2年同棲した彼氏と別れる前に - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:13:24.77 ID:dVq8vxP+0

最後にしておいたほうがいいことってあるかな？

アドバイス聞きたい
別れようとしたけど修復したよーってのがあればその辺もお願いします

もう耐え切れないから私はムリだと思うけど最後だから足掻いてみる

リアル進行につき書き溜めナシです

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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諸君、狂いたまえ。 ＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
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少し暑くて少し寒くて ＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
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渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」 ＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
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二次小説の面白そうなクロス設定 ＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」 ＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
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全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味 ＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠〜Latest Edition〜 ＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
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笑えるな 君のせいだ ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:19:10.45 ID:zG3gdZIN0

スペック的なもの

私→33歳、病気療養中
彼氏→28歳、週に2日程度夜バイトしながら昼もフルで勤務
交際半年からの同棲2年経過

別れたい理由
金銭的なこと大きいが、それが一番ではない
一番は約束を守らないこと
具体的にはこれから書く

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:26:23.61 ID:RbSQG6gb0

まず同棲について
私は交際してすぐ一緒に暮らしたかったが、彼氏はなかなか応じてくれなかった

「貯金しなきゃなー」と口では言うが行動には移してくれない相手に業を煮やして、不動産巡りから新居にかかる費用まで全部自分一人でやった

彼氏は私がいいならそれでいいというスタンスで、お金も出さなけりゃ口も出さないようだった

別に私も最初はそれでも良かった

4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:31:26.47 ID:RbSQG6gb0

だが彼氏は新居引越と同時に仕事を辞めた
次も決まっていないのに
正直仕事が嫌で、同棲を機にというより辞めるのが目的のようだった

「1のおかげであの会社から逃れられた」と当時言われた

で、私も当時は管理職で働いてたので、なんとか生活できていた
彼氏はやりたい仕事があるようなので、見つかるまで支える気はあった。その当時は

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:35:52.70 ID:RbSQG6gb0

同棲する前に約束ごとを交わした

ひとつは借金がないかどうか
私は借金ある人は根本的にアウトなんで、借金があったら精算するつもりで聞いたが彼の返事は「ないよ」だったので安心した

彼氏に貯金がないのはまあなんとなくわかっていた
収入が低いわりに生活ぶりは派手だったし、見栄っ張りだったんだろうな

もうひとつは私な両親との約束
同棲するなら、必ず籍を入れる前提で、と

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:41:16.68 ID:zG3gdZIN0

私は小さい頃から身体が弱く、両親は私の将来をすごく心配してたんだな
私自身は結婚願望も出産願望も皆無なので、形はどうでもいいと思ってた

それも伝えた上で、彼氏には生活が安定して時機が来たら籍を入れようと話した

ちなみに両親との顔合わせ直前に指輪をもらった
気に入っていたが、今はもはやつけることもない

7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:44:49.25 ID:FPNAz0wd0

その後、借金はないと言っていたのが一転、ボロがボロボロでてくる

まず、仕事を辞めて社宅から立退く際に費用が払えず、私が立て替えた。10万くらいだが
その時は必ず返すからとは、言ってくれた

これは別にいいのだが、この後冷蔵庫事件が起きる

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:47:39.24 ID:dVq8vxP+0

新居は全くのまっさらで、家具を一から全部揃えなければいけなかった
その費用も全部私が払った

ただ冷蔵庫だけは「社宅で使ってた大きいのがあるから買わなくていいよ」と
彼氏に言われ、私はわかったと言った

それが12月のこと
だが、3月になっても冷蔵庫は来なかった

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:52:11.09 ID:zG3gdZIN0

その間、食べ物はベランダのダンボールで保管してた
信じられないだろうがホントの話だ

3月に入り、ついに腐食が早まるようになって私は耐え切れず、冷蔵庫を買った

「冷蔵庫まだ来ないの？」って聞けない私はチキンだった
買った後、彼氏は申し訳なさそうに「ごめん、冷蔵庫持っていかないでって同僚に言われて」と言った

そんなことがなんで三ヶ月も言えないのか理解不能

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 02:58:02.78 ID:OZxLvgHy0

そんなこんなで日々は過ぎ、引越から半年経過
彼氏はまだ無職だった

やりたい仕事が見つかるまでと言っても、アルバイトくらいはしてほしかった
私も精神的な重圧でメンタルが不安定になっていた

そんな中、彼氏はネトゲで仲良くなった若い女の子と遊んでいた
実際に会ってはいないが、本名や電話番号を伝えたり、デートの予定まで立てていた

11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:06:10.83 ID:j2WkZoz+0

もはや意味がわからなかった

私が外で懸命に働いている間、彼氏は女の子のご機嫌をとり、デートの店は俺が決めるね、と嬉しそうに話していた

デートの店？

誰の金でそこに行くつもりだったんだろう
誰がそんな金を出してくれると思ったんだろう

ちなみに彼氏にとってこの女の子は「私がいない寂しさを埋める暇つぶし」で、デート云々も冗談だと言った。冗談で言ったのなら私を傷つけただけじゃなく相手を弄んだだけだ、と私は責めた
この時別れようと思ったが、結局できなかった

その女の子とは連絡は一切絶たせたが、今でも腹ワタが煮えくり返るくらい許し難い出来事だった

12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:13:22.58 ID:qeM+sWvC0

ちなみにこの女の子と知り合った頃に彼氏は派遣の仕事を始めた

私のためには働けないのに、女の子と遊ぶため金欲しさには働けるんだと被害妄想は果てしなかった

私もだいぶ病んできていた

それでも仕事を始め、朝早くから夜遅くまで働く彼の姿に、徐々に怒りもやわらいでいった
この後、夜のバイト（彼がやりたいと言っていた仕事）も始め、生活は安定したかのように見えた

だが、ここからが本番だった

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:23:04.48 ID:jf6b5LWR0

ある日役所から一通の手紙が届いた
税金の督促状である

彼氏は4年以上税金を滞納していた
それははんぱな金額ではなかった
滞納分の利息が膨れ上がり、総額が私の給料三ヶ月分くらいになっていた

借金はないと言っていたのに、なんで早く言ってくれなかったのかと私は彼氏を責めた
税金の未納は借金と認識していなかったらしい。意味がわからない

大金ではあったが、このままでは財産差し押さえの恐れもあり、私は定期預金を解約して一括で返済した
私の預金は親が代理で管理してくれていたため、私は親に事情を話し、頭を下げて解約してもらった

恥ずかしい限りだったが借金があるよりはマシだった
彼氏はこの時も「返すから」と言っていた。口では

14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/24(木) 03:25:14.83 ID:q31Rrl7xO

