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プログラミングしよう。0x0B - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/06(月) 19:37:49.65 ID:B14zAtAEo
やあ、ここはプログラミングについて教えてもらったり、教えてあげたりするスレだよ！
初心者から上級者まで、どんな人でもウェルカムだよ！！

基本的にプログラミングに関することならどんな質問でもOK！
質問者はあらかじめWikiぐらいには目を通してね！（特にこれからプログラミングを始める方）
それと、回答者が答えやすいようになるべく情報をいっぱい出そう！
×「□□ってどうやるの？」
○「□□ってどうやるの？　言語とOSは△△、☆☆までできます！」
×「○○ってやりたいのにエラーが出ます」
○「○○ってやると××ってエラーが出ます」
みたいに！
また、回答者はヌクモリティをもって答えよう
ググレカスとか、そんな悲しいこといわ……だが一回はググレカス

Wiki(まだまだ未完成。編集人募集！)
http://vipprog.net/wiki/

共有blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/

避難所(規制組来たれ)
ここ

うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/

IRC(規制組来たれ、パスはnullpo)
サーバー名: irc.scenecritique.com チャンネル名: #vipprog
ポート番号: 6667 文字コード: ISO-2022-JP
IPアドレスが暗号化されているので安心！

前スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1320645603/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1304775633/
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1291/12916/1291628400.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1276/12760/1276044741.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1259/12597/1259748034.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1247/12479/1247924851.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1239/12397/1239704932.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1232/12324/1232447584.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1211/12113/1211355236.html
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/kako/1180/11804/1180409126.html

それじゃ質問、どんと来い！
【 このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています 】

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もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

■　萌竜会　■ ＠ 2025/02/13(木) 22:01:18.81 ID:I4M7zGnqo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739451678/

寒いにゃ！！！！！！ ＠ 2025/02/13(木) 18:02:01.43 ID:ypH87OvoO
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739437321/

ラングレイス ＠ 2025/02/13(木) 12:27:06.93 ID:RGJayYrc0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739417226/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/02/12(水) 21:37:58.50 ID:it4Jgy6Ao
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739363877/

冬馬「765プロに遊びに来たぜ」 ＠ 2025/02/12(水) 19:03:02.73 ID:COExqRgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1739354582/

クラクリュール ＠ 2025/02/12(水) 17:28:54.39 ID:opbOuodf0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739348933/

おやすみなさい ＠ 2025/02/12(水) 01:49:11.92 ID:aiBhc9Rvo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739292551/

■　萌竜会　■ ＠ 2025/02/11(火) 21:48:00.76 ID:pL7qk/gRo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1739278080/

2 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/06(月) 20:06:29.06 ID:SNpH2tpTo
規制されただ･･････
VIP以外には書き込めるんだけどね
3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/06(月) 21:06:21.27 ID:Hu2gN2Pio
本スレどこやねん
4 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/06(月) 21:24:51.82 ID:Vmy889sWo
ここやで、ﾄﾝﾄﾝ

プログラムをできるようになりたい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367838035/
5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/06(月) 21:34:04.02 ID:Hu2gN2Pio
ありがとんとん
6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/06(月) 21:35:16.70 ID:io80oi5lo
すれたておつ
7 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/05/07(火) 22:22:55.96 ID:KT/8kHlbo
ミングスレ民ってデスクトップにアイコンおいてんの？
8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/07(火) 22:49:20.03 ID:kBW2Adtgo
左側2列に収まるくらいには置いてる
9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/05/07(火) 23:36:03.22 ID:q0EvMUuZo
Perlの連想配列ってキーは文字列でもクオーテーションマークで囲わなくていいの？
10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/07(火) 23:53:28.60 ID:OVwTyKH0o
そもそも、文字列自体がクオーテーションマークで囲わなくてもよい
11 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/05/07(火) 23:55:58.96 ID:q0EvMUuZo
>>10
ああそうなんだ
しらなかった
12 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/05/07(火) 23:59:07.91 ID:q0EvMUuZo
$a = {};

あとこういう文もなぞ
なにしてんの？
13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/05/08(水) 00:11:42.78 ID:+gyKNH5Eo
>>12
自決しました
14 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/08(水) 00:14:17.12 ID:3CgVwWHQo
>>12
空のハッシュへのリファレンス{}を、$aに代入してる

%a = ();
$a = \%a;

と同じ（余計な%aが必要ないことを除けば）
15 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新潟県) ：2013/05/08(水) 01:50:41.93 ID:1tNtSZuzo
rubyのグローバル変数が$必須なのはpearlのせいか
16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/08(水) 08:18:50.83 ID:+gyKNH5Eo
AND論理演算子ってさあ

(1 & 1)

これで帰ってくるのは true ？
じゃあ

(1983 & 1983)

こういうのもtrueになんの？
17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/08(水) 10:32:37.61 ID:3CgVwWHQo
>>16
言語がわからんけど、多くの場合それは論理演算子じゃない、ビット論理積演算子だ
だから前者は1で後者は1983

なお論理演算子の&&を使った場合は、言語による
PHPだとtrueだが、JSやPerlだと値を確定させた側の値がそのまま返る……だったはず

>>15
Perlではちゃんと全部意味あったんだけどな
ScalarはSだから$、ArrayはAだから@、Hashはkey/valueだから%
$/@/%間の代入とかがややこしかったのは確かだが、
それを「めんどいから変数は全部$でいいや」とか言い出したのはPHPが元凶
18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/08(水) 13:54:29.60 ID:dVaHbwHJO
本スレに書こうと思ったら書けなかった
●持ちでも書けなくなることあるって聞いたけどシベリアにも書けねえﾜﾛﾀ
19 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/08(水) 15:52:08.79 ID:Ubw17opu0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.html/news4vip/1367838035/146
^（キャレット）は冪乗だとして、無邪気に冪ってもいいんだがバイナリー法で冪ることを前提とする。また64bits整数で演算するものとする。

先ずnを十億未満になるまで十進数に於けるシフト（つまり十の冪で割り算）しておく。シフトした桁数は記録しておく。
乗算をするごとに、シフトした桁数も適切になるように足し算（掛け算はシフト数の足し算）する。なお、この乗算は64bits整数に収まる。
乗算した後でnが十億か十億を超えたら、最初と同じようにシフトし、そのシフト数を加算する。
冪乗が完了したら、それが一未満になるまで最初と同じようにシフトし、そのシフト数を加算する。
そのシフト数が答えとなる桁数である。

【仮定】切り捨てられた部分は有効桁数にして八桁以降であり、冪演算に於いて最上位桁の「桁数」に対して影響を与える確率は極めて少ない。

出題者には不満だろうが、数学的証明はしない。
証明が無いと不安だという人向けには、上記アルゴリズムと平行して、シフト後のnを求める際にゼロ以外がシフトアウトされたらnに1を加算しておく（つまり切り上げる）ようにした計算も行なっていけば、
答えは必ずその桁数と同じかそれ以下になる。つまり必ず両者の間に正しい答えがあり、両者が等しければ絶対に間違い無くそれが答えであると確認出来ることになる。

後者の方は（冪乗なので）誤差がドえらいことになるのだが、バイナリー法なら乗算回数が少ない（64bits整数なら最大128回）ので誤差は最大で128しか無い。
128の差で桁数に影響を及ぼす確率は多分十億分の128で、しかもその影響が次の演算で打ち消されない確率もまた十億分の128だ。
そしてそれが発生した場合でも、その大部分で切り捨てた時の結果と切り上げた時の結果との差は１だ。

この演算結果が重要で価値があり僅か一の差も甚大な影響を及ぼすのでない限り、誰かが車輪を発明するまでは「切り捨てと切り上げで差が出た」場合にだけ
BigIntとかを使うなり何なりして精密に計算するようにすればいいんじゃないかな。

我々はプログラマーであり、想像の実現を探求する技術者だ。普遍の真理を探求する数学者ではない。数学は素敵な道具。
20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/08(水) 17:39:55.33 ID:Ubw17opu0
http://hayabusa.2ch.net/test/read.html/news4vip/1367838035/240
もう少し真面目に考えろよ。

＞もう今の時代要らない技術だけど
今こそ必要な時代だろ。
大雑把に言って、メモリーアクセスはナノ秒、ＨＤＤアクセスは㍉秒単位だ。ナノ秒と㍉秒だと百万倍の速度差がある。
つまり、メモリーアクセスが一分だとするとＨＤＤアクセスには二年かかる計算だ。

＞ディスクに保存しておけば何GB使っても怒られないしな
もうね、根本的に見ているものが違う。話にならない。問題はこの一分と二年の差だ。二年の間に出来ることが山程ある。
ドラクエなんか元々ＲＯＭに載ってるんだから、ＳＳＤなんぞ（当時ＳＳＤがあったとして）遅杉て話にならない別世界。とっくの昔にインメモリーだったんだよ。
速度と言う意味ではドラクエ方式の方が上。ドラクエでは「数バイト削ればＲＯＭのチップが一枚減らせる＝製造コストが下がる」から必要だった工夫であって、速度に関してはこれ以上何をやっても遅くなるってレベルだったんだ。

興味を持つのはいいことだし富豪的プログラミングを否定する気も無いが、恥ずかしいから先達の偉業を偉そうに貶める前にはもう少し勉強しておいた方がいい。
21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/08(水) 19:28:26.32 ID:sEw9ospxo
やあここ
22 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/09(木) 07:03:45.50 ID:QcZ/8cio0
ttp://u8.getuploader.com/vipprog/download/884/b.zip

この辞書ファイル内の3つの文字列をスペースなしで連結してSHA256ハッシュをとったら
182D2A9563AE9E00F32E3144626BC1F7C3109316F17F40186CC28B219A062912
になる

その文字列が秘密のメッセージです
23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/05/09(木) 16:58:05.97 ID:+XWE4zj80
haskellの_|_って何よ
24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/09(木) 17:08:42.35 ID:Sozh6O5Vo
┌(_Д_┌ )┐
25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/09(木) 18:12:17.45 ID:5yZTI+hHO
よーやくプロミスがわかってきた
26 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/09(木) 20:38:11.40 ID:AoBiIokJo
64bit CygwinってWindowsと同じLLPじゃなくてLinuxに合わせてLP64らしい
http://cygwin.com/faq/faq-nochunks.html#faq.programming.64bitporting
27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 17:19:24.64 ID:HJT+FgnKo
プログラミングが趣味な高認組受験生なんだけど受験勉強辛すぎ
まだ2年の範囲終わってないし間に合わなさそうだし
wiki見たら専門もいいかなと思いはじめてきたんだけど専門ってどうなの？
28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 17:21:05.73 ID:3l9/5Hc8o
友人の話だが、資格勉強アンド資格勉強
29 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 17:24:03.72 ID:HJT+FgnKo
>>28
ひたすらプログラミングしてたい
資格は基本応用程度ならちょっとやれば取れそうだし大丈夫かな
あとその資格はとれなかったらどうなるの？ 専門学校のことはあまり知らない
30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 17:25:41.70 ID:3l9/5Hc8o
夏休みも学校行って勉強させられるとか
基本的に試験受からないとクズ扱い
卒業にどう関係するかは残念ながら知らない
あくまで俺の友人の話で他の学校はしらん
31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 17:35:33.30 ID:HJT+FgnKo
なるほど
ところで偏差値が低い大学と専門ならどっちがいいかな
高認から専門だとあまりよくないと聞いたんだけど
それなりに良い大学じゃないとどっちも同じような気がするし学歴君みたいになりそうだし辛い
32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/10(金) 21:29:26.92 ID:/KS6+wIxP
プログラムを書きたいなら専門
ソフトウェアを作りたいなら大学

……というのが一般論ではあるが、Fラン大学を大学に含めてよいものかは俺は知らん
ちゃんとメディアなんとか学科とかそういうとこ行くならソフトウェアが作れるだろうが
33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/10(金) 21:37:16.25 ID:CCJii2ero
名古屋工業大学ってどうなん？
あそこ情報学科目指そうと思うんだけど
34 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/10(金) 22:33:37.63 ID:3a/UnkLOo
最近はプログラムしたくても生産は海外丸投げでコードレビューぐらいしかできんでゲソ
35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/11(土) 00:12:16.74 ID:VEyWkUIDO
13卒でプログラマ歴2ヶ月目の俺が来ましたよっと
研修期間てプログラミングの勉強してるだけで給料貰えんのな。ほんといい身分だわ
36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/11(土) 01:21:45.53 ID:GgSlYjYpo
その先が地獄なんだろう
37 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/11(土) 01:42:12.13 ID:e5pNlW9Oo
JavaEE6をガチで習得したいんですけどどうしたらいい？
38 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/11(土) 02:54:51.17 ID:0cTsP2o+O
EEとかSEとかMEとか関係なくとりあえずJava書けるようにならなきゃだめじゃね
39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(群馬県) [sage]：2013/05/11(土) 20:26:04.11 ID:nuhmaWE/o
てｓ
40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/12(日) 18:04:01.52 ID:1uuO6LSQO
C言語の入門書2冊読んで一通り理解したけど、こっから先何すればいいのだろう。
何かおすすめあったら教えて。こういうの作るといいとか。
41 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/12(日) 18:15:53.65 ID:7dBG4vX3o
とりあえず2chブラウザー
42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/12(日) 18:29:28.93 ID:CkV1Eqfuo
モチベーション維持できるのはゲームじゃね
43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2013/05/12(日) 20:41:08.60 ID:8cQhYgqio
ゲームってハードル高いよね
ていうかC言語じゃ何するんでもハードル高いよね
マイコンに組み込むソフトとか作るんならいいけど
44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/12(日) 20:42:14.38 ID:qoP7kfh0P
C++を極める、というのはどうだろう
45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) [sage]：2013/05/12(日) 21:02:38.57 ID:53Am4FBYo
ゲームはそれなりの規模になってくると企画とリソースの方に手間が掛かってプログラムはおまけ程度になる。
って勝手に思ってる
46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/12(日) 23:01:31.82 ID:ebHY5F5Zo
保守Botって規制食らってるのか
47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/12(日) 23:03:30.35 ID:CkV1Eqfuo
>45
そりゃあくまでも公開するゲームの話だ。
プログラミングの精進のために作って2chに投下するようなゲームなら、サウンド全くなし、グラフィックは白黒の棒人間で充分。
48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/13(月) 18:17:30.90 ID:yRJ6hzdn0
madakana.cgi がバージョンアップしてやがる。Ｐ２でも●でも書き込めない規制が出来たのか？
そうか花園規制はＰ２があれば書き込めるのか・・・

まだその時ではない・・・
49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/13(月) 18:37:16.46 ID:zEVxde2GO
こないだシベリアにも書けなかったけどあれは規制のニュータイプだったの？
50 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/13(月) 19:24:28.01 ID:KxPl9qlFo
Linuxmintをデュアルブートしてたけど使いにくいからVineLinuxにしたい。
そんな時はパーティション削除→空き領域にインストール→MBR編集でいいのかな？
ブートローダーはMintインストール時にEasyBCDで設定したんだけど特に設定変えることなくアンイストールしちゃっても大丈夫？
51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/13(月) 19:39:41.94 ID:9v5TMPGno
パーティション削除は不要だろ
52 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/13(月) 19:45:32.35 ID:sF51C6xOo
ガベージコレクション実装したいけどCでLispインタプリタ実装するの面倒臭杉
evalすら実装できねぇ
53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/14(火) 09:06:41.84 ID:LZ9f6xzjo
Perl Developerに聞きたいんだけど開発環境なにつかってる？
Eclipse + EPIC使ってるんだけど予測候補出るのとかないの？
54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/14(火) 09:51:25.59 ID:WaQpUQFq0
notepad+cygwinとついでにapache

cygwinのシンボリックリンクとapacheのバーチャルサーバーを使って、それぞれの稼動鯖と同じに見える構成を作ってある。
データーベース周りは如何ともし難い（別の鯖に立ててある場合がある）んでＤＢＩの最初の接続引数は変えなきゃならん（設定ファイルとか作る必要がある）けど、それ以外だとそのままアップすれば稼動するんで色々と楽。

