自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ

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自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 20:27:32.67 ID:VWQZsLdSo

ぞ！

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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【進撃の巨人】俺「安価で巨人を駆逐する」＠ 2024/04/27(土) 14:14:26.69 ID:Wh98iXQp0
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諸君、狂いたまえ。＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
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少し暑くて少し寒くて＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
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渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
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二次小説の面白そうなクロス設定＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
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全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
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君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 20:31:40.51 ID:HWZFc1sSO

ずいぶん上からくるじゃねーかｗｗｗｗ

3 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 20:32:21.30 ID:VWQZsLdSo

>>2
すまんｗｗｗ

4 ：名無しのパー速民 [sage saga]：2013/07/11(木) 20:37:51.56 ID:fnE7A2NAO

こういうパターンで死ねって言われないの始めて見た希ガス

5 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 20:42:21.98 ID:VWQZsLdSo

>>4
まだ4レス目だからね

6 ：名無しのパー速民 ：2013/07/11(木) 20:55:51.88 ID:LsufPgoAO

友達いない私がきました。

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage saga]：2013/07/11(木) 20:57:18.22 ID:HWZFc1sSO

死ねとか良くないと思うんだ。
んで>>1は友達いないの？

8 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 21:00:24.97 ID:VWQZsLdSo

>>6
友達いないと寂しいよね
自分も昔からほぼいなかったぜ
>>7
残念ながらいないｗｗ

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 21:16:06.99 ID:HWZFc1sSO

簡単にスペック書いて

10 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 21:19:56.37 ID:VWQZsLdSo

>>9
自閉症スペクトラムの23歳男で半ヒキニートｗｗｗ

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 21:32:12.27 ID:HWZFc1sSO

自閉症スペクトラムって調べたけど良く分からん
どんな感じよ？

12 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 21:34:10.30 ID:VWQZsLdSo

おい需要ないとか言うなよ！
>>11
一言でいうといわゆるアスペ

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 21:41:59.72 ID:HWZFc1sSO

何かそんな感じしないけど？

14 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 21:47:45.51 ID:VWQZsLdSo

>>13
そうかな
実際は多分上の下くらいのアスペっぷりだよー

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 21:51:30.60 ID:HWZFc1sSO

何かエピソード無いの？

16 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 21:56:12.62 ID:VWQZsLdSo

>>15
周囲に適応できなくて幼稚園のころから既に不登園だったとかｗｗ

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/11(木) 21:58:03.58 ID:zIVQXppto

新ｽﾚ乙！
友達になられてやってもいいぞ！！

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 21:58:35.90 ID:SlVMn6lvO

そういえば前スレは貼らないの？
心機一転って感じ？ｗｗ

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 22:06:14.75 ID:HWZFc1sSO

おっ？
前スレあるの？

20 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 22:11:01.43 ID:VWQZsLdSo

>>17
さんくす
なろうなろう！
>>18
貼ってもいいけど別に貼らなくてもいいかなーって
>>19
前スレらしきものはあるけどわけのわからん長文ばっかだし読んでもあんまり面白くもないと思う
でも見たいなら貼るよー

21 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 22:14:00.55 ID:VWQZsLdSo

アスペって主に2ちゃんのせいで「他人の言ってることをトンチンカンな解釈するやつ」ってイメージがあると思うんだけど
実際はもっと広範な範囲にわたってる障害で「他人の言葉を正しく読み取れない」のはあくまで症状の一つなんだ

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 22:14:56.01 ID:HWZFc1sSO

んじゃ、このスレから俺も友達になられてやるよｗｗｗｗ

23 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 22:18:34.04 ID:VWQZsLdSo

>>22
ありがとう！

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/11(木) 22:24:33.47 ID:zIVQXppto

>>20
俺の見たところでは>>1は読み書きに関しては凡人よりよっぽど丁寧で論理的に思考できてると思うよ。
でも対面のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝでは言語以外の（ﾉﾝ・ﾊﾞｰﾊﾞﾙ）ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがかなりの割合を占めるから、その部分を上手く読み取れなかったり表現できなかったりしてちょと素直におしゃべりできなくなるんじゃまいかな。
ていうかこれは俺のことだけどね！

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 22:32:23.35 ID:HWZFc1sSO

>>21
まさに俺の中のアスペのイメージ…
自負の無知が恥ずかしい…orz

26 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 22:38:14.63 ID:VWQZsLdSo

>>24
ほんと、おっしゃる通り
読み書きに関しては丁寧だと思ってくれたみたいだけど、それは後天的に一応勉強らしきものをして身につけた技術なんだよね
言い方がちょい大げさで偉そうだけどｗ
でもノン・バーバルは勉強してもいまいち身につかないし実地では全然応用できなくて笑うしかない
結構大変だよねｗ
>>25
自分もアスペについて調べる前はそんなイメージだった
だから「俺はアスペじゃないだろうなー」って思ってたしｗ

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 22:56:59.07 ID:X/bUHUH2o

いい人来てくれたみたいで良かったな

28 ：1 [sage saga]：2013/07/11(木) 23:08:01.19 ID:VWQZsLdSo

>>27
うん
どう仲良くなるかが大事なんだけどね

29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 23:48:11.22 ID:O6cWHS0so

また失礼な失敗しないように、どう仲良くなりたいかちゃんと書いとこうぜ
君の場合自分が思ってる以外の方法では仲良くなった感覚にならないんだから、先に掲示しとこうか

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 23:49:46.87 ID:whqkQI8Bo

新しいスレになったらなんか>>1が巣立ってった気分になってるｗｗ
頑張って良い友達作れよー！みたいなｗｗｗｗ

31 ：1 [saga]：2013/07/12(金) 00:05:32.89 ID:mfXvzJlDo

>>29
結局よくわからなくなってしまった
>>30
えええｗｗ
適当に適度に頑張るよー

32 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 00:16:16.92 ID:mfXvzJlDo

まあさまざまな欠陥をかかえる引きこもりがあわよくば誰かと友達になってやろうと考えながら
なるべくネガティブにならないように適当に考えたり行動したりするスレってことでよろしくｗｗｗ

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 12:19:06.96 ID:bWYhskbSO

半ヒキニートは仕事してるの？してないの？

34 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 16:55:37.29 ID:mfXvzJlDo

>>33
してないよー
「半」なのはニートじゃなくてヒキの方ｗ

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 18:05:33.30 ID:bWYhskbSO

なるほど「半ヒキ」ニートかｗｗ
どんな時に外出する？

36 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 18:14:44.42 ID:mfXvzJlDo

>>35
図書館か本屋行くときくらいかな
あと夜中に散歩ｗ

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 18:19:20.95 ID:bWYhskbSO

趣味は読書？

38 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 18:27:46.73 ID:mfXvzJlDo

>>37
うん
読書とゲームくらいしか趣味無い
頭良くないのに微妙に小難しい本読むのが好きｗ

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 18:32:54.62 ID:bWYhskbSO

どんな感じの本だよｗｗ

40 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 18:43:33.43 ID:mfXvzJlDo

こんな本読んでるんだよってことで自分の読書メーター貼ってみる
http://book.akahoshitakuya.com/u/87025
>>39
歴史とか古典とか神話とか主に昔の人のこと調べるのが好きなんだ

41 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 18:55:33.60 ID:mfXvzJlDo

しかし暑いなー…
食欲とかわかねえぜｗ

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 18:58:26.18 ID:bWYhskbSO

>>40
難しそう(´･ω･`)
でも俺も歴史や神話好きだぜｗｗｗｗ

43 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 19:05:44.10 ID:mfXvzJlDo

>>42
おお、仲間！
楽しいよね
好きな時代とかある？

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:07:29.66 ID:bWYhskbSO

ん～、ベタだけど戦国時代だなぁ。

45 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 19:09:41.35 ID:mfXvzJlDo

>>44
戦国時代か
自分もそこそこ好き
信長の野望とか太閤立志伝と歴史小説で覚えたような知識だけどｗ

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:13:34.37 ID:R432QFckO

歴史は苦手だなぁ
いつまで経っても名前と顔と年が覚えられない
事件の名前も曖昧だしｗｗ
しかし三国志の漫画は熟読しておる(`･ω･´)ｗｗｗｗ

47 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 19:18:28.42 ID:mfXvzJlDo

>>46
顔って写真とかある時代の人でも無理？
三国志もいいねー
三国志（演義）を原文で読むってチャレンジしてたんだけど途中でやめちゃってたことを思い出した
どこまで読んだんだったかな…ｗ

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:22:05.78 ID:bWYhskbSO

三国志や封神演義も好きだわｗｗｗｗ

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:28:41.10 ID:R432QFckO

>>47
昔の人って似たような顔してるじゃんか…
同じ学校の人たちの顔と名前さえ一致しなかった
仲の良い人以外はあーそんな人も居たかもくらいの記憶しかないｗｗ

原文は辛そうｗｗｗｗ
三国志はぐぇ！という効果音(？)を楽しむものだと思ってる

50 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 19:29:29.06 ID:mfXvzJlDo

本開いたら読んだところまでしおり挟んであった
「第四十四回　孔明智用激周瑜孫権決計破曹操」まで読んだみたいだ
赤壁の戦いに向かって動いてるあたりだね
>>48
封神演義はフジリューの漫画なら読んだｗ

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:37:32.92 ID:bWYhskbSO

げぇ！関羽！

52 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 19:40:14.61 ID:mfXvzJlDo

>>49
えー、そんなことないでしょｗｗｗ
まあ中世の肖像画とかは写実的に書くって意識があんまなくて半分漫画みたいな感じで書いてるからみんな同じに見えるけどｗ
自分は写実的になってきたルネサンス頃からのヨーロッパの王様の肖像画とか見るの好きだな
実際の知り合いの顔覚えるの苦手なのは同じだｗ

効果音って横山三国志？

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 19:55:52.78 ID:bWYhskbSO

>>1はゲーム何系やるの？

54 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 20:12:34.52 ID:mfXvzJlDo

漢文もっと自在に読めるようになりたいなー
でも今は英語の方を先にやらなきゃ…
>>53
シミュレーションかアクションが多いかな
積みゲーも多いけどねｗ
今はarmored core Vがつまらなくてどうしようって感じ

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 20:20:04.34 ID:bWYhskbSO

おまい実は頭良いんじゃない？

56 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 20:23:16.71 ID:mfXvzJlDo

そういえばこのスレに来てる人たちもゲーム好き？
やるとしたらどんなのやってるのかな
>>55
いや、実際は「馬鹿よりの普通」くらいだと思うｗ

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 20:30:43.67 ID:bWYhskbSO

俺バイオハザードはよくやってる。
ただし1～5までｗｗ
まぁ、シューティング以外なら大体やるかな？

58 ：1 [saga]：2013/07/12(金) 20:35:33.29 ID:mfXvzJlDo

非アスペの人なら自然に理解できることでも俺はしょっちゅう「？」ってなっちゃう
けどしつこい性格で納得できないことはいつまでも気になるから頭を使って調べたり考えたりする回数が増えた
自分が頭よく見えることがあるとしたら多分そのせいで物分かり自体はちょい悪い
それでもわからんことは頭使っても全然わからんのがアスペなんだけどね！
>>57
バイオかー、自分はPS時代の1～3まではやったことある
初代を初めてやった時怖すぎてコントローラー投げたｗｗ

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 20:57:41.17 ID:bWYhskbSO

あー、何て言うのかな…
理解出来ない事に対してそれを理解しようとするのは立派な姿勢だと思う。
あと勉強する気になるのが凄い、俺は勉強大嫌いだったｗｗｗｗ

60 ：1 [saga]：2013/07/12(金) 21:05:46.86 ID:mfXvzJlDo

>>59
俺も勉強嫌いっていうか苦手だよｗｗ
好きなことしか極力勉強したくないｗｗ

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 21:09:18.99 ID:bWYhskbSO

勉強ってか知識を増やすのが好きなのかな？

62 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 21:18:11.67 ID:mfXvzJlDo

>>61
そんな感じだねー
自閉症スペクトラムだと特定のことにむちゃくちゃ関心しめしてそればっかやってる人が珍しくなくて
子供の頃「○○博士」って呼ばれてたりする子が多いらしい
自分も自分の注意力が大人になってもコントロールできないｗｗ
一度気になったら他のことは忘れてそればっかり！みたいな

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 21:20:56.86 ID:bWYhskbSO

そう言えば俺中学の時「エロ将軍」とか呼ばれてたわｗｗｗｗ

64 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 21:22:04.67 ID:mfXvzJlDo

>>63
それもある意味すごいｗｗｗ

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 21:36:27.68 ID:bWYhskbSO

別にエロ本買うの恥ずかしくなかったんだよねｗｗ
だから俺が買って学校で皆で読んでたｗｗ

66 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 21:41:19.97 ID:mfXvzJlDo

>>65
すごすぎるｗｗｗ
恥ずかしくない以前に子供は本来買っちゃ駄目でしょｗｗ

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 21:49:56.99 ID:bWYhskbSO

若気の至りだなｗｗｗｗ
ちなみに初めて裏ビデオを見たのも中学の時に視聴覚室でだったｗｗｗｗ

68 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 21:58:24.30 ID:mfXvzJlDo

なんというｗｗｗｗ
今の子供はネット環境とPCやスマホがあればそんなことしなくてもなんでも見たいだけ見てるんだろうなー
フィルタリングをそこまで完璧にしてる親って少なそうだし

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 22:17:00.33 ID:bWYhskbSO

本当にそう思うｗｗｗｗ
でも良い思い出だぜｗｗｗｗ

70 ：1 [saga sage]：2013/07/12(金) 22:21:49.66 ID:mfXvzJlDo

自分はそんな思い出ないから少しうらやましいかなｗ

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 22:29:25.69 ID:bWYhskbSO

これから作れば良いよ。
前向きに行こうぜｗｗｗｗ

72 ：1 [saga]：2013/07/12(金) 22:41:08.86 ID:mfXvzJlDo

そうだね！
その為にいろいろ頑張るー

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/12(金) 22:44:35.67 ID:qevoZpQSO

アスペ気味の人間が着たよー☆趣味は妄想でございます。

74 ：1 [saga]：2013/07/12(金) 23:04:30.49 ID:mfXvzJlDo

>>73
ようこそ
どんな妄想してるの？

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/12(金) 23:29:51.88 ID:3aub6iQmo

>>1のｵｽｽﾒのｹﾞｰﾑを理由付きで列挙しなさい。

76 ：1 [saga sage]：2013/07/13(土) 00:46:25.18 ID:8x44+Mwto

>>75
ハードとかどんなゲームやったことあるのかとか相手がわからないとうかつに勧められないｗ
単に自分の好きなゲームを書くぞ？ｗ
ま、そもそもそんなにいろんなゲームやってるわけでもないんだけどねー

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/13(土) 02:42:26.85 ID:C1XF5Qj4o

なにいってんだよもう友達だろ？

78 ：1 [saga sage]：2013/07/13(土) 04:30:59.56 ID:8x44+Mwto

>>77
ほんと？

79 ：1 [saga sage]：2013/07/13(土) 11:51:29.15 ID:8x44+Mwto

ひさしぶりに図書館行ってきた

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/13(土) 14:34:34.41 ID:9k9wjOlSO

何か借りてきた？

81 ：1 [saga sage]：2013/07/13(土) 15:09:32.14 ID:8x44+Mwto

>>80
この本借りてきた
http://book.akahoshitakuya.com/b/4004313856
パラ見しただけだけどかなりおもしろそー

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/13(土) 15:28:01.21 ID:9k9wjOlSO

また難しそうなヤツだなｗｗｗｗ

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/13(土) 15:55:35.65 ID:SMxvQXVSO

基本的にエロイ妄想ばっかりだわさ。フェチが偏ってる変態だよー
あとは好きな音楽聞きながらプロモを考えるっていう。音楽もCGもまったく出来ないけど暇潰しになるからやめられないｗｗｗｗｗｗ

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/14(日) 00:00:44.23 ID:BelcywG1o

>>76
俺の中では、ｵｽｽﾒを列挙すると言えば単に自分の好きなものを挙げる、というくらいの感覚だった。
>>1が、相手の事を考えて文字通り「薦める」という意味で捉えたことにはっとしたよ。
ちゃんとしていたいというか細かい事が気になるというか真面目というか、>>1のそういう特性の一端を垣間見た気がする(・∀・)

85 ：1 [saga sage]：2013/07/14(日) 00:25:38.81 ID:ZijlzigOo

>>82
親書だしそんなに難しくない…はずｗ
>>83
なかなか濃い趣味ｗｗ
自分は妄想ってあまりできないんだよなぁ
>>84
いつもそんな風に考えてしまうよー
「相手の言葉を文字通りとらえる」ってやつだねｗｗｗ

86 ：1 [saga sage]：2013/07/14(日) 00:35:02.85 ID:ZijlzigOo

唐突だけど俺「知らないところに行ったり知らない人に話しかけるの怖いお(´；ω；`)」って感じなんだよね
半ヒキなのはそのせいも大きい
でも治したいから頑張る

87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/14(日) 18:35:13.24 ID:BelcywG1o

>>85
俺も昔は細かい事によく気が付いてたけど、歳をとるにつれてだんだん無駄な部分を見ない力やｽﾙｰ力が身についてきたかも。
>>1が情報の取捨選択がうまくいかないというか、細かい部分も拾ってしまうというなら、校正とか製品のﾁｪｯｸとかの仕事が向いてるんじゃまいかと思ったよ(・∀・)
>>86
俺も知らないところに行くのや知らない人に話しかけるのは怖いお（´；ω；｀）

88 ：1 [saga sage]：2013/07/15(月) 00:05:27.95 ID:XN/AMcW3o

>>87
スルー力とか見ない力も重要だよね。あんまり見ないのもあれだろうけど
向いてるのかな
細かいところは気になるけど物事の全体を捉えるってすげー苦手で注意力をコントロールできないような面もあるｗ

知らないところに行くの怖いよねｗｗｗ

89 ：1 [saga sage]：2013/07/15(月) 00:06:25.57 ID:XN/AMcW3o

最近あまりに暑いので昼間は寝て夜中起きてる生活になってるｗｗ

90 ：1 [saga ]：2013/07/15(月) 09:47:28.89 ID:XN/AMcW3o

借りてきた本読んだ
かなり細かい話だったけど以前から自分がぼんやりと感じていたことが明瞭に説明されていて「おおそういうことなのか！」ってなった
また擬古的な文章が書きたくなる…

91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/15(月) 21:19:44.71 ID:sAe/+ODko

それ書くのは「治したいから頑張る」になる？
今までも書いてたけど前に進めて無いんだからもういい加減やりたく無いことをやるべきじゃない？

92 ：1 [saga ]：2013/07/16(火) 00:40:51.48 ID:W57diI8ro

>>91
ならないね
どうしたいと思ってるのかを書いただけで書くのはしたいことそのものじゃないし
まずはある程度やりたいことからやってこうと思ってるよー

93 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 01:24:03.26 ID:W57diI8ro

マジで足ガクガク震えてきたり声掠れたりするのなくなればいいのにねー
どういう状況でそこまでなるか自分でもいまいちよくわかんないんだけどぼちぼちやってくよ

94 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 01:37:44.79 ID:W57diI8ro

もしかして「それ書く」のそれって>>90のことだったのかな？
>>86だと思ってレスしたからなんかズレちゃったかもしれない
そうだったらごめんね

95 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 02:10:42.12 ID:W57diI8ro

やっぱり人の考え方は全然わかんないやー
>>90の文章書きたいなってのは他の行為を排他するわけではないのだから「それ」が「治したいから頑張る」にならなくて当たり前だしそれに一体何の問題があるんだ？と思ってしまうんだよね

「お腹空いたからご飯食べたいな」って言ったら「それって治したいことを頑張ることになるの？」って言われてるのと同じじゃんって思ってしまって、「いや、ならないけどさ…」ってなっちゃうんだよね
（厳密にはご飯食べないと死んでしまうから食事をすることも引きこもりを治すことに繋がるのかも知れないけどｗ）

自分の頭の中はこういう風に動いてて、人を馬鹿にしてるつもりとかはないのだけど、
他の多くの人はそうではなくて「馬鹿にされた」とか「反省してない」とか感じるのかなと最近気づき始めた
そうやって頭で推測することはできるけど、正直感じ方が違いすぎて共感はできないから「それを受けて自分はどうすべきか」ってことで悩んでる
とりあえず今回は自分の感じ方を正直に書く道を選んでみた

96 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 02:14:08.94 ID:W57diI8ro

本当に「火星の人類学者」みたいでおかしいよねｗ

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 02:36:37.74 ID:qYpf5OL4o

難しい

98 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 02:52:40.48 ID:W57diI8ro

>>97
わかりあうのが？

99 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 03:11:27.76 ID:W57diI8ro

もう一歩進んで考えると例えば「受験だからゲームしたりして遊べない」ってのはわかる
時間と個人の労力は有限だから他の行為を排他するわけじゃなくても多くのリソースを必要とする行為を両立させるのは難しいよね
それと同じようなことを伝えたいのかな？

100 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 03:36:46.38 ID:W57diI8ro

いや、それも少し違うかな？
「治したいって言ってて、こっちもそれを期待してるのに他のことに興味津々な様子を見せられたらどう感じるのか想像してみなよ」ってことかな……？
そうだったら自分は本当に人を傷つけてばかりだったね…

101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 03:40:14.43 ID:qYpf5OL4o

ん、なんとなくわかった

102 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 03:49:07.64 ID:W57diI8ro

アスペの人ならその人の理屈と渾然一体となっている思想とか経験とか感情とかがあるのだろうけど、
自分は己の他人のも背後にある文脈を踏まえて考えたりすることが難しいんだよ…
でもそういう態度が場当たり的に見えて反省してないと感じさせたり超然的で傲慢だと思わせることになってるみたいだ
それすらも足りない頭を巡らせて考えることでしか解決しようとできないのであって、
馬鹿にしたりするつもりは毛頭ないんだと他人に理解して欲しいと思うのはやっぱ甘えかな

103 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 03:50:17.89 ID:W57diI8ro

一行目「アスペの人なら」じゃなくて「非アスペの人なら」だった
意味がまるきり変わってしまうｗ

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 04:14:09.46 ID:qYpf5OL4o

甘えかどうかなんて主観の問題
誰でも自分を理解してほしいと思ってる

学ぶことや考えることをいとわず
人を馬鹿にせずたかをくくらないならば
何かの分野で高みにも立てそうな気がするが

105 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 04:27:51.95 ID:W57diI8ro

>>104
自分にはそのつもりはなくても相手にそういう印象を与えてしまうことがわかったんだ
それは相手の主観を超えてほとんど客観なのだと思う
考えることだけが得意だと口先で言い訳ばかりしてるように映って反省してなかったり馬鹿にしてるという印象を与えてしまうみたい

106 ：1 [saga sage]：2013/07/16(火) 14:34:25.39 ID:W57diI8ro

まず携帯をスマホにする
Googleマップ使えれば知らないところに出かけるのも少しは気が楽になるかも知れない
公共交通機関の時刻表調べたりね

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 18:37:23.28 ID:Dj58JYFoO

まず擬古って言う言葉から調べた私
>>1の言葉はたまにすごく難しいから途中で流し読みしちゃうんだよねｗｗ
調べる癖がつくようにこれからちゃんと読もうかなｗｗｗｗ

108 ：1 [saga sage]：2013/07/17(水) 02:56:15.75 ID:Mp0awEJ6o

>>107
言葉使いに気をつけてるつもりでもつい分かりにくい文章を書いてしまうｗ
擬古文楽しいよ！

109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/17(水) 09:56:44.77 ID:RofC+xd9o

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

↑ギコ文

110 ：1 [saga ]：2013/07/17(水) 10:01:41.04 ID:Mp0awEJ6o

>>109
かわいいｗｗｗ
こいつギコ猫っていうんだっけ

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/17(水) 11:05:21.13 ID:cuWudf9co

【医学】自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）がある人　自分と似た性格共感？　京大准教授ら物語活用で解明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1372606530/

112 ：1 [sage]：2013/07/18(木) 14:31:48.45 ID:2q+2LIvfo

スマホゲットだぜ
>>111
ありがとう
これは自分もそうだなぁ
まあ自分と似た人間のことは理解しやすくて、そこから離れるほど共感しづらくなるってのは自閉非自閉問わないものだと思うけどね

113 ：1 [sage]：2013/07/18(木) 19:45:25.61 ID:2q+2LIvfo

このニュースは自閉でも重なるところが大きければ普通に共感することが可能だってことだよね

114 ：1 [sage]：2013/07/18(木) 21:41:19.40 ID:2q+2LIvfo

スマホ少し使ってみて思ったことだけどこれからはレスポンシブウェブデザインが重要になってくんだろうな
レスポンシブウェブデザインってのは同じページを画面のサイズごとに別々の表示をするってやり方
こんな風なやつね
http://responsive-jp.com/

最近のスマホは画面サイズは小さいのに解像度が凄まじいことになってるから、デスクトップ用のページをそのまま表示すると第一印象としては「うわっ、ちっさ！細か！」って感じになってしまう
特にランドスケープモードで見ると横幅が余りまくってる
いちいちズームさせなきゃいけないサイトやはなからスマホ用として作られた軽量版みたいなページよりも「小さい画面に最適化されたレイアウトでPC版と同じ情報量を得られるサイト」が必要とされてくんじゃないだろうか

115 ：1 [sage]：2013/07/18(木) 21:44:13.81 ID:2q+2LIvfo

自分も以前レスポンシブウェブデザインやってみようかなと思ったけど、難しくて手をつけてなかった
それ用のCSSを書くことよりもどんなデザインにしたらいいのかというイメージを組み立てることが難しい

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) ：2013/07/19(金) 04:51:41.35 ID:Cik2M08ko

＞「小さい画面に最適化されたレイアウトでPC版と同じ情報量を得られるサイト」

そんなんもう閲覧するアプリである程度得られてるだろー

117 ：1 [sage]：2013/07/19(金) 06:56:34.93 ID:GyDSBsGro

しかし、15.6インチのノートPCの主流の解像度が1366×768で五インチに満たないスマホが1920×1020のフルHDってすごい話だな
>>116
アプリって2chの専ブラやYouTubeアプリみたいな専用のやつ？
確かにでかいところはそんな感じなのかなー

118 ：1 [sage sage]：2013/07/19(金) 09:40:49.71 ID:L54RIMwCo

しかしスマホ契約する時やっぱり落ち着かない気分になったなぁ
手続きとかっていくら事前に調べても怖い
これもいつか治るかな

119 ：1 [sage sage]：2013/07/19(金) 15:56:43.72 ID:GyDSBsGro

今日は英語の勉強してた

120 ：1 [sage sage]：2013/07/19(金) 18:32:55.14 ID:GyDSBsGro

人には「自分のことが書いてある」と感じる本があるのだと思う
書物の中の登場人物とは時代も国も性別も言葉も別だったりするけど、それでもとにかく「同じだ」と言葉によって感じる瞬間がある
自分にとってはそれはボルヘスの小説かも知れない
>>111のニュースを見てそんなことを思った

121 ：1 [sage sage]：2013/07/20(土) 11:42:43.40 ID:VL3R4wqAo

前に教えてもらった本買った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4352269.jpg

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/20(土) 13:23:01.62 ID:Ys48Sdlho

>>1はバイクの免許持ってるんだっけ。
そんときは不安になったり緊張したりしなかったのかい？
というかよく取る気になったなと思う。
車の免許はあるの？

123 ：1 [sage sage]：2013/07/20(土) 14:03:07.76 ID:VL3R4wqAo

とりあえず百ページくらい読んだ
>>122
バイクっていうか原付ｗｗ
めっちゃ不安だったし実技講習（だったっけ）なんか初めてのことやるのにいろいろ言われるからパニック寸前だったよ
指示を聞きつつ何かをするという平行作業が苦手すぎるｗｗ
どちらか単体なら問題ないんだけどね
車の免許は持ってない

124 ：1 [sage sage]：2013/07/20(土) 19:10:19.65 ID:VL3R4wqAo

小説みたいなものが書きたい
自分には難しいんだけど

125 ：1 [sage sage]：2013/07/20(土) 21:41:25.76 ID:VL3R4wqAo

ってそんなこと考えてても仕方ないね
でも、いつか自由にいろんなことを考えられて、人と話したり文章書いたりする時も言葉に詰まらずにちゃんと表せられるようになりたいなぁ…
これが解決したらいろんなことが随分と楽になる気がするから
自分の場合、自在に明快に文章を書くには頭の良さも足りないのかも知れないけれどね

126 ：1 [saga]：2013/07/20(土) 22:50:37.61 ID:VL3R4wqAo

自分は思ってないことは言葉にできない
さらに小説とか作文とかを書くことができない、もっと言えば人と口頭で話してる時も自己完結してしまって先を続けられなくなるのはなぜか、という問題がある
ずっと悩んでいたし今も引っかかってるけど、それは自らの心の中に他者を生じさせることが難しいからなのだと思う

「近代小説」とそれ以前の「物語」の質的な違いは、登場人物がそれ自体で奥行きのある独立した心を持っているかどうかなんだ
例えば中国の明代に書かれた三國志演義や水滸伝のような「白話小説」と19世紀のバルザックの小説を比べてみると、
どちらも膨大な登場人物と複雑な筋書きを備えている点は同じだけど、前者は経時的に事件が展開して人間はその中で動き回る駒に過ぎない。心理の動きは単純で事件の継起と直接連動してる。
対して後者は主要な登場人物は一人一人独立した心を持っている。
現実の人間と同じように繊細な者から鈍感なものまでいて、英雄はあくまで英雄で、悪人はどこまでも悪人という単純なキャラクターを与えられているわけではない。
登場人物の心理は必ずしも事件のトリガーでなく、むしろ現実と同じように出来事が主で心はそれに追随してる

後者のような文章を書ける素質がある人は心の中に更に心を持った他者を置くことができるんだろう
もちろんそれを何人も存在させて互いに連動させて、経時的な出来事と絡めた上で文章として上手に表現するという芸当ができる人は全体のごく僅かだと想像できるけど、
自分はただ独りの別の心を持った他者を頭に遊ばせることすら困難なようだ

これが他者の眼が必要となる文章が書けなかったり、すぐ自己完結してしまうこと、引いては「思ったことしか言葉にできない」ということの理由だと思う

127 ：1 [saga sage]：2013/07/20(土) 22:57:28.20 ID:VL3R4wqAo

頭の中で自己完結してしまうと喋れなくなったり、文章でもうまく書けなくてぐちゃぐちゃになってしまうことはずっと悩みの種だった
多分もう十年以上なんでだろうって悩み続けてきたし、治したくて（自分には珍しく）努力もしてきたつもりだけど原因がわからなくて改善しなかった
でも大人になってアスペだって言われたことがヒントになって原因とは少し違うけど「どうわからなくて、できないのか」が見えてきた

「なにがわからないことが問題なのか」すらわからずに悩んでいた時に比べたら「何がどういう風にわからないのか」が見えてきた今は幾分か楽になったと感じる
それを「アスペのせいでできない」と嘆いているだけに感じる人もいるのはわかるけど、どうか寛大な目で見れくれたら嬉しい

それ以前に多くの人には意味不明な長文に過ぎないかも知れないけどｗ

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/07/20(土) 23:14:37.51 ID:bpiHofpR0

ああなんかすごくよく分かる。
自分も気の赴くままに書いていくとこういう感じの文章になるなぁ。

129 ：1 [saga sage]：2013/07/20(土) 23:19:19.06 ID:VL3R4wqAo

こうやってスレで、ただ自分独りしかいない状態だといくらでも長文書けるのも「心を持った他者」を自分の心の中に置く必要がないからだと思う
自分以外今誰も見ていないから自由だ、となる。皮肉なものだね
>>128
わかるというのはこんな風な長文の垂れ流しになってしまうのが？ｗ
それとも心の中に別の心を持った人を置くことができないってこと？

130 ：1 [saga sage]：2013/07/20(土) 23:30:05.26 ID:VL3R4wqAo

ちなみに文章書けなかったり喋れなくなることの原因が「自分には言語能力が不足しているからだ」と考えた時は文章の書き方本やいろんな古い小説読んだりした
「物事を筋道立てて考える力が足りないからだ」と考えた時は論理的な考え方ってどんなものだろうと、
そういう本読んで他人からなるべく分かりやすい考え方と述べ方をするように気をつけるようにした

