ロリババァRPG制作避難所

Check Tweet

175 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/01(月) 21:52:11.60 ID:2O5eeaH8o

ちなみに>>174の空はhttp://www.kabanya.net/weblog/%E7%A0%82%E6%BC%A0.JPGぐらいの砂塵量だと思う

176 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/01(月) 21:57:03.78 ID:tDPPETapo

砂の層を手前、テント前、モスク前、奥と4層くらい重ねたらいいかもしれませんね

177 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/01(月) 22:00:18.83 ID:2O5eeaH8o

こんなぐらいがいいんじゃないかしら。実はもう4層になっているのだ
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/176/haikei+hiroba-2+dx8.png

178 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/01(月) 22:12:36.83 ID:2O5eeaH8o

あばよ！俺は寝るぜ！

179 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/01(月) 22:40:20.84 ID:tDPPETapo

おつかれ、大分砂漠っぽくなった

180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2012/10/01(月) 23:44:44.33 ID:LeUx4E6So

なんでそんなに砂舞ってる状態なのに階段綺麗なの？

181 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/02(火) 04:14:00.45 ID:GUzClOj3o

それもそうだね
階段だけじゃなくて物全体を砂っぽくしないといけない
交易の中心となる都市（イスタンブールモチーフ）という設定だから
そんな状態は放置せず、おそらく舗装等をしていくらか対策を採ると思う
砂塵の影響は遠景のみで近景にはほとんど影響を描かなくするってところかな

俺は当初舗装されている街並みを想像して描いてたけどひよこはどうなんだろう
物全体を砂っぽくするか近景は砂ほとんど描かなくするかどっちかだね

182 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/02(火) 06:14:12.76 ID:GUzClOj3o

あと以前に、ダンジョンへの移動の背景は城門にするかもしれないと言っていたことから
街は城壁に囲まれていて砂塵をある程度防いでいることになると思う
だから街中での砂塵の影響は低い位置、この絵なら階段あたりだけでいいのかな
商品とかは小まめに砂を払うと思うし
んで遠景のモスクは薄い塵のフィルターがかかってるぐらいに抑えて、空は据え置きってぐらいになるんだろうか

どちらにしても階段には砂の影響がかかることになるからまずはそこだけ描き足すね

183 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/02(火) 06:32:24.61 ID:GUzClOj3o

これぐらいか
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/178/haikei+hiroba-2+dx9.png

184 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/02(火) 17:24:31.11 ID:GUzClOj3o

ヒトカラ行って来たわ
昔は8時間一人で余裕だったのに今日は3時間もたなかったわ

185 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 10:16:53.47 ID:bgOHw801o

>>ひよこ
>>183ぐらいの砂塵でおｋ？
それとも>>177ぐらいに戻す？
それが決まったら夜版描くわ

186 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 14:35:22.83 ID:bgOHw801o

夜版描き始めたけどこれもんのすごく面倒臭いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや楽しいんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 17:57:15.42 ID:bgOHw801o

今回の夜差分は3割ほど塗り直さないといけない
次から影はあらかじめ乗算レイヤー使っておこうかな……

188 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 18:24:35.26 ID:bgOHw801o

こんな感じでもうちょっと明るくすればいいんだろ？計画性の無さは時間を削るな
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/179/haikei+hiroba-2+night1.png

189 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 19:13:49.71 ID:bgOHw801o

すごいことに気が付いた
広場が描き終わると背景の全工程の1/3が終わったことになる
自然物を描くのが苦手だから練習期間を入れてその間に覚醒しないとおそらくかなり遅くなる
そしてその間にも俺は個人同人を作らないといけない可能性が極めて高い
さらに残りはほぼ差分だとしても敵キャラ50体が残っている
すずめの進行状況によるけどおそらく俺の作業完了が一番最後になるなこりゃ

190 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/03(水) 20:26:26.37 ID:bgOHw801o

だるい眠いお腹が気持ち悪いので今日はここまで
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/180/haikei+hiroba-2+night2.png

191 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/03(水) 21:11:10.95 ID:ARD63MLfo

>>183の方がいいですね

192 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/03(水) 21:12:21.65 ID:ARD63MLfo

キャラ絵描く人が来てくれなければワシが一番遅くなるかもしれんぞ

193 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 03:32:48.76 ID:0OiSDQ18o

>>183ね、了解！

キャラ絵は14体だから来てくれないこともないってところか
あ、NPCとかもあるからもうちょっと増えるかもしれないか
それが全部ひよこに行くとなるとなかなか大変そうだね

俺は10月は広場描いたら打ち止めになりそう
部屋探して片付けして引越ししてってやってたら次の絵描く余裕がほとんどないっぽい
まだ戦闘画面の配置が決まってないのが不幸中の幸いか

