シスコンの姉から告白されたんだが - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：1 ：2012/09/28(金) 20:41:49.49 ID:2XDLBhzg0

シスコンだとは知っていたけどそういうのだとは気付かんかった
どうしたらいいだろうか

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 20:47:21.70 ID:cnqKN1Gg0

姉妹はやめた方がいい
マジで

3 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 20:48:43.99 ID:2XDLBhzg0

>>2

なんで？

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 20:52:31.79 ID:cnqKN1Gg0

前にパー速で姉妹で付き合って大変な事になったスレ主がいた
二の舞になるよ、きっと

5 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 20:55:02.39 ID:2XDLBhzg0

>>4

そうか･･･
大変ってどういう大変かあんまわかんないけど、何もしない方がいいのかな

6 ：名無しのパー速民 [sage]：2012/09/28(金) 20:56:49.36 ID:FIKMKeqDO

とりあえずスペックと経緯聞きたい

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/28(金) 21:01:24.68 ID:OyCXrPo2o

俺は胸のサイズとパンツの色と>>1がこれからどうしたいのかっていうのを聞きたい

8 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:03:28.19 ID:2XDLBhzg0

>>6
スペック
私
15

姉
19

スペックって何がいるの

経緯
姉の部屋で一緒にゲームしながら喋ってる
急に俺お前のこと好きって言われる(いつも)
笑ってキモイって言う(いつも)
いやマジでお前のこと好きって結構真剣に言われる
私困る
ほんとに好きだから。ちゅーとかそこらへんしたいからって言ってトイレに逃げる
私呆然、自分の部屋に戻る

こんなん？

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 21:04:35.46 ID:cnqKN1Gg0

>>5
親に強制的に別れさせられた上に病院に入れられた
今でも薬が手放せないんじゃないかな、その人

10 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:05:45.68 ID:2XDLBhzg0

>>7
パンツは黄緑です

どうすればいいのかわからない

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/28(金) 21:07:15.76 ID:OyCXrPo2o

もう彼氏いるからとか言って諦めさせるとかいいんじゃないか
黄緑ﾊｧﾊｧ
一線を一度超えてしまうと後戻りはできないかもしれないしな

12 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:07:37.97 ID:2XDLBhzg0

>>9
それもう大変ってレベルじゃないじゃん・・・

13 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:14:06.05 ID:2XDLBhzg0

>>11
彼氏とかの情報は全部言ってたから、
急に彼氏できたってなんかあれじゃない？

そうだなあ...一線...

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/28(金) 21:15:23.52 ID:OyCXrPo2o

>>13
じゃあ好きな人がいるってぐらいで
適当にサッカー部のキャプテンとか言っておけ

ちゅーぐらいならとか考えちゃいけないぞ
軽い気持ちではしちゃいけない

本気でするなら別に止めはしないが

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 21:15:39.51 ID:cnqKN1Gg0

とりあえず、口でのチューは絶対にダメ
それやったら後はズルズル行っちゃうから

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/09/28(金) 21:27:01.16 ID:YSizoky6o

遊び心でとか２人が納得して関係持つなら止めはしない
ただ親にも認められるようになるとか生涯幸せになるまでいくのは相当の覚悟が必要なのは確か

パー速で親公認まで行ったのは一組くらいしか知らない

17 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:30:17.84 ID:2XDLBhzg0

ごめん姉来てた

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/28(金) 21:31:15.20 ID:OyCXrPo2o

何かあった？

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 21:37:22.62 ID:cnqKN1Gg0

>>16
一組いるんだ！？
奇跡的だな、それ

20 ：1 [sage]：2012/09/28(金) 21:38:36.23 ID:2XDLBhzg0

なんかさっきのちゅーとかは別にしなくていいから、
手繋ぐくらいはしたいって言われた
気まずくなるのは嫌、だそうです
それとバニラアイスをくれた。

あと課題がヤバいから今日はもう来ない。
よかったらどうしたらいいかとかお願いします。

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/28(金) 21:41:30.30 ID:OyCXrPo2o

その気が無いなら無かったことにするのが一番かな
明日何事もなかったかのように一緒にゲームすればいい

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 21:48:42.85 ID:cnqKN1Gg0

>>20
あんまり期待持たせるような言動を取ると、姉も期待するしイザって時に断りづらくなる
あくまでも姉妹としての範囲で、恋愛とかは有り得ないという事をハッキリさせとくべき

あと、「百合ってマジキモイ、ありえん！」くらいの事を姉の前で言ってみれば？
なんとなくでズルズル行くのが一番まずい

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/09/28(金) 21:55:36.63 ID:YSizoky6o

>>22
そんな事言ったら姉個人完全否定で後々マズいことになりかねん
お勧め出来ん

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 22:05:20.47 ID:cnqKN1Gg0

>>23
べつに姉を否定してるわけではないし、それくらいで後々おかしくはならんだろう
姉は>>1に対して嫌われたくないって思ってるんだし、今後はそういう発言をしないようになるはず

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 22:10:19.32 ID:I6vBiazMo

>>22
同意

マジキモイとかだと問題があるかもしれんが…
>>1が同性愛者じゃないなら姉には異性愛者だとハッキリ言ってあげた方が良いと思う

26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 22:23:26.22 ID:3IHhcxW/0

というかまずは>>1がどうしたいかが一番やろさ。

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 22:26:04.33 ID:m/81KBLZo

あと参考までにパー速の過去ログで姉妹百合のやつ読んでみてもいいかもしれないね

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/28(金) 22:51:13.69 ID:b3P3mlFbo

１が今現在、姉とどうにかなりたいって思い始めてもこれじゃ言えないでしょ

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 00:07:42.49 ID:q3MA20fa0

姉妹百合は確かに一組だけうまくいってたけど、その人は相当な思考と覚悟とを持っていたからね

>>1は自分にとって何が一番いいのかゆっくり考えるといい。それこそ姉妹百合だって「全く」ありえない話ではないのだから。

家族ってのは普通の恋人なんかと違って何があっても離れられない宿命がある。だから、恋人としてうまく行かなかった
から何だということはないのかもしれないけど、やはり一線を越えるならかなりの覚悟が必要だろうね

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 00:13:39.20 ID:eCQWBfK5o

>>29
えーと、できたら、その１組をおしえて頂けませんか？

31 ：トゥ萌 ◆D3TomOemOE [sage]：2012/09/29(土) 00:21:31.26 ID:Y32Yltfao

>>1「アタイの身体に触ったらテメェの画像をネットにばら撒くぞ」

お姉ちゃんうｐよろしこ

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 01:34:01.36 ID:yU+TQO7SO

>>29
確かに、伝説の姉妹百合がいたな・・・。

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/09/29(土) 01:37:51.65 ID:Zqa0yxmZo

パー速で姉妹百合で親公認まで行ったのは2組

34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 01:45:28.50 ID:Vwj1S+heo

その伝説のスレタイをどうか

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 01:55:17.27 ID:oZ6jBwJXo

他所のスレを晒すのはマナー違反じゃないか
姉妹百合とかキーワード検索して探す方法もあるのだし

1はお姉さんの気持ちとかいろいろ考えないとね

36 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 08:28:37.16 ID:2wBIJ6A50

ありがとう

私は一応バイ。でもバイってことは姉に言ってない。
でも漫画持ってるから、そういうの大丈夫だと思われてるのかな？

私もその伝説百合姉妹見たい......

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 08:36:58.76 ID:oZ6jBwJXo

バイか。漫画も持ってるし知られててもおかしくないね。今まで1や姉に彼女がいた事は？

38 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 08:57:59.40 ID:2wBIJ6A50

>>37
だよね..漫画結構貸してたし

私はないです....
姉はわからないけど、あるのかもしれない。

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 11:08:53.71 ID:vS3Oaqgbo

>>38
普通は「漫画とリアルは別」なんだけどなｗｗ
断るならハッキリ断るんだぜ？
一発ビンタ食らわせるぐらいでいいよ

40 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 11:42:11.42 ID:2wBIJ6A50

>>39
あー、でも姉はどうかわかんない

てか手繋ぐとかちゅーとか普通にしたことあるし、てかするし
私は恋愛とかそういう気持ちでしてたんじゃないんだが、
姉は私がどういう気持ちでしてたのか知りたいのかな？

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 12:08:33.15 ID:jLA3jFmC0

で>>1はどうしたいんだ？

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/09/29(土) 14:11:14.50 ID:1hnuTFSgo

皆も言ってますが付き合うなら相当な覚悟をしておくべきです
大前提としてほぼ誰にも言えない関係になります
普通の百合でも世間の目はまだまだ冷たいのにさらに姉妹で……となると……
他のカップルのように誰かに愚痴を言って気晴らしをするとかも出来ません
そこから相手が誰か考えられると困るからです
場合によっては周りにばれないようにと気にし過ぎて今まで姉妹として普通に出来てた事も
出来なくなり息苦しさを感じるかもしれません
親だけでも味方でいてくれたらかなり楽ですが説得するのは当然かなり難しいでしょう

決して姉妹での付き合いに完全に反対してるわけではありませんがもし付き合うなら今書いた事は
ネガな部分のほんの一部だというのをわかった上でそれでも付き合いたいという強い気持ちが必要です
正直言うと今まで家族と普通に幸せに暮らしてきたならそれを壊す可能性が高いのでオススメは出来ません

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 14:31:47.47 ID:q3MA20fa0

>正直言うと今まで家族と普通に幸せに暮らしてきたならそれを壊す可能性が高いのでオススメは出来ません
そこだね

要は、お姉さんと付き合うことと、そのままの状態でいるのとどっちが幸せなのかを良く考える必要があるってこと。

44 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 16:44:59.17 ID:2wBIJ6A50

>>41
何度も言うけどわからないんだ。

なんか、日常的に手繋いだりしてたから、付き合う、と、いつも、の違いがどうなのか。
恋人な雰囲気になるのを別に避けたいわけじゃないし

45 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 16:52:20.37 ID:2wBIJ6A50

>>42
親はすごい同性愛に偏見ある。と思う

私と姉が同性愛の本読んでることバレて、
めちゃくちゃ怒られて、本全部売られたし。
まあ買い直したけど。
あとテレビでどっかの国の大統領が同性婚してて、っていうの見てこんなんならないでね！！！！！って結構しつこく言ってきたし。

だから姉妹が同性愛者でしかも好きな相手は姉、妹ってなったらショック激しいとかそんなんじゃないと思う。

46 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 17:02:19.85 ID:2wBIJ6A50

>>43
>>42で言ったみたいに、親は偏見ある。
私は覚悟とか、そんな気持ちなくて、だから断った方がいいのかなって思う。
でもほんとにいつもと何が違うのかわかんない。
バレるって言っても、周りからは相当仲の良い姉妹だって言われてて、姉は親、親戚公認のシスコン。
ちゅーも手繋ぐのも見られたことある。親は超笑ってた私と姉を見て何も言わなかった。
付き合ってる、ってことがバレるのは言わないとバレないんじゃないかな、と思う

ごめんなんかおかしいわ

47 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 17:04:31.19 ID:2wBIJ6A50

>>46
>>45で言ったみたいに、です。

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 17:13:22.31 ID:/nSGLjP40

>>46
ちゅーまでは笑ってすませられても、セックスとなるとそうはいかんだろ
付き合うってのはそういう事だよ
それを>>1はしたいの？どうなの？

あと、親がそれなら反対されるのは間違いない
もし姉と付き合うなら家庭が崩壊することは避けられないと思った方がいい

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/09/29(土) 18:13:22.17 ID:X/AnWEkJo