今考えると随分的外れだったと思う

131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/07/20(土) 23:30:12.84 ID:bpiHofpR0

>>129
前者。素で書いていくとどんどん理屈っぽく長くなってくんだよね・・・
人に読ませる必要がある文章は意識してセーブするというか、毒消しを入れるようにしてる。
このスレでも他の人にレスつけるときはそういう風に気使ってない？　勝手な予想だけど。
後者もなんとなく分かるような気はする。

132 ：1 [saga sage]：2013/07/20(土) 23:41:26.78 ID:VL3R4wqAo

>>131
前者もヤダよね
理屈理屈で推し進めて自己完結しちゃうし
普段はそうしてるつもりだけど、他人にレス付ける時でもセーブできないことがたまにあるから困るｗ
リアルではそうなると喋れなくなる場合がほとんどだな

133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/07/20(土) 23:54:42.79 ID:bpiHofpR0

>>132
会話含め、あらゆる文章に論理的なつながりと意味と目的を求めちゃうんだよね。
それから、そういう観点で文章を受け取るから読みにものすごく時間をかけてしまう。
昔から人と話が続かないのは何でだろうと思ってたけど、目的がなくてやりとりが瞬間的な「雑談」はその対極に位置してるからなのかな、と最近思い始めた。

134 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 00:03:21.67 ID:dX+KAM3Yo

>>133
文章って情報の伝達のためにあるんだから論理的な繋がりと意味があって当然な気もするけど世の中にはそう思わない人も多いのかな
脳の処理が追いつかないし疲れるような感じは自分もするな
特別強靭で優秀な頭脳を持ってる人はそうならないのかも知れないけど、多くの人間には時間がかかったり疲労したりするのも当然なんだろう

あと、人と会話が続かないことってあなたにとって嫌なこと？
自分は友達が欲しいから嫌だけど、別に目的のない会話なんかしたくないからそれでいいやって人も結構いるみたい

135 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 00:06:02.96 ID:dX+KAM3Yo

いや、別に友達が欲しくなくても嫌なことだった
普通に喋れてたのに突然沈黙してしまったり自分が喋れなきゃいけない場でも言葉に詰まりそうでヒヤヒヤするから

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/07/21(日) 00:16:35.77 ID:5ESXwTev0

>>134
雑談っていうのは会話することによって何かをするんじゃなくて、会話してるという過程そのものを楽しんでるのかなと。
過程が重要で中身はどうでもいいから雑な談話なんだろうけど自分にはそれが未だに納得できてない。

会話が続かないこと自体は自分としては嫌なことでは全くない。むしろ会話が続かないことに抵抗がなさすぎて困ってるぐらい。
会話を続けようとするときは相手に悪いから無理矢理頑張ってやってる。相手に負担がかかってる感じがするのはすごく嫌。
お互い必要なとき以外はだんまりで人間関係が続いていくならそれがベストだとは思うんだけど。

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/07/21(日) 00:30:03.46 ID:5ESXwTev0

会話が続かないのが自分にとって嫌なのか、
続かないことによって相手が迷惑しそうなのが嫌なのか、
相手が迷惑することによって自分を嫌うかもしれないのが嫌なのか。

突き詰めると単なる保身で、会話が続かないこと自体が嫌なわけではないよね、というのが自分としての落としどころ。
まあでも普段は必死にやりますよね。それでも上手くいかなくて未だに友達らしい友達いないけど。

138 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 10:26:53.84 ID:dX+KAM3Yo

やっぱりこういうケースで話が続かないのって言葉に対する知識や運用する能力が拙いからでも、物事を筋道立てて考えることが苦手だからでもなさそうだな
ならそれはなんでだろう？って考えた時にやり取りするべき他人の心を頭に思い浮かべるのが困難だからじゃないかと思うんだけど

139 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 11:45:00.21 ID:dX+KAM3Yo

ちなみに「アスペだから他の人の気持ちを考慮できない」のではなくて「そういうことをできないからアスペ認定された」というのが実態に近い
スレタイにもある自閉症スペクトラムとは「健常者」から「障害者」と見なされる人まで自閉という属性が連続していて、そこには「程度の差」しかないという意味
自分にとってアスペであること自体は「なんで、どういう風にできないのか」を考える手がかりでしかない
ずっとこれを伝えたかった

140 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 11:55:41.36 ID:dX+KAM3Yo

>>136
昔は俺もそういう風に思ってたけど過程が重要ってのは最近わからなくもなくなってきた
人と話したいしそうしてる間は楽しい
でもどうやったらそれがスムーズにできるようになるのかはまだわからない

141 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 11:56:35.17 ID:dX+KAM3Yo

>>137
自分は相手に不審がられるのが嫌だな

142 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 12:16:51.65 ID:dX+KAM3Yo

さて、求めてばかりいても仕方ないし自分も他のことを理解するように努力しようっと

143 ：1 [saga ]：2013/07/21(日) 17:42:48.80 ID:dX+KAM3Yo

誰かチャットしないか？
前たまにやってたんだ
何時からでもいいんだけど夜の方がいい気がするからとりあえず9時になったら入っとく
適当に来てくれると嬉しい

URLはここ
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

144 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 22:37:31.00 ID:dX+KAM3Yo

人来なかったからもう終わる
また今度やってみる

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/21(日) 22:44:06.22 ID:gxYbo3Koo

選挙行ったの？

146 ：1 [saga sage]：2013/07/21(日) 23:15:37.65 ID:dX+KAM3Yo

>>145
行かなかった
政治のことは全然わからない

147 ：1 [saga sage]：2013/07/22(月) 01:29:36.48 ID:9a9fK4aUo

あばばば

148 ：1 [saga sage]：2013/07/22(月) 02:45:17.23 ID:9a9fK4aUo

素の自分ってこんな感じなんだ

149 ：1 [saga sage]：2013/07/22(月) 22:15:13.36 ID:9a9fK4aUo

ゲームやりすぎた…
こんなことしてないで勉強したり本読んだりしなきゃな

150 ：1 [saga sage]：2013/07/22(月) 22:47:46.06 ID:9a9fK4aUo

スレに何を書こうか悩んでる

151 ：1 [saga sage]：2013/07/23(火) 02:17:20.48 ID:UZFhV38Lo

思ったことそのまま喋っちゃう癖なんとかしないとな

152 ：1 [saga sage]：2013/07/23(火) 02:53:37.55 ID:UZFhV38Lo

一人になると自分の気持ちを吐き出してしまう

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/23(火) 21:56:31.01 ID:u/p2wsrZo

好きなだけ吐き出せばいい

154 ：1 [saga sage]：2013/07/23(火) 22:41:55.42 ID:UZFhV38Lo

>>153
ありがと
でも人と話したいならセーブするべきだと思う
そういいつつできないのが意思の弱さなんだけどね

155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/24(水) 10:41:26.03 ID:TwTLmQYno

思ったことをそのまま書いていいと思うよ
>>1がいろいろ書いたほうがこのｽﾚを見てる人も楽しいし、>>1に興味も湧くじゃまいか

156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/24(水) 12:47:27.85 ID:62wtsAhho

>>155
そのうち同じところループなことに気付くけどねｗｗ

157 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 13:22:29.74 ID:6Z8cdTRpo

>>155
確かになんか書かないと興味持ってもらえないよね
でも自分から話題振ったり人に読んでもらうような文章書くのってどうすればいいのかわからないんだｗｗ
>>156
同じことを何回でも何回でも考えてしまうしそれしかできないんだよね
笑うしかないｗ

158 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 13:51:27.12 ID:6Z8cdTRpo

クレジオさんに教えてもらった『博士と狂人』読み終わったよ
読みやすくて面白かった

159 ：1 [saga]：2013/07/24(水) 18:42:22.30 ID:6Z8cdTRpo

本の内容とか感想とか書くのって難しいね
好きなんだけどな

160 ：1 [saga]：2013/07/24(水) 19:38:55.03 ID:nPvmfxybo

http://i.imgur.com/oZAY7Qd.jpg
唐突に本棚をうpしてみる
こぶーん

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 19:45:03.72 ID:UV7LuJkw0

おい自閉症ぺペロンなんとか！
広汎性発達障害を疑われたことがある私が友達になってもいいぞ！

…私も友達いないぼっち。

162 ：1 [saga]：2013/07/24(水) 19:55:25.20 ID:nPvmfxybo

>>161
わーい
ぼっちつらいよね、俺は昔はそんな風に思わなかったけど最近わかった
友達になろうか

ちょっとご飯食べてくる

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 20:17:59.19 ID:UV7LuJkw0

お友達が増えたぞー！
ご飯いてら

164 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 21:00:51.96 ID:6Z8cdTRpo

>>163
やったね
仲良くなれるといいな

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 21:03:11.50 ID:UV7LuJkw0

仲良しさんになりたいけど私メンヘラさんだから、
１さんを怒らせちゃうかもしんない。
結構人を怒らせてぼっちになったことあるから。

166 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 21:11:04.49 ID:6Z8cdTRpo

そんなこと言ったら自分も人の気持ち読めないやつだからあなたを怒らせたり失礼なこと言っちゃうかも知れないよｗ
まああんまり怒ったりしない方だと思うし気にしなくて大丈夫だよ

167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 21:14:03.91 ID:UV7LuJkw0

それはどうも。
良かった、お友達さん心広いのね。

今日何してたノー？

168 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 21:17:23.57 ID:6Z8cdTRpo

>>167
本読んだあとはぼんやりしたりグダグダしてた
勉強しようと思ってたのに駄目人間だｗ

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 21:19:50.37 ID:UV7LuJkw0

本いいな、何読むの？
勉強なんて二の次でいいさ。

私は今日仕事だったー…。
明日も仕事だ、しんどいぞ。

170 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 21:28:48.71 ID:6Z8cdTRpo

>>169
http://book.akahoshitakuya.com/b/4150503060?ignore_i
今日はこの本を読んだ
特に好きなのは古典とか歴史とかかな

仕事偉いね
自分もそのうち作業所とか行ってみないとと思ってるんだけど

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 21:39:23.97 ID:UV7LuJkw0

なんか難しそうだね、
私漫画と雑誌しか見ないから難しいもの読むと眠くなる。

作業所行くなら一般就労目指したほうがいいと思うよ。
作業所は軽い人が行くと気が狂ってしまいそうになる。
今年から法律も変わって26年度からかな？統合化するから知的精神身体みんな一緒の作業所になる。

私は一般就労でいじめに遭っているんだけど、
作業所じゃもっとエグいらしい。

172 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 21:50:02.61 ID:6Z8cdTRpo

俺軽いのかな
夜になると布団の中で泣いたりしてるし自閉なだけじゃなくてメンヘラも入ってるのかも知れないｗ
アスペも最近結構ガチな方な気がしてきたしw
バイトとかですら怖くて難しそうだし普通に働けるかどうか

でも作業所も大変なのか…
いろんな人がいるからスルーできるかどうかが重要そうだね

173 ：蜂蜜. ：2013/07/24(水) 21:56:28.29 ID:UV7LuJkw0

軽いかはネットだけじゃわからないけど、
一般就労で障害をオープンにして働けばいいと思うの。
手帳は持ってるの？

作業所は、
私は精神に近い軽い知的障害も持ってるけど、
軽い知的障害者同士でのいじめが遭ったり、精神障害者同士のいじめが半端ない。
私のいたとこだけかもしれないんだけど、
そんなこと出来るんなら違うとこに向けろって思った。
いじめイクナイヨ、いじめられるほうも悪いと思うけど。

174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(山梨県) ：2013/07/24(水) 22:00:34.63 ID:UV7LuJkw0

やばい名前入れてしまった…orz

175 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 22:14:49.30 ID:6Z8cdTRpo

>>173
うーん、そういう手もあるのか
一般就労でオープンにして働くって障害者枠でとってもらうってこととは違うの？
手帳は一応取った

精神に近い知的障害ってどんなのかイメージつかないけど、大変そうだね
自分も部分的には知的とのボーダーのようなものだ
もめ事は嫌だなぁ…
>>174
気にしない気にしない
あと、どのスレかわかったｗ

176 ：蜂蜜. ：2013/07/24(水) 22:37:00.43 ID:UV7LuJkw0

もう知られちゃったから隠さないでいくわｗｗｗｗｗｗ

そうそう、一般就労＝障害者枠だよー
結構ボーダーの人って多いみたいだね、
私、10月に手帳の更新なんだけど取れるかわからないっていわれたｗｗ

177 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 22:46:48.88 ID:6Z8cdTRpo

>>176
なんか部分的には高いところもあるけど低いところとひどいから平均して超標準って言われた
だから普通の能力を期待されるけど、安定してそう振る舞うことが難しいんだって

取れるかわからないってことは良くなってきてるってこと？
それなら良かったね

178 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 22:56:29.33 ID:6Z8cdTRpo

でも良かったでもないのかな
やっぱよくわからないや、ごめん

179 ：蜂蜜. ：2013/07/24(水) 23:02:36.43 ID:UV7LuJkw0

そうなんだ、
普通って確かに難しいよね。
そもそも普通って何なんだ、って思う。
でも自分らしくすることが普通なのかも、と自己完結。

んー、でも手帳取らないと年金もらえない。
年金もらわないと生活できないさ。

180 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 23:12:21.15 ID:6Z8cdTRpo

>>179
手帳ないと年金って貰えないんだっけ？
ググるとこんなことも書いてあるけど
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1363741673

＞障害年金は手帳を持っていなくても申請できますし、受給できます。
＞障害認定は手帳の等級とは全く関係ない、障害年金独自の基準がありますので、そちらと照らし合わせて年金認定は行われます。

181 ：蜂蜜. ：2013/07/24(水) 23:20:35.46 ID:UV7LuJkw0

手帳持ってなくてももらえるけど持ってた方が有利だよ。
というか私は療育手帳を持っているのだけれど療育手帳はもらえる可能性が高くて精神障害者手帳は可能性が低いって言われたんだよね。

182 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 23:27:21.78 ID:6Z8cdTRpo

>>181
なるほど、そういうことなのか

183 ：蜂蜜. ：2013/07/24(水) 23:31:00.71 ID:UV7LuJkw0

眠い、おやすみなさい
今日はありがとう
すごく楽しかった

184 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 23:33:12.48 ID:6Z8cdTRpo

こっちこそありがとう
良かったらまた来てねー

185 ：1 [saga sage]：2013/07/24(水) 23:58:54.32 ID:6Z8cdTRpo

精神と知的と発達とか健常とか全部明確に境界線があるわけじゃないから簡単に割り切れるもんじゃないよね
でも量的に明らかで決定的な差がある時はあるし、もっと微妙な違いでも現実の行動や振る舞いのレベルで文字通りの「障害」になってしまう場合もどうしようもなくある
人間ってそういうもの

186 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 00:23:51.29 ID:vB3kd7lto

改めて持ってる本うp

自分の言葉に対する興味を育んでくれた古典というか古文というか
http://i.imgur.com/oZAY7Qd.jpg

神話では特に北欧が好き。ヴァイキングも
http://i.imgur.com/uv5BV0q.jpg

小説はこういうのが好きだったり
http://i.imgur.com/WneVFwt.jpg
http//i.imgur.com/a5TgBbt.jpg

187 ：1 [saga]：2013/07/25(木) 00:24:43.90 ID:vB3kd7lto

最後のやつ張り直し
http://i.imgur.com/uv5BV0q.jpg

188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/25(木) 01:33:40.00 ID:f7eL8v8SO

面白そうだな
難しくなかった？

今度見てみるわ

189 ：1 [saga]：2013/07/25(木) 02:28:00.57 ID:IhO7zwg5o

張り直すやつ間違てた
http//i.imgur.com/a5TgBbt.jpg
>>188
面白そうって>>170のやつのこと？
確かに面白かったよー
「狂人」のマイナー博士が少し可哀想だと思った

190 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 02:28:48.32 ID:IhO7zwg5o

何回ミスれば気が済むんじゃｗｗｗ
http://i.imgur.com/a5TgBbt.jpg

191 ：1 [saga age]：2013/07/25(木) 15:35:42.40 ID:IhO7zwg5o

最近出かけられる機会増えてきたかも知れないしどっか出かけたいなぁ…
なるべく曇ってる日じゃないと駄目だし一人で知らないところ行くのどうしても怖いんだけどさ

192 ：蜂蜜. ：2013/07/25(木) 17:37:02.44 ID:V+0dt6s20

ただいもー
今日もお仕事行ってきた！

193 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 18:08:26.72 ID:IhO7zwg5o

>>192
お帰り
仕事偉いなぁ
自分にもできる仕事とかあるかなぁ…

194 ：蜂蜜. ：2013/07/25(木) 18:24:02.16 ID:V+0dt6s20

ただいまああああああ！

あるさよ、ないことはない
いっぱい経験してみつけるのさ

私も此処に来るまでは長い道のりだったし。

195 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 18:37:55.27 ID:IhO7zwg5o

>>194
すごいなぁ
自分は何もかも経験足りないよｗｗ

196 ：蜂蜜. ：2013/07/25(木) 18:42:11.84 ID:V+0dt6s20

経験はこれからするのさ！
まだ20代でしょ？なんとかなる、いける。

私、転職希望だけど今変えたらニートだし、
とりあえずは石の上にも三年、三年頑張ってみる。
ちなみに来月で一年四ヶ月経ったことになるかな。

197 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 19:18:12.86 ID:IhO7zwg5o

>>196
そっか
そうだよねぇ…

一年以上ってすごいな。相当努力しないと自分はそんな風にはできないと思う

198 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 19:21:25.15 ID:IhO7zwg5o

ネガティブモードにならないようにするの難しいなｗｗ
なんか頭痛いからレス遅れたらごめん

199 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 19:47:45.37 ID:IhO7zwg5o

仕事始めたらリアルでも友達作れるかなぁ…
難しそうだけどそうなったらいいな

200 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 22:21:24.38 ID:IhO7zwg5o

なんで自分はこんなに自分の感情に囚われてるんだろうとふと思った
人の気持ちは全然見えないくせにね

201 ：蜂蜜. ：2013/07/25(木) 23:11:09.95 ID:V+0dt6s20

いいじゃない
人間だもの

私も人の気持ちが読めない
気付けない、ねぇどうしたらいい？

202 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 23:27:06.14 ID:IhO7zwg5o

それでいいのかな

人の気持ちを察するにはいろいろな条件や能力が必要みたいだよ
たとえば、
・頭の回転の速さ（知能に障害がある人は他者の人格を認識するのも難しい）
・相手と知識や経験を共有していること（全然違う文化の人の気持ちを察するのは難しい。逆に共通点が多いほどわかりやすい）
・共感能力（他者に起こったことを自分のことのように感じる人間の心の機能。一般的に女性の方が高い）
心の余裕（特定のことに気を取られていると他人の心の機微に気づきにくい）
etc…

どれかが欠けてたり不十分だったりするとぎこちなくなって「なんか変」「人付き合いがうまくいかない」ってことに容易になりうるようだ

203 ：蜂蜜. ：2013/07/25(木) 23:33:33.07 ID:V+0dt6s20

努力しようとは思うけど、
どうしたらそれが出来るようになるのかな？

わかんないよ、
もうつかれた。

そしてねむい。

204 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 23:34:31.73 ID:IhO7zwg5o

あと人の気持ちは言葉として表される場合も多いから言語能力ってのも重要な要素だね
頭の回転の速さと関係あるっぽいけどイコールじゃない

そしてどうしたら良いのか、だけどやはり欠けているものを少しでも獲得しようと努力するしかないんじゃないかな
自分も本当にどうしたらいいのかわかんないんだけど、窮極的にはそれしかないと思う

それか、「人の気持ちなんて読めなくてもいいや」と開き直る手もあるのかな

205 ：1 [saga sage]：2013/07/25(木) 23:37:04.53 ID:IhO7zwg5o

>>203
どうすれば努力できるのか、かぁ…
人間が努力できる条件というのもあるはずだけどどんなものだろうね
自分もそれはわからない。考えておく

眠い時に寝た方がいいよ
お休みなさい

206 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 00:32:38.48 ID:I4ueRuRDo

また2ちゃん規制されてるよ…
うー

207 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 00:37:28.68 ID:I4ueRuRDo

ああもうむちゃくちゃだな
嫌すぎる

208 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 14:58:42.55 ID:I4ueRuRDo

毎日毎日ゲームしたり本読んだりネット覗く以外のことしかやってなくて、考えることといえば自分は駄目だとかどうやったら社会てを生きていけるのだろうとか友達欲しいとかそんなことばっかり
何とかしなければ

209 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 22:07:28.25 ID:I4ueRuRDo

なんか昔のこと考えてしまう
思い返せば自分は随分馬鹿な子供だった
「自分が人の気持ちを理解してない」ってことに気づいてなかった
今みたいに友達が欲しいとかもあんま思わなかったし他人はよくわからなくて興味のない存在だった
狭隘な関心の世界に生きてて、興味のあること以外は何もしようとしなかったしされとも言われなかった

誰とも関わりたいと特に思わなかったし関われなかったんだ
大人になってそれを思い出すとなぜか苦しくなって涙出てくる

210 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/26(金) 22:20:27.15 ID:HfBH2aGAO

>>204

の開き直りもほんのすこし必要だとおもうよ

通りすがりでごめん

211 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 22:30:58.00 ID:I4ueRuRDo

幼児の時から既に出来損ないだから誰からも期待されたことがなかった
「何かしなさい」って親は本当に言わなかった
そして興味のあることがなくて何もしてなかったから否定も肯定もされなかった
勝手に好きで引きこもってて、好きで何もしてこなくてできなくなって、ただぼんやりひてるうちにいつの間にか心に穴が空いたみたいに何か埋められないものができてボロボロになってしまった
いくらぐちゃぐちゃになっても誰かに抑圧されてたり傷つけられた訳じゃないから、何かのせいにすることもできないな

もっと親に構ってもらいたかったと今になって思うのは、昔は自分の気持ちも見えてなかったからだと思ってた
けど本当はもっといろいろ教えてもらえれば違ったかも知れないのにって責任転嫁したいからそう思うのかも知れない
あるいは「アスペのせいにしたがってる」のかな

212 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 22:35:47.10 ID:I4ueRuRDo

>>210
開き直りも大切だよねぇ
最初はそういうノリでこのスレ立てた
本当に徹底的に見えない時があるんだからしゃーないｗ
それで人を傷つけたり気持ち悪いと思われることもあるみたいだけどそれもしゃーないわ

213 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 22:47:16.20 ID:I4ueRuRDo

やや足りない頭をフル回転させていろんな可能性を考慮に入れたり思い込みを極力排して考えたり調べたりと自分なりに努力もしてるつもりだし
賢い人にもあんまり賢くない人にも、自分とかなり結構違う世界の人にも、多くの人が怒って相手にしないような人にも、誰が見ても理解さえ気あれば理解できるような説明を心がけてるつもりだし、
これでも一応脳みその人並に動く部分は総動員してるつもりなんですよ

それてもちゃんと気づけないことがいっぱいあるみたいだけど、もうそこはごめーんねって言っておくしかないんだ
それで許してくれるかくれないかは相手に委ねるしかないねー

214 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/26(金) 22:59:56.17 ID:HfBH2aGAO

>>213

それはだれでも同じとおもう。

あう、あわないはどんな場所でもあるから

あう人が数人その場所にいればもうけもん

あわない人がひとりいたらもう逃げたくなるけどね

あわない人ばかりに目がいって、なかなか、難しい

215 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 23:03:20.21 ID:I4ueRuRDo

でもそういう態度が馬鹿にしてるって取られることもあるのかなー、と最近思った
大人にも子供にも偉い人にも賢い人にもあんま頭の回転早くない人にも友達にも知らない人にも割りと同じような説明の仕方をしてしまう
もっと以心伝心的に相手と共有できてる部分はそぎ落としたりしなきゃいけないのかもなー　

ちなみに自分が意識的に馬鹿にすることがあるのは「（理解できる知能はあるのに）最初から理解する気がなくて考えようとしない人」くらいだと思う
扱われるテーマによっては頭の回転が非常に早い人でもそういう人はちらほらいる気がする
頭の回転が遅くなるほど理解するのに時間がかかるようになるけど、知的障害のレベルにならない限り考えることをやめなきゃ大抵のことは理解できると信じている
単に脚の早い人と遅い人がいるのと同じことだ

216 ：1 [saga age]：2013/07/26(金) 23:06:33.26 ID:I4ueRuRDo

>>214
そうだね
合わない人を無視するのって大変だ…
自分は社会的引きこもりが長いからそんな人とももう随分接触する機会がないけどｗ
ウマが合う人と出会いたいなー

217 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 23:18:53.13 ID:I4ueRuRDo

よく考えりゃ人の気持ちわからなくて怒られてもそれで自分も傷ついたり怯えたりしても具体的にいいこと何もないんだもんなぁ
だからすこしの開き直りも大切

そんな感じでいぇい
お風呂入ってこよう

218 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/26(金) 23:21:18.29 ID:HfBH2aGAO

通りすがりといいながらもう3レス目になっちゃったごめん

今バイトしてるけど、どうしたって合わない人が一人いる。
友達同士なら、合わない人とは疎遠になるだけだけどね、仕事はしかたないよね
うまくスルーできなくて悩んでるよ
でもたとえバイトを変えても、やっぱり合わない人はでてくるはず

頭でわかっていても、悩むのだけどね。

きっと、自分が目をむけてないだけで、合う人はいて、気づけるかどうかなんだろうなーておもう
見つけられるようにがんばってみようかな

219 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/26(金) 23:22:16.71 ID:HfBH2aGAO

>>217

ぃぇいw
いてらー

220 ：1 [saga sage]：2013/07/26(金) 23:28:50.49 ID:I4ueRuRDo

家族がまだだったでござるｗ
>>218
自分も仕事とか行くようになったらそんな人きっといるんだろうな
わりと他人と衝突しやすい性格かも知れないし
人間関係は誰でも悩んでいかなければならないのだろうね

昔の自分にも合う人いたかも知れないのにあんまり他人に関心示せなくてもったいないことしたなと今になって思うｗ
そういうのって目を向けるのもだけどきっかけも必要なのかなぁ

221 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 00:11:47.33 ID:1PpM2dYAO

ああ、まさしく衝突しやすい人間だわ自分も

きっかけか・・・
なんかありがとう。励まされたw

222 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 00:29:05.72 ID:VC7y/zA3o

>>221
自分の場合はムキになっちゃう性格っぽくていかんともしがたいｗ
やった、少しでも役に立てたｗ

223 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 00:50:54.92 ID:1PpM2dYAO

この時間(夜)ってさらにネガティブにかんがえてしまわない？

今は大丈夫になったけど、かつではそうでした
>>1も思い詰めんなよw
風呂はいって寝ロー

224 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 00:54:53.46 ID:VC7y/zA3o

>>223
なるなるw
いろんなこと考えたり思い出したりしちゃって涙出てきたりする
女々しいねぇ

225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 03:29:02.24 ID:U77Q7Nvao

Twitter民「（電車のなかで男が）目の前に移動してバックで隠してチンコ見せてくる（笑）」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374847658/

1 依頼 2013/07/26(金) 23:07:38.56 ID:K0OPiTWUO BE:2550051656-2BP(1000)
ひいめろ
@himero1013
ずっと見てると思ったら目の前移動してきてバックで隠してチンコ見せてくる（笑）
怖くて動けない。この人が捕まりますようにRT
https://pbs.twimg.com/media/BQGosqRCYAAuc14.jpg
https://twitter.com/himero1013/status/360754930371420160

226 ：蜂蜜. ：2013/07/27(土) 10:10:18.82 ID:ccgB3Cdc0

１さん１さん！！！
北海道の天気はどうですか？

227 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 12:34:20.57 ID:VC7y/zA3o

>>226
なぜ北海道がバレたｗ
ても実際は本州住みなんだよー

228 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 13:07:43.87 ID:1PpM2dYAO

昨日はありがとw

>>1は、だいたいでいいので、何時寝～何時起きなんかなー

言わなくてもいいけどw

229 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 13:18:34.05 ID:VC7y/zA3o

>>228
糞ニートだからめっちゃ不規則な生活してるよｗ
最近は夜中の二三時ころに寝て昼前に起きる感じｗｗ

230 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 13:24:58.87 ID:VC7y/zA3o

『あさきゆめみし』って漫画を読んだ
源氏物語ちゃんと読んでないんだよなぁ
そのうちまた読み直してみようかなという気になりました

231 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 14:11:47.20 ID:1PpM2dYAO

>>229

『めっちゃ不規則』ってほどでもないとおもう
自分は、完全に昼夜逆転してたことがあるよ

232 ：暇人ｗ [sage]：2013/07/27(土) 14:16:07.36 ID:xqh/CnAn0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19556548なんか拾ってきたｗｗ
それとお久です＾＾
>>229それと不規則は体に悪いよー(´・ω・`)
俺のおすすめの本↓
http://www.freegamenovel.com/aooni/
詳しくはこのサイトでｗｗ

233 ：蜂蜜. ：2013/07/27(土) 14:40:51.54 ID:ccgB3Cdc0

私のとこで名前欄に北海道って書いてあったからさ！
本州ってどこー？

234 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 14:55:21.35 ID:VC7y/zA3o

>>231
でも完全な昼夜逆転の時もあるし朝の六時に起きる時もあるしで時々変わるんだｗ
>>232
やあ
相変わらずだなｗ
>>233
東海だよー

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/27(土) 15:10:59.10 ID:N2v2aWsYo

>>186
凄い量の本だなの本だな←ｷﾞｬｸﾞ
>>1はあれを全部読んで全部内容を覚えてるのかい？

>>215
>自分が意識的に馬鹿にすることがあるのは「（理解できる知能はあるのに）最初から理解する気がなくて考えようとしない人」くらいだと思う
ここはなんとなく>>1の性格や性質を表しているような気がしたよ。
多くの人は自分の興味のない事やちょっと難しい事などは（理解する事を）ｽﾊﾟｯと諦めたりとりあえず保留したりするものだと思う。
その事は悪い事ではなくて、物事をｽﾑｰｽﾞに進めたり自分の精神の平穏を保ったりするには必要な事だと思う。情報の取捨選択とも言えるよね。

でも>>1はなるべく全部理解しないと気が済まない性格なので、難題に対しても頑張って考えて理解しようとするんじゃまいかな。
その辺が「考えすぎ」と言われる部分なのかも。

236 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 15:30:59.08 ID:VC7y/zA3o

>>235
実は読んでなくて積んでるだけの本も結構とある
そして読んだ本の大半はそっこー忘れるｗｗｗ
でもうpしたやつは自分のお気に入りというか固執してるジャンルの本だから割と覚えてるかな

確かに当たってるかも知れない
集中するべき・ことのコントロールができなくて自分のキャパや能力を超えて考えようとする結果他のことが見えなくなったりもするんだろうね
そして今の自分に解決できなくても考えることはやめられないから同じところをグルグルしたり考えすぎと言われる

237 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 15:49:49.13 ID:VC7y/zA3o

自分にも興味を持てなくて深く考えようともしないことは一応あるけど、それなら気に食わなくても批判したりする筋合いはないと思うんだ
自分の受け入れ難い意見や出来事を「理解できない」と言って非難する人って結構いるけど、あれがおかしいと思う
その事象を成立させる内的論理みたいなのがわからなければ否定も批判もしようがないし、理解する＝同じ意見になるとか容認するじゃないでしょって
本当は理解したから批判もできるのに「理解できない」と言って否定するのは、
いわば「自分は馬鹿だから理解できませーん」って言ってるに等しいんだけど、実際はその人の頭の回転が遅いからではなくて単に「理解する気がない」場合がほとんどだと感じる
そんなことばかりしてる人は嫌いだし馬鹿にしたくなる時がある

でもこういう考え方だと理解すべきことをどんどん延長していかなければならないし、しつこいとか考えすぎとか言われちゃうのかもね

238 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 16:06:36.11 ID:VC7y/zA3o

まあそんなことはどうでもいいや
やっぱちょっと極端なのかも
スルー力足りないから何かが怖くなったりするのだろうし

239 ：蜂蜜. ：2013/07/27(土) 16:41:27.16 ID:ccgB3Cdc0

こんちー！
眠い…。
１さんは本以外で好きなことないの？

240 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 16:42:59.58 ID:VC7y/zA3o

