波音リツ総合議論-Integrated discussion-3rd -

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406 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/14(水) 11:58:02.89 ID:vx2lWFUAO

>>398の一文目は個人の提案じゃなくてスレの流れをまとめてる口調だよね。
んで運営無視して議長も別でって話なのに運営入りとかどっちがイミフよ？

こういう話になってってんのも俺たちの議論の結果なんだぜ？
いまさら自分だけ常識人ぶる奴とかおかしいよね。

407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/14(水) 12:04:53.14 ID:EXEbEuNMP

議長がいないってのはあったけど、議長作って新しい会議、
なんていきなり出てきた意見にしか見えないんだけどどの辺の流れをまとめたの？
いきなり斜め上のまとめされて、スレの総意みたいに言われても困る

408 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage ]：2012/03/14(水) 12:15:23.40 ID:whIDAHiU0

てっきりriodemu さんが議長やってるのかと思ったよ
ここだってそのつもりで彼が立てたんじゃないのかね？

409 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/14(水) 13:03:10.52 ID:vx2lWFUAO

会議室の人間は増えてないのに、スレの運営非難カキコは減らないからじゃね？
代表下ろしだ運営イラネだ言ってたのも原因かもね。

とりあえず>>398がどれだけの覚悟でカキコしたのか、次にトリ付けてくるかで判るんじゃね？
もし付けて来なかったら文句は言うけど責任はとらないスタンスなんだろうよ。
まあ俺たちと同類ってことだね。

410 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/14(水) 19:13:58.67 ID:V7yN6+hd0

>>403
釣りにマジレスとか、アンタ何年前のニコニコから来たんだい？

411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/14(水) 19:14:23.98 ID:k6t91oBDO

>>376
遅レスだが
今のVIPの規約もほぼそれと同じだけど、これ、安価とった人や１には何の権利も残ってないって意味じゃね？

関連部分要約
・レスの責任はお前がとれよ！
・でもレスの著作権はひろゆきのもの
・コピペしたり公開したり翻訳したりetc……そこらへんの権利はお前に許してやんよ
・変えられても文句言うな

細かく言うと権利者はひろゆきだけど、権利の主張も侵害の申告もしないだろうし
名前や設定、安価に関しては商標とろうとかじゃない限り、よくも悪くも誰もなにもできないでFAじゃないかな

明確な権利者であるZENIGAMEさんが音源以外リツ全般を引き受ける、NRPがサポートする
カノンさんは音源だけの権利を主張して公認、で問題ないと思うけど
やっぱりわかりづらいわ
明確に窓口はこっち！の線引ほしい

412 ：398 ◆Wit5KvPhBg [sage]：2012/03/15(木) 00:27:58.61 ID:7lADt2pao

トリはつけるが、責任は取らない。
というより、取るべき責任などはじめから無い。
なぜなら、文句を付けたのでも、新しい事を提案をしたのでもなく、
ただスレの現状を確認しただけだからだ。

413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 01:26:12.77 ID:AMdLFC6M0

議長うんぬんで違和感…
スレからは、
>>390は「議長職」の人がいないと嘆かれてきたとは言っているが
それが何故>>398の
「もう土曜日の会議は無視して新たに正式な公開会議を作るって事じゃないの？ 」
になのかが自分には読み取れない。

ここで言われてる「議長」って、司会・進行役って意味であってる？
土曜の会議って参加者5人程度でしょ、「議長」とか別に必要ないんじゃね？
そもそも、土曜の会議はそのとき出れる人の集まりなんだろうから、「議長」がいたってその人が毎回必ず出れるとは限らんだろうし…

そもそも、リツに関して「最終決定権を持つ人がいない」ってのが問題じゃなかったかな。
音源→カノンさん
絵→ZENIGAMEさん
その他設定→？？？
本来、この部分を運営が受け持つのが今までの流れとして自然と思われるが、
運営は、>>386の言うように
過去に「リツが運営の所有物になってる」という流れがあったため
その後の運営さん（個人含む）が、必要以上に（必要な部分すら）権利者以外はノーターッチという姿勢になってる
ここが問題なんじゃないの？

414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東海・関東) [sage]：2012/03/15(木) 02:08:04.81 ID:YmaFi1eAO

議長不在で土曜日の会議の最終決定はだれがするの？
↓
いっそ公開会議にしちゃえば迷うことなくね？
↓
議長不在でスレ民どうやってまとめんの？

こうじゃないの？

415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 05:06:12.73 ID:du1/jmvAO