予測候補は出ないけど、最近は文字コードutf8指定が多いんでnotepadだとＢＯＭを削らなきゃならんのが面倒な以外には特に困っては居ない。
55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 14:45:21.24 ID:1TOc5z+uo
ちょっとQt勉強してみるか
56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/15(水) 16:39:34.61 ID:in9Y0uk+o
Notepad2とかMery使えよ捗るぞ
57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 16:40:11.76 ID:1TOc5z+uo
Notepad++は？
58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 16:40:30.26 ID:1TOc5z+uo
Notepad++は？
59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 18:35:45.77 ID:6yfPuvg6o
合わせてNotepad#
60 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 18:52:26.89 ID:sccZS2ELo
>>54>>56-58
Linux環境だからNotepad++ないでやんす
61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/15(水) 18:57:31.85 ID:vNKhgcteo
>>60
vim+neocomplcache
62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 18:58:52.13 ID:ev7qncESo
emacs + cperl-mode, flycheck, yasnippet, auto-complete 他
63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 19:12:44.23 ID:sccZS2ELo
>>61
VIMか……
vi系のエディタは何がいいのかわかんねえわ
何かちょっと端末から編集するくらいなら使うけど本腰入れて使えない
64 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/15(水) 19:15:24.14 ID:in9Y0uk+o
60は池沼なの?
65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 19:17:30.35 ID:sccZS2ELo
>>64
池沼じゃないよ
66 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 19:28:46.28 ID:sccZS2ELo
Vimで(もやろうと思えば)プログラミング出来るって言われてるようにしか思えない
gEditでは内蔵端末から実行できたりするけどVimって書けるだけでしょ？

Win環境でメモ帳使えって言ってるようなもんでしょ
67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/15(水) 19:32:47.58 ID:7i7xwwlao
メモ帳とvimを比べるのはちょっと…
68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 19:33:29.01 ID:sccZS2ELo
>>67
すまん
Terapad的なもんだろ？
69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/15(水) 19:35:54.28 ID:vNKhgcteo
vimmerにいじめられたりしたの？
70 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 19:37:12.36 ID:ev7qncESo
>gEditでは内蔵端末から実行できたりするけどVimって書けるだけでしょ？
>Terapad的なもんだろ？

さすがにvimをなめすぎだと思うわ
71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/15(水) 19:42:05.39 ID:7i7xwwlao
>>68
否定はしない
というか高機能エディタという扱いですし統合環境と比べられましても
gvimも秀丸も環境はあくまでオプションですし
72 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 19:55:38.11 ID:SC8hUMdFo
vimrc無かったらメモ帳並みだろ
73 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 19:58:54.96 ID:sccZS2ELo
>>70-71
Vimって言われてからかわれてんのかと思ったんだ
すまん

ただ統合開発環境がある中でなぜテキストエディタを推すの？
74 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 20:00:42.95 ID:1TOc5z+uo
え？
75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/15(水) 20:27:08.88 ID:vNKhgcteo
なんだ釣りか
76 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 20:49:35.95 ID:sccZS2ELo
釣りちゃうで……
77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県) [sage]：2013/05/15(水) 21:14:51.04 ID:jsUlxswoo
viは改行コード認識するだろ！

結局話がこずれてエディタ戦争
78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/15(水) 21:53:28.99 ID:Ihvk7sWho
こずれて？こじれて？

とかどうでもいい方向にもっていく感じ、どう？
79 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 21:56:22.97 ID:NRcvgK/Do
エディタ論争ってvimmer数名が荒ぶっててその他の人は煙たがってるイメージ
80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/15(水) 22:04:20.31 ID:sccZS2ELo
NeoComplCache確かに使いやすい
取り敢えずVin使いこなせるよう頑張るわ

回答してくれた方々どうもありがとうございました
81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(新潟県) ：2013/05/15(水) 22:18:58.19 ID:BP3LsrYqo
<div><span>これはtest stringデス。</span>
</div>
これを
<.*>とか<.*\n.*>でマッチさせたいけどonig.dllだとできてbregonig.dllだとできないのな
82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/15(水) 22:29:08.32 ID:1TOc5z+uo
VisualStudioアンインストール時に色々残骸が
83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/15(水) 23:56:43.65 ID:a+eNG/dfo
ハードディスクごと粉砕すればきれいさっぱり
84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/16(木) 11:47:29.47 ID:YeGNc2Lw0
>>73
喪舞は統合環境のある言語でのコーディング以外にエディターを使うことが無いのか？

エディターは、思考を汎用的にアウトプットする二番目に高速なツールであり、エディターの使い勝手（含タイピング速度）は思考速度に影響する。
遅いタイピング速度やストレスフルなエディターは思考を鈍らせるんだ。

コーディングしている時でも小説を書いている時でも真っ赤になって反論している時でも、鈍い思考では良い考えは浮かばないものだ。
充分な睡眠とバランスの取れた食事と適度な運動とちょっとのやる気、そして思考の邪魔をしないエディターがあれば、人生は幸福へと向かって進んでいく。
85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/16(木) 12:26:50.78 ID:P2M29Ti3o
結論:統合環境重すぎるからGUIツールを作る以外はエディタ安定
86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/16(木) 14:36:45.13 ID:3NiBnuRPO
HANA規制って●とか関係ないのか
87 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/16(木) 16:21:25.56 ID:YeGNc2Lw0
花園規制は●かＰ２があれば書き込めるらしい（>>48）な、madakana.cgiによればだが。
88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/16(木) 17:01:07.91 ID:4Zon/+sLo
madakana.cgi見てきた
勉強不足だったけど、規制にもレベルがあるんだな、たぶんいちばん上のやつなんだろうな
幸いにもPCからは書き込めるからいいや、ありがとう。
89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/16(木) 17:08:51.60 ID:xJgB5srKo
>>85
つまりJavaもswingを使わなければemacs使っていいんですか
やったー
90 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/16(木) 18:18:06.76 ID:vcv4jCJ80
JAVAとＣ＋＋なら情報工学現役大学生の俺にまかせろ
91 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/16(木) 18:40:02.99 ID:w2jxKgm1o
全角英数www
92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/16(木) 19:00:16.08 ID:Eu3vt+Jeo
半角芝ｗｗｗｗｗｗ
93 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/16(木) 20:11:40.72 ID:NCZ0smgy0
まだかな？まだかな？
94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/16(木) 20:31:44.09 ID:DC1fYm3Bo
Android Studio使ってみようと思ったら起動すらしなかったでござる
95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/16(木) 20:43:48.95 ID:74FFpHgro
UNIXおじさん助けて！！
.xzを展開するにはどうすればいいんだ！！
96 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/16(木) 20:47:59.72 ID:NCZ0smgyo
wikiのHTMLとCSSのとこ…2009年から更新されてない…
97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/16(木) 21:05:53.30 ID:DC1fYm3Bo
>>95
xz -d hoge.xz
98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/16(木) 22:22:06.16 ID:ttqUZWM1o
xzとかw
.debで最近のはやりらしいな
99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/17(金) 15:08:55.64 ID:cxAkvzRJo
Vim紹介してくれた人ありがとう
どんどんハマってきた
100 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/17(金) 15:22:02.45 ID:cy3h6h54o
Vimとは若干異なってくるけどViの操作は覚えるといいよ
自宅にサーバー立てますみたいな人じゃなきゃ使わないかもしれないけど
101 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/17(金) 15:40:39.45 ID:cxAkvzRJo
Viか、今度やってみるわ
:vsp が快適過ぎる
102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/17(金) 16:10:19.28 ID:VBHGUdgno
:wqと:qとiとAとddとyyだけ覚えておけばなんとかなる
103 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) [sage]：2013/05/17(金) 16:32:36.42 ID:cy3h6h54o
:q!は覚えておかないと死ぬ
104 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/17(金) 16:46:19.74 ID:+DfJ7FrCo
終了とEscの存在さえ覚えておけばなんとかなる
105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/17(金) 19:59:08.65 ID:+abbddB5o
>>104
iもな
106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/18(土) 05:45:30.51 ID:dzZBGTIOo
vimtutorやったけどrだけうまくできなかった
107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/18(土) 05:55:44.78 ID:mMCvvzMGo
a派

といってもドザだからあまり使ったことはない、すまんな
LinuxやUnixの勉強もしたいとは思うがなー
108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/18(土) 08:26:43.54 ID:n2pwTPH6o
どの環境でも操作共通ってのがデカいわな
109 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/18(土) 08:27:49.57 ID:PC5VNWd+o
vmになんか入れてsshで入るだよ
そしたら少し何か書き換えようと思ったときにviいじるしかなくなるw
110 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/18(土) 08:45:18.41 ID:r4splntro
端末やらViMやらのカーソルって線に変更できないん？
111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2013/05/18(土) 12:59:50.02 ID:XCjKZ/vuo
web系の勉強がてらサービス開発やりたいけどネタも無いし
適当に独学でうだうだやってるだけだとあんまり成長がないし誰かに弟子入りしたい

誰か手伝わせてくれ。
112 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/18(土) 15:32:05.51 ID:Av2Bgl2qO
じゃあ弟子入りマッチングサイトを作って師匠を探そう
113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/18(土) 16:01:59.91 ID:XCjKZ/vuo
その手があったかそれでいこう
114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/18(土) 19:46:43.26 ID:p38g2hH6o
社長　「あのバイク、誰んだ？」
部下　「（うわ、切れてはるｗｗｗｗ）」
　　　　「あ～多分、新人君のだと思います」

社長　「そうなんか、あんな危ないもん良く乗ってられるわ」
部下　「（さすがバイク嫌いの社長。ここは調子合わせとくか・・・）」
　　　　「ですよね。バイクって全然ですよね」

社長　「あんなもん騒々しいだけで役に立つのかね」
部下　「いや～、皆、五月蠅いって嘆いてますわ」

社長　「ほうか。ここらで一発言っとかんとなぁ。」
社長　「そしたら課長君。君から言っといたってくれ」
課長　「は、ははい！」
115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/18(土) 19:47:11.03 ID:p38g2hH6o
ごめん。誤爆
116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/19(日) 08:15:00.66 ID:qsj3iJfoo
まあでもViMで開発してる職業プログラマはおらんわな
117 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/19(日) 08:15:14.56 ID:qsj3iJfoo
うわ、すごい遅レスだった……
118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/19(日) 18:22:03.46 ID:CTtx1McNo
コンパイルﾏﾝﾄﾞｸｾ（´A`）
119 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/19(日) 20:32:01.83 ID:UhL51ekWo
お前じゃなくてコンピュータ様がやって下さるんだろ
120 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/19(日) 22:06:34.30 ID:CTtx1McNo
せやな(′・ω・｀)
コンピュータさんも大変やな(′・ω・｀)
121 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/19(日) 23:56:59.76 ID:IWgfRKY3O
そうかな、彼らからしたらわりと気持ちいいのかもわからんぞ
知らんけど
122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/20(月) 12:11:10.15 ID:fhlkLPAD0
最近幼女を見掛けないが、規制に巻き込まれてるのかな？
それともＰ２でも焼き串は焼き串になったのかな？
123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/20(月) 16:57:00.12 ID:rUTKN25Io
規制かと
124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/20(月) 16:59:17.82 ID:rUTKN25Io
てす
125 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/20(月) 18:53:14.32 ID:rUTKN25Io
＞～～ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ ～～＜　プニプ二！プニプ二！
126 ：死神 東 ：2013/05/21(火) 07:41:33.26 ID:WD62KFYt0
攻撃魔法 5*A 4^B
127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/21(火) 18:09:34.20 ID:qkOXEz7/o
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130520-OYT1T01056.htm
おまえらこれどう思う？
128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/21(火) 18:14:18.36 ID:52l9j0UtO
ユーザー側？プロバイダ側？
どっちなんだろ
129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/21(火) 18:17:13.35 ID:wFhPHfak0
国が管理するのなら特には
私企業に下請けに出すとか言われたら嫌
130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/21(火) 21:17:35.48 ID:Mf8/szkeo
読んでないけど多分閲覧履歴保存のニュースだな

この国は資本主義の名を借りた社会主義だよな
131 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/05/21(火) 23:13:42.43 ID:QFU9sFIR0
_|_ってボトムって言うんだな
知らなかった
132 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 07:19:00.67 ID:AfEthEpzo
>>131
つまり_|__|_だとむせるってことか。
133 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/22(水) 07:33:56.10 ID:uRpLmmkZo
(_\|_){2,}
134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/22(水) 10:36:31.87 ID:NkEyn9P1o
なんでむせる？
135 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/22(水) 14:15:04.93 ID:ufnvlDVEo
Alt+数字でｱｽｷｰｺｰﾄﾞ打てるんだね、知らなかった
136 ：死神 東 ：2013/05/22(水) 20:15:10.35 ID:wSweBGAi0
ｻｲｺﾛ*100 ｻｲｺﾛ*200 ｻｲｺﾛ*500 で戦いたい
137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 20:43:59.28 ID:8et0+gQG0
gitでHEAD~~あたりから新しいファイルを加えるのを忘れてたんだけどどうやって改変すればいいんだろう
138 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/22(水) 21:03:32.14 ID:v0Tp28EYP
git add 忘れてたファイル
git commit -m "追加し忘れてたファイルを追加"
git push
139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 21:38:54.26 ID:GEYH5YIOo
>>137
http://stackoverflow.com/a/2719636/355789
140 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 21:41:12.24 ID:X2P5mmY/o
正規表現でhtmlのタグだけ削除するのはどうすればよいでござるか？
141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/22(水) 21:49:24.91 ID:oQYEstxgo
$html ~= s/<[^>]+>//g ;

本当は""の中の>は無視しなきゃならんからもっとめんどくさいけど、普通はこれで十分だろ
142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 21:51:38.11 ID:DnS+eJ3h0
>>139
多分できた　ありがとう
143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/05/22(水) 22:15:01.14 ID:scw43fT1o
>>141
＞本当は""の中の>は無視しなきゃならんから
俺もそう思ってたんだけど、fireFoxかなにかでどう表示されるか実験したところ、
""のなかの>はそのままタグの終端と見なされてレンダリングされた。
どうもhtmlエンティティで書く仕様になってるっぽい。
144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 22:15:10.62 ID:X2P5mmY/o
>>141
ありがとー
145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/22(水) 22:19:47.21 ID:ufnvlDVEo
#-*- coding: utf-8 -*-

f = open("test.cpp", "w")
f.write("#include <iostream>\n")
f.write("int main(){\n")
f.write("std::cout << \"test\" << std::endl;\n")
f.write("return 0;\n")
f.write("}")
f.close()

できたー！
146 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/05/22(水) 22:49:44.10 ID:hJUsj3a4o
>>134
ヒント：ボトムの複数形
147 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/22(水) 22:57:03.49 ID:GEYH5YIOo
さよならは言ったはずだ 別れたはずさ～
148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/05/22(水) 23:04:38.69 ID:sYUpWmWxo
ｱｯｰ!!!
149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2013/05/22(水) 23:13:22.99 ID:CR1IIbTy0
本スレたてんのか
150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/05/22(水) 23:34:32.48 ID:2JmIQemKo
幼女がてすとしてくれないとすぐ落ちるしなー
151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/23(木) 01:09:44.81 ID:cGqTFV98o
#-*- coding: utf-8 -*-
print u"名前"
name=raw_input()
f=open(name+".b","w")
print u"編集"
x=raw_input()
f.write(x)
f.close()

できたー
152 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/23(木) 01:32:31.49 ID:uGt7+hjyo
|ってパイプじゃなかったのか
153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/23(木) 17:38:07.55 ID:cGqTFV98o
#-*- coding: utf-8 -*-
print u"名前"
name=raw_input()
f=open(name+".bf","w")
print u"編集"
a=1
while a==1:
x=raw_input()
f.write(x)
if x == "exit()":
f.close()
break