>>239
あとはゲームくらいしかない気がする
無趣味な人間だ…ｗ

241 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 17:12:15.32 ID:1PpM2dYAO

『長いものには巻かれろ』ていうことばは嫌いだったけど、
今のバイトについてから、あと、年をとってしまってから、なんだか長いものに巻かれてる自分がいるし、ときには、長いものに巻かれるほうがラクと考える

矛盾してるけど、社会で生きていくには必要だなんて言いたくないのに、そう行動してる(´・ω・`)

242 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 17:17:12.91 ID:VC7y/zA3o

>>241
長いものに巻かれた方が実際は楽だし、巻かれることにも協調性という努力と能力が必要なんだよ、きっと

243 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 17:17:39.89 ID:1PpM2dYAO

それと、釣りバカ日誌の浜ちゃんを思い出した(^ω^ )
浜ちゃんって会社にとっては悪とか害なんよね
遅刻、欠勤。仕事しない。出世する気がなく平社員で満足、今の時代ならリストラ候補よね
でも、会社なり集団なりに、『浜ちゃんみたいな存在』は必要なんだよね
たとえ、周りから疎まれても、ああいうひとはいるのかな、て。
だから『自分は一生懸命しているのにあいつ(浜ちゃん)は』とかおもっても、簡単には排除はされないのかな
なんて急に考えちゃったゞ

244 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 17:26:43.55 ID:VC7y/zA3o

そんなものなのかなぁ
そうだと自分みたいなのにも居場所作れるかも知れないけどからいいな

245 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 17:32:43.73 ID:1PpM2dYAO

>>1は真面目だとおもうよ
だから、もしふざけたひとがいたら許せなくなるんじゃないかとおもって、釣りバカのことを書いたんだw

246 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/27(土) 17:34:07.35 ID:1PpM2dYAO

>>242

長いものには巻かれたくない、
ほんとは。

自分をなくすような気がする
あー自分語りスマソ

247 ：暇人ｗ [sage]：2013/07/27(土) 17:44:26.75 ID:xqh/CnAn0

１さんチャットしない？ｗｗ

248 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 18:47:33.60 ID:VC7y/zA3o

>>245
真面目かも知れないけど頑固だし怠惰だしどちらかというと悪とか害と見なされやすい方だと思うｗ
>>246
自分を殺すのはきついよね
全然構わないよー
>>247
チャット？
じゃあしてみるー
どこで？

249 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 18:50:13.34 ID:VC7y/zA3o

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5
じゃあ良かったらここでやろう
別の場所でもいいけどね

250 ：1 [saga sage]：2013/07/27(土) 18:55:23.03 ID:VC7y/zA3o

あ、ごめん
もしかして今すぐの話じゃなかった？

251 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 00:49:02.54 ID:CsQ78fE7o

近いうちにまた図書館行こう
何借りようかなぁ

252 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 00:56:20.55 ID:CsQ78fE7o

情報の取捨選択って本当に難しい！
やろうとしても脳みそ停止したみたいに「うーん」ってなっちゃう
自閉のこと調べるまでは誰も理解してくれないかったどころか自分ですら「情報の取捨選択ができてないんだ」ってことがわからなかった
全く共感を呼ばないってことは「普通の人」は割りと自然に選択できてるんだろうなぁ

253 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 01:00:16.66 ID:CsQ78fE7o

音に敏感で気が散りやすかったりだったり人に触れられるのが苦手だったりするのも情報の取捨選択がうまく行ってないってことなんだと思う
もう思考以前の知覚のレベルでそうなってんだね
「思ってないことは言えない」から喋れなくなったりするってのもそれと関係ある気がするな

254 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/28(日) 01:39:56.34 ID:ehGtdeGAO

空気よまずにまたきましたよ
暑いねー

「音」ってさ、うちは賑やかなテレビは苦手。基本毎日、えぬえちけのラジオ聞いてる。
そういえば「ツレうつ(正式名称忘れました」のドラマでは、テレビはえぬえちけが落ち着くとゆう逸話があったかな。
原作読んでないし映画版はみてないし、ドラマはえぬえちけだったから台本脚色かもしれないけど
なんとなくわかるかもと共感しています

255 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 02:28:45.47 ID:CsQ78fE7o

>>254
ようこそ

自分もテレビは苦手だな
あんまり真面目に見たいものもないし
NHKが落着くのはわからなくもないｗｗ

256 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 03:48:23.81 ID:CsQ78fE7o

http://www.paradoxplaza.com/games/crusader-kings-ii
http://ck2.paradwiki.org/index.php?FrontPage

このゲームが死ぬほど面白くて最近遊んでばっかいる
中世のヨーロッパ全域が扱われてて史実を反映したデータがめちゃ細かいから今まで英独仏や北欧くらいしか基礎知識なかったけどいろんな地域や民族に興味を持つようになった
ヨーロッパは複雑怪奇で楽しいなぁ

257 ：蜂蜜. ：2013/07/28(日) 18:12:04.27 ID:P9Dxd5w10

ねね、１さんは夢とかある？
小さいことでもいい、願望とか！

258 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 18:35:06.72 ID:CsQ78fE7o

>>257
夢かー、よくわかんないｗ
願望ならもっとまともな脳みそになって人とまともに雑談とかできるようになったり、自由に文章とかも書けるようになりたい
なんでもない場面で言葉が出てこなくなるのが嫌でいろんなことから逃げてきたのが大きいから

259 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 18:37:20.21 ID:CsQ78fE7o

あともっといろんな本読めるようになりたい！
和様漢文ってのは一応読めるんだけど本式の漢文も読めるようになりたい
中古文だけじゃなくて上代文学にも慣れたい
ヨーロッパの言語も読めるようになりたい

260 ：蜂蜜. ：2013/07/28(日) 18:48:07.14 ID:P9Dxd5w10

おぉｗｗ
いいね！いいね！

夢はでっかくですよ！
私も夢が出来たから実現できるように頑張る！

261 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 19:43:38.73 ID:CsQ78fE7o

でっかいかな？ｗ
自分も前者はどうやって改善すればいいのかわからないけど、後者は完全に努力による学習の問題だから頑張らなきゃな

262 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 19:55:44.33 ID:CsQ78fE7o

情報の取捨選択って多分ほとんどの場合はやろうと思ってしているのではないんだろうな
だから意識的に真似しても余計に不自然になる
ならどうすればいいのだろう

263 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/28(日) 20:05:40.80 ID:ehGtdeGAO

たしかに
取捨選択って意識せず自然とできるようになるものなんだろうけど、
自然にできないとなると大変だ

264 ：1 [saga sage]：2013/07/28(日) 20:29:01.47 ID:CsQ78fE7o

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4903690245
こんな本があるみたい
紹介文のところとかレビューとかすごくわかるしそのうち読んでみよう
>>263
必要な情報が足りなかったりいらない情報て頭が埋まったりもう大変ｗｗ
それが素の状態だから疑問を持たずに生きてるとさらにやばいｗｗ

265 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 05:16:37.46 ID:4/M9V5qVo

どうして他人の気持ちを考えてるつもりなのに人に嫌な思いさせてしまったりするんだろう
そんな思いをさせたい訳じゃないのに、すぐそうなってしまう
人の気持ちが見えてなくて自分ばっかりで身勝手だからなのかな？
それはアスペじゃなくて性格の問題なの？アスペだったら許されるけど性格だったら許されないのかな？
そもそもアスペと性格ってどう違うのかな？病気みたいに発症してなる訳じゃないのに、生まれ持った特質なのに、区別なんかできないんじゃないかな？
たとえば「特定の物事に強いこだわりを持つ」って自分の性質はアスペで性格じゃないの？「独りでいる」のが好きって性質は非アスペの人なら性格だけど自分はアスペだから性格じゃないの？
「人の気持ちがわからない」は？
やっぱわからない

266 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/29(月) 10:19:27.86 ID:GsONkK+AO

おはよー

267 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 14:26:13.51 ID:4/M9V5qVo

もうこんな時間だけどおはよう

268 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 17:26:28.34 ID:4/M9V5qVo

軽く出かけてた
ヴィンランド・サガの新刊買ってきた

269 ：蜂蜜. ：2013/07/29(月) 18:45:06.49 ID:VY89WlG60

こんちー！
今日もお仕事頑張ったようううっ！

１さんは寂しいときってある？

270 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 19:06:06.34 ID:4/M9V5qVo

>>269
毎日すごいなぁ…

寂しい時ばっかりだよ
だからこのスレを立てたんだｗ

271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/07/29(月) 22:39:55.99 ID:z56EJn0o0

自分の知ってるアスぺはテトリスみたいなやつだった

272 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 22:45:55.48 ID:4/M9V5qVo

テトリス？
どういうこと？

273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/07/29(月) 23:11:11.56 ID:z56EJn0o0

言葉をはめていくような話し方するし、性格もなんだかテトリスみたいにヒューン、カチカチ、ストーンみたい。
ドミノじゃなくてテトリスみたいなんだよ。伝わらないよな、すまんｗｗ
そいつしか知らないからあれだけどさ。
１は自分以外のアスぺはあったことある？

274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/29(月) 23:19:45.01 ID:PleDiDlCo

http://www.youtube.com/watch?v=Zt2umIhuTD4
こんな感じか。

275 ：1 [saga sage]：2013/07/29(月) 23:39:18.96 ID:4/M9V5qVo

>>273
いや、なんとなく伝わったｗ
アスペの人たちの集まりみたいなの見学しに行ったことあるけど、そんな人もいたなって思い出した
自閉度ってやつが高いとそうなってしまうらしい
ロボットみたいに動いたり喋ったり、なんかぎこちないというかだよね
自分はそこまで重度ではないけど考え方とか複雑な行動になると「俺もそんな感じじゃんｗｗ」と感じることがある
>>274
すげーｗ

276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/07/29(月) 23:59:48.17 ID:z56EJn0o0

伝わったのならよかった。「ぎこちない」とはいかないまでも少し違和感があるんだよな
話し方にせよ、伝え方にしても、独特って感じでさ。友人の自閉度が高いかは知らないが、一時期鬱も併発してた。
見学ってどういう流れで至ったの？医者のすすめ？

そのスピードでテトリスできたら快感だろうなｗｗ

277 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 00:32:55.88 ID:BpCO1XTmo

>>276
声の大きさや抑揚がコントロールできないって症状があったり、これは自分にも当てはまるけど「考えながら喋ろうとする」ことや「本や文章から言葉を学習する」ことが多くなってしまうみたい
喋り言葉と違って文章は固定されてるから頭に入ってきやすいらしい
相談所みたいなところにいってそこからって感じかな

278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/07/30(火) 01:19:18.67 ID:BeH/WSb90

なるほど。関係あるか解らないが、友人が文章言葉で話すのはそのせいかもしれないな。喋り言葉より固い表現を良く用いていたから。
相談所ね。ありがとう。

読む本のジャンルは基本新書やら伝記がメイン？　ストーリー仕立てのいわゆるミステリーとかは読まない？

279 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 01:26:48.94 ID:BpCO1XTmo

>>278
あと伝わりやすさより正確さを重視してしまうって特徴のせいもあるかなｗ

だいたいそんな感じの本を読むことが多いね
ミステリーはほとんど読んだことない気がする
現代の小説もそれほど読む方ではないけど気に入った作家の本は集中的に読む傾向にある
古典っぽい小説は好き

280 ：蜂蜜. ：2013/07/30(火) 21:29:06.82 ID:ZZw8sbNO0

チラッ、チララッ。
最近絡めない…、寂しす。

281 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:14:13.32 ID:BpCO1XTmo

>>280
ごめん
人と何話せばいいのかわからないんだｗ

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 22:15:19.99 ID:THG+2VZ30

ADD+アスペの自分が来ましたよ。
映画見てても「映画苦手ですか？動いてましたけど」って言われたけど、そんなことはない。
映画に集中できないと、動いて落ち着かせるからだ。

283 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/30(火) 22:18:51.01 ID:lN7jWCxAO

>>282
わ、わかる…
動くことで落ち着くってわかります

ひとによってそれが、ぴょんぴょん跳ぶことだったりしますが

自分は疲れたら手足をぶらぶらとすると落ち着きます
それくらいなら社会経験で目立ちはしないのでなんとか…です横からスミマセン

284 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:19:33.13 ID:BpCO1XTmo

>>282
ようこそ
自分も子供の頃は多動だと言われてた
今でも長時間椅子に座ったりするのは苦手だし落ち着かないとうろうろしちゃうからその気持ちはわかるな

285 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:21:20.40 ID:BpCO1XTmo

>>283
ぴょんぴょん飛ぶとか独り言とか何かを触ったりとかいろいろあるよねｗ

286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 22:27:52.24 ID:THG+2VZ30

車運転してても変化のあまりない高速道路は眠くなるよ。

>>283
目立ちやしないし、それでなんか困ることがなけりゃ
多少変でもかまわないでしょ。
>>284
なんか集中できる物があるとずっと座ってられるんだけどね。

同じアスペの人に「それだけコミュ力あるのに…」とか言われたけど
積極奇異型が対処法を一つ一つ覚えただけですwwwwww

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 22:29:53.29 ID:THG+2VZ30

>>285
自閉傾向のある人がそうなっていたら集中できてないんだな、って思って
集中できる何かを用意しようって、俺は考える。

288 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:38:51.31 ID:BpCO1XTmo

>>286
積極奇異型の人は適切なコミュニケーションの取り方覚えたら余裕で社交的になれそうだよね
人によっては非アスペの内気な人間よりもよっぽどコミュ力発揮できそうだから「アスペはみんなコミュ障」ってのは間違いだと思ってる
>>287
集中できる環境も大切な気がする

289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 22:44:15.56 ID:THG+2VZ30

現象だけを捉えて、その裏にある背景・構造も読まないと失敗しやすいんだけど、
なかなかそれも難しいよね。
積極奇異型の人の難しいところはそこじゃないか、と考えてる。

集中できる環境って大事だよね。
現実なかなか難しいから、工夫も要る。

290 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:48:59.59 ID:BpCO1XTmo

その背景や構造を読めるか読めないかを決定する差はどこにあるのだろう？
それが前から気になってる
最初は知能かな？とも思ったけど、確かに知能が低ければそんなことには気づけないんだけど
頭の回転が常人よりも早くても言うなれば「ガチアスペ」の人はいるわけだし

291 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 22:54:30.69 ID:BpCO1XTmo

知能やそれを延長した理知的な思考や知識なんかがそういうことを読むのにそれほど必要な要素ではないとしたら、
自分のような人間が足りないなりに知識を集めたり考えたりして頭を使う癖をつけようとしてもあんまり意味がないってことになってしまう
欠けてるものがあっても表面ではみんなと同じになりたかったから、比較的マシな部分を稼働させるようにしてたのに

292 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 23:08:51.39 ID:THG+2VZ30

関連付けの能力とか想像力の問題かな、と考えてる。

物事はいろんなことが関連しているわけだけれども、
自閉の人ってのはそれはそれ、これはこれっていう感覚の人が多いみたい。
「あることに対して、このことが関連してるとはとてもだけど思えない。」みたいな感覚なんだと。
ある物事からいろんな関連してることを思い出して、たくさん仮説を立てて、
その仮説の中から、今起きていることの要素と比べて、
その時の最適解であろう、ということを行っているんじゃないか、と。

でもね知識を蓄えることには意味はあるよ。
あることを知っていれば、少なくともそのことに関しては対処できるんだし。
それに知識がなきゃ、裏にある背景・構造を理解するためのバイパスは作れないよ
知識を蓄えることを放棄しないで欲しい。

293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 23:13:21.36 ID:THG+2VZ30

>ある物事からいろんな関連してることを思い出して、たくさん仮説を立てて、
>その仮説の中から、今起きていることの要素と比べて、
>その時の最適解であろう、ということを行っているんじゃないか、と。

定型発達者はこういうことをやっているんじゃないか、と思う。
ってことで。

294 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 23:20:43.26 ID:BpCO1XTmo

>>292
＞「あることに対して、このことが関連してるとはとてもだけど思えない。」

ああ本当にこれだ…
自分には物事がバラバラに独立して見える
それで人の気持ちがわからなくて失敗してばかりだし、いろんな要素が概念的に組み合わさってる作業とか全然できない
だから作文とか書けなかったんだな
>>293
もっといえば非アスペの人はほとんどの場合それを自然に行ってる気がする
意識的に考えなくてもわかってるように感じられるというか
自分は頭を意識的に回転させて初めてわかるかわからないかだけど

295 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 23:35:45.09 ID:BpCO1XTmo

みんなと同じになりたかったな…
でももう諦めてしまった方がいいのかも知れない
無理になろうとして、でも実際見えない・わからないことだらけで失敗してしまうよりはさ
同じになれなくて自分を認めてくれる人はいるかも知れないし

296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/07/30(火) 23:43:16.53 ID:THG+2VZ30

俺と共通項はあるじゃないか

297 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 23:54:05.72 ID:BpCO1XTmo

大切なものが見えないから、人を傷つけたり異様だと気持ち悪がられたり見下されたり馬鹿にされたり
簡単とされることができなくて役立たずだったりする
それをどう受け入れればいいのかわからない
何が起きてるかはわかってたから子供の頃から世の中怖いことだらけになってたよ
どうすればいい

298 ：1 [saga sage]：2013/07/30(火) 23:56:24.08 ID:BpCO1XTmo

>>296
そうだね
それでいいのかも知れないな

299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/30(火) 23:56:39.16 ID:rUiQ37Yeo

俺もみんなと違うのは当たり前だと思ってるよ。
というか自分と他の人は違いすぎてるので、みんなと同じになるのはとても無理だと思ってる。

300 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:02:03.28 ID:PPY1o50vo

>>299
自分も無理だとようやく悟ってきた
本当はほんの少しの違いしかないはずなのに、それが埋められないだけで現実にはこんなにも齟齬として表れる

301 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:04:07.09 ID:PPY1o50vo

潜在的な「違い」が現実のレベルでは「障害」になる

302 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:13:10.67 ID:PPY1o50vo

考えてないことは言葉にできなくて、人と話したりするのが難しいのと文章が書けないことと、友達作るのが難しいのと、この二つさえなくなれば別にいくらみんなと違っても全然なんとも思わないんだけどね

糞ニートだからそんなことだけが悩みで社会に出ればもっと大変なのかも知れないけどさ

303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/31(水) 00:19:57.84 ID:5Y+d/aG4o

私も自閉スペクトラム障害で手帳もろたわ、三級
>>1も成人になってから診断もらったクチだろうか

304 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:24:13.66 ID:PPY1o50vo

>>303
うん、アスペがわかったのは大人になってから
発達障害臭いとは昔から言われてたけどずっと曖昧でなままだった
今思うと子供の頃はかなり自閉丸出しだったのによく気づかれなかったなと思う

305 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/31(水) 00:26:43.03 ID:7eMySQ2AO

1よ

まだ追い付けてなくてだけれど>>291の努力は無駄にしないで…
ごめんなさいもうちょい追い付いてよむね

306 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:38:16.04 ID:PPY1o50vo

>>305
大丈夫、やめないよ
多分無駄だとわかっても無軌道な自分が許せなくてやめられない気がする

307 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:41:25.86 ID:PPY1o50vo

なんかすぐ感傷的になってしまう
あまりいい傾向じゃないな

308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/31(水) 00:50:15.17 ID:5Y+d/aG4o

>>304
> 今思うと子供の頃はかなり自閉丸出しだったのによく気づかれなかったなと思う
自分も本を読んでいて「自分の子供の頃が酷かったぞ」と思うことがあるわ…
どんな障害でも、医者が見つけて「障害です」って言わないとダメだからね
身体障害も症例が少なかったりすると見過ごされたりするし
アスペだ何だと騒ぎ始めたの最近だしな

まぁ夜更かしは程々にｗｗ
私は生理的なタイミングが分からず苦労することがあるわ…（食事とか排泄とか睡眠とか）

309 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:52:34.19 ID:PPY1o50vo

>>308
本当にそうだよね
「昔はあんま研究が進んでなくて診断できなかったんだよ」というようなことを医者も

310 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 00:57:24.70 ID:PPY1o50vo

ミスって途中で書き込んじゃった
>>308

上記のようなことを医者も言ってた
今の基準なら俺みたいな子供はまず間違いなくアスペと診断されるらしい
これからの子供たちには早期に診断されて子供の頃からちゃんとそれを踏まえていろいろ教育してあげられるようになって欲しいなと思う

生理的なタイミングが安定しないってたとえば食事の時間とかが安定しないってこと？

311 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/31(水) 01:12:35.59 ID:7eMySQ2AO

今の子はね、そういう診断されて、でも、小学一年生から薬をのませるかすっごいなやんでるお母さんいるよ…

312 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 01:20:55.51 ID:PPY1o50vo

リタリンだっけ
adhdには薬あるんだよね
でもいろいろ難しいだろうな…

313 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 01:33:51.27 ID:PPY1o50vo

自閉には薬ないしそれは置いといても、子供の頃からどういう特質があって「自分は何がわからないのか」を思春期の頃には知れるようになっていたらその後の人生にかなり影響すると思うんだ
自分はアスペとは言われなくても発達障害と臭いとは言われてたから単なる甘えかも知れないけど

314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/31(水) 05:14:51.07 ID:B4udN5Buo

そだなー
理解して受け入れるかどうかは本人の性質次第だが

315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/31(水) 11:06:04.12 ID:nfVZi9fdo

「自分が何がわからないのか」を知っても、今だってそれ分析しようとして同じとこ回って結局何もしてないんだから、
思春期の頃だったらもっとぐるぐる回るだけじゃないの。
単に今やりたくない、今出来てない言い訳にしかなってない。

316 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/31(水) 12:47:52.75 ID:7eMySQ2AO

うむ
教育現場の充実及び連携がしっかりしてたら、1さんの理想が実現するよね今も先生に恵まれたら、小→中→高校とサポートされるだろう
しかし現実は難しい今はただ10代の子供と親御さんを悩ませてしまわないかと

317 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 15:22:28.17 ID:PPY1o50vo

>>315
なんでいきなり「俺」の話になるｗ
これはアスペの子供の一般の話だけど彼らも「自分は何がわからないのか」を知る必要がないと思うのかい？
それかその文章でアスペ一般の話をしてる？
なら自分が自閉症の仲間だって知らないまま失敗して、でもなんでそうなるのかわからないかれ対策の立て様がなくて無意味に傷ついてる人は結構いるんじゃないかな
それを「言い訳」にしか使わないのも本人の選択肢だけど、選択肢が存在せず現象を理解する糸口すらないのよりは遥かにマシだ
それが>>292のいう知識の意味だと思う

318 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 15:36:22.05 ID:PPY1o50vo

自閉は「これはこれ、あれはあれ」って意識が強いせいか上みたいな説明をすることがよくある
でも今回は自分が間違ってるとは思えないからもしそうなら具体的に説明して欲しい
馬鹿にしてるつもりとかはないし
>>314
本人の性質もだけど教育も大きいと思う
やっぱ「死んでる」部分がある以上非アスペの人よりもずっと理知的に考えなければいけない
>>316
まあそうかもねぇ
アスペってなんなのかとかわかりづらいし

319 ：sage [sage]：2013/07/31(水) 15:37:59.44 ID:t24KZ5kvo

知識があったって、是正のために行動できないんなら一緒だってスナドリネコさんが言ってた。

320 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 15:41:53.45 ID:PPY1o50vo

>>319
本当に「何一つ」行動が変わらないのならそうだろうね

321 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 15:48:59.80 ID:PPY1o50vo

まあ知識だけでアスペがアスペじゃないように振る舞えたら万々歳だよね
根本的にアスペを是正することは原理上不可能だから目に見えるレベルで対処療法的に行動をコントロールするしかない
それがどのくらい可能なのかは自閉度によって異なるのだろうけど、少なくとも知識がない故にそうする機会がないより百倍マシだよ

322 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 16:15:43.87 ID:PPY1o50vo

自分も一応何もしてない訳じゃないつもりだけど難しいね
むしろ自分が考えることで余計に何もしてないって思われるみたいでもある
こう考えるとこですら「分析」をしてないとわからないのだけど
やっぱ考えることをやめて仕舞えばいいのかな
でもそれだと書くことなくなっちゃうね

323 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 16:42:32.67 ID:PPY1o50vo

「何がどうわからないのか」がたとえ本当にわかったとしても「じゃあ○○しよう！」と言って解決するような性質のものじゃないのに同じところを回ってると言われてもどういうことかわからない
これが問題な気がするからそう思ってる人は教えてよ

324 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 16:59:07.89 ID:PPY1o50vo

いくら考えてもわからないよ

325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/07/31(水) 21:23:53.00 ID:3wIKyvK30

知識を養うことや考えることはアスぺにとって重要だと思う。いわゆるアスぺがアスぺではないよう行動をコントロールするためには。
ただ、本からよりも、実際に経験して得た知識の方が、今後役にたつだろうとは思う。
というか考えることを止める、なんてできないだろ。

326 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/07/31(水) 21:54:34.25 ID:7eMySQ2AO

大丈夫かいな

無理せんと自分のペースでね

327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/31(水) 23:36:27.24 ID:R1jieAUYo

「同じところを回ってるだけだろ」というのは、ただ>>1を批判したいだけの意見か、無理解からくる言葉のように聞こえる。
あまり耳を貸さないほうがいいと俺は思うよ。

328 ：1 [saga sage]：2013/07/31(水) 23:57:35.40 ID:PPY1o50vo

>>325
そうだね
別にアスペだからって人より考えることが生得的に得意な訳じゃないんだけど、だからこそ早くからそういう癖を付けることが大切だと思う
実際にいろんな経験をしてそこから応用できるようにならなくちゃいけないのだろうね
応用って難しいんだけどさ
>>326
大丈夫だよー
心配してくれてありがとね
>>327
前のスレでも言われたことだし多分当たってる部分もあると思う
実際に何年も同じ問題で悩んでるのに解決できなかったりしてるのだし…

329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 00:41:49.36 ID:C9oUXlLbo

>>327
お前過去スレを読んでも今と同じ事を言えるの？

330 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 00:51:36.34 ID:ArFZhqTpo

>>329
>>327は過去スレを読んでると思うよ

331 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 01:05:49.49 ID:ArFZhqTpo

平均よりも頭は良い方で、理知的でアスペに関する知識も一般人よりはあって、自分に好意を持ってくれてる人にもそう思われてしまったのだから、きっとそうなんだ
でもどうしたらいいのかは、未だにわかんないままだよ

332 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 01:06:31.16 ID:ArFZhqTpo

それとまだ見てくれててありがとう
それが嬉しい

333 ：a [sage]：2013/08/01(木) 02:21:12.87 ID:0VwHy61vo

この先どうやって生きていくの？
発達障害じゃ年金も受給しにくいし、職業訓練を受ける気もないみたいだし。
本が読みたいとか言ってるだけで、そういうアクションは皆無だよね？
どうやって生活していくの？

334 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/01(木) 02:46:51.62 ID:4oEkgFxAO

1の友達になってはやられないけど(友達=なにかあったらすぐ駆けつけれるひとととらえてるから)、1のたまに話し相手くらいなら、なってやられてもいいぞ

335 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 03:15:25.20 ID:ArFZhqTpo

>>333
まずそのうち作業所とかに行ってみようかなと考えている
その先のことはそれから考える
>>334
わーい、ありがとう！

336 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 03:22:00.11 ID:ArFZhqTpo

もしかして自分がなかなか仕事とかしてみようとしないのが不満だったの？

337 ：1 [saga sage]：2013/08/01(木) 03:57:48.12 ID:ArFZhqTpo

人の心の動きがわからない
いくら考えても少し複雑になると追い切れない
いろいろ考えるけどどれが正確かわかんないし、全部外れなことも多い

338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/01(木) 04:20:17.27 ID:5PC7nz99o

>>329
あんまりこの話題には触れたくなかったけど、一応俺の感じた事も書いておくよ。
俺の見た感じでは過去ｽﾚって
>>1「ｱｽﾍﾟだからだめぽだ」→他の人「変わろうぜ、おまいならできる」→>>1「やってみるよ」→>>1「やっぱり難しいな」→最初に戻る
というのがしばらく続いて、なかなか>>1が変わらない事にしびれを切らした人が激おこぷんぷん丸、だったと思うんだよね。
でも多分その人たちは>>1に急激な変化を求めすぎたと思うんだ。
>>1の（ｱｽﾍﾟ的な）性質というか性格は、数ヶ月や数年程度ではなかなか変わらないだろうと俺には容易に想像できるけど、他の人から見たら「>>1はいつまで経っても変わらない」「結局同じところを回ってる」という風にうつったのかもしれない。
でもその「変わりにくい」という性質も、ｱｽﾍﾟの症状？　というか>>1の一部なんだと思うよ。
そしてｱｽﾍﾟである事を含めて>>1なんだから、その部分を早くなんとかしろって言われても、それはとても難しいんだと思う。
なので「なかなか変わらない>>1」を許容できない人はどうしたってそのうち離れていってしまうのかな…とも思った。

要するに「なかなか変わらない>>1」を責めないで受け入れてやってくれ、という事だよ。
長文で偉そうにでしゃばってごめん。

339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 05:45:44.61 ID:t0ItVsPto

また来てみた。
>>310
> 生理的なタイミングが安定しないってたとえば食事の時間とかが安定しないってこと？
安定しないのだが、原因が「お腹空いているのかが良く分からない」から。
よく分からないので昼になったらとりあえず押し込むとか、暗くなってきたら食べるとかだ。
全体的に生理的な感覚が希薄なんだよね、怪我してもしばらく気付かなくて血ダラダラ流してて、
周囲の方が大騒ぎしたり。

>>338
同じ所を回っているようでもらせん階段をのぼっていたんだと気付くこともあるから
そう焦るもんでもない……と私は思う。
『長い時間かけて結論を出す』ってことがやりづらい世の中だけどさ。

340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 14:26:50.21 ID:PxH24P9eo

サイエンスZERO　次回の放送「コミュニケーションの根源に迫る　～自閉症スペクトラム最新研究～」
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp434.html

341 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 01:57:27.14 ID:KWNnBkBco

結局自分はグズで怠惰で臆病で無神経で頭が悪いからいけないんだ
アスペをやりたくないことの言い訳に使ってる
やりたいことも、やりたくないこともアスペ的性質のせいで上手くできないと自分が認識してることは確かにいっぱいある
変わろうとしない人間とは友達なんかになりたくないと思われて当然だと思う

342 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 02:03:28.16 ID:KWNnBkBco

それを「責めないで欲しい」と思うのは確かに甘えなのだろう
普通の人がそんなことに配慮しなければならない理由なんかないのだから

343 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 02:06:32.39 ID:KWNnBkBco

>>339
そういう感覚が鈍かったり逆に鋭かったりとコントロールできないのも自閉にはよくあるみたいだね
自分は敏感すぎて困ることの方が多い気がするけど、やたら鈍いこともしばしばあるな
>>340
こんな番組やるんだ…
ちょっと見てみたいけどテレビが居間にしかないから難しいな

344 ：pijiu [sage]：2013/08/02(金) 03:51:22.84 ID:CyZzhG8ao

>>341
変わろうとしなくても時が経てば人は変わるよ。
身体的にｗｗ目が悪くなるとかｗｗ

>>342
何一つ欠けてない(表現はどうなんだろ)っていう人はいないよ
多数派の意味での普通なのかもしれないけど、やっぱりどこかみんな違う。

今は急いでも急がなくてもどっちでもいいんじゃないかな。
押してもダメなら引いてみて、ダメならもっと押してみて、それでダメなら休むしかないよね

おやすみ

345 ：pijiu [sage]：2013/08/02(金) 03:57:46.80 ID:CyZzhG8ao

>>208
不安があたまをよぎったら顔洗うとか違うアクションをしてみるといいかも

あと最近、囲碁の本読んでるけど面白いよ

346 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 18:38:09.89 ID:KWNnBkBco

>>344
確かにそうだｗ
自分も子供の頃と比べれば着実に老化してるｗｗ

みんな違うけど、みんなが当然のように求めるものってのがあって、それを持ってなかったり出来なかったりすると結局寂しい思いをするよ
自分はのんびりしすぎだから少しくらい急いだ方がいいのかなぁって思いはじめた
>>345
飛び跳ねたりとかもぞもぞしたりとかねｗ
囲碁ってルールすら知らない
面白いのかな

347 ：1 [saga age]：2013/08/02(金) 18:42:51.78 ID:KWNnBkBco

まあ気を取り直していこう

348 ：将軍「ん゛ん゛･･･くそぉ、特務の青二才がぁっ!」 [sage]：2013/08/02(金) 21:54:17.41 ID:88in022A0

>>1 あそぼうぜー

349 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 22:35:55.39 ID:KWNnBkBco

>>348
何して遊ぶ？

350 ：1 [saga sage]：2013/08/02(金) 23:48:36.67 ID:KWNnBkBco

今日は家族にご飯食べに連れてもらった
だけどいろんな音や声がすると固まっちゃうのは昔から治らないなぁ

351 ：pijiu [sage]：2013/08/03(土) 02:48:47.80 ID:qx2jfsit0

>>346
歴史は結構面白かったよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
清少納言と囲碁とかは、ググると出てくる!

