デッサンする

被写体
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1965303.jpg

507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/30(火) 23:10:32.47 ID:N/sMKoji0

まあ色を塗るのはいいが、そもそも画力が高い事に越した事は無いってな

508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/30(火) 23:13:54.40 ID:N4LP2yxm0

自分の主観を客観や総意のように語る人大杉
こうすればいいよ的なアドバイスならいいが
絶対にこうだ、こうじゃないといけない、みたいな押しつけがましいレスする奴は他行ってくれ

509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/30(火) 23:15:41.82 ID:9VZ9gS7To

得るものもなさそうだしなぁ

510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/08/30(火) 23:21:37.43 ID:pAyF4taTo

所詮相手が見えないんだから
アドバイスもらってもそれを実践か否かを決定するのは自分
そんで上手くいかなきゃ自分が悪い

自分で決めたことの失敗は自分の責任だということさえきちんと認識さえしてれば
別にいいんじゃね？

511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/30(火) 23:27:30.18 ID:oPB9a3mLo

絵を描いたなら、どうせなら誰かにみせたい。
それでイラスト投稿サイトに載せるならカラーにしたい。
けど色塗ると超時間かかって描く枚数が増えないから線画が上手くならない。
このジレンマどうしたらいい。

512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/30(火) 23:33:24.73 ID:V0cWTHNUo

描こうと思った絵を描き始める前に、
似た構図をいくつか探してスケッチしてみるといいよ。
練習にもなるし一旦描いておけば完成絵のクオリティも上がるし
一石二鳥。

513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 00:20:44.21 ID:hteciV5RP

ここまで絵うpなし

514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 00:22:33.69 ID:qzW7bWUho

もうちょっとでできる

515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/08/31(水) 00:23:09.07 ID:GQ6kwrW9o

>>512
なるほど試してみるよ

516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 00:35:51.91 ID:oEStZSFS0

修正してペン入れしてからあげようと思ったけどあげたほうがいいんやな
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44140.jpg

517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2011/08/31(水) 00:41:54.00 ID:J0udQj4Io

少ないシワで立体的に見せるのってすごいよね

518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 01:10:11.69 ID:jT0RukWwo

最近は漫画の方向へ行ってるみたいだね
それはいいんだが、ちょっと前より更に大雑把になってるような

519 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 01:15:45.66 ID:qzW7bWUho

できた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1966148.jpg

520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/31(水) 01:23:00.08 ID:jr/ZpJPV0

>>519
何故か昭和の匂いがした

521 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 01:30:48.33 ID:g9CYgE1ho

彼氏は出来てない

彼氏は

522 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 01:34:37.99 ID:g9CYgE1ho

別に好きとか嫌いとかどうでもいいよねそうだよねー
もうどうにでもなーれ状態

ちくしょうお絵かきしよう

523 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 01:37:09.96 ID:qzW7bWUho

なんかデッサンしてもただの色塗り作業になってしまう

524 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 01:45:03.16 ID:g9CYgE1ho

誰かインスピレーチョン沸きそうなお題的なものちょーだい

525 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 01:51:25.26 ID:qzW7bWUho

風のクロノア

526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/31(水) 01:51:33.69 ID:eCtoCpnTo

>>524
恋人

527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/08/31(水) 01:52:42.78 ID:eCtoCpnTo

そういえば風のクロノアの漫画描いた人って
サラリーマンやりながらずっと漫画描いてて
３０代過ぎてからプロになったんだよね、すごいよね
おっさんの初絵には共感できるねっ！

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/31(水) 01:52:46.28 ID:lXjr1ca9o

>>523
画像みたけど、あれはデッサンじゃなくて線でかいたでしょ？
イラストになってるよ、とりあえず線を強調させるのをやめようか

529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 01:56:18.49 ID:jT0RukWwo

>>528
線を強調しないとか、こうしろとかあるけど昔の人が上達を求めていくうちにそうなって行ったの？
何ていえばいいのか分からないけど、ここはこうした方がいい定石みたいなもの

530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/31(水) 02:03:31.57 ID:8CIikF3jo

>>529
単に、現実の世界に線なんてないってだけじゃないかな。
線で描くっていうのは一種の抽象化、デフォルメなんだよね。
見たままを写すデッサンでは描かないようにするのが普通、らしい。

531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 02:05:21.35 ID:qzW7bWUho

つまり輪郭を意識すればそれ以外はおｋ？

532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 02:09:49.83 ID:jT0RukWwo

>>530
前にどっかで見たけど、西洋と東洋じゃ描き方が異なるらしいね

533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 04:55:30.16 ID:cDMNHPLCP

>>508
俺もそう思う
ID:Op03zfhzoとかはもはや害悪だよ

534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 07:03:36.06 ID:XCukxGPHo

モシモシも心情的には勘弁して欲しいもんだがPCないやつは仕方ないとして
パー速まできてp2使うやつって何考えてんだろう

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 07:20:54.13 ID:8aGfCSfvo

以前はp2導入する奴は2ｃｈを毎日やらないと死んじゃう病みたいな人間が大部分だったけどな

忍法帖導入されてから1週間以上続く規制もほぼ無くなったし
一切規制がないシベリアに来てまで使う奴が多いのを見ても
今は半分以上が自演のためじゃないか？

2ｃｈ依存症なのは変わらないと思うが

536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 08:01:43.74 ID:libvmbX0o

>>519
平面的で色幅が少ない
コントラストをもっと強くしないとビンの質感がでない

あと、全光と逆光はデッサン難しいのでなるべく斜光でやりましょう

>>522
つまり好きな人はできたのか

僕ずっとおっさんだと思ってた

絵もほら、そんな感じだし・・・

>>530
ビンは形が強いから描いてもおｋ
輪郭が奥行きをなくさなければおｋ

回り込みを感じさせるのが必要

>>534
>>535
どうでもいい

537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 08:32:42.57 ID:XpUo6Vnso

どうでもいいなら安価付けて反応すんな自演野郎

538 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 08:33:34.73 ID:libvmbX0o

>>537
はいはい
絵でかたろうや

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/31(水) 08:39:30.48 ID:XOvN7eY/0

初絵流石に気持ち悪くなってきた
女が何で叩かれるのか分かった気がする

540 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 08:41:36.91 ID:hOu1OcX3o

>>538
>>絵でかたろうや
自分が実践しないで人にだけｗｗ
それ言うなら絵描いてうｐしろよ

541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 08:43:05.71 ID:libvmbX0o

>>540
いいよー
そっちはうｐするの？

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:01:38.55 ID:hOu1OcX3o

自分で言った事に責任は持ちたいからお前みたいに絵で語れなんて言わないもの
だから自分が言ったことに対して人がやらないから自分もやらないとかも言わない

言っとくけど>>540は絵を上げろって言って主張じゃなく言ったことに責任をもてってことよ
単にキミの尊厳を一番守れる方法を推薦しただけで
別にID:XpUo6Vnsoにごめんなさいするのでもいいと思うよ

俺は絵で語ろうなんとこれっぽっちも言わないからうｐしないし
どうでもいいことには安価も張ってまで必死で否定するような矛盾したことはしないから

543 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 09:07:04.51 ID:/HobK/40o

この前も自分から先に言い出して相手がうｐしないから俺もしないって言って
さんざんけん制とい口喧嘩だけしてうｐせずに逃げたヘタレがいたな

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:08:17.72 ID:libvmbX0o

>>542
はあ
絵で語れってのは絵について語れってことなんだけど

尊厳とか関係ないよね
君が勝手に煽ってるだけで
どうでもいいって言うことが矛盾してるとは言わないよ

545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 09:14:51.46 ID:/HobK/40o

言い訳入りましたｗｗ

日本では「絵“について”語れ」を「絵“で”語れ」なんていいませんからｗｗ
それとも在日外国人なのかしら？

546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:15:30.49 ID:libvmbX0o

なんでさっきからIDかえまくってるの？

547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:16:06.29 ID:libvmbX0o

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110830023109.jpg

まずはこれ
あといっこ今描いてる

548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 09:16:49.46 ID:hteciV5RP

>>545
パー速まで来てなにやってんだよ……
絵スレだぞ……

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:29:12.03 ID:PLLW9U+co

>>547
それこの前誰かが上げてた絵じゃないか？

それだけ描ける奴ならそんなラフならいくらでも絵のストックがあるだろ
なんでわざわざ転載疑惑がかかるもの上げるんだろう？
タッチの近い絵をいっしょに上げるとか
前より塗りが進んでるとか、同じ絵の色の載っていないラフをいっしょにうｐとか
簡単な方法がいくらでもあるのに

前も最初にわざとらしい下手な絵を上げてすごく勿体つけてからその絵を上げて
本人が描いたにしてもなんか疑われてしかたないようなことばかりだよな
時間引き延ばしてる間に適当に拾った絵をばれないように必死で加工してたんじゃね
みたいに思われる方法をわざわざ取るのが理解に苦しむ

お前は本当は描いてないだろとか言わんが
なんでそんなに胡散臭さが高くなるような行動ばかりするんだ？
絵が上手いだけに本当に描ける奴だったなら非常に残念な感じだ

550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:35:38.38 ID:libvmbX0o

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110831093147.jpg

はいよ

ってかマジでID変えすぎだろ
流石に使ったID２度でてこなかったらおかしいよ！

551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 09:39:47.88 ID:hteciV5RP

>>550
IDに関しては、勝手に変わる機種もあるから仕方ないと言えば仕方ない
書き込みに特徴つけてるのはそのためなんじゃ

552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 09:44:06.94 ID:libvmbX0o

PCでも勝手に変わるものなの？
でも>>542見る限り別人を装うようにしてるけど

553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 10:09:36.12 ID:libvmbX0o

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057424.jpg
ハハ、ワロス

554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 10:10:29.41 ID:libvmbX0o

ちょっと時間かけすぎたか

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 10:13:03.97 ID:/HobK/40o

なんでこんなんこと疑うんだかｗｗ
人を疑う奴は結局人に写った自分を見てるってよく言うけど
自分が自演してるとこう言う考え方になっちゃうのかしらね？

556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 10:17:53.52 ID:hteciV5RP

>>555
>>549だって一応の根拠があって言ってるわけだから、別に煽らなくてもいいだろ
>>550で出たし

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 10:22:34.55 ID:libvmbX0o

>>555
まあでもID次々変わってるし
客観的にみて怪しいよ
平日の朝のパー速で状況把握した人が単発を擁護しながら一人を煽り
その単発は次々消えてゆく

558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 10:25:18.55 ID:XPPp93pBo

559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 12:47:37.17 ID:PLLW9U+co

まるで客観的に見れてないじゃないか？
可能性の一つとして考えるのは構わないがそれを決め手にする材料は無い一つないのに
なんでこの人はIDの数ちゃんと人がいると考えられないんだろう？

自分を批難してる相手を一人だってことにしたほうが安心できるのは分かるけど
どうみても自分の態度にも問題があるから何人もの人間に咎められていることに気が付かないのかな？

前に描いたようにこの前のことにしてもわざと下手な絵を上げて
相手を煽っているようにしか見えなかった
無用な争いをわざわざ呼び込むようなことをしている
相手にはかからにようわざと少し間違えば踏みそうな位置に人の足元に唾を吐いて見せたりして
相手が手を出してくるのを誘っている喧嘩自慢のチンピラのようだよ

絵は上手くてもちょっと行動には問題がありすぎる
その上注意された人間にも自演の疑いをかけて噛み付いてくる
本当に残念な人だと思うよ

560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 12:57:30.41 ID:libvmbX0o

>>559
人に言えたことじゃないっしょ

561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 13:03:21.92 ID:KIj7aqHq0

へたくその負け惜しみだろ

562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 13:42:24.70 ID:oEStZSFS0

どっちもどっちだな
なんで噛みついてくる奴に噛みつき返すんだろう、振り払っとけばいいのに

563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 13:54:31.54 ID:hf34OYdZo

初絵って男じゃないの...?
今までずっと女キャラ演じる男だと思ってたんだが

564 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 14:02:01.34 ID:g9CYgE1ho

惚れっぽい+押され弱い性格はマジで損
これ豆ね

>>525-526
クロノアは上手い人がなんかいっぱい描いてたから恋人頑張る

なんか強烈な悪意を感じるお題だけどがんばる

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:07:18.33 ID:libvmbX0o

７割の女の人は好きな相手じゃなくても告白されたらとりあえず付き合うらしい

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/31(水) 14:07:20.64 ID:eCtoCpnTo

このレスの感じは女だな

うわうぜぇ

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/08/31(水) 14:09:52.23 ID:eCtoCpnTo

>>565
　　　　　あの……
　　　　　忘れてませんか………？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　(つイケメンに限る
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

568 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 14:14:19.48 ID:g9CYgE1ho