>>412
誰かがこのスレはまとめ職人に恵まれてるとか言うから憧れちゃったんだな。乙。
とりあえず>>407さんが困ってるけどどうすんだ？
まとめようと思ったのはアンタの意思なんだ。そこすら責任ないとか言わせないよ。

416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) [sage]：2012/03/15(木) 07:35:01.66 ID:tFvlOeAro

一番問題なのは、スレで問題にしていることを運営が問題にしていないことだと思うが

417 ：398 ◆Wit5KvPhBg [sage]：2012/03/15(木) 08:19:28.34 ID:nNffVKGj0

>>415
困ると言われても困る。
なぜなら、まとめたのではなくて、質問をしているからだ。
合っているのなら、合っていると言うべきだし、
違うのなら、違うと言うべきだ。

418 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 08:52:50.14 ID:NqRXvuAAO

鬼の首取ったかのようなはしゃぎようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまるで餌に群がるハイエナだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リツがオワコンなのではなく、スレや運営がオワコンなんだよ

419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 08:53:11.88 ID:nNffVKGj0

>>369 でスレの意見を聞こうとしている事そのものは良いと思う。
どうなったら決定なのかが分からないということが問題なのかな？
でも、>>369のような聞き方をしているってことは、
スレで募った意見を元に、次回の土曜の会議で正式に決定するってことじゃないかと、
今さらながらに思った。
だったら、自分の書き込みは意味がなかった。
既にスレが公開会議なんだから。

420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 10:07:31.80 ID:du1/jmvAO

VIP産釣りボカロのスレではしゃいでんのを草付けて煽るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 10:47:12.80 ID:NqRXvuAAO

>>420
むしろVIPらしいくらいだろタコ頭に蛆でも沸いてんじゃねーのか現実考えろよｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ議論キャラ暴走しすぎて収拾つかなくなってんじゃねーのかよ、いい年して恥ずかしくねーのかゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたまには外でて現実見てこいよ頭お花畑野郎＾＾＾＾＾＾＾；

422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 11:12:39.54 ID:du1/jmvAO

>>421
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/15(木) 15:58:49.68 ID:5GgdrIgY0

>>417
違う

424 ：398 ◆Wit5KvPhBg [sage]：2012/03/15(木) 19:01:10.74 ID:nNffVKGj0

>>423
了解した。
質問に答えてくれて、ありがとう。

425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/15(木) 23:00:41.11 ID:kv/xdXNV0

>>417
合っている

426 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2012/03/16(金) 00:07:31.26 ID:F7SBgHtAO

>>369
イラストの権利者という立場で「公認」するという事について、
違和感があるものの、
リツは、イラストが主で、音源が従であるという事が明確にもなりますし、
良いのではないかと思います。

427 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 01:16:20.70 ID:pM46HyXP0

殺伐としてる風だったから焦ったけど最後まで読んだら意外と和やかだなおまいら

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2751034.txt
先週の土曜辺りからの話の流れを俺なりに噛み砕いてまとめてみたんだけど、
つまるところ

・NRPは解体しない
・NRPはカノンさんの音源だけを波音リツとして公認する
・（スレでも以上二点を前提にして話を進めた方が生産的）
・会議の議事録には話し合いの中身ももっと詳しく書いてくれ

っていう感じ？
よく見ると話もなんとなーくまとまってきてる気はするんだけど…
「いいや、それでもやっぱりこれはおかしいだろう」
って意見があったら突っ込み頼む

あと個人的には
>今並行して進んでる対企業交渉や立体物に対する版権許可の手続き
↑これ何？って思ってたりするんだけど…

428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/16(金) 07:03:03.14 ID:No0unsbf0

>>427
かなり詳細でびびった、乙
まとまってなくはないと俺も思うよ
もともとそうなんだけどやっぱ決定権の所在が曖昧だから着地点がなくてみんな困ってるんだと思う

対企業交渉ってのは多分カラオケの名義とかピアプロ他クリプトン関連なんじゃないかと思うけど分からん
立体物ってのはりっちゃんの股間が立体的であるのかそうでないかの話かな

429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 07:04:33.33 ID:x0h9IzDV0