>>350
昔からのことは治らないから昔からなんだ（）
自分も食事で問題あるけど、今はなんとかなってるね。潜水艦とかのせられたらわからないけどｗｗ
できることからやっていけばいいんじゃないかなぁ。今は

自分は昔なにもやってなくて寝てただけの時期があるから。これだけは今も後悔してる。

352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 02:59:12.74 ID:REzSZr9Qo

>>340
面白いよな
日曜だかは壺→ゼロ→地球連続で見てるわ

353 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 03:25:33.86 ID:HNte0QVmo

>>351
碁ってそんなに昔からあるんだ
すごいな
自分は何もやってなくて寝てただけの時期が人生の過半な気がする…
枕草子って面白いよね。また読もうかな

できることからどんどんやってかなくちゃいけないけど立ち止まってばかりだ…ｗ
>>352
テレビちゃんと見なくなって数年だから全然わからないｗｗ

354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国) [sage]：2013/08/03(土) 03:46:15.62 ID:Ba0aBHMAO

1起きてた
寝てるだけの日々(月日)結構長かったけど思い返すと大事な時間だったと、今は思える
そのときは、なんでこんな、とか、いつまで続くのか、ってもやもや焦ったけどね…
テレビはワンセグも無理かね
興味なけりゃ見なけりゃいいけどさ

355 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 04:03:37.16 ID:HNte0QVmo

>>354
そんなものなのかな
いつかずっと孤独で無為な日々を送っていたけど、それにも意味があったんだなと思えれば少し救われるかも知れないね…
あ、ワンセグというものがあったね
ちょっと試してみよう

356 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/03(土) 04:11:10.26 ID:Ba0aBHMAO

>>355
今思えば、だよ
その間に友達は遠ざかるし体力はなくなるし体重増えるし…
ただ、今から思えば、それだけ疲れてた、消耗していた。寝てばかりの日々はけして無駄ではなかったと…言い訳かもしれないがね
不思議なことに、そこから脱したのはどんなタイミングなのかがわからないのよねだあらアドバイスができない
具体的に動く、てのが最終的なきっかけだったけどタイミングがわからない

357 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 04:18:50.46 ID:HNte0QVmo

>>356
人間万事塞翁が馬！は少し違うか…
その最中にいるときは意味なんてわからないのが普通だよね
何にもわからなくて閉じこもっててってのが自分の今までの人生だったけど、やっぱり最後は動くしかないかな…

358 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 04:28:03.40 ID:HNte0QVmo

やっぱり動いたら人生変わるんだろうね、確かに
もしかしたら悪い方向に変わるかも知れない、今の状態からだとどっちかといえばいい方向にいくことの方が多そうだし
でも自分には変わりたいビジョンってのが特にないんだ
馬鹿で甘えてるって思われても仕方ないけど、子供の頃から将来のこととかあんま考えられなくてぼんやりしてるだけだったし…
いつかどうにかしなきゃいけないなという認識があるだけ

今のところ切実に明確に変えたいと思ってるのは>>302の二つ
これが自分の正直な気持ち

359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 08:09:15.52 ID:vLvWjKuOo

>>350
＞今日は家族にご飯食べに連れてもらった

1は無関心放置だったとか書いてたけど、これは「普通に」愛してくれてる家族に見える。
愛されてなかった、とか書いてたけど、単に1が愛情を受信出来てないだけでは？って気がしてきた。
人の気持ちがわからない、って言ってたし。
1独自の「友達」の定義と同じく、1が納得する「愛し方」の定義がありそう。
家族もちゃんと愛してたのに、1がそれを分からなかっただけで無関心放置とか言われてたら可哀想だな。
違ってたらごめんね。

360 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 08:36:32.66 ID:HNte0QVmo

>>359
＞愛されてなかった、とか書いてたけど、単に1が愛情を受信出来てないだけでは？って気がしてきた。

そうだよ
出来損ないだから何かを求めるってことをされなかっただけで、嫌われてる訳でも無関心な訳でもないと思う
自分は幼い時から普通にできるはずのことでもできなかったりしたから、何も期待されなかったし、家族の気持ちもわからなかった
ただそれだけ
何にもやれって言われなかったのも本当はできなくて俺が傷つくことがないように配慮してくれてたからのはず

いろいろしてもらったのに出来損ないだから愛情が足りなかった人間みたいに感じるようなっちゃった馬鹿なんだ
だから本当は愛されてないとか言っちゃいけないね

361 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 08:38:37.19 ID:HNte0QVmo

こいつにゃ無理ってわかってたら期待しても意味ないしね
期待しても失望することになるのわかってるし無理やりやらせても本人が傷つくだけだし

362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 11:03:05.08 ID:iGwydI6AO

自分もヒキニート期間あるから強くは言えないが
いつかは働いて金を稼がなきゃいけなくなる状況になるってこと

363 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 17:33:33.45 ID:HNte0QVmo

そうだね

364 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 18:46:59.63 ID:HNte0QVmo

他人の気持ちを自然に感じ取れない限りどうやっても精神的に孤独なままなのかなぁ

365 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 18:53:02.62 ID:HNte0QVmo

アンテナ伸ばしきってもワンセグ電波状況わりーｗｗ
ちゃんと見れるかな

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 19:14:31.60 ID:iGwydI6AO

人の感情の機微が読み取れようが取れまいが精神的に孤独なのは変わらないと思う
孤独だと思うのは本人の意識に寄るものだから、極論他人は関係ない

1はスマホにしたの?こちらは未だガラケーだよww

367 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 19:20:23.27 ID:HNte0QVmo

>>366
確かにその通りかもね
人の気持ちに敏感で人間関係がそれなりにあっても孤独な人ってのは十分考えられるし
MNPでスマホをお安くゲットしてきたｗｗ

368 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/03(土) 19:57:25.61 ID:Ba0aBHMAO

１さんすまない

>>302の２つってのを改めて「」つきで説明してくれ
読解力がなくてすまない

369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 20:05:19.70 ID:iGwydI6AO

敏感が故に、考えすぎて殻に閉じこもるタイプもいるからな
適度に鈍感なぐらいが色々良いんじゃないかな―と思う

スマホ使い心地どう?

370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 20:10:44.31 ID:LkhYW+ZGo

>>368
「考えてないことは言葉にできないから人と話したりするのが難しかったり文章が書けなかったりすること」と、「友達作るのが難しいこと」だね

371 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 20:13:15.03 ID:HNte0QVmo

>>368
「考えてることしか言葉にできなくて話したり文章を書くのが難しい」ことと「友達作るのが難しい」こと
>>369
自分が鈍感なのか敏感なのかすぐわからなくなる困るｗ

初スマホだけどandroidは使ってたことあるから快適
サクサク動くし
>>370
あれ？俺書き込んだっけ？ってなったｗｗｗｗ

372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 20:24:59.61 ID:Yq5oLQcso

やっぱりこれ見ないと話にならないんじゃ

サイエンスZERO　次回の放送「コミュニケーションの根源に迫る　～自閉症スペクトラム最新研究～」
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp434.html

373 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 20:31:06.41 ID:HNte0QVmo

>>372
うん、とりあえず見てみるよ

374 ：368 [sage]：2013/08/03(土) 20:35:12.98 ID:Ba0aBHMAO

>>370-371
あざす！

375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 20:35:18.28 ID:LkhYW+ZGo

>>371
あ、すまんねｗｗ

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 21:09:11.98 ID:iGwydI6AO

1は敏感だがベクトルが違うだけだろうよｗｗｗｗ
快適なのか羨ましいな―
ほんと周りで最近ガラケ―みなくなったよ

377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 21:12:06.87 ID:pg3mJweSO

>>376
|ω・`)呼んだ？

378 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 21:26:40.50 ID:HNte0QVmo

>>376
ベクトルの方向も感度も全然思い通りにならないｗｗ
>>376-377
ガラケーもいいよね！

379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 21:38:53.98 ID:iGwydI6AO

方向転換しアンテナを伸ばすんだww
いや肩身せまいぞガラケ― 同世代のツールは基本LINEだ

380 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 21:46:04.49 ID:HNte0QVmo

>>379
ついでにアンテナ引っ込める方向も教えてくれｗ
LINEかー、相手がいないから俺には今のところ不要ｗ

381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 21:51:29.39 ID:iGwydI6AO

アンテナ折る方法しかしらないわ―ｗｗ
俺もしたくなかったが取らされた
数人あつまるとID教えて― てなるぞ若いやつら

382 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 21:57:32.77 ID:HNte0QVmo

>>381
アンテナ折れるとシャットダウンして外界からの入力を受け付けない状態になるｗｗ
若者ってすごい！何がかわかんないけど

383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 22:05:13.23 ID:iGwydI6AO

折れたアンテナはひろってやるよｗｗｗｗ
若いって凄いよほんと! なんだろうな熱量が違うね
性格由来なものもあるけどさ

384 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/03(土) 22:06:17.07 ID:Ba0aBHMAO

1もじゅうぶん若い件

385 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 22:09:37.81 ID:HNte0QVmo

>>383
わーい
本当にね
自分は到底あんな風にはなれないなｗ
>>384
とりあえず精神だけはガキに違いないｗ

386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/03(土) 22:23:04.81 ID:iGwydI6AO

ほんとにあんな風にはなれないよ羨ましいような羨ましくないような
そうだ>>1も十分わかいな―

387 ：1 [saga sage]：2013/08/03(土) 22:31:04.27 ID:HNte0QVmo

>>386はいくつなの？
と、聞いてもいいのだろうか

388 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 00:40:04.32 ID:8Jvh8IgZo

今は中東の歴史の本読んでる

389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/04(日) 01:26:04.78 ID:QBWbbzXK0

>>1のとこは花火大会おわった？

390 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 01:40:01.16 ID:8Jvh8IgZo

>>389
昨日の夜だったかにバンバン鳴ってた
どこでやってるのかも知らないんだけどｗ

391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/04(日) 01:58:16.64 ID:QBWbbzXK0

こっちは練習かなにかでバンバン今日なってた　
このスレって雑談メインでいいのかな？

392 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 02:01:24.71 ID:8Jvh8IgZo

花火大会とかそういえばほとんど行ったことない気がする…
雑談メインだよ！

393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/04(日) 02:04:30.02 ID:QBWbbzXK0

左様で！　夜店の屋台は？

394 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 02:06:15.85 ID:8Jvh8IgZo

>>393
それは何度か経験ある
ほとんど子供の頃だけどね

395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/04(日) 02:07:36.98 ID:QBWbbzXK0

小さいカステラはどこでも人気な希ガスる

396 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 02:19:15.91 ID:8Jvh8IgZo

>>395
ベビーカステラはお祭り以外にも時たま食べてた
あと何食べたことあるかなぁ…
じゃがバターとかイカ焼きとかそんなのかな

397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/04(日) 10:07:18.02 ID:aEaKssZy0

はしまきが好きだなー。いつも謎なのはジュース混ぜ放題のやつ

398 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/04(日) 11:22:22.76 ID:VrlUGdWAO

今日の番組は字幕放送みたいだから、もしワンセグで不安があるなら字幕出してみるのもひとつ
録画できるのならするもよし
ただ、1は当事者だから見ても期待はずれかもしれんけど、自分はとりあえずみてみるよ

399 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 12:52:29.29 ID:8Jvh8IgZo

>>397
はしまきでググってみた
こんなのがあるんだね
ちょっと食べてみたいかも…
>>398
そうか、データ放送だからそんなこともできるんだっけ
やってみる！

400 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/04(日) 19:43:20.07 ID:VrlUGdWAO

こっちも祭りやわ

まぁどっかで毎日祭ってるw

参加しないw

401 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 20:04:41.28 ID:8Jvh8IgZo

祭りの季節だが参加しない！

402 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/04(日) 20:07:29.50 ID:VrlUGdWAO

混雑がいやなんですわ…

403 ：1 [saga sage]：2013/08/04(日) 20:49:39.90 ID:8Jvh8IgZo

自分もその口だｗｗ

404 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 00:03:10.17 ID:+sqaz4f/o

サイエンスzero観たよ
よく纏まってたね

405 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 00:18:10.16 ID:Z5cIEN0AO

見た。短かったー

女性二人が話してる画像？でどこに視線がいくか、のやつ、うちは後ろの庭みたいのみてた。だって山の話題してんやもん＼(^O^)／

406 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 00:21:14.39 ID:+sqaz4f/o

>>405
自分がどこを見てるかとか普段考えてないから「コミュニケーションを取るときは目を見るものなんですよ」と言われると目を見てしまうがしたｗｗ

407 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 00:30:44.35 ID:Z5cIEN0AO

たぶんうちも（庭？はみれどw）目よりは口元とか手元をちらちらみるほうかなー
それイコール自閉症スペクトラムとは言えずたったひとりの例じゃ、判断基準にはならんよね
てか、自閉症のイメージが先行したからアスペとか高機能とかがでてきたかと思えば、やっぱ一緒にしますとかワケわからん！

408 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 00:40:04.95 ID:+sqaz4f/o

>>407
そういえば子供って人の顔ガン見するなあって思ったけど、
大人になると恥じらい的なものがあるから特に対面ではそこまではっきり他人の目を見ることってないかもね
高機能とそれ以外の（低機能の）自閉症にも知的な能力の高低っていう差はあるから表面に表れる様子はかなり異なるしねぇ…

409 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 00:52:56.21 ID:Z5cIEN0AO

>>408
ああ、子供はガン見してくるねｗｗ
大人はあんま相手の目みなくても、例えば面接では相手の目じゃなくてネクタイ辺りを見ればいいよとアドバイスされますたがｗｗ
空気読む風習ができてから社会でいきるの息がつまるこれは健常でもそうだとおもうよ

410 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 01:05:49.90 ID:+sqaz4f/o

>>409
そういえば自分は人の顔見ない子供だったんだろうか…と思った
あからさまにそんな風だったら幼児期に診断されそうだからそこは問題なかったのかな
自閉じゃなくても人間関係で悩むのが普通だもんね

411 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 01:31:49.89 ID:Z5cIEN0AO

どうだったんだろうね…
目が合わないのでみてもらったけど、知能その他に問題なし→結果問題なしになったかもしれないね
わからないけどね

412 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 01:33:54.99 ID:Z5cIEN0AO

今日のテレビで視力がいいゆえに…のくだりは、皮肉にも感じますた。
なんだかなあ
得意分野を伸ばして社会生活もプライベートもそれなりに満足してってゆう、当たり前ができないもどかしさよ

413 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 01:48:18.77 ID:+sqaz4f/o

>>411
ま、そんなこと今考えても仕方ないけどねｗｗ
>>412
視力とは限らないけど自閉の人間は情報を受け取る能力が（自分の物事を体系立てて意味づけできる力より）高すぎるというのはあると思ってる
自分の頭の出来とは不釣り合いにいろんなことを感じすぎる

414 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 01:55:12.11 ID:Z5cIEN0AO

テレビに出てた男性は、今、幸せなのかとか、もっと聞きたかったかも…
引きこもりが一方的に悪とも思えんし（防御みたいな意味で）…もやもや
うんしかし生きていくためには誰かとはつきあわにゃならんだし、そのためにゃいろんな人を見なきゃならんわけだ

415 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 02:08:04.56 ID:+sqaz4f/o

モニタでいえば13インチしかないのに解像度がフルHDとかきっとそんな感じ
沢山窓開いたら細かすぎて見えないよ！だからいっつもフルスクリーンモードで一つのことに集中しちゃうのさ、みたいな
>>414
人付き合いだけが人生じゃないけどほとんどの人間はそこを避けられないわけだしね
アスペであろうがなかろうが

416 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 21:39:10.15 ID:Z5cIEN0AO

昨日>>415を想像してみたけど、(x x)みたいになってよくわかんなかった
耳で、すべての音が入ってくるときついってはなしはきいたことあるから、聴覚でなんとか…把握しようかとおもう
自然と自分に必要な音だけを拾ってるから生活できてるわけで、耳から入るすべてが聞こえたらうるさくてたまらないという

417 ：1 [saga]：2013/08/05(月) 21:53:06.78 ID:+sqaz4f/o

>>416
耳といえば、自分はいろんな人の話し声がしてる場所だと相手が何言ってるのか全然わからなくなる
みんなそんなものだよなーと思ってたけど、他の人は自分よりはちゃんと聞き取れてるみたいでびっくりした
特に耳そのものが悪いとかはないと思うんだけどな

418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 23:00:37.37 ID:z578n1H8o

他人の気持ちを量れないのも、対峙している相手の声だけを聞き取れないのも、
脳味噌のフィルタリング機能に欠陥があるってことだな

419 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 23:21:00.07 ID:Z5cIEN0AO

じゃあ複数人のグループで会話してると、ついてけなくてしんどくなったり？

性格的なものは誰にでもあるけれど、
それがトレーニングその他で改善できるといいね

420 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/05(月) 23:23:36.35 ID:Z5cIEN0AO

連投スマソ

>>417の他の人との違いを知ったきっかけはありますかよかったら知りたい

421 ：1 [saga sage]：2013/08/05(月) 23:32:24.18 ID:+sqaz4f/o

>>418
そうだね
フィルタリングが出来てないと意味のあることを見つけられないから反応がなくて自閉の人が鈍いように見えることがあるのだと思う
>>419
複数人で話すのは確かにきつい
会議的なシチュエーションとか
ちょっとずつ慣れるしかないかなぁ…
>>420
この前ご飯食べに連れてもらった時に特にそう感じたｗ

422 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/06(火) 00:07:45.08 ID:tSYPi6PAO

>>421
じゃあおとなになってから気づいたってことか…
子供のときに、そういうのに気づいてもらえたら、いいのにな…

423 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 00:25:12.30 ID:mTucKyB4o

>>422
子供の頃は精神的に萎縮するからそうなるのかなって思ってたけど、どちらかというと聞こえなかったり理解が追いつかないから萎縮することが多いって気づいた
内気なだけとも少し違うんだな、って

424 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 05:29:24.09 ID:mTucKyB4o

本当は何も感じてなかったり見えてない訳じゃない
ただなんの意味があるのか立ち止まって考えてみないと気づけないんだ

425 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 05:41:18.58 ID:mTucKyB4o

なんかしよう
いつまでもこんなんじゃ本当に駄目だ

426 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 05:59:02.13 ID:mTucKyB4o

人間ってみんな違うしいろんな点で不平等だよね
自分がよく思うのは頭の良さについてだった
自分はすごい馬鹿ってほどじゃないけど、平均よりは少し頭悪くて、だから人の気持ちとかいろんなことがわからないんじゃないかなぁってずっと思ってた
知識は定着しやすさとか貯められる量に差があるだけだから、それを集めたらいろいろわかるようになるかな？と思ったけどどうやらそうでもないみたいだし
だから自分がもっと賢ければいろんなことに気づけて自然に振る舞えるんじゃないかって思ってしまうんだ

427 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 06:01:31.32 ID:mTucKyB4o

でもアスペルガーの天才とかもいるんだからそれは間違いなんだよね

それに頭が良かろうが多少悪かろうがちゃんと生きていけるかどうかにはそれほど関係がないみたいだから
そんなことあまり気にせず生きていくしかない

428 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 08:15:12.38 ID:mTucKyB4o

自分と接してくれる人が自分が人の心に気づけないせいで虚しい思いをしてるのだとしたらすごく悲しい
親には子供時代にそんな思いをさせてたかも知れない

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/06(火) 12:19:25.87 ID:LtWf1Md2o

そういうのって頭の良さとか賢さとかとはまるで関係ないね
知恵遅れの人とか、そういうのものすごく敏感に察する事が出来るし
だから、せめて愛されなかったとか、一方的な言葉で言わないで、愛されてるのを気付けなかった、という言い方をしたら？

430 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 17:56:36.94 ID:mTucKyB4o

>>429
そうだね
期待されてるのも気づけなかっただけなのかなぁ…
だとしたら本当に馬鹿だな

431 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/06(火) 19:32:12.43 ID:tSYPi6PAO

1さん
>>425の気持ちを大事にして！

432 ：1 [saga sage]：2013/08/06(火) 20:20:40.95 ID:mTucKyB4o

>>431
うん
とにかくグダグダしないようしなきゃな…

433 ：1 [saga sage]：2013/08/07(水) 06:17:52.60 ID:e0/pWk0Ko

なんか気持ち悪い…
集中できない

434 ：1 [saga sage]：2013/08/07(水) 06:51:54.93 ID:e0/pWk0Ko

>>345で言われたようにシャワー浴びて顔洗ったりしたら楽になった

435 ：1 [saga sage]：2013/08/07(水) 14:53:01.52 ID:kHHaWRVBo

自分から話すとぐちゃぐちゃになるしやっぱ人の話も聞きたい
でも掲示板だとID変わったらリセットされてわかんなくなっちゃうし（常連さんはぼんやりと誰がいるのかは把握してるけど）、いきなり自分のことを話すのも難しいと思う
だからチャットとかしてみようと思うんだ
そのうち「○○時にやるよ！」って感じで言ってみるから気が向いたら気軽に来てね

436 ：1 [saga age]：2013/08/07(水) 14:56:55.40 ID:kHHaWRVBo

あげとく！

437 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/08(木) 01:24:04.32 ID:d4VEI/nAO

チャットやったことないす

438 ：1 [saga age]：2013/08/08(木) 01:30:43.27 ID:8n6lAPm4o

>>437
良かったらやってみようよ

439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/08(木) 01:48:45.54 ID:LybiMRfSO

>>492で答えがでてるが補足
大丈夫賢さと会話は別だから
もし経験したことがあるならわかりやすいけど賢ければ必ずしも会話が弾むわけではないってのはわかるでしょ？
逆に近づきにくかったり、賢くても皮肉ぶったりするひとがいたりするから
会話を良いものにするのは賢さではなく他のものかもしれないね

それにもし>>1が言うように賢さがあれば｢いろんなことに気づけた｣なら裏の裏の裏の裏を考えることになるかもしれないから、会話が苦痛になるかもしれない
だから賢さがあればっていう話ではないんだ

シャワーいいよね
思いも体もさっぱりする

440 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/08(木) 01:57:47.08 ID:d4VEI/nAO

>>438
おk

いつ、何時からとかかいてくれたらやってみる

441 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 02:20:16.66 ID:8n6lAPm4o

>>439
本当にそうだよ
自分は生まれつきそんなに頭良くないけどちょっとでも賢くなれば不器用さとかままなら無さみたいなのが改善するかな？と思っていた
でも知識とか考え方の技術みたいなのが補助になることはあっても本質的にはあんま関係なさそうだ
>>440
ありがとう
やっぱ夜がいいかな

442 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 02:31:41.38 ID:8n6lAPm4o

そういえば自分は「『自分は頭がいい』と思ってる」と人に思われてることもありそうだけど、実際はすんげー馬鹿ってほどではないけどどちらかというと頭の回転は鈍い方だと思ってる
小学校の時学校の勉強でつまづいたりしたし、テレビのクイズ番組とかでも知識に基づいて答えるやつは分野によっては結構わかったりするけど、頭の柔らかさとか回転の速さが試される問題が全くわからないんだよね
自分でも「なんでわからないんだろ？」ってなるくらいできないｗ

443 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/08(木) 02:39:57.99 ID:d4VEI/nAO

1が知識の蓄えをおもったのは、引き出しが増えるとおもったからでは…

引き出しが増えるのはいいけれど引き出しを使うときに適切な引き出しを選ぶ力みたいのが、どーしても、不足してるってことかな

>>441
よるでおけ

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/08(木) 03:06:17.39 ID:H2Z/35Tao

HTMLの勉強は進んでるかい？

445 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 03:35:24.04 ID:8n6lAPm4o

>>443
引き出しも役に立つことはそれなりにあるけど、やっぱ本質じゃないんだなって感じるってことかな
いくら引き出しを揃えても持て余して有効活用できないタイプの人っているけど自分もその口っぽいｗ
>>444
実は最近やってない…ｗ
何をどう勉強すればいいのかわからないというか、何ができるようになればいいのかわからなくなっちゃった
プログラミングとかマークアップ言語って、結局は道具だから作りたいものがないと道具の使い方を覚えても意味がないって説明を見てなるほどと思ってしまった

446 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 09:36:02.47 ID:oxvfZhlno

ボルヘスの小説おもしれー
こんなお話書きたいなぁ

447 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 10:31:17.66 ID:oxvfZhlno

自分って子供の時に比べれば引き出し増えたようで実際はまだまだ足りないな

448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/08(木) 11:31:19.02 ID:LybiMRfSO

>>447
みんなそうだよｗｗｗｗ>>1に限った話ではないよ

449 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 13:02:03.45 ID:oxvfZhlno

>>448
確かにそれもそうか
でももっといろんなこと知りてーｗｗ

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/08(木) 13:40:33.22 ID:F7nRrqITo

>>445
汚部屋で片付けられない人に似てるのかな
物を沢山溜め込んでても、どこに何があるか把握してなくて必要な時には出てこなくて部屋の中はぐちゃぐちゃ、みたいな

あれ、整理とか片付けが脳が原因で自分の力だけでは片付けられないから、症状に特化して第三者が専門的な対策立てないとダメなんだって
つまり汚部屋の人と同じで1もいくら知識を溜め込んでも、脳の症状に特化した専門的な対策を立てないとダメなんだと思うよ
知識をいくら学んでも、第三者に対策立ててもらわない限り自分の力だけでは1の望んでる事は出来ないんじゃないかと

451 ：sage [sage]：2013/08/08(木) 14:17:51.10 ID:ZRiiKNKto

1は仕事したくないの？

452 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 15:25:58.92 ID:8n6lAPm4o

>>450
確かに似てるかも知れないけどその第三者が立てれる対策なんてあるのかな？
>>451
そのうちしなきゃいけないと思ってるけど怖い
作業所か障害関連のつてでハローワークとかで相談するのか職業訓練とかを受けるって道とかどれにするのがいいんだろう

453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2013/08/08(木) 19:27:32.05 ID:3mstteY80

発達障害支援センターに相談

454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/08(木) 23:00:06.05 ID:H2Z/35Tao

>>1は10を知って1活用できる、という感じなのかな。
ならば10活用できるようになるには100知らなきゃいけないな。
>>1は知的好奇心旺盛っぽいから100知る事も苦じゃないかもしれないけど、なんとかうまい事やって活用できる割合をもっと増やせたらいいね。

455 ：1 [saga sage]：2013/08/08(木) 23:37:17.19 ID:8n6lAPm4o

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1375911490/
びっぷらにこんなスレが立ってて読んでた
>>453
したよー
でもやっぱよくわかんなかったｗ
>>454
本当にそんな感じ
でも百知ってても十しかできないからいつも口先だけって謂われてきたｗ
実際にそうだから仕方ない気もするけど悲しいね

456 ：1 [saga sage]：2013/08/09(金) 18:49:34.73 ID:PpPdUW/Ho

今日チャットしようかな
10時30分からでどう？
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

457 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/09(金) 21:01:46.13 ID:pUiWK7DAO

Eテレバリバラが始まった
見てみようっと
(障がい者の雇用)

458 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/09(金) 21:02:34.68 ID:pUiWK7DAO

>>456
はじめてだからよくわからんけど、さんかしてみる

459 ：1 [saga sage]：2013/08/09(金) 21:31:41.69 ID:PpPdUW/Ho

>>457
自分は教育テレビとか子供の時以外はほとんど見たことない気がするｗ
>>458
ありがとう

460 ：1 [saga sage]：2013/08/10(土) 04:19:29.19 ID:W5rzNZ+ao

チャットでスレの人と話せて楽しかった
また今度もやってみたいな

461 ：1 [saga sage]：2013/08/10(土) 17:46:50.06 ID:W5rzNZ+ao

うおー厚すぎて頭痛い
夏真っ盛りだな

462 ：1 [saga sage]：2013/08/10(土) 18:40:50.02 ID:W5rzNZ+ao

昨日は遅くまで話し込みすぎた気がしなくもないけど今日もゆるーく一時間くらい話せるといいなと思うんだけどどうかな
10時くらいからとか

463 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/10(土) 19:07:51.91 ID:d6T+AOpAO

>>462時間があったらのぞいてみるね

464 ：1 [saga sage]：2013/08/10(土) 19:46:49.64 ID:W5rzNZ+ao

>>463
うい！ありがとう

465 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 01:32:21.06 ID:2wf3eny1o

ぐえー
なんかご飯食えない
夏バテ気味なのかな

466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/11(日) 02:27:57.67 ID:dQYXymbTo

冷たい麺類でもどうだい

467 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 02:43:27.71 ID:2wf3eny1o

>>466
そうめん食べたｗ
食わないとさらにバテるってわかっててもあんま食欲出ないね

468 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 12:56:57.63 ID:2wf3eny1o

暑いだけじゃなくて日差しが凄まじくてワロエナイ
外出れねえ

469 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 13:12:45.02 ID:2wf3eny1o

見返したら同じようなことばかり書いてた…

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/11(日) 13:41:34.86 ID:9u6qPlfso

>>469
それなんだよ問題は…

471 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 14:17:00.16 ID:2wf3eny1o

>>470
でも何書けばいいのかわからないｗ

472 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 14:43:11.37 ID:2wf3eny1o

ずっと同じこと考えちゃうのは自分でも気づいてる
なかなか他のこと考えられない
だから人と話すのも苦手なんだと思うけどどうすればいいのかな？

473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/11(日) 15:26:51.21 ID:k2zdPWuAO

同じこと考えてしまいやすいのは
一つのことに執着(集中)しやすい、というのもあるだろうけど
普段の刺激が一定パターンだからという可能性もあるとおもうけど
人と話すのが苦手なら、とにかく誰かと話すのが一番だとおもうけど
それか話さないように上手く避けるようにするか

474 ：1 [saga age]：2013/08/11(日) 16:03:14.88 ID:2wf3eny1o

>>473
刺激が一定っていうのはあるだろうね…
一時期人と話すことが結構あってそれほど話するの下手じゃないというか少しはスムーズにできるようになったと思うけど
変なところで詰まることがあるのは治らないから苦手なんだ
むしろペラペラ喋れるようになるほど急に何も喋れなくなった時との落差がひどい

475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/11(日) 16:24:57.88 ID:k2zdPWuAO

治らないから苦手なものをどうしたらいい? なんて解るわけないだろｗｗ
自分の性質や考え方の癖を把握し、受け入れ(諦め)るのも悪い事ではないと思う
落差はつらいな

476 ：1 [saga age]：2013/08/11(日) 16:32:15.36 ID:2wf3eny1o

>>475
それもそうだよねｗ
すっとどうしたらいいんだろうって考えてる自分でもわからないんだし
受け入れようと思ってても実際にそうなるとあんまりポジティブになれない

477 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 16:38:08.54 ID:2wf3eny1o

新しいところとか行って脳みそストップ状態になるのもいきなりっていうか、実際になってみないとわからないし、
新しいことをしようとして全然理解できないのも同じように予測しづらいから怖くなってくる
なんでこんなこと出来ないの？って思われるのが苦しいな、やっぱ
無能とかそういう水準じゃなくて、いきなり出来ないことに出くわしたりして、しかもそれが普通の人にはなんでもないことだったりするから相手も「なんでだろ？」って思うのは当たり前だしね…

478 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 16:43:11.45 ID:2wf3eny1o

これも同じことを繰り返して考えてるに過ぎない
でも>>370と�がってるから考えてしまうな

479 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 16:52:13.97 ID:2wf3eny1o