付き合うのは無いと思うけど好きだからって言われたらあんまり好きな人じゃなくてもそれだったらまぁいいかなって思っちゃうのは事実

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:17:40.05 ID:A610wxzmo

告白の罰ゲームに引っかかるタイプだな

570 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 14:19:40.50 ID:g9CYgE1ho

そういうんじゃないけどやる事しか考えてない男に情が移っちゃうタイプだよねぶっちゃけ

おい死にたい
[ﾋﾟｰｰｰ]ばこの性格直るかな

571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/31(水) 14:27:23.82 ID:XOvN7eY/0

この初絵本物だったら他移るわ
無視出来ない痛さ

572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:29:21.21 ID:A610wxzmo

割とどうでもいい

573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:33:40.02 ID:libvmbX0o

アルアル言ってた頃にもどってくれよ！

574 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 14:35:43.81 ID:g9CYgE1ho

そうだキャラを戻そう素が出しすぎてなんか家にいる気分だったから余計凹むんだ

ｱｲﾔｰ
お絵かき頑張るアル！
もうどんなキャラだったかも忘れたアル！！１

575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:37:48.88 ID:oEStZSFS0

そして本スレに戻ったらまた総バッシングなんやな

576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 14:40:46.82 ID:A610wxzmo

そんな無理しなくてもｗｗｗｗ

577 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 15:19:01.59 ID:hf34OYdZo

そういうのはブログで書いてくれヤー
最近更新してないじゃないか

578 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 15:47:06.19 ID:g9CYgE1ho

あそうだ
ﾌﾞﾛｸﾞの存在忘れてた
ちょっと落書きともやもやもたまってきたし更新しとく

579 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 16:15:28.75 ID:i4kytoKDO

・女
・非処女
・メンヘラ
・ビッチ
・頭悪い
・構ってちゃん

倍満だな

580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 16:19:46.07 ID:pDyDMomxo

ブログのURL教えろよ

581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/08/31(水) 16:34:58.04 ID:XOvN7eY/0

初絵は甘えかまってちゃんでウザいし
スレそのものも頭の悪い無駄話で埋め尽くされるし
こんなとこ居ても絵上手くならんわ
あばよ

582 ：初絵 [sage]：2011/08/31(水) 17:27:06.16 ID:g9CYgE1ho

>>579
おい麻雀教えろください

>>580
ゼロから始める初絵ログ
http://hatuelog.exblog.jp/

pixiv
http://www.pixiv.net/member.php?id=3276238

微妙にどっちも更新してないけどぼちぼち更新するー

>>581
出て行く行く詐欺かなるほどツンデレぺろぺろ

583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 17:36:31.33 ID:hteciV5RP

トップの絵って誰が書いたの？

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 17:38:30.31 ID:A610wxzmo

絵描くからってブログなんてはじめたのか。なんという行動力

585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 17:48:13.64 ID:i4kytoKDO

>>583
たまにくる上手い人だよ確か

描いてもらったイラスト初絵が勝手に使ってタイトルロゴ作った

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 18:26:48.81 ID:GekM/qDOo

なんだネカマ装った女だったか
じゃキャバ勤めとかもホントっぽいな

587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 19:08:58.02 ID:oEStZSFS0

ネカマ装った女ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 20:08:38.76 ID:i4kytoKDO

ネカマのふりした女ってかなりレベルの高い釣りだよな

589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/31(水) 20:55:46.97 ID:jr/ZpJPV0

なら俺はネカマのふりした女のフリした男のフリしたオカマを目指してみるか

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/08/31(水) 21:02:41.01 ID:jr/ZpJPV0

>>581
初
ス
こ
あ

591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 21:40:00.55 ID:qzW7bWUh0

水彩画に使う紙って普通のスケブの紙でいいの？
高い画用紙とかのほうがいい？

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 23:14:45.63 ID:GekM/qDOo

>>588
単に構ってちゃんで普通に女って言ったら食いつかないと思ったんじゃね
なんにせよキモいけどな

593 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/08/31(水) 23:50:32.49 ID:8CIikF3jo

>>591
スケブでも特に問題はないけど
スケブの画用紙は弱いし毛羽立ちやすい、しょぼい画用紙が多い。
やっぱりそれなりにいい画用紙のほうが絵具のノリもいいよ。
俺は貧乏人なんで基本スケブだけど

594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/08/31(水) 23:58:45.49 ID:TdDAmezIO

初絵は最初はもっと絵描いてたのに
がっかりだ

595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/08/31(水) 23:59:57.97 ID:i4kytoKDO

誰か好きだ可愛いと押されまくり結局嫌と言えず抱き崩される初絵の絵早く

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 00:06:06.95 ID:o6ylezj40

>>593
なるほどなるほど

597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2011/09/01(木) 00:34:38.13 ID:jaujCF6Ao

>>521
……百合か

598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 01:06:02.51 ID:eborpdtDO

好きになったけど向こうにセフレとしか思われてないとかそういう事だろ

599 ：初絵 [sage]：2011/09/01(木) 03:22:42.07 ID:8o1j9+jVo

このスレにエスパーがおる

600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 03:40:10.38 ID:7KjMQJYao

うるせえ黙って絵を描け

601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 03:45:18.11 ID:o6ylezj40

もう初絵の恋愛事情とか誰得な話題はやめよう
とにかく黙って絵を描こうじゃん
初絵や荒らしも入るだろうが絶対に流されるなよ

602 ：初絵 [sage]：2011/09/01(木) 04:27:15.27 ID:8o1j9+jVo

稚拙とはなんじゃあああああああ
まぁ稚拙で幼稚なのは間違いない気がするけど

お題もらったのにペン握る気がおこんないわ
ていうかゲームさえやる気が起きない
落ちてる時ってどうやってテンションあげてるのみんな
大抵寝てゲームしてたら回復するけどここ数日コントローラーさえ重い

603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 05:24:21.33 ID:FFEoODdfo

じゃあやめれば
別にお前に期待してないから

604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 09:01:30.12 ID:K/Wwtwi9o

初絵にマジレスすると
お前が悪い

男なんか９９％あわよくばで生きてるよ
やらせそうな女が都合がいいから利用してるだけ

全部が利用しようとしてるわけではないけど初絵の周りにそういう奴が集まるなら
お前からビッチ臭がしてて簡単に落とせそうだから近づいてくるだけ
別にお前自身を必要としてる奴はおそらくいない
必要以上に急激に距離つめてくる奴なんかまともな奴なわけねえよｗｗ

そういう奴に嫌われたくないってのが間違い
付き合う人間を間違うと同類のゴミになるだけ取捨選択しないとなにも変わらない

学生の頃から周りがメンヘラとビッチばっかだったけど初絵もあまりかわらないな

605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/01(木) 09:03:44.84 ID:StUQAQh+0

なんの話だよ
絵の話しろよ

606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 11:45:13.69 ID:v/Xxc3DXo

俺は初絵面白いから好きだけどな
絵の話のネタ下さい

607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 11:56:51.02 ID:eborpdtDO

ＤＶ

608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/01(木) 18:30:31.79 ID:OIiHzGJO0

正直初絵が男だろうと女だろうとガチムチだろうとメンヘラだろうと超どうでもいいと思うの
ぶっちゃけこんな顔も名前も知らん上辺だけにも程がある付き合いで人の内面の話したってしゃーない

とりあえずみんなでおっぱい描こうぜ

609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 22:00:40.64 ID:FFEoODdfo

じゃあお前が描いてうpすれば
おっぱい見たいだけだろ厨房

610 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/01(木) 22:04:50.55 ID:EfKceiQco

なんかこのスレ初心者スレ化してね？
まともに練習してんの1割くらいしかいなさそう

611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/01(木) 22:28:47.51 ID:OIiHzGJO0

おっぱいとか見たいに決まってんだろ今更何を言っているんだ
だが別にうｐして欲しいとは思わない

とりあえずマトモにはしてないかもしれんが、俺は何気に毎日仕事終わってから描いてるぜ
１ヶ月以上体だけ描き続けたから、次は服の練習してみるかな

612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 22:32:09.44 ID:o6ylezj40

そうだよね
前まではちゃんとヒトカクの練習とかしてた人とかいたけど
最近は絵も上げない能書き垂ればっか、やっぱ人が増えると劣化すんだな

613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/01(木) 22:33:05.66 ID:eborpdtDO

初絵を押しまくって色々うｐさせりゃいんじゃね

614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/01(木) 22:34:13.11 ID:Ccnv+LM0o

もともとそんなに人数居るスレじゃないだろ
一体、都道府県を表示して無いレスの何割がmoemoeなんだろうな？

615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 22:35:19.45 ID:v/Xxc3DXo

初絵に素材頼むとかそんなことするよりニッセンとか見たりした方が楽。無料だし

616 ：初絵 [sage]：2011/09/01(木) 23:21:40.17 ID:8o1j9+jVo

うん、あのなんかごめん
正直ちょっと取り乱してた

またお絵かき頑張るから見捨てないで

617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/01(木) 23:49:05.13 ID:C4bvgoYlo

>>616
なんか描いた？

618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/01(木) 23:49:42.34 ID:StUQAQh+0

自分が好きでやってる事なのに見捨てないでってなんかおかしいな

619 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/09/01(木) 23:50:02.47 ID:ju0LkJxZo

パースを解説してるサイト見て回ったけど理解できなかったお・・・難しいお・・・

620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/01(木) 23:50:49.67 ID:v/Xxc3DXo

何がわからんのや

621 ：初絵 [sage]：2011/09/01(木) 23:56:30.66 ID:8o1j9+jVo

まだなんにも描いてないー
あんまり元気は出てない

>>618
構ってもらえなくなるとたぶんしぬきがする
今のままだと

622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:00:47.64 ID:8BQPPhVuP

パー速だしこのスレって絵スレってよりかは初絵スレっぽいから恋愛談義でも良いと思うんだけど駄目なの？＿

623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:01:02.44 ID:joKDIJ4Ro

構ってほしかったらもっと必死に頑張るべき

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/09/02(金) 00:03:58.14 ID:bmNFDoWOo

>>620
点から伸びてる線はどこに向ってるの
消失点って何よ状態

625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/02(金) 00:13:12.19 ID:c32AKv6/0

パースなら、工房時代に芸術の授業で「遠近法」を使ってなんか描けってのがあったな
俺は一点透視図法使って、奥をもやがかかったように曖昧な感じにして、左右は色んな不思議な店や変なデザインの建物並べて「未来」ってタイトルつけたら、１０点中８点貰えた覚えがある

今思えば、建物は奥へ行くたびにメカメカしい感じにしてみれば良かったな

626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/02(金) 00:15:31.50 ID:F8sWjgMvo

>>624
適当に検索
http://www.geocities.jp/kyosukemanga/teku06.htm

627 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 00:16:05.89 ID:YxcGDfuwo

必死にがんばるます

>>622
つっこんだ恋愛談義になったらたぶん恐ろしく引かれるような内容になるからやめとく

628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/02(金) 00:17:05.72 ID:8ftqrnZio

>>621
お、飽き性の構ってちゃんが戻ってきたか
叩くのはやぶさかじゃないがネタもないのにどうしろと
お絵かき飽きちゃったら次は何を始める気だ？

629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:18:34.52 ID:NpYYXzqZo

初絵イ㌔
引かれるってどんだけドロドロやねん

消失点とかはこんな感じのものってわかってりゃ大丈夫だと思うがなぁ
この点に引っ張っておけば手前にあるように見える点…か？

630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/02(金) 00:24:00.57 ID:FxdzKufto

>>624
先達である初心者スレを参考にするのも時には良いかと

http://www26.atwiki.jp/syosinn01/pages/7.html

631 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 00:26:24.88 ID:YxcGDfuwo

お絵かきはもちょっと元気出たら再開するから待ってくだしい
頑張る

>>629
そこまでじゃないよ
大体予想されてた通りだからピーチネクターくらいのサラっと感じゃない

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/02(金) 00:26:45.68 ID:8ftqrnZio

ブログのチラ裏キモい
メンヘラ女の恋愛語りブログは他でやれ
そんなんだからコテ嫌われるんだろ
みんなのための絵スレとか結局キレイごとかよ

633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:27:41.01 ID:QPA2hE73P

>>627
その引かれる内容を漫画にしようぜ!