194 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 14:22:41.82 ID:0OiSDQ18o

背景　広場　夜　完成
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/181/haikei+hiroba-2+night3.png

195 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 18:12:03.49 ID:0OiSDQ18o

背景　広場　昼　微修正
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/182/haikei+hiroba-2+dx10.png
背景　広場　夜　微修正
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/183/haikei+hiroba-2+night.png

196 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 18:16:12.99 ID:0OiSDQ18o

昼ミスったこっち
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/184/haikei+hiroba-2+dx10.png

197 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 18:20:30.18 ID:0OiSDQ18o

背景　広場　昼はこちらです。慌てすぎだろ俺
http://dl7.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/185/haikei+hiroba-2+dx10.png

198 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 18:23:56.83 ID:0OiSDQ18o

背景　広場　昼
http://dl6.getuploader.com/g/loli_baba_fantasia/186/haikei+hiroba-2+dx10.png

お茶を飲まないからhitokakuの呪いを受けているらしい

199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/10/04(木) 18:51:39.88 ID:sI89Ma7fo

ゲ製スレで遊んでるからだぞ

200 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/04(木) 18:55:51.67 ID:0OiSDQ18o

息抜きとリハビリでたまにおにゃのこ描いてるだけだもん！

201 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/07(日) 18:08:36.14 ID:PCrXWc9co

ひとまず体験版分のノルマは戦闘背景待ちだから今は他の物描いてる
すずめは何か拾い食いでもしたのか

202 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2012/10/07(日) 18:15:04.96 ID:lR4eCAAWo

屋内と屋外の温度差にやられたお
それでも普通に作業ができるから自宅のパソコンというのはすばらしい…

203 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/08(月) 21:55:15.95 ID:JrhoVpyXo

本スレ>>263
敵キャラの影が置かれる範囲がわかれば描きやすいかな

あとすごく今更なんだけど
戦闘背景のアイレベルと敵キャラのアイレベルって最初から決めて描かないといけなかったのかな？
何も考えずに描いちゃってたんだけど

204 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/08(月) 22:07:05.84 ID:pE5eXBl5o

戦闘画面のアイレベルまでは考えなくてもいいと思う
ある程度は表示位置によって違和感なくせると思うし

205 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/09(火) 15:07:02.28 ID:PyfFrE+io

了解
ひとまず今ある敵キャラ絵で色々試してもらうか

>>すずめ
敵キャラのサイズ調整は俺から指定することは特に無いから
そっちで自由にやってもらうとスムーズに行くと思う
途中ひよこから個々のモンスターのサイズについての注文が入ったりすると思うけど

206 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2012/10/09(火) 15:13:55.89 ID:zU1cxQJWo

了解だお！
二十日前後に数種類程度の差分を作ってうｐしたいところ

207 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/09(火) 21:44:11.78 ID:PyfFrE+io

ところでプログラム関連というか戦闘画面関連の話がさっぱり俺には理解出来ていないんだけど問題ナッシングだよね？
仕様決まって上がってきたものに合わせて背景描けばおｋだよね？

208 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/09(火) 21:46:38.36 ID:pryHcPMJo

はい

209 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/09(火) 21:47:57.19 ID:PyfFrE+io

よかった
助かった
頭が沸騰して脳味噌溶けるところだった

210 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/10/13(土) 10:17:01.36 ID:d+r/g7G9o

引越しの準備しながら落書き描いてる
なぜか金属の練習してる

211 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2012/10/13(土) 21:53:54.72 ID:WnGG3tZDo

つい最近引っ越ししたけど引っ越した後の方が大変だった
新しい環境で暮らし始めてみるとあれが足りないこれが足りない前使ってたものが新しい家には合わないとかいっぱい出てくるから出費もすごかった

212 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2012/12/02(日) 11:07:21.83 ID:U6q/ae8eo

完全に規制されたから久しぶりにこっちに書き込み
巨竜骨洞の燐光は試してみたけど難しすぎて何がなんだか

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/12/02(日) 19:19:04.87 ID:6kVu68j5o

君のことは全く知らんが頑張れ

214 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/03/30(土) 15:01:10.34 ID:2Ge/f4nco

規制されて一週間が経った
臨時用2ch串は200バイトぐらいまでしかかけなのが辛い

215 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/03/30(土) 15:04:50.35 ID:2Ge/f4nco