実際いきなり黙ってしまったりしたらその会話をしてる相手としてはどうしてくれた方がいいんだろ？
正直に何も思いつかないとかわからないと言ってもいいのかな…
最近は開き直ってそう言うこともあるけど相手はどんな気持ちなんだろう

480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/11(日) 17:00:41.10 ID:k2zdPWuAO

ちょうど先日上司から
『普通はできるんだ、今までの子らはそうだった。君ができないことが理解できない』
ていわれた。クビかもしれないｗｗ
辛いし、相手にも申し訳ないが仕方ないんだよね
避けれることなら出来るだけ避ければいいが、避けられない物は耐えるしかないと思ってる

481 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:02:16.35 ID:2wf3eny1o

>>480
え…
そうか、自分にはやっぱり我慢が足りないのかな

482 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:08:13.36 ID:2wf3eny1o

そうなった時「理解できない」ってストレートに言われたこと自分はないな
最終的には、やる気がないとかサボってるとかふざけてるとか思われて怒られることが多かった
最初は「別にそんなに悩まなくてもいいよ」とか内向的とか考え過ぎな性格から来てるんだろうと考えてそう言ってくれることが多いから余計に辛かった
ストレートに言われるのとどっちが辛いかはわからないけど

483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/11(日) 17:14:08.76 ID:k2zdPWuAO

そういうラインは人によるから解んないさ
会話中、自分も止まってしまうから不審には思わないが実際どうなんだろ
ストレートには言われたのは相手の気質か、見限ったか、仕事(金が絡む)からかな
遠回しにせよ、ストレートにせよダメージは受取者次第だからなんともね

484 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:17:23.66 ID:2wf3eny1o

わからないよね、やっぱ
悲しいね

485 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:27:44.94 ID:2wf3eny1o

世の中には賢くて機敏な人と、馬鹿でどんくさい人と、その中間の人と、三種類の人間しかいないと思ってる人が多い
だからあることが100できたら似たようなことや専門的なじゃないことなら110~90くらいはできるだろうって決めつける
他ならぬ自分だって普段はそう考えがちなくらいだからこれは仕方ないことなんだろうね

実際は100できるかと思えば似たようなことなのに20くらいしか出来ないこともある人もいて、自分もその一人なんだけど

486 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:33:28.85 ID:2wf3eny1o

20しか出来ないというか20しか「わからない」んだよな

487 ：1 [saga sage]：2013/08/11(日) 17:47:02.95 ID:2wf3eny1o

子供の時からずっとそうだった
「本当はわかってるのに…」ってことも多くて上手くいかないことも多かったけど、
最初から何もかもわからない馬鹿のふりしてればそんな思いもしなくて済んだのかな

ま、大人になってからはずっと引きこもってるうちにみんなと差がつきまくってて
何もわからないしできないことだらけの万遍ない無能になってるからもうそんな風に思われることもないかも知れないけどねｗｗｗ

488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/11(日) 23:51:41.60 ID:EhWcfmOUo

>>1は知らない人と話すの苦手だと思うけど、ﾁｬｯﾄでは普通に話せてるのかい？
俺も時間が合ったらその内ﾁｬｯﾄに顔出してみるよ。

489 ：1 [saga sage]：2013/08/12(月) 05:37:38.05 ID:dzPZfW5eo

>>488
チャットではまだちょっとは話せてる…と思う（当社比）
自分でそう他の人から見たらどうかわかんないけど
ありがとう、気が向いたらでいいからね

490 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/12(月) 10:19:23.96 ID:oUcHHLvAO

おはおはー
>>454の『10を知って1活用できる』って、一般人もそうだとおもうよー
むしろ『10知ってるのに活用できない』なのかなって…難しいね

チャット、また1がよければ、いきますね

491 ：1 [saga sage]：2013/08/12(月) 11:59:34.74 ID:dzPZfW5eo

>>490
確かにそうかもｗ
たくさんインプットしても使えることは少ししかないのが普通だよね…

ぜひ来て欲しい
チャット楽しみだな

492 ：1 [saga sage]：2013/08/12(月) 23:48:14.04 ID:dzPZfW5eo

暑くて体力落ちてるせいか寝ると怖い夢ばっか見るｗｗｗ

493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/13(火) 00:37:07.09 ID:UbhLYlofo

1はドロイド？iPhone？PC？

494 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 00:41:31.17 ID:+WlFnkCao

>>493
主にドロイドだよ
稀にPC

495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/13(火) 00:47:52.49 ID:UbhLYlofo

>>494
多分ドロイドアプリにもあるはずだけどHome DesignとかRestaurantとかCastle Storyとか、
基本英語で簡易的なソーシャルゲーで英語メインの簡単なコミュニケーションが必要なゲームってどう？
まあ日本語コミュニティに入っちゃったら意味無いけど、そういうコミュニケーションしてみるってどう思う？
いわゆるネトゲみたいな程のめり込むようなのにはならない。

496 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 01:14:46.36 ID:+WlFnkCao

>>495
そんなのあるんだ
ちょっと調べてみる

497 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 01:59:56.30 ID:+WlFnkCao

~ storyってやつかな
Androidにもいっぱいあるみたいだね。やってみようかな

英語といえば英語のシュミレーションゲームやってるけど長文テキストは読まずにすっ飛ばしてる…

498 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 03:55:45.79 ID:+WlFnkCao

やっぱりなんか動かなきゃいけないよなぁ…
もっと簡単にいろんなところに行けたらいいのにな

499 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 04:09:27.62 ID:+WlFnkCao

本当に夜中は考え事しない方が良さそうだなｗ
本読もう

500 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 05:14:23.81 ID:+WlFnkCao

そういや書いてなかった気がするけど、自分の住んでるところは結構田舎で出かけるような場所や交通手段もそれほどない
それにあまり日に当たれないから特にこんな時期は少ししか屋外にいられない
ま、どうにもならないってほどじゃないからなんとでもなるけどね！
今日は午前中に図書館行こっかな

501 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 14:14:06.63 ID:+WlFnkCao

熱すぎだし日差し強すぎだしやばかった
ちょっと日光凄まじすぎる…

502 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/13(火) 14:54:36.49 ID:+YBeG3QAO

1は日に当たれない体質だっけ？

あといつでもいいのでチャットやろうず

503 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 14:58:41.78 ID:+WlFnkCao

>>502
うん、日光がアレルゲン
なんならチャット、今からする？ｗ
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

504 ：1 [saga sage]：2013/08/13(火) 15:46:25.23 ID:+WlFnkCao

まあそれは冗談としてもじゃあ明日くらいにやろうかな
夜と昼だったらどっちがいいかな
自分は最近生活時間無茶苦茶だからいつでも良さそうｗｗ

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/13(火) 22:26:53.48 ID:OG1IUVLf0

図書館でなに借りてきた？

506 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 04:47:48.44 ID:tGxn1srIo

>>505
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4772695133
これとか借りてきた
面白そう

507 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 05:58:24.54 ID:tGxn1srIo

>>502さんはお昼でもいいって言ってくれてた人だよね
今日の昼頃にチャットしてみる？
11 時くらいとかどうかな（他の時間でもいいけど）

508 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 08:19:42.66 ID:tGxn1srIo

あと最近はイスラーム史の本を何冊か読んでた
それほど覚えられてないけどｗ
http://book.akahoshitakuya.com/u/87025

509 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 11:42:20.10 ID:tGxn1srIo

今日は昼間ならいつでもチャットできるから気が向いたら呼んでね

510 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 14:08:57.21 ID:tGxn1srIo

チャット、すれ違いばっかみたいでごめんね
自分は入りっぱなしでもいいんだけど、それだとすぐに気付かなかった場合に悪い気がして

511 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 14:18:38.84 ID:tGxn1srIo

やっぱり半日くらい前から時間決めて言っとかないと難しそうだな
どうしようか…

512 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 14:45:00.65 ID:tGxn1srIo

っていうか自分の生活が不規則すぎて恥ずかしい…
夜中起きてることが多いけど

513 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 21:46:43.18 ID:tGxn1srIo

今日はなんにもできなかった…
毎日そうだけど

514 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 21:52:37.89 ID:tGxn1srIo

いろんなことがわかるけど正解がどうすればいいのかわからない時はどうすればいいんだろう

515 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 22:29:24.69 ID:tGxn1srIo

たくさん可能性が思い浮かんで、絶対間違ってる選択肢はわかってもどれが正解かはわからなくて、
思い切って一つを選んで行動してみても人を傷つけたり怒らせたりしてしまう
どれが正解かわからないから選んでみたのに、「そんなことわからない方がおかしい」って思われるし言われる
「あなたが考えてる以外の選択肢も可能性もあったんですよ」って言っても余計怒られるだけだし、そう思うのは自分の性格が悪いかららしい
だからなかなか何も選べないようになってしまった

516 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/14(水) 23:31:59.08 ID:NEQtdS4AO

ぬあー
うん、いい思い出より悪く言われた思い出のほうが残るよな
人間関係に正解はない、人間ならば間違える
間違えるから理解しようとする
んだけど
１が、傷つくのをおそれない誰か一人をみつけてみることと
過去にとらわれてもいいけどとらわれすぎないこと
がだいじなんじゃないかなー

517 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 23:40:54.49 ID:tGxn1srIo

>>516
昔のことグジグジ気にしてても仕方ないよね
間違えなければ良かったのになぁって、いつでも思っちゃうんだけど
自分は少しくらい傷ついてもいいけど相手に嫌な思いさせたくない…

518 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/14(水) 23:53:54.80 ID:NEQtdS4AO

それが逆効果のときもある
相手を傷つけるかもしれないけど1のおもってることを話さなくちゃほんとの「友達」になかなかなれないと思うんだけどな… 「知り合い」なら1の対応でいいけど

519 ：1 [saga sage]：2013/08/14(水) 23:59:07.51 ID:tGxn1srIo

>>518
確かにそうかも…
でも思ってることを話すのって難しいね
特に会話の形式で伝えるのがムズいｗ

520 ：1 [saga sage]：2013/08/15(木) 00:00:23.20 ID:vu4/ZYFuo

チャットに入ってみた
しばらくいるよ

521 ：1 [saga sage]：2013/08/15(木) 04:35:15.91 ID:vu4/ZYFuo

今日はチャットできて楽しかった
人と話せるっていいな

522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国) [sage]：2013/08/15(木) 14:42:15.90 ID:RpjsA4eAO

>>521後輩ちゃんわんわんっ

523 ：1 [saga sage]：2013/08/15(木) 15:39:34.82 ID:vu4/ZYFuo

>>522
いきなりなにそれｗｗｗ

524 ：522 [sage]：2013/08/15(木) 21:14:40.91 ID:RpjsA4eAO

ごめんｗｗ
1は学生んときバイトはしたことあるかな？短い期間でも

525 ：1 [saga sage]：2013/08/15(木) 21:42:13.01 ID:vu4/ZYFuo

>>524
ないよ

526 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/15(木) 21:59:55.06 ID:RpjsA4eAO

>>525
そっか…
家庭教師とか向いてるかもとおもった

527 ：1 [saga sage]：2013/08/15(木) 22:14:48.75 ID:vu4/ZYFuo

>>526
勉強できたら向いてたかもね
説明は無駄にくどいからｗ

528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/15(木) 23:59:40.54 ID:VXOJoOlc0

あしたチャットしよーぜー

529 ：1 [saga sage]：2013/08/16(金) 00:49:35.79 ID:9KIh/AuKo

>>528
よし、しようぜ！
また夜でいいかな

530 ：1 [saga sage]：2013/08/16(金) 00:53:49.98 ID:9KIh/AuKo

寝てたのに変な時間に目が覚めてしまった…
なんか気持ち悪いし…

531 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/16(金) 01:03:25.34 ID:9itettfAO

大丈夫か

532 ：1 [saga sage]：2013/08/16(金) 01:32:47.76 ID:9KIh/AuKo

>>531
もう元気になったｗ
昼間暑いしねー、そのせいかも

533 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/16(金) 01:44:30.04 ID:9itettfAO

よかった
最近、むなしさにかられて眠れんときがある
無力ってやつかな…

534 ：1 [saga sage]：2013/08/16(金) 01:50:30.77 ID:9KIh/AuKo

>>533
そういう時はなんでもいいから一心不乱に別のことに意識を向けられるといいんだけどね
自分はヘッドホンで大きめの音で音楽聴いたりゲームしたりして気を紛らわせられる（ことがある）

535 ：1 [saga sage]：2013/08/16(金) 08:46:08.22 ID:9KIh/AuKo

チャット今日の夜11時からでどうかな
来れそうな人は来てねー
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

536 ：1 [saga sage]：2013/08/17(土) 05:22:58.75 ID:KZ/h/NkCo

今日もスレの人と話せたー

537 ：1 [saga age]：2013/08/17(土) 11:26:06.54 ID:KZ/h/NkCo

読書についての本読んでるけど幼児期にどれだけ本を読んでもらったかってすごくその後の知的発達に影響するんだね
物語を読んでもらうことで他者や感情を認識するようになるとも書いてあった
自分はどうだったのだろう
一応結構読んでもらえてた方かも知れない

538 ：1 [saga sage]：2013/08/17(土) 11:30:06.64 ID:KZ/h/NkCo

でも六歳くらいから中学生になるまであまり本を読むことはなかったな

539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 11:39:55.19 ID:2fl5MnoSO

家は片親だったから読んで貰った記憶ないなぁ

540 ：1 [saga sage]：2013/08/17(土) 11:47:50.32 ID:KZ/h/NkCo

>>539
実は自分も読んでもらった記憶そのものはそれほどない
でも家に絵本があったし「こんなのあったかも」的な記憶はある
そう考えると自分は結構恵まれてた方だったのかもね…

541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 12:16:01.65 ID:2fl5MnoSO

片親が不幸だと思った事は無いね
母親の愛情は感じてたし、逆に可哀想って言われた時に喧嘩した事ある

542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 14:17:48.29 ID:yQhXfAtFo

今はヘタすると絵本よりiPadってこともあるらしい

あ、チャットに参加してみたいので予告してくれると嬉しい
こまめにスレ見るようにする

543 ：1 [saga sage]：2013/08/17(土) 19:26:12.19 ID:KZ/h/NkCo

>>541
結局はそこだろうね
両親揃ってても愛情を受けなければなにも幸せじゃないし
>>542
iPadか…
あ、明日の夜10時からまたやろうと思ってるんだけどどうかな？

544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 20:03:15.95 ID:zfaklzCWo

愛情受けてても子供側が受信できてない事もあるかもしれないってこないだ…

545 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 00:38:06.92 ID:NeST5KAuo

>>544
それは覚えてたよー

546 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 00:45:18.07 ID:NeST5KAuo

自身の話をするなら自分は親から愛されてたと思う
ただ出来損ないだったから何一つ期待されたことがなかっただけで

547 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 02:22:39.87 ID:NeST5KAuo

文字というか言葉に関する知識ってやはり人間の知的能力にかなり影響するみたいだけど
言葉を詰め込んでもどんくさくて馬鹿な自分はなんなんだろうなぁと思った

548 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 07:59:58.78 ID:NeST5KAuo

今日の夜10時からまたチャットやるから興味があったら気軽に来てね
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 12:13:35.77 ID:2PHZm+VRo

>>543
iPadだと音が出たり画像が動いたりしてそれが面白いらしいって聞いた
最近は、しかけ絵本が電動化したようなものなのかもしれないと思うようになった

>>547
うーん、ずれたレスになってるかな、と思いつつ
今ってネット時代で、これからいくら動画が流行ってもテキストは必要だろうし
言葉のセンスが優れてることっていいことじゃないかな？

チャット、今日昼間は開けられるけど夜は無理そう
また時間合うとき楽しみにしてる

550 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 12:53:57.58 ID:NeST5KAuo

>>549
なるほど
そういえば飛び出す絵本とかあったなぁ…
他にもシールが付いてて何回も貼ったり剥がしたりできる本とか。懐かしい

確かにテキストからいろんなことを読み取れるのも強みになるはずだね。
そっちの方ももっと得意になれたらいいなと思ってる

時間合わなくて残念。またそのうちやるから話そう

551 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 13:11:41.83 ID:NeST5KAuo

『プルーストとイカ』っていう読書についての本読み終わった
ディスクレシア（読字障害）の子供についていろいろ書かれてて、「これって自分と正反対じゃん！」と思った
彼らは生まれつき右脳が発達してたのか左脳の機能が弱かったからなのかはわからないけど、とにかく右脳優位で文字を読もうとする時にもそこが活動するらしい
でも字を読む際には左脳の働きが重要だから、うまく行かなくなるのではないかという
一方でディスクレシアの人間は視覚的思考や空間認識能力に長けてる場合も多いとのこと

552 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 13:23:01.52 ID:NeST5KAuo

他にも結構いろんなことがわかった気がする
アスペに関して調べてると「アインシュタインやエジソンやレオナルド・ダ・ヴィンチもアスペだったんだよ」的な記述を見かけることがあるけど、どうやら彼らはアスペというくらいなら高機能自閉症と言った方がまだ近そうだとか
もちろん死んだ人間を勝手に診断しても単なる推測の域を出ないのだけど、ダ・ヴィンチなんかはディスクレシアを持ってたことが本人の残した手記からほぼ確実にわかるらしい
高機能自閉症とアスペは同列に扱われることが多いけど、厳密には前者は右脳優位（もしくは左脳に障害があるとも言える）で、後者はその反対に左脳優位型だという違いがあるらしいから

直感的・芸術的・文脈や全体を捉える力というのは右脳によっているんだって
それらはまさに自分に足りないものだ

553 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 13:41:24.36 ID:NeST5KAuo

にも関わらず『熟達した読み手』が本を読む場合には右脳もすごく活発化するらしい
自分が文章の世界に自分を持ち込むことができなくて、結果として感想文なんかを上手く書けないのも恐らくこの辺が関係しているのだろう
自分は左脳型で言葉の世界に生きてる人間だけど「真に習熟した読み手」になるのは難しそうだ
本をたくさん読んでいても上辺を通り過ぎるだけのことが多くて、本当に理解しているとは言い難いのかも知れない

554 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 13:44:32.10 ID:NeST5KAuo

本の感想書いてみたけど、こんなところかなぁ
自分と関係のありそうなことだからいろいろ考えられた気がする

555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 14:03:37.74 ID:2PHZm+VRo

>>550
シールを何回も貼れるのもあった、懐かしいｗｗ

>>551
プルーストについて検索してたときその本検索にひっかかって、不思議なタイトルだなと思った
そのシリーズ不思議なタイトルが多い気がする
いろいろ得るものがあってよかったね

『熟達した読み手』って左脳も発達？している上に、
本を読んでいる時には右脳も活性化する人ってこと？

556 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 14:05:45.61 ID:NeST5KAuo

あとディスクレシアの人と自分は正反対なんだけど共感する面も大きかったな
子供の時に「強情」や「頭が悪い」、「やる気がない」という評価を（本当はそうではないのに）されてしまうことが多いとか、
自分が「文字を読むという普通の行為」とされていることが上手く出来ないせいでずっと惨めな思いを抱えながら大人になっていることが多いとか…

これは右脳と左脳の障害という点では違うが、脳のバランスが普通よりも大きくズレていて連合が取れないという点では共通しているからだろうな

557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 14:13:06.71 ID:2PHZm+VRo

>>555
「不思議なタイトルが多い」シリーズとは違った、すまそ

558 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 14:17:24.41 ID:NeST5KAuo

>>555
イカって神経系が発達していてそういう研究によく使われるみたい
プルースト=本を読むことが人間の心や知的能力をいかに豊かにするか、イカ=文字を読む際の脳みその神経的な働き
って二つの面からアプローチした本だということを示すタイトルってことらしい

文字を単に読むだけではなく、書物（特に物語）からいろいろなこと考えたり感じ取ったりする際には右脳も大活躍するんだって
子供なんかは単に文字を読んで音声化したりするだけのことが多いけど、書物に慣れ親しんだ大人は違うってことらしい

559 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/18(日) 20:08:40.02 ID:EtqVE81AO

>>1
もしかしたら寝おちしてチャット参加できないかもしれないもしそうなったらゴメン

560 ：1 [saga sage]：2013/08/18(日) 21:06:57.23 ID:NeST5KAuo

>>559
わかったー

561 ：1 [saga sage]：2013/08/19(月) 12:31:13.14 ID:TAcoXv21o

>>488や>>549はチャットするならやっぱ週末とかじゃないと厳しいのかな
平日でも良さそうな時間があったらチャットで話したいな

562 ：1 [saga sage]：2013/08/19(月) 12:42:48.02 ID:TAcoXv21o

htmlやcss最近書いてないからせっかく勉強したのに忘れてしまいそう…
そんなにいろいろ書けるとは思えないけどブログでも作ってみなきゃいけないのかな
有名どころのブログサービスの中でソース部分をなるべく自由にいじれるやつってどんなのがあるんだろう…

563 ：1 [saga sage]：2013/08/19(月) 12:47:59.68 ID:TAcoXv21o

本当はwordpressでも使ってみればいいんだろうけどサーバー借りたりしてお金かけなきゃいけないからなぁ…

564 ：1 [saga sage]：2013/08/19(月) 13:13:09.94 ID:TAcoXv21o

パソコンのこともネットワークのことも全然わからない俺ガイル

565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/19(月) 17:56:12.76 ID:xA2iG0v0o

>>561
俺は別に忙しくないからいつでも大丈夫だよ。
でもなんとなくﾘｽﾞﾑが合わなかったりｽﾚﾁｪｯｸしてなかったりで参加できてない(´・ω・｀)
あと実は知らない人と話すの怖いお！

566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 19:43:09.15 ID:aVI+/Xoho

いろいろできるんだなー

567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 20:46:15.69 ID:30ST3+Hjo

>>566
前のスレにいた人に教えてもらったんだけどね。
脳内に情報蓄積させるのは得意なんだよ

568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) [sage]：2013/08/20(火) 00:40:36.96 ID:vOFpMVYAO

前スレよんでないけど
前スレと比べてなにか進展はあった?

569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/20(火) 01:07:15.25 ID:LxZXIoZgo

あんまり無いけど、前スレ後半の反省をこのスレの前半では生かそうと努力はしたみたい…？

570 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 02:16:25.59 ID:5kfp/cCRo

>>565
そうだったんだ
でも俺は知らない人じゃないよね！
そのうち話せるといいな
なんなら>>565が時間指定してくれても…ｗ
>>566
むしろ何にもできないよー
>>567
ね
でも情報貯めるのそれほど得意ではない気がするｗ

571 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 02:37:40.59 ID:5kfp/cCRo

>>568
何にも進歩してないんじゃないかなぁｗ
少なくとも自分でわかるようなないかも
>>569
それでも人の気持ちはわからないままだし行動する際の恣意性も変わらないからきっと自分はいつかまた間違える
仕方ないんだって思いたくないけど、やっぱり言葉の外に見えてないものが多すぎるからね
でも明日間違えるかも知れないし二十年後間違えるかも知れない
そんなのわからないからその間だけでも誰かと友達になれたらいいなと思う

572 ：549 [sage]：2013/08/20(火) 10:09:57.29 ID:O7LbDk5Ho

>>561
自分も週末じゃないとチャット無理、ということはないよ、わりとフリーダムｗｗ
ただ今は朝早いのだけ動かしたくないから、夜遅い時間は参加しにくい。

>>558
タイトルにはそういう意味があったんだ

イカっていえば、NHKの巨大イカが映画になったね
巨大イカにはあまり興味ないけど、映画館涼しくて良さそう～
1、映画行ったりDVD見たりする？本読んでばっかりなイメージｗｗ

573 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 11:29:21.63 ID:5kfp/cCRo

>>572
週末じゃなくても大丈夫なんだ
じゃあそのうちお昼にでもチャットやってみようかな（ﾆﾔﾘ

巨大イカの映画ってなんじゃそりゃと思ってググってみたけどそんなの話題になってたのか
ニュースとかテレビとか見なさすぎてやばい…
映画も滅多に見ないな。確かに本ばっか読んでるｗ

574 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 12:29:27.03 ID:5kfp/cCRo

http://www.amazon.co.jp/dp/400431156X
今はこの本読んでる
結構抽象的な話が多いけど、というか抽象的だからわかりやすい
このあたりのことも勉強してみようかな

映画はレンタルとかで見てみようかなと思うんだけど、どうしても見てみたい！ってほどのがあんまないなぁ

575 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 16:49:46.37 ID:5kfp/cCRo

自分はいろいろ歪んでるし考えも挙動もおかしくて他人からみたら異様で気持ち悪く感じられる時も少ないのだろうなと思った
でもそれでも仕方がないのかなぁという気になってきた
よくわからないけどなんだかそんなことを考えてしまうね

576 ：1 [saga sage]：2013/08/20(火) 17:05:07.05 ID:5kfp/cCRo

それを受け入れられないから今まで引きこもりみたいになるしかなかったんだと思う
だからそうなって当然だし仕方ないんだと思わないと先に進めない気がする

577 ：1 [saga age]：2013/08/20(火) 17:31:22.85 ID:5kfp/cCRo

もし他人が存在しなければ自分にとって自閉は全然苦しいことではない
でも人と関わらないで生きていくことは不可能だし友達のように関われる人も欲しい
だからなるべく普段は他人の感じ方を考慮しないように生きていくしかないのかもと思った
身勝手だしこの考え方が正しいかどうかわからないけどね

なんか具合悪いからかいろいろ考えちゃうね

578 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/20(火) 21:28:02.63 ID:wZhM8OAAO

具合わるいのか…
自分は昼間はそこそこなのに、夜に不安がひどいここ連日
原因がわからないから余計焦ったりしてしまう

579 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/21(水) 00:28:37.89 ID:wbcpJfaH0

「仕方ない」とおもって色々現状を受け入れることはそりゃ大事だと思うが
なにより一番は「怖い」ってことなんだろ

580 ：1 [saga age]：2013/08/21(水) 02:02:33.39 ID:V1DX2OEwo

>>578
夜中はどうしてとの考え込みがちだよね
なるべくなんかやって意識を逸らすしかない気がする
>>579
確かに怖い
でも怖いと感じることさえ仕方ないんだと思わなきゃいけないような気がするよ

581 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 02:40:00.04 ID:V1DX2OEwo

今日のお昼ころにチャットやってみようかと思うんだけどどうかな
時間はAM11とか…他の時間でもいいけど

582 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/21(水) 02:41:27.50 ID:Fo/FghiAO

１と友達になれたらいいのにな…
友達というか、ここでの知り合い程度にしかならんけどな。
あ、夜に早めに爆睡したからなんとか大丈夫だ
自分語りすまんかった>>578

583 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 02:49:32.00 ID:V1DX2OEwo

>>582
ありがとう
友達になろうず
自分語りでも全然おっけーだよ

584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/21(水) 07:05:22.59 ID:X+Qd1clDO

>>581
11時に間に合うかは別としてとりあえず把握

1はその時間にチャットして、お昼ご飯いつ食べる予定？
もしや霞食べていきてる？ｗｗ

585 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 07:46:25.71 ID:V1DX2OEwo

>>584
そういえばみんなお昼ご飯食べる時間だってこと忘れてた…ｗ
途中から参加でも抜けでも構わないからねー

自分は最近あまり食欲わかなくてちゃちゃっとちゃちゃっと済ませる感じになってるな
霞おいしい

586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/21(水) 11:20:28.12 ID:X+Qd1clDO

弾かれた

行けるとしても12時頃になりそうです

587 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 17:17:37.89 ID:V1DX2OEwo

チャットって楽しいな
いぇい！
今日来れなかった人もまた今度話そうね

588 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 17:50:52.16 ID:V1DX2OEwo

中世ヨーロッパの本面白い
西欧は中世期に庶民がどんな暮らしをしてたかとか結構わかるのに日本の中世はあんま史料がないことに気づいた

589 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/21(水) 18:52:36.09 ID:Fo/FghiAO

きょうはチャットまにあわなかったｗｗ
歴史といえば高校ではじめて世界史を選択したとき、世界史で〇〇が起きたとき日本史で●●が起きていたっていうのを見比べ、えらいびっくりしたことがあります
もっと世界を知らなきゃ

590 ：1 [saga sage]：2013/08/21(水) 19:41:53.90 ID:V1DX2OEwo

>>589
そういう時もあるさ！
自分も近代以降の歴史は別に詳しいってわけでもないんでそういう比較してみると驚くことも結構ありそうだなー

591 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/21(水) 23:36:13.60 ID:Fo/FghiAO

>>590
いやまあ
面接いっとった

でもなんかちがう
合否くるまでもやもやするしかないか

592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2013/08/21(水) 23:36:45.11 ID:Ipo1Jw+00

俺んちの近くに旧家（庄屋だったらしい）があって、
昔の道具とか公開してて昔の暮らしが伺えたりする。
横浜だったら長屋門公園とか、川崎の日本民家園とかがあるけど、近くにそういうのない？

593 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 00:06:42.15 ID:68EQ86jj0

おいーーっすw(=°ω°)ﾉぃょぅ
お久しぶりですm(_ _)m
1さん、最近ﾐｨｰはRPGﾂｸやっているんだけど………
liteだから制限がwwwwwwwwww
気になっている本↓
のび太という生き方、的な題名の本
3DSだからリンク貼れないお
(´・ω・`)

594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/22(木) 01:59:06.17 ID:mvf/i7dko

>>593
ﾐｨｰってなんだよﾐｨｰってｗｗｗｗｗｗ
元気そうで何より

595 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 02:35:33.78 ID:68EQ86jj0

>>594
ﾐｨｰ=Meですよwwww
自分って意味ですなwww
もしかしてクレジオs?

596 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 08:12:17.25 ID:vc79Y9UVo

>>591
面接すごい
自分も頑張らなきゃいけないかもな…
>>592
そういうの俺の住んでる近くにもなくはないなぁ
ちょっと行ってみたいと思わなくもないかも…

597 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 08:13:51.27 ID:vc79Y9UVo

※解説:>>593はこの前まで小学生だったリアル厨房なので生暖かく見守ってあげてください

598 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 08:21:36.86 ID:vc79Y9UVo

>>593
久しぶりだね、相変わらずなんなんだそのノリは…ｗ
言ってる本はこれかな
http://www.amazon.co.jp/dp/4776202026/

RPGツクールとか自分も覗いてみたことあるけど複雑すぎてわけわかめだったよｗ

599 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 12:01:15.16 ID:68EQ86jj0

生暖かくって…………
(((;°д°)))
今ね、エターナルシティ2にはまってるお
のびハザGR………

そいえば青鬼小説版おもろかったwww
1s…htmlが………できないお
(´ω`)
<html>
<head>
</head>
<body>
<=body>
</html>
これくらいしか覚えてないお

600 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 12:10:18.85 ID:68EQ86jj0

最近イベントの作り方がわかったwww
宿題おわらないお
(,;ω;,)
(っ φ)

601 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 13:19:14.85 ID:vc79Y9UVo

>>599
生暖かく見られたくなければ空気を読め！ｗ（自分も子供の時は特にひどかった）

それに加えてDOCTYPE宣言と文字コード指定とタイトルタグくらいは付けた方がいいと思う
>>600
頑張れー

602 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 14:24:22.85 ID:vc79Y9UVo

htmlとか忘れまくってる気がしたから久しぶりに自分でもちょっと書いてみた
metaタグってちゃんと書くと面倒くさいな
試し書き程度なら
<meta charset=″UTF-8″>
とかでもいいんだろうか。よくわかんない

603 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 14:42:45.91 ID:vc79Y9UVo

ああ、charset属性ってhtml5で採用されたやつなのか
html5は簡略化されててちょちょいと書けるようになってていいな

まあ「とりあえず見れりゃなんでもいや」って考えなら文字コードなんか指定しなくても大抵の場合ブラウザはちゃんと表示してくれそうだけど…

604 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 15:00:25.91 ID:68EQ86jj0

>>603
wwww
頭がwwww
まだ習いたてww

今ね冷やし茶漬け食ったw
うまいww
お茶漬けって日本独特の食べ方だねw
外国じゃやらないだろうなぁ
外人「oh!オチャヲゴハンカケルナンテ、マイウ～？」
とかなるのかな？

ｱｯｰｰｰ!!!