親がそんな感じならとても言えないと思うので完全にクローズドな関係でいるしかないですね
最初は良いかもしれませんが後々辛くなるかもしれません

今までと何が違うかとなると、例えばキスはディープになるし身体の関係も出てきます
お姉さんとそれが出来るかどうか考えてみてください
もしそういうのが嫌ならしないからとお姉さんが言っても必ず我慢出来なくなります
それと付き合うとなると他の男性や女性の友人との接触にヤキモチというのも出てきます
姉妹であればあまり言わないかもしれませんが恋人ならある程度当然ですよね？
その辺も考えてみてください

50 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 20:31:40.87 ID:2wBIJ6A50

>>48
したい、したくないって言われると、
別にしたいわけでもない、別にしたくないわけでもないになるんだ。
てか私処女だから、怖い。

それはわかってるんだけど、断ったら姉はどうなるのかなって思った。
気まずくならないって言う人もいるけど、気まずくなる可能性もあるから、
私は気まずくなりたくない。
姉と気まずい関係になるのと、家族関係崩壊だったら、家族関係崩壊の方が嫌だけど
なんかわからん・・・ごめん

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/29(土) 20:41:15.11 ID:kb/HPEdko

>>50
向こうからまたなにか言ってくるまではいままでどおりの付き合いでいいんじゃないか？

52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 20:42:35.60 ID:/nSGLjP40

>>50
ぶっちゃけた話、見てる側からすれば>>1が姉と付き合うって展開は面白いから期待したい部分もある
が、末路が見えてるから>>1の事を考えたら反対せざるを得ない

ちなみに姉と付き合わない事にしたとしても、気まずくなるとは限らないしそうなる可能性は高くない
もし一時的にそうなったとしても、努力次第で簡単に修復できるだろう

だが家族関係は相当高い確率で崩壊するし、修復も難しい
どっちを取るかは>>1次第だが、結果をよく考えてから判断してくれ

53 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 20:43:16.41 ID:2wBIJ6A50

>>49
付き合うってことは恋人で、恋人で普通にすることは同性でもするね.....
そっか・・・
ディープはしたことないな・・・
ちょっと考える



というかさっきまで姉の部屋でゲームしてたんだが、
姉何も言わなかった。

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 20:52:58.98 ID:/nSGLjP40

>>53
きっと姉は今頃パー速にスレ立てて、安価行動だなｗｗ

55 ：1 [sage]：2012/09/29(土) 21:04:10.30 ID:2wBIJ6A50

>>54
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/09/29(土) 21:56:13.42 ID:kb/HPEdko

ならばこちらも安価行動・・・
するときっと取り返しのつかないことになるな

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 23:31:19.01 ID:bBOvcXMoo

姉は一人暮らしする予定とかあるの？

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/29(土) 23:43:22.45 ID:lM41gKsdo

親が同性愛に偏見があると思うなら結論は>>1が自立してからでも遅くないんじゃね？

親に疑われるような過度なスキンシップは今は止めておいた方が良いと思うんだが…

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/30(日) 00:54:46.29 ID:rdq8cVor0

とりあえずは結論を待って欲しい事と、両親の事を姉とよく話合うといいんじゃないかな。
そこからまた考えるのもいいんじゃない？
姉も凄くモヤモヤしてるやろうしひとまずそれだけでも伝えてあげた方がいいと思う

60 ：1 [sage]：2012/09/30(日) 19:35:35.17 ID:YJGra2730

>>51
そうなんだけど・・・何も言わなかったらそのまま、で人生終わりそう
・・・なわけないね、考えてって意味かもしれないし

>>52
そうだなあ。
もし親が偏見なくて良い感じの親だったら面白い展開でいけるけど
私の親は逆に偏見あるからな・・・
あと、家族関係は一回崩壊したので、正直繰り返すのはとても嫌です。

61 ：1 [sage]：2012/09/30(日) 19:42:16.13 ID:YJGra2730

>>56
その通りです

>>57
ない、てか一生しないとか言ってた。

>>58
私っていつ自立するんだろうか・・・
上記で言ってるけど、姉は一人暮らししなくて、私もしない予定なんだよね・・・

まあ告ってからそういうことされると、ちょっと気まずいししないと思うから大丈夫

>>59
わかったそうする

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/30(日) 20:07:26.82 ID:rdq8cVor0

そろそろ酉つけて

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/09/30(日) 21:05:51.28 ID:Cylk+Tnk0

さらに言うなら、相手ドンキーというのは、なにか違和感があるかな…

64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/30(日) 21:50:03.60 ID:Cylk+Tnk0

誤爆気にしないで;

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/09/30(日) 23:17:57.58 ID:YYqSoYPY0

いまの姉はどんな態度なん？いつもと一緒？

66 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/03(水) 19:19:47.22 ID:mN0UlEfe0

>>62
酉ってどうつけんの

67 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/03(水) 19:22:56.53 ID:mN0UlEfe0

酉できた？

>>65
いやなんかちょっと私も意識してて、あっちもちょっとなんかいつもと違う気がする
ってだけで通常通りかもしれない

返事はくださいって言われたんだけど・・・・
期限がないと考えるの避けて長引きそう、自分だけど。

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/03(水) 19:33:01.53 ID:hcyBJSsx0

おうきたか。
話し合いの内容とそれで>>1がどうおもったかきかしてや

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/03(水) 23:05:44.17 ID:3Z3cUFRP0

なんだか１は姉と付き合うのまんざらでもなさそうだな・・・
↑でみんな書いてたけど、姉妹百合は茨の道だってのを
姉にも伝えたうえで考えたほうがいいんでない？

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 01:07:26.40 ID:VgB9TaS7o

そのぐらい覚悟完了してんだろ

71 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 21:40:28.36 ID:pC3pWtf10

ごめんほんとごめんちゅーしちゃった

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 21:41:37.70 ID:uHGOTUMeo

ちょっと詳しく

73 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 21:51:52.60 ID:pC3pWtf10

>>72
普通に姉の部屋行って一緒にゲームしてたら、
なんか姉が手止めて寝転んだから、疲れたんだと思って
やらないんだったら私が二個やっちゃうよって言ったら、
うんーって言って、それで二個やろうとしてたら急にちゅーしていい？って言われた

それでえ？なに急にって言って、姉がだって前もしてたじゃんって言って、
前って言っても3、4年前だけど。
でまあなんか、私はそうだけど・・・的ななんか微妙な感じになって、
嫌か嫌じゃないか訊かれて別に嫌じゃないって言ったらじゃあするねって言われてされました。
ちゃんと拒否るのが私の仕事だったのに・・・・ごめんなさい
あと長くてごめん

74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 21:54:44.68 ID:uHGOTUMeo

押しに弱いな
そんなんじゃずるずるいっちまうぞ

75 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 21:59:29.53 ID:pC3pWtf10

>>68
内容ってそこまでないんだけど、
前みたいなことになるかもしれない(家族関係崩壊)っていうことと、
姉はそれをわかっているけどそれでも。あと返事はくれってこと。

私は前みたいになるのは絶対に嫌。
だけど姉はそれでも私のこと好きって言ってくれてて、覚悟してんだって改めて思った。
あとそのくらい私のこと好きって言ってくれて、嬉しいみたいな感情はある。

76 ：トゥ萌 ◆D3TomOemOE [sage]：2012/10/04(木) 22:00:05.14 ID:avSkSxZio

おっさんもっとおれの息子を膨らませるような感じで書いて

77 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 22:00:18.38 ID:pC3pWtf10

>>74
自分でもそう思う・・・

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 22:02:31.18 ID:uHGOTUMeo

（まてよ、この押しの弱さなら俺たちがパンツ見せてって頼み込めば見せてくれるんじゃ）

79 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 22:05:50.84 ID:pC3pWtf10

>>76
えっなんかごめん
おっさんじゃないけど

>>78
普通にだめだよ

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 22:07:31.17 ID:uHGOTUMeo

ちっ。ダメか
とにかくその気がないならもっと強く断らないとだめだぞ
今の俺にしたみたいにな

81 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 22:09:46.85 ID:pC3pWtf10

>>80
うんそうだね・・・・

正確には別にいいけどっていうか、
うーん・・・別に・・・みたいな微妙な感じだった

嫌じゃないから嫌じゃないって答えた私が馬鹿だった

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 22:11:23.34 ID:uHGOTUMeo

>>81
良くもないなら断れ
良いならもっとちゅっちゅしろ
そこはこれからのためにもはっきりさせておけ

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 22:15:06.89 ID:FLAgtu+ro

それが１の今の正直な気持ちなんだろうね

84 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/04(木) 22:20:32.19 ID:pC3pWtf10

>>82
さっきちゅーして別にちゅーしてもちょっと恥ずかしいだけってことはわかったんだけど、
いいんだけど・・・・私特に拒否ないから、多分いいんだと思うけど・・・
なんかよくわからない
多分良いんだと思う

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2012/10/04(木) 22:21:28.99 ID:uHGOTUMeo

>>84
そうか
ならいいんだ
それ以上のことはどう考えてる？

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 22:27:08.53 ID:yRL7mJZZ0

後は1が考えて行動してくれ。

何か迷ったり、小さな悩みでも何でも報告してくれ。
ここなら相談に乗ってくれる人いるから。

87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 22:35:53.51 ID:gjyPvzh5o

支援

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 22:50:53.51 ID:vEua24Nv0

進み出すっていうならその方向でのアドバイスはするよ。
上で反対してた人達だって別にそれならそれでわかってくれるはず。

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/04(木) 23:53:01.73 ID:YhWh79Yv0

どっちに進むにしろ考える時間はほしいな。
姉としては焦ってるんだろうけど、今考えてる最中でキスするのはフェアじゃない気がした。

真剣に考えてる段階だから、キスとかそういうことするのはやめてほしいってストップかけたい

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/05(金) 00:02:28.87 ID:T25ZSCseo

未成年で経済力もなく家庭崩壊の可能性が高いなら断った方が良いんじゃない？
>>1が決める事だけど親に勘当されても姉と二人で生きていく覚悟があるなら進みなよ

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(dion軍) [sage]：2012/10/05(金) 07:37:10.42 ID:ca7/gGmRo

二人ともまだ未成年だし、経済的に自立してから答えを出した方がいいんじゃないかなあ

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/05(金) 18:25:35.00 ID:iRMHakaAP

前の家族崩壊　kwsk

93 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/05(金) 21:08:21.85 ID:vG76ZTkT0

>>86
ありがとう

>>88
うん

>>89
次されそうになったら、言葉借りる

94 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/06(土) 20:38:35.90 ID:gZ2sOJA90

>>90
もうちょっと考えてみる

>>91
自立するのかが問題

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 20:45:17.64 ID:mSzI6Z/+0

個人的には突っ走って失敗するのもいい経験やと思うけどなー
若いんだしいくらでも取り返しはきく

96 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/06(土) 21:05:32.51 ID:gZ2sOJA90

>>92
前のやつは家庭崩壊してる奴からしたら、
そんなの家庭崩壊って呼べないって思われるかもしれないくらいのやつ
でも私にとってあれは家庭崩壊だった

先に家族構成　私　姉　兄　母　父

当時は私小6　姉中3　兄高1か高2
兄がなんか不良なった。母はそれを許さなかったけど父は酒ばっか飲んでた。
兄が万引きとかした。母はもう呆れて、怒ったりするのをやめた。
そんで父がアルコール依存だってわかって、母が父に付き添うようになった。
兄はそれでも色々した。
母がもう無理って言葉をよく言うようになった。うつ病にはならなかった。
母は疲れててご飯を作らなくなった。私がお腹すいたって何度も言ったら蹴られた。
結局、受験だったのに姉がご飯作ってくれた。