634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/09/02(金) 00:28:07.01 ID:bmNFDoWOo

おおサンキュー
教えてもらったサイト読んでみるよ

635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:29:10.31 ID:NpYYXzqZo

>>631
あれサラっとしてたっけ…
>>633
それおもしれぇなｗｗｗｗ

636 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 00:33:44.84 ID:YxcGDfuwo

なるほどそれは天才的アイディア！

描きながらしにたくなるのが眼に見えてるんですけどせんせえ

637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:36:00.60 ID:QPA2hE73P

そういや今日行った美容院で始めて担当した女の子が激しくコミュ傷な感じで逆に萌えたw
多分口から出まかせだろうけど、「げ、芸能人にに似てるとい、言われませんか？」
「あの、あの、女の子死んじゃうドラマの・・・」
手も震えてたし、美容師で会話ベタって致命傷だと思う。初絵みたいなキャバ嬢のメンヘラも大概だけどな。

638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/02(金) 00:42:41.20 ID:PYn32G98o

>>632
初絵に叩きは勝手にどうぞだけど、それに熱心になるあまり絵描く時間減らすなよ
初心者スレで叩きや煽りに熱心になるあまり
絵は上達しないまま古参（）になっちまってる奴らみたいになるぞ？

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:47:15.68 ID:NpYYXzqZo

>>637
美容師に話しかけれられるのすんげぇうざいんだけど…
髪の毛よりも堪忍袋の緒のほうが先に切れたわ

普通のレスからこういうシーン描いたことないから描こうとか思えばいいと思うんだがなぁ

640 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 00:54:44.46 ID:YxcGDfuwo

大丈夫外面は滅茶苦茶良いから
家に帰ってきてから荒れるタイプ

>>637
まｷｬﾊﾞでは無いんだけど押しに弱いのはほんとに色んな人に怒られるし迷惑かけてると思う

641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 00:55:49.44 ID:EUmwXAlUo

もうただの馴れ合いスレじゃん
絵の話しろよ

642 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 01:04:06.57 ID:YxcGDfuwo

たまにはこういうのも許してくれてもいいじゃないよのさ

もちべーしょんあげるのに皆なにしてるますか

643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:05:56.16 ID:rybWrGQpo

心底ウザいなこの女

644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/09/02(金) 01:12:29.03 ID:Gt0Gjrioo

>>642
上手い人の絵にを見て、いっぱい感動すること
こんなのかがきたい！っていう衝動が原動力になるもんじゃないかなと

645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:14:26.01 ID:NpYYXzqZo

俺も絵を見るかなぁ…　こうやって描くのか…と思ってノートの写してみたり

646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/02(金) 01:15:43.73 ID:PYn32G98o

>>642
一般小説でも読んでみ
たまに脳の違うところも使ってやると描く気も起きるぞ

647 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 01:20:32.84 ID:YxcGDfuwo

絵見るねわかった
どこで探したらいいかわかんないけどなんかキレイな一枚絵pixivで探す

初絵結構小説読むよ
大概ホラーばっかりだけど

648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:24:51.80 ID:NpYYXzqZo

眉間にしわ寄せてんじゃねぇぞ　フリーな気分で探せよ

テーマホラーで描いてみてよ

649 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 01:32:28.46 ID:YxcGDfuwo

あ、すごい
今ひっさしぶりにペン触ったらなにも目の前に浮かんでこなさすぎてなきそうになった

そのうえ何故か以上にＳＡＩが重くてまともに動かないしにたい

650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:35:06.90 ID:+W7y5y9yo

描いて無いと罪悪感に苛まされて落ち着かない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1973334.jpg

651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:39:16.83 ID:/yUSlqLvo

5点透視図法やべぇｗｗｗｗ
無数にパースが存在するって言うけど、絵では1つだけでもいいのかな？

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/02(金) 01:41:39.80 ID:PYn32G98o

>>651
人間＋単純な背景レベルだったら2点透視でも十分さ

653 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 01:51:47.43 ID:YxcGDfuwo

初絵にボールペン一発描きなんてできるわけなかった
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44485.jpg

ただ口の位置はやっとどこに置くと可愛くなるのかわかった

654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/09/02(金) 01:52:24.32 ID:Gt0Gjrioo

ソフトがおもいならアナログでかけばいいじゃない
環境を変えるとやる気が持続するきがする
というわけであいほんかおうか
http://vippic.mine.nu/upm/data/1314895690.jpeg

655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 01:55:24.48 ID:/yUSlqLvo

今までで、全く服を着せたことがない
ﾎﾟｰﾏﾆとかならいいんだが、写真だと服が邪魔して体がどうなってるか分からなくて練習にならないや
そのまま服描いたら単なる模写というかなんというか

656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/02(金) 01:58:41.79 ID:PYn32G98o

>>655
なんのためにレイヤーがあると思ってんだ？
裸、下着、服って単純に3つのレイヤー使うだけでも練習になるだろ

657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:00:42.75 ID:+W7y5y9yo

アナログにそんな便利なものは無い

658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:00:45.19 ID:NpYYXzqZo

水着の写真に服着せてみたらえんとちがう？

659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) ：2011/09/02(金) 02:02:43.55 ID:Gt0Gjrioo

>>655
ナチュラルに意味がわからない

660 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 02:05:18.89 ID:YxcGDfuwo

安定の初絵ｽﾙｰ率

あいほん初絵も欲しいまじで
でもどうせ二台持ちになるのがすごいいや

あいぽっどたっちにしようかな

661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:06:34.85 ID:HgAi9Oqko

ブログでやれ

662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:06:41.09 ID:NpYYXzqZo

あだちみつるっぽいなとおもいましたまる

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:10:42.60 ID:NpYYXzqZo

ポーマニのフラッシュがたまに止まる

664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/02(金) 02:11:50.17 ID:8ftqrnZio

>>653
前頭部にあるニヤリ口なんなの怖い

665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:42:00.85 ID:NpYYXzqZo

描いてあげても叩かれんのか…不憫な子

666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/02(金) 02:43:39.63 ID:joKDIJ4Ro

構ってほしいからとりあえずあげた臭が漂ってるからな

667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:45:43.74 ID:+W7y5y9yo

俺良く分かんないけど初絵顔だけ絵師になりそう…

668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:52:58.91 ID:NpYYXzqZo

構ってほしい臭とか割とどうでもいいな。何か描くっつって描いてきた分えらいわ
描いてて楽しいところ筆頭だからな顔は。気分転換にのっぺらぼーで全身描くべきとは思う。俺も早く気付けばよかったって特に思うのはそこ

669 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/02(金) 02:55:32.56 ID:Gt0Gjrioo

げろげろ
http://vippic.mine.nu/upm/data/1314899623.jpeg
なんかきせつはずれ

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/02(金) 02:55:50.05 ID:0hkns4D7o

てか、初絵が嫌いなのにパー速まで追っかけてくる奴って、それ以上に初心者スレが嫌いってことなのか・・？

671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 02:58:02.37 ID:NpYYXzqZo

>>669
うちの嫁に下さい
主線なしもおもしろいな

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/02(金) 03:02:25.34 ID:8ftqrnZio

>>653
胸の切り取りちんこも怖い

673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/02(金) 05:35:27.27 ID:fm4mTQtIO

初絵ってやらせてって頼み込んだらやらせてくれるんだね

674 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 05:57:58.41 ID:QPA2hE73P

頼めばヤらせてくれるなら、お願いすればおっぱいうp位してくれるんじゃね？

「初絵、俺、お前のこと好きなんだ、嫌いになりたくないからオッパイ見せてくれ」

675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 06:11:45.25 ID:HgAi9Oqko

末尾Pってキチガイしかいないんだな

676 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/09/02(金) 09:45:03.82 ID:bmNFDoWOo

お前ら絵描けよ

677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/02(金) 12:11:41.78 ID:7/kyp0DDO

これで初絵がうｐしたらいよいよゼロスレは終わるぞ
それだけはやめろ

678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 14:44:34.01 ID:xj7ErbA+0

またしょうもないことになってんのな、今上げられるような絵ないよ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44512.jpg

679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 17:51:55.95 ID:+W7y5y9yo

がんつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1975246.jpg

680 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 18:21:00.09 ID:YxcGDfuwo

だめだぜんっぜんやる気がおこらない
どうやって絵を描くのかも忘れちゃったかもしれない

なんか一枚絵になりそうなお題ちょーだい

681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/02(金) 18:23:20.34 ID:F8sWjgMvo

>>680
椅子に座って小説を読む人

682 ：初絵 [sage]：2011/09/02(金) 18:29:48.11 ID:YxcGDfuwo

ちょっとＳＡＩ触るの怖いからアナログで頑張る

683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/02(金) 19:57:31.71 ID:c32AKv6/0

そもそもVIPPERって何で馴れ合い嫌うんだろ
いやまあ別にどうでもいいといえばどうでもいいが

何か顔だけ絵師だった俺が今度は顔は無視して体ばっか描いてたら顔描けなくなったでござる
ど、どういうことだってばよ・・・

とりあえずまた顔練習するか・・・

684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 20:01:39.82 ID:xj7ErbA+0

別々に練習すると顔と体が合わないというのはよくあるな

685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/02(金) 20:07:08.98 ID:c32AKv6/0

>>684
いや、体と合わないどころか顔描いた時に目やら鼻やらの配置がおかしくなるレベルにまでなった

686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 21:07:11.46 ID:hYK4JEawo

顔と体の幅の関係性がわからない
一人一人で異なるけど、あれって顔の大きさで決まるものなのかな？
頭でっかちになったり、少女マンガみたいなｺﾞﾂｲ肩になったり

687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 21:22:01.09 ID:NpYYXzqZo

ん？

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 21:30:23.10 ID:qO/jorqIO

顔を書いてからそれに合わせて首を書いて、それに合わせて・・・
みたいにやってると描くパーツが移るごとに誤差がどんどん大きくなる
まず全体のレイアウトをきめたほうがいい
書き慣れてないと広い範囲の情報量を処理出来ないけど、まあ慣れるしかない

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 22:57:17.55 ID:IwZpBukR0

初心者スレ怖い・・・

690 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() ：2011/09/02(金) 22:58:48.24 ID:+qgDU9Tdo

>>689
それはゼロスレが欲しいってことか？

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/02(金) 23:04:52.53 ID:IwZpBukR0

>>690
書くとこ無かったからついここに書いちゃったんだ
すまない

692 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/02(金) 23:05:54.40 ID:c32AKv6/0

つまり「まんじゅう怖い」のアレか

顔描けなくてスランプに陥ったと思ったから、昔描けてた頃の絵を引っ張り出してきてその頃の絵を模写ったらしっくりきた

原点回帰って大切！

693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) [sage]：2011/09/03(土) 00:27:31.95 ID:JhULNlPvo

エロ絵描いてたらムラムラしてきた

694 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 00:35:08.68 ID:FVxIk6Q1o

なんで皆うｐしないん？

695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/03(土) 00:39:08.61 ID:cyF73WkEo

毎度毎度人に助言を求めなくても練習はできるからだよ
助言が必要な時だけうｐればいいんだし

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 00:48:30.06 ID:FVxIk6Q1o

でも俺は皆がどんな絵描いてるか見たいな

697 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 01:12:39.69 ID:t12XzMrqP

お前らがスルーするから……

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 01:17:46.89 ID:FVxIk6Q1o

下半身が描けない
上半身のバランスと分離する

699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 01:51:38.89 ID:XaDn9kcUo

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057505.jpg

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 15:42:49.69 ID:IWSSKmTb0

バランスに関してはここの胴体と腕・足あたりを見ればある程度よくなると思う
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%8F%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E8%AC%9B%E5%BA%A7

701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/03(土) 16:19:18.00 ID:RS3qK18DO

初絵は再起不能か

702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 16:22:04.83 ID:Nh4OR+Xio

初絵いじるの面白かったのに

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/03(土) 19:13:42.15 ID:v0NkxC2h0

正直初絵は嫌いじゃないが好きでもない、やる気があるなら応援するが、やる気ないなら知った事じゃない

704 ：初絵 [sage]：2011/09/03(土) 19:53:29.84 ID:U3e05MRLo

うん
まじで再起不能かもしれない

初絵レベルのでさえ描けそうにない
今教本片手にあたりと頭身のとりかたから再勉強中

705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/03(土) 19:57:45.14 ID:om1sQ2kGo

初絵は絵とは別に雑談スレを立てろ

706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/03(土) 20:03:22.14 ID:aNilrxMW0

雑談スレ立ててもゼロスレとの関係ない完全に独立したスレにしてね
そうじゃないとこのスレまで馴れ合いの巣窟になるのは目に見えてる

707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/03(土) 20:10:35.17 ID:jZXwaeAOo

馴れ合いの巣窟であるパー速でそんなこと言っても説得力無いです

708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 20:11:46.45 ID:Nh4OR+Xio

別の場所いけば早いのにな

709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/03(土) 20:13:07.85 ID:aNilrxMW0

だって元々VIPのスレじゃん
まあこれ以上馴れ合いが酷くなるなら俺が出ていくだけだけど

710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 20:16:43.52 ID:t12XzMrqP

馴れ合いってよく分からんけど、初心者スレと描き板のスレを蹴ってまでパー速に来て文句言ってるのが謎と言えば謎
どういう心理なんだろ

711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/03(土) 20:19:08.57 ID:aNilrxMW0

いや規制中だから
前から見てたけど

712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 20:19:46.72 ID:Nh4OR+Xio

初心者スレ避難所あるやん

713 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/03(土) 20:22:51.15 ID:aNilrxMW0