605 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 15:15:38.60 ID:vc79Y9UVo

>>604
htmlにはいくつかバージョンがあってDOCKTYPE宣言ってので「このファイルはこのバージョンのhtmlですよー」ってブラウザに伝えるんだ
一番新しいのはhtml5だけどまだhtml4系統もたくさん使われてる

しかしなんでそんなにテンション高いんだ…ｗ

606 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 15:42:08.02 ID:68EQ86jj0

б(・д・`☆)ﾐｨｰはテンション高めだお
うぬぬ………………………
宿題で死にそうwwwwwwwwwwwwww
[たぬき]

607 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/22(木) 15:43:25.68 ID:E4MsIUaAO

アッー！と聞いて。

608 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 15:58:09.64 ID:vc79Y9UVo

>>606
テンション高いのは結構だけどこっちはついて行けないよ…ｗ
宿題に集中するんだ！
>>607
そんなところに反応しなくてよろしいｗｗ

609 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/22(木) 16:01:38.30 ID:E4MsIUaAO

つられてテンションあげてやる

面接、もし万が一、ないだろうけど万が一、受かったらいろいろ環境も自分も変わりそう…あわわわわわわわわ

610 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 16:06:51.75 ID:vc79Y9UVo

それは>>609にとっていい方に変われそう？
なってみないとわからないかも知れないけど…

611 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 17:20:20.72 ID:68EQ86jj0

宿題……………
終わらないお; ;

612 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 17:24:34.89 ID:68EQ86jj0

1さんってどんな夢持ってた？
例えば↓
将来寿司屋さんになる！
とかwww

613 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 17:39:38.92 ID:vc79Y9UVo

>>611
がんば
>>612
子供の時から何にもなかったｗｗｗ
考えても思いつかなかったよ

614 ：1 [saga sage]：2013/08/22(木) 18:31:42.58 ID:vc79Y9UVo

教師「◯◯君はさ、将来の夢はなに？」
俺「うーん…特にないです」
教師「いや、なんかあるでしょｗｗ考えて」
俺「うーん……………………」
教師「……」
俺「やっぱわからないです」
教師「じゃあ適当でいいからなんか考えておいてよ」
俺「はい…」

しばらく後で
俺「やっぱり何も思いつきませんでした」
教師「＾＾; 」

将来の夢に限らず学校とかではしょっちゅうこんな感じでしたｗｗ

615 ：( °ω°)っ[茶]　元あいろぅ [sage]：2013/08/22(木) 21:08:51.68 ID:68EQ86jj0

＾＾;;;;…………………
おいおいw
まぁﾐｨｰも夢は無いねww

616 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 06:45:36.22 ID:TnqLTefHo

心に思い浮かんだことしか言葉にできないんだよね
自然に答えが出てこない時は適切な答えを嘘八百でも並べられる方がいいのかな
でも嘘つくのは抵抗あるしいくら考えてもそういうでっち上げの返答すら思いつかない時ばっかだけど

617 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 08:59:51.08 ID:ZIreftXFo

今日チャットしてみようかなと思うんだけど夜の方がいいかな
微妙に早起きしたから深夜から朝方までとかはキツそうだけどｗ

618 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/23(金) 13:46:48.59 ID:Dv0AkRBAO

>>617
いつでもよいよー

619 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 13:49:12.07 ID:ae+/UQcso

今図書館とか本屋さんとかにふらふら遊びに行ってる
やっぱり外に出た方が気分が晴れるしいいね

620 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 13:50:40.74 ID:ae+/UQcso

うお、リロードしてなかったｗ
>>618
じゃあ夜の9時からでどうかな？

621 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/23(金) 13:54:18.29 ID:Dv0AkRBAO

１が都合がよければ、今日でも明日でもいいけど、９時で大丈夫なん？

622 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 14:00:27.91 ID:ae+/UQcso

>>621
大丈夫だよ
いつぞやみたいに明るくなってきそうか時間まで話したりするのはきついけどｗ

623 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/23(金) 17:29:49.98 ID:Dv0AkRBAO

チャット夜9時おk いろんなひととはなしてみたいw
本、何か借りたり買ったりしたのかな

624 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 17:54:47.30 ID:TnqLTefHo

>>623
他にも誰か来てくれるといいね

去年芥川賞取った円城塔って作家の小説借りてきた

625 ：1 [saga sage]：2013/08/23(金) 21:06:53.92 ID:TnqLTefHo

チャットに人来てくれたー
他の人も良かったらきてね
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

626 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/24(土) 00:51:17.36 ID:xJDVTMqAO

だいぶ途中抜けてたの申し訳なかった
楽しかったよ

627 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 01:03:56.78 ID:njEhm/6vo

>>626
いやいや、来てくれてありがとう
今日は大勢で話せて楽しかったね

628 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 13:35:10.20 ID:njEhm/6vo

ブログ作った
書くことなんてあるかわからないけど
http://runical.blogspot.jp/

629 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 13:52:56.14 ID:njEhm/6vo

このURLガラケー用として機能してるかな
http://moblogger.r-stone.net/blogs/6906173504492679907

630 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/24(土) 14:40:52.43 ID:xJDVTMqAO

>>629
読めるよー（ガラケーより）

631 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 14:52:53.68 ID:njEhm/6vo

なら良かった

bloggerっていろいろいじれるみたいだけどまだよくわからない…

632 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 16:10:45.17 ID:njEhm/6vo

思いついたこと書く以外にも勉強したらブログに書いたりとかしてみようかな
書けることがたくさんあればこういうのも楽しそうだね

633 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 16:39:08.55 ID:njEhm/6vo

うおおブログの見た目をいじろうとソース部分を見てみたけど意味わかんねええぇ
どうなってんのこれ…

634 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 17:16:57.87 ID:njEhm/6vo

っていうかこういうのってHTMLソースにCSSやらなんやらをベタに記述してあるもんなんだね…
初めて知った
複雑すぎて到底理解できないorz

635 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 18:47:59.94 ID:njEhm/6vo

ずっとソースとにらめっこしてたらちょっとは構造がわかったかも知れない
でも疲れた…
もっといろんなこと勉強しなきゃ駄目だね

636 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 20:38:21.31 ID:njEhm/6vo

ぶっちゃけテンプレートが完成してるから下手にいじる必要ないね…
一応変え方はわかったけど何を変えればいいのかがわからないままで一日終わった…ｗ

637 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 21:44:12.89 ID:njEhm/6vo

子供の頃家族でどっか出掛けようってたまになった時でも自分は行きたくないっていつも言ってたことを思い出した
今思えば知らないところに行くのが不安だったり人の多いところが辛かったからなんだけど当時は何も考えず駄々こねてた気がする
もっと親の気持ちとか考えられてたら良かったなぁ…

638 ：1 [saga sage]：2013/08/24(土) 22:47:13.06 ID:njEhm/6vo

子供の時の自分は親に期待されたかったし褒められたかった、と今の自分は思ってる
でも実際に子供の時にそんなことをはっきり思っていた記憶はない
これは捏造された気持ちなのかな

実際には何も褒められることなんてできなかったししようともしなかった
これは当時は褒められたいとか期待されたいと思ってなかったことの証拠？
今は「今じゃなくて『子供の時に』褒められたりしたかった」と思ってしまうんだけど、よくわからないね
一つ言えるのは親に求められたことがないって理由で、
愛されてなかったわけでもないのにひどい気持ちになってしまう自分はどうしようもない人間だってことかな

639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/24(土) 23:07:24.39 ID:u6dBix8I0

先日はチャットたのしかった。ありがとう。
＞当時は褒められたいとか～思ってなかったことの証拠？　は記憶がないって言ってるんだから、覚えてないってことだろ。　
それは褒められたいってのを渇望してた理由にもならないし褒められたいって思ってなかったことのどちらの証拠にもならない。
そして「子供の時」に褒められたいって思うのは、子供のころ（人格形成の大事な時期）にいわゆる一般的な愛情を受けていたらもう少しマシ人間になれていただろうに・・って心境からくるんでは？

640 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 08:06:56.60 ID:8t4jfLOAo

>>639
また今度も話そう

そんなに強く思っていたのなら忘れてしまうこともない気がするんだ
もう少しマシな人間になれただろうな…っていう打算からそんなことを思ってしまうのかな？
そうだとしたらなんか身勝手だね

641 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 08:14:17.45 ID:8t4jfLOAo

子供の時に期待されたり褒められる経験がそれなりにあってもあまり今と変わらない状況になってたんじゃないかな…って気はする
ただ今になってもっと期待されたかったなぁって思って無性に悲しくなるようなことがないだけで
他の部分はそのままだろうから

642 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 10:34:48.82 ID:8t4jfLOAo

しかし自分の文ってぐちゃぐちゃだねｗｗ
喋りたいことがたくさんあるのか全然ないのかわからなくなってくる

643 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 13:17:36.01 ID:8t4jfLOAo

ブログ書こうとしたけどやっぱ難しい…

644 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 13:37:52.20 ID:8t4jfLOAo

やはり自分が文章書いたり質問に答える時に詰まりがちなのって、全体が見えないことが原因な気がする
細部には異様にこだわるくせに物事を総体として見れない、認識できない考えられない
だから頑固だったり思い込みが激しかったりするのかな
どうしたらいいだろう

645 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 14:06:35.13 ID:8t4jfLOAo

アスペは全体像を掴むのが苦手ってよく言われるけど、
「じゃあどうすればいいのか」ってなるとその場しのぎの対処療法的なのはあっても根本的に改善する方法は調べても出てこないね
なんとなくわかってたことだけど…

646 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 17:14:25.98 ID:8t4jfLOAo

原稿用紙一枚分も書かないうちから言いたいことがまとめられなくてぐちゃぐちゃになってしまう
言いたいことがバラバラで話が繋がらない

647 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 17:21:09.22 ID:8t4jfLOAo

何かがおかしいのはわかってるのに気をつけても治らない
普通にある程度まとまった文章が書けてしまう人と自分は何が違うんだろう

648 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 17:34:31.48 ID:8t4jfLOAo

書くことよりもその前の考えをまとめるプロセスに問題がある気がする
まとまった文章として出力できるような思考が出来ないんだったら何にも書けなくて当たり前なのかな
考え方や文の書き方に関する本は結構読んだのに変わらない

649 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 17:36:52.12 ID:8t4jfLOAo

認識が断片化してるから文をいくつも並べた時に総体として意味のある文章を作れない、というのが自分の問題なのかな

650 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 17:42:08.68 ID:8t4jfLOAo

その証拠にレスとかチャットみたいなのだったらたくさん書ける
一つの文章あたりの文の数が少ないから総体としての意味を見失うこともあまりない

651 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 18:08:30.34 ID:8t4jfLOAo

自分の頭がおかしすぎてむかつく
図形とか立方体のクイズを解こうとしてる時の感覚に似てる
自分の頭の回転がはっきり鈍くてまともに動いてないのがわかる

652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/25(日) 19:08:20.34 ID:kFyk3chRo

このスレだけでいいから、自分の書いた独り言レスを全部抜き出して、
それを似たような内容のものでカテゴリー分けしてみたら自分の考えてることが整理されると思う。
対していろんなこと言ってるわけではないから。

653 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 20:00:44.16 ID:8t4jfLOAo

>>652
確かに同じようなことばかり繰り返してるねｗ
勝手に独り言のような言葉にしたいわけでもないんだけどそういう風にしか書けないんだ

今日書いたレスをまとめて「文章が書けない」って内容の文章書いてみようと思ったけど
どうやって一つの文章にすればいいのかわからなかった

654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/25(日) 20:17:42.84 ID:kFyk3chRo

>>653
1の書いたレスだけでこんな感じにカテゴライズしてまとめることが出来る(例)

タイトル「文章が書けない」
＜導入：出来ない＞
・自分の頭がおかしすぎてむかつく
・自分の頭の回転がはっきり鈍くてまともに動いてないのがわかる
・何かがおかしいのはわかってるのに気をつけても治らない
・アスペは全体像を掴むのが苦手ってよく言われるけど、
「じゃあどうすればいいのか」ってなるとその場しのぎの対処療法的なのはあっても根本的に改善する方法は調べても出てこないね

＜具体的に出来ないこと＞
・原稿用紙一枚分も書かないうちから言いたいことがまとめられなくてぐちゃぐちゃになってしまう
・言いたいことがバラバラで話が繋がらない
・まとまった文章として出力できるような思考が出来ないんだったら何にも書けなくて当たり前なのかな
・認識が断片化してるから文をいくつも並べた時に総体として意味のある文章を作れない、というのが自分の問題なのかな
・普通にある程度まとまった文章が書けてしまう人と自分は何が違うんだろう

＜実際にやったこと＞
・考え方や文の書き方に関する本は結構読んだのに変わらない

＜自己状況認識＞
・書くことよりもその前の考えをまとめるプロセスに問題がある気がする
・自分が文章書いたり質問に答える時に詰まりがちなのって、全体が見えないことが原因な気がする
・細部には異様にこだわるくせに物事を総体として見れない、認識できない考えられない

＜出来ること＞
・その証拠にレスとかチャットみたいなのだったらたくさん書ける
・一つの文章あたりの文の数が少ないから総体としての意味を見失うこともあまりない

＜今後こうしてみようかな＞←これを付け足せば文章として成立する。

つまり現在は頭の中でカテゴライズせずに垂れ流してる状態。

655 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 20:28:54.87 ID:8t4jfLOAo

>>654
すごい…！
ありがとう
こんな風にまとめられるんだね。なんで>>654はそんな風にまとめられるんだろう

ちなみに自分は改めてここまでまとめてみたところだった↓
テーマ:文章が書けない

・細部にこだわって全体が見えないことが原因
・それはアスペだからかも？
・どうすれば根本的に改善するのかって調べても情報がないしどうしようもないっぽい
……

単に重要っぽいと思われるところを箇条書きにして並べるだけで分類するってことができなかった

656 ：1 [saga sage]：2013/08/25(日) 21:11:39.21 ID:8t4jfLOAo

>>654がすごく賢い人か自分が途轍もない馬鹿かのように思えてくる
自分にはこんなに綺麗な分類はできない
〈〉の中が考えられないというか

でもこれを言葉を整える程度で並べて最後に今後こうしようみたいなことを付け足すだけじゃ文章にはならないから
またそこからそれぞれの〈〉にそぐうより適切な「・」の項目を考えなきゃいけないのかな

657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/25(日) 22:55:19.05 ID:kFyk3chRo

>>656
似たようなものを集めるところまでは出来るようになると思う。
まずはそこから出来るようにやってみたら。

＜＞の各小題を考えるところが1番難しいよ。
修練・努力しなきゃ出来ない部分。
10年以上は修練して出来るようになってるんだから、それをいきなり出来ると思ってるとしたら1は傲慢過ぎると思う。
何も訓練してないのに出来るわけ無いんだよ。

654は全部1が書いた文章だけど、まとめて読むと見えるものとしては、
1.「出来ない」っていう部分が重複してしつこく語ってるのに対して、
2.何なら「出来る」のかが軽くしか考察されていない。
3.さらにそれを受けてどうしたらいいかについては考察が完全にゼロ。
今の1の状況を簡潔に表してる。
1.ばっかり延々と4スレも考え続けたって何も進まないよ。2.3を考えないとね。

658 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/26(月) 01:10:52.75 ID:vKvpao/AO

どうなんかな

例えば作文の書き方のようなマニュアル本は出てるけど、１はマニュアル本を読んで理解することはできても、どうやったらそうつながるのかがわからないのかな

つまりマニュアル本の意図みたいなのがわかりにくいって感じなのかな

的外れならごめん。わかりにくかったらごめんな

659 ：1 [saga ]：2013/08/26(月) 10:02:10.64 ID:PukUMbKro

>>657
やっぱ<>の中を考えるのが一番難しいんだね
すぐにできるとは思ってなかったけど、いきなりすらすらっとできてしまう人も（そんな人ばかりじゃないけど）そこそこいるんじゃないかなと思ってたよ
でもちゃんと練習しなきゃできるようにならなあのが普通なんだね
逆にいうと訓練したら自分にもできるようになるかな
ブログにいろいろ書いたりすれば練習になるんじゃないかなと思ってたんだけどその訓練を始めるところで詰まってしまった
できることなんてあんまないけど2と3もなるべく考えるようにしてみるね

しかしやっぱりクレジオさんはとても頭がいいw
>>658
そんな感じなのかな
読んでその通りにやってみようとしてもいざやると躓いてしまうのはちゃんと内容を理解してないからかも知れない
もう少し具体的には「こういう風に材料を集めてこんな感じの分類法を使ってこう組み立てるとよろしい」ということは書いてあるんだけど、
実際に自分の状況がそのマニュアルの例とどんな風に対応してるのかわからなくなってしまうというか…

660 ：1 [sage]：2013/08/26(月) 14:35:40.51 ID:PukUMbKr0

>>654を参考にしながら書いてみようとしたけど難しいな…

661 ：1 [saga sage]：2013/08/26(月) 15:14:32.05 ID:PukUMbKro

午前中からずっと>>654見ながら記事を書こうとしてたけど300字くらいしか書けなかった
頭疲れた。なんでこんなんなんだろう
自分は特別馬鹿だから思考の垂れ流ししかできないのが普通なのかな

662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/26(月) 20:19:50.63 ID:UHc33doG0

とりあえずあげてみてよ。一度よんでみたい。

663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/26(月) 20:37:47.56 ID:rcrSupMxo

>>661
訓練も努力も足りないからだよ。
積み重ね努力を数回しかしてないのに積み重ねをした人間と同じことが出来なければ我慢ならないみたいだけど、
一回で簡単に完璧に出来るようになるっていう幻想をいい加減取っ払った方がいいと思う。
スキーやったこともない小学生がアルプスから直滑降出来ずに山小屋から数歩で転んで自分は馬鹿だから出来ないんだ！
とか言ってるくらいに滑稽だよ。

高校受験ですら三年位かけて小論文対策するんだよ。
それが出来るようになって初めて大学受験レベルの小論文を書く訓練に入り、それで大学のレポートが書けるようになるまで更に訓練。
卒論にしろなんにしろボロクソに治され続けて初めて完成するんだよ。
中高大で10年。これが1が定義してる文章まとめて書ける「普通の人」。

664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/08/26(月) 23:07:19.56 ID:7CxRo//60

アスペの人って何が重要で何が重要でないか、把握するのが苦手なのが特徴で、
だからなかなかまとめられなかったりする。

できてない自分が分かるから嫌になってる部分もあるわけで、
それを訓練も努力も足りないって片付けるのは少し酷だと思う。
もうちょっとスモールステップで、簡単な課題からクリアするのが良いんでないか？
何をどうして良いかワカラン状態だし。

中学生向けだけど、そういうワークブックも出てるよん。
http://www.tools-box.jp/products/detail.php?product_id=54
これで難しければ、上級編１とか中級編で。

665 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 00:19:56.74 ID:fwjQPaWIo

>>662
ごめん、もうちょっと頑張ってみる
>>663
それ小学校頃から何回も何回も言われた
「完璧に/すごい文章を書こうと思ってるからできないんだろ」って
「考え過ぎだから書けないんでしょ」とも
そうじゃなくて本当は何をどう書いたらいいのかわからなくて言葉が出てこないんだよって説明しても誰も信じてくれなかった（当時の説明はそこまで整然としてなかったけど）
俺の兄弟はそんなことしなくても「上手な」文章を子供の時から書けてたよ
それくらいしか自分が言えることないや、ごめん

666 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 00:24:16.65 ID:fwjQPaWIo

>>664
こんな教材もあるんだ
写視力チェックとかあまり良い結果が出せないタイプだｗ
目次見る限り結構作文の訓練になりそうだね
ちょっと高いけど気になる…

667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/27(火) 00:43:29.97 ID:crkPBLXjo

とりあえずﾀｲﾋﾟﾝｸﾞの練習するのはどうかな？
何か書こうと思ってるときに、まとまる前の自分の考えとかｱｲﾃﾞｱの羅列とかふと思いついたﾌﾚｰｽﾞとかをとりあえず紙に書いとく、というのは有用だと思う。
でもその時に紙に書いたりﾀｲﾋﾟﾝｸﾞしたりするのが遅いと、「書くのがめんどくさいからいいや」とか「書いてるうちにさっき書こうと思ってた事を忘れちゃう」とかいう事が生じると思うんだ。少なくとも俺はそういう傾向があった。
そういう事がよくあると文章を書くのが困難になるから、それを防ぐために「自分の頭の中がなるべくｽﾋﾟｰﾃﾞｨに画面に反映される状態」にしておくのは有益だと思うよ。
>>1も紙に書くよりはﾀｲﾋﾟﾝｸﾞのほうが速く書けるだろうから、まずはﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｿﾌﾄで練習だ！！１

668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/27(火) 00:56:14.50 ID:iZm8Vrjwo

>>664
ほんのちょっとやっただけでいつも馬鹿だから出来ないんだ！って言ってるからだよ…
もうちょっとやってから言えよ…って言いたくなるんだよ…

669 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 01:30:50.94 ID:fwjQPaWIo

>>667
確かに自分はタイピング遅い
今もそんなにすごい勢いで思考を巡らせられる訳じゃないけど練習した方がいいかな
>>668
ごめんなさい
本当は馬鹿だからできないんじゃなくて、根性がなくてすぐに投げ出しちゃうからかな
頭が鈍いなら人より時間がかかるのは仕方ないよね…

670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/27(火) 01:34:22.53 ID:iZm8Vrjwo

>>669
頭が鈍いから、じゃなくて、やったことがあんまりない(経験不足)の事だから、だよ！

671 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 01:43:56.57 ID:fwjQPaWIo

>>670
でもみんなあまりやった事ない時点で人の何倍も時間かかって結局できなかったりしたよ
それに「自由に書いていい」って条件なら上の訓練はしなくてもそれなりに書ける人はいっぱいるみたいだ

672 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 19:06:37.13 ID:fwjQPaWIo

たった1,2行の感想が自然に書けなくて苦痛で考えて嘘つくみたいに無理やり文章をひねり出すのを何ヶ月も続けたけど普通に書けるようにならなかった
それをするのにどんな訓練や努力が足りなかったの？みんなはどんな訓練してたの？
書けないって言っても「努力しろ」とすら言われなかった。それは努力なんてしなくても書けることが前提だからだろうね
だから長文を書くのに訓練や努力「も」足りないだろうけど何かもっと基礎的なものが欠けてるんだろうなって思うんだよ

673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/27(火) 20:34:01.38 ID:crkPBLXjo

前から思ってたんだけど>>1はなぜちゃんとした文章が書きたいの？

674 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 21:04:28.90 ID:fwjQPaWIo

>>673
なんでだろう
自分は文章書けなかったけど周りからは「書けて当たり前」ってみなされることが多かったからかな？
現実では自分はなかなか文章が書けないってことも恥ずかしくて言えないようになってしまった
だからそれを埋めたいのかも知れない

675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/27(火) 21:12:02.73 ID:Awsz0q3Bo

出来ないことを出来るようになりたい気持ちを抑えるのが1にとって全て上手く行く術だと思う
要は諦めろ、とｗｗｗｗ

>>674
それって上手く周りをごまかせてるってこと？

676 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 21:19:52.31 ID:fwjQPaWIo

>>675
ごまかせる時もあるけど、どうしても取り繕えなくて正直に「できない」と言ったこともあるよ

諦めなくちゃいけないのかなぁ…

677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/27(火) 21:32:53.46 ID:crkPBLXjo

>>674
文章が書けなくても普通に生活してる人はいっぱいいると思うよ。
>>1が目にする文章は全部文章が書ける人が書いてるわけで、それで全員がちゃんと文章が書けると>>1は錯覚してる節があるのかもね。
文章を書けない人は文章を書かないんだから、>>1が目にする機会がないだけだよ。
文章を書くことが好きでたまらないとか、文章を書く仕事がしたいとかじゃないならば、無理してできるようになる必要はないんじゃまいかな。

678 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 21:39:54.38 ID:fwjQPaWIo

>>677
世の中文章を書ける人ばかりではないってのは理解してるつもりだよ
全員が>>663のような訓練や経験をするわけではないのだし、大学出てもちゃんと文章書けない人だっているだろうね

でも、自分は最低限の文章というか文ですら書けなかったし、それ以上のものも書けるようになりたいと思ってしまうんだよ

679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/27(火) 21:40:09.49 ID:Awsz0q3Bo

ごまかすことすら出来ないし出来ないことを正直に伝えることもできない
そういうことならすごく苦痛だろうし大変だなと思うけど、その反対なら別にいいだろｗｗ

つか基礎的に欠けてるって自分で言ってて諦める以外に何があるの？
訓練やら努力やらあったとしても1って、でもだけどと言って納得しないとやれないんだろうし

680 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 21:54:20.82 ID:fwjQPaWIo

>>679
正直に言っても「そうなんだ」で終わる場合ばかりじゃないからよくないよ
「なんでできないの？」って言われても自分でもなぜかわからなくてうまく説明できなかったし、
「うまく書こうと思うな」という風に言われるだけで（多くの場合プライドが高いからだという決めつけを含む）、
それでもうまく書けないとやる気あるのかとか真面目にやれ、ふざけるなとかそういう風に怒られることもあったから

681 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 22:00:12.51 ID:fwjQPaWIo

考え過ぎだから書けないんだ→考えないようしても書けない
やる気がないから、書きたくないから書けないんだ→やる気を出しても書きたいと思っても書けない
馬鹿だから書けないんだ→いろんな本たくさん読んだけど書けない（でも賢さって本による知識以外にも様々なタイプの「賢さ」があるからなんか足りない？）

こんな風に考えて馬鹿だから書けないのかなと思うようになった

682 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 22:16:11.58 ID:fwjQPaWIo

作文なんて小学生のうちからするんだから「ちゃんとして」ない文章ならほとんどの人は自然に書けるんだよ
自分はそんなのも書けなかったし親だってプライドが高いから書けないんだろって言ってきたくらい
だから文章なんか普通の頭を持ってたら書けて当たり前という前提があると思う

683 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 22:19:19.77 ID:fwjQPaWIo

わからなかったりできなかったりすることを性格のせいにされるよりは、頭の出来のせいにされた方が自分は何倍もいい
だから馬鹿だからって自分では言ってる
それだけの意味しかない

684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/27(火) 22:29:22.48 ID:2ilsA4aF0

そもそも本読んだからって文章かけるようになるものではないし、頭が良くなるものでもない。
文章かけるようになるには、文章を書くしかない、それが訓練だろ。>654がまとめてくれている文もっと大事に考えたらいい。
質問
①1は文章書く時、どうやって書こうと思ってる？　
例えば感想文とかだったら　導入→言いたいことその①→その②→ここで反対意見を１つ書く→やはり①、②大事、けど反対意見考えて妥協案なり改善策→まとめ　ってあらすじとか考えてる？
②そもそも文章で書きたいこと（言いたいこと）を選べているか？
③自分が考えていないことを文章で書くのは苦痛？例えば以前に同じ形式の質問とその回答の文章があって、その回答の人の文章を真似て書くことは苦痛か？

685 ：1 [saga sage]：2013/08/27(火) 23:02:58.65 ID:fwjQPaWIo

>>684
自分は本読むことは確実に頭の良さを上げるのに貢献はすると思う
ただ頭の良さって曖昧で実はいくつかのパラメータの総体だと思うんだ
頭の良さを構成するA~Fという要素のうち本を読んで上がるのはAとBみたいな感じ
文章を書くことに対する本を読むことの関係もそれと同じかな…

①言いたいこと、書きたいことがいくつかあってそれに対する反対意見みたいなのもそれぞれあって
それらを組み合わせて粗筋みたいなのを作ろうとしてる…気がする
②書きたいことはあるけど、結論とか総括みたいなのは選べてないかも知れない
③は自分の意見とか考えとは違う人の立場に立って文章を書いてみるということ？それなら苦痛かどうかはわからないけど得意ではないと思う

686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(空) [sage]：2013/08/27(火) 23:27:44.03 ID:2ilsA4aF0

それは当然解ってる。本を読むことで間接的にそういうことはあるとは思う。ただ机上よりも実践にかなう事はないと言いたかった。

まず①の粗筋が組み立てられてないならそれは途中で文章は迷子になるし、読んでる方はもっと迷子だ。
いわんや書く本人が②の言いたいことが曖昧なままでは、読んでる方なおさらだ。総括は選んでから書いた方が良い。
③出来ないことではないならば、自分の思う総括でなくても文章は書けるってっことだね。あと、以前言ってた「日誌わたされて感想書く」思いつかないならば過去の人の文章パクって切り抜けることもできるってことだ。

1が思うちゃんとした文章がどの程度なのかわからないが、粗筋と総括は固めてから書くことをすすめる。

687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/28(水) 00:13:00.94 ID:cK5WV86Ho

本読んで頭良くなるかなぁ……？　俺のｲﾒｰｼﾞでは
頭の良い人＝頭の働きが良い人、知恵のある人
で、知識があるかないかは頭が良いかどうかにはあまり関係ないと思ってたよ。つまり頭の良さってのは生まれた時にほぼ決まってるって事だね。

とりあえず>>1は文章を書く事を諦めるよりは積極的に取り組みたいということは解ったよ。
そのためにはまずﾀｲﾋﾟﾝｸﾞだなｗｗｗｗｗｗ

688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/28(水) 02:41:35.57 ID:FmXcyYOzo

>>683
＞性格のせいにされるよりは
って障害のせいでも？

689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/28(水) 02:47:49.94 ID:FmXcyYOzo

>>688でいう障害のせいっていうのは
細部にはこだわるけれど、総括は難しいってところね
それが1の特性なのだとしたら、やり方を変えたほうがいいと思う

>>664であがってるワークブックとか、とりあえず
発達障害　作文なんかでggってみれば、少しはヒント掴めそうな気がするな

690 ：1 [saga sage]：2013/08/28(水) 17:16:50.75 ID:/Tul2s0Eo

>>686
言いたいことと粗筋が明確に組み上がるまで書いちゃ駄目なんだね
考えても>>654みたいに綺麗に構造化できないし、その通りに文章書こうとしてもなかなか進まないからとりあえず書き始めちゃうんだけどやめた方がいいかな
>>687
本を読んで頭脳が明敏になるかといえばそうでない確かにそうではないように感じられるかもしれないけど
例えば「複雑な文章を読んで意味を正確に理解する」という行為には一種の頭の良さが必要だと思わない？
これには読書という経験がかなり寄与するから、そういうテストみたいなのを行った時本を多く読んでる人の方が高い結果を出す傾向があると思うよ
IQみたいな数値も遺伝的要因が大きいんだけど、言語に関わる部分は他の部分に比べて遺伝の影響が相対的に小さいって何かで見た
探してもソース出てこなかったけど…ｗ

タイピングの練習してみるｗｗｗ

691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/28(水) 17:36:48.85 ID:cK5WV86Ho

>>690
なるほど、人間の能力には遺伝的な部分と訓練した部分があって、俺は遺伝的な部分だけを「頭の良さ」と言うと思ってたのに対して、>>1は両方を含めて「頭の良さ」だと思ってたって事だね。
一般的には>>1のように思ってる人のほうが多いのかな？

692 ：1 [saga sage]：2013/08/28(水) 17:46:04.68 ID:AVa9swvgo

>>688
ちょっと話がズレるけど
障害とパーソナリティをどこまで分けられるのかって考えてみると本当はよくわからない
例えば染色体異常とかその他の病因かない知的障害者は障害のせいで頭が悪いのか
性格の問題なのかって考えるとわからない
一般的にはあの人は賢いとか馬鹿だっていうのは個人の個性のようにみなされてるような気がするけど
>>689
総括をするのが難しいからってのは実際俺がまとまった文章を書けないかなりの要因になってると思う
いろいろググってみるね
ワークブックどうなんだろう…

693 ：1 [saga sage]：2013/08/28(水) 17:52:22.38 ID:AVa9swvgo

>>691
そう、「頭の良さ」の定義がお互い違ってたってことだね
一般的にはどうなんだろう…考えてみたけどよくわからなくなってきたｗｗ

694 ：1 [saga sage]：2013/08/29(木) 00:50:50.03 ID:VQqWzTb8o

急に秋っぽい気温になってきたからか微妙に調子悪い
胸や背中が痛苦しい

695 ：1 [saga sage]：2013/08/29(木) 01:06:58.03 ID:VQqWzTb8o

こういうページとそのリンク先の記事が興味深かったので貼っとく
http://d.hatena.ne.jp/michikaifu/touch/20100619/1277013348