制御文使う練習
154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/24(金) 00:56:48.81 ID:9D4nkIr4o
インデントしないと実行できないのよ
155 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/24(金) 01:54:30.26 ID:+cd1zXbuO
貼るなら貼るでgistとかpastebinとか使えばいいのにね
156 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/24(金) 18:31:28.93 ID:sS/g5t8co
for i in 1000個くらいのファイル; do 負荷のかかるコマンド $i; done
ってやったらすげえ遅かったから並列化しようと思って

for i in 1000個くらいのファイル; do 負荷のかかるコマンド $i &; done
ってやったら大変なことになった
157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/24(金) 18:39:19.21 ID:Cl1cfYou0
そういう場合は nice を使うとナイスなことになると思うぞ。
158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:16:59.58 ID:X4+Ls7Xa0
デバッガ動かしてもデバッガが固まってしまってSEGVの原因が特定できない
デバッグの時はsetjmp使わない方がいいのかな
159 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/24(金) 23:18:49.64 ID:AXhL+84Mo
そもそもlongjmpしなきゃならんソースをどうにかすべし
160 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/24(金) 23:24:58.21 ID:X4+Ls7Xa0
例外処理ですし
オチはバグの原因が全く違うところでした
161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/25(土) 00:14:37.90 ID:z5FcEG4Mo
なら素直にC++使えばいいものを……
162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 00:51:49.99 ID:mhW39ryg0
C++はそびえ立つ糞
163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 01:01:17.90 ID:mhW39ryg0
ハッシュテーブルくらい早くて要素を順番に取り出すのも早いデータ構造ってある？
ハッシュテーブルだと後者がかなり無駄があるし一行目の場合だと二分木がいいのかな？
164 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/25(土) 10:00:02.04 ID:5JXZ5LCN0
条件だけ聞くと配列なんだが、ハッシュテーブルを使わざるを得ない疎な添え字なんだろうな。
投入と取出が別フェーズなら、全部投入後に全部（ペアで）取り出してキーでソートするのが一番速いんじゃないかな。
165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/25(土) 11:11:12.33 ID:z5FcEG4Mo
.Net FrameworkのDictionaryは、ハッシュテーブルのはずなのに順番に列挙できる不思議データ構造
166 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/25(土) 12:09:45.25 ID:5JXZ5LCN0
節子、それハッシュテーブルやない。構造体の配列や。

順番って、ソート順じゃなくて投入した順番ってことなのか？
だとしたらハッシュテーブルと配列（なりリストなり）とを併用すれば済む話だから違うだろうと思ってたんだが。
167 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 12:21:55.75 ID:4W1ncyq10
要素を順番に取り出すというのはpythonのdict型でいうkeysみたいな機能のことで別にソートさせなくていい
ハッシュテーブルに追加したら別のところに記録しといて消すときに季肋も消せばいいのかな？
168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/25(土) 12:33:15.59 ID:5JXZ5LCN0
それがいいと思うよ。
ハッシュテーブルを無邪気に実装していれば列挙するのは簡単だが、実用的な実装だと色々と工夫してあるからな。
実装依存のコードは避けた方が身の為だ。

ついでに言うと、
　　配列にキー／値のペアを追加
　　ハッシュテーブルに配列の添え字を投入
としておいてクラスにでもしちまえば取り回しが色々と楽になる。
169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 12:42:56.08 ID:4W1ncyq10
参考になった　ありがとう
170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 12:47:46.90 ID:4W1ncyq10
ふえぇ...ベンチマークしたら30.574sから30.522sにしかならなかったよぅ...
171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/25(土) 13:02:42.68 ID:5JXZ5LCN0
なら、改善すべきところは其処（>>163の「無駄」）じゃないってことだ。
172 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/25(土) 19:25:43.13 ID:Zwe7xzx9O
季肋ってなにかとｵﾓﾀ
173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/26(日) 00:29:36.94 ID:+uV81lZ8o
TopCoder SRM始まる
174 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/26(日) 13:28:27.60 ID:DB5ic2DZ0
日本語が下手でコミットメッセージがうまく書けない
175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/26(日) 13:34:02.38 ID:+uV81lZ8o
日本語がダメなら英語で書けばいいじゃない
176 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/26(日) 14:43:25.84 ID:OidMjACvo
プログラミングに全く触れたことすらないのですがiPhoneアプリに興味があり
ゲームアプリを開発したいと思っています。よそ様のサイトで
C言語→Objective-C→iPhoneSDK　アプリケーション開発ガイド
という流れで参考書を見ながら勉強するといいと言われたのですが、他にしたほうがいいことはありますか？
177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/26(日) 15:07:44.01 ID:q4ZtwSuio
Obj-CやるのにCとかいらん
古英語知らなくたって英語は学べる
178 ：死神 東 ：2013/05/26(日) 21:22:56.98 ID:wzdgiH2F0
10面ﾀﾞｲｽ*100p
179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2013/05/26(日) 23:12:37.97 ID:CJeM3fnwo
久しぶりに何か書きたいなぁ
180 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/05/26(日) 23:38:56.49 ID:9mRn5lJHo
作りたい物がやっと見つかったというか思いついたけど
大分でかい物になりそうだ
まずはスモールスタートにするが
181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/27(月) 10:49:49.69 ID:AbPGJ34do
>>177
wikiにも「Cが使えるなら容易に習得できる」と書いてあったので
Objective-Cの前準備でやっておいたほうがスムーズに進めるのかなと思いC言語から勉強しようと考えていました
Objective-Cから勉強始めることにします。ありがとうございました
182 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/27(月) 11:04:37.67 ID:Rbi27+tWP
>>181
Cの8割とObj-Cの4割が共通するから、Cができれば4割分を飛ばせるってだけで、
最初からCをやるつもりがないならObj-Cだけで十分ってことさ
183 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/27(月) 15:31:00.65 ID:ZMsvu6+70
C*0.8=OC*0.4
2C=OC

Ｃのみを勉強する＝Ｘ
ＯＣのみを勉強する＝２Ｘ
Ｃを知っていてＯＣを勉強する＝２Ｘ－0.8Ｘ＝1.2Ｘ
Ｃを勉強してからＯＣを勉強する＝Ｘ＋1.2Ｘ＝2.2Ｘ

一割しか違わないのなら、Ｃを勉強してからＯＣを勉強すれば、Ｃの勉強が終わったところで「一区切り」つくので気が楽だと思う。
いつまでも終わらない作業ほど苦しいものは無い。
184 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/28(火) 18:56:13.10 ID:wPFwlBVco
OC…
CO…
CO2！！
185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/28(火) 21:34:52.06 ID:wRwt4Dc3o
学歴は犯罪者
186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/05/28(火) 21:54:09.92 ID:wPFwlBVco
++++++++++[>+++++++>++++++++++>++++>++++++++++++>+++<<<<<-]
>++.>+.+++++++..+++.>++++.>-.<<.>>-----.------.--------.>+++.

でけた
187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/28(火) 23:25:28.08 ID:daJ739mT0
objective-C入門中なんですがメッセージ式がどうしてもイメージできない・・
Catクラスにnyaaメソッドがあってその実装が - (void)nyaa { NSLog(@"にゃあ");} だった場合 [Cat nyaa]; で「にゃあ」が表示されるとか
AAAvipperクラスに田村ゆかりの年齢を返すメソッドyukariAgeがあったとして実装が - (int)yukariAge { return 17;} だとして
int x = [AAAvipper yukariAge] でxに17が代入されるって認識であってます？
188 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/28(火) 23:30:00.85 ID:daJ739mT0
え、全然違うわ・・・メッセージの受け手ってのがわからない
189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/28(火) 23:30:46.83 ID:I03vqWeiP
動かしてみれば違うことがすぐわかるだろうが
190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/28(火) 23:37:38.87 ID:I03vqWeiP
……と、どうやら動かしてみることは思いついたようだな

Obj-Cにおいて、-となっているメソッドはインスタンスメソッド
インスタンスメソッドはその名の通り、インスタンスに対する処理
よって、[XXX hoge] のXXXのところに入るのは、id型の変数(または式)、となる

一方、+となっているメソッドはクラスメソッド、他の言語ではスタティックメソッドなどと呼ばれるものだ
これはクラスそのものが持つので、クラスに対する処理
よって、[XXX hoge] のXXXのところに入るのはクラス名
191 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/28(火) 23:52:21.77 ID:xSfb3DVuo
>>188
[hoge fuga]だったらhogeがメッセージの受け手（レシーバ）でfugaがメッセージ
-で定義したのを使いたきゃインスタンスをレシーバにすればいい
id cat = [[Cat alloc] init];
[cat nyaa];
とか
192 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/29(水) 02:25:56.69 ID:1hX0hPxH0
別の関数に渡すと値が変わる謎のバグに悩まされて寝れないんだけど分かる人いる？
Cで渡した変数は単方向リストのポインタ
193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/29(水) 02:46:32.16 ID:DjQSBNcJo
渡した先の関数でリストの内容いじってるとかそういうのじゃないよね？
194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/29(水) 02:54:05.88 ID:1hX0hPxH0
ごめん値が変わるんじゃなくて何度も呼び出すからタイミングがずれてたみたい
195 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/29(水) 08:07:11.44 ID:mD+ipjuoo
wikiにpythonのコード貼ってる人
pep8にインデントはスペース4文字にしろって書いてあるんだけど
2文字だと読みにくい
一度、pep8コマンドで確認してみて
196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(青森県) [sage]：2013/05/29(水) 12:39:52.78 ID:IAd2uWQRo
とりあえずCから入ろうと思ってム板覗いてきたがあそこ怖すぎわろえない
こっちでやるわ
197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/29(水) 13:13:16.62 ID:WmvYX41Vo
C言語勉強始めたけど開発環境整えてhello　world出すとこで既にきつかった
聞いたこともないような国の言葉を０から頭に入れるような感じだ
まさかこんなに抵抗あるとは思わなかった頑張ろう
198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/05/29(水) 17:22:24.31 ID:DjQSBNcJo
横文字に抵抗があるの？
199 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/05/31(金) 10:01:05.57 ID:Nb9V5+ui0
画像うpロダで何か気をつけることてあるけ？？
200 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/31(金) 10:47:41.91 ID:NGgK7fBgP
偽装画像ファイルを実行しないように
201 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/05/31(金) 17:08:14.83 ID:Nb9V5+ui0
phpのgetimagesizeでファイル内容判定してimagecreatefromjpegでコピペしたもんを保存してんだがこれどう？
202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/31(金) 21:10:39.07 ID:7swZcZKJo
>>201
内容調べるだけならexit_imagetypeのほうがいいよ
203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:16:01.38 ID:3v4+XBIZo
phpは知らんけどexifと書きたかったんだろうなあとは思いました
204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/05/31(金) 21:16:57.63 ID:7swZcZKJo
そうそれ
205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/05/31(金) 22:03:10.50 ID:Nb9V5+ui0
んじゃチェックにそれ挟むべ
はよ公開したいんだが最近あちらもプログラスレ立たぬな。立ててた人全員規制されたか。。。
206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/05/31(金) 23:26:05.03 ID:PyQXEcHco
幼女が規制だから立ててもすぐ落ちる
だから立てない
207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/05/31(金) 23:28:38.47 ID:6sqjaH1ko
立てようと思えば
でも最近二桁で落ちるからな
208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/01(土) 16:28:14.82 ID:LwIke3TLo
しゃーない、立ててくる
209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/01(土) 16:33:59.25 ID:LwIke3TLo
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370071915/

ああ、乗っ取ったほうがよかった…
210 ： 【吉】 [sage]：2013/06/01(土) 23:16:34.14 ID:8Z50zQEbo
絶対に当たるおみくじをプログラミングしたい
211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2013/06/01(土) 23:35:33.32 ID:5Aa0Og5ro
所有者の現在の状況に応じて動的に表示が変化する電子ペーパーおみくじ
212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/02(日) 00:27:38.68 ID:x7E3iiqYo
printf("あなたは100年以内に死ぬでしょう");
213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/02(日) 00:40:01.80 ID:W7jnSa4no
識別子 "おみくじ" の定義が曖昧です
214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/02(日) 18:00:07.11 ID:qMhdT2oB0
Cのメモリ破壊系バグ面倒臭すぎ
デバッグだるいしなんだよこれ
215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/02(日) 18:01:41.15 ID:pcMG7jr5o
そこでD言語ですよ
216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/02(日) 18:05:16.86 ID:qMhdT2oB0
Dだと仕様変更系バグ面倒くさ(ryになるだろ
連結リストの構造体の次の要素のポインタを一番上に持ってくると糞親切にmemory map出してくれるんだけど
バグが表面に出たからだと思っていいかな?
217 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2013/06/02(日) 21:13:56.38 ID:yP90GRQ00
先生！バッチ型言語（Max/MSPとかQuartzComposer）もwiki のプログラミング言語の項目に入れてやってください！
218 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/02(日) 21:19:45.92 ID:x7E3iiqYo
自分で書いてええんやで＾＾

というか知識ないから書けん
219 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/03(月) 22:41:05.40 ID:PysAOw93o
>>> import this
220 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/04(火) 21:48:11.62 ID:u1eM/jXko
BNF！BNF！
221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/05(水) 01:25:26.28 ID:8oZpaQIx0
VIPにスレ立たない
避難所にも人いない
ミングスレ帝国は事実上崩壊
222 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/05(水) 01:31:48.43 ID:LI/xQU420
HTMLでシーケンサ作ったったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=248&file=jaga.html
223 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/05(水) 01:55:26.99 ID:499yHjHEo
>>221
まぁ1日1回ぐらいなら立ててもいいけど
すぐ落ちるしなんだか気が引けてしまうのだよ
224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/05(水) 01:59:00.47 ID:x65FINq3o
>>222
90 ：じゃがりきん [] ：2013/06/05(水) 01:49:25.92
ブラウザ上で動くMIDIシーケンサもどき『じゃがりん』β1.02
http://www42.atwiki.jp/syugyou/pages/255.html

でけたよ～
225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:49:39.65 ID:HsdFk4fpO
規制された人がみんな避難所に来ればいいけど、そうもいかんからなあ
226 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/05(水) 19:51:28.11 ID:499yHjHEo
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370429414/

一応立てた
227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/05(水) 20:04:02.99 ID:o0f11mq6o
>>222
わりとすごいと思うんだ
俺の環境だと画面崩れるけど
228 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/06(木) 00:26:42.71 ID:laSqQGgWo
明日もまた20：00ぐらいに立てる
229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/06(木) 00:39:03.36 ID:jIrBfA0r0
>>227
環境とブラウザ名をお願いします＞＜
230 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2013/06/06(木) 13:46:09.11 ID:6n0RJkXio
>>222
力作だなｗｗｗｗ
231 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/07(金) 22:28:12.54 ID:Ypz4L1kko
週末プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370604403/
232 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県) [sage]：2013/06/08(土) 10:27:56.22 ID:8FbCcqqFo
CなんだけどLinux側だとエラー出ずにコンパイルできるのにbcc32やclだと警告出まくりってなんじゃこりゃ
233 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/08(土) 10:29:51.60 ID:lcUISR0Ko
前世紀の化石コンパイラなんか使うからだ
234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県) [sage]：2013/06/08(土) 12:14:12.83 ID:8FbCcqqFo
>>233
どれが前世紀なのかわからねぇ・・・
235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/08(土) 12:57:03.42 ID:5zZS0NVdO
bcc32じゃない？
236 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/08(土) 12:58:45.57 ID:RYG/AUkFo
gccでも-Wall使うと警告出るんじゃない?
237 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/08(土) 13:28:10.59 ID:hEO4eTkgo
コンパイラの存在自体が前世紀
時代はインタプリタ
238 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/08(土) 13:29:51.41 ID:R4l85QGTo
インタプリタじゃなくてJITコンパイラだろ
239 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/08(土) 19:54:46.65 ID:gBG8PPuF0
JITコンパイラーは、インタープリターの実装の一つ
240 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/08(土) 20:19:27.97 ID:PlDvQqBPo
8時だよ！プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370689561/
241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/08(土) 21:13:47.34 ID:jp51XL8do
落ちるのはえーよｗｗ
242 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/08(土) 21:20:33.71 ID:PlDvQqBPo
C言語の方、乗っ取ろうと思ったらそっちも落ちてたｗｗ
243 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/08(土) 21:41:56.66 ID:PlDvQqBP0
Androidは気軽でいいね
JDKを入れるのは嫌いだが
244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/08(土) 21:52:49.72 ID:jp51XL8do
JAVAは歯に何か挟まった感じがしてなんか好きになれない
Androidの画面はもうちょっと作りやすくならないものか、、、
245 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/09(日) 00:44:57.12 ID:mVVlRNQGo
プログラミング勉強し始めたんだけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370699479/