おぉやっぱりこっちは書けるのか
よく考えればテストスレでテストすればよかった

http://fkhikidashi.web.fc2.com/cg/Prominence/intro/intro.html
どこかで書いたけどこんなソフト見つけたお
手持ちの素材で大きなエフェクトが無いから、エフェクトの素材が足りない場合
これで数コマぐらいのアニメーションを作って　PNGか何かに
そのアニメーションの画像データを保存するっていう手法でエフェクトが出来るかも

ただ、2000×1000ぐらいの画像でメモリを10MB弱ぐらい使うはずだから
あまり頼りすぎるとメモリの使用量が激しくなるかも

216 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/04(木) 18:41:52.55 ID:IW2eUVD9o

長年の問題だった「一定サイズ以下の画像の描画が軽くならない」という問題
(例えば80×80の画像を1000枚貼り付ける処理と4×4の画像を1000枚貼り付ける処理の重さが同じ)について、
まだ不明瞭な点が多いけど　スプライトって機能を使えばそれが解決できるかもしれないってことが分かったお

なぜこんなことを書いたのかというと、これで画像の細かい描画が出来るようになる可能性があり
なんかいろいろあってアニメーション用の画像が小さいものばかりで済むようになって
メモリ消費がほんのちょっと抑えられるかもしれないっていう可能性が浮かび上がったので

217 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/04(木) 19:50:02.19 ID:IW2eUVD9o

そういえば俺は今までやってなかったけどスプライトってすごく基本的な機能らしいですね

http://i.imgur.com/gksAi0B.png
http://i.imgur.com/gPTzQK4.png
http://i.imgur.com/B9pvCVN.png
http://i.imgur.com/0sJCFY5.png
まとめようと思ったらすごい見づらくなったけど凄く過疎ってるので張ってみる
エフェクト関連がある程度進んだら創作板の方にまた臨時用なんとかで書き込みに行きます

218 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 02:01:36.85 ID:Gmz+wEBto

http://proxy2ch.konata.net/mente.php

　《　《　　《　　《　　《　　《　,_||__,--||--___________
＼》　》　　》___》__||--||~~||~　||　　 彡　　;;;;;;;;;;;;;;;;
　 (___》,,,--';;;＼(((／;;;;;／(,,,,,,,,　　　))　彡　　　二　　　あ 　う　　う
　Oヽヾ_-_,-ヽ,(　ミ;;／,ノ~'''__-,,_,　ノノ彡　　二 　　　　ん 　う　　：
　 　/--~~''"iiﾉ;;ヾミ;;ヽ二~ヽ""´ﾉ　　ミ　／／)　　　　　ま　う　　：
　O/;;;／;;;iii/　;;　＼;ii;;＼　.)..ﾉヽヽ　　　//ii　/ 　　　　り
　 .（/;;;iii;;;;(___,,,--,;;)ii|ヾ;;;;;;;|　　| |　　　;; |;;　/　　　　　　だ
／／ヽ／＼ヾ-'~~　,_, "ヽ;;;;＼　||　　　ii_)ii　)　　　　　　ぁ
　　ノ ( (＼-,__,-'~　 ）　）ヾ;;;;;;;;| |　.／;;;;)／ヽ　　　　　　：
　ノ　ノ~~└└└└(　(　　|;;;;;ii＼/;;;/~ヽﾉヾヽ
　　　　 .＼;;;;;;;;;;;;;(___;;;;;;;>-　|;;;;;iiii(;;;;(　　　　 )　)
　　　　 __|,>┌┌┌　／　　..|;;;;;;iiiiiヾヽ,,____ノ　/
　　 　 ('' 二''--,___　ノ　　＿,-~~´~　＼,　.　 ノ
　　　　 >　ii~~~--　　　／iiiiii　　　　　　　~~~~
　　　　 /　ii　　　　__.／iiiiiii
　　　　 ~'-~'----’'ヽiiiii
　　　　　　　　　　　 ＼

219 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 03:31:07.44 ID:Gmz+wEBto

デバッグしてて初めてパソコンがフリーズした

220 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 04:03:17.34 ID:Gmz+wEBto

http://i.imgur.com/xWsfyh9.png
今回のフリーズの原因はスプライト系の処理だった(間違えて画像描画の量を通常の数千倍にしちゃった)
不明瞭な点が多いので詳しくは分からないけど
「ウェイトをおかず、一度にそのＰＣじゃヤバいほど処理を入れまくるとフリーズする」っていう感じみたいだ

今までのタイプのフリーズ(repeat -loopをawait/waitなしで無限に行わせるなど)ではマウスの操作が利くけど
今回のフリーズではマウスの操作も全く利かなかったため、これはスプライト特有の現象っぽいし
フリーズが解けた際、(モニター名)は正常に回復しましたみたいなメッセージが出たし多分これが原因で確実だろう
今より軽くなるから基本的に大丈夫だとは思うけど、念のためにベンチマークテストのプログラムを作って
このスコア以上じゃないとまずいかもよ的な注意書きを書いておきたいものだ