だからずっとゼロスレ民だったんだけど
出ていけって言うなら出ていくわ、さよなら

714 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 20:37:14.25 ID:Nh4OR+Xio

明確な反論もなく捨て台詞吐いてまで、なにがなんだかわけがわからないよ
これじゃただ初絵叩きたいだけじゃないか

>>700
今更ながらこれマジで参考になった　ｻﾝｸｽ

715 ：初絵 [sage]：2011/09/03(土) 21:35:03.54 ID:U3e05MRLo

まぁ、なんて言われても初絵の馴れ合い構ってちゃん気質はかわんないと思う
申し訳ないけど

>>700
なにこれすごいこの人すごいありがとう教えてくれて
この講座と参考書で頑張る

716 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 22:56:46.53 ID:IWSSKmTb0

俺もちょっと講座等々見直さなきゃな
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44842.jpg

717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 23:02:45.82 ID:Nh4OR+Xio

ディスガイアとかぽい絵だな

718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 23:10:29.42 ID:IWSSKmTb0

>>717
よくわかるな、原たけ絵大好きだから少なからず影響受けてると思う

719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 23:21:22.35 ID:Nh4OR+Xio

>>718
顔とか特徴が似てるからな。すぐピンときたよ

720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/03(土) 23:35:12.45 ID:v0NkxC2h0

俺のムスコもピンときてるんですがどうすればいいでしょうか？

721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/03(土) 23:37:00.54 ID:Nh4OR+Xio

それにインクつけて描いたらええん違う？

722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/04(日) 00:08:49.73 ID:sbrqtxaf0

とりあえずシンナー塗料少しつけたら死ぬかと思った

もうしない

723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 00:11:08.83 ID:yHIvdb45o

皆さーんここにアホがいますよ！！！

724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/04(日) 00:17:19.95 ID:G11K3LzIO

>>715
じゃあ氏ねよゴミ

725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/04(日) 00:18:24.34 ID:sbrqtxaf0

よりによって自動車の塗装に使ってる塗料だから余計にキツい

まだ痛い・・・もうやだこの国

726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 00:21:25.13 ID:q9VJfp0lo

初絵はもう絵を描く事飽きちゃったんじゃないの？

727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/04(日) 00:51:46.38 ID:uc64q3rDO

そりゃヤリ捨てされたらなぁ……

728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/04(日) 01:21:33.30 ID:OwkklKmko

技術立国日本

729 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/04(日) 01:26:20.19 ID:OwkklKmko

絵うp
パースぐちゅぐちゅ
足が短いのは遠近法だと言って許されるのか謎

http://vippic.mine.nu/up/img/vp44902.jpg

730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 02:44:43.42 ID:iyTMYz5Po

>>726
でもかまっては欲しいみたいじゃん

731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 02:51:53.82 ID:5XA7AJ+Lo

>>729
テーブルの足が何本なのか謎
奥に見えてるのはどこから生えてるのか、または異常に長いのか
全体的に急な坂の上にいるみたいに見えました
人物は横顔のデフォルメ処理が漫画絵なので画風で押し通せると思います

732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 02:55:08.97 ID:5XA7AJ+Lo

>>730
コテが構ってもらえて「私の居場所」とか思ってんじゃねえの
次からちゃんと絵描いてなかったら無視してみるか

733 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 03:04:21.06 ID:SHZTnYCKo

リハビリちう
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44930.jpg

なんかイチから勉強してるぐらい何もできないけどちょっとずつ絵描く気起こってきた

734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 03:06:29.18 ID:5XA7AJ+Lo

>>828
これはいい下半身太り

735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 03:07:23.13 ID:5XA7AJ+Lo

おい、なんだこの安価

736 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 03:10:22.08 ID:SHZTnYCKo

まだ捨てられてないし

>>734
許容範囲だよね？

棒立ちは必死になればなんとか描ける気がしてきた
比率とか教本通りにやればいいだけだし

あー

がんばろ

737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 03:15:18.20 ID:5XA7AJ+Lo

最近の教本はこんなに手が短いのかふむふむ

738 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 03:18:15.11 ID:SHZTnYCKo

あれー手短かったか
よくよく見ればたしかに肘から下がちょっと短い気もする

だめだなー

739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 03:44:59.28 ID:5XA7AJ+Lo

鎖骨に変化なしだけど左肩上がってんだろう、それにしても短い
足もふくらはぎやら何だかおかしいし、無駄にアレンジせずに普通に棒立ち絵描けば？

740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:04:03.60 ID:q9VJfp0lo

>>733
まさに顔だけ絵師って感じだな
顔も微妙だけど

741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:10:30.68 ID:LsSZTIjeo

前から思ってたけどお前の描く手って気持ち悪いよな
パピコじゃねーんだから

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 04:13:05.05 ID:5XA7AJ+Lo

初絵がちゃんと描いた手のバリエーションなんて3つくらいしか見たことないわ

743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/04(日) 04:36:54.73 ID:uc64q3rDO

フルボッコワロタ

744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:41:35.62 ID:YvAYCdQNo

ヒトカクとか見て人物画ちゃんとやってたら
今頃そこそこの描けるようになってただろうね

745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:43:27.59 ID:nHpOHzvJP

人描くはあまりあてにならないよ

746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:46:12.65 ID:YvAYCdQNo

それは人それぞれだね

747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:47:25.49 ID:nHpOHzvJP

>>746
じゃあ>>744は間違いだな

748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:49:49.16 ID:YvAYCdQNo

ただ具体例として言っただけでしょ

749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:54:10.72 ID:nHpOHzvJP

人それぞれなら描けるようになってたと断言できない
だから間違い

750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:56:43.44 ID:YvAYCdQNo

描けるようにならないとも断言できない
だから正しい

751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 04:59:51.55 ID:nHpOHzvJP

>>750
＞今頃そこそこの描けるようになってただろうね

断言してる
その後人それぞれと解釈をゆがめてる

だから間違いだよ

752 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:01:38.75 ID:YvAYCdQNo

歪めてない、それはお前の勝手な解釈
だから正しい

753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/04(日) 05:01:49.61 ID:iyTMYz5Po

ID:YvAYCdQNoは自分の発言に責任持てよ
言ってることかわってんじゃん

754 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:03:37.02 ID:nHpOHzvJP

>>752
勝手な解釈ではない

＞今頃そこそこの描けるようになってた

ってのは断定的なのにその後人それぞれってんだからゆがめてるだろ？

755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:04:50.26 ID:YvAYCdQNo

それもお前の勝手な解釈

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:06:15.59 ID:nHpOHzvJP

勝手な解釈としか言えないの？

757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:07:33.23 ID:YvAYCdQNo

今俺が勝手な解釈としか言えないのか否かは関係ない

758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:07:34.61 ID:iyTMYz5Po

見苦しいとしか言いようが無い

759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 05:07:36.61 ID:5XA7AJ+Lo

スレ伸びてると思えばなんだこの自演
人それぞれってのは「お前にとってはそうなんだろうよ」とか「参考にする資料は人それぞれ」って意味じゃねーの
なんにせよ初絵にもっと人物描く練習が必要だったのは今の絵見れば間違いない
漫画()とか言ってた威勢はもうないな

760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:09:22.51 ID:nHpOHzvJP

そりゃずいぶんとまあ好意的な解釈だな
本人がそういったならまだしも最初からそんなこと言って無いから無理な解釈だよ

761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:10:42.75 ID:YvAYCdQNo

末尾Pファビョらせんの楽しいｗｗｗｗｗｗ

762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 05:11:38.72 ID:5XA7AJ+Lo

お前もツマンネ

763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:12:34.61 ID:nHpOHzvJP

>>759

745 自分：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 04:43:27.59 ID:nHpOHzvJP [1/7]
人描くはあまりあてにならないよ

746 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 04:46:12.65 ID:YvAYCdQNo [2/7]
それは人それぞれだね

750 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 04:56:43.44 ID:YvAYCdQNo [4/7]
描けるようにならないとも断言できない
だから正しい

この流れで「お前にとってはそうなんだろうよ」とか「参考にする資料は人それぞれ」
って解釈はおかしいだろ
具体例上げて間違ってないと言い切ってるんだし

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:13:59.76 ID:nHpOHzvJP

>>761
優位に立ったつもりだろうけど
去勢はってるようにしか見えない

765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:17:05.20 ID:YvAYCdQNo

分かった俺が間違ってた御免

766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:17:50.99 ID:iyTMYz5Po

まあ最初に俺は冷静だけど向こう必死だなアピールする奴は必死になってるよ

>>759
自演って
俺ずっといたじゃん

767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:18:48.41 ID:nHpOHzvJP

わかったならガキは早く寝ろ

768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 05:19:38.47 ID:YvAYCdQNo

分かったけどガキじゃないから寝ないわｗｗｗｗ

769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 05:21:19.05 ID:5XA7AJ+Lo

>>766
あ、君いたの

770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 10:15:26.81 ID:+yeIAQeVo

頭の中の構図は歪みねぇんだがいざ筆を持つと手がプルプルしてガタガタになるという

771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 12:30:58.74 ID:1qA+0eAHP

>>733
この当たりさわりない程度に上手い絵にそこまで文句つけるとかお前ら鬼畜だなｗｗｗｗ
少なくとも上の絵よりは良いだろ

772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 12:51:38.89 ID:yHIvdb45o

どうせ初絵叩きたいだけだもんｗｗｗｗ
>>729
遠近法でも限界はあるでよ
全体のバランス見て短いなぁと思ったら直したほうが吉かもね

773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:00:06.98 ID:iyTMYz5Po

>>771
でも上手くはないじゃん
下手レベルだし

774 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 13:14:16.45 ID:SHZTnYCKo

上手くはないから慰めてくれなくても大丈夫だよー
今まで絵の上っ面を一生懸命なでてただけだったんだなって今になって痛感してる

圧倒的に練習量が足りないし、習作を描けって言われてた意味もわかった
模写でもヒトカクでもなんでもとにかくやる
今月中には眼に見える成果出す

775 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:22:43.51 ID:iyTMYz5Po

模写やヒトカクってあんまりオススメしないぞ

絵描く時って手順踏むだろ
構図を考え、ラフ、下描き、線画、色、仕上げ

色の力は大きいけど根本の部分は線画までだ
模写は出来るけど１から描けない人が多いのは
イメージする力が弱いから

ヒトカクみたいなのも結局は量積まないと理解できないことの方が多いし
頭の中でイメージできるかどうかは厳密にはイメージ力ではなく
引き出しの多さが重要

なので個人的にはある程度の人体比率とクロッキーをオススメする

776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:32:26.54 ID:yHIvdb45o

俺はとりあえずやってみようって思ったこと、やりたいと思ったこと、片っ端からやってみることを進める
その中で問題点を洗い出し、次のテーマ決めてまた片っ端からやってみるその繰り返しじゃないかなと

777 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 13:33:33.84 ID:SHZTnYCKo

ホネホネ君作るのが既に難しい件
地力ないなぁあたし

ヒトカク先生と↑で教えてもらったそれっぽい講座みながら頑張ってる

>>775
具体的にはどういう練習がお勧め？
もちょっと噛み砕いて欲しい

778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:33:46.06 ID:1qA+0eAHP

ひとかくと並んで評判のいいジャックハムだけどスペースを有効活用しすぎてちょっと見づらかった

779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/04(日) 13:42:55.58 ID:OwkklKmko

>>773
個人的に柿板のスレは
本ヘタ……下手
下手……普通
超過……上手い
普通……プロ級（ラノベ絵師くらい）
だと思ってる

780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:43:03.71 ID:yHIvdb45o

>>778
自分で写して見やすく本にしたったらええねん
練習もできて一石二鳥やで

781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:49:44.17 ID:iyTMYz5Po

>>777
ホネホネ君マジでちゃんと描いても意味ないよ多分
結局体の表面に現れる部分だけで大抵のものはかけるし

人体比率ってのはよくある手を下ろしたときに肘は胸郭のしたくらいにくるとかそういうの
これはあくまで基準だけど覚えておくとイメージを働かせるときに役立つ

クロッキーは３０秒ドローイングとか
短い時間で人体を描く

でも３０秒ドローイングは重なりとか分かりにくいからお勧めはしない
普通に拾ってきた写真とかを時間を決めてクロッキーする

１分から５分程度で自分で決めて描くといい
これはあくまでバランスをとる練習であり、引き出しを増やす練習で
ラフとか構図を考えるときの練習だと思っていい
なので細部とか顔を描く必要はない

で、それだけだと出力量が増えないので
同時に一瞬みて頭の中で再構築して描くって練習をする
クロッキーの難易度を上げたバージョンの練習で、多分くじけそうなほど最初は描けないと思う