>>426　イラストが主で、音源が従であるという事が明確にもなりますし
ってのが違和感。
誰がいつ決めたの？初耳なんだけど。

ツリ初期からリツ動画見てる立場から言わせてもらうと、
ZENIGAMEさんのイラストを公式絵としてはいたが、ツリ動画は有志の絵の寄せ集めだし、
カノンさんや音源班の、短期間の怒涛の音源リリースとその音源の質の高さがリツの普及に貢献した事を
軽く見すぎじゃないか？リツ音源の評価はかなり高いぞ。
いやもちろん公式絵、企画の告知絵やピクシブなど、イラストで貢献してくれてるZENIGAMEさんを否定する気はないよ。
ただ、これまでの流れでも、外部の評価の高さに反して、スレやNRP内部ではカノンさんや音源班の仕事に対しての評価が低すぎるような気がしているのは自分だけなのかな？

本家ボカロのミクにしても、KEI氏　藤田咲　どっちが主とかないだろ。
あの絵と声が揃ってミクじゃん。
絵の権利者が、というより「リツの公式団体であるNRP」がカノン音源を公認する、で問題ないと思うし異論はない。
ただ、どっちが主とか従とか言うのはやめてほしいと思った…

430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 07:09:28.18 ID:x0h9IzDV0

>>428　りっちゃんの股間…
まだ6歳だしね。
問題にするほどの立体物じゃｎ…おっと誰か来たようだ

431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 08:22:57.68 ID:q2rwsNCAO

>>429
カノンさん自身がそういう形式となることを(音源を二次創作として作成することを)望んだんだから、
別にいいんじゃないかな。

いや、単に言葉選びの問題でしかないし別に良いんだけど。

432 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2012/03/16(金) 08:44:33.58 ID:F7SBgHtAO

>>429
>>369 で行くと、そう言う事になる。
というか、音源の側が、公式でなくなった時点で、
どんなに音源の評価が高くても、音源もイラストも同じように主だとは言えなくなっている。

それを認めないという事は、現在の「公式」を認めないという事になるかと

433 ：426 [sage]：2012/03/16(金) 08:57:33.15 ID:F7SBgHtAO

>>431 の言うように
>>432 >>426 は、形の上ではという事であって、
実（じつ）がどうであるかとは、また別の事

434 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 13:05:34.64 ID:3KpQtDhAO

スレの意見がまとまってきてるみたいだから、そろそろ質問したいことがあるんだけど、
前に荒れてからなんだかんだでレスが付く勢いはついたままだと見えるんだけど、
スレでの議論が続いてること自体に嫌悪感を抱いていたり、
運営が落ち着くまでただ待っていたいっていうユーザーの気持ちはどこに向ければいいのかな？

いまスレで話し合われてることがリツに望むことだとしたら、
いま書いた気持ちもひとつの望みになると思うんだけど。
運営のあるべき論の総意を出す前に、スレ自身のスタンスも示してくれなきゃ、
ここに関わってないユーザーがあまりにも置いてけぼりじゃない？

435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 14:08:15.81 ID:Bs16xPTyo

ラーメン屋に自分から入って、周りがラーメンばっかり食ってて不愉快だとか言われても
ラーメン屋に入らなければいいだろとしか言いようがない

436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 15:15:02.93 ID:3KpQtDhAO

>>435
スレを見るのが不快なだけなら、その例えで構わないけど、あなたたちはリツの運営や方針に口出ししてるわけで。
それはスレ民以外のユーザーにも大いに影響すること。食の好みで例えられる範囲じゃないよ。

しかも、会議でスレがスルーされたら叩く。スレの外にまで不安が広がってもお構いなし。
定期的に粘着や煽りや斜め上の書き込みがあって、それに対するスレ民のスルースキルは低い。

見方によっては、「スレを無視したら荒れちゃうよ。界隈巻き込んで不安にさせちゃうよ」
ってナイフちらつかせながら自分たちの意見を遠そうとしてるようにも捉えられる。

まだひとりの書き込みしかないわけだけど、このまま他の意見が出なければ、
自分たちの議論がまわりに及ぼす影響には無関心、というのがスレの総意ってことかな。

437 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 15:30:52.34 ID:Bs16xPTyo

議論スレは議論をするためにあるんだが
方針に口出さずに眺めてるだけなら議論スレなんざいらんよ
議論スレを立てたのが運営の人間なんだからそこに文句を言ってもしょうがない
スレの外に話題を出すのが問題なら出した奴に文句を言えばいい

438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 15:46:00.27 ID:618LhvMN0