一応
246 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/09(日) 14:30:11.06 ID:v0z2No0to
日曜プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370753448/

テンプレ貼ってないやつのほうが伸びてるな
247 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/06/09(日) 21:34:41.79 ID:aTD4zkf/o
プログラミングするならWindowsかMacかどっちがいいかねえ？
今月買い換えるから迷ってる・・・
248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/09(日) 21:38:44.15 ID:uOnGCJR1o
Macでも、Windowsは使えるぜ？
249 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/09(日) 21:54:49.39 ID:XL6LMLKFo
Linuxという選択肢は？
まぁ、JAVAとかdotNetやるならWinじゃん？
250 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/09(日) 23:13:24.41 ID:uiKdMKxjo
macにParalells入れてwin7,8とUbuntu環境ぶち込んでる
251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/06/09(日) 23:23:39.53 ID:aTD4zkf/o
まだ大学で少しづつと自分で色々手出してる感じなんだよね。
iPhoneアプリはMacでしか作れないって言うし、MacにWindows入れれるなら上位互換ってことなんかな？
252 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/06/10(月) 00:02:35.90 ID:gX29mhTHo
>>249
Javaはマルチプラットフォームだから（涙目）
253 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/10(月) 00:34:08.53 ID:tp96+Sllo
ただ純粋にプログラミングがしたいならWindowsなんじゃないの？
言語も情報量も使ってもらえる人の数も比較にならんでしょ
Macを選ぶ理由が見つからないよ
254 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岩手県) [sage]：2013/06/10(月) 07:22:26.35 ID:6kf+B1cKo
Objective-Cとかいうapple公用語があってだな
まぁ今となっては10万ぐらいでWinでも開発出来るわけだが…
255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/10(月) 20:15:28.23 ID:y3KFYLFmo
台風に負けずプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370862657/
256 ：なすーん [なすーん]：なすーん
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257 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/11(火) 19:03:15.66 ID:dqq+h0Kz0
見つからないプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370944879/
258 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/11(火) 20:13:03.01 ID:T2+M70uE0
C言語で書いてるサーバに外部ファイルからのスクリプト機能として
pythonを使いたいんだけど、組み込む方法とか楽なライブラリ教えていただけないでしょうか

外部ファイルっていうのはユーザが自由に作れる*.pyの事で、
ユーザがスクリプト用意したらC言語からそいつらを呼び出す感じにしたい
呼び出すときにはサーバが取得してきたデータの構造体を引数にして
pythonからアクセスできるようにしたい
*.pyへのパス、そのファイルで実装すべき関数名はconfig.txtで指定させる予定

#include<mypython.h>
main(){
　　　　struct{
　　　　　　　　int i=0;
　　　　　　　　int j=1;
　　　　}STR;
　　　　pyret = run_python(&STR, 100);
　　　　printf(pyret)
}

こんな感じにしたい
259 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/11(火) 20:14:48.67 ID:T2+M70uE0
すまぬ、文法めちゃくちゃだった。
つまり、C言語から動的にアロケートした構造体をpythonに渡してpythonで処理したい
260 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/11(火) 22:46:02.53 ID:1Z1Npyk3o
ｿﾉrun_pythonﾉﾅｶﾐﾄﾖﾊﾞﾚﾙｶﾞﾜﾊﾀﾞﾚｶﾞﾂｸﾙﾉﾃﾞｽｶ､､､
261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/06/11(火) 23:21:05.49 ID:AJ9chQ+Fo
yamlとかXML経由でデータを受け渡すのはダメか
262 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/06/11(火) 23:37:18.98 ID:QfEaeh8Wo
http://docs.python.jp/2/c-api/index.html
これ
263 ：259 ：2013/06/12(水) 00:26:34.30 ID:LL4V9OGz0
一度データベースに突っ込む処理があるから、xml一旦かますのやってみる
サンクス
264 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/12(水) 08:29:44.07 ID:REVIEj6Eo
C++だけどBoost.Pythonが楽だよ
265 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/12(水) 22:01:15.96 ID:ySsSZ2fZo
ノートPCの下に保冷剤敷き詰めて扇風機当ててるが結露で壊れそう
266 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/06/12(水) 23:53:14.45 ID:W3ehiLFro
ディスクリートGPUとか載ってるとまあ熱くなるよね
267 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 01:27:06.74 ID:JuygKLR90
http://tubuaka.sakura.ne.jp/index.html
画像に文字書き込める画像うpロダ作ったから何かアドバイスくだせぇ。。
268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/14(金) 20:30:42.38 ID:2ETeRVXso
花金プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371207085/
269 ：267 ：2013/06/14(金) 22:20:35.43 ID:JuygKLR90
全鯖規制されてるから誰かわしのロダ貼ってってくれんけ、、？プログラスレ常にROMしてるんで。。。
270 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 22:30:00.09 ID:JuygKLR9o
おーどなたか知らんがありがとー
271 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 22:50:46.07 ID:JuygKLR9o
ホットな話題に夢中でスルーされてワラた、、、
272 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 23:12:01.49 ID:JuygKLR9o
向こうでイラレあるからいらんと言ってる人がいるな、、、画像をシェアする目的で作ったんだが、、、
273 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/14(金) 23:15:05.06 ID:bS38yTyGO
ま、そんなもんだろ、もっと熱い反応を期待したの？
274 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 23:19:03.57 ID:JuygKLR9o
もうちょっと改善点教えて欲しかったな。。。見にくいとことか。。
275 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/14(金) 23:24:16.64 ID:OTyBZjroo
単純にツールとしては面白いと思う
276 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 23:32:00.67 ID:JuygKLR9o
あー書き込みページにも書いてるけどブラウザのキャッシュのせい？かこちら側でno_cachuとか書いても
どうしてもリダイレクト後に戻っても書き込みが反映されないからもう一回ブラウザのリロードボタン押してくれぇ。。。。
277 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/14(金) 23:38:56.55 ID:IrrJuqvcP
キャッシュさせないようにするにはいろいろめんどくさい

Cache-Control: no-store, no-cache, must-revalidate, post-check=0, pre-check=0
Pragma: no-cache

とりあえずこれくらいやっとけば大丈夫だと思うけど
278 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/14(金) 23:43:51.97 ID:JuygKLR9o
>>277
おーありがとう。後でいじってみるわ

こーゆー意見欲しかったべ、、こーゆーの。。
279 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/06/15(土) 08:58:07.12 ID:XHlU+zlMo
プログら民g
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371251430/
280 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/15(土) 09:55:42.12 ID:bXVRSTtr0
>>268
おいそのスレの＞51に言いたいことがある。

＞プログラムがどのようなオブジェクトの集合によって成り立っているかトップダウンで設計して開発する。
オブジェクト指向設計法を勝手にトップダウンにしてんじゃねーＹＯ！
オブジェクト指向設計法によって「トップ」と「ボトム」とが分離されたことでトップダウンでもボトムアップでも「同じ概念（≒設計法）」で設計出来るようになっただけだ。
トップダウン派にとっては巨大な福音だったかも知らんが、ボトムアップ派にとっても大きな福音だったんだぞ。主に「トップダウン派に振り回されなくて済むようになった」という意味で。

トップダウンの効能を知ったことでパラダイムシフトを経験し感動したんだろうとは思うが、トップダウンが全てじゃない。
喪舞の言うボトムアップはボトムアップじゃない。「トップ」と「ボトム」とを分離出来ていないだけだ。
281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2013/06/15(土) 10:09:39.82 ID:wjtqzes/o
ご本人に直接伝えてあげて下さい
282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/15(土) 11:41:48.27 ID:LsKvvXjLo
オブジェクト指向は冗長が多くて嫌い
283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/15(土) 12:22:58.09 ID:Q9KEqdPyO
おっとJavaの悪口はそこまでだ
284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/06/15(土) 14:15:04.16 ID:Vh/K4BVzo
お前もstaticにしてやろうか！
285 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/15(土) 14:48:51.68 ID:KzMTqZPVo
staticおじさんそろそろ死なないかな
286 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/15(土) 14:56:37.11 ID:Q9KEqdPyO
asyncおじさんはあのあとどうしたんだろう
っていうか本人どう思ってんだろうね
287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/15(土) 15:09:18.19 ID:tz2FkE1ao
私がdynamicおじさんだ
288 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/15(土) 19:17:12.95 ID:opV6g982o
サタデー・ナイト・プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371291404/
289 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/06/15(土) 20:48:53.05 ID:6K6jUNhgo
落ちた
290 ：267 ：2013/06/15(土) 23:41:31.42 ID:ZIAXtztvo
ちょっと前まで最低100くらい行って落ちてたからまだ幼女含めみんな規制されてるんやなぁ、、、、
291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/16(日) 00:31:42.28 ID:yWc2pSG80
週末だしプログラミングやろうぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371305376/
292 ：267 ：2013/06/16(日) 02:16:21.80 ID:v9S2+nd40
>>277
header("Cache-Control: no-store, no-cache, must-revalidate");
header("Cache-Control: post-check=0, pre-check=0", false);
header("Pragma: no-cache");

これ書いたというか元から書いてたお、、、
でも直んねからリダイレクト時にもっかいリロードしてくれの説明文いれて対処することにしたお。。。。
293 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/16(日) 02:44:09.44 ID:EeUt5ORso
query_stringにロード時のタイムスタンプ付加するのがいいかもな
294 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/16(日) 02:51:10.42 ID:yWc2pSG8o
rubyってfinally相当の構文内でreturnの内容書き換えられるのか
イカれてるぜｗｗ
295 ：267 ：2013/06/16(日) 03:54:33.09 ID:v9S2+nd40
お？色々やったらcache抜けたかも？？
296 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/16(日) 06:01:42.29 ID:N9UDdlLC0
win32apiのGetWindowRect(hWnd, lpRect)した後にGetCursorPos(lpPoint)をすると
lpRectの値が書き換わるようなんですが、原因わかる人いますか。
逆も同様。
言語:C++、OS:win7 pro
297 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/16(日) 06:21:36.38 ID:Sq5Zk2nho
>>296
再現可能な最小のコードを出して
298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/16(日) 15:44:40.18 ID:X8VLQVhuo
やあここプログラミングスレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371354353/
299 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/16(日) 22:16:23.62 ID:Nh61+NG+o
他にもたってたけど1時間ぐらいしか保たないんだな
あっちは規制されてて何にもできんから別にいいけど
300 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/17(月) 00:23:06.90 ID:AjBlEwA4o
週末はそこそこ伸びる
301 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/17(月) 21:33:25.71 ID:9yWboxOl0
ソフトウェアのリファレンスマニュアルって何でどう書くのがメジャーなんだろ
302 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/17(月) 21:38:36.40 ID:AjBlEwA4o
いつも思うが更新履歴はマジいらん
303 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/17(月) 22:02:59.59 ID:/QeI3OA9o
READMEひらくと延々と更新履歴書いてあったりしたな
304 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/17(月) 22:11:06.87 ID:/ddhjnkLo
更新履歴は別ファイルにしろよとは思う
305 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/17(月) 23:18:08.08 ID:7xkeH1fRo
ちゃんげぉｇ
306 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/17(月) 23:29:44.48 ID:9yWboxOlo
質問無視して更新履歴の話しやがった
307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/17(月) 23:35:15.58 ID:w8qS2OuGo
あれで質問したつもりだったんだ
308 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2013/06/17(月) 23:54:42.78 ID:2IwNtjN1o
>>301
日本語で分かりやすく書けばいいんじゃないか？
309 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 00:05:30.74 ID:Dvv8sT+Qo
疑問に思ってるのはプレインテキストで書くかhtmlで書くかそれとも何か別のものがあるのか
310 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/18(火) 00:40:11.93 ID:GTwwekwwo
HTML Help
311 ：267 ：2013/06/18(火) 00:54:25.50 ID:YhoxdZwso
児童ポルノって調べると結構面倒いのな
まず刑法と議員立法ってなんぞやレベルのわしは辛い、、。
312 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2013/06/18(火) 01:23:56.45 ID:JgtD2EV5o
Markdown
313 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/18(火) 02:06:08.17 ID:JuPQtDD3o
xmlで書いて各形式用意するのが普通でしょ
314 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/06/18(火) 02:40:57.25 ID:5c3Va6bZo
もう面倒だからプレインテキストに大雑把に書いた
315 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 05:07:07.27 ID:eBjCv2bho
reST+Sphinx
316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 07:58:53.25 ID:eSMuc5mB0
朝からdataをdetaとスペルミスしてて2時間無駄にした・・・
317 ：267 ：2013/06/18(火) 09:01:15.80 ID:YhoxdZws0
お前らモノ公開するとき法律の勉強とか有料なもんを配布する時の規約作成とかちゃんとやってんのけ？？
318 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 11:56:37.15 ID:Solbzg6HO
>>316
朝6時から仕事してんのか
それともGMT+11とかの人か
319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/18(火) 19:26:42.95 ID:BphoyPSKo
仕事じゃなくてもコードは書くだろ
320 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 19:49:43.45 ID:Solbzg6HO
言われてみれば。
321 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/18(火) 21:29:17.67 ID:dsD9qzFI0
ゲッター、セッターを用意する理由って何なの？
仕様変更とかでオブジェクトのプロパティ存在自体がなくなった時に、そのプロパティを直接参照してた部分でエラー起こしたりしないようにするため？
エラー起こさないっていうか、いい感じにエラーハンドリングするためというか。

book = Book.new
puts book.title

こういう場合に普通はNoMethodErrorが出るけど、それを何らかの理由で別のエラーにしたい時とかに使うとか？
でもこれrubyの場合は.titleがもうゲッターって仕様なんだっけ…
そもそもjava文化だとゲッターセッターって言葉よく聞くけど、rubyじゃあんまり聞かないな…
322 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 21:55:32.07 ID:NbeG8u6Co
ゲッター、セッターはファンクションやサブルーチンで代用できるけど、速度がちょっと速いだった気がする。
ファンクションとかサブルーチンがfarでゲッター、セッターがnearみたいな扱い？
323 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/18(火) 22:07:35.53 ID:dsD9qzFI0
>>322
速度の問題なの？
というかゲッター（メソッド）と手続き的な関数って視点での違いじゃなくて、
そのままプロパティ直に読みゃいいところを何故ゲッター使うのかって意味での質問だった。


自分で調べてみたけど、
上の例で言えば本のタイトルは10字以内って仕様だった場合は、その仕様のバリデーションをゲッターに含めておけるから良いって感じのことを見つけたけど
だいたいこんなような理由なのかな
324 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/18(火) 22:27:24.00 ID:Z3CVwFf5o
プロパティの概念がある言語は、概ねGetter/Setterと同じ意味じゃね。
325 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 22:33:51.11 ID:puGDxD5Jo
//やあ、僕はiPhoneアプリを開発するnilおじさんだよ！

[NSString stringWithFormat:nil];
326 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/06/18(火) 22:36:33.36 ID:ITwUyWX0o
; お前をコンスする！
(cons 'watasi >>325)
327 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/06/18(火) 22:39:14.57 ID:ITwUyWX0o
今のは無かったことにしてくれ
328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/18(火) 22:47:36.64 ID:NbeG8u6Co
>>323
内部的な扱い以外の違いはないんじゃないか？
俺の理解では、オブジェクト指向でインスタンスの持ってるプライベートな情報（プロパティ）を
操作するものをゲッター／セッターって呼んでて、それ以外の操作をメソッド（ファンクションとかサブ）と呼んでる。