こんな感じ、長くてごめん

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 21:08:32.10 ID:EqkLO6UR0

>>95
他人同士ならまだしも、家族となると慎重になるだろ

時間かけて考えたほうがいいよ

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 21:27:06.54 ID:mSzI6Z/+0

今兄貴はどうしてんの？

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 21:30:10.29 ID:pF9P9Oox0

なるほど、>>96で大体事情を理解した
つまり、>>1の家庭では本来の保護者が責任を放棄してて、実質お姉さんが>>1の保護者となって色々やってたって訳か

その状況ならお姉さんが>>1に情が沸くのも仕方ないというか当然だね。
既にお姉さんと>>1の絆は深かったということだ

それで、今家族はどんな状況なの？　少しはよろしくなってる？

100 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/06(土) 21:54:19.04 ID:gZ2sOJA90

>>98
アルバイトしてる

>>99
そうなるね

まぁずっと姉がご飯作るわけにもいかないし、
父がちょっと安定してきた私が中1後半の時に母がご飯作ってくれるようになった

兄は、姉が何回も頑張って話して説得して万引きの回数減って、なくなった。
妹に説得される兄ってどうなのかと思うけど、
そのくらい姉が頑張ってたってことだと思った

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 22:01:21.41 ID:mSzI6Z/+0

お姉さん立派やなあ。
ぶっちゃけ兄貴の気持ちわからんでもないけどねえちゃんが理解してあげたんかね。
お姉さんが百合っ子だって両親は知ってるの？

102 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/06(土) 22:17:16.64 ID:gZ2sOJA90

>>101
私は小6の時から今まで何も出来なかったんだよね
中3まで、ただ兄は自分で万引きとかやめて、真面目になったんだろうなって思ってたんだけど

知らないよ。

103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 22:28:55.69 ID:EqkLO6UR0

１が迷うのもわかる・・・

はっきりとした答えは出すんの？それとも濁した感じでいくの？

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 22:32:56.86 ID:mSzI6Z/+0

なんだ素敵な家族じゃねえか。
もしかしたら「素敵な兄弟」なのかもわからんけど。
もし自分が兄やったらこの件で家庭崩壊を起こすようなら全力で仲裁に入るけどね。
家庭崩壊や他のしがらみがなかったら>>1はOKする？

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/06(土) 22:53:01.78 ID:pF9P9Oox0

お姉さんいい人だな、もしお姉さんが他に百合スレ建ててたら一スレ主としてスレを完結させる素質があるな
言ってもここは>>1のスレなんだから>>1がどうするかを考えねばならないが

自分の意見では、そこまでしっかりしたお姉さんならすっかり信頼して付き合うという方法もあると思う
もちろん何度も言われてるように危険を伴うことだから、選択肢の一つに過ぎないんだがね

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/07(日) 00:12:59.24 ID:bhKP/qmZo

ちなみになんで今想い伝えたのかって聞いた？
何かしらきっかけとかありそうだし

107 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/07(日) 19:38:23.13 ID:i8///+ZQ0

>>103
はっきりしないと駄目だと思ってるけど、
このままじゃ曖昧だから、よく考える。

>>104
どうかなぁ
そうなってみないとわからないけど、OKするかもしれない

>>105
姉がしっかりしてるからと言ってバレないっていう保証はどこにもないもんね・・・

>>106
さっきさらっと訊いてみたんだけど、
私が中学から付き合ってた彼氏にこの前フラれたから、らしい

108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/07(日) 19:47:03.99 ID:gIRV++Ha0

しっかり自分の気持ちを見つめ直すのがいいんじゃないかな。
姉が好きかそうじゃないか。
他のしがらみは度外視して。
もし好きだとはっきりしたらそのしがらみの解決策を練ろう。
知恵はいくらでも貸すよ

109 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/07(日) 20:10:33.38 ID:i8///+ZQ0

>>108
うん。
ちゃんとした答えが出るまで何回も考えてみる。

本当にありがとう。

110 ：名無しのパー速民 [sage]：2012/10/07(日) 20:42:57.45 ID:L3zwe+EDO

自分には良いアドバイスはできないけど
>>1が良い結果を迎えられるように応援してる!!

111 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/10(水) 20:43:23.50 ID:CoL7iKNh0

>>110
ありがとう
まだ自分の良い結果が何なのかわかんないけど、そうなれるように頑張る

112 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/10(水) 20:55:48.32 ID:CoL7iKNh0

報告？です

姉と何回か話し合った。
家庭崩壊は、当然姉もしたくないそう。
私は、普通の恋人がすることを恋人になればする、ということを考えて、
姉とエロいことをするのは想像できない。無理。って思ったから、
それを姉に伝えて、フッたつもりだった。
でも姉は、エロいことはしないから、ちゅーとかも時々でいいからって言った。
それなら付き合わなくたっていいんじゃないかって思って言ったら、
それだったらお前が誰かと付き合っちゃうだろって言われた。
まだ付き合うまではいってないけど、このままだと付き合いそうです
別に付き合うの嫌じゃないけど、付き合わなくてもいい、って思ってる
長くてごめん

113 ：名無しのパー速民 [sage]：2012/10/10(水) 21:24:20.39 ID:XCUh2uTDO

うーん…

でも付き合うならやっぱりキス以上する可能性もでてくるから覚悟が必要だよね…

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2012/10/10(水) 21:51:17.88 ID:Md17qJCF0

okしたら、姉が>>1に飽きるまで恋人付き合い禁止って事？
>>1が姉に恋人作って欲しくないって思ってるなら対等だけど、
そうじゃないっぽいから、なんとなく、ウ〜ンってなるね。

なんだろう、姉は所有欲なのかな？
それとも男にふられた後結構凹んでたとかで過保護になってるとか？

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/10(水) 23:05:54.59 ID:/RRnO2+80

姉の好きが、過度な家族愛なのか恋愛なのか分からんが
1に対する想いが本気なら、遅かれ早かれ肉体関係になると思うよ。

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/11(木) 11:37:24.26 ID:ah4X9i7so

自分が好きだからただ>>1を独占したいだけだろ
思いは伝わるけどあまりにも独占欲が強いね

断るならハッキリと断った方が良いよ
中途半端な結論だとお互いに傷つくことになると思う

117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/11(木) 16:11:40.68 ID:i4aJ8abn0

ところで>>1は彼氏(or彼女)を作る気は無いのか？

あるならさっさと作ってしまえば、そんな関係は解消される
それとも姉の為に自分の恋愛を犠牲にするのか？

118 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/11(木) 23:43:39.02 ID:miiu2xIO0

>>113
だよね。
しないって言うのはできるよね

>>114
うん、私は特に姉が誰と付き合ってもいいかな。

初彼で付き合った時めっちゃ喜んで嬉しすぎてちょっと泣いたくらいだったから・・・
どうなんだろう、また今度訊いてみる

>>115
付き合えばいずれはなるんだろうなあ

119 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/11(木) 23:47:14.11 ID:miiu2xIO0

>>116
シスコンってこともあると思うんだ。
私は人見知りで高校ぼっちになりかけたから、それを姉に相談したりしてたし、
そこらへんと好きとかが合わさって強い欲になったのかな？
なんか自分で言うのもあれなんだけど・・・

>>117
ないかな
っていうかできない

120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/12(金) 01:21:25.54 ID:aM9h66h50

姉ちゃんは単純に真剣に>>1が好きなだけと違う？
そこを外的要因云々でぼやかすのは姉ちゃんに失礼やと思うけど・・・

ゆっくり見定めて行けばいいんじゃないかな。
姉ちゃんとそうなる事についてさ。

121 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/13(土) 22:10:18.33 ID:rbgOkW9I0

>>120
好きな人が付き合ってほしくないって思うのは普通のことだよね・・・
私もそうだし

ありがとう。

122 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/13(土) 22:13:31.74 ID:rbgOkW9I0

なんか誰とも付き合わなかったらいいんじゃないかって思ったけど、
それじゃ駄目なのかな？

ちゅーとか、手繋ぐとか、何回も言ってるけど普通にしてたことだから、
付き合わなかったらいいんじゃないかなって思う
恋人って意味で意識してちゅーとかしたいのかな？

よくわかんないけど・・・

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/13(土) 22:38:17.24 ID:PmueoZze0

姉妹のスキンシップがしたいだけなら>>122でいいけど

やっぱり姉は特別な関係がいいのかもね

最近の姉はどんな感じで接してるの？

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/13(土) 22:48:24.30 ID:xWk6g1Eb0

恋人になる事はそれっぽい行為をする事もあるかもだけど、
一番は姉ちゃんのその気持ちに「自分から」応えたいと思うかどうかじゃないかな。
恋人っぽい行為って雰囲気さえ出来ちゃえば意外とまんざらでもなくなっちゃうし信用出来ひんと個人的に思うわ。

125 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/15(月) 20:58:02.67 ID:6GenCmrB0

>>123
私も、もし好きな人がいて姉と私みたいな関係だったら付き合いたいって思うから、そういうことなんだろうな。

いつもと変わらず。
でもこの前ゲームしてたら後ろからくっつかれたりした

>>124
何度か好きになりたいな、って思った
でもたぶんそれは頑張ってくれた過去があるから、それに対する感情

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/15(月) 22:13:32.37 ID:dMNzv2M70

文章見る感じ、今の1は姉と付き合う方向で考えてる？

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/16(火) 08:43:51.80 ID:cNapxjJeo

恋人達がするような行為を姉妹でしていて１が違和感を感じないようなら
もう他人がどうこう言っても遅いような気がする…
手をつなぐぐらいなら仲の良い姉妹ならアリだと思うが
シスコンとはいえキスは付き合ってる人とだけする行為だと思うんだが

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/16(火) 16:43:25.28 ID:kDfkcCrD0

いろいろ意見出てたけど、確実に恋愛感情の好きって言える感情がないならやめといた方がいいんじゃないかな。
>>125で言ってたみたいな感謝とか尊敬？みたいなぼんやり好きかなーって気持ちで付き合ったら絶対後悔する。

うまく言えないけど、姉より好きな人が出来て、その人と付き合えるってなったら>>1は姉とは付き合わない(別れたくなる)んじゃない？
>>1は真剣に姉のこと考えてて優しいけど、逆にそういう状況になったとき別れたくても言い出せなくて、結局ギスギスした関係になっちゃいそうで…

絶対姉より好きになる人なんていない！って言うならいいと思う。ていうかそれが恋愛感情じゃないかなって。

ごめん文才無いからよくわからん文章になってしまった；

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/17(水) 19:06:27.29 ID:v/hJGqPv0

まあ>>1のしたいようにすればいいんじゃね？

付き合ったらどうなるかは散々警告してるんだし
そのリスクを考えた上で、それでも>>1は姉を大事にしたいと言うならそれは他人がどうこう出来る問題じゃない
高い確率で大変な事態になるのは間違いないが、その報告を聞いてみたい気持ちもあるし

>>122
>>1はよく分かってないんじゃなくて、分かってるけどそれを認めたくないだけだと思う
姉は>>1に自分の気持ちを伝えたわけだし、それを分かった上で>>1がキスやらを許したら姉は当然>>1が自分を拒否してないと思うわな
その中途半端な状態が永遠に続くはずが無い
姉はその先に…って考えるだろうし、>>1も拒絶はしないだろうからズルズル行くのは目に見えてる

と言う事で、そうなったら報告よろしくｗｗ

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/18(木) 02:30:17.82 ID:eUnbaNeNo