>>436
>>435 が正しいと思う。
ただし、「ラーメン屋」=「スレ」じゃなくて、
「ラーメン屋」=「波音リツ」だ。
波音リツの本拠地はスレなので、
スレで議論されるのがあるべき姿だと思うけど…。
おいてけぼりにされたくなければ、
議論に参加すれば良いのでは？
誰でも書き込めるんだし。
スレでの議論に一切影響を受けたくないというのであれば、
波音リツから離れるしかないかと…
因みに他のVIPPALOIDも同じだよ。

439 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 16:05:26.11 ID:3KpQtDhAO

なるほど、リツから離れるしかないのか。ありがとう。

440 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 17:29:05.89 ID:ydL/v6GC0

>>438
＞波音リツの本拠地はスレなので、
＞スレで議論されるのがあるべき姿だと思うけど…。

その理屈でいくと、>>404とか>>405の指摘が通らなくならないか？もちろん>>398がスレの総意だった場合の話だけど。
いや、揚げ足とかじゃなくて、というか>>398はさすがに極論だと思うんだけど
（運営を中から変えるって選択肢自体は通ると思うし）、なにがひっかかるって、代表の決定の仕方がさ。

ドメイン元代表からフレフレさんに代わったときって、ドメインさんの判断で、しかもスレには事後報告だったよね？
スレで発言するのも運営入りするのも各々の自由でいいと思うんだけど、>>438の理屈でいくと、
せめて代表はみんなで決めるってのが筋にならない？もちろんフレフレさんが嫌とかそういう意味じゃなく。

441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 17:44:49.66 ID:Bs16xPTyo

日本の首相の決め方も納得いかんよな

442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東海・関東) [sage]：2012/03/16(金) 18:13:34.68 ID:pYxvsC1AO

代表に相応しい人と代表をやりたい人と代表をやれる人は違うからなあ

443 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 18:35:05.48 ID:618LhvMN0

>>438 では、「スレで議論される」のがあるべき姿と書いてて、
「スレで決定される」のがあるべき姿とは書いてませんね…

444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 18:35:09.50 ID:5dj3wB4u0

>>434
いやあ、気持ちはわかるよ。俺もスレ荒れてるって聞いたから覗きに来たクチだし。

ただひとつ言いたい。議論をする事自体は、悪い事ではないんじゃないか？
「これ以上誰もリツに口出さないで！離れてよ！」ってなったらそれこそある種の「終わり」だよな。
ラーメンで例えると、「汚い食い方してる客がいて不快だからラーメン屋潰そう」はちょっとずれてるよな、っていう話。

口汚く罵り合っては「運営イラネ」「もう俺やめるわ」ばっかり連呼するようであれば確かに「もう議論やめろよ」だけど、
同じ言葉でも「運営はいらないのではないか？」という問題提起として発言したのならば、
「いいや、○○という理由があるから必要だ。」っていう意見交換をする事ができる。
スレやリツに関わるのを辞めようとしている件をわざわざここで宣言していく人もいるけど、
それこそ「ここはお前の日記じゃねえ」だし。
やめる/やめない自体は個人の自由なんだよなー。もちろんユーザーが減ったらリツファンとして若干悲しいけど。

「スレ見たくないけど意見はある」っていうなら、事情を知る人に個人的に話してみるのもいいんじゃないかな。
その人がスレ見れるようであれば代わりに意見してくれるかもしれないし。

445 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 18:44:01.66 ID:ydL/v6GC0

>>443
おお、すまん。ただ議論することもゆるされなかったね、代表交代に関しては。
てか別に>>438を非難してるわけじゃないんだからもうちょっとフレンドリーに頼むわ。

446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/16(金) 18:55:18.29 ID:0TbqE0Xf0

どっちにしてもフレフレさんの安否が気になる。
あの人一応今でも代表ってことになっているみたいだし、ここまで音沙汰ないってのは相当危ないってことなのかな。

447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/16(金) 21:17:55.28 ID:8WTvMiGKo

あー、何かさ、リツって法律は置いといて、産みの親と育ての親の集団、つまりスレの名無しの物じゃん？
で運営って外向きの仮の権利者とかHPの管理とかさ、面倒事を引き受けた有志の名無しだったわけでさ、
つまりさ、本来は名無しで議論して意見まとめて、そいつを運営が外向きに権利者の意見として出してくもんなんじゃね？

448 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/16(金) 23:25:43.80 ID:618LhvMN0

