869:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(広島県)[sage]
2011/11/07(月) 22:30:11.18 ID:yf+WfaqA0
杜氏を曹操と取り合ったとかって面白エピソードは全然拾われない。面白いのに
ここって序盤の話題があんまり出ないよな
董卓、呂布、袁術、袁紹なんか掘り下げようと思ったら幾らでも語れるな
870:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)[sage]
2011/11/07(月) 22:32:35.18 ID:APTkWfDro
方面軍司令官・総督クラスに求められる資質は武人の名声とは関係ないしねぇ。
曹操は身内中の身内かつ戦術レベルでは非常に優秀だった曹洪を司令官にしなかった。
性格に問題があるのを知ってたからだ。
871:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(千葉県)[sage]
2011/11/07(月) 23:18:56.85 ID:JSn1f9tco
まあ、張飛は「文弱の徒」と関羽なら侮って侮辱するような人物の話も畏まって聞くから、
軍政とかそういう方面の才能はなくてもきちんと勤められるとみんな考えてたって
ことなのかな？
まあ、配下に惨いのは結局治せなかったみたいだが。
872:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(島根県)
2011/11/07(月) 23:25:33.20 ID:rZyuZJmT0
>>849
だったら「司馬懿はたまたま周りの奴が無能だったし、詩もろくにつくれず
少々軍事は得意だっただろうがとるに足らない小物だ！
なぜなら魏の簒奪者である司馬家の元凶だし、感情論で語っても許されるはず」
という事にもなるぞ。メチャクチャ過ぎるわ
873:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)[sage]
2011/11/08(火) 00:42:09.75 ID:c/NtTmTao
しかし劉備はなぜ魏延を抜擢したんだろう
結果としては20年近く最前線で主力として戦い抜いたから正解だったとはいえ
張飛以外にもとりあえず任されたことはほとんどこなせる趙雲とか
羌族との連携含めたコネ面で馬超抜擢もなくはなかっただろうに
益州攻めで功績上げ始めたばかりの魏延に最前線を任せた意図とは一体
874:1 ◆ZXqVVWPHtc[sage]
2011/11/08(火) 01:22:40.86 ID:Z0QDkZvxo
::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::
| ≫'"´ ＼ヽ-､〉:|
|／＼／￣ --Yｰ| .>>873
|:::::l ::|/＿￣｀ ´￣ |:::|::| 張飛の場合、下邳でのやらかしがあるからな。
875:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(千葉県)[sage]
2011/11/08(火) 01:35:31.63 ID:fU8LY7e2o
「侠」的な気質を見て抜擢していたのでしょうかねえ？
そういえば、演義では使える経緯がああでしたが、似たようなことはあったのかもしれないかも。
というか、張飛・趙雲・馬超・魏延と並べると、一番泥臭くしぶといのは魏延という気が。
他はある意味「華」がありすぎて、一地方任せると、最終的な制御が利かない感じもあるし。
876:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)[sage]
2011/11/08(火) 01:41:09.52 ID:bVMZSPd5o
馬超は漢中で独立国家、とまでは言わないけど自治区を築きそうな気がして、任せるのは怖いわ
まあ、馬超に悪い意味での政治力は無さそうだけどｗｗ
877:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)(東京都)[sage]
2011/11/08(火) 01:55:58.91 ID:qecTUVIco
劉備もさすがに長年苦労しただけあって、人物眼はすさまじいわな
曹操と違って、動物の勘的な気がするところもあるけど
やっぱ蜀最高の人材は劉備だと思うわ
878:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)[sage]
2011/11/08(火) 02:09:04.65 ID:c/NtTmTao
上に法正長生きした想定があったけど、法正と諸葛亮を両立して使えたのは劉備だけかもしれんなあ
例え長生きしても劉備がくたばったら瓦解して結局諸葛亮独裁になる気がする
879:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(仮鯖です)[sage]
2011/11/08(火) 02:14:06.60 ID:bVMZSPd5o
軍略に関しては、法正やホウ統の方を買っていたんじゃないかな？
基本理念として魏を攻めるのは決定事項で、北伐の現場指揮を法正に任せるのなら、揉める要素は少ないと思うけどなあ
法正って内政よりも外征の方が好きそうだし、住み分けできそう
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