1と姉の行く末…気になる

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/18(木) 17:31:07.96 ID:LWovhATo0

そんなリスクばっかり気にしても仕方ないって。
若い内は無茶するに限る。
その経験は決して悪いもんにはならんから。

132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/18(木) 17:51:00.26 ID:VWkmT52S0

>>131
その結果、家族関係が崩壊したら悪いもんにしかならんがな

133 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/18(木) 20:55:56.63 ID:pkRjdgRb0

>>126
多分。でもまだはっきりしてない

>>127
普通の仲良い姉妹ってちゅーしない？
時々でもしない？

>>128
すごい文才あるよ、すごくわかった

そうだよね・・・多分、とか、一応とか、曖昧じゃなくてはっきりした感情じゃないと

>>129
私認めたくないだけなのかな・・・？
考える

なったら報告はするよ

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/19(金) 00:50:30.12 ID:1ywsfJjX0

まだはっきりしないか・・・難しいよな・・・

姉も苦しんでるかもしれんよ？
一度、姉妹でどこか出かけてみたら？リフレッシュ的な。
外に出たら、また違った姉が見えてくるかもよ？

135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/19(金) 15:07:33.37 ID:z8/ZEpVf0

>>132
例え家庭崩壊だとしてもその経験は悪いもんじゃないから。
第一その程度で家庭崩壊がおこるなら遅かれ早かれ引き起こるもんだし
軽い気持ちで言ってる訳じゃない。

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/19(金) 17:35:03.54 ID:lffZWJ460

>>135
いやいやいや
家庭崩壊なんて経験、悪いもんでしかないだろｗｗｗｗ


>第一その程度で家庭崩壊がおこるなら遅かれ早かれ引き起こるもんだし

まてまてｗｗ
自分の子供同士が近親相姦してるのが分かって、大問題にならない家庭があると思うか？
そんな異常事態じゃ家庭崩壊は普通に起こる

それが異常な家庭だとでも思ってるのか？
お前の常識はいったいどうなってるんだよｗｗｗｗｗｗ

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/19(金) 19:44:37.09 ID:z8/ZEpVf0

>>136
そういう意見もあるって事だよ。
少なくとも経験上そう思った人間が１人はいる。
別に慎重派の意見が間違ってるとは言わないけどそれ以外認めないってのは違うと思っただけだ、スマン。

138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/19(金) 19:52:59.44 ID:VBKZt97Jo

>>137
俺も同意だな。
自分達にしか興味のない親だったり、子供たちが幸せならそれでいい、ってタイプの親なら、問題にはなるだろうが崩壊はしないだろう。
崩壊するのは、世間体だけを気にする親のとこじゃないかな。
どんな家庭でも問題にはなるだろうがね。

139 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/20(土) 22:53:30.69 ID:+hVnb+XW0

>>134
明日、姉と母で服買いにいくことになってたのを無理矢理、
姉と私で服買いに行くことにしたけど、
なんか>>134が言ってるのと違う気がする・・・
またなんか間違った気が

>>135-138
色々な人の意見として見た。ありがとう。

付き合えば何らかの問題が出てくるのは確か。

140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 00:37:16.15 ID:8FnbiWOo0

せやねー
問題には100%なるやろな。
でもだからやめとけってのは浅はかやと思うわ。
そこをフラットにした時に見えてきた感情が>>1のホントの気持ちやろうし、
それが固まるまで待ってもらうのはワガママではないと思うよ。

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 00:44:56.33 ID:f6Hy3tOGo

だねー
これまでのやめとけやめとけの一点張りには違和感があった

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 01:25:15.60 ID:PU74Va4ho

所詮は他人事
どうなろうが知ったこっちゃない
面白くなりゃ何だっていいよ

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 11:01:07.63 ID:Pf1i5Hwdo

>>142
何か嫌な事でもあったの？

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 17:35:13.64 ID:07ANOUTV0

>>139
ん？間違った気がするって、どんなん？

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/21(日) 18:01:43.97 ID:gZNGayN20

>>143
パー速歴はまだ浅いのか？
>>142みたいなノリは2ちゃんでは当たり前だし、なにも珍しいレスではないぞ

146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/22(月) 12:00:23.61 ID:7AKpVIyVo

やめとけってのが浅はかか知らんけどもし一家離散したら誰が育ててくれんの？

147 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/22(月) 20:25:35.54 ID:VU5vDuBE0

>>140
すごく長くなると思うけど待ってとは言ってあるよ

>>144
もう終わった話だけど・・・
無理矢理母に頼んで姉と私で出かけることにしたのを
母が姉に言ってしまった
逆に言った方がよかったのかな？
私的には、そんなに自分と出かけたいのと思ってしまうのかと思ったんだけど
間違ってなかった？

148 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/22(月) 20:33:23.48 ID:VU5vDuBE0

>>145
浅いよ
でも>>142みたいなのは知ってる
たまに見てるし

>>146
わからない・・・
母がもし出て行っちゃったらご飯作るのは姉と私だけど・・・
前は親って言ってたけど母のことで、母は異常に同性愛に偏見あるけど、父はわかんない
持ってた漫画見てもなんも言わなかったし。
父は出ていかないかもしれない
おじいちゃんとおばあちゃんはいない

149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/22(月) 22:39:53.84 ID:4UKWz/Rv0

>>148
分かってないようだから言うけど、問題は同性愛じゃないからね
近親相姦て言うのがどういう事か分かってる？
同性愛は世界的にも認める傾向が出て来てるけど、近親相姦を認める国は聞いた事が無い

あと、自分が原因で親が別れるっていう事をそんな簡単に考えてるけど、母親が出て行っても自分でご飯を作れば済む話なのか？
まあ>>1がそれでいいっていうなら何も言わんが

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/22(月) 23:22:22.75 ID:Bv9O4aRz0

もう一人で悩んでも堂々巡りで答え出ないだろ

姉にこのスレ話して二人で悩んだら？
どれが正しいなんてないよ

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/23(火) 01:20:54.12 ID:sD35CGZM0

最悪を逐一考えてたら埒があかないと思うけど。
>>150の言うとおり極論言えば最悪が正解かもわからん。

152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/23(火) 05:04:56.27 ID:mrbAWioHo

二人で暮らしてる場合だったら間違いなく止めずに賛成してるだろうなー
>>1の気持ちは姉に向いてるみたいだし

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/23(火) 08:42:07.15 ID:sDL7tDFEo

暴力を受けた過去があるんだから最悪を考えるのは当然じゃね？

154 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/24(水) 20:22:55.03 ID:Up2TBKbE0

>>149
わかってなかった、そうだよね

>>150
そうした方がいいのかな？
ずっと悩んでても駄目だとは思うんだけど・・・

>>151
うん

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/27(土) 16:45:32.85 ID:xqW9kHhYo

やっぱり姉の事が好きな気持ちは変わらない？

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/28(日) 14:29:36.43 ID:fBu59kF80

なにか姉と進展はあった？

157 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/29(月) 21:43:51.89 ID:TNsGUNuT0

>>155
好きかわかんない。
そういう好きなのかな・・・？っていう感じ

>>156
姉との進展っていうか、兄は姉が私のことを知ってて、兄が告白したらって言ったらしい
それでなんか今度、私と姉と兄で会議することになった

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/29(月) 23:30:55.14 ID:lMhflNHr0

>>157
え、ちょっとまって
よく分かんないから確認

>>1の兄が、姉が>>1の事が好きだという事を知ってて、それで兄が姉に「告白したら」って言ったって事？
て事は兄は2人の理解者なのか？

159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/30(火) 02:20:33.95 ID:oDFB1+6xo

家庭崩壊の一員で悪い事してた兄か……相談や信頼に値するような人かどうか大丈夫なのか？

160 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/10/31(水) 20:29:20.75 ID:WDRgwgOr0

>>158
わかりにくくてごめん、そういうこと
理解者なのかは訊いてないからわかんないけど、そうだと思う。

>>159
姉が説得して今はちゃんとしてるから、
姉に対してはすごい信頼とかしてると思うし、姉もしてると思う。
私は信頼っていうほど親しくない

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/10/31(水) 21:44:48.75 ID:NUIzw6rm0

姉にここの事言った？　それともまだ一人で悩んでる？

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/01(木) 00:34:12.32 ID:8WrfEJXz0

身内に理解してくれる人がおるんは心強いやんけ。
家庭崩壊を内側から支える人がおるんなら心配いらんかもな

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/01(木) 03:58:06.72 ID:1cAXTbD3o

姉と付き合って二人で暮らすとか親に言うとかならともかく
付き合ってもない今の段階で、兄が出てくる必要があるかどうか疑問に感じるな…
まあまた話聞くべさ

164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/01(木) 11:55:24.59 ID:9T5oja8zo

複雑な家庭の問題を詳しく知らない他人がアレコレ言うと揉める原因になる

165 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/01(木) 19:56:02.72 ID:7G0qgrKl0

>>161
言ってないよ

>>162
そう思った、でも兄のことよくわからないからなんか微妙

>>163
うん
会議したよ

166 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/01(木) 20:12:07.93 ID:7G0qgrKl0

報告？です(長いです)
あと、特になにもありません。

兄は姉が私のことを好きだということを知っていて、応援してる
それで兄は姉と私が付き合ったらいいなって考えてるらしい
適当に言ってるんなら嫌だと思ったからどういう気持ちがあって言ってるの？って訊いたら
姉には恩あるし幸せになってほしいって言ってた
でもそれでいったら問題になるのはわかってるから、二人暮らししたらどうだって言われた。
どうせなら三人暮らしでもいいって言われたけど姉が二人暮らしがいいって言った。
私は二人暮らしとか考えたけど、ないなーって思って、一人暮らしもないなって思った
しろって言うならするけど、普通に強制にはしないでいいしって言われた。
そうなるとどうしたらいいと思うか提案して出てきたのが、
とりあえずバレないように頑張る(兄案)しかなかった
でもそれじゃあバレた時どうするのかってなって、またなったらどうするの？とか、
ここで最初に言われたように無理矢理別れさせられて病院とかそうなったらとか、
色々話しあったけど結果は出なかった。
で、そこで私はなんで付き合う前提になっているのか気付いて、
でもすごい言いにくい空気だったけど、言わないと危ないと思って言ったら、
姉がちょっとなんかあれな顔した。兄も同じく。
だけど姉が、そうだなごめんって言ってくれてちょっと泣きそうになった。

167 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/01(木) 20:24:28.43 ID:7G0qgrKl0

長いね・・・すみません。

それで、私は自分の気持ちが曖昧だとかわからないだとか、そんな感じで言った。
兄がなんかちょっと怒ってたけど、
姉は(私の名前)は流されやすいから、俺のためにもお前のためにもちゃんと考えてな、って言われた。
どこのセリフとってきた・・・とかちょっと思ったけどほんとのことだからなんも言わなかった

それで兄が急に会議終了！って言ったから、私は部屋戻ったけど、
姉は部屋から出てこなくて三十分くらいして出てきたから、兄と話してたのかな。


微妙な報告でごめんなさい

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/01(木) 20:44:15.15 ID:1cAXTbD3o

報告乙〜
なんで付き合うのが前提になってるのか？って言ったのは良かったと思う

ごめん、ここちょっとわかりにくかった
＞姉は(私の名前)は流されやすいから、俺のためにもお前のためにもちゃんと考えてな、って言われた。
姉の一人称って俺なの？

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/01(木) 20:47:11.68 ID:7BzDv/Bco

兄という良き理解者がいるだけでも大きい

170 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/01(木) 21:48:41.44 ID:7G0qgrKl0