みてますよ

15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:31:34.02 ID:j2WkZoz+0

ちなみにここまでで、籍はまだ入れてない
彼氏が言ってくれるのを私は辛抱強く待っていた

同棲開始した際に彼氏はこうもらしていた
「今は収入ないけど、いつか追いつくから（私の収入に？）」

だから多分収入が安定するまでは籍は早いと思ってたんだろうな
冷蔵庫事件やこの税金事件で両親の彼氏への評価はだだ下がりで「嘘ばっかか」と嘲られた（もちろんその場に彼氏はいなかったが）

いたたまれない気持ちになったが、それでもいつか追いつくから、と言ってくれた彼氏を信じたかった

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:38:18.14 ID:MHSzHFbP0

>>14
こんな時間に読んでくださりありがとう
長い話ですがキリがつくまで書きたいと思います

女の子事件の傷も癒えないうちに私の心労は重なり、また彼氏の仕事が不規則だったため、精神的にも肉体的にも不安定な日々が続いた

この頃から私は仕事を辞めることを考えていた
長年勤めた管理職で、高給ではないものの待遇は悪くはなかった
ただ色んなストレスが重なり、仕事にかける情熱はなくなってしまっていた
次の職を見つけてから辞めたかったが、私の体調はどんどん悪化していった

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 03:44:36.95 ID:Q3TS/tQ6o

読みませていただきました

同じ様な体験というか似たような心境というか、経験したなぁ…..

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:45:39.15 ID:m6uFEVsC0

同じ頃、彼氏も不規則な仕事の連続で身体を壊し、昼の仕事を辞めた
私は、給料のわりにキツすぎるこの仕事が当初から気に入らず、派遣なんて馬車馬のように体良くこき使われるだけだから早く辞めてほしい、と説得したが当時の彼氏は聞く耳持たず

結局二人とも身体を壊したというオチだけが残った

この後私は少し壊れていく
次に待っていたのは家庭内の些細なトラブルだった

19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 03:52:33.58 ID:j2WkZoz+0

>>17
意外とこういう経験ある方いらっしゃると思うんですが、内容がないだけに誰にも相談できませんでした

そのトラブルは家庭内というか、ずばりそのまま家事についての問題だった
彼氏は昼の仕事を辞めて、週何日かだけの夜バイトのみになったのに、ほとんど家事をしてくれない

夜疲れて帰ってきても、洗い物も洗濯物も食べた食器でさえそのままで、私は心がおれそうになった

それまで家事について細かいルールを決めたことはなく、彼氏は言えばするが自分からは動かない
私がしていたら手伝ってくれるというスタンスだった
つまり、自分からは何もしない

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 03:59:47.25 ID:Q3TS/tQ6o

>>1さん、心労わかります
周囲に相談できないのは、恥ずかしいのと同時に相手に期待というか、こういうひとじゃないはず。っていうとこ、あったりしますよね。。。
2年間の生活費等々はお互いにどう工面を？
なんとなく察しがつきますが…

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:00:17.50 ID:o+Gfg0kr0

仕事から帰ってから夕食の買い出しをして掃除機をかけ洗い物を片付ける、そんな毎日に私は全部投げ出したくなった

現実逃避から、私は男友達と遊ぶことが多くなった
彼氏は夕方からのバイトで深夜遅くにならないと帰らない
ひとり帰りを待つのは寂しくて、男友達によく愚痴を聞いてもらった
もちろんただの友達で、なにもやましいことはないが彼氏はいい気分ではなかったと思う

すれ違いの日々が続く中、私は言った
「帰って、朝のままの家が嫌だった」
だから男友達に話を聞いてもらうことで癒されていた、とも
それから彼氏は少しずつ家事に協力してくれるようになったが、長続きはしなかった

22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 04:05:41.69 ID:cmGIaq5Qo

>>21
週末や休みになる前は憂鬱で、そういう時に部屋へ帰るのは朝方になっていたなぁ。。。

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:08:13.00 ID:91zQgJ9Z0

生活費について触れておきますね

生活費のほとんどは私のお給料と貯金から出ていました
彼氏の稼ぎは正直生活費には程遠く嗜好品や娯楽費に消えました
彼氏は使い方が派手で、普段はそんなことないものの、たまの一回の出費が大きく自分でも金銭管理ができない自覚はあったようです
貯金どころか私への返済もできない状態でした

私はどこにも借金はないのですが、自分自身のお金を無駄に使ってしまったという思いがあり、過去の自分を悔いています

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 04:14:19.86 ID:lOPBrFBzo

>>23
なんとなく察してた、自分と重なるな…と
うーん…、重なりすぎてて

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:16:10.95 ID:RbSQG6gb0

後で読み返すと誤字だらけですね、すみません！

家事については一旦落ち着いたものの、私はもうこの人と生活していくのは無理だなと考えるようになった

でも今、彼氏を追い出したら路頭に迷うのは見えている
金銭面、生活面ではだらしなくても、普段は優しく思いやりにあふれる彼氏に少なからず情もあった
なにより籍を入れて、と願った両親へ申し訳ない気持ちでいっぱいだった

約束、何ひとつ守られなかったな、と私は思った
そして最後のチャンスを彼氏に与えようと思った

26 ：17 ：2014/04/24(木) 04:18:20.36 ID:o3EArYxlo

>>1さん
IDがころころ変わってしまうので、ひとまず>>17と名乗っても構いませんか？

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:25:24.01 ID:RioqsyG60

>>24
こんな自分と共感してくれる人がいるなんて！と嬉しい反面、こんなつらい思いをしてる人が他にいる事実が切ないです
ご苦労されたことと思います

退職後の私は心身ともに壊れかけていたため、転地療法という名目で遠方に身を寄せることになった
気持ちを切り替えたかったのもあるが、何より彼氏に、自分自身の面倒を見れる人間になってほしかった

私がいれば頼ってしまう、なら離れてみればその価値や重みがわかるだろうと

2ヶ月ほど離れて暮らし、お互いに寂しい思いをしたのちの再会

だが、彼氏はやっぱり変わっていなかった

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:26:47.76 ID:RioqsyG60

>>26
わかりました、17さんですね
よろしくお願いします

もうちょっとで一段落しそうです

29 ：17 [sage]：2014/04/24(木) 04:28:51.41 ID:o3EArYxlo

>>28
ありがとう
こちらこそよろしく

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:33:39.72 ID:DsLAuXk90

離れて暮らす前に「仕事見つけないと」と言いながら何もしていなかった彼氏

水道のメーターは二人暮らしの時の2割にも達していなかった。洗濯も料理もほとんどしていなかったんだろうな

そして不摂生からか、彼氏は丸くなっていた
元々出会った当初よりだいぶ体重が増えていたから減量するよう日頃から口うるさく言ってたのに
肥満というほどではないが、私の惚れ込んだ彼氏は今や見る影もなくなっていた