結局これが絵が下手な原因の一つなんだよ

これである程度頭の中でイメージできて人物を動かせるようになったら絵描くのもっと楽しくなるはず

とは言え、これはディティールを描く練習ではないので
今度はディティールの練習もしないといけないけど
そこは見ながら描くって行為が大事になってくる

まあクロッキーだけやっててもつまんないだろうから好きな絵を描きつつクロッキーを練習に取り入れるといいと思う
一枚に３分として一日３枚
＋一瞬見て描くのを２枚でも一年毎日やれば1825枚
それだけやれば結構イメージしやすくなるよ

782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 13:51:37.93 ID:iyTMYz5Po

>>779
そうかな
普通で上手い人もいるけど
普通は普通なんじゃないかな基本的には

783 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 14:13:40.52 ID:SHZTnYCKo

薄すぎわろちゃいな
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44975.jpg

講座みてたらふくらはぎの感じはうっすらわかった

>>781
わかた！
どっかからモデルさん画像ひろってきて５分で写せばいいんだな！
ならやっぱりＮＩＳＳＥＮ万能説かなぁ

人体の比率を覚えるためにモデルさんクロッキーやって、見ないでやるやつやって、それから好きな絵描いて

ｺﾂｺﾂやってみるねありがとう先生

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:15:06.68 ID:yHIvdb45o

練習するために絵を描いて息抜きに絵を描くとかすげぇなｗｗｗｗ
がんばれ

785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:19:48.64 ID:vlEJETLo0

さて、俺も今日からまともに練習に励めるな

786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:23:07.42 ID:iyTMYz5Po

>>783
http://lovemoemet.blog101.fc2.com/

昔はさこういうサイト知らなかったから普通にポーズ集買ったけど
写真小さいしモデルかわいくないしで苦行だった

普通に描くのも大事だけど
一番は一瞬見て描くのが大事だからね
とりあえず練習したら貼ってみせてよ

787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/04(日) 14:23:39.74 ID:OwkklKmko

>>731　>>771
なるほど　気にかけてみる　㌧

hitokakuはなんか個人的に名言な発言があった
「明日は今日よりちょっとだけ上手い」みたいな感じのやつ。つまり、明日は今日よりちょっとだけ興奮できる
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44977.jpg

788 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 14:42:43.23 ID:SHZTnYCKo

とりあえず５分間クロッキーしたよせんせー
見本
http://www.nissen.co.jp/sho_item/details/Zoom_Image.asp?zoom_image=1810_03201b_01.jpg&output_path=regular&Site=0&main_image=1810_03201b_01.jpg&total_chip=4&chip_image0=1810_03201b_a.jpg&chip_image1=1810_03201b_b.jpg&chip_image2=1810_03201b_c.jpg&chip_image3=1810_03201b_f.jpg&total_feature=5&feature_image0=1810_03201stb_1.jpg&feature_image1=1810_03201stb_2.jpg&feature_image2=1810_03201stb_xy1.jpg&feature_image3=1810_03201stb_xy2.jpg&feature_image4=1810_03201stb_3.jpg

描いた
http://vippic.mine.nu/up/img/vp44981.jpg

これで練習になってるのかどうかわかんないけど数こなすほうがいいんだよね

789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:47:05.33 ID:iyTMYz5Po

文章全部読んだ？

引き出しを増やすことが目的で
一瞬見て描くってこともやらないとだめなんだよ

あとクロッキーは全身描いた方がいい
紙のサイズにあわせて全身描く

切れたり大きくあまったりするってことは
画面に納めるイメージができてないからなのでどうおさまるかも考えるといい

790 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 14:49:41.68 ID:SHZTnYCKo

あ、普通写してたごめん一瞬だけ見てあとはイメージで描くってことでおｋなのかな
じゃあ全身入ってる写真の方が良いってことだね了解

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:52:34.05 ID:iyTMYz5Po

>>790
一瞬だけ見てと
見ながら描くの両方だよ

どっちもするの
一瞬だけみて描いてばっかりだと正解もわからないまま突き進むことになるから危険

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko057744.jpg
ただのクロッキーならなるべく線だけで
一発描きならこれで３～５分くらいでかけると思う

792 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 14:55:42.68 ID:SHZTnYCKo

わかっぱー！

でもこんな少ない線でどうやって描いてるの先生頭おかしい
やっぱり裸婦の方がいいよねどう考えても
そのサイトたぶん前誰かに教えてもらって保存してあるから頑張る
パーフェクト美人ばっかりで若干イラっとしないでもないけど

793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 14:56:47.63 ID:yHIvdb45o

そら美人じゃなきゃ撮らんでしょ

794 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 14:58:25.68 ID:SHZTnYCKo

そうだけどさなんかこう……

ちくしょう

みたいな

795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 15:08:22.71 ID:iyTMYz5Po

>>792
裸婦のが楽だよ
いろんなポーズがあるから実用的なポーズを描くといいと思う

ポーズ集とかで絶対使わないポーズとか描いてもあんま意味無いなって思うもん

796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 15:22:24.03 ID:yHIvdb45o

よっしゃ俺も面白そうだから781やるべ
資料用に溜めた　貧　乳　フォルダが火を噴くぜ！

バランス見ながら791みたいかんじで描けばいいんだな。中心線とか入れるべきなんかな

797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 15:46:14.13 ID:yHIvdb45o

ムズすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 15:48:45.02 ID:iyTMYz5Po

>>796
中心線でもアタリでもとっていいと思うよ
見栄えのする絵描くのが目的ではなくてバランスの良い絵描くのが目的だから

799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 15:53:52.81 ID:yHIvdb45o

>>798
成程ｻﾝｸｽ
とにかくバランスに重点を置くんだな

800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 16:01:26.43 ID:yHIvdb45o

頭パンクシマシタワー

801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/04(日) 16:40:23.60 ID:tlycoPPKo

見栄えが良ければ多少バランス悪くてもいいじゃない

802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/04(日) 17:19:09.99 ID:5XA7AJ+Lo

>>787
なんで常に急斜面で繰り広げられる物語なん？
せっかく地面にマス目描いてんのに、奥に行くほど小さくなるのはパースとか分からなくても基本だろ？

803 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/04(日) 17:28:42.53 ID:OwkklKmko

>>802
マス目描く時ってアイラインの消失点で決まるらしいから、画面の適当な所に（あの絵だと左の子の頭の上くらい）アイラインを引いてそこに消失させたんだけど、
たぶんそのアイラインの線がキャラ絵とあってないんだと思う。

つまり地平線（？）の決め方が分からなかったというか……違和感の正体はそれか

804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 18:10:06.16 ID:1qA+0eAHP

>>802
＞なんで常に急斜面で繰り広げられる物語なん？
なんかしらんけどクソワロタ

805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/04(日) 18:38:32.81 ID:uc64q3rDO

タイトルはラノベ風に
あの坂で見た君の物語

806 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 20:14:15.22 ID:SHZTnYCKo

あー絵の練習って難しいー
全然手ごたえが無い

ざっと描いては消して消して次ってやってるけどもしかして描いたのは残しといた方がいいのかな
消しちゃってる時点でなんか惰性でやってる感が否めないけど

807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(西日本) [sage]：2011/09/04(日) 20:18:35.16 ID:9Ak5SccWo

黒歴史も残しておくもんさ

808 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 20:20:30.75 ID:SHZTnYCKo

やっぱりそうだよねー

情熱ゲージがなんか目減りしてるからどっかでチャージしないといけないんだけどチャージポイントが見つからない

809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/04(日) 20:28:27.53 ID:H7SfXrU0o

いっそのこと消さないって決めてボールペンで描くことにしたら

810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/04(日) 21:21:30.05 ID:cik2/+2M0

>>808
pixivでランカーの絵でも見たらどうだい?

811 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 21:26:31.04 ID:SHZTnYCKo

丁度今見てたとこー
やっぱりすごいなぁキレイだなーって思う絵描く人は例外なく背景がきれいだよね

新都社の漫画読んでるとなんか自分でも描けそうに思えてくるけどそれは大きな間違いだって気付いた
こないだ

812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 21:43:19.77 ID:1qA+0eAHP

新都社なら初絵でも余裕でしょ

813 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 21:47:05.27 ID:SHZTnYCKo

いやまずコマが割れないし基本がわかってないから無理
根本的に地力がないから安定感も無いし

あー今月中に成果でるかなぁ……心配になってきた

814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/04(日) 21:49:31.55 ID:m/A6fuv+o

hitokakuから入ってみたはいいけど難しすぎワロチ
出来ないから進めないけど何をやれば出来るようになるかわからず何も描かない
練習メニュー組みたいんだけどどう考えて組み立てていけばいいの？

815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 21:54:42.59 ID:xr+pdPoyo

ちょっと前のレスにそれっぽいのあるがな

816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:05:55.32 ID:YvAYCdQNo

できないからやらないじゃ上手くならんだろ

817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/04(日) 22:08:22.73 ID:m/A6fuv+o

>>815
デッサンとか模写とかいった言葉も聞くけどそういうのはいいのか？
何をどれくらいやるかってのはどういう筋道で考えればいいものなのかなと

818 ：!ninja [sage]：2011/09/04(日) 22:32:58.27 ID:YvAYCdQNo

ああああああああああああああ

819 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:33:21.82 ID:YvAYCdQNo

誤爆したｗｗｗｗ

820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/04(日) 22:43:47.15 ID:tlycoPPKo

そんなもん人によりけりで「こうすればいい」なんてマニュアルみたいなもんはない。
お前が何がしたいのかっていうのが問題。
ヒトカクにしろその他教本にしろ考え方は無数にあるし、これだっていう一つの正解を
探そうと思わないほうがいい。
どうせ数か月単位でできるもんでもねーし気づいたところから気長に取り入れていくのが吉。

821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:49:41.53 ID:xr+pdPoyo

>>817
自分は練習っぽいことあんましたことないからわからん
基本的に楽しそうかそうでないかで決めるし

822 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:50:23.88 ID:+yeIAQeVo

確かに目的に応じた練習が良いのかもな
楽しんでできれば長生きするだろうが

823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:55:50.71 ID:YvAYCdQNo

苦しい練習でも長く続く人はいるけどね

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/04(日) 22:58:30.61 ID:+yeIAQeVo

なにそのブッタ

825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/04(日) 23:00:40.50 ID:wG0+Ch2lo

練習だけとかしたことないけどな俺は

描きたいものを描く過程でわからないこと、描けないものを
都度、講座やら資料やら調べながら描いてるだけ

826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/04(日) 23:16:48.22 ID:m/A6fuv+o

>>820
自分で試して手探りでやっていくしかないわけねthx

レス見た感じホントに人によりけりっぽいな

827 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/04(日) 23:47:45.56 ID:sbrqtxaf0

言われてみれば、ハッキリとイメージが浮かんだ時の絵っていつもより上手く描けるな
･･･なるほど、イメージが重要なのか

ちょっとヴァンガードやってくる！

828 ：初絵 [sage]：2011/09/04(日) 23:59:48.01 ID:SHZTnYCKo

何も考えずに手癖だけで描くといまだにこんなレベルで死にたくなる
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45099.jpg

練習って大変だなぁ

829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2011/09/05(月) 00:03:09.47 ID:SEHssGbPo

>>803
何言ってるかわかんないけど地平線付近はモヤかかってて見えない
テーブルの絵もそうだけど、ちゃんと描いてみてから指摘もらえば？
描きたい意図を伝えてみるとかしないとホントに屋根の上かと思うじゃん

830 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:08:18.40 ID:/YVwaPGno

ちらっとだけ見てイメージで描く練習ｉｎ机の上
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45101.jpg

831 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:19:12.87 ID:/YVwaPGno

あ

ネーム描いてた時もそうだけどあたしやたら斜め上とかからの視点の絵描いてたけど、なんで描いてるのか気付いた
こういう視点の絵だとパースのせいにして体の比率誤魔化せる部分があるから無意識で描いてたんだ

うわぁなんて逃げ腰

832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:21:45.20 ID:d0hDoSmIo

気付いただけすげぇんじゃね？
んなこと思いもしなかったわ

833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/05(月) 00:22:49.63 ID:llXekjeb0

俺は絵を完成させると反動で3日ほど何も描けなくなることを発見した
どうにかこの反動をなくしたい…

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:24:06.67 ID:d0hDoSmIo

俺あれ描いてこれ描いてってのばっかりだから集中力続かせたい

835 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:25:25.13 ID:/YVwaPGno

あとずっと探してたヘアバンドソファーの下から発見した

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:28:02.24 ID:d0hDoSmIo

ヘアバンドはお前の本体だろ。紛失するとか何やってんだよ

837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 00:33:16.36 ID:9TGueVqto

>>828
別に手癖だけで描けなきゃいけないなんてことはないんだからいいじゃん

838 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:36:49.78 ID:/YVwaPGno

>>836
なるほどだから身入らなかったのか納得した！

でも手癖ってそのまま絵柄に直結していくものじゃないの？
ある程度はさらさらさらりと手が覚えてるわーなにも見ないで描けるわーってなるように練習したほうがいいのかなって思ってたけど