221 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 04:05:15.02 ID:Gmz+wEBto

書き忘れたけど画像はフリーズが解除された時のタスクマネージャのスクショだお
これのＣＰＵ4コアなんだけど、repeat-loop系のフリーズはどれか1個のコアの使用率が99%になるだけなのに
今回では全てのＣＰＵが同じタイミングで99%になっていたお

222 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 05:08:52.42 ID:Gmz+wEBto

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　重くなったら描画をやめる　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

223 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/06(土) 05:35:52.01 ID:Gmz+wEBto

http://i.imgur.com/pbUiBNg.png
イメージ画像
実際には普通のパソコンは上の画像の10倍ぐらい描画しても平気なのであくまでイメージ

224 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/10(水) 12:57:54.29 ID:E8TqGTW/o

書き込みに行こうと思ったらまた規制された

225 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2013/04/12(金) 10:34:19.00 ID:QHNbci6Wo

なんかちょっと離れてた間に規制されまくってたみたいね

226 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/12(金) 10:48:44.57 ID:w0HDVwRco

だね
今大変みたいだけど、企画はまだまだ続くだろうしちょっとと言わず落ち着くまでゆっくり休んだら良いと思うお

前に交通事故の後遺症で軽度のPTSDみたいな感じ(診察はしてない)になって、
外出を続けてたら何も出来なくなった事があったけど
バイトやめて出かける用事をなくした後もこの先を考えたときの不安とかでしばらく何も考えれなかったなぁ…

227 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/13(土) 05:43:01.56 ID:H7UfawAno

ひどい夢見て二度ねしたら地震で起こされた
淡路島で震度6弱とな

228 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/13(土) 09:56:25.82 ID:H7UfawAno

http://chokuto.ifdef.jp/urawaza/mcn/index.html
スプライトに関連してどうにかしてDLL以外で計算処理を軽くしたかったので
何かないかなーと思ってたらこういうものを見つけた
全然知らないけどたとえば掛け算や足し算をマシン語(ものすごく軽い)で行えるようになったらいいなあうへへと思ってる

229 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/13(土) 11:27:58.71 ID:H7UfawAno

ファイルリスティングとかいうのが見つからないので死にますさようなら

230 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/13(土) 11:43:33.47 ID:H7UfawAno

見つかった蘇った

231 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/14(日) 18:43:17.86 ID:PheIJTG8o

俺ずっといつ絵が必要になるかとかの「この先の事」について言及をしてなかったけど
それでずっと待機させてイライラさせたならとても申し訳ない

現状行っているのが本スレのほうでちょっと書いた戦闘時のエフェクトの実装と今やってる処理の軽量化
(今軽量化を行う理由は、予めすべての処理をある程度軽くしておかないと
後でつまづいた場合に「つまづいた部分の修正」でかなり時間をとられる事になりそうでとても怖いから)で、
それらが終わって戦闘関連が出来たら
・マップ処理の改良
・敵のデータとスキルの組み込み(1体1体/1個1個のデータを少しずつ組み込んでいく)
を他の作業と並行しつつやっていくんだ

今かなり忙しくて、多分戦闘部分が完成してマップや施設の処理をちゃんとできるようになるには
多分1~2ヶ月ぐらいかかるから、戦闘部分以外での背景絵が必要になったり実装したりするのにはまだしばらく時間が掛かるんだ
戦闘部分の背景絵については、どのタイミングで(どの部分が完成したら)作れるようになるかとかの部分について
俺はよく分かってなくて、俺からは今の所何もいえない状態なんだ

232 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2013/04/15(月) 17:33:19.18 ID:2TXSn0qKo

大丈夫大丈夫
ストレスの原因は自分の描いた絵に納得いかないことや思うように描けないってところだから
すずめが原因になったことなんて一度も無いよ

233 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/15(月) 23:19:28.45 ID:zSF3Eb8ho

そう言ってもらえるとありがたい
分野が違う以上アレだけど、あまりあせらずゆっくり考えて進めて欲しいお

234 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2013/04/16(火) 06:56:38.42 ID:abm6qczvo

うん、のんびりやらせてもらうよ

そういえばちょっと前にゲ雑スレでこんなものを知った
http://game-hikidashi.com/prominence/1117/

235 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/18(木) 17:33:18.64 ID:X7iHCouPo

>>215のやつだね
全体攻撃のエフェクトが足りないけどそれを使うか自作するか迷うなぁ……

236 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/21(日) 09:21:42.01 ID:uhjXA6WKo