…ほんと、何も聞いていなかったんだなと思った

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2014/04/24(木) 04:37:09.57 ID:AFroJjdko

見てるよー

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:41:03.60 ID:8foPcW200

家に帰ってからも相変わらず私の体調は戻らず、ほとんど寝たきりの日もあった
それでも働かなきゃ、と面接に行ったりしたが、見るからに体調悪そうな人をとる会社などないわけで

もう、家にお金はなかった
彼氏のバイト代だけでさ家賃さえ払えない
そんな状態に追い打ちをかけたのが、また税金の支払いである

彼氏は保険すら入っていなかった
だが、今年の1月に耐え難い歯痛で医者にかかり、そこから国保に加入する流れになった

加入以前の2年間の支払いがまとめて一気に来た
ダメ押しと言わんばかりに市民税の一年分督促がセットになって

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2014/04/24(木) 04:44:16.27 ID:AFroJjdko

昔の自分を書かれてるようなきがするぜ…

34 ：17 [sage]：2014/04/24(木) 04:44:58.89 ID:o3EArYxlo

いろいろあったんだね…

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:50:49.48 ID:TwVvFPFA0

ようやくと言うか今更というか、彼氏もさすがに事の重大さに気づき、昼の仕事を始めた
これが現在の状況です

税金の返済は計画を立てて分割で支払うよう役所に相談した
借金が嫌な私も、もはやこれ以上手助けしてもどうにもならないと思い、肩代わりすることは避けた

その代わり、彼の稼ぎだけで生活を回さなければならない
私にもツケは来ていたのだ
一切の贅沢をやめ、外食は最低限、彼氏の昼のお弁当も毎日作るようになった

私自身、病気は一進一退で社会復帰はまだ見えないため、切り詰めた生活をしばらく続けていかねばと思った矢先

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 04:57:51.78 ID:UCf52p2p0

彼氏は仕事と言いながら同僚と遊んでいた

毎日遅くまで働いてくれている分、身体を壊さないようにと一切の家事を私がしてい
た
それは別にいい
病気とはいえ働いていないんだから当然だ

朝は悪寒と戦いながらムリヤリ身体を立たせお弁当と朝食を作る
彼氏を送り出した後ぐったりと眠り、昼から掃除や洗濯、買い出しやら税金の手続きに走る
夜は彼氏を待ちながら明日の献立を残金とにらめっこしながら考える…

そんな日々にようやく慣れ始めた今、だ

37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 05:03:31.23 ID:MHSzHFbP0

もちろん遊ぶ金どころか、昼食代くらいしか持たせていない

彼氏は見栄っ張りで、年下の女の子にお菓子を差し入れたりしていたから、今はそういう経済状況じゃないとたしなめもした
心に余裕がない自分が嫌で何度も泣いた

残業代も出ないのに毎日3時間以上残って勉強している彼氏の帰りを、ご飯を用意して待った
キッチンの冷たい床で座りこんで、ただ待った
無事に帰ってきますようにと

38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 05:08:25.31 ID:yLqiOTGTo

なんの勉強してたんだwww

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 05:09:19.82 ID:RioqsyG60

おごってくれると言うから断れなくて、と彼氏は後で言った

意味がわからなかった
私が毎日どれだけ心配しているか、遅くなったら位置情報検索を使っていることさえ承知の上で

今迄にも何度も何度もこういうことがあった
同棲する前からだ

私が必要以上に心配性でヤンデレでストーカー気味なのは自覚してる
それでも万が一もしも何かあったらと思うあまり、連絡がないと怖くてしょうがなくなる

そんな私だと知っている彼氏は
私がキッチンで泣いていたのに
他人と酒を飲んでいた

私って心狭いんでしょうか…

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 05:13:56.12 ID:UCf52p2p0

勉強というのは本当みたいです
ただ、私が思ってる時間まで働いていたわけではなさそう

職場の女子とやたら仲が良すぎるので、相手に気を持たせる態度を取らないで！とキツく言っているにも関わらず、どうも二人で食事に行ったり行く約束もしたらしい
どこにそんな金があるのかと

実はこれ昨夜というかさっきの話なんで、これ以外のことも追い追い追及します

…もうめんどくさいからやめようかな

41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 05:20:38.06 ID:N/afli6U0

最後はしょりすぎたというか、まとめにかかってしまいましたが、実はここに至るまでにだいぶケンカもありまして

あまりにも帰りが遅い日があり、勉強会だと言うのでカッとして「女の子と遊んでるほうがいいよね」と八つ当たり
向こうもさすがに心外だと怒ったのでそこは自分が悪かったと詫びました

でもそこまで言うのは身体が心配だから、寂しいからと何度も懇願した今の今の出来事で
今は正直実家に帰るつもりです

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2014/04/24(木) 05:26:00.06 ID:nnS+dftH0

長年の悩みを吐き出せたのでスッキリはしました
こんな情けないどうしようもない話を読まれた方には申し訳ない限りですが…

ここからの復活はありなんでしょうか
私はまた同じことが繰り返されるのなら生きた心地がしません

彼氏が好きとか嫌いではなく、誠意のなさが許せません

6時になったら一旦落ちますが、またきますね
あー、今日も眠れなかった…

43 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 05:30:38.37 ID:qkhC9XJB0

今見たらIDバラバラでしたね！
読みづらくてすみません

トリ、つけれるかな？

44 ：17 [sage]：2014/04/24(木) 05:34:46.64 ID:yLqiOTGTo

>>42
いろいろ積もり積もってそういう状況になったんだもんね…
引き摺られているのかもしれないって思った
良くないよね、そういう悪循環みたいなのは
断ち切るためにも復活しましょ

おつかれさま
6時半ころに見に来ますね、では

45 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 05:43:18.63 ID:cyq8ZjU20

>>44
長いだけの愚痴ですみません。聞いていただけただけでもだいぶ心が軽くなりました！17さんはツライ経験を乗り越えて復活されたんでしょうか？
私にはまだ糸口というか、先行きが見えません

あ、6時まではいますが、その後はいつ来れるかわかりません

もし自分もこんな体験したよーって方がいらしたら、どう対応するべきなのかご教授願いたいです

46 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 05:55:11.99 ID:cyq8ZjU20

>>33さんも、ご苦労があったのでしょうね
いつか時が過ぎてあんなことあったなぁと笑って思い出せる日が来るといいのに

他の方も読んでくださりありがとうございます
見てるよーが勇気のわく呪文だと初めて知りました！

自分でも支離滅裂な部分があって、うまく説明できていないと思います
質問などありましたら、できる限り答えますね

47 ：17 ◆ume9PGdQGY95 [sage]：2014/04/24(木) 06:21:59.40 ID:YbxwS+4oo

当事者の時は、周囲に相談することさえ言いづらくて恥ずかしくて、情けなくてやりきれなくて…

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/24(木) 06:59:23.30 ID:A4ZTDw0ro