練習って退屈だけど楽しいかも

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:39:51.23 ID:d0hDoSmIo

やっぱノリいいなｗｗｗｗそういうとこ好きだわｗｗｗｗ

それ手癖と違うんじゃね？
手癖ってなんというかワンパターンに近しいものって印象が…

840 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:48:28.08 ID:/YVwaPGno

学校の先生に頭は悪いけどノリは良いって言われた初絵が通りますのでちょっと道をおあけくだしい

あれちょっと手癖の意味履き違えてる？
でもまぁ要するになんか何もなにも見なかったりしなかったら酷いってことが言いたかったの

841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:52:01.70 ID:N/0HSkHBo

手癖で描いてもその汚らしい絵から一生抜け出せないと思うけど

842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 00:53:53.06 ID:d0hDoSmIo

俺もよくわからんけど
なるほどなぁ

843 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 00:55:54.20 ID:/YVwaPGno

すごい汚い絵だったらまだ耐えられるけど汚らしい絵ってすごい心にクル

結構きたよ久しぶりに

844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 01:02:23.92 ID:izJM1U9y0

俺の一年前の絵でも見てなさい
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45111.jpg
線画がしんどい現在
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45109.jpg

845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 01:05:08.24 ID:u7KHyoaSP

>>829
横レスだからあってるかは分からんけど要するに>>803はアイラインと地平線を混同してるんじゃね？
そりゃ同じになる場合もあるが、
＞画面の適当な所に（あの絵だと左の子の頭の上くらい）アイラインを引いてそこに消失させたんだけど
高く設定したアイラインの上に地面パネルを集約させたんじゃ、そりゃ急斜面になるのも当然だろｗｗｗｗ
これが参考になるかは分からんけど通常視点なら地面の末端が直立した人物の頭上を超えることは基本ない気が
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1984988.jpg

>>828
これは手癖云々より単純に時間かけてないだけじゃ・・・
丁寧にやればバランス的にはそれほど酷くはないよな？
と、いうより最近初絵の本気絵みてない気がする

846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 01:06:39.61 ID:PzANIw8ZP

>>844
フミカネの影響受けた？

847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 01:07:40.54 ID:9TGueVqto

まあ手癖っつーか指先を扱う技術は必要だけど。
狙ったところに狙った通りの色や線を置けるように。
ラフでもどんな線を引くか狙いを澄ましたほうがいいと思う。
あとは常に入りと抜きを意識して。

久しぶりに蘇州夜曲って漫画読んだらおもしろすぎワロタけど
南京路に花吹雪のほうが見つからないんだけど誰が持ってったの？

848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 01:09:36.13 ID:N/0HSkHBo

とにかく線が汚い
しかも癖になってる
意識しないで描いたら当然汚い絵が出来上がる

849 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 01:21:37.71 ID:/YVwaPGno

そういえば本気で一枚仕上げてやるぜな勢いで描いてないかも最近
ゼロスレで始めた頃から汚いのをあげる癖がついちゃってるからついついきれいにする前にあげちゃうんだよねー
更にそれが悪化して汚い絵で止めちゃってるししししｓｓｓ

もうちょっとリハビリして基礎トレしたらなんか背景まで入れた一枚絵の構想練る

850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/05(月) 01:25:30.00 ID:llXekjeb0

初絵さ、リハビリも兼ねて手だけいくつか描いてみたら?

851 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 01:26:19.64 ID:/YVwaPGno

あ、それいいかも
ちょっといくつか描いてくる

852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 01:27:24.03 ID:hb+LovAYo

ファンタジー小説の挿絵を描く人になりたい

853 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 01:53:41.21 ID:/YVwaPGno

りはびり途中
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45124.jp

よくよく考えたら手って自分についてるんだから自分の手みたら早いじゃんってことに気付いてしまった
これは誰もまだ気付いてないはず

854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/05(月) 01:57:41.33 ID:uzHLiYOvo

>>853
gが抜けてるよ

855 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 01:59:44.27 ID:/YVwaPGno

意味を理解するまで20秒くらいかかったごめん
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45124.jpg

手むずすぎﾜﾛﾁｬｲﾅ
でも結構楽しいかも

856 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 02:03:51.20 ID:9TGueVqto

似ないから途中から無理やり初絵にした。
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45126.jpg

そして気づいたけど座標スムーズの数値を上げてあれば
アンチエイリアスが速度優先でも綺麗に線が引けて
かつブラシ速度もそれなりに保てるっぽい。

857 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 02:13:43.37 ID:/YVwaPGno

劇画タッチ……！！

ヘアバンド髪ばっか描いてるせいで前髪の描き方を完全に忘れた気がする
たぶん今シャムちゃん描けない気がする

858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 02:14:50.69 ID:gKZ73I8Go

>>855
数日かけてたったコレ一枚か・・・・・・
最初の頃は一日に何枚もアップして頑張ってたのにな・・・・
残念だよお前には

859 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 02:16:02.60 ID:/YVwaPGno

今絵ネルギーほぼゼロだから勘弁してごめん

860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 02:16:21.16 ID:d0hDoSmIo

うまいこと言ってんじゃねぇ！

861 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 02:21:43.84 ID:gKZ73I8Go

絵を書く気無い時はＶＩＰの絵スレでも見るのが最近のマイブーム

862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 02:28:55.61 ID:9TGueVqto

似せるコツがわかってきた。
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45133.jpg
面白い漫画読むと絵ネルギーたまると思うので
初絵もこの漫画読むといいよ

863 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 02:29:18.21 ID:/YVwaPGno

たぶん最近vipに立てれてないのもけっこう原因かも
なんだかんだでお尻叩かれないとやれない子だし

864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 02:43:21.24 ID:hb+LovAYo

毎日必ずこれだけはやるって言うノルマを課せば良いよ

865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 02:43:38.57 ID:gKZ73I8Go

初絵は講座サイトとか見ないの？

866 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 03:15:52.08 ID:/YVwaPGno

うんー今のとことりあえず一日一枚は手なり全身なりクロッキーなり模写なりなんかの習作を描くことにはした

講座サイト見てるよ
色々ブクマしてるけど最近は基本教本かも

867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 03:30:31.47 ID:gKZ73I8Go

なぜ本をかう金はポンポン出すのに無料の講座サイトは見るだけで練習しようとも思わないものか
不思議でしょうがない

868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/05(月) 03:37:20.00 ID:616vUKcao

なぜ北京ダックやフカヒレチャーハンはおいしいおいしい言って食べるのに無料のパンの耳はおいしいとも思わないものか
不思議でしょうがない

869 ：初絵 [sage]：2011/09/05(月) 03:37:22.94 ID:/YVwaPGno

お金出して買った本使わないほうがもったいないと思っちゃう初絵は貧乏性なのかな
やりたい事とやらなきゃいけない事が多すぎて色々手がまわってないのごめん

870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 03:50:14.79 ID:gKZ73I8Go

講座サイトはパンの耳では無いし
本が必ずしも北京ダックでもない
無料の講座だからゴミって決め付けはよくないと思うな

871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/05(月) 03:54:52.30 ID:616vUKcao

無料サイトがゴミとは言ってないよ
俺も無料サイトで学んだことが今でも役立ってる部分があるし
金出して買ったけどあいにく活用できなかった本も何冊もある

872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 03:55:58.01 ID:hb+LovAYo

田舎で図書館の棚もスッカスカだし、貧乏だから金使いたくないしで
ネットに頼りまくりんぐ

873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 03:58:58.74 ID:9TGueVqto

みんな教本とか使うのね。
俺使ったことないや。

874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 04:02:42.48 ID:616vUKcao

hitokakuとかの整理されたサイトも良いけど
個人サイトのちょっとしたHowtoなんかも良いよね
っていうか充実しすぎなくらい充実してるよなネットの絵の講座

875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 12:19:04.31 ID:y3cTAJtmo

教本は沢山買ったけど役にたたないって感想しかない
教本の類は比率がどうとかの話ばっかりで
どういう練習したらいいのかとか
どんなことを考えて描けばいいのかとか

一枚絵を描く時にどうう準備をするものなのかとか

そういうのが大事だと思う

教本系は本当に買わないほうがいいよ
デッサン本とかめっちゃレベル低くて見る分にも話にならないし

ただCGとかデジタル着彩系は別領域なのでアリだと思います

876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 13:17:48.40 ID:izJM1U9y0

>>846
今まで興味なかったけどこれはいい影響もらえそうだ

877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/09/05(月) 15:23:28.62 ID:Pl7mr8ZAO

>>875
パースの教本は買った？
あれはかなり使えると思うよ

878 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 15:31:40.14 ID:hb+LovAYo

教本は図書館で見た限りではパース以外はホント役立たなかった

879 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/09/05(月) 18:57:02.35 ID:3rA5E390o

役に立たないんじゃなく
役に立たせるだけの能力が無いんだろ

880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 20:07:20.31 ID:hb+LovAYo

だから役にたってないじゃんｗｗｗｗｗｗ何言ってんの？ｗｗｗｗ

881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2011/09/05(月) 20:41:25.26 ID:3rA5E390o

自分に理解力が無いことを誇らしげに語っちゃう男の人って・・・

882 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 20:44:27.29 ID:WZZ2aupvo

自分も意味を取り違えてたのに理解力どうこう言っちゃう男の人って……

883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 21:51:52.87 ID:vfxyh9lko

>>869
全身を手癖で描いてみようぜ

884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 21:52:01.28 ID:616vUKcao

良かったぁ！役に立たない教本なんて無かったんだ！！

885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2011/09/05(月) 21:54:32.87 ID:WydCoNixo

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY35XIBAw.jpg
あぁぁ～

886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/05(月) 21:57:28.09 ID:616vUKcao

>>885
初絵のキャラっぽいと思ったらはつえのキャラだった
ＯＬ系のコミックに居そうなキャラだよな

887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/05(月) 22:57:09.28 ID:9TGueVqto

まあ比率なんて個人差あるし、脚はだいたい身長の半分なんて見りゃわかることをドヤ顔で言われても困るわな
知識はそれそのものよりいかに運用するかが重要なのは絵に限ったことじゃないけど
教本には知識の提供までしか出来ないのもまた然りかな
各人で作り上げていかなきゃいけない部分もある

888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 22:57:52.38 ID:d0hDoSmIo

初絵練習台になっててワロタｗｗｗｗ

889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/05(月) 23:04:25.02 ID:S9UpbYNDO

練習台にはしやすいよな

890 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 23:05:28.24 ID:d0hDoSmIo

本体ヘアバンドだけどな

891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/05(月) 23:31:48.79 ID:izJM1U9y0

オリキャラ配色で詰んだ

892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/06(火) 00:01:38.09 ID:goW7Ide9o

ハイネックセーターにボトムレスって素敵だよね

それはそうと、これは初絵を描く流れなのか

893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2011/09/06(火) 00:45:28.61 ID:goW7Ide9o

そういえばいつも手の配置に困るんだが、手は腕を描いた後に手、じゃなくて手の位置を決めてから腕を描く方がいいのかな

894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2011/09/06(火) 01:10:14.70 ID:n51n2iWao

俺は手がくる位置によって描き方を変えてるかな

895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(栃木県) [sage]：2011/09/06(火) 01:15:12.56 ID:bQ0nC53ro

腕から描くにしても手から描くにしても、
こういう手を描きたいから腕はこうしておこうとか、
逆に腕をこうしたいから手はこうなるな、とか
先を見据えながら描くといいと思います。
まあ画面構成によって決まる順番が変わるので
どんな順番でも描けるのが理想。俺無理だけど。

896 ：初絵 [sage]：2011/09/06(火) 02:27:59.50 ID:Y2j3wMoBo

あれかきこめた
パートって時々書き込めない時無い？イラっとするんだけど

897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [!status sage]：2011/09/06(火) 02:30:29.22 ID:29oRZrV+o

>>896
パー速は重いときや書き込みエラーが出ることはよくある
VIPはまだ規制中かな

現在のサーバのご機嫌：むむむ。ちょっと混んできました。(LA:1.46630859375)

898 ：初絵 [sage]：2011/09/06(火) 02:32:35.12 ID:Y2j3wMoBo

そうなのか頑張れパー速くん

vipはまだまだ大絶賛規制中みたいねー
まぁ別にいいかって感じだけど

あ、今日おでかけしてたせいで早速ノルマの習作一枚やってない

899 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 02:33:32.72 ID:7wr79tTNo

シベリアのぬる絵スレ行ってみ

900 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 02:52:22.18 ID:4VTgg5FQo

>>877
パースの描き方って本買ったけど
パースが難しいってのは結局なんで難しいのかよくわかんないんだよね

なんかパースなんか雰囲気でいいんじゃないのかなって思う
パース完璧な人あんまり見たことないし
建築以外ではパース勉強しないよ

>>879
色々間違ってる
まず初心者向けなのに初心者に役に立たせる能力を求める時点でビギナー向けでもなんでもない
次に本当に役に立たなかった。振り返ってみるとこんなことしても意味無いなって事ばかりだよ実際