処理速度の計測やらで最高に時間をとられる日々が続く
600×450サイズのキャラを読み込むのに掛かる時間が0.015秒だったから
戦闘に入るたびキャラのデータを読み込む風にするべきなのだろうか……でも重いパソコンだと毎回0.4秒ぐらいロード入りそう

237 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/21(日) 09:36:22.04 ID:uhjXA6WKo

http://i.imgur.com/k0XTRN6.png
もうちょっとまともなスクショは後(これは昔の使いまわし)だけど、
スプライト機能の導入にあたり小さいエフェクトが大量に表示できるようになった
(コア4のこのパソコンで16×16の画像が1フレーム最高8000個まで表示できた)ので
魔法とかのエフェクトはさておき「ダメージを与えたときのアニメーション(エフェクト)」などはこっちの方で自作できそうな感じに

問題の魔法エフェクトの方はまだ作り方が分からないので考え中
プログラムで炎っぽいエフェクトや雷っぽいエフェクトを作るにはどういう感じで作ればいいんだろう

238 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/24(水) 02:24:38.47 ID:SEVC4DVYo

ツクールは持ってない(体験版である程度出来るというのは聞いたことがある)のと経験が全くないからなあ……
遅れてるのはスクリプト作る部分よりここしばらく忙しいのが主要な部分

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2013/04/24(水) 09:27:14.77 ID:bCWsnbmKo

大概のレスに即反応する_/::o・ｧが反応しないとおもったら
やっぱり規制だったか、一応転載しようか？(´・ω・`)

240 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/24(水) 11:41:45.94 ID:SEVC4DVYo

ここにちょっと書いたのはそういう意見を見てないわけじゃないよっていうのの意思表示みたいなものだけど
まぁちょっとこの辺りは細かいところまで話をするとすれ違いそうな感じの問題だし、
見なかったらそのままでもいいんじゃないかな

手を付けてないことに関して言及するってのは中々難しいんだけど
RGSS(ツクール関連の拡張系っぽい)についていくらか調べてみたところ
まずツクールの解像度を変更するので一つ問題があるのと(HSPでは今の所大丈夫な感じ。
元々背景画像等の問題から1024×768前後の大きさが必要なのは確定っぽい)
世界樹　RGSSや世界樹　ツクールなどでググっても
それっぽいUIにするプラグインとかそういう小規模のものしか見つけられなかったこと
(どこかに大規模なものもあるかもしれないけど)が一つと、
ゲームエンジン(ゲームを作るための基盤になるもののこと)に何を使おうとも
自分ではある程度　基本的な部分を知っていくのに時間が掛かるのが一つあって、
あとはさらに細かくなるから省略するけどまだいくらか細かい問題があるからRGSSは心配かなぁ

ツクール関連はほとんど何も知らないから、もしかしたら上の問題はある程度解決できるかもしれないけど
自分自身の知識がかなり偏ってるのと　意見を出す人が何をどこまで考えてるかわからないから
あんまり別のタイプのツールで開発すればいいのでは、という話は返しづらいんだよなぁ
(たとえば相手が軽い気持ちで言ってたなら、すごい長い長文で返すと話がこじれる＋相手が困るし
(ツクールとかの仕様を)しっかりと考えて言ってたなら、自分の知識が足りないので自分が相手の疑問に答えられなくなるし)

そこら辺について意思の疎通を細かく出来るようにするには、すごい長い文を書く必要があるし
かといって、完璧に何も書かないのもアレだし……うーんという感じ

241 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/24(水) 11:54:29.67 ID:SEVC4DVYo

ちなみに多分RGSSを導入する・しないはおいといてもツクールでの開発は自分には無理だお
自分が進まなかったりで遅れてることには変わりないし、
他のスタッフの人が早期開発を優先したいから別の人をマにしても俺は何も言わないお
(これは遅れてるからという意味であって、クビにならない限り余裕がある時は普通にプログラミングを続けるけど)

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2013/04/24(水) 12:24:03.45 ID:bCWsnbmKo

あ、ちなみに僕は732です
前ツクールの話出た時も解像度がネックって話も出てたね
確か雀が来る直前位で3dダンジョン自体どうするかって時に

応援してるで無理しない程度に頑張ってけれ（´・ω・`）

243 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/24(水) 12:57:10.20 ID:SEVC4DVYo

頑張るお！
今の開発環境は解像度がいつでも変えられるからある程度柔軟に対処できる……と思う

244 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2013/04/25(木) 20:00:23.14 ID:Xj/A0lpLo