とても大変だったことは伝わるけど、そもそも何で交際半年で結婚条件つきの同棲なんか始めたんだ
時期尚早すぎないか、結末が目に見えてる

彼氏を分かってなかったのも甘やかしたのも>>1なんじゃないのか
もちろん結果だけ見れば>>1が同情される側だが、同時に大きな要因でもあると思う

ご両親や病気のことを思って焦ったのかもしれんが、半年で実質結婚の約束はあまりにも慎重さが足りない
きっと上手くいくだろう、とは言えない期間だよ

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 07:12:15.72 ID:ccEg/fiH0

なぜ見切りつけない？
結婚しなきゃと言い聞かせてるのか？
自分の人生をそこで決めていいのか？

50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/24(木) 07:25:59.18 ID:2DmQm2970

上読んだけど>>1には子供いないのかな
子供いたとしたらさっさと別れた方がいい
俺の親も父の借金が見つかってやっと返したらまた借金してきてそれを見切りに別れたけど
別れてから俺は苦労しなくなったからな

別れて8年くらいたって久々に会ったら反省したのかかなり変わってた
貯金もあるっぽいに色々俺達に買い与えてくれる

人って1年2年じゃ余程の事が無い限り変わるもんじゃないから別れてさっさと新しいもっといい人さがしてみては？

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/24(木) 08:08:47.98 ID:FwFjxGedo

>>48
ほんとこれ
しかも開始にこぎつけたのが交際半年ってだけで
結婚願望もないのに、親との約束を守るつもりもあるのに、交際直後から同棲にこだわった理由がわからない

52 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 13:20:18.40 ID:OZxLvgHy0

案の定、体調ががくんと落ちてしまった
メンタル弱すぎな自分をどうにかしたい

今朝、彼と少し話したのですが
毎度の喧嘩と同じく私が一方的に罵るというパターンなので、なんとか言ったらどうなの？と聞いたら彼氏は

「俺が何を言っても最初から聞く耳持たない
いつも理論武装で固めて一切反論できないようにしてから話すよね
1が言うのは正しいから、というか正しいと思ってる1に言えることは俺は何もない」

彼はこんな感じで、話し合いにならず会社へ
やる気なさすぎて反省はしていても更生できない理由が改めてわかる
彼の言うことも理解できるけど、ここまで私を追いつめたのは誰なのか、もっと深く考えて自戒してほしい

とりあえず生活優先のため、実家には帰らず引き続き話し合いをしたいと思います
二人とも共倒れルートは見たくないし

話し合いの内容は彼への意思確認（今後約束を守る気があるのか、あるならどうやって変えていくのか）、それをもとに条件提示（次守らなかった場合の措置）、私への借金返済の一筆、期限付きで自立を約束してもらう、など

正直、こんなドロドロした状態で再構築ルートなんて見出すのムリだなあ…
私がまだ家事やら世話やらしてるので、大丈夫と安心している彼に
「別れたい気持ちには変わりはないから」と釘を刺しておいた

少しずつレス返していきますね

53 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 13:48:19.24 ID:TwVvFPFA0

>>47
全く同じ気持ちです。自分自身の情けなさが露呈するのが怖くて今まで誰にも話せませんでした
こう思うのはきっと私にも責任があるからですね
辛かったことを思い出させてごめんなさい
17さんが>>44で言ってくれた「悪循環を断ち切るための復活」への道を模索したいです

>>48
図星すぎて返す言葉がありません
彼のことをよく理解せぬまま同棲を決行した私、彼を甘やかし続けた私が、今の最悪の事態を引き起こしたと自覚してます
この先続けていくためには、変わらなければならないのは彼だけではなく私もです

>>51でも言われているように、わずか半年での同棲開始については異論反論があるのはわかります
彼と出会った頃、私は少し生き急いでいたんでしょう
ずっと病弱なまま誰にも理解されず、誰とも心通わさずに終わる自分が嫌で、文字通り命を燃やすように日々の全てに情熱をかけて生きてました
嘘みたいに今より10倍くらい元気だったんですよ

彼と付き合って「この人以上に私を理解し、労ってくれる人にはもう会えない」と感じ、時間が惜しくなりました
もっと一緒にいたい、今健康でいられるのがいつまでかもわからないなら、一緒に暮らしたいと願った結果の同棲でした

無計画で尚早だったのは今の私の姿が物語っていますね

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/24(木) 14:02:21.64 ID:f5kF6Ic/o

喧嘩がしたいの？話し合いがしたいの？
毎度ってわかってるなら「私を追い詰めたお前が悪い」って思ってないでどうにかしないと
彼の言ってること、「お話にならない」と思ってないで真面目に考えてみたら

55 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 14:04:44.18 ID:TwVvFPFA0

>>49
私には結婚する気は最初からありません
ただ親を安心させたかったし、周囲への見栄もあったかもしれません
自分の人生を投げやりにしているのもわかっています
こんな彼でも、私はまだ好きなんですね
悲劇のヒロインぶる気はないけれど自分で自分が悲しくなります

>>50
子供はいません
病気が遺伝するのが怖いから作る気はないと、付き合う当初から彼にも告げています
そう、子供がいたらなにか違う道もあったのかもしれないと今は思います

>>50さんのお父さんは別れて結果的に良い方向へ変わってくれたんですね
彼も私と別れて他の人と生きたほうが良いんじゃないかとよく考えます
若くて健康な、彼の子供を生んでくれる人と

56 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 14:15:50.07 ID:4IO60i/C0

>>54
私は話し合いたいのですが、彼がだんまりになるので一方的な喧嘩みたいになってしまいます
彼は自分が悪いのはわかっているから何も言えないようですが、正直投げやりというかこんな私がめんどくさいんだろうな、とも思います

彼のことを理解したい、許したい気持ちもあるけれど、何度話し合っても結局同じことを繰り返す（私を傷つける）彼にもう疲れました
私はこうしてほしいのにと伝えるだけじゃなく、相手がどうしたいのか辛抱強く聞き出してみます

彼が仕事のため、話し合いは明日の昼以降になりますが…

こうやって事実を書くだけでかなり冷静になりますね
毎日泣き叫ぶしかできなかった数日前の自分に見せてやりたい気分です

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/24(木) 14:28:38.26 ID:E3DvJLVw0

この話どこかで読んだ気が

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2014/04/24(木) 14:32:20.95 ID:f5kF6Ic/o