解剖学の本とかもそうだけど
部位の名前だけあって可動範囲や作用が描いてないと意味無いでしょ
教本の類はそういうのが凄く多い

>>885
初絵がいくつか知らんけど
初絵が最近感じてるトラブルって初絵自身が蒔いた種なんじゃないの

>>887
自分は教本でもっと描く時の考え方とか
練習の方法
よくある間違え
発想で困ったらどうするとか
描く人にとっての一般常識とか
そういう部分があれば教本も意味あるんだと思うな
ピクシブでちゃんとそういうこと書いてる人いたよ
タグ全部自演だったけど

901 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 02:53:29.39 ID:4VTgg5FQo

>>898
vip規制とかあるの？
忍法帳できてから一週間以上の規制とかないんじゃなかったっけ？

902 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 02:54:28.00 ID:7wr79tTNo

俺ぷららで一ヶ月近く食らったよ

903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 02:57:57.64 ID:4VTgg5FQo

ほえー
最近はほぼないもんだと思ってた
忍法帳できるまでは月１０日くらいしか書き込める日なかったわ

904 ：初絵 [sage]：2011/09/06(火) 02:59:34.71 ID:Y2j3wMoBo

そうですよじぶんがまいたたねですよそうですよ

そうですよ

905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします() [sage]：2011/09/06(火) 03:00:58.55 ID:29oRZrV+o

パー速の月のものは改善したのかな

906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/09/06(火) 03:03:06.18 ID:NmTEDabAO

そういやなんかauの携帯が規制されてたけど
いつの間にかまた書き込めるようになってた

907 ：初絵 [sage]：2011/09/06(火) 03:45:27.57 ID:Y2j3wMoBo

なんかへこんできた

そしてまた今日も会いに行っちゃう頭の悪さ

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 04:29:19.25 ID:4VTgg5FQo

確かに頭わるいね

ホストにでもはまってるの？

909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 04:37:39.97 ID:SlNDACKYo

絵うpもしない初絵に構うなんて頭悪いね

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/06(火) 12:00:41.14 ID:EtdHhW6IO

初絵はなんで自分専用スレ立てたんだ？
こんなモチベーションだだ下がりで自スレ立てなくても別にいいだろ
柿板でやれよ

911 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 14:05:47.49 ID:p67l7+YDO

個人スレじゃない件
初絵は絵スレにいる変な子ぐらいに思っとけば無害

912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 17:16:18.95 ID:QgBaJWtgo

マジでこいつ頭悪いな
ツイッターの垢でも作ってそこでやれ

913 ：初絵 [sage]：2011/09/06(火) 18:16:51.52 ID:Y2j3wMoBo

初絵叩きの予感！ＡＡ無しver

頭が悪いのは間違いない
ホストにははまってないけど素人な分性質が悪い気がする
ホストのがまだマシ

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/06(火) 19:43:13.98 ID:7wmNXIluP

初絵は雑談スレ立ててくれマジで
行くから

915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/06(火) 21:30:37.97 ID:t63h0pHwo

初絵はさ頭が悪いよりも、口だけで練習してない面しか見えないからたたかれてるんじゃねーの

916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/06(火) 21:31:53.52 ID:t63h0pHwo

ごめん、訂正
確かにアホだわ

917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/06(火) 22:43:13.90 ID:p67l7+YDO

お前ら非処女には極端に冷たいなｗｗｗｗｗｗ

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/06(火) 23:55:45.03 ID:MuKiELYto

初絵女なのか
不思議と男の方が良かったとすら思うな

919 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 00:14:10.64 ID:U/KV444Po

ただいまー
さー今日はちゃんと練習に一枚描こうっと

初絵が非処女とかどこ情報よそれーどこ情報よー

920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 00:28:59.79 ID:KhTz/wVuo

ＩＤに444不吉だな

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2011/09/07(水) 00:29:34.46 ID:YqHcLVHuo

不吉ではあるがなんかカッコイイID

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 00:31:30.00 ID:TOFhDeHQ0

サッカーのせいで捗らないわー完全にサッカーのせいだわー

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 00:49:10.85 ID:KhTz/wVuo

最近完全にガス欠な件

924 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 01:52:51.00 ID:U/KV444Po

教本見ながらニーショットの練習中
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45523.jpg

若干股の位置が下すぎた気がしないでもないけど日本人の女の子っぽいといえばそれっぽい気もする

925 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 01:55:44.91 ID:U/KV444Po

あ、もしかして比率云々覚えるために描く習作ってこれくらいのざっくりな描き方でもいいのかな

926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 02:07:30.50 ID:4APVEL+Jo

手描かないの癖になってるから下手でも大まかにでも描いたほうがいい
出来れば全身描いた方がいいと思うがサイズでかくなるな

927 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 02:13:37.42 ID:U/KV444Po

あそうだ手だちゃんと頑張るごめん
教本に載ってたお姉さんのポーズそのままいただいちゃったから全身入ってなかったー

あ、お手本の方に全身うつってなくてもようするにこれを足先まで伸ばしていけばいいのか

928 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 02:27:21.52 ID:U/KV444Po

とりあえずざっくり手の概要だけ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45528.jpg

手を色んな角度からって難しすぎない？
関節いくつあるんだよ手こわい怖い怖いこわいこわいこいわこいあｗｗきいこあい

929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2011/09/07(水) 02:44:11.35 ID:3192dbtao

左目の位置もうちょっと下げたらバランス良く見えるんじゃない？
それか瞳の大きさを同じにするか

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/07(水) 02:50:26.40 ID:86wfSPmuo

>>924
初絵の教本て漫画の基礎デッサン女のコキャラ編？

931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 02:56:43.32 ID:4APVEL+Jo

>>928
その分表情が出るんだよ

耳の位置は下からアングルだからいいんだよな
太ももがウエストと同じ太さなのはひねってるからいいんだよな
あとは腕だけアタリのままのホネだから肉ずけして終了かな

932 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 05:05:27.80 ID:U/KV444Po

お風呂あっつーい
おめめと腕了解ー

>>930
そうそれ
初絵のバイブルだよ
あとコスチューム編も持ってるー

933 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 05:35:09.16 ID:U/KV444Po

どうも左腕の肘が驚異的に怪しさ全開
大体の比率はわかってきたものの肘の処理がさっぱりぷん

あとそれ町よみすぎたせいでこういう目が好きになってしまった

934 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 05:35:35.07 ID:U/KV444Po

貼り忘れる初絵かーわいーい
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45545.jpg

おやすみー

935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 05:56:21.62 ID:4APVEL+Jo

この大きさで手首細すぎないか
線がハッキリしてくるといよいよ怪しいな
尻とか肩甲骨とか
目は元からこういう上縁取りがやたら濃い感じだったろ
あと口がヒドい

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 08:48:54.92 ID:ZAUL+26IO

柿板行けよ
結局初絵の雑談スレじゃねえか

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/09/07(水) 09:03:58.25 ID:heewjasXo

ここって初絵が来る前はどんな感じのスレだったの

935 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 05:56:21.62 ID:4APVEL+Jo [3/3]
この大きさで手首細すぎないか
線がハッキリしてくるといよいよ怪しいな
尻とか肩甲骨とか
目は元からこういう上縁取りがやたら濃い感じだったろ
あと口がヒドい

938 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/09/07(水) 09:04:45.89 ID:heewjasXo

すまん、間違えた

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/09/07(水) 10:33:50.83 ID:sCp8XyhAO

>>938
ここは初絵が最初に始めたよ

940 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 12:34:25.30 ID:U/KV444Po

おはよう今日超早起きなんだけどなにごと

>>935
手首細すぎたかー
キレイにしだすととたんに怪しいのは初絵にはよくあること

指摘のとこ諸々見直すとして口ってどうやって描いたらいいのせんせえ
自分でも悲惨なのは重々承知してる

>>937
そう初絵が始祖であり全ての始まり
つまりマスターオブゼロスレ
全であり一であるのよ

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 12:37:31.80 ID:KhTz/wVuo

やっぱり初絵アホやな

口は良さげな萌え絵見て研究しかないんじゃね？

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 12:49:49.33 ID:ZAUL+26IO

>>940
自分に都合の悪いことは無視なの？

943 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 12:54:06.99 ID:U/KV444Po

初絵の雑談スレじゃねえかーって言われても別に雑談禁止にはしてないよここ
まったり推奨だから雑談もおｋってスタンスだけど初絵しか喋ってないだけで

はいはいわかったわかった何が根本的におかしいって頭身が高すぎたうえに胴が長すぎた
デジタル便利すぎﾜﾛﾁｬｲﾅ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45552.jpg

おくち研究する

944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 13:22:10.55 ID:KhTz/wVuo

三角だから変なんじゃね？つか多分顎がアレだうんアレだ

945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 13:29:56.28 ID:5+FrOpqRo

腹どうなってんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口とかよりまずそこをどうにかしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

946 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 13:32:05.07 ID:U/KV444Po

単純に縮めたせいでお腹ふくれすぎたごめん笑

アゴとがりすぎ？
ぱっとみてイメージで描けってせんせーに言われたからあんまりちゃんと見ないで描いたから変なのかも

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 13:34:00.83 ID:KhTz/wVuo

今気付いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ928と頭身変わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とがってるっつーかそもそも形がおかしいとおもう
顔に十字線引いたらわかるんじゃねぇかなと

948 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 13:44:31.34 ID:U/KV444Po

ﾄﾞﾔｧ
http://vippic.mine.nu/up/img/vp45556.jpg

>>947
冷静になって図ってみたらとんでもない頭身になってたんだもの
うなぎ体系も甚だしい

教本今再確認したけどそんなに形違わないんだけどなぁ
言われてみれば何かが違う気がしてくるこわいどうしようせんせえ

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 13:49:43.56 ID:xce0zhHFo

>>943
同じような用途のスレが他にいくらでもあるじゃん
上手くなりたいならこんな個人スレでやってても駄目だよ
vipも基本やる気ない奴ばっかりだし
他に描ける奴がいるところでやるほうがマシでしょ

個人スレにこだわるのは絵が描きたいとかじゃなくて
単に構って欲しいだけでしょ？
最初ッからそうだったんじゃないの？

950 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 13:56:38.50 ID:U/KV444Po

構ってちゃんなのは否定しないよー実際構ってほしい病だもの
あと何度も言うけど最初こそ個人スレみたいに立ててたけど、今のゼロスレは個人スレじゃないよ初絵的には

ゼロスレにこだわってるのは構って欲しいのもあるけど、たぶん自分で立てたスレだし、
ここで教えてもらった事が間違いなく役に立ってるから初絵はゼロスレで上手くなっていきたいんだと思う

951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 14:36:11.85 ID:xce0zhHFo

それこそ言い訳でしょ
個人スレじゃないって言ってるけど元々vipでも全く同じ趣旨のスレに勝手な理屈くっつけてスレ立ててただけ

今となっては初絵もやる気ないのに無駄にあるだけ
他に参加者もいない
絵描きたいなら他行けよビッチつってんだよ

952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 14:38:17.65 ID:TOFhDeHQ0

(あ、まためんどくさい人きたな・・・)

953 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 14:45:18.61 ID:U/KV444Po

火に油注いじゃうけどさ

そういう事言いに来る人ってなんでここに来てるの？
ゼロスレに何かを求めて来て、ここにそれが無かったからご立腹なんだったらそれこそ他にもいっぱい絵スレはあるよって言いたい
いやなら見るなって言い返し方は卑怯だし嫌いだけど、普通に疑問なんだけど
ただ単純に初絵をビッチだなんだって叩きたいだけならゼロスレの話に無理矢理絡めないで徹底的に初絵だけを叩けばいいじゃん
あたしを叩きたいのかゼロスレを潰したいのかどっちなの？

どちらにしてもどんだけ叩かれても初絵は立ち位置変えないし、ゼロスレも無くさないよ

954 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 14:49:26.29 ID:U/KV444Po

頭おかしいのはわかってるし、そう思われても仕方ないけどここを居場所だって思って落ち着いてる所を探し出してたたきにくるのは意地悪だよ
実際絵スレなんていっぱいいっぱい立ってるし、ゼロスレもその有象無象の中の一つなんじゃないの？
もし絵スレがここしかなくて、選ぶ自由がなにも無いなら「出てけ、お前はいらない」って言われるのも納得するよ
でも選択の自由は確実にあるじゃない、こと絵スレに関しては
それなのになんでゼロスレにわざわざやってきてそういう事言うの？

こだわってるのはどっちだよって話

見たくない臭いゴミ箱の蓋を開けて覗き込んで「くせえんだよ[ﾋﾟｰｰｰ]」ってごみ箱の中に叫んでるのと同じだよ
そんなごみでも野良猫や野良犬みたいに必要としてる存在も居るってなんでわかんないのかな