後半のバリデーションとかなんとかはよくわからんがあまり関係なくない？
スコープが明確になってればゲッターに何か持たせるとか必要ないはずだし、そもそもゲッター／セッターに何か
ロジックを噛ませたりはしなくない？
rubyの考え方と違うんかな？
329 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/18(火) 22:58:27.39 ID:Z3CVwFf5o
プロパティを操作するものを Setter というのであれば、
UIのフレームワークの場合だと、プロパティを変更したときに見栄えを変えたりする
330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/06/18(火) 23:20:06.54 ID:oPFpzOwHo
ウォォこの数値はデスマーチを引き起こすだけの
331 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/18(火) 23:34:26.37 ID:1D3I1CA8o
>>328
rubyでも普通にロジック噛ませるでしょ。そのためのゲッターセッターだから
ゲッターセッターを用意する事でオブジェクトの操作を変更せずに実装を変えたり
別のクラスとのインターフェースを合わせやすくしたり、値直弄りじゃできない事は色々ある
332 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/18(火) 23:35:27.70 ID:GTwwekwwo
getter/setterは、変数を直接書くのと比べ、

・サブクラスでオーバーロードできる
・デバッガでブレークポイントを置ける
・入力チェックをできる
333 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/19(水) 00:36:08.73 ID:7IZOfZHd0
>>323
エラーハンドリングだとかメリットが云々とか言うのは、オブジェクト指向設計に不慣れな者（具体的に言うとＣ／Ｃ＋＋使い）に対する言い訳だから気にするな。

プロパティーってのはそもそも「インスタンスの状態を特定するもの」という概念で、その実装の一つとしてメンバー（直に読み書きする変数）があるだけだ。
でもメンバーだとプロパティーの全概念を再現（≒実装）することが出来ない。その全概念を実装することを目的としてSetter/Getterが「発明」されたわけだ。
つまりSetter/Getterでさえもプロパティーの実装の一つでしかない。

以上を踏まえて答えると、
＞そのままプロパティ直に読みゃいいところを何故ゲッター使うのか
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オブジェクト指向設計の世界を 　 　 　 ,　':.:.:.:/:.:.:.:.:.:'、:.:.:.:.:`　､
一割たりともわかっていない　　　　　／:.:.:.:.:, 'r'"~`ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:＼
青二才の甘ちゃん小僧に 　　　　　 /:.:.:.:.:／:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.',
オブジェクト指向設計の世界を　　 .|-ー':.:.:.:.:.:ヽ　_ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
叩き込んでやるためだ！　　 　 　 . !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
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わかったかぁ！　　 (:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;|　;=ﾆ( )ヽﾉi　 ミ{;<( )ﾆ=､ 　 |;;;il／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
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わかったらつべこべ言わずに　 　 ｌ |　　 　　 /i　 　;;ハ `　 　 ﾉ　l.ｿ .ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | l.　　　　/`-=､_,=-ﾉ､ 　 i　　 !/ .,'
Setter/Getterを書くんだぁ！.　　　!.' ,　　　i! 　 　ｌ !　　 ﾞi!　 l!　 .,'　/
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334 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/06/19(水) 00:41:15.67 ID:JqpVgRxao
Sir, yes sir!
335 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/19(水) 01:03:50.26 ID:fwbG8S42o
オブジェ指向で内部データ(プロパティ)をちょっとでも仕様変更や追加ってことはオブジェクト全体変えるって話やから
そこガバガバにしたらオブジェ同志をやり取りする意味ないやないんか？おお？？
336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/19(水) 01:08:05.01 ID:7OqH97S0o
そりゃそうだ
337 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/19(水) 01:49:42.32 ID:MhvudwmQo
そもそも元祖オブジェクト指向言語であるSmalltalkにはpublicなメソッドとprivateな変数しか無かったので
なんでアクセサメソッドを作るのかなんて言う奴は居なかっただろうな
構造体の延長線上にあるものという発想が抜け切らないと（オブジェクト指向を使うのは）難しい
338 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/19(水) 03:48:13.97 ID:7IZOfZHd0
抜けきらなくてもいいとは思うけどね、それが「実装」でしかないことさえわかっていれば。事実上唯一しか無い実装なんだからさ。
スクリプト系を含めれば「辞書」で実装してる言語もあるけど。

オブジェクト指向設計法の目的は「仕様と実装の分離」だ。
その目的の為の手段としてオブジェクトを指向するのがオブジェクト指向設計法。別の手段としてはLispや関数型言語が採択した手段なんかもある。
スモールトークならメソッドが仕様で変数は実装。Javaで言うInterfaceが仕様でそれを使ったクラスが実装。
仕様は他人が使う為のものであり、他人は仕様さえあれば充分だ。バグが無ければ。

それによって実現したのが実装非依存のコードであり、即ちトップダウンとボトムアップの分離だ。実装依存部分をボトム側のクラスに集中させるわけだな。
そして集中させたボトム側のクラスをライブラリーに（便利なライブラリーがこれ、printfとか）、いやランタイムライブラリーに（ＤＬＬとか）、いやいっそインタープリターに（Javaとか）、ってなっていって、組む方はどんどん楽になってきている。

直読みってのはイコール実装依存だ。この「どんどん楽になっていく世界の流れ」に逆らい、楽になっていくのを邪魔をする行動だ。
それはその場限りの「ハッキング」でしかない。ハッカーはハッキングすることが出来るし必要ならそれを辞さないが、必要が無い限りやらない。
褒められたいから行儀良くするんじゃない。得になるから行儀良くするんだ。そうした方が、その先に広がる今よりもっと素晴らしい世界へ「連れて行ってもらえる」から。

printf()で使うFILE構造体の中身がどうなっているかなんて知らなくていいし、もちろん中身を直読みしたことも無いだろう。
それはリッチーが「そうしなくて済む」ように設計したからだ。
だから誰もそれをしなかった。した香具師も実は居たんだが、すぐにしなくなった。

喪舞もやがてそうなることは間違い無い。
だが「そうなる」までの間、過去に多くの先達が費やした時間と労力を、喪舞までが（無駄に）費やす必要も無いだろう。費やしても得るものが何も無いことはわかっているんだから。

「つべこべ言わずに書くんだぁ！」や「黙って言うことを聞け！」等の一言には、これだけの長文に相当する内容が詰め込まれているものなんだ。圧縮率すごいよな。
339 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/19(水) 16:42:20.80 ID:EGGOjHBuo
ブラウザ上で簡単な画像処理できるwebサービスいくつかあるけど、画像処理自体はブラウザ側でやってるの？
それとも処理内容だけ指定で送信してサーバー側で処理して返すってやってるんだろうか
javascriptよくわかってないから変なこと言ってるかも
340 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/19(水) 16:53:44.33 ID:EGGOjHBuo
Flashか・・・
http://pixlr.com/editor/
341 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/19(水) 16:57:17.83 ID:NQsbQNo7o
っimagemagick
342 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/19(水) 17:56:37.60 ID:WWjh1rg0o
立てたお

ぷろせっしんぐでプログラみんぐする
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371632113/
343 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/19(水) 17:56:55.43 ID:WWjh1rg0o
立てたお

ぷろせっしんぐでプログラみんぐする
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371632113/
344 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/19(水) 17:57:13.31 ID:WWjh1rg0o
立てたお

ぷろせっしんぐでプログラみんぐする
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371632113/
345 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/19(水) 18:25:09.12 ID:NQsbQNo7o
すんごくだいじなことなので(棒
346 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/19(水) 21:23:56.83 ID:fwbG8S42o
>>339
php(鯖側)にゃGDていう画像処理ライブラリ元から用意されてるぞ
今でも何故鯖用言語にそんなもんがリッチに用意されてんのかはわからん、、、
347 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/20(木) 07:26:47.90 ID:PEoNg/XZo
向こう落ちた？
348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/20(木) 10:41:59.44 ID:ZaXOGGgc0
>>346
GDはＰＨＰ専用のライブラリーじゃない。普通の汎用ライブラリーをＰＨＰから使えるようにしてあるだけ。
だからperlにもあるし多分rubyにもpythonにもある。
そして「何故鯖用言語にそんなもんがリッチに用意されてんのか」と言うと、用意しておかないと他言語の狂信者に「劣っている」呼ばわりされるから。

うぇぶぷろぐらまーなんてのは馬鹿だから、誰かに「劣っている」呼ばわりされている言語を「劣っている言語」だと判断するからな。
349 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/20(木) 11:48:00.89 ID:0T/hoJa8o
文字認証画像やブラウザゲームで使うんでない？
350 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/20(木) 11:58:49.44 ID:WGLb8wcjo
よく考えたんだが文字認証とか動的サムネリンクとか結構あったわ、、、いるわコレ
351 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/20(木) 21:32:03.48 ID:G3g6ZNoDo
そんあ事よりiPhoneアプリでstoryboardで画面を戻すのはどうやるんだい？
Utility applicationのテンプレのをコピペしてBViewとFlipViewからMainViewに戻れるようにしたけど変わってくれない
352 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/21(金) 00:56:49.26 ID:RuRl/Oujo
>>351
コピペしたトップビューのクラス設定とか？？？
353 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/21(金) 10:43:28.21 ID:N6VdSrS6o
クラス設定とか何それこわい
354 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/21(金) 11:36:53.19 ID:RuRl/Ouj0
mainviewとflipviewを違うプロジェクトからコピペしてbviewは追加でmainviewのmodalの枠組みに入れたと。。。
じゃやっぱidentifier関係じゃないのけ？？
今上記みたいなの作ってidentifier弄ったら戻らないmodal作れたぞ
355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/21(金) 17:36:29.56 ID:1FvA1MNYo
いや、同じプロジェクトでflipView周りをコピペしたの
356 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/21(金) 17:39:07.75 ID:1FvA1MNYo
flipViewのコード見ながらBviewデリゲートとMainviewに戻った時用の処理を追加しただけです
357 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/22(土) 00:54:18.79 ID:KXeAm9CT0
http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/img/20130622_004328_797261/20130622_004328_797261_writing.jpg
と
mainviewの[self performSegueWithIdentifier:@"showAlternate" sender:sender];の@"showAlternate"の部分合わせてもだめけ？？？
358 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/22(土) 11:37:24.76 ID:xEdFzhjaO
はじめてのpythonとみんなのpythonwebアプリ編を読み終わって、
練習としてpythonで画像うｐロダを作ってみたいんだが、標準ライブラリのドキュメントとにらめっこしてもいまいちよくわからない…
機能は ・画像のうｐ・サムネイル生成・うｐ、削除インターフェース・ファイルが一定数を超えたら自動で削除
これらを実装するのに（pythonの入門書以外の）ひとまず必要な知識ってなんでしょ？最低限のhtmlはなんとかできそうだからネットワーク？
359 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/22(土) 13:01:07.62 ID:beriLK+Ho
>>358
煽りじゃなくてマジレスするけど、
やりたいことがそれなのにネットワークを勉強しようとするピンぼけ具合をなんとかした方が良い。
知識より知恵とセンスが足りない
360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/22(土) 14:02:05.03 ID:FCopR3Dk0
知恵やセンスはそれだけじゃわからんだろ。

>>358
とりあえずは
　　１）ファイル一覧の取得とそこで得られたファイルを一つ選択して削除
　　２）画像のサムネイル生成
　　３）ＣＧＩ
あたりかな。

先ずは（１）を「実行するとファイル数を数えて、予め指定してあった一定数を超えていたら、その中の幾つかを条件に基づいて選んで削除」するコマンドラインアプリを作る。
ファイル数を数えるフォルダー（ディレクトリー）はコマンドライン引数にしてもいいが、ハードコーディングで構わない。

次は（２）の「指定された画像ファイルのサムネイルを生成する」コマンドラインアプリを作る。
画像（及び出力するサムネイル）の指定はコマンドライン引数にしてもいいが、ハードコーディングで構わない。

其処まで出来たら、ＣＧＩのお勉強だ。
とりあえずは「アクセスしたら予め指定してあった『ファイル数を数えるフォルダー（ディレクトリー）』のファイル一覧」を表示するＣＧＩからだな。
361 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/22(土) 18:00:02.25 ID:daqZElhVo
プログラミング関係ないがネットワークを勉強しようと考えちゃうことから推測するにまだ鯖立てることすらしてないだろ？
まずそっち始めろや。
362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/22(土) 18:00:41.73 ID:KXeAm9CT0
パイソンとかルビーはpostやget処理するライブラリ的なのないんか？元から配列に入れてるよ的な
あるなら簡単じゃろう。ないなら同情やが。。。
363 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/22(土) 18:24:57.44 ID:IarFSAn2o
それくらいのライブラリは標準で入ってる
364 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/22(土) 18:39:59.75 ID:KXeAm9CTo
じゃcgiにpostをファイル保存するだけやが、、
うp場もhtmlだけでくぐりながらで10分で書けるやがな。。。
強いていうなら鯖のパミッションが面倒くらいやが
365 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/22(土) 18:40:34.15 ID:iA94pg6WO
じゃcgiにpostをファイル保存するだけやが、、
うp場もhtmlだけでくぐりながらで10分で書けるやがな。。。
強いていうなら鯖のパミッションが面倒くらいやが
366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/22(土) 18:45:38.20 ID:KXeAm9CTo
Wi-Fiの調子が悪い、、
367 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/22(土) 20:12:24.62 ID:lbHoyH2zO
その言い回し、どこの人だよ
368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/22(土) 21:51:05.80 ID:JFRGeJw7o
>>357
やってみまつ
369 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/22(土) 21:51:25.01 ID:JFRGeJw7o
>>357
やってみまつ
370 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/22(土) 23:07:40.21 ID:JFRGeJw7o
プログラマブル電卓でエロゲを作る、の巻～
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371909761/
371 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/23(日) 00:29:31.85 ID:h7q5r48V0
ちょっと質問

webアプリ作ると、確実に何かしらのフレームワークやライブラリに頼らざるを得ないと思うんだけど
それらを使って色々やってても、ライブラリのドキュメントを見まくるだけで、そのそのライブラリに特化したスキルしか身につかないような気がしちゃうんだよね
みんなはライブラリ使うときに何を気にしてる？そんでそこから何を学んで、そのライブラリじゃなくても使えるようなスキルを習得してるの？
372 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/23(日) 00:53:17.63 ID:1w3nqC7Fo
特定のライブラリを徹底活用しようとすればある程度特化するのは必然
373 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/23(日) 01:07:19.99 ID:E9J/z72Fo
終末プログラミングスッドレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371916171/
374 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/23(日) 09:15:48.93 ID:lpOsaZIZo
sscanfってなんだよ！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
375 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/23(日) 11:31:36.30 ID:itG8Vc0No
>>371
「気がしちゃう」じゃなくてまさにその通り
ライブラリに頼って手間を省く代償に魂をライブラリに縛られることになる
ただそのフレームワークやライブラリが広く普及してる場合は、ほぼ普遍的なスキルとみなせるからそんなに気にすることはない

ライブラリ使うときにいちばん気にするのは普及の度合い
理由は
・普及率が高ければ上に書いたとおりライブラリに特化したスキルが普遍的に使える
・ウェブで情報を拾いやすい
・マイナーなライブラリだと開発中止とか有料化とかではしごを外される恐れがある

ライブラリの構造とかAPIとかの知識を持っておくと、フルスクラッチでプログラムを書くときに
そのライブラリを参考にしてよりよいプログラムを書けるようにはなる
だから特定のライブラリのスキルを習得することは無駄ではない
376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/23(日) 13:49:35.33 ID:E9J/z72Fo
昼下がりのムレムレ、プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371961637/
377 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/23(日) 14:57:01.21 ID:yG7xLiaFo
Python3の項目を作ろうかと
378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/23(日) 15:00:18.97 ID:EnhNsxJEo
やっとか
379 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/23(日) 17:48:51.89 ID:E9J/z72Fo
SublimeTextってMacだと普通に日本語入力できるけどWinやLinuxだと難があるな
やっぱマルチプラットフォームだとvimが最強か
380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/23(日) 17:51:14.86 ID:5edXWyqWo
日本語入力だとemacsが最強だな
vimはモード変換が鬱陶しい
381 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/23(日) 18:44:27.11 ID:hR4uqXzPo
ブルーマンデープログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371980615/
382 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/23(日) 19:27:58.52 ID:E9J/z72Fo
>>380
ああ、たしかにemacsのほうが楽ちんか
383 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/06/23(日) 19:38:58.34 ID:x71i9Ofyo
ついにQtに手を出したんだが覚えることが多くて大変
でも久しぶりに勉強が楽しくていまオレは猛烈に感動している
384 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/23(日) 20:10:07.23 ID:mS+zznPFo
Qtってまだあったのか
ザウルスと一緒に滅んだと思ってた
385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/23(日) 20:12:17.28 ID:FglEa6VRo
http://s1.gazo.cc/up/56084.png
386 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/23(日) 20:15:07.91 ID:FglEa6VRo
Qtは、ライセンス的に使いやすくなったり
iPhone/Android、そのほかの組み込みOSで使えるようになったりしてる
Google Earthが、Qt使ってるらしい
387 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/24(月) 12:12:37.05 ID:C/SRgzNG0
>>371
＞みんなはライブラリ使うときに何を気にしてる？
これについては既に>>375が適切な答えをしているな。まさにその通りだ。
ﾓﾚみたいに神経質になると、気にしすぎて満足いく普及率のライブラリーがほとんど無く、結局手作りするという弊害もある。
なので次の項とも関連するが、若いんだからあまり深く気にせずに色々なライブラリーをジャンジャン使ってみるのが良いと思う。
＞そんでそこから何を学んで、そのライブラリじゃなくても使えるようなスキルを習得してるの？
学んでいるモノがあるなら、それは「設計思想」だ。