だんまりになるからって正論で潰して逃げ道なくしてたらそりゃーますます何も言えなくなるよ
何も話してくれないからって罵る必要もない
だって話し合いがしたいんだから
したいんでしょ？

一旦お互い頭冷やすために予定どおり実家に帰ったら？

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2014/04/24(木) 15:03:16.67 ID:3z32JFfio

>>１
別れたほうがいいよ絶対
人は人を変えられない
人は自分が「変わりたい」と思って初めて変われる
人が変わりたいと思うのは
投獄（自由を奪われる）大病（心身の不自由）倒産（お金）だけなんだって

１がいると彼は変わらないし、変わる必要があることを理解できないんだよ
離れたら１も彼も変われると思うよ

60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(九州) [sage]：2014/04/24(木) 16:06:40.56 ID:i9mHKsUAO

別れたら？

どっちも可哀想。

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関東・甲信越) [sage]：2014/04/24(木) 18:18:36.79 ID:Q0cvucfAO

一緒にいる意味がわからん(��)

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/24(木) 18:45:21.99 ID:CWvWOWiWO

>>1さんは彼氏とどうしたいの？
彼氏を変えさせて続けて行きたいのか。見切りを付けて別れたいのか。

続けた所で誠実さが無いから浮気して泣いての繰り返しになりそうだからさっさと別れた方が良いと思いますが。

別れる時には立て替えたお金の借用書を書いてもらうと書いてあったけれど、借用書は公正証書にしてキチンと払ってもらった方が良いです。

63 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 19:45:53.65 ID:Kz4QeT/w0

1です
彼は昼の仕事から帰ってきて食事をして、夜バイトへ

疲労もあってだいぶ参ってはいるように見える
明日こんなこと話し合おう、とざっくり伝えたけど乗り気は全くないよう

>>58
正論で潰して逃げ道なくす、はまさに私の悪い癖ですね。我が強すぎて人の意見を聞かないのは直したいです
はい、明日は相手の考えをじっくり聞き出せるよう罵らず話し合います

実家に帰るのは私は良いのですが、彼が困るのと家事を放棄したくないので、延期しました。
私が食事を作らないと昼食代も馬鹿になりませんし、感情的な面は今は抑えます
実家には再構築か破局か、決まり次第報告するつもりです

64 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 19:57:42.68 ID:QU7gmgJv0

>>59
うん、人には人を変えられない。私もそう思います。自分が変わることでしか人間関係は動きませんよね

投獄・大病・倒産の話は納得です。
覚えておこう…

そう、私がいる限り彼は変わる必要がないんですよね。全部私が先回りしてやってしまうから
なんでこんな役回りになっちゃったんだろう

>>60
私も彼が可哀想だと思います
疲れて帰ってきて責められて、また働きに出て
しかし自業自得ではないかとも思う部分もあるのが本音で、今の私も自業自得ですね

>>61
多分、共依存に近いのかも
私は必要とされることがうれしくて、この身を投げ打ってしまいましたが、彼は単に家があり食事にありつけるという理由で私といるような気がします

65 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/24(木) 20:05:57.64 ID:91zQgJ9Z0

>>62
これまでに何度も同じようなことがあり、そのたび彼に嫌な部分を伝えて、やめてほしいと伝えてきました
でも結局変わらず、私はズタズタに傷ついて彼を責めての悪循環の果てが今です

別れたいというか、なんでそんなひどいことができるのか理解できないので、彼が改めるか私が諦めるしかないのかな…

はい、どっちに転んでも返済はしてもらうつもりです
公的な文書で残す旨、彼にも伝えました
少しでも冷静になれるので、客観的なご意見が今はありがたいです

66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/04/24(木) 23:26:59.22 ID:LIwQxHHD0

すごいね
そうまでしても彼と付き合う人生が欲しいんだね、、、、
それはあなたの欲望であり、ある意味あなたが彼のような人にこだわっている理由なのかもね

別れて、彼が自由になって、他の元気な女に助けられてまた幸せになったりしたらもうたまんないから
別れたくないとう気持ちはあるのかしら？

自分の人生かけてでも相手を潰したいから、永遠に責めたり嫌なこと言ったりはやめらんないし、
彼も罪悪感と無力感に支配されながらあなたが責める通りの駄目な男でいるという呪縛にのっかるっていうね
現状はあなたが彼を責めたいだけ責めるという怒りの時期なんでしょう、気が済むまで何年かかるかはわからないけどさ
世に言う、泥沼化ってやつだよね

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/24(木) 23:30:27.19 ID:nbBslIR9o

この人と別れてもろくな男と一緒になれなそうだ
俗に言うダメンズ

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/24(木) 23:31:41.35 ID:nbBslIR9o

>>67
ミス、切れたけどダメンズウォーカーって書きたかったんや

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/24(木) 23:52:04.10 ID:HuCZTT5Wo

いいなぁこういうダメ女
こういうスレみてるとほんとダメな男の方がモテるんだなと思うよ
女の人ってダメ男の分析はしっかりしてるのに別れるって選択肢を選ばないよね
なんで？すごくきになる

70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/04/25(金) 00:12:49.00 ID:g6LMGG3L0

ホントそうだよね〜
別れない理由の一つに、傷つけられた分を取り返したいっていう損得勘定？的なものを
メンタルでやりたいっていうのかあるだろうね

長い不倫ので待ちくたびれた末に男がやっと別居や離婚したとたん、何故か
女の方から捨てるってのあるじゃん？アレもここまで時間を費やしたっていうのが
相手のアクションで帳尻合った途端、気が済んだ、やっと別れられるという事になるそうな

払った犠牲に対して(時間やお金や愛情)報われないうちは何故か耐え続ける習性の人が
いるもんだよね。。。。クズ男がモテるわけだ

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/25(金) 00:33:04.50 ID:SOSCvn6Ko

ここまで来て相手の考えも聞いてあげるのはなんで？
借金とか嘘ばっかりついてきてるのに
素直に気になるから教えてちょうだい

72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/25(金) 04:44:27.69 ID:RWtDweHyo

>>67
まともな男じゃ依存体質ヒスババアなんて相手にしないだろう
なぜか駄目男を選んでしまうんじゃなく、男が欲しい限りそうなる流れ

73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/26(土) 09:23:45.65 ID:ziuhO3zbo

ここにスレを立てたってことはもう別れる決心はついてるんだよね？
最後にしておきたいことを考えるよりも害でしかない彼氏とはやく別れること自体の方が大事だと

74 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 20:08:42.20 ID:pjNVvyzY0

1です。遅くなりました
話し合いの結果を書きますね
すみませんが、レスはもう少し落ち着いてから返します

話し合いの朝、私が目覚めると彼は服を着てでかけようとしていた

「話すって言ってたのになんで？」と私、責め口調で切れる
彼が言うには私を起こしても起きないから用事済ませた後でいいと思ったのこと
誠意がない、逃げてるとまた罵ってしまう