>>445
すみませんでした。
どう書くか迷ってるうちに
時間がなくなって変な書き方になってしまいました。
ただ、事後報告だったとしても、
報告された決定に疑問点や問題点があるなら、
議論しても良いんじゃないかと思います。


閑話休題。
確かに、フレフレさんが心配ですね。単純にお忙しいだけならいいんですが…

449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/17(土) 23:44:52.73 ID:GJJt8pm90

差別用語が含まれる設定に対しての不快感には、それは波音リツにとって良くないことだ、って意見が大多数で
定期的に個人叩きや誹謗中傷で荒れるスレに対しての不快感には、それは波音リツの本拠地だ、って意見が大多数なんだな

450 ：riodemu [sage]：2012/03/18(日) 00:19:25.72 ID:fTi0/tHY0

2012/03/17波音リツ定例会議 議事録
2012/03/17 (土)　22:00〜24:00
書記：riodemu
参加者：riodemu, た, 橙汰, ４, ZENIGAME
----
前回の結論を踏まえ、公式サイトの「運営について」をどう書き変えるか議論しました。
http://ritsu73.net/index.php?id=51

運営陣の構成メンバーだった権利者を分離して、見出しを「運営陣と権利保有者」と書きなおします。

「運営」は波音リツに関する事務処理や問合せ対応などをサポートする、
　有志の人々からなる団体と定義しなおしました。

「音源」は波音リツに関する「二次創作物」であると定義、
　その上で運営が公認する音源の中の人はカノンさんのみ、という形の表記に改めることとしました。

後日書き変え予定です。
ピアプロのNRPプロフィールについては現状のままでも矛盾はないのではないか、と思われます。
http://piapro.jp/my_page/?view=profile&pid=NamineRitsuProject

以上です。お疲れさまでした。
定例会議への参加方法が以下のページに記載されています。
http://www40.atwiki.jp/voc2vip/pages/70.html

451 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/18(日) 08:08:42.94 ID:pLpIApdK0

>>450
お疲れ様でした

452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/18(日) 12:51:55.64 ID:G6JK46V80

>>450
おつんつんであります。

453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/18(日) 18:01:01.55 ID:oXhVjqyAO

ここもまた過疎ってきたな

454 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/18(日) 22:37:41.46 ID:QmK3YQwPo

名無しが議論しても意味ないことが解ったからな

ここは投書箱でしかないんだよ

455 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/19(月) 01:05:00.62 ID:t2YSfadJ0

名無しの議論がまとまらないのが一番の問題だろ

456 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/19(月) 02:44:23.98 ID:b8KcDDbAO

まとまったところで何も変わらんだろうよ

457 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/19(月) 05:02:01.77 ID:/2y69Qmc0

変わろうとも変わらずとも世界は事もなげに回っているよ

458 ： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/19(月) 07:37:23.51 ID:eB6SpudGo

名無しの議論を運営がスルーしてるから無意味

459 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/19(月) 08:01:38.77 ID:b8KcDDbAO

カノンさんが抜けた時点でNRPには形骸化する道しか残らないからな

お前らももう無理すんなよ

460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/19(月) 23:34:02.65 ID:elnUMMLOo

NRPどころかリツ自体が形骸化してるんじゃないかな
スレも何もかも含めてさ

なんか、ションボリだね

461 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/19(月) 23:37:48.87 ID:b8KcDDbAO

使う人間がいる限りリツは簡単には終わらないし、カノンさん自身はまた何か始めようとしてるよ

NRPやスレは不満の捌け口程度に考えとけば良いんじゃない？
今までと変わらないけど

462 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage ]：2012/03/21(水) 12:47:55.92 ID:iqXnT8720

終わらないって言ったって
形の上で続いてるってだけじゃなぁ…

463 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/21(水) 13:10:58.60 ID:KW8ODuG9o

>>462はつまり、リツユーザーが形だけ取り繕うためにリツを使ってるって言いたいのかな？

464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/21(水) 14:56:30.95 ID:HAtdMD0AO

一々突っかかってんじゃないよめんどくさい

465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/21(水) 18:34:51.90 ID:KfqFypf20

>>8で言っていた新代表へ移るまでの一ヶ月がもうすぐか
だから代表をスレで決めるとか決めないの話になっているのか

466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/21(水) 19:41:19.55 ID:XcQjH2cDO