自分は文章がうまく書けないだけど文そのものは一応書けるから違うけど、ディスグラフィアとかあるんだね

696 ：1 [saga sage]：2013/08/29(木) 01:14:26.58 ID:VQqWzTb8o

自分の経験だと子供の頃は字を均等にというかちゃんと書くのが苦手だったな
今でも書類の枠の大きさを考慮してその中に収まり切る大きさで字を書き始めるのに失敗してよくはみ出る
文字そのものもすごく汚いし気をつけて書かないと読めないと言われる

697 ：1 [saga sage]：2013/08/29(木) 01:37:40.94 ID:VQqWzTb8o

http://blog.yabasoft.biz/archives/4726
この理屈は自分の考え方に近い
文章の「型」のようなものが自分の頭にないから書けないのだと一時期は思ってた
逆にいうとその方式みたいなのを覚えてしまえば普通に書けるようになるのだと思ってた
でもいろんな本を読んだけどその「型」が身につけられなかったのか理屈が間違ってるのかまだ文章を書けるようにはなってないけど

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/29(木) 04:54:51.11 ID:tFTr4exoo

>>694
だいじょうぶ？
今週の月曜に台風が発生して沖縄に近づいてる
九州は上陸の可能性もあるって

調子よくない時には、どうしたらうまい文章が書けるのか、なんて難しいこと考えるより
気分が楽になることしていた方がいいよ

699 ：1 [saga sage]：2013/08/29(木) 14:17:35.28 ID:4IHJGRsVo

>>698
台風来てたんだ
道理で微妙に息苦しいと思った

悩みすぎても書けないのは確かみたいだしね…

700 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 12:28:39.80 ID:uS+HomsPo

ネガティブなことしか書けなさそうだから昨日は黙ってた
今晩またチャットしようと思うんだけどどうかな？
時間は夜9時からとか

701 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 20:53:51.85 ID:P5JXX/owo

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

誰か来てくれるといいなくらいの気持ちで待ってる

702 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 22:27:38.45 ID:LEN75rkuo

人来なかったからまた今度

703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/30(金) 22:31:57.09 ID:WlepCaxEo

誰もいなかったでござる

704 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 22:33:41.66 ID:LEN75rkuo

>>703
うお、ごめん！ちょうど出たところだったｗｗｗ
良かったら今から話す？

705 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 22:38:34.73 ID:LEN75rkuo

めっちゃすれ違ってた
もうしばらく入っててみる

706 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 23:02:05.28 ID:LEN75rkuo

運が悪かったｗｗ
また今度ね

707 ：1 [saga sage]：2013/08/30(金) 23:35:04.18 ID:LEN75rkuo

今日はFlashでタイピングの練習ができるサイトで遊んでみた
あとJavaScriptもちょっとは理解できた方がいいかもって思って一番初歩の部分を勉強した
alert("こんにちは");とかvar ◯◯的なところｗ

708 ：名無しのパー速民 [sage]：2013/08/31(土) 02:42:18.56 ID:tkOLuGGAO

最近これてなかったー
追い付いてないけど、
とりま不安とかが一番こわいかもだけどまた来るからな

709 ：1 [saga sage]：2013/08/31(土) 12:19:33.69 ID:FMKh0Dbro

>>708
お久しぶりｗｗ
来てくれてありがとー

710 ：1 [saga sage]：2013/08/31(土) 12:23:18.81 ID:FMKh0Dbro

今日もチャットに挑戦してみようかな！
昨日と同じくらいの時間で大丈夫かなぁ

711 ：1 [saga sage]：2013/08/31(土) 19:33:32.11 ID:FMKh0Dbro

今日は9時から11時くらいまで待ってるよー
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

712 ：1 [saga sage]：2013/09/01(日) 00:20:58.24 ID:YISili2xo

今日はチャットできたー
付き合ってくれた人ありがとう

713 ：1 [saga sage]：2013/09/02(月) 00:02:19.76 ID:ZNNq/CpZo

何時間か前から書き込めなかったけど治ったかな？
調べてみたらパー速のサーバーの引っ越しの影響だったみたい

そして『道化師の蝶』読んだ
情景を思い浮かべる必要がない部分が多いから読みやすかったけど、正直よくわからなかったｗ

714 ：1 [saga sage]：2013/09/02(月) 20:25:11.10 ID:ZNNq/CpZo

本当に面白いと思ったら本の感想も普通に書けるのかもしれない

715 ：1 [saga sage]：2013/09/02(月) 21:30:50.72 ID:ZNNq/CpZo

ヴァイキングとかその当たりの時代の北欧の歴史面白い
やっぱ英語の本読めるようにならなきゃな

716 ：1 [saga sage]：2013/09/03(火) 01:32:58.34 ID:KuHlLeZ9o

スレになにをどう書けばいいのかわからない
自分は随分無感動な人間だと感じる

717 ：1 [saga sage]：2013/09/03(火) 05:23:14.88 ID:fs73Fr8so

なんだかすごく惨めだ
自分はいろんなことが矛盾していて弱くて気持ち悪くて悲しい
もう寝よう

718 ：1 [saga sage]：2013/09/03(火) 13:32:35.28 ID:KuHlLeZ9o

いろんなこと克服しなきゃいけない

719 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/03(火) 14:11:10.54 ID:xrwMmAaao

落ち込んでるね
一度に全部克服しようとすると大変だけど、
できることからでいいと思うよ

ちなみに今、また台風来てる
大気不安定で関東じゃ竜巻も起こってる

720 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/03(火) 15:07:11.26 ID:VmMsd1gJo

変な時間に起きてるからだよ。
落ち込んでるのは毎回真夜中～徹夜明け方だといい加減自覚しろ

721 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/03(火) 15:27:36.64 ID:iKAkXv/AO

夜中の考え事あまりいくない

またチャットしようぜ１のいいときになー

722 ：1 [saga sage]：2013/09/03(火) 16:03:09.62 ID:KuHlLeZ9o

>>719
竜巻とかすごかったみたいだね。ニュースで見た
とりあえず明日やらなきゃいけないことがあるから済ませてくる
そうやって少しずつでも克服しなきゃいけない
>>720
昼間でも落ち込むときは落ち込むけど夜中の方がひどいね
今日は早く寝ることにする
>>721
ありがとう
またそのうちチャットやろう

723 ：1 [saga sage]：2013/09/04(水) 13:21:49.06 ID:yDASZD+Lo

用事済ませてこようと思ったけど今日は休みだった…
また明日かな

724 ：1 [saga sage]：2013/09/04(水) 15:29:04.72 ID:yDASZD+Lo

家族はあんまり自分が働くことに期待してないみたい。
まあ仕方ないけど

725 ：1 [saga sage]：2013/09/04(水) 17:39:30.28 ID:yDASZD+Lo

天気悪いなぁ
なんとかテンション上げないとやばそうｗ

726 ：1 [saga sage]：2013/09/04(水) 18:09:54.07 ID:yDASZD+Lo

雷こえーｗｗｗ
台風みたい

727 ：1 [saga sage]：2013/09/05(木) 14:02:25.98 ID:DHmlRqMdo

うおー
今日チャットできないかな

728 ：1 [saga sage]：2013/09/05(木) 15:53:25.34 ID:DHmlRqMdo

夜の9時とか10時くらいとかどうかな
都合がいい人がいたらきて欲しい
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

729 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/05(木) 20:15:06.14 ID:VB0ueNKAO

>>728
なんでか入れないんだな
新鯖のせいかも
（ガラケー）

730 ：1 [saga sage]：2013/09/05(木) 20:26:32.02 ID:DHmlRqMdo

>>729
こっちは普通に入れた
うーん、困ったな
URLをクリックして飛ぶんじゃなくてコピペして直接ブラウザのURL欄に貼り付けても駄目かな？

731 ：1 [saga sage]：2013/09/05(木) 20:29:54.86 ID:DHmlRqMdo

携帯や普通のwebブラウザから見るとジャンパーとかあった気がするからその影響なのかも

732 ：1 [saga sage]：2013/09/05(木) 21:46:36.03 ID:DHmlRqMdo

http://ula.cc/
ガラケーってここからパー速に行けたっけ？
レスのコピペ機能の付いてるやつで「写」とかなってるところからURLをコピペして貰ってURLダイレクト入力したらいける…ような気がする

733 ：1 [saga sage]：2013/09/06(金) 00:04:29.72 ID:wFtNxr11o

今日は5さんと話せた
いろいろやってもチャットに飛べない人がいたら教えてね
なんとかできないか考えてみる

734 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/06(金) 00:16:03.14 ID:3UJD9eSAO

ｺﾞﾒﾝね
入れなかった
ｹﾄﾞまたやるときに備えて試してみる！
話せてよかったね！

735 ：1 [saga sage]：2013/09/06(金) 00:27:04.08 ID:wFtNxr11o

>>734
こっちこそごめん
どうにかしないとね…

736 ：1 [saga sage]：2013/09/06(金) 03:56:52.31 ID:wFtNxr11o

こんな時間になるまで寝れなかった
最近よくお腹痛くなる

737 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/06(金) 07:57:25.03 ID:3UJD9eSAO

今試したら入れた
うちの端末のご機嫌次第かも汗

738 ：1 [saga sage]：2013/09/06(金) 15:35:46.62 ID:wFtNxr11o

おお、良かった
そのうち話そうね

739 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 01:00:14.93 ID:RKyOP521o

うーん…

740 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 01:09:33.38 ID:cjgyqORAO

どうした・・・

741 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 01:18:26.95 ID:RKyOP521o

なんかいつもの考え事タイムかな？w
何か言葉が出てこないのに喋りたくなる時がある
そういう時はうーんってなる

742 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 01:22:50.44 ID:cjgyqORAO

なるねw

743 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 01:25:31.25 ID:RKyOP521o

仕方ないのかもねw
近頃スレに書けることもなくなってきた

744 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 01:37:02.07 ID:cjgyqORAO

うーんだけでいいのさw

745 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 01:43:52.19 ID:RKyOP521o

いいのか
毎日うーんって書き込もうかなw

746 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 01:44:22.92 ID:ssxRXTzeo

なんでそんなにチャットしたがるのか分からん…

747 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 01:54:40.85 ID:RKyOP521o

>>746
チャットだと結構話せるんだもんw
人と話せるのは嬉しい

748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/09/07(土) 02:07:17.07 ID:ZbEr96IXo

ほー

749 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 02:09:20.42 ID:RKyOP521o

よく考えればこっちで喋ってもいいんだよね
でも、なぜか上手くいかない

750 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 09:57:47.57 ID:NPK7Xd5No

結局なんにも変ってないね

751 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 12:12:42.12 ID:HUOc6gPUo

今日の午後チャットする？
って1はまだ寝てるかもしれないのか

752 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/07(土) 12:25:58.67 ID:9nDk1dI40

チャットだと一つの事に深くなリすぎず、気軽に会話できるからなのか

753 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/07(土) 12:58:11.71 ID:ssxRXTzeo

よくわかんないことはほっておけば流れちゃうから？
掲示板だと目に付くから答えなきゃって気分になるのかもね。

754 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 17:40:14.34 ID:RKyOP521o

>>750
ね
>>751
ごめん…
夜ならできるけど、どうかな
>>752
そんな感じだと思う
返事を考えていてもなぜか迷うことが少ない
>>753
そうだねぇ
それもあるかな

755 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 20:14:11.60 ID:RKyOP521o

PCで他のことしながらチャットに入っててみる
良かったら話そう
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

756 ：1 [saga sage]：2013/09/07(土) 23:06:17.85 ID:RKyOP521o

来週あたりに少し出かけようかなと思う
家に篭ってても仕方ないしね

757 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 00:23:12.80 ID:IrMukOi+o

今夜は涼しいしなんか気分がいい感じに落ち着く
ネガティブモードにならなくてすみそうだ

758 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 00:31:20.44 ID:nwjsG4x00

外出、良い気晴らしになるといいな　見習って外出てくる

759 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 00:41:03.46 ID:IrMukOi+o

>>758
気晴らし兼トレーニングだねw
いってら

760 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 01:20:47.63 ID:IrMukOi+o

唐突に学問のすすめ読もうっとｗｗ

761 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 01:26:41.80 ID:nwjsG4x00

諭吉、寝ろよｗｗｗｗ　

762 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 01:36:19.44 ID:9hzf8mh50

やっと追いついた
昨日はお付き合いありがとう
初めての書き込みって緊張するわー
昨日はゆっくり休めた？
自分はおかげでこんな時間に
起きたわ笑
掲示板ではうまく喋れないっての
分かるよー

763 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 01:48:07.89 ID:IrMukOi+o

>>761
福翁自伝は読んだことあるけど学問のすすめは未読だなーと思って
諭吉面白いｗｗ
>>762
わーい、来てくれてありがとう！
よろしくね
ゆっくり休みすぎて昼間過ぎまで寝ててしまった…w
掲示板で喋るの難しいね
自分も未だにうまく出来ない気がする

764 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 01:57:31.82 ID:9hzf8mh50

昼過ぎって全然寝てないんじゃね？
掲示板だと微妙に緊張するのはなんでだろ
人の目気にするからかな笑
11時間寝てたよ。
それよりあんなに文学少年だと思わなかった

765 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 02:05:12.05 ID:IrMukOi+o

>>764
よく考えたら昼過ぎっていうか3時近くまで寝てた…w
掲示板だとやっぱ使い勝手も違うしチャットと同じ感覚とはいかないのかな
俺もひどい時は半日くらい平気で寝るよ
文学はそこそこ好きだけどとっくに少年ではないと思う…ｗ

766 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 02:26:50.09 ID:9hzf8mh50

そうだねーレスも掲示板だとチャットよりも大きくずれるし
自分も酷い時には丸一日寝ているよ
休みの日は寝過ぎて夜寝れなくて
仕事には寝ないでそのまま行くとかよくあった
そうだね、少年じゃあないな笑

767 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 02:26:50.46 ID:5wL1JeK0o

掲示板に書けなかったり文章が書けなかったりするのは、話しかける対象がよくわからないからじゃないかな。
掲示板でも、誰かに対するﾚｽは比較的よく書けてるんじゃまい？
もしかしたら具体的な人物像を思い浮かべてその子に話しかけるつもりで文章書いてみたら、うまくいくかもしれまいよ。

768 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 02:35:54.82 ID:IrMukOi+o

>>766
えー、大丈夫なのか、それ
睡眠時間の調節とか難しい体質なのかな。寝付きが悪い時は逆に全然寝れなかったりする？
文学青年とか中年とか老年とかどんどんステップアップしてくのかな
あんま聞かないけどｗ
>>767
なるほど！
自分はやっぱ自由(条件やルールがない)ってことに弱いのかも
想像力を駆使しなきゃだね

769 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 03:00:59.40 ID:IrMukOi+o

また夜中でもいつでも話せそうな時があったらチャットしよう
みんなと話すの楽しいしいろいろ知りたい

770 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 03:08:12.65 ID:9hzf8mh50

本の虫だな笑
おーよく分かったね。
そんな感じ。わりと寝付き悪い方。
すっと寝てすっと起きれる人羨ましい
掲示板だとレスを書いては消して書いては消してをしてしまってうわーもういいやっ。ってなる笑
だから自分もチャットの方が楽な気分で話せるんだな

771 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 03:23:20.57 ID:IrMukOi+o

>>770
惰性で読んでるって気もするけどねｗ
自分もそこまではひどくないけど似たような感じだし家族にもいるからねー
何をどう書こうかなやんだりしちゃうよね
それもわかるｗ

772 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 03:30:38.71 ID:9hzf8mh50

分かってくれるかー
今時間があるならチャットしない？

773 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 03:32:12.70 ID:IrMukOi+o

>>772
わかったー
待ってるよ

774 ：751 [sage]：2013/09/08(日) 09:12:25.26 ID:X4hEI1EVo

>>754
おはよ、夜は今無理なんだｗｗ
また時間があう時によろしくｗｗｗｗ

775 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 10:51:42.86 ID:BW2lvmU9o

>>774
わかった、今度よろしく！
平日は無理かな？

776 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 10:53:54.49 ID:BW2lvmU9o

うー、なんかまたお腹いてー…
昔から肌に湿疹とか出来やすいし腸あたりが弱いのかな
整腸剤でも飲むべきかも知れない

777 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 18:14:20.40 ID:uv5nb0RT0

1お疲れ様。あれから腹痛は治った？
長く相手させてしまって悪かった。
1との会話が楽しくてついつい長い時間喋ってしまうよー
こりずに、また相手してくれたら嬉しい

778 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 19:12:47.23 ID:IrMukOi+o

>>777
うん、もう治ったよー
こっちも楽しいからついつい長話しちゃうね
また話そうね

779 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/08(日) 22:56:07.08 ID:pp2J8TpAO

昨日はすまんかったのう体調様子見です徐々に回復中
ためしに外出計画かなうといいな

780 ：1 [saga sage]：2013/09/08(日) 23:13:18.56 ID:IrMukOi+o

>>779
昨日は付き合ってくれてありがとう
無理しないでね
思い切って外出頑張るぜ…

781 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 01:57:36.43 ID:nbrCkqL8o

なんかもう完全に秋だなぁ
読書の秋！

782 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 02:02:15.14 ID:fhT4pbiMo

とりあえず寝れ

783 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 02:08:54.16 ID:nbrCkqL8o

>>782
昼間に起きたからまだ寝れないｗ

784 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 02:10:45.49 ID:nbrCkqL8o

昼間っていうか夕方まで寝てた
来週でかけることを考えて調節しなきゃいけないんだけどね
今日は昼眠る分を減らして夜に寝るようにしよう

785 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 02:18:38.51 ID:fhT4pbiMo

腹痛だとか鬱っぽくなるのもまともな時間に生活してないと単に不規則な生活が原因としか思えなくなる。自業自得だよ。

786 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 02:24:33.12 ID:nbrCkqL8o

だろうねぇ
運動不足もありそうだな。ご飯もあんま食べれない時あるし
心も身体もボロボロだけど自業自得！

787 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 02:34:49.89 ID:6kJXlBbKo

よく考えたら自業自得なことばかりだった
人との関わり方がわからないのも保育園や小学生の時から他人と交わるのを拒否してきたからだし
ぽぽぽぽーん

788 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 11:44:01.10 ID:4hnxFKE4o

>>775
夜じゃなければ平日も土日も時間作れる生活してるｗｗｗｗ

>>786
不規則な生活と運動不足ってずっと話に出てるなぁ(´・ω・`)
1回朝起きて夜寝る生活続けみたら？
あ、深夜のチャットやめろって意味ではないよ

789 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 11:44:45.29 ID:ODOYraRAO

ぽぽぽぽーん

790 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 12:09:07.19 ID:4hnxFKE4o

>>787
「人との関わり方がわからない」から他人と交わることを拒否したのかなと思う

で、「人との関わり方がわからない」ってのが障害と絡んでるっぽい気もするし、
それだったら診断前のわからなかった頃のことを自業自得というのは厳しすぎるよ
ぽぽぽぽーん

ってこういうこと書くと1はレスに悩む？

791 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 15:18:33.91 ID:nbrCkqL8o

>>788
そうなんだ
じゃあそのうち話せそうだね！
早寝早起きするときもあるんだけど、朝五時に起きて八時に寝るとか老人みたいになってる時もあるｗ
もっと夜中に目が覚めちゃったりとかね
でも戻さないとやばいかもなぁ…
>>789
ぽぽぽん！
>>790

792 ：1 [saga sage]：2013/09/09(月) 15:30:05.23 ID:nbrCkqL8o

>>790
よく考えたら人との関わり方以前になんか苦しかったなって思い出したよ
周りに人がたくさんいる場所でじっとしてるのがつらかった気がする
今思えばそれは自閉のせいな気がするけど、当時はなんでかわかんなかったし、
自分が怠け者なだけかもなって意識は中学生くらいからあった

レスにはそんなに悩まなかったけどとりとめのない話になってごめん

793 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 22:34:56.10 ID:Yy1avW4H0

寝る時間と起きる時間をだいたい一定に保たせるのは重要、リズムをつくることで脳が精神安物質を作りやすくなるから。
あと自業自得が厳しいって言葉みて思うが、自分のせいにするのが一番簡単だと思うけど。
結局重要なのは自分のせいにしようと、人のせいにしようと、その後どうするかだよ。

794 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/09(月) 23:10:33.92 ID:9XyqjZRN0

よく考えたら自業自得なことばかりだった
人との関わり方がわからないのも保育園や小学生の時から他人と交わるのを拒否してきたからだし
ぽぽぽぽーん

から

よく考えたら自業自得なことばかりだった
人との関わり方がわからないのも保育園や小学生の時から他人と交わるのを拒否してきたからだし
これからは他人と交わるのを拒否しないように気をつけよう
今気付けてよかったぽぽぽぽ～ん！

ぐらいのポジティブシンキングならそこまで悩む必要ないのにねw

795 ：以下、新鯖からお送りいたします ：2013/09/09(月) 23:26:56.44 ID:RkQni+E7o

この1の特徴として「これからは」という改善策はほぼ出てこない…

796 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 00:11:26.84 ID:zVeapsjMo

>>793
簡単だから自分のせいにしちゃっただけで本当は自分のせいじゃない、ってことはないでしょｗ
>>794
ねｗ
確かにそうなれたらいいのにな
>>795
クレジオさん？
ごめんね

797 ：1 [saga ]：2013/09/10(火) 00:33:12.05 ID:zVeapsjMo

クレジオさん変わったね
前はネガティブなこと言っててもそのままの1がいいと思ってるよって言ってくれたの嬉しくて覚えてて、あれクレジオさん多分だと思うんだ
でもネガティブなだけじゃなくてこんなグズじゃやっぱ違うよね
本当にごめんなさい

798 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 00:55:30.90 ID:0IJ7uMwAO

１よ、暗いｗｗ

前と今と明日じゃ言うことも変わるのが常だ

それが１にとっては、大ダメージでなにもかもひっくりかえるくらいなのかもしれないよな

だけど少しずつ、試していこう

799 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 01:07:23.71 ID:zVeapsjMo

>>798
うん
よく変化するものは怖くてついていけないから、古典とか固定して死んだ言葉を好むのかも知れないな
本当にちょっとずつかも知れないけど試していくよ

800 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 01:27:48.96 ID:MD08SNuOo

まぁ見てる限り無理だな

801 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 01:34:38.92 ID:zVeapsjMo

見てる限り、ではねｗ

802 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 01:40:21.50 ID:zVeapsjMo

クレジオさん(じゃないかも知れないけど)やその他の前仲良くしてくれた人は
いつか自分が変われたたら以前みたいにみたいにいろいろ話したりチャットしたりしてくれないかな？
わがままだけどまた一緒にいろんな話ししたい

803 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 01:46:40.56 ID:zVeapsjMo

頭も痛いし今日はもう寝る
おやすみ

804 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 01:50:01.31 ID:0IJ7uMwAO

おやすみ

805 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 01:58:01.60 ID:zs7SPT4s0

1、変化を怖れているというが
人と交わるのが嫌いな人間が、スレッドを立てて多数の人間を相手出来る程に変化をしているじゃん
今の1は人と交わるのを拒否していた頃より、苦しい？辛い？
そうじゃないなら、ここまで変化をして良かったんだよね。
ということは変化も悪くないよね～

806 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 02:09:22.87 ID:zs7SPT4s0

それと変わりたいと思うなら、こうなる為にこうするとか、ここのスレから貰ったヒントを
紙に書いて目に付くところに貼るといいらしいよ。
文章にして見ることによって頭に入りやすいんだって～
既にやっていた事ならごめんね～

良い夢見れたら良いね、おやすみ

807 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/10(火) 05:02:06.73 ID:+8fkSoiIo

>>802
それは誰ものってこない話だと思う
それほど>>1の言動はあそこにいた人達に対して失礼だったからね
あんなことがリアルで起これば喧嘩の末そのまま喧嘩別れなんて普通にある話だと思うしな
ただなのになぜその人がここに書き込むのか、それは謎だな
まあまた仲良くなれるとは思わない方がいい気がするぞ

808 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 16:25:16.48 ID:zVeapsjMo

>>805
確かに！
スレ立てなかった時と比べれば自分も少しは変化した気がする
人と話して楽しいなって感じたり他人に興味持ったりって二年くらい前の自分は滅多になかった
悲しみとが多いけど他の感情も多少豊かになった気がする
豊かになった、と思ってるだけかも知れないけどね
>>806
へー
紙を貼る場所がないけど似たようなことやってみようかな
言葉の力って強力だね
>>807
そうかも知れない
でもそうじゃないかも知れない

809 ：1 [saga sage]：2013/09/10(火) 18:30:12.31 ID:zVeapsjMo

今のところ出かけても図書館かコンビニかスーパーか本屋しか行ってるところない
これはまずい気がする

810 ：1 [saga sage]：2013/09/11(水) 00:08:14.92 ID:mfIC/5eso

なんか寝れそうにない…

811 ：1 [saga sage]：2013/09/11(水) 02:27:13.28 ID:mfIC/5eso

電車で出かけるのはいいけどやっぱバスに乗るのに抵抗がある

812 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/11(水) 02:41:12.49 ID:gEbuajiAO

いける手段（電車）でいけるとこいけばいいかと
試してみるかんじで、失敗してもいいんだよ
完璧を求めないでいいとおもうよ

813 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/11(水) 22:44:31.97 ID:mfIC/5eso

>>812
そうだね
とりあえず行ってみるか…

814 ：1 [sage saga]：2013/09/11(水) 22:50:00.55 ID:mfIC/5eso

名前抜けてた

今シェイクスピア読んでるけど面白い
やっぱ自分はこういう本が好きだな

815 ：1 [sage saga]：2013/09/12(木) 14:00:24.72 ID:MTKEDEV2o

やっぱ出かけたい場所も目的もない
公園とかその辺をぶらぶらとか本読んだりもできないしどうしようかな

816 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/12(木) 17:09:02.31 ID:oUE8Z9Z+o

>>815
安価希望？ｗｗ

自分の興味あるところから広げたら？
例えば歴史関係の施設とか大きな本屋とか

817 ：1 [sage saga]：2013/09/12(木) 18:34:57.01 ID:MTKEDEV2o

>>816
安価怖いｗｗｗ
本屋で思いついたけど県立図書館行ってみようかな、と思った

818 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/12(木) 19:05:36.05 ID:2BswVHUfo

おお、そういう図書館いいね、楽しそうｗｗ

行ける範囲で大学ある？
歴史関係って大学の市民講座があるかも
自分が実際に行ったことあるところじゃ、珍しい資料が見れたよ
おじいちゃんおばあちゃんばっかりだったけどねｗｗｗｗ

819 ：1 [sage saga]：2013/09/12(木) 19:23:16.28 ID:MTKEDEV2o

>>818
県立図書館に行って貸出カード作ってくることを目標にしようかなｗ
大学はあるけどそういうのやってるかな
調べてみる

820 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/12(木) 20:18:56.55 ID:2BswVHUfo

>>819
目標出来たね、いいじゃんいいじゃん
お出かけしましょうｗｗｗｗ

大学以外にも意外なところに意外なものがあったりするｗｗ
1がそういう資料に興味あるなら外出のきっかけにして欲しい

821 ：1 [sage saga]：2013/09/12(木) 21:17:46.63 ID:MTKEDEV2o

>>820
じゃあ図書館目指して頑張って出かけてみるよ

そういう知らないところを一人で訪ねるの今は抵抗あるけどいつか克服できるようになりたい

822 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/12(木) 21:28:06.43 ID:d9d9a4eAO

いつかを今にできたらいいよ

興味があるときにいくのがいいタイミング

823 ：1 [sage saga]：2013/09/12(木) 21:31:02.57 ID:MTKEDEV2o

確かにそうだね
自分には勇気といろいろな興味が足りない

824 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 07:21:01.86 ID:1XGh9I8uo

今日こそ出かけなきゃ…

825 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 10:15:19.98 ID:1XGh9I8uo

うー、もう10時だ

826 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 10:33:25.70 ID:1XGh9I8uo

なんで知らないところ行くだけでこんなに抵抗覚えなきゃいけないんだろう

827 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 10:44:57.84 ID:1XGh9I8uo

もうお昼になってしまう

828 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:03:19.66 ID:1XGh9I8uo

出かけなきゃいけないけど行きたくない

829 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:06:02.50 ID:1XGh9I8uo

いつもと違う環境に身を置くとどこかで絶対不安になるのがわかってるから行きたくないと思ってしまうのだと思う
小学生くらいのころからずっとそう

830 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:09:51.95 ID:1XGh9I8uo

やっぱり自分にはいろんなものが足りない

831 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:20:24.39 ID:1XGh9I8uo

こんなんだから何の経験もないまま大人になってしまったんだろうな、というのはわかるけど

832 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:28:08.15 ID:1XGh9I8uo

自分がムカつく

833 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 11:31:32.37 ID:1XGh9I8uo

今日はやめとく
また今度だな

834 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/13(金) 14:06:18.40 ID:fDsEdLcAO

おう！

不安になるのを予期してしまうんだろうね
>>819が今も目標なのなら、動こうと葛藤しただけでも周りから見りゃ変化だとおもう
失敗も変化だからあまり落ち込むな

835 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 14:42:19.19 ID:1XGh9I8uo

まあ大丈夫だと思う
近いうちに行く

836 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 15:35:27.00 ID:1XGh9I8uo

本当に行きたいなら少しくらい不安でも意気揚々と出かけられるのかな

837 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/13(金) 16:06:27.39 ID:fDsEdLcAO

意気揚々とはならんな
やっぱり不安はある
んで、やっぱり行けねーとかなったり
失敗したりとかもして（引き返したり）
少しずつ変化していくんじゃねーかな
行けるようになるさ

838 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 16:09:11.59 ID:1XGh9I8uo

やっぱりそんなもんだよね
きっと不安を押しのけられるほど行きたいと思えないだけ、かな
電車に乗ったりするのはできると思うし

839 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 16:20:48.24 ID:1XGh9I8uo

図書館なら行きたくないってことはないけど、一人でぼへーっとふらふら歩いて本眺めたりして終わり、ってなるだけで別に特段楽しくもないのがわかってる
そして電車やバスで知らないところへ行く苦痛が楽しみ大きいから行きたくないと思ってしまう
不安っていっても一番酷くても頭痛くなったり脚が震えてくる程度で、
落ち着かない気分になるくらいがほとんどなんだから行こうと思えば県外とかだって行けるはずなのにね

840 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 16:39:37.73 ID:1XGh9I8uo

でも知らない人と話すのは怖いな
向こうから話しかけられるは割りと平気だけどこっちから話しかけるのはすごく怖い
多分考えるのが遅いからだと思う

841 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 16:40:45.46 ID:1XGh9I8uo

なんか何もやる気が起きない

842 ：1 [sage saga]：2013/09/13(金) 16:58:17.17 ID:1XGh9I8uo

2chで「ニートはとりあえず外出て遊べ！」みたいなスレ見たけど
自分みたいに別に遊びに行きたいと思える場所もやりたいことも相手もいないってのが大半な気がするな

843 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 11:51:16.25 ID:ge2ss07Go

うーん…

844 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:09:32.69 ID:4E/bNRo1o

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

845 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 12:13:01.33 ID:ge2ss07Go

>>844
何をやってるのかよくわからないけど好感が持てる顔文字ｗｗ

846 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:24:49.56 ID:4E/bNRo1o

それは良かった
何をしてるのかは自分も知らないがｗｗｗｗ

847 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 12:26:30.83 ID:ge2ss07Go

>>846
なんとなく可愛い
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

848 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 12:29:23.10 ID:ge2ss07Go

今日チャットしようかなと思うんだけどどうかな
時間は夜中以外だったらいつでもいいんだけど

849 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:29:39.23 ID:4E/bNRo1o

知らない顔文字いっぱいだよね( ´∀｀)σ)∀`)

850 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:32:27.02 ID:4E/bNRo1o

>>848
今台風きてて夕方になるとつらくなるから
今がいいかな、洗濯とかしながらになるけどｗｗｗｗ

851 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 12:37:50.41 ID:ge2ss07Go

>>849
(´Д⊂ヽ
>>850
また台風来てるんだ
でも洗濯はゆっくりやった方がいいんじゃないだろうか…ｗｗ
自分は構わないけどさｗ

852 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 12:47:55.22 ID:4E/bNRo1o

>>851
何故その顔文字∠( ﾟдﾟ)／

昨日また新しい台風発生したって。今回は関東に来るみたい
洗濯は主に洗濯機だから。
それに台風のせいか気分が落ち着かないから
こういう時はちょっとずつやるのがいいみたいなんだ

853 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 13:05:42.00 ID:ge2ss07Go

>>852
台風はお互いに困るね
じゃあながらでもいいから話そうか！
ゆるゆる待ってる
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

854 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 16:23:25.30 ID:ge2ss07Go

チャット楽しかった((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ
他の人も都合のいい時に話そうね

855 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 19:54:36.31 ID:ge2ss07Go

どうでもいいけどさ、
⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ
とか
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
って顔文字はたまに見てこれは腕を横に広げて飛行機とかの翼に見立ててると思うんだけど

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ
って明らかに前に向かって腕突き出してるよね
あとなんかやたら振動してるし一体この顔文字は何を表現してるつもりなんだろう？

856 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 21:03:01.02 ID:1koOBemAO

その顔文字気に入ってるねww

イメージは、扇風機の羽だけがゆっくり進むイメージかな（´∀`）（なんとなく

857 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 21:11:04.39 ID:ge2ss07Go

>>856
だってなんか気になるじゃんｗｗ
そういう発想はなかったｗ

858 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/14(土) 21:55:33.49 ID:/kQkcw6wo

ｽｰﾊﾟｰﾏﾝやｳﾙﾄﾗﾏﾝや悟空みたいに前に飛んでるんじゃね？

859 ：1 [sage saga]：2013/09/14(土) 22:01:55.17 ID:ge2ss07Go

>>858
なるほど！
その可能性は濃厚かも…

860 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 06:37:25.57 ID:QEP97p2Mo

5時くらいに目が覚めてしまった

こいつは振動の表現と淡白な表情がいいよね。その割には楽しそうだし可愛い
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

861 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 07:17:22.47 ID:QEP97p2Mo

ヒャッハー台風直撃だ

862 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/15(日) 15:33:47.00 ID:yG3DnJOAO

台風による気圧で体調わるいぜ
1ひまなら今日チャットしない?