けがをしたりもしたけれど、わたしはげんきです。
でもキャラデザが思いつかない

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) ：2013/04/26(金) 01:42:49.78 ID:Z3+T+Cb40

733（RGSS使えって言った奴）です
理由はよくわかった。無理いってすまん
ただ、上で挙げられた「問題」については恐らく解決可能
ググって見つけたURLを折角なのではっておきます

・解像度を変更するスクリプト http://cacaosoft.web.fc2.com/tkool/script/rgss2/vga.html
・プチレアブログ（3Dダンジョン生成や戦闘システムなど多数） http://petitrare.com/blog/

ついでに、上記ブログのRGSS素材を使って作られたゲーム
・異端のラビュリントス http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20120420_527390.html
・Seal Forest http://www.freem.ne.jp/win/game/3451

RGSS素材はソースそのまんま見られるから、RGSS使わない場合でも参考にはなると思う。
開発遅くても構わないから、どうか頑張って完成させてほしい。応援してる。

246 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/26(金) 08:12:30.01 ID:p0EUjvVBo

仕様の詳細な返答は多分明日か今晩になるけど、
>>245のhttp://petitrare.com/blog/?p=6174　の内容なら素材が手に入れば実装できるかも

247 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2013/04/26(金) 21:46:48.35 ID:fxeaKAMzo

ああ俺もなんとか頑張ってはやくPC男キャラだけでも描かないと

248 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2013/04/26(金) 21:59:34.46 ID:fxeaKAMzo

描きやすそうな山伏あたりから始めれば少しは描けるだろうか

249 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/26(金) 23:21:07.84 ID:p0EUjvVBo

キャラデザは考えようとした結果着せ替えツールで妥協してしまった過去が……絵難しすぎやで

(1/2　次のレスに続く)
http://i.imgur.com/fZLaUzn.png
3Dツールの内容についてある程度調べて
実装できるかどうかについて色々調べてみたけど、>>245(246)の方式で3Dツールを使う場合
(ダンジョンの)背景等のデータが3Dではなく2Dな以上　まず、その2D素材が必要で、
サンプルのゲームや>>245のゲームの解像度は大体640×480ぐらいだったけど
ここのゲームは解像度が1024×740ぐらいで、ちょっとそのサイズ用のダンジョン背景データを使うとアレな感じになるから
この解像度で使えそうな背景用データの素材をまず集める必要があるお
(そういうデータが実際にあるかどうかはまだ詳しく調べられてないので不明。　自作する場合はサイズの都合上結構大変かも)

http://i.imgur.com/APlbZUm.png
次に描画の面についてなんだけど、2Dの画像で3D型ダンジョンのように見せる場合
「ゲーム画面に大きなサイズの画像を貼り付ける」という動作が複数回必要で、
あまり深く考えずにそれをすると　PCに対して大きな負担が掛かるんだお

具体的にどう負担がかかるのかって言うと、たとえば昔のPC(1コア・2コアが普通だった頃のスペックのやつ)ぐらいだと
ある程度はグラボやCPU等によるけど、DirectX(画像描画を軽い方法で行う機能)を使って　だいたい
・画像に特殊な処理を入れない場合は約450万平方ピクセル（＝640×480の画像15個分)
・半透明合成や画像回転など特殊な処理を入れる場合は約300万平方ピクセル(＝640×480の画像10個分)
以上画像描画を行うと処理落ちするようになるんだお


それで、たとえばダンジョンモード時に
・背景画像を描画(1024×768＝約80万平方ピクセル)
・400×800の画像を10箇所描画(400×800×10＝約320万平方ピクセル)
・1000×200のステータスウィンドウを描画(1000×200＝約20万平方ピクセル)
という三つ処理が入る場合、描画される量は80万＋320万＋20万の420万平方ピクセルになって
基本部分の描画で処理落ち寸前の重さになるんだお
(一応　一度画面に画像したデータをメモリに保存する方法もあって、そうすれば処理落ち自体は少なくなるけど
アニメーションがさせづらくなる＋メモリに転送する時の処理で負担が増え、更に使用メモリもいくらか増えてしまう。
フレームスキップという別の方法もあるけど、これに関しては今の所自分がその技術を持っていない)
実際にはもっと複数の画像描画処理が入るだろうし、そうなるとダンジョン時では処理落ちするようになって
処理落ち時はエフェクトやアニメーションが全体的にぎこちなくなってしまうお

それと、上の方の画像のタスクマネージャの部分を見ると分かるけど
この「３Dダンジョン機能」を使うと、様々な画像データをメモリに格納する
(そうしないと画像描画そのものが殆ど行えなくなってしまう)ため使用メモリが著しく増えるんだお
サンプルゲームでは最初のフロア→ダンジョン入場で使用メモリが120MB前後増加したし、
どれだけの素材を1つのマップで使うかによるけど　多分ここのゲームだと300MB~500MBぐらい増えるんじゃないかと思うお