>>168
だよね、自分でも絶対言った方がいいと思ったから言った

うん、俺俺言ってる

>>169
これで兄に偏見があったらどうなってたか
兄いて損はないと思う

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/02(金) 00:55:16.47 ID:cFRTqi0Ho

付き合うにしても付き合わないにしても親に悟られないようにね

172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/02(金) 08:42:43.70 ID:jSO8C6zGo

兄は理解者だけど、話し合いに参加させるのは危険かもな。圧倒的に姉側の人みたいだし。

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西・北陸) [sage]：2012/11/02(金) 10:43:12.08 ID:RAgtnG2AO

だねえ
中立の立場ならともかく

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/02(金) 15:58:52.48 ID:INwuk4Qi0

姉ちゃんの態度みるかぎりは兄が話し合いにいても問題なさそうやと思うけどな。

なんなら、お姉ちゃんに「両親を説得出来たら付き合ってもいいよ」というのはどうさ。
説得中は荒れるだろうし、>>1が家庭以外の懸念があるなら止めたほうがええやろうけど、一番ノーストレスの状況にするにはそれしかないような。

175 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/02(金) 21:12:47.14 ID:eMv0Ch140

>>171
うん

>>172 >>173
ちょっと思った

>>174
どういう説得？
二人暮らしならむしろしてくれって言われてるけど・・・

176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/02(金) 23:21:45.52 ID:eTWdrYuB0

二人で住むのは姉が自立して、二人で暮らしていく稼ぎがあればいいんじゃない？

一回、家族としてじゃなく　一週間くらい擬似恋人みたいにお試し期間作って、デートとか行ってみなよ。
そんでしっくり来なきゃ、家族のままでいいじゃん？

177 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/03(土) 13:30:33.38 ID:lgduuXTB0

>>176
そうだなあ、そもそもお金だよね

した方がいいかな？
このままだとずっとわかんないし

178 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/03(土) 14:02:12.61 ID:rzVO4+/m0

いろいろ行動した方がわかりやすいかもね

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/03(土) 14:16:44.02 ID:3ctrnKhK0

世間とか常識のしがらみは拭えないけど、大切なのはお互いの気持ちでしょ？
好き、ずっと一緒に居たいって気持ちが大事だと思うよ。

姉妹で暮らしたって、ぱっと見の世間じゃ「仲良い姉妹」ぐらいしか感じないよ。二人が見えないところで愛し合っててもね。
一番の現実はお金だな、お金なきゃなんもできんよ。

180 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/03(土) 18:48:52.33 ID:lgduuXTB0

>>178
今はなにも行動してないからね・・・

>>179
一番大切な気持ちがわからないっていう、微妙な・・・

今バイトしてないし就きたい職もないから、ちょっと考えて、お金貯める


>>176をしてみることにする
だから話してくる

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/03(土) 20:40:59.20 ID:3ctrnKhK0

1は姉のこと家族としては好きなんだろ？　恋愛かどうかは微妙なだけで。
今はそれでいいんじゃない？姉妹愛も愛なんだし。

デート報告期待してるよ〜

182 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/04(日) 10:54:01.73 ID:6lPH4R110

>>181
愛は愛だけど、姉の愛と違うって問題じゃない？
一応デートっていう
デートするのは来週になりました。

183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/04(日) 17:02:12.69 ID:NWbJ3jWe0

家族愛と恋愛ってことだろ

>>182
デートがんばれよ

184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/04(日) 22:53:28.29 ID:YVCG/xzY0

>>182
“今は”恋愛抜きにして、好きって気持ちだけで十分って事。
姉だって妹からの好きって気持ちは嬉しいはずだよ？

1が長い時間悩んで苦しむのは姉の本望じゃないだろ？
姉も苦しんでるかもしれないんだから、今はお互い楽しくいられればよくない？

お試しデートや二人暮らしの話とかゆっくり進めて、そのなかで愛を考えればいいじゃん。

185 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/07(水) 20:50:08.90 ID:roVkQwae0

>>183
あ、うん
頑張る

>>184
そっか・・・
話早く進めてもそんなにいいことないしね

186 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/07(水) 20:54:04.56 ID:roVkQwae0

一応擬似恋人の一週間は月曜から日曜までなんだけど、
今日までそれらしいことしてないから、この期間意味あるのかなって思った
だからちょっとそれらしい行動をしようと思ったんだけど
それらしい行動ってなにかわかんなかった・・・

何かいい案あったらよろしくお願いします。

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/07(水) 21:35:22.41 ID:e5kMGOXw0

呼び方を変えるとか？

１は姉をなんて呼んでるの？

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/07(水) 21:36:19.42 ID:vYm/QvgPo

自分からハグやキスしたことあるの？

189 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/07(水) 22:01:39.24 ID:roVkQwae0

>>187
名前で呼んでる

>>188
ないよ
恥ずかしいし

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/07(水) 22:31:39.45 ID:qsRUMLTOo

せっかくの恋人期間なんだし頑張れ！

191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/07(水) 22:35:47.95 ID:e5kMGOXw0

なら、「ちゃん」「さん」かあだ名をつける。
1だけじゃなく姉も呼ばれ方を変えてもらうんだよ。

あと、擬似恋人でも1が一人であれこれ考えても意味ないぞ？　恋人なら二人で考えるものだろ？
ここでいい案もらうんじゃなくて、何したいか姉に聞いてみな。

192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/09(金) 01:26:56.44 ID:NOqUajXH0

>>191
同意

193 ： ◆m8JAV7PvfE ：2012/11/09(金) 22:51:05.07 ID:UO1e76CSO

194 ： ◆6GhYovsvIk ：2012/11/09(金) 22:53:59.44 ID:UO1e76CSO

195 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/09(金) 22:55:47.19 ID:p0iVKPk80

>>190
ありがとー！

>>191 >>192
聞いてきたんだけど・・・なんか控えてる感じがある
デートの時手繋いでほしい、だけ
手を繋ぐなんて普通にしようかなと思ってたんだけど・・・


デートは明後日です。

196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/09(金) 22:58:05.97 ID:w2rZwWWJ0

頑張ってな〜　

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/09(金) 23:10:36.63 ID:+tFURUsHo

姉の気持ちになって、これされたら喜ぶだろうなぁ
って事を思いついたら即実行でいいと思うよ

198 ： ◆o6X/Vr36E2 [sage]：2012/11/10(土) 08:29:01.66 ID:aTJPHbkSO

とりあえず、してもいい事としたくない事のｹｼﾞﾒをちゃんとつけたほうがｲｲ(･∀･)

199 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/11(日) 19:02:09.36 ID:OGam9fA20

>>196
ありがとう

>>197
案ありがとう

>>198
わかった

200 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/11(日) 19:26:12.61 ID:OGam9fA20

報告です
先になにしたか言った方がいいのかな？

一応最初から報告
私は大体いつも髪の毛崩れててでオシャレに興味なくてダサい、すごく・・・
だけど髪とか友達に教えてもらって服も買った。頑張った。
だから姉と会った時、超驚かれて、なぜかありがとうって言われた。
それで、映画観に行った。手繋いで。
映画観てる時、恋人だったら手重ねるのかな？って思って姉の手の上に手置いたら
姉すごいびっくりしてて面白かったです
映画観終わってご飯食べるために店入って、案内された席が周りの席より死角？になってて
ちょっと変なことしてもバレないなーなんて考えてたら
手触っていい？って言われて、いいよって言ってそうしてたら
料理運ばれてきたから手離してご飯食べた。
ちょっと服とか雑貨とか色々見たりクレーンゲームしたりして帰った。
特に進展がないような

201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/11(日) 19:52:58.77 ID:oetscwdi0

報告乙

仮にふりだけでも恋人として頑張ったんだから、お姉さん喜ぶだろうし、感謝するのも当然だよ。

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/11(日) 20:33:41.75 ID:1V0nvQUw0

進展うんぬんより、1が頑張ったことが姉にとっては嬉しいことなんだと思うよｗｗ

実際、姉は喜んでたんじゃないかな？

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/11(日) 22:34:05.97 ID:HgJwMdBf0

>>200
ずいぶん頑張ったなー

帰った後、きっと姉ちゃん嬉しすぎて部屋でのたうちまわってたんじゃないかなｗｗ

204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/11(日) 22:40:55.51 ID:fElboNTto

姉はちょっと遠慮がちだったねｗｗ
>>1はよく頑張った！

205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/12(月) 18:05:27.43 ID:TW8AoqbS0

それで>>1的にはどうだった？

206 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/12(月) 19:29:37.34 ID:1lSnytWc0

>>201
今思い出したら私なんかあんまり頑張ってなかった気がする
普通に姉と映画観に行っただけのような気が

>>202
楽しかったねーって言ったらうんって言ってくれたけど・・・
映画は姉の好きな俳優出てるやつだったし喜んでたとは思う

>>203
それは・・・わからない・・・
恥ずかしいからそうかもねとか言えないけどそうだったらどうしよう

207 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/12(月) 19:40:04.79 ID:1lSnytWc0

>>204
ありがとう
なんか大体顔は下向きだったし、姉なのかわかんなくなるくらいテンションが低かった

>>205
楽しかった。そういうことじゃないんだろうけど、楽しかった
映画も良かったし、姉の反応も面白かった。
いつもと違う姉がなんか面白かった。
そういうことじゃないんだけど・・・別に変なことしてもいいかなとは思った


あと、昨日家帰って、そういえばまだ日曜だから恋人だってことに気付いて、
ご飯の時二人だったからあーんとかしたら
どんどん顔が下に下がっていくからちょっと笑っちゃって怒られた。
そんで恋人は一緒に寝ないな・・・って思ったけど、
ここで言われたように姉の喜ぶことで自分ができる限りのことをしてみようと思って
ベットにもぐりこんだらマジで怒られたけど、
嬉しそうだったのでそのまま寝ました。頑張りました。

208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/12(月) 21:04:44.55 ID:kLrgG8nU0

擬似恋人、良かったと思うよ！

姉も心ん中では悶えてるはずだぜｗｗ？

こういった姉の色々な表情を見ながら、ゆっくり姉との関係を考えればいいさ！

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/12(月) 21:19:31.82 ID:pp+t3YqKo

姉もきっと喜んでいるはず！

>>1も楽しめたみたいだしいい一週間だったね！

210 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/14(水) 20:38:03.90 ID:1SqeTBiY0

最近ずっと考えてたんだけど、なんで同性愛に偏見ある人がいるの？
「異性愛が普通」ってなんでなってるの？
なんで同性愛者だって言ったら離れていく人がいるの？
なんで同性愛者だからっていじめられることがあるの？
わかんなくて、考えてる。
異性愛も同性愛もほとんど一緒なのに。ちょっと違う、のちょっとをなんで嫌がる人がいるの？

クラスで男子が「俺ゲイなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言ってて、
女子も男子も「きっしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言って。
ネタにしていいようなものなの？笑うの？

211 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/14(水) 20:41:04.21 ID:1SqeTBiY0

>>208
姉が恥ずかしがってるのちょっと面白かったり可愛かったりしたし、
ゆっくり考えた方が自分と姉のためになるもんね

>>209
提案してくれた>>176に感謝。

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/14(水) 21:06:08.66 ID:JgEJ3c49o

同性愛、異性愛に限らずどんな事柄でも嫌っている人は多少は居る

極端なことを言うとお風呂に入って最初に洗うところにうるさい…
とか大抵の人がどうでもいいことでも極端に否定されるかもね

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/14(水) 21:23:05.17 ID:LIk+8ySR0

