【vipで創作!?】チロルチョコ(ノベルゲ制作)と烏合の衆

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1 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 00:36:48.03 ID:gO2w6oAO
VIPで創作 烏合の衆
《ビジュアルノベルゲーム制作スレ》

・チロルにかわりまして78がお送りします(通称、78氏)がADV+++でプログラム組み中
・投下済みSS、絵、BGMはWiki、うpろだ収納済み
重要※※今後の予定を>>3に記載※※

【スタッフ募集】
★絵かき ★ライター ★作曲
※詳しいサイズ規格、うpろだ等はWiki参照
※著作権についても、一読願います
☆現在『チロルの絵本』(以下チロル)これを、主軸として制作にあたっています☆
募集素材については、Wiki「募集中素材」をご覧下さい。

>>2に続く
2 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 00:37:57.58 ID:gO2w6oAO
>>1続き
(2010/12/26現在:チロル概要、シナリオまとめ中
Wikiメニュー『チロルの絵本』その他ご参考の上、ご意見ある方はスレにて発言願います)
・優先的にチロル完成を目指す、他作品のあつかいは、保管しつつ短い物は実装していくのを理想としています。
 (※環境がある方はADV+++DLでチュートリアルが見れます)
他、詳細はWikiやスレにてご確認下さい。
【Wiki】
ttp://www22.atwiki.jp/nveiept/
【したらば】
ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/otaku/14367/
3 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 00:38:48.92 ID:gO2w6oAO
※今後の予定
現在78氏が不在です
78氏帰還は年明けまでは待つ
(万が一の場合は、方向転換をはかるが年明け以降になってから78氏が再登場した時は快く出迎える)
方向転換をはかる場合
1・チロル本編のシナリオを完成させた上で、プログラマさん再募集
2・現在、スレにいるメンバの中の人が一から勉強して作成
(上記2つの場合は作成環境ADV+++にこだわらない)
3・場合によってはゲーム以外のもので作品にする

他、進歩状況もスレ、ウィキでご確認下さい
4 : ◆12nkKtrBbw :2010/12/27(月) 00:47:13.61 ID:WAparDs0
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
5 :居候 :2010/12/27(月) 00:48:11.71 ID:TGAFv2AO
>>1
乙。
この企画の本質は短編集なのでどなたでも気軽に素材提供してくだしあ。
6 :ぶるま ◆KnbRKkhBUs :2010/12/27(月) 00:52:16.48 ID:gO2w6oAO
乙ありー

>>5を書かねばならんかったね。すまそ
7 : ◆eBOKE.W60w :2010/12/27(月) 01:01:20.94 ID:4UcsReko
ダメもとでてすと。
>>1おつです。
8 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 01:02:37.24 ID:4UcsReko
いや、まぁ、その、なんだ。
無駄に騒がせてごめん。書き込めたわwwww
すまんorz
9 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 01:12:36.91 ID:gO2w6oAO
>>7
良かったねww
一安心だわ
10 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 03:07:27.39 ID:TGAFv2AO
避難所の話の続き。
俺としては、>>1の中でチロル本編の話は固まってるみたいなので、それを活かしたい。
荒い文章でもいいからざっと書いてくれればリライトは喜んでするよ。
それともシナリオを作り直すって話?
11 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:11:36.84 ID:4UcsReko
◆eBOKE.W60w ……「いいボケ、笑いが60ワット」
「んきゅ」でいいかな。と書き込みテスト(ブラウザ違い)
12 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:12:12.89 ID:WAparDs0
とりあえず俺がSSの続き書いてみてぶるまさんにOKをもらえれば居候さんに文章の手直しをしてもらうという感じでいいのかな?
俺のSSは一案にすぎないので他の方が本編SS書くのもありです
たまにお話を作ってる途中詰まってしまうこともあるのでSSを書くのが遅れた場合はすみません
13 :ぶるま :2010/12/27(月) 03:13:06.50 ID:gO2w6oAO
>>10
ざっと見た感じなんだが
シナリオ段階というよりプロットに近いものを感じたのと
仕様が、二段階で作中SSを選択する方式になってるのが気になったんだー
話しの流れはいいと思ったんだが、ちょっとゲーム全体の流れが掴みつらかった
説明あれば喜ぶ、主に俺が
14 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:14:17.19 ID:gO2w6oAO
>>11
書けてよかったwwんきゅってww
15 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 03:19:14.04 ID:TGAFv2AO
>>12
うん、そういう感じでいけるぜ。