250 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/26(金) 23:26:00.23 ID:p0EUjvVBo

(2/2)
上記の内容はあくまでデメリットの問題であって、
そもそもどのくらい軽い(重い)ゲームが良いのかがちょっと自分には判断がつかず
このシステムがいいか・悪いかについては自分は何ともいえないので
実装するかどうかについては他のスタッフの人に任せるお

システムの実装自体はそこそこ簡単(テストプログラムなら今でも1~2週間程度)に出来るので
実装するかどうかはさておき、システムを試しに見たいって場合はそれを作ってうｐるお

2D画像ではなく3Dモデル(http://i.imgur.com/y9f11SU.png　こういうの)等を使って
ダンジョンマップを作る場合は、ある程度古いPCでも軽く動くと思うお
最近3D関連に手を付ける機会があったので、自分でそのモデルを作るっていうのは無理だけど
既存のもの・あるいは他の人が使った3Dモデルが使える場合は3Dでのダンジョンマップは作れないことは無いと思うお
でも処理速度の計測とかしてないし、3D関連はまだあんまり触れてないから実装するとしたら数ヶ月掛かるかもしれないお

251 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/26(金) 23:30:41.27 ID:p0EUjvVBo

寝てから書くより寝る前に書いた方が良いかなとか思ってたら1時間以上掛かった
良い・悪いの判断がしづらいので特徴をまとめて書こうと思ったんだけど見づらかったら俺のケツビンタしていいよ

252 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2013/04/27(土) 03:57:33.64 ID:sm3Te8j5o

だいぶ前に話に出てた2D画像を3Dに見せかけるのって負荷が結構かかるのか
3Dモデルは俺もちょっと手を出してみたけどありゃ一朝一夕でどうにかなるもんじゃないと思った
作れたら面白いと思うんだけどね

253 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/27(土) 16:41:02.59 ID:NiC4m6V6o

ゲームの負荷の殆どは基本画像描画で、ゲームの解像度はゲ制ツール(ツクールとか)系のだと640×480が多いけど
1024×768だと描画面積が大体2.5倍になるからある程度考えないとマズいっぽいお
大きい解像度は全体的に綺麗だし俺は結構好きだけど

3Dモデルは前に自作しようと講座見たけどサッパリだったお
フリー素材を拾って絵を描くときの参考にするとかでしか使ってないなあ

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2013/04/28(日) 01:43:06.90 ID:P8+goAkR0

あれ・・・？ごめん、確認したいんだけど、
結局ダンジョンはどうやって（もしくは、どんなものを）作る予定なの？まだ相談中だったり？
そういえばこんなツールもあるから一応貼っておくよ。
http://www.noelnet.org/kuma/k3d/
あとウディタなんかにも生成機能があるらしい。

255 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/28(日) 10:12:01.19 ID:rRc2Keieo

確認したいっていうか、ダンジョンのシステム自体は俺が入って一月ぐらいで確定してるお
上のはなるべくいつでも仕様変更できる風に作ってるので、(システムの)案を出されたからメリット・デメリットのまとめを書いて
システムを変えたい場合はそのシステムで作るよってのを書いたってだけだお
(確か、元々没にした案ではあったけど>>216-223で処理がある程度軽くなり
確実に実装が無理っていうものでもなくなったので)

後、ツールのシステムを調べるのは難しいし(システムを実装する場合は自分で構造をまとめて作るので
システムを見た時にそのシステムがどういう構造で出来るかを大雑把に考えて　先に出来そうかどうかを考える感じ)、
RGSSのソースは読めないから　ツールやソースを見て何かが出来るわけじゃないお

256 ：ひよこ ◆YWg.cNFIIE [sage]：2013/04/28(日) 11:07:14.64 ID:rC6ZTBtDo

まあ今の所新しい手間増やすのは得策じゃないので現状ダンジョンシステムで
つーるとかはわからんちんなのですずめのやりやすいのでいいです

257 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/29(月) 17:33:54.50 ID:49d2SW68o

それではシステムは現状維持で

スプライト導入で画像関連の管理がちょっと面倒くさくなってるので現在アニメーション関連のプラグインを制作中
多分一週間後ぐらいに>>237と攻撃時のアニメーションのサンプルの動画かプログラムを置くます

258 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/04/30(火) 21:20:15.33 ID:95RxGpsVo