どんなライブラリーでも、極言すれば同じコトをしている。差異は全て「設計思想」に由来している。
これはＯＳでも言語でも自動車でも建築物でも、全てがそうだ。
完璧なものを作れない以上、取捨選択をするしかない。その結果が、ライブラリーや言語、ＯＳ、自動車や建築物の「差異」となって現れている。

どのような「同じこと」をどのような「違う方法」で行なうことを選択したのか。沢山の種類のライブラリーに触れ、様々な設計思想を学ぶことによって、「結局同じこと」を「どのような方法で／どのような概念に基づいて行なえるのか」を学んでいく。
そうすると未知のライブラリーに触れた時にも、自分がやりたい「結局同じこと」を、そのライブラリーでは「どのような方法で」やれば実現出来るのかを速やかに習得出来るようになる。

ＰＨＰやＶＢ、ＣＯＢＯＬ、ツクールなどなど、ネット上で糞とか古いとか馬鹿にされる言語やライブラリー、開発環境、果てはプログラミング・パラダイムまで、多々ある。
だがそれ等はそれ等なりの設計思想があり、その為に必要な概念がある。それはそれにマッチした状況では他の追従を許さない強さを持っている。
その「強さの秘密」を学び自らの力にすることは、自らが最強へと近づくことに他ならない。
ある特定の言語やライブラリーの特性（バッドノウハウ）を学ぶだけではなく、それが「何を目的としてどのような概念（≒設計思想）に基づいてそうしたのか」を学ぶことだ。

やってることは「結局同じこと」なんだから。

なお余談ながら、日本語にはこれを示す言葉がある。「一芸に秀でるものは万芸に通ず」という言葉だ。
「バッドノウハウを沢山知っているだけ」の者は「秀でている」とは認められない。どんなに優秀でも、土方は土方でしかないんだ。
388 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/24(月) 16:17:26.02 ID:5iKd23+90
言語もosもソフトもハードもネットも誰かが作ったんやからライブラリなんかどーでもええやないか
どの道俺らは誰かが作ったもん上でもて遊ばれる運命なんや。。。。
389 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/24(月) 21:43:43.81 ID:P21Qy5nWo
・ライセンスうんぬん言われないこと
・使ってすぐにはしごが外されないこと
・環境/バージョン互換で問題がおきにくいこと

こんな感じ
390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/24(月) 22:27:55.94 ID:ymg1z8I5o
タブとスペース混在でタブ幅8じゃないとぐちゃぐちゃになるコードなんなの？
391 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/24(月) 22:30:50.16 ID:pojHzQsQo
インデントだけタブでその他スペースじゃダメなの？
392 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/24(月) 22:35:59.27 ID:Woo5L+NVo
emacsの標準のc-modeがそんな感じだった気がする
393 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/24(月) 22:45:30.67 ID:7QHran/Lo
4ぐらいが丁度いいと思うのはたぶん俺だけ
394 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/24(月) 23:11:28.75 ID:IaOG/vsgo
>>391
そのうちめんどくなって全部スペースでいいやってなる
395 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/24(月) 23:22:01.48 ID:uUFdd0Ooo
全部タブ派の俺
スペースにすると何文字開ければいいか悩む
ところでたまにスペースやタブの開け方がおかしいソースがネットに転がってるが、ああいうのはどういうエディタを使っているんだろう？
たまに行末にスペースがあるのもある。
396 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/25(火) 00:17:00.02 ID:ey4S/TZ6o
普通4じゃないのか、とか言ってみる
削除が面倒だから全部2個以上スペースが必要になる場合はタブにしてる
397 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/25(火) 01:10:29.96 ID:QD83UgqFo
wikiの新着スレ止まってるね
398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/25(火) 01:23:29.30 ID:2/T0UiBQo
マルチスレッドプログラミングをやってみたいんだけどJavaが無難なのかな
399 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/25(火) 01:57:47.47 ID:QD83UgqF0
RubyやPythonはThreadモジュールでマルチスレッドできるぞ！
400 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/25(火) 09:34:54.20 ID:WUncAdL+0
>>393
ＶＳが４だったはずだからそれはない。

>>395
同志よ。＜全部タブ派
各人が好みのエディターで見れば好みの幅で表示されることになってタブ幅論争が起きなくなるから、全員全部タブにすべき。
問題は「後一個でタブ幅に来る」時かな。四幅の時の int の後とか。
八幅だとタブでdoubleとかとも位置を合わせられるけど、四幅がタブを二個入れる。

八幅
________double__dScore;
________int_____nCount;
四幅
____double__dScore;
____int_nCount;
401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/25(火) 09:40:02.50 ID:1rc/KiHso
でもタブ使うと、

namespace {
　void hoge(int a,
　　　　　　　　int b); // ※
}

って時に※の行が最初だけタブ、残りスペースになって気持ち悪くね？
int b揃えるのにもタブ使うとタブ幅違うとおかしくなるし
402 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/25(火) 10:07:24.50 ID:WUncAdL+0
そこでホワイトスミスすたいる！
namespace
　　{
　　void hoge
　　　　(
　　　　int a,
　　　　int b
　　　　);
　　}
なおﾓﾚは
namespace
　　{
　　void hoge
　　　　( 　int a
　　　　, 　int b
　　　　);
　　}
と書く。後ろにカンマを置くと色々と面倒だからな。
403 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/25(火) 12:17:10.32 ID:ey4S/TZ6o
namespace1{
namespace2{

　　void hoge(
　　　　int a,
　　　　int b
　　){
　　　　試しに書いてみたら意外と見づらかった
　　}

}
}
404 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/06/25(火) 17:11:31.99 ID:O+BSn+xno
WhiteSpaceスタイル？
405 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/25(火) 17:28:31.44 ID:JZMhpGFb0
今気づいたが"if(●●●){●●●}"
の中で"{"っていらんなぁ。。。。
406 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/25(火) 19:03:08.49 ID:Fr5cLRaSo
後ろにカンマつけないとエラーになる言語ruby
407 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:23:28.34 ID:BQqlR70KO
そんなあなたにPython
408 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/25(火) 19:28:26.18 ID:Fr5cLRaSo
エディタの自動インデントが使えない言語python
409 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/25(火) 19:40:44.05 ID:JZMhpGFbo
そいやGUI簡単に作れるスクリプト系？てないのけ？？Perlなりパイソンなり
環境に関わらずphp以外がええねん、、、
410 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/25(火) 20:12:06.09 ID:Ec7gJII2o
perlでもpythonでもrubyでも簡単にGUI扱えるよ
411 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/25(火) 20:20:25.17 ID:JZMhpGFbo
objcとphpという偏屈極まりないやつしか使えんからそこら辺の常識みたいなのが抜け落ちてるんだなぁ、、、
412 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/26(水) 02:16:44.08 ID:ouxeSwh9o
別に常識とかじゃなくググればわかるんじゃねーの？
413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/26(水) 10:26:25.93 ID:nVf8tH46o
Perlかpythonで悩むな
414 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/26(水) 14:21:53.99 ID:k2HMz9fX0
>>406
JavaScriptも確かそうだったな。
415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/26(水) 20:26:13.22 ID:LtGD5HfZo
プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372245155/
雨天決行プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372245580/

まさかミングスレが重複するとは…
416 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/26(水) 21:43:50.49 ID:z7Db91Kvo
Pythonはふつくしい
417 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/27(木) 02:23:15.52 ID:ZXun7k6eo
あら？phpファイルのパーミッションてCGIと違って実行権抜きの644でええの？？？
418 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/27(木) 09:08:52.96 ID:L3rR4KbWP
モジュール版として動作している場合、OSはPHPファイルを実行しないので実行権は不要
実行するのはApacheなので、Apacheから読めさえすればいい
419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/27(木) 17:14:03.56 ID:3dFTp5Mbo
yesodの日本語解説が読みたい・・・
420 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/27(木) 18:09:58.79 ID:ZXun7k6eo
>>418
osに実行ファイル？ソフト？と認識されないからphpだけは4で動くんけ、、どーもどーも。。

後関係ないけどパミッションの並びって
自分、仲間、他人やったんのう。。。
ルート、仲間、他人と思ってた、、、、何か変だなと思ってた
421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:48:08.46 ID:x1nOqIEsO
ルートすら権限がないってあるの？
422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:06:31.65 ID:w2gy4ZmIo
>>402
俺が一番嫌いな書き方だｗｗｗｗｗｗ
開始括弧で1行使うヤツはみんな[ﾋﾟｰｰｰ]ばいいのに・・・
423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/27(木) 20:23:48.49 ID:ZXun7k6eo
>>421
ルートで000て書いたらどーなるんだろうな。。？？
424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/27(木) 20:56:46.85 ID:rCmzFAdoo
木9プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372334093/
425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/06/27(木) 22:21:17.17 ID:8qcwnZG9o
JSだとセミコロン自動挿入のせいでホワイトスミスさんはバグの元になる
426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/27(木) 22:56:14.72 ID:rCmzFAdoo
夏バテだ、主にパソコンが
427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:33:30.57 ID:CasNbiTIo
{の前後は空白1つ入れる
(の前はスペース1つ、後ろは入れない
)の前はスペース入れない、後ろは入れる
}の前はスペース1つ、後ろは改行

って整形してくれる正規表現を誰か頼む
428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/06/27(木) 23:58:22.30 ID:lcgmVQUko
テストは一切してない
s/{(\S)/{ $1/g
s/(\S){/$1 {/g
s/(\S)\s*\(/$1 (/g
s/\s*\)\s*(\S)/) $1/g
s/(\S)}/$1 }/g
s/}([^\n])/}\n$1/mg
429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/28(金) 01:19:12.53 ID:RyDQPNWPo
そういや正規表現の項目って無いんだな、そのうち作ろうかな
430 ：死神 東 [!蒼_res]：2013/06/28(金) 07:48:00.65 ID:TYfvigVw0
命令順位ﾃﾞﾀﾗﾒ この辺りのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰをｳｲﾙｽ指定し、通報しました。
431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/28(金) 10:02:19.26 ID:p+7mRen70
>>422
開始括弧を文中に隠す香具師こそ氏んで欲しい。

>>423
ルートだけは読み書き出来る。実行は出来ない。

>>425
JS使ってるけどなったことないぞ？
どんなのがなるんだ？
432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/28(金) 10:51:59.51 ID:7BBj0U7mP
IEだと、[1, 2, 3,] が、[1, 2, 3] ではなく [1, 2, 3, undefined] という配列として扱われる
433 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/28(金) 11:04:16.85 ID:p+7mRen70
そりゃ [1, 2, 3,] と書く方が御菓子
そしてﾓﾚはそれを避けられるように>>402と書く。カンマを後ろにするとコピペした時にわざわざ消したり付け加えたりしなきゃならん。
Ｃとかだと [1, 2, 3,] 的な書き方したら文法エラーになるからなんだが。

っつーか、ホワイトスミス関係無いじゃん。無根拠なヘイトスピーチはやめようぜ。お里が知れるぞ。
434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/28(金) 12:30:47.09 ID:p+7mRen70
「ルートだけは読み書き出来る」に何か引っかかってるような気がしていたが思い出した。

昔「ファイルを 000 で作成する」というテクニックがあったんだよ。
作ったプロセスは普通に読み書き出来るんだが、他のプロセスは 000 だから読み込みでも書き込みでも開けない。もちろん既にあるんだから作成も出来ない。
だからBSD系でもSystemV系でも共通の排他制御に使えるっていうね。で、使い終わったら削除する。削除はディレクトリーにさえ書き込み権限があれば出来るからな。

でもこのテクニック、プロセスがルート権限で動いてると開けちゃうんだよね。
で、デーモンがこのテクニックを使ってて、デーモンをルート権限で動かすと排他制御が効かないっていうね。
まだセキュリティー意識が今ほど高くなく、デーモンをルート権限で動かすのが普通だった時代の話。
435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/28(金) 16:51:52.97 ID:KDJXN9G/o
まず排他制御がわからない予感。。。

なあなあvipのプログラミングスレのテンプレにココのURL混ぜるのダメけ？？
てか元々書いてたっけ？？
436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/28(金) 16:56:07.76 ID:7BBj0U7mP
元々はあったはずだよ＞テンプレにここ

排他制御：複数スレッド／プロセスが、同一のリソースを同時に使用しないようにすること
437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/28(金) 17:02:10.97 ID:JJw4WR0fo
あれ？書いてないのか？
438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/28(金) 17:16:21.21 ID:p+7mRen70
そもそもテンプレに混ざってるはずだから当然問題は無い。
だが実際にテンプレ貼る香具師が混ざってないバージョンを貼ってるのかも知らん。
多分アンチ荒巻派なんだろうから気にしなくていいと思ふ
439 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:02:09.34 ID:BDshOlfFO
書いてあるよ


＞避難所(規制組来たれ)
＞http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1367836669/
440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/28(金) 18:51:38.84 ID:KDJXN9G/o
テンプレ見慣れてスルーしてるんかな、、、？
441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/28(金) 20:38:47.40 ID:RyDQPNWPo
すぐ落ちるプログラミングスレッド
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372415855/
442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/29(土) 00:27:47.81 ID:MMGDVO9Vo
落ちねーーー───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────！！！！
443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/29(土) 02:12:04.25 ID:N9hoizvio
落ちた━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━！！！！
444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/29(土) 09:00:08.94 ID:R0LYC0pmo
プログラミングスッドレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372459082/