もう別に決めなくてもいいっしょ
トラブルがあってもエンドユーザーが各自勝手に処理する、でいいじゃん

467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/21(水) 22:01:08.10 ID:R0hykYaa0

大体、初音ミクだって、形しかなくて中身がないキャラクターじゃん。
それにユーザーが好き勝手に中身を入れられるから、
面白いっていうモデルで、波音リツは、そのモデルを元にしてるんだから、
形しかなくて当然。
しかも、公式の音源が無くなったことで、
更にそのモデルを推し進めたと言えるんじゃね。
もっと前向きにとらえようぜ。

468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/21(水) 22:02:45.56 ID:HAtdMD0AO

前向きに考えるのは賛成だが、形骸化してるのは運営やスレの方な

キャラクターとしてはだいぶガチガチだろう

469 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/03/21(水) 23:18:52.37 ID:leCoErHH0

>>465
>>8の時点から1ヶ月ってことじゃなくて、いなくなってから1ヶ月ってこと。
この時点で3週間たってたから、来週まで待ってみるってことになって
結局代表が現われなかったから、>>206っていうことになってる。

470 ：強(た) [sage]：2012/03/25(日) 00:25:19.58 ID:photzm8v0

2012/03/24波音リツ定例会議 議事録
2012/03/24 (土)　22:00〜24:00
書記：た
参加者：た, 橙汰
----
今回は会議に参加できる人数が少なかったため、新たに決定した事項はありません。

■報告
前回の議事録にある部分を含め、公式HPの書き換え等をおこないました。内容は以下のとおりです。
・「運営について」
「運営陣と権利保有者」という形に書き換えました。
・「基本設定」(「波音リツとは」)
設定の決定方法についての説明を付け加えました。
・「公式絵」「公式ロゴ」「鍵盤素材」「UTAU用拡張音源」
りつろだ(LODA.JP)にアップロードされていたファイルを公式サーバに移し替え、リンクの張り直しをしました(なお、LODA.JPは3/31で閉鎖となります)。

以上です。お疲れさまでした。
定例会議への参加方法が以下のページに記載されています。
http://www40.atwiki.jp/voc2vip/pages/70.html

471 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/03/25(日) 18:48:44.16 ID:YTKig/ZV0

>>470
おつんつん

472 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/03/27(火) 23:30:15.82 ID:Bu1SZkCO0

>>470
おつー

473 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/01(日) 01:10:59.30 ID:zVV8d6NAO

カノンさんもNRPから分化したのに結局これまで新音源を出せずじまいか。まったく何をやっているんだか

474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/01(日) 18:23:58.11 ID:ANUruiu40

あれ、昨日は定例会議なかったの？

475 ：カノン [sage]：2012/04/01(日) 21:14:13.59 ID:QW/kUxK/o

>>473
それは実はNRPとかとは全く別件で止まってるという…
すみません

476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/01(日) 22:09:06.69 ID:8wCxOsPZo

新たな釣りボカロの支援に忙しいんだろ
テイと散々トラブルになったのに懲りないな

477 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/01(日) 23:50:08.44 ID:4JVGcpHCo

こないだ出てきた虚音ボチはもう終了したけど、どっかでまた新しいの作ってるの？

478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/02(月) 02:35:17.75 ID:kBCMSSyDO

作ってるよ
要は波音リツは用済みってこった
ふざけた話だよ

479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/02(月) 09:53:05.59 ID:poC9fVvuP

無理矢理コテ叩きに持っていきたい人まだいたの？
あんたこそさっさとリツから離れればいいのに

480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) [sage]：2012/04/02(月) 09:55:21.37 ID:gPTDh715o

今まで書き込みが無さすぎたし、活気が出てきていいことじゃないかｗｗ
いいぞもっとやれ

481 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/02(月) 14:56:33.87 ID:kBCMSSyDO

>>480
よう錯乱Ｐ
いつのまに北海道に移住したんだ

482 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2012/04/02(月) 22:38:22.42 ID:PI6vVsv8o

オレが錯乱だ

483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2012/04/02(月) 23:47:25.57 ID:GY4I3U9Lo

用済みとかそういうことより、釣りをやって迷惑かけてしまって
正式に謝罪したのに、その権利者がまた同じネタで釣りに参加してるとかどういうことよ。
NRP抜けたら謝罪もなかったことになったのか？
それとも形だけの謝罪で反省なんかしてないってこと？

484 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2012/04/02(月) 23:51:14.55 ID:2JmNJusno