偏見は何処にでもあるもんだよ。
それは仕方ない。
理解しあえないから、争いだって起きる。

むしろそれをネタにして笑うのは、人によっては正解かもしれない。

必要なのは偏見に負けないこと、卑屈にならないこと。
理解しない人を理解してあげること。
そして、一人で悩まないこと。

人を愛することは間違ってない、それだけは世界共通だ！
あ、感謝ありがとう。役に立てて光栄です。

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/14(水) 22:12:14.95 ID:rB9F84ku0

どこの誰だか知らないが、例えば宗教とかで、異性愛が「普通」だって決め付けたくて仕方がない人がいたんだろうね。
でも人を愛するのに良いも悪いも無いのは間違いない。

世界の誰もが、同性愛を良いと思わないまでも認めてくれるようになるといいのにね、とはつくづく思う。

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/14(水) 22:30:26.33 ID:3ZQBkhzRo

誰にだって一人くらいいると思うんだが、人間として好きな人って、恋愛感情の好きとどう違うんだろうね。
ま、ここでする話じゃないかも

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/14(水) 23:17:19.71 ID:LHzdRIlK0

全員が同じ結論に達する事は必ずしもいいこととは限らないんだよ。
それが正常な社会。
ただ偏見がいきすぎて排除までエスカレートするとそれはただの犯罪だからめをつむる必要はないけど。

217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/15(木) 09:41:48.90 ID:koUt//3to

自分と考え方が違っていれば離れていくのは当然じゃない？
争いや口論しても一緒いなければならない人なら離れないだろうけど

同性愛容認のスレでいくら聞いたって同じような話しか聞けないんだから
自分の視野を広げる為にも否定してる人達に話を聞いてみればいいんじゃない？

218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/15(木) 19:47:05.14 ID:JeF/B+Bd0

>>210
そりゃ、多くの人にとって異性愛が当たり前の行為で同性愛はいわば異常なものだから
生理的嫌悪感を覚える人も少なくない

そして、世間の常識と言うのはマジョリティによって形成されている
マイノリティが切り捨てられるのはいつの時代でも同じだよ

219 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/16(金) 22:31:31.18 ID:0BbXmPS80

>>212
大体のものに偏見があるのはわかってるんだけど、
なんかわかんなくて。
同性愛に偏見持つのが一般みたいになってるのがなんか。

>>213
みんなが偏見持ってるから嫌だとか、そういうのは駄目だしね
こちらこそありがとう！

>>214
そもそも、男子と女子っていう性別があってそれをどうにかしないと駄目っていう
異性愛がなんで普通なんだろうなぁ
「異性愛が普通」が当たり前だったから、皆そんなの考えないんだろうけど。
改めて考えてみると不思議な点って結構あるんだよね

>>215
それは思った、別にここでしていいよ。関係ない話でもないし

220 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/16(金) 22:38:27.03 ID:0BbXmPS80

>>216
色んな考えの人がいるから人間が生きてるんだろうけど、
偏見が酷い人はなんでなのかなって思う

>>217
そうなのかな？
同性愛、異性愛は考えっていうか、難しいけどなんていうか、なんか違う
否定してる理由なんて一つだと思うんだよ
「異性愛が普通、同性愛に偏見ない人っておかしい」って、結構な人に言われた
数人には、偏見ないってことはそういう人なんでしょ？とか言われて、イラっときた
どうしてそういう思考回路になるのかなって思った

>>218
一般論

221 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/16(金) 22:40:44.75 ID:0BbXmPS80

付き合うともなんとも言ってないけど、
やんわり付き合ってる雰囲気になっています

222 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 22:50:20.30 ID:Iieyc77to

>>1は嫌だったりする？

223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 23:03:10.07 ID:9nB9c+Yg0

それに違和感があるなら姉に一言言っておくべきかもしらんね

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 23:07:07.57 ID:3ZoFhh/I0

>>1って自分に都合のいい意見しか聞き入れないのなｗｗｗｗ

225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 23:29:54.65 ID:QAdR3zuY0

>>220
否定してる理由は１つじゃない
人それぞれだ

>>1はまずそれを理解すべきだろ
視野が狭すぎる
>>1も、同性愛を頑なに否定する人間も思考回路は同じだな

結局、自分の理解できないものは拒絶する
ただそれだけだ

226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 23:34:50.14 ID:1g1fGms30

まだ15歳だろ？
もっと大人になればいろいろ考え方が見えてくるさ。

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/16(金) 23:40:14.46 ID:9nB9c+Yg0

その意見募った人らの年齢も大いに関係あるかもしらんな。
教養や見識が深まればそのうち偏見にあぐらかけなくなってくるさ。
食わす嫌いを克服してしまう人らもおるやろうし

228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/17(土) 00:09:19.52 ID:LnoT+Ayvo

>>220
その気持ちを大切に
同性愛に対する実態を教えてあげる事が出来るのもまた実際に自分が見聞き体験している１ならではの特権だと思う

今ある偏見は無知と無理解の土壌の上に他人を蔑む気持ちが芽をまいて出来上がったのだろうとは自分も考えるしね
特に学校なんて閉ざされた世界を中心に生きている子供は自分が攻撃されないよう色々と必死だろう

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/17(土) 01:20:31.89 ID:QW4kIqC7o

基本的に異性愛じゃないと子孫を残せないんだから偏見っていうより本能なんじゃねーの？
次世代、さらに次と受け継いできて人類が繁栄してきているのだからそれが普通という事でいいんだと思うんだが

生活が豊かになり食うに困らないようになってるから生き方の選択を許されてるだけ
贅沢な話で理不尽なことでも納得しなければならない状況になれば考え方も価値観も変わるよ

230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/17(土) 13:36:30.97 ID:yNteGp+k0

「偏見」の一言で断じてしまえば楽だからな
相手の事を理解する必要もない
そんなだから、お互いが永遠に平行線のままなんだよな

231 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/17(土) 18:41:34.91 ID:E/6ojvdZ0

>>222
嫌じゃないけど、そういうことしてるってバレたらどうしようもないし、
二人暮らしするにもお金がないし、
そういう意味ではまだ駄目だと思う。

>>223
上記のこと言ったら、そうだねって言ってくれた。

>>224
え、マジで？
気付いてなかったんだけど

>>225
そうだね・・・
私の周りの人たちは一択だったけど、人はいっぱいいるわけだしなぁ

>>226
今の考えはちょっとしかないもんな

>>227
私が質問して答えてくれたのは全員同学年だったからな・・・
食わず嫌いは私もあるからすごくわかる。

232 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/17(土) 18:55:32.34 ID:E/6ojvdZ0

>>228
私も最初から同性愛に偏見なかったわけじゃないし、
きっかけがあれば変わるとは思うけど、きっかけなかったらずっと偏見したままだし
私がそういうきっかけになれたらとは思う。

>>229
そうなるとなんで異性じゃないと子孫残せないの？っていう考えが浮かぶけど
それを考えてたら長いことになるからやめとく
普通じゃない＝嫌ってなるのは仕方ないってことだよね
すべては状況ってこと？

>>230
同性愛どう思う？っていうので理解できないって言った子が何人かいた。
そういう感じの、なんていうか、理解できないからしないで、そのまま離れるのが
偏見持ってる人には普通なの？

233 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/17(土) 18:57:43.01 ID:E/6ojvdZ0

正直、この先どうしたらいいのかわからない。

姉と今付き合えば、問題が生じるし、今じゃなくても問題は出来るんだけど。
バレたらヤバいとかそんなものじゃないし。
恋人っぽい雰囲気でずっとやっていていいものなのかなって思うし・・・

お金は貯めてる。

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/17(土) 19:30:16.97 ID:17Igu1dfo

もし、そういう問題が無かったら姉と付き合いたい？

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/17(土) 19:41:16.40 ID:vXw5667Q0

意味深なこと周りに言わなければ、仲の良い姉妹で認識されない？

１はやっぱり自分の気持ちを白黒はっきりつけたいの？
俺はまだ将来がはっきりしないうちは灰色のままでいいと思うよ。
俺の意見は>>184ね。

236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 01:20:41.39 ID:sLSgyVKco

もう好きにしたらいいんじゃない？
意見を含めスレでさんざん書かれきていて今更何も言う事ないでしょ
問題がどうのとかって最初から分かってることだろ

237 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/18(日) 18:36:00.84 ID:UvrJ1UXf0

>>234
姉から、って時点で問題があるわけだけど、そういうことなしで考えたら
付き合いたいと思うかはわかんないけど、付き合うと思う

>>235
それは思ったけど、母もそうなのかなぁと考えると、
母は偏見が激しいし、そういうのに敏感じゃないんだろうかと
私ははっきりさせておかないと姉に失礼だと思ってるんだけど・・・
今は、別にいいってこと？

>>236
好きにしたら付き合うんだけど・・・
ここの人が付き合う、付き合わないを決めるんじゃないけど、
もしまた家庭崩壊したらって考えたら怖い。
怖いのは怖いけど、姉と付き合うことが怖いんじゃないし、
正直付き合おうかなとは思ってるけど・・・

238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 19:24:15.46 ID:e+DGMjMa0

付き合う事のマイナス面はみんな言ってるんだし、それでも付き合うって言うならそうすればいいよ

ただ何度も言うが、姉妹で付き合う事に対して反対するのは偏見じゃないからな
「偏見」って言葉で自分が理解したくない意見を差別するのは間違ってるぞ

兄弟姉妹で付き合うってどういう事かほんとに分かってんのか？
まずはそれを受け入れなきゃ話にならんわ
あと、付き合うなら周りには絶対にばれないようにしろよ
両親が世間から白い目で見られてしまうからな

239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 19:29:00.72 ID:qR8UQ3Vjo

>>1が姉のことが好きで付き合うつもりなら、前に進んで親に見つからない方法を考えようか
案外、世間は仲のいい姉妹で通る

240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 20:15:27.72 ID:OFu6L6R70

姉には「二人暮らしするまで待ってて」とか言って灰色の関係でいいんじゃない？
焦ると全部崩れるってこともあるからな。

親にばれるのは一番まずいから、自立するまでは灰色でも隠し通すしかない。

241 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/18(日) 21:18:38.67 ID:UvrJ1UXf0

>>238
わかってる。
もし付き合うなら絶対バレないようにする。

>>239
付き合うつもりでいるけど、考えてると、やめた方がいいのかなとか思うから、
はっきりと付き合いたい！とは思わない。
だからもっとちゃんと考える。

結構バレない？

>>240
今付き合うにしても、二人暮らししてから付き合うにしても、
どっちにしろ二人暮らしすることは決定した。親にも許可貰った。
上でも言ったけど、付き合おうかなっていう気持ちもあるけど、
やっぱり二人暮らししてからにしようかなっていう気持ちもあって、
全然はっきりしてないけど、それでもいいのかな？

242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 21:24:11.49 ID:r9Isrbexo

リスクも承知な上で、姉のことが好きで一緒に居たいと思うなら正式に付き合ったほうがいいと思う
急かす訳じゃないけど

243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/18(日) 21:35:17.27 ID:OFu6L6R70

決めるのは１だ。

俺は１の姉なら、待ってくれると信じる。
わかんなくなったり、不安になったら、またデートでも行っといでよｗｗ

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/19(月) 12:56:49.84 ID:PpMy3YJgo

二人暮らしの許可は貰ってるんだし、それまで灰色にして、ゆっくり考えるのが、今は一番無難かもな。

245 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/21(水) 19:59:43.81 ID:76wJlP6Y0

報告

付き合う。

246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 20:10:22.62 ID:AY3kNgmzo