立ったーーー───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────
445 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/29(土) 11:06:01.01 ID:OT5IyUe0o
あっちで盛んに話してるがクラス名変数名関数名をジャパン語で書いてもいいようなコンパイラがそろそろ出来てもええと思う。。。
446 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/29(土) 11:16:21.91 ID:4QXn9r3lP
できるよ？
447 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 11:24:36.55 ID:8Xdx7myNo
コンパイラ依存でできる奴があった気がする
それか小町
448 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/29(土) 11:45:27.64 ID:OT5IyUe0o
>>446
ちな出来る言語は？？
449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/29(土) 11:46:06.50 ID:LPQqTm1g0
なでしｋ……なんでもない
450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/29(土) 12:40:22.22 ID:N9hoizvio
JavaとかVBとか普通に使えなかったっけ
451 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/29(土) 12:44:12.73 ID:HEbHRyFuo
VBAは、使える
452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 12:55:30.95 ID:Aqv+QZbHo
VC#とかVC++とかgccとかrubyとか
453 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:11:31.53 ID:RMYr3cFpo
プログラムは英語で書いた方が良いけど
makefileみたいに適当にサッと書きたいものは日本語で書きたいよ
454 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:15:28.10 ID:e9YpPjTIo
日本語だと変換だのモード切り替えだのがわずらわしくて適当にサッと書けない
455 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/29(土) 13:21:08.30 ID:LPQqTm1g0
makefileが適当にサッと書けないなら、多分日本語になってもサッと書けない。
サッと書けないのを日本語じゃないことの所為にしてるだけだ。
456 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/29(土) 13:31:20.55 ID:HEbHRyFuo
サッ
サッ
サッ
457 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 14:59:46.02 ID:wnia97wio
日本語じゃないとうまく説明できない関数名は分割しないといけないってことなのかな
458 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 15:05:46.18 ID:FbztGa6ho
それ英語力がないだけ
459 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/29(土) 15:15:22.12 ID:HEbHRyFuo
でも、関数の処理内容を、簡潔端的に説明出来ない場合は、
処理内容を分割したりするのは、良いかもしれん
460 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/29(土) 15:18:06.58 ID:LPQqTm1g0
いや、その関数が日本特有の概念に基づいていた場合、英語力関係無く日本語じゃないと上手く説明出来ないことがある。
プログラミングどころかコンピューターやアルゴリズム、数式がそもそも欧米由来の概念に基づいているから、
それを日本語で表現するのが却って面倒だったりする。
461 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:05:04.42 ID:2cF/s+D8o
テスト名は日本語のほうがいい
462 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/29(土) 21:27:56.54 ID:u58FbPtFo
>>460
よし和算の記法を元にした縦書きプログラミング言語を作るんだ
463 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2013/06/29(土) 22:36:06.77 ID:0qW3C3V+o
漢字で少数文字で複雑な表現で表現出来るからやりたいわ。。
文字数は少なくてもバイト数は逆に増えそうやで、てかgccで出来るってマジか
クラス名関数名も出来んのか、、？
464 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/30(日) 01:43:15.51 ID:ycXtrcZxo
#define 整数型 int
#include <stdio.h>

整数型 メイン関数 (void)
{
printf("hello,world!\n\n");
return 0;
}

/*うわ気持ち悪っ*/
465 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/30(日) 01:44:00.21 ID:ycXtrcZxo
ミスった
mainはmainだったわ
466 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/30(日) 01:57:26.85 ID:UQlN+XiLP
俺が以下のコードを最初にミングスレで発表したのは、少なくとも2年も前の話だったはずだ

#include "japanese.h"
#include <iostream>

クラス ほげ とは
以下公開
整数 ほげメンバ 。
コンストラクタ ほげ() で初期化するのは ほげメンバ(0) であって
標準名前空間 にある コンソール出力 << "ほげデフォルトコンストラクタ" << 標準名前空間 にある 改行 。
以上 。
コンストラクタ ほげ(定数の ほげ の参照 ホゲ) で初期化するのは
ほげメンバ(ホゲ のメンバ ほげメンバ) であって
標準名前空間 にある コンソール出力 << "ほげコピーコンストラクタ" << 標準名前空間 にある 改行 。
以上 。
可能な限り最適化すべき デストラクタ ほげ() とは
標準名前空間 にある コンソール出力 << "ほげデストラクタ" << 標準名前空間 にある 改行 。
以上 。

クラス ほげ の参照 を返す 演算子 …(定数の ほげ の参照 ホゲ) 。
以上 。

クラス ほげ の参照 を返す ほげ にある 演算子 …(定数の ほげ の参照 ホゲ) とは
このインスタンスのメンバ ほげメンバ … ホゲ のメンバ ほげメンバ 。
標準名前空間 にある コンソール出力 << "ほげ代入演算子" << 標準名前空間 にある 改行 。
返り値は このインスタンス 。
以上 。

整数 を返す メイン関数() とは
ほげ のポインタ ほげ配列ポインタ … 新たに ほげ の 5 要素の配列を確保する 。
ほげ ホゲ … ほげ配列ポインタ の 0 番目 。
最初は 整数 イ … 0 で条件 イ ＜ 5 を満たす間 イ をインクリメント をしながら
ほげ配列ポインタ の イ 番目 … ホゲ 。
以上を繰り返す 。
確保した配列 ほげ配列ポインタ を解放する 。
返り値は 0 。
以上 。
467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/30(日) 02:07:40.55 ID:UQlN+XiLP
japanese.hに定義されたのを展開するとこんな感じ

#include <iostream>

class Hoge {
public:
int hogemember ;
Hoge() : hogemember(0) {
std :: cout << "ほげデフォルトコンストラクタ" << std :: endl ;
}
Hoge(const Hoge & hoge) :
hogemember(hoge . hogemember) {
std :: cout << "ほげコピーコンストラクタ" << std :: endl ;
}
inline ~ Hoge() {
std :: cout << "ほげデストラクタ" << std :: endl ;
}

class Hoge & operator =(const Hoge & hoge) ;
} ;

class Hoge & Hoge :: operator =(const Hoge & hoge) {
this-> hogemember = hoge . hogemember ;
std :: cout << "ほげ代入演算子" << std :: endl ;
return *this ;
} ;

int main() {
Hoge * hogearraypointer = new Hoge [ 5 ] ;
Hoge hoge = hogearraypointer [ 0 ] ;
for( int i = 0 ; i < 5 ; i ++ ){
hogearraypointer [ i ] = hoge ;
} ;
delete[] hogearraypointer ;
return 0 ;
} ;
468 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 03:44:54.32 ID:b7Hm4e2qo
>>466
やり過ぎて読みづれぇwwwww
469 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/30(日) 08:45:45.44 ID:aj7cu/e0o
ideone.com/plain/lfjn3
これだな
470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 09:27:31.96 ID:gW7XA58xo
>>466
> #include "japanese.h"
→含む。 "日本語.ヘッダー"

> #include <iostream>
→含む。 "入出力すとりーむ"

> 返り値は 0 。
→ 返り値は ゼロ 。


よし！
471 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/06/30(日) 10:50:01.32 ID:UQlN+XiLP
>>469
うむ、それだ

>>470
残念ながら、#includeはプリプロセッサ命令なので日本語にできないのだ
472 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/30(日) 13:05:18.14 ID:FhJkSipko
朝プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372555154/
473 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2013/06/30(日) 15:05:15.01 ID:cdP6GTLj0
今opencvで色々遊んでんだけどそろそろkinect欲しくなってきた
474 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:06:23.43 ID:gynMjFYyo
ピクロスソルバ書いてるけどwikipediaの解く時の定石を一つずつ書いていくの面倒くせー
これを書いたことのあるやつなんかいい方法知らない?
475 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/30(日) 17:15:30.98 ID:unzX076u0
>>473
リアルタイムでの画像認証くらいしか現実的な用途が思いつかないから挫折の思い出

vimおもしれぇなおい、、ついでにperlもやりたくなってきた
覚えたらコマンドが捗るんだろ？？
476 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/06/30(日) 17:33:31.85 ID:1HmYcsMXo
>>474
左上から確定するマスを埋めていく
確定してないマスがあったらもう一回左上から
確定するマスが無くなったら完成
不確定マスが増えなければ後は総当り
こういう処理を再帰で力ずくでやれば？
477 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 17:36:50.48 ID:gynMjFYyo
どれだけ掛かるんだそれ
478 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/06/30(日) 17:37:57.63 ID:1HmYcsMXo
訂正
左上から確定するマスを埋めていく
確定してないマスがあったらもう一回左上から
不確定マスが無くなったら完成
不確定マスが減らなければ残りは総当り
こういう処理を再帰で力ずくで
479 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/06/30(日) 17:39:51.65 ID:1HmYcsMXo
>>477
瞬時に終わると思う
480 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 17:41:45.76 ID:gynMjFYyo
ヒントを元にしてそれを生成していけば計算量がグッと下がるな
これなら何とかなりそう
481 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/06/30(日) 18:18:18.64 ID:FrvmW9j4o
この世の全てのnonogramの解をDBにしておこう
482 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/30(日) 19:55:58.02 ID:FhJkSipko
本スレの低速飛行っぷりを見ると本当に話題が無いだけで人は居るんだな
483 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/06/30(日) 19:59:16.86 ID:unzX076uo
>話題も人も元からあんくらいだけど幼女がいないから低空飛行どころか墜落してるようにわしは見える。。
484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/06/30(日) 20:17:07.35 ID:FhJkSipko
あ、墜落した
485 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 21:03:16.27 ID:gynMjFYyo
ピクロスソルバ完成したけど8x8解くのに8秒弱掛かってしまう
486 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 21:07:26.26 ID:OT25EC5no
ベクトル演算を使って0.3秒以内にしろ
487 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/06/30(日) 21:14:48.97 ID:aj7cu/e0o
http://livedoor.blogimg.jp/mk12mod1/imgs/8/8/88401a03-s.jpg
488 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/06/30(日) 21:19:23.78 ID:gynMjFYyo
>>469
これ懐かしすぎる
あの頃ライフゲーム書いて公開したら｢RAWじゃなくてALIVEだ氏ね｣とか言われたな
489 ：死神 東 [!nasu_res !inaba_res]：2013/07/01(月) 08:25:17.87 ID:hjn2vmnk0
⊂二二二二二二○（´＾ω＾｀）○二二二二二二⊃
490 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/01(月) 15:51:42.17 ID:O8DH2Qf/0
>>474
それを考えるのが楽しいんでそ

例えばwikipediaでの「第一段階」の三つ
　　Ａ）0と最高値を処理
　　Ｂ）足して最高値になる列を処理
　　Ｃ）左右につめた時に生じる共通の黒マスを処理
は（Ａ）の「ゼロの処理」以外は基本的に同じアルゴリズムだ。
（Ａ）は（Ｂ）のヒント値が一つしかないバージョンだし、（Ｂ）は（Ｃ）の「左右」がゼロの場合だ。
これらは結局、
　　左右＝マスの数－（ヒント値の合計＋ヒント値の数－１）＜最大のヒント値
となる行を探して、塗れるところを塗っているいるだけだ。これに特例としてヒント値が無い場合を加えたものがwikipediaの「第一段階」となっている。
491 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:03:02.40 ID:jM519bUzo
>>490
第一段階は左右に詰めた時に共通のマスを処理だけで済ませられるのはわかるんだけど
第二段階で面倒になったんだよ
492 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/01(月) 21:50:59.12 ID:tlls2R5qo
objcでご丁寧なプログラミングをやってphpで雑なプログラミングやってたらオブジェ指向部分はキッチリ書いてそうじゃない部分は雑になる癖がついた
悪い気はしない。。。
493 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/01(月) 21:52:54.51 ID:O8DH2Qf/0
第二段階は面倒っちゃー面倒だが、基本的には「間の空白を端はゼロ以上それ以外は１以上」にして
全パターンの内の既存のマークと矛盾無いパターンの中で常に白か黒のいづれかになるマスを確定するってだけじゃなかったっけか？

もしかしたらそれでは駄目だったような気もする。十年以上前のことだから思い出せないや。ｺﾞﾐｿ
494 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/01(月) 22:37:05.29 ID:hRWcFhvOo
iPhoneアプリで何と無くFoundationの機能を使うのが悔しいからできるだけC標準ライブラリの機能しか使わないようにしてる
NSString型とかも極力使わない。TextFieldにstringwithformat使ってCの文字列を出力させる
495 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/01(月) 23:12:10.21 ID:tlls2R5qo
オブジェ指向て内部データが外的要因受けないようになってるのはわかってるんじゃがメソッドもそう守るべきなん？？
例えば全てのプロパティに随時チェックかけるオブシェクトに新しいプロパティを付ける際
そのチェックメソッドは一括にした方がええんやろか？一つずつ独立したメソッドでさせるべきやろか。。。？？？？

上記のオブシェクトを継承で使い回すのにどっちがいいかそれともどうでもええんかね？？？
496 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/01(月) 23:37:57.71 ID:hRWcFhvOo
A.　動けばどうでもいい
497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/02(火) 00:03:18.86 ID:romGsXX6o
技術力UP関係ねー俺すげー感漂うんやが本当にこうゆうのは気になるんやでぇ。。を
498 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/02(火) 00:13:13.33 ID:ybDIbr4Uo
privateは甘え
499 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/07/02(火) 00:58:34.46 ID:nzYXet25P
>>495
より意味的にマッチする方を選ぶ
500 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/07/02(火) 03:51:17.88 ID:9CHa+k5Io
>>495
随時っていうのがよくわからん
値をセットするときかゲットするときにチェックするだけでダメな理由って？
501 ：死神 東 ：2013/07/02(火) 07:05:15.88 ID:nf+5MJy50
>>496 [んでんでんでwww]
502 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/02(火) 08:30:50.48 ID:TvMn+UWHo
去年の夏明治大学だったかでやってた普通じゃないプログラミングコンテスト今年もやるのかな
ITmediaだったかの記事を読んで聴講したいなぁと思ってたんだが明治の人いたら教えてほしいな
503 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/02(火) 09:48:20.49 ID:UGofjkEm0
>>495
言ってる意味が良く分からん。
＞オブジェ指向て内部データが外的要因受けないようになってるのはわかってるんじゃがメソッドもそう守るべきなん？？
これだと「メソッドは外的要因受けないようにするべき」か否かを問うてるように見える。
それは当然（メソッドが受けるべき「外的要因」とは引数である）のことなので、意味がわからない。
＞例えば全てのプロパティに随時チェックかけるオブシェクトに新しいプロパティを付ける際
随時って「いつ」だよ。チェックってどんなのだよ。チェックに失敗したら何を起こすつもりなんだよ。
新しいプロパティを付ける際って「該クラスから派生させる時」ってことか？
それとも「クラスの設計中にプロパティーが足りないことに気付いた時」か？
あるいはプロパティーの動的追加が出来る言語で実行中に追加された時か？

短ければ短い程「同レベル」の相手にしか伝わらない文になる。そして「同レベル」の誰かがする答えは「同レベル」の答えでしかないもんだ。

推測としては恐らく、
　　１）外的要因とか何かカッコイイので使ってみただけ
　　２）クラスの設計中に新しいメンバーを追加したくなった
　　３）いつチェックするかは適当で、気付いた時に其処にチェックするコードを挿し込むつもり
　　４）チェックに失敗したら単にそのメソッドを失敗させる（場合によってはメッセージボックスを出す）だけ
　　５）セッターだのゲッターだの面倒臭い
といったところだろうと思う。
この場合、肌理細やかな配慮をすることなんて何も考えていないんだろうから、チェックメソッドを一つにまとめた方がいいと思う。
どうせ楽して全体を大雑把に書いてるんだろうから、チェックコードだけを肌理細やかに書いても意味は無い。一つにまとめた方が色々と楽だ。
504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/02(火) 11:23:40.61 ID:romGsXX6o
>>500、503
個人情報データを保持するオブシェクトZを入力フォームビューオブシェクトAから確認用ビューオブシェクトBに明け渡す際、念のため
明け渡す前A上でZの自身のチェックメソッド(郵便番号が7桁か、名前が空じゃないか)発動、明け渡した後もB上でZの自身のチェックメソッド発動、、、みたいな状況を考えてた。。
えー外的要因てのはソフト上での仕様変更ってだけじゃなくて現実で実際にメソッドを思わぬ形に変更することになったって意味も含めた意味ね、、、、上記の個人情報入力の例で言うと名前に山田が入ってたら名前を[ﾋﾟｰｰｰ]に変換するのを追加みたいな

でだ、、、ここから更にウザくなるんだが更にこのZオブシェクトを継承で使う可能性を考えた場合チェックメソッドはワンメソッドで一括にすべきか各プロパティごとにチェックメソッドを作るべきかどっちが流用性が高いか変化に強いんじゃろか。。。？
505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/02(火) 12:17:30.69 ID:UGofjkEm0
>>504
それは設計思想の範疇だな。喪舞の設計思想は「オブジェクト＝メソッド付き構造体」って思想だ。オブジェクト指向設計法を理解出来ていないわけだ。

オブジェクト指向設計法では、「Ｚに入っている」という段階でもうＺ自身のチェックメソッドを呼ぶ意味が無い。
即ち、内容が適正であることはＺ自身が責任を持って管理する。だからＺ自身のチェックメソッドを「Ｚ以外」が呼ぶと必ずパスするし、必ずパスしなければならない。