>>483
誰に謝罪したんだっけ
ちょっと名前が出てこない

485 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/04/02(月) 23:55:42.26 ID:V3SMUnOfo

新釣りボカロのこと知らないから
誰がどこでなにやってんのかわからない状態ではなんともいえん
せめてヒントくれ、いやください

486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2012/04/03(火) 00:50:44.57 ID:lIYKTne2o

>>484
クリプトンだろ？
まさか、桃源郷だからクリプトンとは関係ねーだろとか言っちゃう？

487 ： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 00:55:00.94 ID:oQBc+NPno

ここまでソース無し

488 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 03:10:53.54 ID:621eNfgBo

パー速でやってんのかね
1000いってWikiの掲示板に移行したみたいだけど
深入りしたくないからそれ以上わかんない

489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 03:39:42.20 ID:s9RTcbJ00

>>483の言ってる

＞権利者がまた同じネタで釣りに参加してるとかどういうことよ。
NRP抜けたら

の意味がわかったわ。仮歌を投下するのにリツの音源が勝手に使われたって
だけじゃねぇの。声アンケの音源とかことごとく消えてるから、比較しようがねぇけど。

490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/03(火) 04:12:50.71 ID:ySXZia5Z0

で、それどこなん
確証なくていいから誰かｋｗｗｓｋ

491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/03(火) 04:19:29.86 ID:ySXZia5Z0

ごめん自分で見つけた
午後６時拡散とか言ってるけどしてたのかな
NRPが入ってるなら安定のグダり加減の予感

492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 07:25:36.45 ID:s9RTcbJ00

>>491
twitterでは流してたよ。
NRPが何人参加しているかは知らないけど、全員ってことはありえない。
むこうの方が人数多いもんｗｗ

493 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2012/04/03(火) 12:09:58.82 ID:jdJoax+o0

えっ意味がわからない
愛野ハテのことRTしたら釣り参加になるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺も釣り参加者ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2012/04/03(火) 13:35:12.36 ID:44zI+SV5o

つまり、また妄想ソースの言い掛かりって事？
どうしても個人叩きがしたい人って何でもこじつけするの大好きだねー

495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2012/04/03(火) 15:54:23.24 ID:jdJoax+o0

>>494
調べてきたら
・新しい釣りボカロの声がまだ完成してない→スレでリツを仮歌に使用
・カノンさんが釣りボカロの宣伝をRTした
のどちらかにイチャモンつけてるやつがいる

496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 16:20:33.11 ID:0+94++wIo

RTならカフェインさんもしてたな
別に問題もないだろ

497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/03(火) 16:50:54.41 ID:ySXZia5Z0

違ったな
愛野ハテじゃねえ、もうひとつあった

498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 17:06:26.58 ID:0+94++wIo

虚音ボチ

499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 20:04:08.95 ID:8b9hTxaAO

この繁忙期にお前ら暇なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働けニート

500 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/03(火) 20:23:53.10 ID:ySXZia5Z0

おいおいニートは働かないからニートなんだろｗｗｗｗｗｗ

501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/03(火) 20:43:12.59 ID:pf8yT8A+0

>>483　はスレ間違えたんだろ。許してやれよ

502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [sage]：2012/04/03(火) 23:05:00.32 ID:376P4Fi/o

>>501
間違えてねえよ。
愛野ハテのTwitter公式アカウントに釣り拡散決行前から相互フォローしていて
Twitter拡散係の計画された時間帯に反復的にRTしてたくせに
関わってませんとは言わせないぞ。

って言いたいところなんだけども、公式アカウントが凍結食らって
RTも非公式RT以外全部消えたから、今更言っても仕方ない状態になったんで
これを期に故意に釣りに加担するようなマネはやめてくれ。

てか、ガキじゃないんだからそんなこと言わなくても分かるだろ普通・・・

503 ： VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/03(火) 23:51:04.19 ID:oQBc+NPno

>>502
ストーカーかよ

504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2012/04/04(水) 01:24:04.51 ID:34l2ZdkA0

>>502
これは気持ち悪い

505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/04/04(水) 01:35:24.19 ID:f8FIGyBDO

>>503-504
は？なんでツイッターみてるだけでストーカー認定されなきゃいけないんですか？
俺だって四六時中チェックしたくはないけどすぐ池沼が沸くからな。おまえらも運営だろ、大丈夫だよちゃんと監視しておいてやるからな