>>13
プロット段階というか未完プロットだけど、それも>>1が説明してくれるって形ならば書けると思うよ。
具体的にどういう流れかその都度聞いていけば。
16 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:19:59.39 ID:WAparDs0
>>13
おお、ありがとう。
俺一人じゃ心配だからそういう意見はどんどんほしい

しかし申し訳ないですが俺はもう寝たいのでここで落ちます。。。
また明日よろしくお願いします
17 :んきゅ。 :2010/12/27(月) 03:25:14.10 ID:4UcsReko
>>14
まぁ、これで。

>>16
えっと。
一人称視点が切り替わる方式なのか、三人称で進めるのか、
誰かの一人称固定なのか、それとも一人称視点と三人称視点が混在なのか、
そのへんがはっきりしないと判断むずかしっす。読者さんも混乱するっす。
18 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:26:56.40 ID:gO2w6oAO
>>12俺の承諾はいらんずww
>>1→居候さん間で、上手くいければ問題ない筈だお
とりあえず、今夜はおやすみーノシ


さっき、避難所にあったシステムの詰めなんだが
ほとんどの、製作ツールで可能な演出
(背景と立ち絵表示、テーブルによる文章表示、背景にのせて全画面で文章表示など)
を念頭に置いて、過度な演出を控えれば乗り越えられないかな…と考えてた
さっき書いた仕様書も、あれば共通認識が持てるけど
チロルに関しては、シナリオ→仕様書→プログラマさんへ
でも間に合うと思ってたのよ
順番まずいかな?
19 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:28:41.63 ID:gO2w6oAO
>>17
ああ、結構そこ大事だよね
視点切り替えって、上手く運ばないと、特にゲームなら混乱するかも
20 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 03:29:33.02 ID:TGAFv2AO
>>17
本当にんきゅにするんだwwww
多分視点切り替えとかの演出指定とかがあれば問題ないんだろうけどね。
恐らく独白の地の語りと台詞の区別があるんだろう。
ただし今の状態では読者にわかる形ではないと。
21 :ぶるま :2010/12/27(月) 03:39:59.55 ID:gO2w6oAO
何人称にするのか、視点切り替えをするのかは、はじめに決めといた方がいいかも

視点切り替えありなら
チロル側→チロル一人称
(基本、下部表示。独白などの地の文含む)
ニート側→掲示板やり取りのみ地の文扱い(フレーム無しの、全画面文章表示)
みたいな
これ決めとけば、文章作る時に、頭で画面イメージしながら文組めるから




んきゅでメ ソ思い出したww
22 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:41:40.69 ID:4UcsReko
>>20
うん。んきゅ。どこかで笑いを狙ってないと生きていけない性格なので。

話の主軸をどこに置くのかにもよるのよね。
妖精さんが絵本を作っているところ(≒ニートが同人本のようなものを作っているところ)なんてあまり美しくないよねww修羅場だもんね(たぶん)
作業療法士と女の子の交流に主軸を置くとして、それがどう展開するのか、人称もそうだけど、それで展開がかなり変わるんだよね、これ。
設定として美味しいともいえるけど。
やり方は人によって違うけれども、そのへんをまとめてからの方が書き上がりが早いかも、とか思ったり。
細かいところは微調整が利くけど、大きな部分はそういうの難しいから、ね。
23 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:47:07.57 ID:gO2w6oAO
ちょっと>>1がいないから、確認できないんだが
チロルは車椅子でリハビリしてる設定は生かす方向でいいんだよね?
24 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:49:07.40 ID:4UcsReko
>>23 いいと思う。
25 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 03:49:32.54 ID:TGAFv2AO
>>21
今の>>1のイメージでは独白の多い三人称なのかな。

>>22
んきゅマジで笑いました。
確かにそのあたりの方が美しい話には違いないwwwwww
主軸をどこにするかも>>1に聞かないとね。

すまん、俺もそろそろ眠気が。
26 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 03:50:42.19 ID:TGAFv2AO
>>23
それは活かすようだったけど。
27 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 03:54:52.71 ID:gO2w6oAO
>>24>>26
把握
ブログにニート側の欄があったから気になったんだ。
そうなるとシナリオの長さ的にチロル側を主体にして、ニート側はあまり書かないようにしないと情報が膨大になりそうだ
修羅場みたいな生々しさは確かに美しくないしww
何にしても、>>1に確認かな

居候さんお休みーノシ
28 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 10:22:45.00 ID:HGjnjbAo
この企画つまんねー
29 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 11:34:31.79 ID:gO2w6oAO
前に言ってた保存完了したよー
まだ大丈夫だと思うけど、音ロダいっぱいになりそうになったら
音用のロダもう一つ作るのがベターかな