おめでとう！素直に応援する

スレの初めの方の大量の反対意見に負けず、自分の意見を貫き通した>>1の気持ちは本物だ！

あとkwsk聞きたいな

247 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/21(水) 20:11:25.28 ID:76wJlP6Y0

間違えて一行でやってしまった

付き合う。
二人暮らしから付き合い始めるのと、今から付き合い始めるのでは、
絶対に二人暮らししてからの方がいいから、
正式に？細かく？付き合うのは二人暮らし始めたら。

今の付き合うは、なんていうか、雰囲気付き合い？かな
手繋いだりする、回数は結構少なめでちゅーとか、デートもちょっとは。

まあつまりは曖昧な雰囲気恋人ってことです

248 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/21(水) 20:13:43.92 ID:76wJlP6Y0

>>246
応援ありがとー
気持ちが本物なのかはまだ微妙だけど・・・

249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 20:29:29.90 ID:tyD5WV4go

そっちの方が安全だね
正式に付き合う約束をしたってことでいい？

250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 20:56:08.12 ID:YAQnXVux0

1が決めたことだ、応援はする。
でも、姉妹で付き合うのは想像以上につらいことがあるやもしれん。
他人には絶対言えない禁断の恋だからな、きっと苦しいときがくると思う。
そんな時は、一人で抱え込まずに絶対相談しに来いよ？

苦しいこともつらいことも、1と姉の幸せになることを祈ってる。

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 21:40:00.97 ID:vTyJZahXo

元々は反対派だったが、１が出した結論だ。
ここからは如何に上手く付き合って行くかを考えるか。
それとも、この辺で一回閉めとくかね？

252 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/21(水) 22:02:24.56 ID:76wJlP6Y0

>>249
うん

>>250
応援ありがと
どうしたらいいかわかんない時はすぐ来ちゃうと思う・・・

>>251
どうしようか・・・
デートとかの報告別に必要じゃないよね？ いるかな？

253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 22:12:47.91 ID:vTyJZahXo

>>252
強制は出来ないし、話したいと思うなら書いてくれれば嬉しいし。
どうするかは今まで通り、１が決めること。
うちらは選択肢となりうるものを提示するだけだよ。

254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 22:52:06.88 ID:/oWr/38a0

デートの話ききたい

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/21(水) 22:52:53.72 ID:YAQnXVux0

まぁ、個人的には姉妹同士の恋模様をみたい欲求はある。

相談とかなら、姉妹のやり取りを知ってた方がアドバイスし易いし。
1が決めてくれ。

256 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/22(木) 12:41:14.37 ID:i+IY9fAUo

背中を押すアドバイス（）をした人は>>1が決めた事にしてあるから気楽だな
何かあっても責任もなければ養う必要もないし
また何かあったら相談って言うけど困った事になったらどうするの？
仮にお金にでも困ったら住むところから生活費までアドバイスした人が面倒見れるの？
頑張れ！大丈夫！応援してるからじゃ飯食えないでしょ

>>1は自由に生きるのと自分勝手に生きるのを履き違えてないか？
親にしてみれば仲の良い姉妹が一緒に住むのだから独り暮らしより安心に感じるだろうけど
実態を知らせず暮らすのであれば両親が不憫だろ
自分の子供に騙された親はショックだろうな

257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/22(木) 13:29:23.23 ID:bIkoeNMso

スレ住人はスレ住人でしかない
スレ主の行動を強制して矯正する事は出来ない罠

258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/22(木) 16:48:20.79 ID:k+cofDDS0

>>256
両親の影響に怯えながら生きてる時点で不憫な子供たちだと思うな。
親の子供への愛ってのはそんな次元の問題ではないもんだ。

259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/22(木) 21:54:12.56 ID:U4dwiiWp0

>>256の意見だって、結局は1が見てどう感じるかだけだから。
応援だろうが、アドバイス（）だろうが、批判だろうが結局は1が答え決めるんだろ。
こっちは成り行きを見守るしかできないのが事実だし。　

まぁ、辛いことは普通に暮らしてたって起きるだろうから、そのとき1が助けて欲しいって言ったら
1の真意にそぐわない自論や御託並べてないで助けてあげようよ。

260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/22(木) 22:37:49.16 ID:UmczVggwo

どんな意見も状況によって正解になりうるんだから後は>>1次第だよ
親が可哀想かどうかも親次第
応援してくれる親も間違いなくいるんだよ
世間はそうはいかないだろうけどね
この先どう決めるにしても応援はしてる
ROMだけどね

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/23(金) 01:06:15.05 ID:RaRH626w0

まぁ、256も自分なりにスレ主のことを考えて（？）レスしたんだろうけど
ちょっと冷静じゃないな。
ここはプロの相談所じゃないぞ？ただの掲示板だ。
無責任な発言だってことはみんなはじめから知ってんだよ。
未来に何が起きるかなんて誰もわかるわけねーだろ。
反対意見だってたくさんあったろ。
俺もはじめは反対だったが、責任だの面倒見るだの
はたまた親が不憫だのは論点がずれてるんじゃないか？

262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/23(金) 16:04:45.61 ID:6r3A06omo

いやいや256は冷静だろ
付き合うって事を知らされてないで親は同棲を認めたんだろ？
もしそうならば騙された？親が不憫って事じゃね？

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/23(金) 16:14:35.88 ID:Lz7FPdn2o

隠すのも優しさの一つ

264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/23(金) 17:00:25.54 ID:HMRUIQoQ0

>>263
それは騙す側の理論だがなｗｗ
騙される方からすればたまったもんじゃない

265 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/23(金) 23:46:04.77 ID:lRbF7+o/0

>>256
応援にうんって言うだけじゃなにもないのはわかってる。
お金貯めてるけど、>>256の言う通り、なくなったら終わり。
それと騙されるのは私だって嫌だし、騙すの出来るならしたくない。
母は別で、一度父に同棲の理由？を詳しく話す予定になってる。
父がどう言うかはわからないけれど、父には付き合ってることを話したいと思ってる。
母にはまだ言えないけど・・・
まだまだ全然その時はその時みたいな考え方してて全然まとまってないし
将来のことわかんないし計画もないし
でも、姉といたいって思っちゃったから、貫きます。
気持ちだけじゃ意味ないのはわかってるけど、今出来る限りのことをします。

266 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/23(金) 23:48:49.82 ID:lRbF7+o/0

あと父は同性愛に偏見がないことはわかった
姉妹愛をどう思うかは不明。
すごく危ない行動だと思うけど、姉と、あとちょっと兄も入って考えた結果。

267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/23(金) 23:58:39.83 ID:6r3A06omo

>>263
隠し続けるのは大変じゃね？
親に平気で嘘を言い続けて何も感じないなら別だけどな

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 00:22:31.90 ID:i/NQqHEQ0

そうか
いつ頃、どういうタイミングで言う予定かは決まってるの？

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 03:03:20.53 ID:XDbOAIHio

二人暮らしして生活が安定してから言う方が良いと思うなー

270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 03:54:44.23 ID:k5BjtysPo

姉妹愛…
あえていうけど“近親相姦”に偏見もへったくれもないでしょ
“近親相姦”はマイノリティですらない
同性愛とは違って、基本的に世界中でタブーなんだよ？
一緒くたにして考えていいことじゃないからね

寝ても覚めても姉のことを考えてしまって
「別れさせられるなら死んでやる！」というくらい姉にホレているなら勝手にすればいいさ
だけど１からは、そこまでの気持ちを感じない
“一緒にいたい”程度の気持ちで“貫く”とか、正気の沙汰じゃないよ

もう決めたこと、というかもしれないけど…
それを覆してでも、いまからでもやめたほうがいい
親に理解してもらう云々の話じゃないから

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 07:24:49.18 ID:ckhJBiVc0

世界中でタブー・・・それはその通りなんだけど、逆に世界中ほとんどの国が「法律では」ＯＫってことになってきてる。
これはどういうことかっていうと、「確かに兄弟姉妹で付き合うのはまずいかもしれないけど、二人が納得した上でなら好きにしてね」ってこと。
>>1の場合は、お姉さんともちゃんと分かり合ってるでしょ？　だったらそれでいい。ただ、まだ>>270みたいな意見が世間では
「当然」とされてるから、辛いかもしれないけど。隠すのも手だよ？

何かあったらここに書き込むなりしてほしい。ここの人たちは話を聞くことしかできないけど、それでもよければ。

272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 09:59:22.20 ID:aWKDH/TMo

>>270
いくら一般常識を諭そうとしてもここでは無駄だよ
別スレで姉弟で恋愛話になって背中を押され弟の精神が病んだのがあって何をする訳でもなく過疎って終了だったし

責任がどうのってレスがあったけど>>1が幸せになろうが破綻しようが知るすべがないんだし
無責任が掲示板の在り方ならそのレスを信用するのはどうかと思うがな

>>270みたいに>>1にとって都合の悪い話こそこの掲示板では重要だと思うよ

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 10:02:26.15 ID:h72N+V89o

そうなるのを避けるために二人暮らししてからって決めた訳だし…

274 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/24(土) 19:18:27.73 ID:heKCf6Hm0

>>267
ずっと隠していくのは本当に大変だけど、嘘吐くのしたくないけど、
しなくちゃならないならする。

>>268
父にだけ話すから、母がいない時に言うことになってる。
明日そういう状況になったら言う予定だけど、ならなかったら言わない。

>>269
もし言って、二人暮らし許可を取り消されたら終わりだし、やっぱそっちのがいい？

>>270
同性愛はまだ理解あるけど、姉妹愛にないのはわかってる
別れさせられるなら死ぬって言うほど好きじゃないし、
>>270の言う通り、一緒にいたいと思っただけ。
危ないし、理解とかそんな問題じゃないのは知ってる。
>>270の言ってることを言うけど、もう決めたことなんだ。
今からでもやめた方が将来楽しく暮らせるのかもしれないけど、姉と一緒にいたい。
一緒にいたいって思っただけだけど、その一緒にいたいっていう気持ちが強いんだ

275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 19:32:36.02 ID:3fVdl55wo

姉と一緒にいたい…か
その気持ちなら、絶対…とは言い切れないけどやめた場強い後悔が残りそう

姉は別れさせられたら死ぬってぐらい好きなのかもしれない
隠すかもしれないけど

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 20:00:09.48 ID:SMG9RFKTo

>>274

270だが、もう一度だけ言う
タブーをおかすということは、そんなに甘いものじゃないんだよ
やってしまえば、多くの人に後ろ指を指されてしまう
バレなくても、バレるのを怖れてコソコソと生きなければいけなくなるだろう

そしてきみは、明日死ぬかもしれないけど、長生きするかもしれないんだ
仮に平均寿命まで生きてしまうならあと70年、
姉と、他人には絶対に言えない後ろ暗い関係を続けていけるの？

途中で別れたら、それはそれで家族はバラバラなるだろうから
さらに不幸を呼んでしまうことになる
その間、もしも周囲にバレたら、
きみたち２人だけじゃなく両親や兄も、人に後ろ指指されるようになるんだよ

そっちに行ったら、十中八九、今までの日常には戻って来られない
15歳で、一緒にいたい程度の気持ちで決断して、行っていい道じゃないんだ
戻りたくてもほぼ戻れないんだから、
戻りたいと思ったときにする後悔は、ここで引き返したときの後悔とは比べものにならないはずだ

これで最後にするけど、マジで考え直したほうがいい
そっちには行くな

277 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/24(土) 20:00:29.37 ID:heKCf6Hm0

>>271
そうなの？

>>275
姉の気持ちの大きさはわかんないけど、結構前から好きだったとは言ってた

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 20:12:55.87 ID:SMG9RFKTo

>>272

あのスレそうなったのか…
うん…進んでもいいことないと思うんだ

279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 20:38:47.17 ID:Cpvss0jio