75 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 20:17:40.28 ID:pjNVvyzY0

とりあえずでかけるのはやめてもらい話し合った
話し合いというより愚痴り合いになってしまったけど、彼の気持ちは見えた気がする

彼は、この2年間の行動について反省はしてくれた。私の優しさにずるずると甘えてしまったと

でも事あるごとに私に責められ、切れられ、そのたび自己嫌悪に陥ってどうにもできなかったと

普段の身を尽くして世話する私と、時折爆発して荒れ狂う私のどちらが本当の私かわからなかったと

76 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 20:29:17.49 ID:pjNVvyzY0

最近は疲れて帰ってきたら、イラっとするような言葉を浴びせられて（>>41の女の子と遊んで〜）かなり参っていた

籍を入れる件については
「1は籍を入れたくないんだと思ってた」と言われ少なからずショックを受ける私

あと、知人の重度ヤンデレの彼女の話を引き合いに出された（寂しいから5時間以上かかる旅先から今すぐ帰ってこい。そんなの無理だと連絡を断つと宿泊先のホテルへ根回しして呼び出すなど）

私が「その彼女とは（私は）全然違うでしょ！」と言うと、いや似てるよ、と言われまたまたショック

77 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 20:41:03.41 ID:pjNVvyzY0

あと、今までにもたびたび言われてきたことを言われた
「1は絶対に折れないよね、自分が悪いって認めない。デモデモダッテってまず反論することしか考えてない」

それは確かに事実で、自己防衛が激しすぎて些細なことにも反発してしまう自覚はあった
でも彼にはそういう性格だと理解し受け入れてもらえてると自分で思っていた
いや、思いたかったのかもしれない

結局、どうしたいのか、どういう気持ちなのかと問うと彼は「これが答えなんでしょ？」と私が送ったLINEのメッセージを示した

78 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 20:55:18.25 ID:pjNVvyzY0

「別れたい気持ちに変わりはないから」
>>52にある言葉だった

それだけのことを言われることをしてきた自覚はあるから、1が決めたのならもう自分にはそれに従う、と彼は言った

そんなんじゃなく、私は彼の今の気持ちが知りたいと言った
約束を守れるようになってくれるのか、そのためにどういう努力をする気があるのか、どうなんだと

彼は「約束を守れるようになりたいが今まで出来なかったから同じこと（私を傷つける）を繰り返さない自信がない」
頭ではわかっているができないんだと、今まで何度もそう言われた

79 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 21:06:40.85 ID:pjNVvyzY0

彼に私のことどう思ってるのかと問うと
「今はわからない」と答えた
別れたいと言われたこと、他の人を優先して私を省みないと責められたことが重荷になっていると

結果的に、すぐは別れないが付き合うのはやめることになった
生活が安定するまでは互いに協力はするけど、彼氏彼女の関係ではなくなったということ

今までのように依存干渉せず、距離を置いて、彼が独り立ちするのを待ち、私から離れて生活できるようになった時、その時また関係は変わるかもしれない

でも今は互いが互いの癒しになれない以上、恋人同士ではいられない

これが二人で出した結論です

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2014/04/26(土) 21:15:33.88 ID:6bpNq8KU0

結局まだ彼氏に依存したいのは>>1だったってオチ

81 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 21:24:41.76 ID:pjNVvyzY0

補足として、生活面や金銭面については彼が一人でやって行けるよう計画的に進めるつもりです
今はその日暮らしもいいとこなので

借金返済についても書面で明らかにすること同意を得ました

ただ今後いざ別れる時に、籍の問題で揉めるかもしれません。慰謝料がどうのこうのとは言いたくないのですが、この2年間はなんだったのかと言う思いがあり、両親へも顔向けできません
（おそらく両親は別れることを許してくれないかも）

まだまだ課題は多いのですが、ひとまずひと段落しました

82 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 21:48:29.81 ID:pjNVvyzY0

遅くなりましたがレス返しますね

>>66
正直、あなたのお言葉が今までで一番しっくりきました
＞そうまでしても彼と付き合う人生が欲しいんだね、、、、それはあなたの欲望であり、ある意味あなたが彼のような人にこだわっている理由なのかもね

その通りなんだと思います
彼がダメな人間でいる限り私を必要としてくれる、他の女性ではムリだと思いたい自分がいます
けれど、彼が他の女性を望むならいつでも身を引くつもりです
私が彼に望むものは、夫や子ども、安定した生活などではないので
逆に彼が私に妻や子供を望むのなら、私は後腐れなく去るでしょう

責めたいだけ責める時期、をここで終わりにして、新しい関係に迎えたらと願います

>>67
だめんず読んでたくせに、まんま見本みたいなことやってる自分に呆れ返ります
若い人はだめんずウォーカー読んだことあるのだろうか…

>>69
>>70
お二方の問いと答えでほぼ間違いないかと
ただ、別れない理由は払った犠牲を取り返したいからではなく、いつか改心して変わってくれると信じたい気持ちがあるからかもしれません

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/26(土) 21:50:23.03 ID:XkGvVF5Ko

>>1は付き合うのをやめるけど貢ぐのはやめないってこと？

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/26(土) 22:03:46.20 ID:GhbDkgcSo

一応ちゃんと結婚する予定だったんだから貢ぐって表現は今回はちょっと違うような
結果的にそうなったけど返してもらうんだよね

85 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 22:05:50.10 ID:pjNVvyzY0

>>71
私が常に主導権を握り、やりたい放題にワガママを通し、長い間彼の気持ちを汲み取れなかったという自覚があるからです
あとは純粋に、金銭や生活面のだらしなさを除けば、私にとっては魅力的な男だったからというのもあります
どうしようもない男ですが良いとこもあるんですよね

>>72
私のような人間を、普通のまともな男性が相手にしないことは承知の上です
もとより男性には興味がないので、今まで
告白されても断ってきました
男が欲しいのではなく、自分にとってかけがえのない人間に出会いたいだけなのですがうまくいきませんね

>>73
別れたらもう後はない、再構築はあり得ないとわかっているからこそ、最後まで悔いのないよう話し合いたかったのです
別れたい→ハイサヨウナラとすぐ縁が切れられる状況でもないので、こちらで相談したのもあります。だからスレタイが別れたいではなく、別れる前に、なのです

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/04/26(土) 22:19:02.59 ID:T8NEKagi0