とりあえず今日は今から就寝します。でわノシ
30 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 12:11:41.83 ID:WAparDs0
>>13
俺人に読ませるための文章が苦手だから細かいところは誤魔化してプロットっぽくしてるのかも
>>15
居候さんが可能なら文章の加筆、手直しお願いします
>>17
チロル視点中心で時々ナレが入る、たまに視点がニートとかに切り替わるみたいになるかも
>>22
チロル視点が一番の主軸です
作業療法士と女の子の交流の場面が一番多くなりそう
>>23
知識面がかなり乏しいのですが
チロルが事故(車の交通事故ではないのかも)で入院して車椅子に乗ってる設定はそのまま
リハビリの周期とかリハビリはどんなことするのかとかあまり知らない
>>25
手直しする場合は人称や視点など居候さんが書きやすいように変更して書いていいですよ
>>27
チロル側主体ですがチロル側はけっこう長くなってしまうかもしれない
>>29
おやすみー
31 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 12:47:34.75 ID:6mL7nIEo

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  ひはんはきこえませ〜ん。
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  せつめいはしませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙   (・ )` ´( ・) i/
     |     (__人_)  |
    \  /⌒l⌒\/
     / /   人   \


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  つごうのわるいものはみえませ〜ん。
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_) \ `、
    |  く  `ー'   |  |
    ゝ       "  /
32 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 14:29:59.23 ID:WAparDs0
・ニートも病院に入院してる
・チロルの隣の病室
・作業療法士のお姉さんとニートは姉弟
・作業療法士のお姉さんがチロルのことをニートに話す
・ニートが落ち込んでるチロルを励ますためにいい方法がないかとスレを立てる
・スレの流れで絵本を作って送ることに決定

こんな感じで大丈夫ですか?
問題や改変案などあればお願いします
33 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 16:14:03.45 ID:WAparDs0
場合によってはニート視点をなくして妖精さんの正体は本当に謎のままってのもありかもしれない
34 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 18:46:46.27 ID:TGAFv2AO
>>29
乙っす。

>>30
確認しておくとチロルに視点の大半が向いてる三人称(いい表現が見つからねえwwww)ってことでおk?
余計なお世話だったらあれだけど、
三人称ってのは「チロルは絵本を読みました」っていう感じの文章で、
一人称は「私は絵本を読んだ」っていう感じね。

>>32
だいたい大丈夫だと思うよ。

>>33
俺も思ってたんだけど、ニート視点のところを入れると導入が二つになってややこしいというか、
不恰好になるような気はする。でも謎のままっていうのも問題だな。
35 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 18:55:05.58 ID:WAparDs0
>>34
なんて言えばいいんだろうww
チロルがナレーションしてるような感じww
「チロル()」はチロルが現在頭の中で思っていること
「『』」はチロル視点から書かれたナレーション

複数視点で話作るとどこでどの視点に切り替えるか
またあとで組み合わせ考えないといけないかも
36 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 19:04:33.35 ID:lps1bok0
ウィキに書かれた企画書とは違う設定にわざわざ変える必要あんの?
37 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 19:12:07.20 ID:WAparDs0
>>36
うーん、俺の都合で部分的に設定は変えるかもしれない
ストーリーがまだ完全に固まってるわけじゃないので
38 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 19:34:11.12 ID:4UcsReko
おはやう。というか、ただいま。

まだシステムも固まってないからなんとも断言しにくいんだけど、
「システム的に可能なら」現段階では企画書よりも面白さとか整合性とか、ユーザビリティや書きやすさを優先してもいいと思うよ。
あとで「システム的に不可能」とされる場合もあるかもしれないけど、細かい手直しでなんとか……するのは手伝うよww なるべく。
39 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 19:35:34.10 ID:WAparDs0
>>38
んきゅさんおはよう
40 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 19:35:53.65 ID:TGAFv2AO
>>35
おk、把握したぜ。
「チロル()」はチロルが現在頭の中で思っていること=独白
「『』」はチロル視点から書かれたナレーション=地の文
って言うんだず。
41 :居候 [sage]:2010/12/27(月) 19:40:57.37 ID:TGAFv2AO
>>38
おはやうござゐます。
そうだね、正直システム的なところがわからないとやりづらい面はある。
俺もとりあえずシナリオ本文をある程度形にしとおいた方がいいと思う。
まずは>>1のやり易いようにやってもらいませう。
42 : [sage]:2010/12/27(月) 19:42:03.95 ID:WAparDs0
>>40
知らなかったです、教えてくれてありがとう
43 :居候 :2010/12/27(月) 19:52:24.00 ID:TGAFv2AO
>>42
すまん、読み返して来たらちょっとややこしくなったwwwwww
チロルがナレーションするのなら、『』が地の文で、チロルの一人称ってことになるんだけど、
それだと『』も()もない文章の扱いがおかしくなるんだ。
『』と()の区別をなくして、独白としてまとめて、三人称の地の文ってことに方がいいかもしれない。
44 : [sage]:2010/12/27(月) 20:01:28.13 ID:WAparDs0
三人称の地の文とチロル一人称の地の文、両方使うのってまずいですか?
45 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 20:08:56.14 ID:4UcsReko
違和感なく読めるのなら、いいじゃないかな。
46 :居候 :2010/12/27(月) 20:14:37.29 ID:TGAFv2AO
>>44
適当に説明すると一般的には、