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 14:50:47.07 ID:IOkJ+ze+o

ゼロから始めるお絵かきという期待に満ちたスレタイのくせに
その実はモチベを失った絵描きの生態を見るだけだから不満なんだろ

956 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 14:54:29.47 ID:U/KV444Po

ゼロスレは好きだけど初絵は嫌いだって人も居ると思う
それは謝るよ、ごめんね不快な存在で
でも嫌いだから消えろっていうのは横暴すぎると思う
完璧を求めたいのはわかるけど、一つや二つくらい違うなぁと思う所があってもｽﾙｰとか我慢とかして過ごすのが普通じゃん
一点の曇りも無い自分の完璧な理想の場所が欲しいなら、自分でスレ立ててみたらいいじゃん

あたしが間違えてるしおかしいのもわかるけど、正しくない事を言ってるつもりはないよ
というか、こんな話ただの価値観の押し付け合いで正しいも正しくないも無いし

957 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 14:58:17.65 ID:U/KV444Po

初絵が落ちぶれてるのは否定しないけどもしゼロスレに期待して来てくれたんならせめて一つくらいうｐしてくれたらいいのに
どうしてもいやならコテつけてるんだからＮＧにつっこんでくれたらいいじゃない
初絵が言いたいのは選択する自由がある場所でなんでわざわざ嫌なものに近づいてきてお前嫌いって言うのって話

はぶられた子に追い討ちしてる女子高生みたいで女々しいよ

958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:01:01.67 ID:xce0zhHFo

>>952
元はちゃんと教えてたんだよこっちだって

>>953
ゼロスレ自体に他に利用者がいない上立てた本人がプライベート振りまく以上初絵の個人スレに変わりないだろ

まずそれが大前提

そして毎日のようにスレ立ててたから珍しくやる気ある奴かと思って教えてたけど結局一年と持たずに飽きて
プライベート垂れ流して構ってちゃん宣言、絵も惰性でやってるレベル
だから初絵が本気で上手くなりたいなら他でやるべきだと言っている

嫌なら見るなじゃない
それは一見さんに言うべきことだ
こっちはvipにスレ立ててた頃からアドバイスしてたのに最近はメンヘラ構ってちゃんのゴミ同然まで成り下がってるわけだろ
文句の一つでもいいたくなるだろ
やる気があってスレ立てたんじゃないのかお前
あったとしてもこのスレお前しかいねえんだからもう他でやれ

それに他でやれない理由はなんだ？

959 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:02:18.66 ID:U/KV444Po

他行けよってなに？自分で立てたスレで他行けって他の人に言われるのってどういうこと？
個人スレだとは思ってないし、ここを自分のスレだ！とも思ってないけど、出て行けってのは意味不明
他って何？他に行けないからここを立てたのにそのスレに入って来た人に他行けって言われるってどういうことなの？

もうやだほんとに

960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:03:37.19 ID:xce0zhHFo

>>957
ゼロスレ好きな奴なんかいないだろ
結局初絵がちゃんとやってたから意味が成り立ってただけ

お前は今vipで糞スレ立てまくってるうつひきニートとなんら変わり無いところまで落ちてることを自覚しろ
言い訳ばっかりしてないで

961 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:04:59.40 ID:U/KV444Po

飽きたか飽きてないかを判断するのはあんたじゃないじゃん！

初絵だって頑張ってるのにそれを飽きたなとか惰性だとか言われるのは酷すぎるし意味がわかんないよ
初絵の何がわかんのさ何もわかってないじゃん

こんな性格だから他に行けないんじゃんわかってよ
初絵の居場所奪わないでよ

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:05:21.88 ID:xce0zhHFo

>>959
アホか
他池ってのはもうスレを終わらせろつってんだよ
お前を追い出して他のやつらでスレを盛り上げようなんてこと考えるわけないだろ
他に参加してる奴いないんだから

お前こっちの言った部分の都合のいいところだけ引っ張って全然話聞いて無いな
頭おかしいよマジで

963 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:07:36.42 ID:U/KV444Po

好きな奴なんか居ない、お前しか居ないって
あんたはなんなの？初絵の先生？親？神様？あんた居るじゃん
何をしにきたの何がしたいの？初絵をどうしたいのゼロスレをどうしたいの

お前しか居ないって言うんなら放っておいてくれたらいいじゃん
このスレがパートにあるだけでどっかで誰かが困ってるんならもう立てない
でもこんなに膨大にスレ立ってる中の一つのスレを必死になって潰そうとする意味なんてどこにあるのさ

初絵にがっかりしたんならもう放っておいてよお願い

964 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:10:42.50 ID:U/KV444Po

そっちこそこっちの言ってることなにも聞いてないじゃん！
いきなり暴言はいてきたのもそっちだし、初絵の質問になにも答えてないじゃない

なんでここにこだわるの？ここがあるせいで何か困ってるの？
ブラウザ閉じてログも消して、もっと嫌なら初絵をＮＧに放り込んでキレイさっぱり消去で終わりじゃん
ここを終わらせて他行けってなにをそこまで必死になって初絵とゼロスレを消そうとしてるの？

あたしも頭おかしいけど、あんたも無茶苦茶だよ

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:12:37.65 ID:1U5wDGE+o

ちゃんと教えてたのにやる気無くすなら俺に確認できる形で辞めろってメチャクチャだろJK

966 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:13:50.12 ID:U/KV444Po

もしほんとに初絵に絵を教えてくれてた先生の一人だったんならがっかりさせたのは謝るよ
確かにモチベーションも下がってるし最近成果も出てない

けど飽きたわけじゃないし、投げたつもりもない
それに人間誰だってモチベーションとかメンタルの起伏はあるものでしょ？
常にトップスピードで走り続けられる人間なんて居るわけないじゃん

初絵に何を求めてるのかわかんないけど、初絵は期待に完璧に答えられるほど人間が出来てないよ
それに、そんな人間だったらこんな所で誰も居ない人気の無い絵スレで自分の居場所作ってないよ
初絵を泣かしたいだけならもう成功してるから放っておいて

967 ：初絵 [sage]：2011/09/07(水) 15:17:01.27 ID:U/KV444Po

ごめんねこんな事だから人が入ってこれないんだよね

埋まったらちゃんと自分で立てるよごめん
ちょっとお腹すいたからご飯食べてくる

968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:17:37.27 ID:xce0zhHFo

>>963
居場所ってなんだよガチで気持ち悪いな
レス全部読まずにポンポンレスしてくなよキチガイかよ

せっかくだから丁寧にレスしていくと

＞好きな奴なんか居ない、お前しか居ないって
＞あんたはなんなの？初絵の先生？親？神様？あんた居るじゃん

お前しかいないというのは参加者のこと
唯一の参加者がスレ立てたお前しかいなくて実質個人スレになってる

＞何をしにきたの何がしたいの？初絵をどうしたいのゼロスレをどうしたいの

俺はvipの頃からちょいちょいお前にアドバイスしていた
俺は初絵がやる気あるのかと思って教えていたが最近の体たらくにこのスレの必要性は皆無だと判断物申した

＞お前しか居ないって言うんなら放っておいてくれたらいいじゃん
＞このスレがパートにあるだけでどっかで誰かが困ってるんならもう立てない
＞でもこんなに膨大にスレ立ってる中の一つのスレを必死になって潰そうとする意味なんてどこにあるのさ

潰そうとしてるんじゃない
もう見苦しいからやめとけと言っている
やる気もないプライベートは垂れ流す構ってちゃんのメンヘラビッチが個人スレ立てて唯一のよりどころと自分で言っちゃうのは
相当末期だ
そこまで依存してるのはさすがメンヘラといえばそこまでだが素直に病院行ってお薬飲んで２ちゃんやめたほうが身のためだと思う

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:17:45.81 ID:RgRowJ1d0

俺はゼロスレが初心者スレと激突してたから古株を残したいなとは思ってた
でも初絵も初絵の文章もすごく面白いからいつも追っかけて見てた
いけなかった？

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:19:52.98 ID:RgRowJ1d0

ここに書き込むと県名が出るみたいだからどうしたらいいのかなーと思ってた

971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:24:22.70 ID:RgRowJ1d0

「もし元気じゃないなら」って前置きしたのは初絵が意図的にやってるかもと思ってた
それならそれですげえなあと

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:27:32.09 ID:TOFhDeHQ0

なんだ俺このスレに参加してなかったのか

973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:27:53.18 ID:xce0zhHFo

>>966
メンタル云々は分かるけどプライベートのイライラぶつけられてもね
初絵の場合は完璧というより最低限もクリアできてないだけだよ

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:29:22.65 ID:xce0zhHFo

今初絵を擁護してる奴は完全に腐った信者だろ
駄目なところを駄目といえないのは終わってる

975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:31:18.50 ID:TOFhDeHQ0

それからモチベーションなんて下がるのが当然なんだよ
必要なのは向上心

976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:31:45.96 ID:xce0zhHFo

つうかこの流れ見て完全に痛々しい奴だって分かるのにこの期に及んで擁護するほうもかなりキてるんじゃないの？

977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:33:12.39 ID:xce0zhHFo

>>975
モチベーションの上がり下がりはあるに決まっている
向上心はとりあえず見受けられなくなったけどな

あるって口だけで言うのは簡単だ

978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:34:11.95 ID:GD88AQbDO

痛いのはこいつだけどな

979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:35:19.45 ID:IOkJ+ze+o

その痛々しさを見物しに来る人もいるわけじゃん
俺みたいに

980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/07(水) 15:36:13.11 ID:86wfSPmuo

いや、これはどう考えてもID:xce0zhHFoが病気だろ……

荒らしとか釣りじゃなくてガチっぽいところが救えないっていうか……( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝて感じ
頭大丈夫……？

981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:38:22.76 ID:TOFhDeHQ0

>>977
そうか、お前には向上心が見えないか

982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:41:08.71 ID:koD5ZRlgP

なんか伸びてるなーと思って来たら馬鹿すぎ吹いたｗｗｗｗｗｗ
>>977はVIPというか2chの基本から勉強しなおしてこいｗｗｗｗｗｗ
これは初絵のキャラ云々以前の問題だわｗｗｗｗ　論外としか言いようがないｗｗ

983 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:41:09.89 ID:rj62mZlA0

最近VIPで見ないと思ったらこっちでやってたのか

984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:42:33.87 ID:xce0zhHFo

>>980
初絵の頭おかしい具合は気にならないと

>>981
結局継続した練習やつまらないことは一切やってないしね

985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:43:52.13 ID:xce0zhHFo

>>982
2chの基本ってなんだよ
お前抽象的て何もいえないわ

986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:44:20.88 ID:KhTz/wVuo

初絵が折れないとこうなるだろうなぁって読みが当たって俺歓喜

987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:44:23.55 ID:RgRowJ1d0

俺が初心者スレに居座ったら何とかなるのか？と実験の意味も含めて。
勝負だ初絵！みたいな気持ちもあった。

988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:45:10.42 ID:J0Z/ppJVP

パー速でやってたのかと思って見にきたら
本当にメンヘラ化しててワロタ

989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2011/09/07(水) 15:45:18.19 ID:86wfSPmuo

初絵のメンヘラは誰にも迷惑かけてないっていうか、個性だけど
>>984のそれは人を不快にしてるだろ

その違いが分からない時点で、もう……

990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2011/09/07(水) 15:46:58.64 ID:xce0zhHFo

>>989
誰にも迷惑かけて無いとか不快とか主観だな
それがわからない時点で・・・

991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:48:40.86 ID:J0Z/ppJVP

信者もできて良かったじゃないかｗｗ

992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:49:35.77 ID:rj62mZlA0

いいぞもっとやれ

993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:50:29.41 ID:RgRowJ1d0

もう書くことねえよw
読んだか初絵

994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:50:47.96 ID:GD88AQbDO

こいつ完璧に孤立無援でよくやるな

995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(富山県) ：2011/09/07(水) 15:53:09.02 ID:lcuQGgtDo

お前ら元気だな

996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:55:29.98 ID:1U5wDGE+o

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997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/09/07(水) 15:55:31.67 ID:4APVEL+Jo

>>948
最初に胴長いって自分で言ってたけどクランプ的な感じでそれも絵柄かなと思った
改変で右二の腕短くなった
左腕が奥から急に伸びてきてるしピンと伸ばしすぎてる
あとやっぱり鼻の下伸ばす位置に口置く癖抜けないんだな
再度十字描いてどこ見てるかとか考えてみ
この顔のバランスで正面向いたとこ想像してみ
耳が低いと思うが

>>971
日本語でおk

998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2011/09/07(水) 15:56:35.51 ID:RgRowJ1d0

>>971
ごめんこれは初絵しかしらない

999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:58:54.13 ID:kFcs8sNwo

初絵がキモイってのは当初から散々言われ続けた事だけど、それを今になって否定してる
信者は初絵以下の低能だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/09/07(水) 15:59:08.53 ID:1U5wDGE+o

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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