そうだねー、彼が他の女性を望むなら、ね。でも現実は彼の生活を支えているのはあなただから、
言い出せる程の鬼畜では無い彼はそんな風には思わないでしょうよ

入籍などの安定した関係は望まない、心が離れても支えるのはやめない、それでも手放したくない
あなたは何か凄まじいモノを彼にぶつけて生きてるのね
自分でも欲望と思うといってるけど、相当なエネルギーだと思う、負のエネルギーだけど

結局子供も入籍も出来ないと思い詰めて、それでも手に入れられるレベルの男を囲い込むっていう
あなたの想いが主役で、男なんて誰でも一緒なんだから、次のを従えてもいいと思うの
病弱でもその鉄の精神なら次の人は必ず見つかるよ、もうちょっと楽しい男の可能性もあるしね

87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/26(土) 22:19:03.38 ID:10OTdZ9vo

告白されても断ってバカ男に尽くすのか
彼氏の何が魅力だった？教えてくれ

88 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/26(土) 22:19:34.89 ID:pjNVvyzY0

>>83
>>84
はい、肩代わりしたぶんの借金と、彼が無職期間の生活費折半分を分割で支払ってもらうことは決定しています
これは最近の話ではなく、借金が判明した際に話し合って決めました
だから今回は改めて再確認した形です

無論、2年間の生活費や新居の費用などは私が多く負担しています
ただ、今は私が無職で彼が働いてくれているので、お互い様の部分もあるためこれ以上は請求しないつもりです

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/26(土) 23:23:14.96 ID:bPsW9zaXO

そういえば病気ってどんな病気なの？

90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/26(土) 23:30:48.04 ID:b1KLIG3Po

お互いの妥協点で良い契約内容だと思うよ
念の為聞くけど新居の所有権は当然１だよね？

91 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/27(日) 06:02:00.92 ID:RGaePW650

夜眠れなくなって何日くらい経つだろう
平日は役所に行くので昼型に戻さねばと思いつつレスします

>>86
多分ここまで読んでくれた方には、私に悪魔的な一面があることはとうにバレているでしょう
負のエネルギー、のつもりは本人はないんですが、まあ健康な方から見れば異常な妄執としか思えませんよね

うーん、男を囲いたいとか従いたいという気はなく、自分にとってたった一人の人を見つけてその人のために生きたいだけなのですが…結局やってることは同じなのかも

>>87
私に告白なりプロポーズしてきた男性達は、私に「女性らしさ」を求めてきました
だから全て断りました
普通の女性が男性に与えられるものを、私はなにひとつ持っていません

彼は、女性である前に一人の人間である私自身を受け入れてくれました
わかりにくいですが、私は彼が男性だから好きになったのではなく、私への接し方や彼自身の才能に惹かれたから一緒にいたいと思いました
容姿やお金のあるなしも実はどうでもいい部分です

92 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/27(日) 06:11:32.88 ID:RGaePW650

>>89
詳しくは説明したくない病気です
死なないけれど治ることもない、毎日苦痛と共に目覚め、悪化すれば外出はおろか日常生活さえ困難になる
身も心も蝕んでいく鬱な病、と言えば同病の方にはわかるかと
一言で言うとメンヘラなんでしょうね

>>90
はい、新居の一切の契約、家財は私の名義になっています
彼の持ち物と言えばパソコンとわずかな衣類くらいです

93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/04/27(日) 06:22:06.62 ID:AWPmTCydo

自分が健康な人や普通の女の人とは違うって思い込み、
病気を背負っている自分の人生のせいにしすぎなんじゃないの？
ヤンデレに近い自覚もなかったんだね
あれだけ言われたのにまだ責めたり罵ったり、なんで我慢ができなかったの

求められた「女性らしさ」がどこまでのものか知らないけど、
例えば女性の体の機能のようなこと以外だったら、
どうしても普通じゃないから持っていないんじゃなく、
精神的にまだお子様で持てていないだけの部分は多いんじゃないの

94 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/27(日) 06:27:04.60 ID:RGaePW650

多分ほとんどの方には信じてもらえないだろうけど、私達は互いに深い愛情を持ってこの2年間過ごしてきた

家ではただのナマケモノな彼も、外に出れば誰より気の利く女性の扱いに長けた紳士で
だから私は慎ましく一歩下がって彼を立てる女性を演じることもできた

もちろんそれは虚構の姿で、私達は互いに猫をかぶるのが上手く、その猫を脱ぎ捨てて自由に振る舞える相手を探していた
だから好き合ったのだと思う

95 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/04/27(日) 06:29:49.79 ID:RGaePW650

私達は共に自分がダメな人間と知っていたからこそ本音を明かせる相手を求めたのに、結局こんなに長く一緒にいながら互いのことを何もわかっていなかった
互いに嫌な面をスルーすることでその関係を維持してきただけだった

先日の話し合いでそれが露呈して、私は泣いた
自分が求め、築き上げてきたものなどどこにもないと知って泣いた

これから新しい関係を築き上げていくことができるのかまだわからないけど、自分を変えたい気持ちだけは確かにある
彼も変わることができればいいのですが

96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/27(日) 07:33:06.59 ID:yxrkdvmyo

＞この2年間はなんだったのか
あなたが勝手に幻想を抱いて囲い込んだ男を飼いきれなくなったと気づくまでの時間
「この人以上に私を理解し、労ってくれる人にはもう会えない」なんて最初から勘違い

＞おそらく両親は別れることを許してくれないかも
あなたもう33でしょう
自分としては結婚する気はないけど親が言うから仕方なく結婚しようと？
誰と誰が結婚するんだよ、誰と誰の関係なんだよ

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/04/27(日) 13:23:01.54 ID:B5haYtnd0

ただ一人の人、というのはね、既製品では無いです。多くの成熟していないお嬢さんが誤解している事だけど
人生を捧げる事が出来る相手にお互い「なるよう」努力するってことなんですよね
努力のエネルギーが続く相手、励ましあって支え合う、そういう事が続く相手が「運命の人」

奇跡のように出会ってピッタリ合う2人、のそこから先も勝負は続くわけ
その「見栄を張らずに、人として分かり合える2人」の未来が今で、結果は出たのにね

エネルギーが強いとは書いたけど悪魔的とは決してwwwwwwwww
むしろあなたは保守的モラリストな面が強いお嬢さんだと思います、ちょっぴりアウトローで
華やかな男にウットリしてしまうような、、、、、

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/04/30(水) 21:59:55.76 ID:RwZquHJX0

なんかしらんが方向決めたならまーがんばれ
最近サンクコストってよく聞くからいつでも方向転換は利くようにしてな

99 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/05/01(木) 01:23:57.67 ID:ierJIGGw0