背後で爆発が(ry←地の文
「伏せろ!」←セリフ
と誰かが叫んだ←地の文
(おいおい何が起きてるんだよ……)←独白
って感じ。『』と()の区別をなくして独白としてまとめても、独白の多い三人称の文章として成立するよ。
混ぜるのは禁断の術……ってほどじゃないけどやかましい人は怒るwwww
特に意味がなければ統一するのがベターだね。
ちなみに混ぜるとこんな風になる。

俺(主人公)の背後で爆発が(ry←地の文(一人称)
「伏せろ!」←セリフ
と誰かが叫んだ←(地の文)
しかし主人公にその声は届かず、彼は爆発に巻き込まれた←地の文(三人称)

何か変に思わない?
まあ『』と()の区別が必要ないって感じだから、今のままでおkってことかな。
47 : [sage]:2010/12/27(月) 20:17:47.47 ID:WAparDs0
>>46
なるほど()と『』は()で統一することにします
48 :居候 :2010/12/27(月) 20:28:52.61 ID:TGAFv2AO
>>47
おk、まああんまり細かいことは気にしないでくれ。
一人称で書けばいいのか、三人称で書けばいいのかだけはっきりすれば俺は問題ないし。
ちなみに混ぜるのが駄目なのはこうなりがちだから。

チロルは絵本を手に取った。私はページをめくった。
チロルはいつの間にか絵本の世界に引き込まれていった。気がつくと、私の隣に作業療法師のお姉さんが立っていた。
チロルは言った。
「ねえ、この絵本はお姉さんが思って来てくれたの?」
「え? 私じゃないわ」
私は不思議に思った。
(じゃあ誰が絵本を置いていったんだろう)

こ れ は ひ ど い
49 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/27(月) 20:32:03.25 ID:4UcsReko
>>48
本の一人称でいじろうと思ったがやめた。エロくなるww
50 :居候 :2010/12/27(月) 20:35:36.60 ID:TGAFv2AO
>>49
全部受け身形になるわけですね、わかります。
それは……ありかもしれんゴクリ
51 : [sage]:2010/12/27(月) 20:41:13.59 ID:WAparDs0
>>48
把握、混ぜると文章としてまずいですね
っていうか俺説明を間違えてました
『』はナレーションというより独白的な意味合いが強いけど
今現在その場で頭の中でそう考えてるわけではないみたいな…
やっぱり説明できない…
52 :居候 :2010/12/27(月) 20:47:59.22 ID:TGAFv2AO
>>51
うん、読者へ向けての説明みたいな感じだね。
ってそれをナレーションとか語りっていうのかwwww
わざわざ記号で区別しなくても、読んでる人間にはわかるから大丈夫だぜ。説明できなくてもみんな自動的に理解できるからな。
書くときにあった方が書きやすいのなら付けててもかまわないけどね。俺が書き直す時に外せばすむし。
53 : [sage]:2010/12/27(月) 20:54:30.46 ID:WAparDs0
ニート視点の掲示板のやりとり難しいな
これでニート達がチロルのために絵本を作るという流れにするには弱い感じが…
54 :居候 :2010/12/27(月) 21:03:10.35 ID:TGAFv2AO
>>53
wikiにある「プロジェクト チロルの絵本」こと?
55 : [sage]:2010/12/27(月) 21:04:55.13 ID:WAparDs0
>>54
今俺のブログで書いてる奴
56 :居候 :2010/12/27(月) 21:09:41.44 ID:TGAFv2AO
>>55
おまわりさんこの人ですはいいね。
一から書くのが難しかったらwikiにあるやつを流用したらどうだろう。
57 : [sage]:2010/12/27(月) 21:18:02.74 ID:WAparDs0
>>56
参考にしながらもう少し練ってみます
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