DXLibって普通にDLL化出来るんですね知りませんでした
よってぼくの大勝利です

259 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/01(水) 16:45:52.60 ID:uDC+oA+Ro

http://i.imgur.com/uNairFO.png
とりあえずHSPでDXlibの窓が開ける段階まで進めた
DLLで画像を読み込む場合においての画像の保存先と乱数の辺りが分かればいいのだけどなんか結構難しい

260 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/01(水) 19:10:40.87 ID:uDC+oA+Ro

DxlibのDrawRotaGraph3＝HSPのes_excopyか
これで描画速度が計測できれば下調べが一気に進むぞ

261 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/01(水) 22:55:06.04 ID:uDC+oA+Ro

大体調べ終わった

262 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/02(木) 17:10:13.44 ID:fT+oUQYAo

うーん画面更新の辺りが分からない
この辺りができればエフェクト製作に入れるのだけど

263 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/02(木) 17:13:32.19 ID:fT+oUQYAo

書き込んだ瞬間分かった

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(山口県) [sage]：2013/05/02(木) 17:22:24.52 ID:OfD/hQDto

教えてくださいとか書き込んだ直後に自己解決する事はよくあることｗｗ

265 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/02(木) 17:29:25.35 ID:fT+oUQYAo

ですよねー
1〜2時間悩んだのに書き込んだ瞬間分かるなんてたちが悪い

266 ：キジバト ◆gU9UFQH5Ar6R [sage]：2013/05/02(木) 19:30:03.91 ID:kAf+XD4bP

完成品をうｐした瞬間にミスに気が付く

267 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/02(木) 20:10:01.15 ID:fT+oUQYAo

わかります！！！！！

268 ：ひよこ [sage]：2013/05/02(木) 20:45:55.42 ID:hMMuwIz60

いいでき→発表→あれやっぱだめじゃねはデフォ
俺なんかこのゲームのシステム自体失敗だったんじゃないかとすら思いはじめてしまったよ…

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2013/05/02(木) 23:47:01.13 ID:L7jmeEnD0

やっぱり改良アイデアができると古いアイデアの粗が目だって感じるよなあ…
はあ…

270 ：_/::o・ｧ ◆Oq252enh42 [sage]：2013/05/03(金) 00:11:08.11 ID:uyQcakkBo

文字描画関連の測定も終わり、依然の処理より10倍程度早いことが分かったのでエフェクト製作に入ろう
時間すごい掛かってるけど仕様変更は大体出来るので連絡してもらえればシステム変えるます

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2013/05/03(金) 01:14:08.86 ID:15D4GLoW0

戦闘育成関連は単純に今より整理されてわかりやすくなるんだけど問題はロリババァの扱い
ざっくり言えばパーティキャラは自由キャラメイクの人間キャラのみで、ロリババァはナビキャラ化してしまう（P4のりせちーと思えば大体あってる）
この場合、探索中戦闘中にロリババァの台詞を自然にはさめるけど、そもそもの「ロリババァを好みにカスタム」ってコンセプトからずれるからどうなんかなあと
ふみきれないんだよね

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2013/05/03(金) 01:34:57.15 ID:TDpGkmKb0

今のシステムは人間キャラとロリババァで育成の仕方が違っててややこしいじゃん、その辺をわかりやすく整頓されたものにしたほうがいいかもっていう思いがあって
ダンジョンシステムがマップのみ表示になって単調化防止にロリババァの台詞入れる方向性になったから、他のパーティキャラと同列ではない特殊なポジションにしたほうが据わりがいいかもっていう思い付きもあって

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2013/05/03(金) 01:58:52.45 ID:TDpGkmKb0

人間キャラの内、最初に作る主人公に霊体であるロリババァが取り付い（？）て弱っているロリババァの力を回復させるためにパワースポット巡りしてそこに住み着いたボス倒してっていうシナリオで
力が回復する＝ボス倒すたびにロリババァは便利なマップ表示スキルやアナライズを使えるようになり
ロリババァにはゲージ消費必殺技があって唯一の直接戦闘参加手段で主人公と連携で使うって設定だから主人公のクラスで効果が違ってゲージは戦闘中徐々に貯まる他に宿屋で「個室宿泊」（相部屋宿泊より割高）を選ぶとマックスになるが個室で主人公と二人きりで何をしてゲージ貯めたかはなぞですよとか

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2013/05/03(金) 02:08:23.90 ID:+8eRpQCG0

今帰省中で携帯からしか書けないからうまくまとまらないがそんな感じにしてみたいけど別ゲーすぎないか？いいのか？と思ってるところだった
土曜日の夜に戻るから詳しい戦闘システムとかはその時でないと書けないが大体こんな概要だけどありやなしやって疑問を放り投げ捨ててみる