世間体＞一緒に居たい気持ち
なんて馬鹿らしい

280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 21:24:29.47 ID:ROIfUwnbo

一緒に暮らし始めるのはいつからとか予定立ててたりしてるの？
あと、実家からの距離とか・・

世間は案外、無関心不介入
仲のいい姉妹としか思われない
二人暮らししてからはバレる以前に会わないから疑われすらしない

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 22:09:31.72 ID:7UHDw6fQ0

姉妹で暮らすのは世間体でも良いじゃん。
反対意見言ってる人は、そこに肉体関係やらが入ってくるとまずいってことだよね？

それって実際二人暮らし初めて、お互いの気持ちをよく理解した上で答えだすのじゃいけないの？

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 23:06:59.42 ID:3JjRd/Sio

近親相姦にしても男女のそれよりかなり世間に対して融通効くんですよ
妊娠の危険が無いと言う意味でもね
ばれたら大変だけど人前で余程の行為をしない限りそう簡単にばれない
だからと言って勧めてるわけでもないですけどね
反対意見の人が言ってる通り引き返せるなら引き返した方が間違いなく将来的にはいいとは思います
万が一ばれた時は世間から家族全員が冷たい仕打ちを受けるかと思います
進むならその辺りをお姉さんとしっかり話して相応の覚悟でね
話せるなら迷惑をかけるかもしれないご家族にも話して理解を貰うべきですけどね
立場的にちょっと先輩からの意見です

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 23:08:47.80 ID:aWKDH/TMo

話が戻るけど一緒に暮らすのだって>>1が学校卒業して就職してからでもいいんじゃね？
姉は独立できる年齢かもしれんが>>1はまだ親の保護下で社会を勉強するのが一般的だろ

それと賛成してる人に聞きたいんだが当然同性愛の話をネットだけで知ってますって訳じゃないだろ？
自分の経験も含めて>>1の両親が納得できるような説明をどうしたら良いか書いてあげた方が有効じゃね？

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/24(土) 23:32:15.62 ID:7UHDw6fQ0

前にも書いたけど、今答え出さなきゃいけないの？二人暮らしだってすぐじゃないんだろ？
>>1はまだ15歳なんだから、答え出せる年齢まで灰色でいいと思うんだけど・・・

実際、双子の妹が都心で二人暮らししてるんだけど、未だに二人で風呂はいってるし、
女同士だからかわかんないけど、もし二人がエッチしててもそれを見るわけじゃないし、何も感じないんだよね。

仲のいい姉妹をわざわざ引き離す方がいい気しないのが本音です。

285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/25(日) 00:11:27.06 ID:7V+34O4L0

>>279
正論いってるつもりなんだろうけど、一時の感情に身を任せて人生を破滅させる方が余程馬鹿らしいってこと、早く気付くといいなｗｗｗｗｗｗ

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/25(日) 00:31:44.48 ID:2fJjGYSko

>>274
生活していけるって実際に証明してみせれば説得力が増すもんねー
そっちの方がそのとき自信を持てるでしょ！

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/25(日) 00:55:24.37 ID:sHH2weo6o

何だこのスレｗｗ
ガキの人生詰ます相談か？ｗｗｗｗｗｗ
>>1も百合豚にそそのかされて親の職を奪うような結果にならなければいいなｗｗ

288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2012/11/25(日) 02:23:47.28 ID:pLQXLQQ9o

世間ってそんなあたたかいものじゃない。
ただ一緒にいたいって想いだけで踏み込んでいい領域じゃない。

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/25(日) 14:11:02.30 ID:hVzIRWBd0

>>287
ちゃんと読んでそういう感想しか持てないんだとしたら、ちょっと知能に問題があるとしか思えんなｗｗ

どう考えたって>>1がそれを望んでるだろうが
反対意見がどれだけ出てると思ってるんだｗｗｗｗ

290 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/25(日) 22:39:12.62 ID:sHH2weo6o

>>289
反対意見がどんだけでようがしらねーよ
レスに食いつく前に賛成してる奴らと>>1を反対意見で論破して完全に納得させてこいよｗｗ

お前は先を見る目が乏しいみたいだから説明してやるけど
完全に納得せず反対の意見を選択したら我慢を重ねて本人さんと姉の精神が病むだけ
逆に賛成して不用意にバレでもしたら>>287で書いたようになりかねんだろ
どっち転んでも百合豚さんの>>1を詰ます相談だろｗｗ

今なら電話相談でもなんでもあるんだからネットで調べて本職の人に姉と一緒に相談してきな
それでも納得いく答えが出なければ納得いく答えが出るまで別の本職の人を探せばいい
相談なんてどれだけの案件をこなして経験を積んだかなんだからここよりマシ

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/26(月) 00:28:16.97 ID:0jSMJi0k0

どこも議論が煮詰まってくると草はやし始めるのが出始めるよね。
斜に構えてるつもりなのかな？

賛成派の意見と反対派の意見を見て>>1がどう決断するかが再重要。
正解のないものに正解をみいだそうとしても無駄。
もう大方意見は出払っただろうし決断もした。
ならその決断を尊重するべきじゃない？

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/26(月) 09:13:02.05 ID:Z37FApvSo

なんでそんなに食いつくんだ？
１が姉妹百合の道に行ったからって、お前に何か害でもあるの？

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/26(月) 19:41:24.22 ID:P8dBAyJf0

自分の意見を押し付けたいだけのヤツってなんでこんな必死に吠えるんだろうね
>>1がどういった選択をしようがどうだっていいじゃん

294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/26(月) 22:29:53.30 ID:S39b6JLio

上手く煽った奴が痛い奴を釣っただけだろ
どのスレに限らずよくあるけどなー
ただ百合スレの連中は特に語るの大好きだから面白いよ

295 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 17:46:09.62 ID:iZXpn4qO0

確かに>>290はちょっと痛すぎだよなｗｗ
語るにしても、あれだけ必死だと聞く方は苦笑するしかないｗｗｗｗ

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 20:12:04.03 ID:7Vtdg1DV0

>>295
今さら>>290を叩くのは必死すぎて痛すぎ
みんなお前が顔真っ赤にして反論してるのに苦笑だよ

297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 20:20:42.12 ID:iZXpn4qO0

>>296
え？ｗｗｗｗｗｗ俺どこで反論したっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドッペルゲンガーでもいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 20:38:09.43 ID:BWRQkbPxo

おちけつ

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 20:50:37.72 ID:iZXpn4qO0

>>298
すまん、まさか俺のレスに食いついてくるとは思わんかったｗｗｗｗ
吹き出したわｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 21:07:11.73 ID:i+Ms8M+9o

どうでもいい。それより１が来ないんだが…ま、嫌にもなるか。ある意味では290の勝ちだな

301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 21:15:48.93 ID:7Vtdg1DV0

>>297
何時間F5連打をしてレス待ってたんですか？
あまりのレスの速さに吹き出したわ

302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/27(火) 21:52:48.54 ID:iZXpn4qO0

>>301
煽りが必死すぎるぞｗｗｗｗ
>>296ってお前の事だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/28(水) 20:43:22.42 ID:pUYCTxjl0

テストが金曜に終わるので終わったら来ます。
レスは全部読みました。

304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/28(水) 20:52:47.10 ID:++CPC9Z7o

待ってるよ！

いろいろ書いてあるけど、進むなら進むための最善の方法をかんがえよう！

305 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/30(金) 18:25:06.63 ID:pifc9emk0

>>284で行きたいと思います。

今考えなくてもいいと思う、灰色でいいと思う、私もそれでいいと思った。

306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/30(金) 20:19:41.10 ID:c7tOJ5UDo

それも一つの選択肢だね
じっくり考えよう！

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/30(金) 20:23:09.59 ID:HB1fHZ52o

ベターな選択だと思いますっ

308 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/11/30(金) 20:48:36.65 ID:pifc9emk0

そっちの道に行ってほしくない、行かない方がいい、
心配？してくれてありがとう。

将来のこと、両親にかける迷惑とか、考えなくても付き合わない方がいいのはわかる
でも私はこの数日間で姉のことが好きになった。
急すぎると思うだろうけど、本当になんか、わかんないけどなんか。

今付き合うのはよくないから薄い恋人？みたいになったんだけど、
二人暮らししたらちゃんと付き合うってことなってた。けど、
二人暮らししたとしてもその時私の気持ちに変化があるかもしれないし、
そもそも暮らせるのかだってわからないから、>>284の言うようにまだ曖昧でいこうと思います

309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/30(金) 21:03:35.10 ID:mty041Blo

好きになってしまったものは仕方ない
じっくり気持ちを見極めて、いずれ答えを出したいね

姉を待たせることになるけど、１のことを大切にしてくれてるみたいだし
きっと理解してくれるさ

310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/30(金) 22:36:43.00 ID:h84WTgKk0

ゆっくり色々な気持ちや考えに気付いていってくれ。
今はたくさん考えるよりも、仲のいい姉妹としての時間をいっぱい過ごして欲しい。

311 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/11/30(金) 22:40:40.42 ID:bjCTYETgo

270です

姉のことがより好きになってしまったということなら
1が選択した方向がベターかもしれないな…

姉やほかの家族、それからその周囲も含め…
将来、1が、1の望む幸せを得られるように祈っている

仮にこの先、自暴自棄になりそうなことがあったとしても
自分（1）だけは自分（1）をあきらめないようにな
がんばれ

312 ：1 ◆Cy85YFnkiU [sage]：2012/12/02(日) 19:02:25.54 ID:jw7tTbrb0

できればここで姉とのことを報告していこうと思ってたけど、
ここにはもう来ないことにしました。

前に訊いた時、続けてほしいって言ってくれた人がいたのは嬉しかった。
でも、もう来ません。

理由という理由はないけれど、
二人暮らしするまでほとんどなにもないと思うから、報告することなんてないと思うから。
それだけです。

デートが出来たのも、姉を好きになれたのも、二人暮らししようと思えたのも、
全部ここの人たちのおかげです。

もし二人暮らし出来て、暮らしも安定した時は、またスレッドを立てたいと思います。


本当にありがとうございました。

313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/02(日) 19:10:23.66 ID:wNR1/i9Eo

寂しくなるなー

まだ付き合ってなくても、デートやスキンシップは怠らずにね！
姉妹仲良く頑張ってください

また、スレを立てる日が来るのを期待しています

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/02(日) 19:20:57.84 ID:xTUJ77A40

困難いっぱいあると思うから、吐き出したくなったら聞くよ〜

またいつか！

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/02(日) 20:13:50.01 ID:3Zydvv3xo

同じ姉妹百合の立場だったのでずっと見てました
これから色々大変だろうし途中で考え変わるかもしれないけど、精一杯恋愛を楽しんでくださいね〜

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/02(日) 21:07:33.30 ID:Je/gHUyL0

>>1がんばれよー
生活が安定した時の報告を待ってる

それから>>315も頑張れ
2人ともいい結果になるといいな

317 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/02(日) 22:21:52.64 ID:c8S89eifo

>>316
ありがとうございます
こちらはもう2年近く続いてるし親にも認められてますので大丈夫ですよ
ではこれで失礼します

318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/02(日) 22:23:08.67 ID:c8S89eifo

あ、上は>>315の人間ですm(_ _)m

319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/06(木) 20:50:58.35 ID:BR2sTy540

終わったなら過去ログ依頼してな〜

320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 23:13:13.06 ID:bk1TpCBTo

依頼したんだね
お疲れ様でした