1です
間が空いてしまいすみません
少しずつ社会復帰しようとして、反動でまたひきこもりに戻ってしまいそうな最近です

>>93
そうです、これは全て思い込みです
でもそう思い込まねばならないほどつらい現実があるのも事実です
自分の不甲斐なさを病気のせいにしている自覚もあります

我慢ができなかったのは、相手の誠意のなさを理由に牙向く自分がいて、その衝動を抑えられなかったからですね
後で後悔してそのたび直そうと思うのですが、難しいです

私は精神的にかなり未成熟な人間です
だから女性としてもそうなのでしょう
必要とされる女性らしさを演じるほど、今の自分とかけ離れていて虚しくなるのです

100 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/05/01(木) 01:35:40.97 ID:51uWlFbN0

>>96
お互いを知る努力が足りなかったと今ではわかります
多分途中で気付こうとしては、見て見ぬフリをしていた自覚もあります
幻想や勘違いだったとしても、この2年間はやはり良いこともあって、捨てられない大切な瞬間も確かにあったのです

先日、親に事の経緯を話しました
「あんたが我慢すればいいじゃない、
頑張りなよ」と諭されました
私はもう無理、今までずっと我慢してきた、と泣きました

元々親には結婚も出産もしない、と宣言しています
そういう意味で結婚は親ももう諦めているかもしれません
ただ、自分達がいなくなった後、私の側に誰かがいてほしいと願う気持ちは痛いほどわかるので、籍を入れることにこだわったのだと思います

101 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/05/01(木) 01:46:47.70 ID:BlWBt3Dd0

>>97
努力が続く相手、にはこれからでもなれないでしょうか
結果は確かに出たのかもしれません
でも今からでも互いに歩み寄り、絆を修復する意思があれば不可能ではない？
…もう諦めたほうが良いのでしょうか

ちょっぴりアウトローで華やかな男、がまさに彼の第一印象なので、思わず笑ってしまいました
中身はスカスカでしたけど
私達は似たもの同士で、互いに騙し騙され合った、ある意味お似合いなんですかね

102 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 ：2014/05/01(木) 01:58:39.09 ID:74RDBBfb0

>>98
方向は決まったけれど心は惑う日が続いています
そうですね、今まで彼にかけた時間やお金にこだわり続けるより、違う自分を模索してみることも考えたいです
彼にとってもその方が幸せかも？と最近思います

今は、彼と一緒にいて仲良くしている時もあるものの、私が些細なことで冷たくあたってしまい、雰囲気を悪くしてしまいます
そのたび落ち込み、悲しくなる繰り返しです
なるべく気にしないように振る舞っていますが、まだまだ不安定です

やはり一度きちんと別れるべきなのかもしれません

103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/05/01(木) 08:01:58.18 ID:Oz828u7x0

いちお、全部読みました

別れるならきっぱり別れて次にいかないとあなたは引きずるだけな気がします
もちろんお金は大事で彼の借金の肩代わり分とか回収したい気持ちもわかりますが
そんなの返す気持ちがあった男ならとっくに返してるし、今後も殆ど返ってこないと思ってしまいます

あなたは借金を返す約束をすることで彼とまだまだ繋がっていたい未練みたいなのがあるのではないですか？

104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/05/01(木) 08:29:23.95 ID:gqXTQJ4Qo

>>101
なれないんじゃない？
彼氏にその気がまったくなさそうじゃん
何より１自身が歩み寄れるの？どう見ても無理じゃん

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/05/03(土) 12:56:07.63 ID:K1iiBVb80

努力は、今現在もしていない様子ですから、、、自分の揺れる感情のままに接する習慣がついてしまっている様子
マナーがなっていない、動物のようなモノになってしまう。それはご本人も楽しくないでしょう？
どんな状況であっても生の感情ばかりぶつけてくる人に耐えられる相手は居ないですしね
ましてもう30代ならコントロールを覚えるべき

結局ね、自分の欲望を叶える人の、その他の欠点を「変われる、改める」だのしても自分にとって
碌な事は無いという教訓を理解出来るか、
ここさえ直れば、、、の部分も良いところを作り出している土台だということ
自分の欲しいモノを理解して満足を知らないとね

長所と短所は同じ事。あなたは尽くすタイプで真面目で、疎外感を持って懸命に生きている
そして支配的で実感の無いモラルをふりかざす、物事をあるがままに受け容れる視野が無い
同じことでしょう？
彼も、スカスカなんではなく、彼の美点に見合った欠点を持つ人間なんでしょう
男性にはレアな美点が欲しいなら、「まっとうな人」でない確立は高いもの
歩み寄りは宣言したところで信用実績が無いので、頑張りたいならマズお一人でどうぞ
彼は変わらないまでも、快適な環境が今後の良い関係に役立つでしょう？

106 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 [sage]：2014/05/13(火) 00:33:41.00 ID:rLC1pRjt0

1です
なかなか来れず間があいてしまいすみません
過去ログ依頼したほうがいいですね

最近は体調も落ち着いてきたものの、また彼のだんまり病に悩まされて頭が痛いです

レスもちょっとできません
少しだけ吐き出させてください

107 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 [sage]：2014/05/13(火) 00:43:48.84 ID:rLC1pRjt0

お金のことでまた喧嘩です、一方的な
さすがにもう疲れました

なにか変わったことあったら言ってね
なんでも困ったら相談してね

毎日毎日そう言い続けたのも全部ムダでした

お金の使い込みがあったのはすぐに気付いた
でも向こうから言ってくれるのを信じて待った

待てど暮らせどアクションがないのでついにこちらから突っ込んでやった

案の定、夜の仕事帰りに飲みに行って散財してました
一回はひとりで、もう一回は知人に会って意気投合してしまった

なんでその時言えないんだろう
やましいから？怒られたくないから？

子供か？
私はあなたのお母さんじゃないって、言うの何度目？

108 ：1 ◆2/ZyqRGeQ2 [sage]：2014/05/13(火) 00:49:12.54 ID:rLC1pRjt0

甘えられるのは正直得意ではありません
しょうがないな、と大目に見てあげたい気持ちもあります

ですが
結局のところ、自分に都合の悪いことは何も言ってくれない
それに尽きます

信頼関係のない相手と一緒にいること以上の苦痛はありませんね

世の女性は自己管理のできない男性をいかに上手く操縦しているのか
今はため息しか出ません

109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2014/05/13(火) 00:56:36.15 ID:hWpU7iW5o

おつかれさま

110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2014/05/13(火) 02:20:24.06 ID:fvRQ5oVOo

上手く操縦している×
管理出来ない男とは付き合ってない○
ていうかそういうのがわかっててつき合ってたんじゃないの？

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(SSL) [sage]：2014/05/14(水) 08:40:39.74 ID:7pkLZNNZ0

よくわからないけど、経済的にどれくらいの打撃なの？
ウンザリするのもわかるけど、リアルに暮らしに響くかどうかが
重要な話じゃない？