863 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 17:17:26.65 ID:QEP97p2Mo

>>862
ごめん、昼寝しちゃってた…ｗｗ
夜はどうかな

864 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/15(日) 18:14:37.67 ID:yG3DnJOAO

了解夜な

865 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 18:35:48.03 ID:QEP97p2Mo

>>864
やっほい！
9時からとかでいい？

866 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/15(日) 19:00:22.53 ID:yG3DnJOAO

いつでもいいけど 9時で了解しました

867 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 19:43:34.87 ID:QEP97p2Mo

>>866
ありがとう
じゃあその時間で

868 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/15(日) 20:51:28.36 ID:VipvNR5P0

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

869 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/15(日) 20:51:53.31 ID:VipvNR5P0

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

870 ：1 [sage saga]：2013/09/15(日) 22:04:52.92 ID:QEP97p2Mo

他の人も良かったらチャット来てみてね
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

871 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 01:55:54.50 ID:mK9gpi3vo

ふふふ

872 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 02:17:04.75 ID:jwKBC8bAO

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

873 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 02:18:12.55 ID:i1/wZRIXo

>>872
大繁殖してるｗｗｗ

874 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 02:48:32.95 ID:jwKBC8bAO

案外寝れないものだ

875 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 02:49:32.18 ID:i1/wZRIXo

そんな時は部屋でﾌﾞｰﾝってしようぜ
案外楽しいよ

876 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 02:56:21.76 ID:i1/wZRIXo

自分は昔から落ち着かないときに部屋をぐるぐる回ったり軽く飛び跳たり踊ったりする習性があるｗｗ
もちろん自分ち限定だけど
多動っぽいところがあるみたい

877 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 09:44:16.33 ID:jwKBC8bAO

台風危険じゃないか

878 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 14:07:48.33 ID:i1/wZRIXo

家で大人しくしてれば平気

879 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/16(月) 16:16:13.72 ID:jwKBC8bAO

(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

880 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 16:40:47.47 ID:i1/wZRIXo

今(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝが大人気！！

881 ：1 [sage saga]：2013/09/16(月) 18:15:09.02 ID:i1/wZRIXo

うおおぉ
勉強するぜ！

882 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 01:59:58.27 ID:gabpKrBOo

もはやTシャツ一枚ではいられない時期になってる

883 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/17(火) 02:03:03.36 ID:iWZL99dso

>>882
着こむってこと？

884 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 02:16:07.78 ID:2/IQvFQ+o

>>883
うん
田舎で古い家だから寒い

885 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 02:42:47.12 ID:2/IQvFQ+o

今日は英文法の勉強してた

886 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 03:43:21.27 ID:2/IQvFQ+o

うーん、ってなる代わりに(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝってしよう

887 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 04:26:50.25 ID:2/IQvFQ+o

気分が落ち着いてるような気もするしそわそわする気もする

888 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/17(火) 10:10:14.05 ID:Mf6A/3+AO

>>887
ハヤクネロ

889 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 11:07:49.00 ID:2/IQvFQ+o

>>888
ネテオキタ

890 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 18:18:17.67 ID:2/IQvFQ+o

英語の勉強したこととか調べたことブログに書くようにしてみようかなと思った
http://runical.blogspot.jp/

891 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/17(火) 19:16:28.00 ID:DIilDgODo

よし、じゃあ
「あまり私を怒らせないほうがいい・・・」
を英語にしてみて(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

892 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 20:17:14.06 ID:2/IQvFQ+o

わかんない…

893 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 20:41:19.12 ID:2/IQvFQ+o

You had better not make me angry.

でいいのかな？

894 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 21:50:30.16 ID:2/IQvFQ+o

頭痛が痛くて苦痛だ

895 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/17(火) 22:41:20.21 ID:DIilDgODo

おｋ！
もっとだめだめかと思ってたけど結構いけるじゃん。
これならすぐ英語読めるようになるお（　＾ω＾）

896 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 22:47:55.93 ID:2/IQvFQ+o

>>895
まじで！！
頑張る！！！！

897 ：1 [sage saga]：2013/09/17(火) 22:59:28.41 ID:2/IQvFQ+o

とにかく文法と語彙をある程度覚えなきゃ駄目だよね
そのベースができたらあとは実際の文章を読むことに慣れて語感を把握するればいいのだと思う
古文が読みたくて古語勉強した時のことを思い出してそんな感じだと思ってる
もちろんベースが母語と同じ古語と違って英語は日本語と全く違う体系の言葉だから労力は何倍も違うだろうけど

898 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 00:16:48.61 ID:7b2Nm9oYo

html勉強しててよかった
ブログ書くときにわかるとやはり便利だね

899 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 00:21:44.72 ID:7b2Nm9oYo

テキストエディタに書いたのをコピペしてそのまま掲載ってすると
<br />
<br />
<br />
とかなってて落ち着かない！！(・A・)ｲｸﾅｲ!!

900 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/18(水) 00:31:20.04 ID:aDvU2DCAO

(･B･）

901 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 00:51:47.99 ID:7b2Nm9oYo

えっ、なにその斬新な顔文字は

902 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 02:03:41.62 ID:7b2Nm9oYo

歴史の話とかもブログに書けたらいいかも知れぬ
でも最近は世界史に興味がいってて全然日本史の本読んでなかった…

903 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/18(水) 09:59:42.93 ID:aDvU2DCAO

（・Ｃ・）世界史どのあたり？

904 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 13:29:49.23 ID:7b2Nm9oYo

やっぱ中世かな

905 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 18:59:14.13 ID:SXRI+5sao

ヨーロッパの中世ね
でも最近は他の時代にもちょっと興味出てきた…かも
近現代は複雑だから覚えづらいけどね

906 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 20:22:42.11 ID:SXRI+5sao

うどんうまい(・D・)

907 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 21:32:07.00 ID:7b2Nm9oYo

英語の勉強しなければ
(((((((((((っ･ω･)っ boon

908 ：1 [sage saga]：2013/09/18(水) 21:52:07.84 ID:7b2Nm9oYo

前置詞難しすぎｗｗｗ

909 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/18(水) 22:22:59.77 ID:aDvU2DCAO

ヨーロッパな

ちょっと世界史のテキストまだあれば出してみる（・E・）

910 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 00:11:20.32 ID:tQvTwVW4o

学校の歴史や国語の資料集って楽しかったなぁ(・F・)

気づけばもうスレも900超えてた…

911 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 01:49:22.20 ID:tQvTwVW4o

今更だけどチャットの設定変えられることに気づいた
携帯やスマホでチャットしてる人はちょくちょく勝手にチャットルームから弾き出されちゃうことあったよね
そこの設定をいじってみた
サーバーとの通信が切れてから退出と見なされるまでの時間を前の倍以上まで設定できたから少しだけ快適になったかも
良かったらまた話そうね

912 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 03:22:08.14 ID:tQvTwVW4o

前置詞難しすぎてもうﾌﾞｰﾝする気も起きない…

913 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 03:55:24.14 ID:tQvTwVW4o

前置詞句がどこを修飾してたりするのかがわがんね(・G・)
また今度だな

914 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 06:14:38.96 ID:tQvTwVW4o

なんか息苦しくて寝れない…

915 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 06:40:33.50 ID:kxdCHqgXo

相変わらず気管支が弱い

916 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 17:45:36.04 ID:tQvTwVW4o

喘息っぽくてぐだぐだしてたら少し風邪気味みたいになってしまった(・H・)

917 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/19(木) 20:12:01.75 ID:VeVhukgAO

（・Ｇ・）←鼻

なにたべてるの→（・Ｈ・）

てか、秋の夜長とはいえ、夜中起きすぎじゃないかい

918 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 20:31:42.66 ID:tQvTwVW4o

>>917
確かにそうかも
でも早く寝ろっていっても寝られないから今日は寝る時間をずらそうかな
やっぱり出かけなきゃいけないし…

919 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 20:38:32.90 ID:tQvTwVW4o

昼間まで寝てるときじゃなくても普通の時間に寝ようとしてもいろいろ考えてしまつまたりで寝れないことが多い

920 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 20:46:16.20 ID:tQvTwVW4o

家族がうるさいのが11~12時くらいだからその時間に目が覚めちゃったり寝付くの難しかったりするんだな、よく考えれば

921 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 21:10:34.05 ID:tQvTwVW4o

崩壊した家庭環境！(・I・)
それでも仲が悪くなければいいのさー

土曜日あたりにまたお出かけチャレンジしてみようかしらん

922 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 22:09:28.64 ID:tQvTwVW4o

前置詞や副詞的目的格のあたりをきちんと理解するには結構時間掛かりそうだなー
ムズいよう(・J・)←鼻っぽい

923 ：1 [sage saga]：2013/09/19(木) 23:38:00.22 ID:tQvTwVW4o

たくさん勉強したいしたくさん本読みたいしたくさんゲームしたいしたくさん人と話したい、と思う(・K・)
人間の欲望おそるべし

924 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 01:24:39.95 ID:nHRkn/l0o

前置詞のところわかるまで何回もやらなきゃ(・L・)

925 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 01:59:41.19 ID:nHRkn/l0o

気がつけばtwitterみたいにしちゃっててごめんよ(・M・)
もけもけ

926 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 02:37:30.71 ID:nHRkn/l0o

補語に気づけない…

927 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 02:58:05.32 ID:nHRkn/l0o

一つのことにかかりきりになってしまう特徴が我ながらよく出てるな、と思った

928 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 03:14:36.96 ID:nHRkn/l0o

そして20pくらいのところを丸二日使ってもちゃんと理解しきれない

やっぱり自分は物分り悪いときはとことん悪いなぁと思った
わかる時はすぐわかるのにね
だから学校とかでも怒られることが多かったし仕事するのも怖かったりする
まあ諦めないけどね(・N・)

929 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 03:36:12.47 ID:nHRkn/l0o

本当に難しい…
ちょっと休憩しよ

930 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/20(金) 21:08:53.35 ID:ZBf9QaP0o

>>890
ブログ怖いよ((((;゜Д゜)))
英語についての記事がほぼ引用だけなのはまあいいとしても、最初の記事はわけがわからないよ。
「このブログについて」というタイトルだから、読む人は「ブログの名前はこういう理由でつけました」とか「このブログにはこんな事を書いていこうと思うます」とかいうような事が書いてあると想定して読むと思うんだ。
でも実際はそんな事は書いてなくて、わけのわからない引用文しか書いてないから、読むほうとしては何が言いたいのかわからなくてちょっと困るというか恐怖を感じてしまう。
わざとやってるのか、それともこれが>>1がずっと悩んでる「普通の文章が書けない」という症状なのかい？
どちらにしろ、引用文じゃなくて>>1の書いた文章をもっと読みたいよ。

931 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/20(金) 21:31:56.28 ID:mtITodZAO

こわくは感じなかったけどな
ブログタイトルに関してるし
ブログをどう利用したいかによって書き方も違うし…学習したことのメモ帳みたいなものだろう

932 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 22:08:37.00 ID:nHRkn/l0o

>>930
怖がられるとは思わなかったｗｗｗ　
半分わざと(つまり本人は面白いと思ってやっている)でもう半分は「普通の文章」書くのが苦痛だからかな？
名は体を表すってことで名について解説すれば「何について、どういうスタンスで」のブログなのか少しは説明になるんじゃないかなー、と思ってたんだけどｗｗ
引用じゃない文章もブログに書きたいと思ってるし書けるように頑張る！(・O・)
>>931
だいたいそんな感じだね

933 ：1 [sage saga]：2013/09/20(金) 22:51:53.47 ID:nHRkn/l0o

今日はそろそろ寝るよ(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

934 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/20(金) 23:45:28.62 ID:ZBf9QaP0o

>>932
あれはブログ名の解説のつもりだったのか／（＾ｏ＾）＼
でも単語の辞書的な意味を羅列しただけじゃよくわからないよ。
「どうしてそれらの単語を選んだのか」とか「それらの単語を組み合わせるとどういう意味になるのか」とかを解説してくれないと不安になるよ。
「適当にキーボードでも叩いて言葉で人を迷わせてやんよ」というような意味でいいのかい？

935 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 06:13:36.45 ID:tBcrmGreo

＞「適当にキーボードでも叩いて言葉で人を迷わせてやんよ」
そういう意味も一応あるかもｗ
でも「謎、秘密、わからない」ことについて書くって意味が大きかったかな
あと言葉についても書きたいと思ってる
そういう記事が増え来てたらどんなことを書いてるのかってのは一目でわかると思うんだけど、今は英語の勉強しか書いてないから確かに不気味かもね…ｗ

936 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 07:59:11.76 ID:dyNtKICAO

（‘jjj’）／

937 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 08:02:50.48 ID:tBcrmGreo

なんかその顔文字こわい(・P・)/

938 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 08:52:15.61 ID:tBcrmGreo

お留守番を仰せつかってしまった(・Q・)

939 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 08:53:11.56 ID:dyNtKICAO

出掛けられないな（・R・）

940 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 08:54:29.86 ID:tBcrmGreo

うむ(・S・)

941 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 10:35:22.06 ID:tBcrmGreo

出かけられるようになったぞ!!(・T・)

942 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 10:40:04.18 ID:ugNWIlvEo

気が重いけどとりあえず外に出ます(・U・)

943 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 11:10:21.04 ID:tBcrmGreo

ヘルメットを落として壊してしまった…
部品も無くしちゃったし見つかっても自分には直せそうもないしもう出かけなくてもいいや
本当にグズすぎるな、自分

944 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 11:27:40.62 ID:tBcrmGreo

家で大人しくゲームでもしてよう…
長かったアルファベットシリーズももうすぐ終わりだ(・V・)

945 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 13:02:52.63 ID:dyNtKICAO

バイクででかけようとしたの

946 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 13:04:30.68 ID:tBcrmGreo

そうだよ
交通手段それしかないし

947 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 13:16:10.15 ID:tBcrmGreo

紫外線にあたっても顔が腫れたりしなければメットのシールドなんか壊れてても外に出られるのにな

948 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 13:21:53.25 ID:tBcrmGreo

あ、バイクで駅まで行くってことね
田舎だから駅までがまずお出かけ(・X・)

949 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 14:51:35.20 ID:tBcrmGreo

三連休の初日だから出かけてる人多いのかなぁ(・Y・)

950 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 16:18:18.64 ID:Gh/M+c3AO

バイクって原付?
あとブログの英単語は手打ちして書いてるのか?

951 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 16:22:36.63 ID:tBcrmGreo

>>950
うん原付
英単語も本文のhtmlもすべて手打ちさ！

952 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 17:25:30.69 ID:dyNtKICAO

htmlさっぱりわがんね

953 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 17:32:18.04 ID:tBcrmGreo

自分でウェブページ作ろうと思わなきゃリンクタグ以外は使うことってあまりない気がする
わがんなぐでも大丈夫さ(・Z・)
これにて完結！！

954 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 17:46:36.28 ID:tBcrmGreo

やっと心置きなくﾌﾞｰﾝができるぞ
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

955 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 17:53:33.08 ID:tBcrmGreo

うー、なんか落ち着かない！
そろそろ次スレのこと考えなきゃな

956 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 20:57:36.66 ID:HaeelXm80

スレタイなんにする？(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

957 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/21(土) 20:58:13.72 ID:dyNtKICAO

１日ずっとだらだらしてた
そして今の時間はいらいらする

なんだろー

958 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 21:08:44.60 ID:tBcrmGreo

>>956
パー速だし無難に「自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ 2」とかでいいんじゃないかな？
>>957
自分も今日はずっとぐだぐだしたりゲームしてたりだった
そういう時もあるよね(自分はしょっちゅうだけど…)

959 ：1 [sage saga]：2013/09/21(土) 22:36:46.10 ID:tBcrmGreo

次のスレの>>1にはチャットルームと読書メーターとブログのURL貼っとこうと思う
他に何かいるかな

960 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 01:18:31.82 ID:Jz8z81S/o

なぜかそわそわする(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

961 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/22(日) 01:45:00.32 ID:lylCOalSo

台風発生したよ
こういう時は眠りにくい？

962 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 01:51:36.69 ID:Jz8z81S/o

また台風か！ｗ
どうだろ、関係あるかな
まだ息苦しくなったりはしてないけど

963 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 02:05:35.55 ID:Jz8z81S/o

昨日はArmored core Vで遊んでた
ロボゲーなんだけどそういえばアスペの人って機械とか乗り物とか好きな傾向にあるんだってね
自分も子供の時は車が大好きでビデオを一日中見たりしてたな、ってことを思い出したよ

964 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/22(日) 02:17:56.38 ID:lylCOalSo

>>262
元気そうというかハイっぽいけど。自分は一度寝て起きた( ノﾟДﾟ)おはよう
眠れそうなら眠るのがいいよ。
っていうか、次スレから基本朝型にしてみたら？
ってレスするのもよくないな

あとテンプレ、1の特徴を書いたらどうだろう
2ちゃんや世の中で思われてるアスペルガーの説明より
本人が気づいてることを書いたら少しは自閉症スペクトラムがどういうものかわかると思うよ

965 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 02:27:02.92 ID:Jz8z81S/o

>>964
おはよう。超絶早起きだｗｗ
基本朝型かー、なるべくそうしてみようかな…
レスして欲しいよ！後からでも読めるしｗ

テンプレにそういう説明書くのいいかも！
とう書くか考えておく
今から布団に入っておくよ。午前中に起きることを目標にする

966 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 10:17:49.74 ID:Jz8z81S/o

うおおぉなぜか顔が痛い

朝から気持ち悪い

967 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 16:15:53.69 ID:Jz8z81S/o

顔が痛いのは昨日日光にあたったからかも知れない
ちょっとしか浴びてないと思ったんだけどなぁ

968 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 17:23:24.18 ID:Jz8z81S/o

時間あいてる人いたら今日チャットしようぜ
夜9時からだったらみんな晩御飯終わってるかな
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=viptasu5

969 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/22(日) 20:15:35.75 ID:iQUq3i5O0

ＯＫ　いつでもいいいよ

970 ：1 [sage saga]：2013/09/22(日) 20:54:15.52 ID:Jz8z81S/o

>>969
ごめん、気づかなった
今からいく

971 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 08:43:33.72 ID:jx9nk++5o

寝れないまま朝になってしまった…
突然だけどパー速のサーバーが変わってから名前欄に()で地域や回線依存の情報が出ることがなくなったね
もうずっとこのままなのかな
あれも書き込んでる人が誰なのか判断する材料の一つとして頼ってたから正直前より画面の向こうの特定の人を認識しづらくなった
そして去っていった人もわからない
自分としてはコテハンを使ってくれても全く構わないのだけど抵抗ある人もいるのかなと思う

どうしようかな

972 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/23(月) 09:53:52.59 ID:5qUjazlAO

地域名また出るようになったんだよ
知られないように、あえて名前欄自分で書き込んでる

昨日は寝落ちしたー

973 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 14:29:40.72 ID:jx9nk++5o

>>972
本当だ
他のスレ見てきたら元に戻ってた

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/09/23(月) 16:35:25.22 ID:u0plR8who

tes

975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/09/23(月) 16:41:27.68 ID:u0plR8who

あ、1000近いのにテストに1レス使ってた、ごめん
自分は地域名出ない

976 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 16:59:41.10 ID:jx9nk++5o

>>975
名前欄戻ってるね！
地域名はともかく回線による表示は出たり出なかったりいろいろみたい

977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/09/23(月) 17:09:45.18 ID:u0plR8who

●の個人情報流出のあと鯖移転したのが1ヶ月前で、そろそろ審査場じゃないってことで
名前欄戻ったのかもね

978 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 17:21:21.87 ID:jx9nk++5o

ちゃんとみんな認識できてるか不安になってきた。
チャットで話せた人の中では、

bさん
5さん
fufuさん

は最近話したからいるのわかってるけど、

qさんや762さんやtest(softbank)さんはまだいてくれてるのかな？
あと上に書いた人以外で今も俺とスレでは何回もやり取りしてるって人はクレジオさんとpijiuさん以外にいたりする？
自分は「◯◯だよ」とか「こんなレスしてたものだよ」とかレス付けてくれると嬉しいかも
把握できてない人がいたらごめんね

979 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 17:22:28.28 ID:jx9nk++5o

>>977
パー速は2ちゃんじゃないけどそういうの関係あるのかな？
よくわかんないｗｗ

980 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/23(月) 19:59:24.50 ID:ztegOXYLo

>>978
見捨てられた人にすがるなよ……

981 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 21:00:26.28 ID:jx9nk++5o

>>980
もしスレで話してくれてるのに俺が認識できてない人がいたら申し訳ないから聞いてるんだよ
そして「返事がないこと」でわかることもあるんだなｗｗ
名前欄の()もそうだけど特定のものが「ない」ということも判断基準になりうるんだ
みんな名無しなんだから言葉を借りれば「誰かに見捨てられた」ってことも自分にはわかんないわけ
そこでもし「いない」という蓋然性が高そうな人がわかれば、次からは「この書き込みは誰のものだろう？」と考えるときに
考慮しなければならない選択肢が減るよね？
逆に「確実にいる」ってわかっても誰の書き込みか確定しやすくなるでしょ？
そうするとより自分が相手を認識できて誰かと仲良くなりやすいってわけなんだ

クレジオさんが昔「1は誰が書いてるかわかってすげーな」って言ってくれたことがあったけど、
書き込み内容や文体からだけじゃなくていろんな選択肢も考慮してるからなんとなくわかるんだよ
俺はエスパーじゃないのさ

982 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 21:22:30.57 ID:jx9nk++5o

人の考えも気持ちも自分には結局ぜーんぜんわかんないから頭で考えつく限りのこと考慮にいれて、
そこから蓋然性の高い可能性を選び取って判断するしかない
そうしないと自分は何もわからなくなってしまう
知能の高いアスペなら考えて周りに合わせられるってやつだね。
自分は低知能ってわけじゃないけどそれほど高知能に生まれつかなかったから、
もっと賢ければいろいろ上手く行くことも多いのかなと思うとIQ120とか130とかあるアスペの人がちょっぴり羨ましいよ。

983 ：1 [sage saga]：2013/09/23(月) 22:10:54.24 ID:jx9nk++5o

このスレではたくさん話せて仲良くなれた人もいて楽しかったなぁ
こういう場所でみんなと知りあうまでずっとひとりぼっちだったから嬉しい
次のスレでももっとみんなと仲良くなれるといいな

984 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/24(火) 00:17:29.69 ID:NsSu/lxAO

うーん…、と、
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ
がうつってしまったw
考えてるようで考えてないような感じ

985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/09/24(火) 00:49:44.14 ID:3K+WCU7Yo

ずっといるお。ﾌﾞﾛｸﾞを怖がってたのは俺だ（ｷﾘｯ
softbankとかtestとかは仮の名前だから、次までに固定ﾊﾝﾄﾞﾙでも考えとくよ。

986 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 04:15:22.89 ID:xSSwjDYOo

こんな時間に目が覚めた
自分は自分なりに考えて行動してるのに「見捨てられた人にすがる」とか
自分からすればどういう意味かちょっとわかんないような意図にみなされて呆れられたり怒られたりする。
ただ自分は人と違って他人より多く考える必要があるから考え方も違ってしまうだけなのにね。
自分は賢いから人よりたくさんのことがわかることがあるんじゃなくて、
馬鹿というか壊れてる部分があるからわざわざ頭で考えなきゃわからなくて、自分と同じように考えることができれば多くの人は自分よりもたくさんのことがわかるはずだと思ってるんだけどね。

昔からしょっちゅうそんなことあったけどいつまでたっても慣れないしとても悲しいよ
どういう意図なのか説明すれば「人を馬鹿にしてる」とか言い訳とか言われて、どうすればいいのかわからないよ
馬鹿にはしてないけど現実でそんなことになったときはムッとした態度を取ってしまうこともあるし、今みたいになんでこうなるんだろうと思うと悲しすぎる。
こういうのは子供の頃から何度も積み重ねてきた体験であることと、紛れもなく自分はそういう風に感じてるってことは正直に伝えておくよ。
もうスレも終わることだしね。

987 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 04:25:18.74 ID:xSSwjDYOo

>>984
移しちゃった！
>>985
あれやっぱりsoftbankさんだったんだ
それっぽいな、とも思ったけどそうじゃないかもと思って判断がつかなかった
ハンドルwktk

988 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 13:07:41.53 ID:IwLm9bM9o

次のスレに貼る自閉症スペクトラムや自分についての説明書いているけど進まない…

989 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 13:46:03.52 ID:xSSwjDYOo

やっぱり何が重要でなにが省いてもいいことかわからないからぐちゃぐちゃになっちゃうや
朝からずっと考えてるけどこれでもほんのちょっとしかやってなくて単に努力不足だから書けないだけなのかな

990 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 14:00:38.10 ID:xSSwjDYOo

もうちょっとやってから書けないって言えってどのくらいやってからなら書けないって言えばいいのかな？って思うよ
実際にそんなこと聞いたら怒られるってのは今までの人生から学習済みだけど、曖昧なことはわからないのに変わりはないんだよ
今は五時間ちょいくらいだけどそれじゃ足りないのかな？
今まで文章書けなくてキーボードや原稿用紙やノートの前で悩み続けた時間なら数百時間は行ってると思うけどそれでも足りないのかな？
馬鹿にする意図じゃなくてどうしようもなくて追い詰められてこういうこと言うんだけど人はそうは感じないみたいだね

991 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 15:00:48.83 ID:xSSwjDYOo

まあ悩んでも仕方ないね。気を取り直していくべ
とりあえず次スレ建てたよ！

自閉症スペクトラムだけど友達になってやってもいいぞ 2nd
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1380002373/

992 ：以下、新鯖からお送りいたします [sage]：2013/09/24(火) 16:26:41.06 ID:NsSu/lxAO

ああ、自閉症の子どもが「もうちょっと待ってね」がわからなくてものすごく不安になって、泣いたり怒ったりして、周りは何に泣いたり怒ったりしているのかわからなくて、叱るって話があるね
本人は見通しがたたなくて不安でしかたないのを表現してるのにね。「あと何分したら」とか「明日」とか言ったら辛くないのに
「もうちょっと」は便利なことばだけど曖昧
暗に、断ってるときにも使われるしね（もうちょっと待ってね→もうできないから察してよ）
相手の顔色や前後の文章でこっちが把握できればいいけれど、いつまでも待ってると辛い目に会うかもしれない

993 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 19:13:46.30 ID:xSSwjDYOo

まあ自分もそのうちとかもう少しとかよく使うんだけどね
いつまでも待ってて怒られるのはあるあるｗｗｗ

994 ：1 [sage saga]：2013/09/24(火) 21:29:51.85 ID:xSSwjDYOo

新しいスレ初っ端なから変なことになってるけど気にしないでね
もうすぐ1000！
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ!

995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(四国) [sage]：2013/09/24(火) 22:52:58.98 ID:NsSu/lxAO

「怒られる」とか「呆れられる」ってのは、相手はそういうつもりじゃないのが大半かもね
怒ってないじゃん、とか、呆れたつもりはないよ、とか言われない？

でも1がそう受けとるのなら、1を尊重すべきなのかもと思い始めたYO

996 ：1 [sage saga]：2013/09/25(水) 07:01:11.40 ID:wv378yFXo

どっちかというと叱られる方が多かったかも
「怒らないでよ」って言ったことあまりないからそういう風に言われた記憶もあんまないな

でも尊重なんかする必要ないよ
自分にも相手の受け取り方を尊重することなんてできないんだからね。
ただ現実的なことをいうと、お互いに「なんでその考えに至るのか」という背景にある考え方の仕組みを理解する気がなければ、いつまでたっても平行線のままだろうな。
自閉症スペクトラムとか関係なく人間の関係というのはそういうものだと思うけど、
自分みたいなやつは自分にも相手にも普段より自覚的に理解しようすることを強いてしまうのだろうな。
それができなければ「受け入れられない」相手になっちゃうと

997 ：1 [sage saga]：2013/09/25(水) 07:09:45.16 ID:wv378yFXo

自分が子供の頃は今よりも考えるための知識も情報を得られる手段も技術も乏しかったから「受け入れられないこと」ばかりだったな

998 ：1 [sage saga]：2013/09/25(水) 11:46:31.61 ID:RoODbexIo

今から電車乗るさ
(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ

999 ：1 [sage saga]：2013/09/25(水) 13:17:20.76 ID:RoODbexIo

目的地に到着したぞ！
バスの時間が合わなかったんでそれほど距離がある訳じゃないから歩いた
怪しい格好してるからおばちゃんから「お姉ちゃん、あ、お兄さん」って道聞かれた以外は何事もなく到達できた
googleマップすげえ

1000 ：1 [sage saga]：2013/09/25(水) 15:44:15.87 ID:RoODbexIo

そろそろお家帰るよー
みんな次のスレでもよろしく
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1380002373/

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　【呪いのパーマン Ver2.0】
　　| |　（・）｡（･）; 　　　このスレッドは1000を超えました。|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　次スレを10秒以内に建てても死にます。

パー速＠VIPService
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/

ローカルルール変更に伴い、1000到達の報告が不要になりました。

1002 ：最近建ったスレッドのご案内★ ：Powered By VIP Service

一方通行「そのアーノルド・シュワルツェネッガーってのを二万体殺せばいいんだな。」＠ 2013/09/25(水) 15:21:03.03 ID:KNrdNTt50
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1380090062/

智子「私がアイドル…？」輝子「ﾌﾋﾋ…」＠ 2013/09/25(水) 14:31:26.46 ID:LnpULK0e0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1380087086/

京太郎「もう無理だ」＠ 2013/09/25(水) 13:20:08.89 ID:LoHN1kYLo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1380082808/

ほむら「絶望の輪廻」＠ 2013/09/25(水) 13:19:31.91 ID:KS3JAQymo
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律「うぉっちめん！」＠ 2013/09/25(水) 13:09:36.18 ID:yFOnK56a0
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社長「プロデューサーを採用したぞ！」＠ 2013/09/25(水) 11:21:45.67 ID:XWKDkmcoO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1380075705/

DV？されてるかもしれません＠ 2013/09/25(水) 11:06:18.86 ID:+4AI/RAb0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1380074778/

ss書こうと思うから、安価ください＠ 2013/09/25(水) 11:04:06.79 ID:uetOEfU00
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