そうしないと、出所の知れない（＝自分が作ったのではない）Ｚを受け取った全てのコードは、毎度毎度Ｚのチェックメソッドを呼ぶことになる。無駄だ。
そしてＺの不整合に起因するバグが発生した場合、Ｚが移動する全てのコードを確認しなければならなくなる。無駄だ。
オブジェクト指向設計法に依れば、どちらの無駄も省ける。Ｚの不整合に起因するバグが発生したなら調べるのはＺだけで済むし、Ｚを受け取った全てのコードはＺの整合性が取れているという前提でコードを組んで良い。

さて、此処からが問題だ。つまりＡで「整合性が取れていないデーター」を入力された時だ。此処で「楽をしようとする」から「面倒が先延ばしになってみんなが迷惑する」ことになる。
ここで手を抜いて入力されたデーターをそのままＺに保存する（＝Ｚに不整合がある状態を許す）のではなく、入力されたデーターとＺのデーターとを個別に管理する。
そして入力が終わった時（一項目が入力された時か、全ての項目が入力された時かはインターフェースデザインに基づく）に
Ｚに投入してみて、Ｚが文句を言ったら「変な値を入れてんじゃねーＹＯ！」とメッセージを出すようにする。

もう少し変わった組み方をしたいなら、Ｚに「不整合を許すモード」を用意する手もある。そしてＡが「Ｚが完成した（＝Ｂに明け渡せる）」と判断した時にＺを「不整合を許さないモード」に戻すわけだ。
だがこうすると、Ｂ以降で問題が起きた時にはＡやその他の「不整合を許すモード」にする全てのオブジェクトを調べなきゃならなくなる（＝要するに面倒が減らない）から全くオヌヌメは出来ない。

これは古いコードを修正する時などに覿面に使える劇薬だが、デスマーチへの片道切符となる劇薬でもある。使い慣れると「使えないプログラマー」になるから、今から十年は使わない方がいい。
麻薬は極稀にピンポイントに使うからこそ有用なんだ。ジャンキーになるほど常用しちゃ駄目。普段からこういうコードを書いている香具師を見かけたら、近づかない方がいい。汚染されるぞ。
506 ：死神 東 ：2013/07/02(火) 13:09:38.91 ID:nf+5MJy50
二回殺.す ⇒ [四目芯宣言]
五回死.ね ⇒ [いつものことさ]
十回死.ね ⇒ [ﾋﾟｰｰｰｰ　ﾋﾟ　ﾋﾟ　　　ﾋﾟｰｰｰｰ　ﾋﾟｰｰｰｰ　ﾋﾟｰｰｰｰ　　　ﾋﾟ　ﾋﾟ　ﾋﾟ]
２０回死.ね ⇒ [ﾁﾝﾎﾟﾀﾞｹｶﾗ６１万Lp]
依頼出しといてやったぜ ｷﾞﾈｽ人外
507 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/02(火) 18:07:02.99 ID:romGsXX6o
>>505
さらっと書いてるがZに変なもんいれた時何だコレ変なもん入れんなカスって返す方法というかパターンというかをちと具体的に頼む。。
書いてるイメージだと変なもん入れた瞬間自動でエラーが帰ってくる感じだがそこら辺が一番気になる。。。
508 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/02(火) 18:07:12.96 ID:RRu00eGXo
ううぇええん0ch+のパーミッションが上手くいかないよお（´ ; ω ;｀）
シェルいちいち書きなおすのめんどくさいよお（´ ; ω ;｀）
509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/07/02(火) 19:18:33.66 ID:nzYXet25P
>>507
void method(int hoge) {
　if (isError(hoge)) throw 何か;
　// 成功時の処理
}

このisError()メソッドの中でどのプロパティをどうチェックすればいいかってこと？
そんなの、適切にやれとしか言えんわ
510 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/02(火) 19:32:47.61 ID:romGsXX6o
>>509
いや念の為聞いた。。一応最初分割してチェックすべきかイナかて聞いたからおたくの説明でそこは問題じゃねぇと言われたけど適当でええのか念の為念の為。。。。
511 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/02(火) 21:11:06.86 ID:WpKF3QBUo
最低限の事だけをやるのが最大の親切だと思うの
512 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/02(火) 21:57:31.19 ID:dYkkfDE2o
海開きよりプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372769427/
513 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/03(水) 00:21:18.17 ID:F3edhnkIo
オブジェクト嗜好で作るなら常に自身の最新の状態を保持してないといけないから
プロパティーが変えられるたびにチェックは必要。でも必ずしもチェックにパスした
状態を保持する必要はないよ。エラーの状態をプロパティーに持たせるか、エクセプションを
起こしてもいい。その辺は使い勝手で使い分ければいいでそ。
オブジェクト指向で作れば楽に何か作れるとか妄想持ってるならあきらめろ。そんなのは全然嘘だ。
514 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/03(水) 06:42:22.52 ID:BBdWP28Qo
なれるSEアニメ化っての聞いたけど結局ガセかぁ
締切が迫ってるのに仕事が溜まってて終わらないこのスリルゾクゾクする
とか言って実況板でねーよ祭りだと思ってたが…
515 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/03(水) 10:20:29.17 ID:Sz/tojNz0
>>507
＞さらっと書いてるが
何せやり方が色々あるからな、最悪>>505の麻薬劇薬まであるわけだし。経験を積んで何が最適かを判断出来るようにガンガれ

そうは言っても修行を始めたばかりの師匠も居ない小僧っ子にそれじゃ可哀想だから、理想形を示しておく。

　　１）Ａで入力されたデーター一つ一つに対して、Ｚに頼らず検査する
　　２）（１）で不合格ならＯＫボタンを押せなくしておく（メッセージとかの出し方を工夫する必要がある場合がある）
　　３）ＯＫボタンが押された時に、Ｂに引き渡す為のＺを構築してメソッドを用いてデーターを投入していく
　　４）Ｚは異常なデーターが入力されたら例外を起こすようにしておいて、（３）で例外が起きたら通知する
　　５）例外が起きなければＢに引き渡す

此処で、ＡとＺに検査コードが二重化されることを嫌う向きもあるが、ＡとＺの検査コードは「意味が異なるコード」だから仕方が無い。

Ｚの検査コードは実は検査コードじゃなく「正常であることを保証する」為のコードであり、Ａの検査コードは「ユーザーフレンドリーな操作感を与える」為のコードだ。
だからＡのコードには（当面は無理だろうが）いづれ喪舞がレベルアップした時に利用者に親切にする為のコードをたっぷりと埋め込むことになる。
そしてその「利用者に親切にする為のコード」はＡのデザインにのみ依存しなければならない。決して「Ｚの設計に依存」してはならない。その為にコードを個別にしておかなければならないわけだ。

決してってのは修行中だからな。最初から変なクセをつけると途中で実力が頭打ちになり、三十歳定年説とか三十五歳定年説とかが現実になる。
だが上記のようにしておけば、喪舞はＡの検査コードを書いている時に沢山のことに気付くだろう。そして「Ｚ（＝ボトム）のデザイン（設計）に依存しない最高のＡ（＝ＵＩ＝トップ）」を設計する為のヒントを得られ、その経験を積んで成長出来る。
つまり>>280で言う「トップ」と「ボトム」の分離をして設計する経験を積むことで>>338で言う「実装非依存のコード」を書けるようになる。
そしてそうなった時にこそ、オブジェクト指向設計法の最大の利益をふんだんに享受することが出来る。

面倒だと思うだろうが、楽な修行は無い。このへんを適当にして独学してたら、これを学ぶだけで軽く十年以上を無駄にする。

なお、Ｚの仕様が変更になっても（４）で例外を吐いてくれるから、問題がＡにあることにすぐに気付けるのでデバッグは楽になる。
もしもＡが何種類もあるようなら、それ等をまとめた「Ｚの内容を検査する」為のクラスを作るのも手だ。
「だったらＺにまとめればいいじゃん」という声もあるだろう。ＺとＺの内容を検査する二つのクラスを作るのは無駄だからな。
だがトップとボトムをごっちゃにするクセをつけると、それ等を見分ける眼が育たない。
516 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/03(水) 18:36:00.44 ID:CkD2CBo+o
即堕ち！ひぎぃ！プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372844131/
517 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/03(水) 19:00:49.63 ID:4aoIF3ADo
>>513
え？オブジェ指向の唯一無二の利点て楽になることじゃないの、、、？
>>515
何故師匠がいないがばれたし。。。
518 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/03(水) 20:03:37.90 ID:Sz/tojNz0
>>517
最初に苦労すれば後が楽になる、というのも「楽になる」だ。

「何」が楽になるのか、「何」と比べて楽になるのかの問題。
設計もデバッグも楽になる。オブジェクト指向設計法以前の手法と比べて楽になる。

オブジェクト指向設計法以前の手法を知らない喪舞にとっては、何一つ楽だと思えるものは無い。
富士山を登るのは、エベレストに登るより楽だ。でもエベレストに登ったことのない者にとっては、富士山を登るのだって充分に大変だ。

＞何故師匠がいないがばれたし。。。
居たら師匠に聞くだろ。そして>>333だ。答えは即出してもらえるし、聞き方（>>495の内容）も変わってくる。
519 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:31:35.88 ID:CRc2ggXoo
構造化も理解できてないスパゲティーを作るようなヤツは
オブジェクト指向で書いてもオブジェクトのスパゲティーを作るだけ。
520 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:36:35.35 ID:fa8GJP3so
しかも虫が混入してる
521 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/03(水) 22:33:38.86 ID:caFx3Z5jo
フィットチーネのが好き
522 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/04(木) 00:55:24.83 ID:YYQ7VFgbo
フィットチーネコード
マカロニコード
なんかスパゲティより嫌だ
523 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/04(木) 09:28:52.59 ID:u0N5Cat80
＞マカロニコード
穴があるのか
524 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/04(木) 15:33:23.78 ID:AICdpfDio
コードにも穴はあるんだよな…
525 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/04(木) 16:45:44.31 ID:NumZYlymo
こりゃあ大変だあ（真顔）
http://dixq.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=13361
526 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/04(木) 18:40:57.80 ID:mLaYWiKbo
香ばしい香りがする
527 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/04(木) 19:01:27.13 ID:u0N5Cat80
マジで大変そうだな。質問者がアレなのは仕方が無いにしても、回答者の方がもう少し何とかならんもんか。

気を使いすぎなのかな？
528 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/04(木) 19:03:13.17 ID:JOGop3yBo
Web系の就活のためにネット通販サイト作ろうと思うんだが何の問題もないよな、、？？
529 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/04(木) 20:44:38.93 ID:p0/ONrWoo
正統派プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372938084/
植民地
更新プログラムをインストール中（2 個 1 個）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372932335/
530 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/04(木) 20:45:39.35 ID:p0/ONrWoo
>>525
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
531 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/04(木) 21:30:07.82 ID:AzxZJovXo
荒らしトピック立てて管理人に晒されてるのに別人設定続けるとはな
532 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/04(木) 21:47:02.50 ID:JOGop3yBo
おっおっおっ
533 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/04(木) 23:00:38.70 ID:p0/ONrWoo
貼ってないほうが盛り上がる法則
534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/04(木) 23:42:21.95 ID:BYv8uybCo
俺javascriptのこと何もわかってなかったよ・・・
535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/04(木) 23:50:02.68 ID:p0/ONrWoo
世間的には初心者向けで簡単な言語扱いされてるね
536 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/05(金) 00:21:31.52 ID:UMOAqotOo
別に難しいとは思わないが誤解される要因が多すぎるように思う
537 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/05(金) 09:57:35.78 ID:HrPJ60B00
昔は本当に「初心者向けで簡単な言語」だったんだけどな。
538 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/05(金) 19:45:51.56 ID:fE3QqoJZo
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373020286
539 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/05(金) 21:06:05.58 ID:fE3QqoJZo
node.jsのビッグウェーブに乗ろうぜ
Sailsとかいう明らかに何かのパクリみたいなフレームワークあるし
540 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/05(金) 21:33:17.45 ID:y3t+XmsJo
scriptはういるすやから動かしたらあかんってママがゆってた！
541 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/05(金) 21:41:41.90 ID:gnLrKGF/o
>>540
read.cgiを動かすんじゃありません!　ママより
542 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/07/05(金) 21:52:15.10 ID:c1K9bLGro
スクリプトがダメなら、web関係ほぼ全滅じゃねえか
543 ：聖司「・・・・・！」 [sage]：2013/07/05(金) 22:07:21.86 ID:Q3v/MSk2o
無駄にスクリプト使ってるページは全部滅べばいいのに…
544 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/06(土) 01:09:03.47 ID:df9l/V9Lo
ごめんなさい練鯖上でphpがフル稼働してます
545 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 01:17:33.57 ID:FyxCdfAVo
難しいっていうかjavascriptは訓練されていない人が書くと大変なことになる言語だとは思う
546 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/07/06(土) 08:43:45.72 ID:EXi3sgBRo
javascriptは難しいっていうかややこしい事が多い印象
そんなに触った事ないけど
547 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/06(土) 09:58:40.63 ID:frdJQXbv0
見慣れない記法を多用する馬鹿が多いからじゃね？
「よくわかんないけどこうかけばうごくってサイトにかいてあった」

基本スクリプトだからクイックダーティーがデフォな上にブラウザー互換とか考えないといけない。
なのにデカいコードを書こうとするからバッドノウハウの塊になって色々とややこしくなる。
548 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/06(土) 10:00:24.74 ID:kt+VIdRbo
そこで、HTML5ですよ
549 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/06(土) 16:38:29.61 ID:5I3Xk5uOo
週末プログラミング中にあったら良いもの
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373088069/
550 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/06(土) 17:03:08.91 ID:df9l/V9L0
規制解除されたが戻るべきか悩む
551 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/06(土) 18:30:54.58 ID:frdJQXbv0
２ｃｈ卒業ｵﾒ
552 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 20:21:26.81 ID:JJIHzzTuo
今更過去に作ったもののバグを見つけてしまった
ちょっと試しても取れないし今まで使ってても気づかなかったし見てみぬふりをするか
553 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/07/06(土) 20:26:01.29 ID:EXi3sgBRo
セキュリティ系のバグならちゃんと直さないと
IPAから怒られるよ
554 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 20:27:37.56 ID:JJIHzzTuo
少し前に数十分しか公開してなかったし数回しかダウンロード出来ないようにしてたし大丈夫だろう
555 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 21:55:53.35 ID:cIGYAjnvo
node.jsはじめてみたけど、moduleオブジェクトがよくわからん
require関数の戻り値はmoduleオブジェクトで、そのmoduleオブジェクトのexportプロパティに
module.exports = function foo () { } みたいな感じで利用したい関数を代入する、であってる？
複数の関数を提供したい場合（というかいくつか提供するのが普通だと思うけど）どうすれば？
module.exports = function foo () { }; module.exports = function bar () { }; とか書いたら上書きされるだけだよね？
556 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 22:01:22.93 ID:cIGYAjnvo
調べたら exports.foo = function foo () { } とかでてきた module.exports と exports　どう違うん。。
557 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 22:03:00.23 ID:cIGYAjnvo
すみません、解決しました・・・
http://d.hatena.ne.jp/sy-2010/20101127/1290822510
558 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/06(土) 22:30:04.97 ID:JJIHzzTuo
SIODはこんな書き方をするらしい

int main(void)
{ puts("hello world");
return 0;}

俺もこれに習って読む側をお前らを困惑させてしまうかもしれないけど許してね
559 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/07/06(土) 23:04:38.49 ID:eldfVabRo
おう、こっちでコードフォーマッタにかけるから気にしなくていいぞ
560 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 18:12:57.23 ID:6Oy8Zddi0
規制だからここに書くけど誰も見てないかな

Javaでプログラミングやってると｢オブジェクト指向で書かないといけない｣という強迫観念が出て
それを自分がうまく使いこなせないしあまり好きじゃないから結局何もかけないでいる
Javaでは手続き型で書いてで所々にクラスでデータを纏めるような書き方はご法度なのかな
どうもそこら辺がしっくりこなくてJava向いてない気がするんだけど他の言語を使ったほうがいいのかな
561 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 18:29:05.17 ID:7uszoBExo
関数作るときに関係が深いデータもまとめていけばいいんじゃない
562 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 18:40:52.21 ID:6Oy8Zddi0
例えばボードゲームを作るときに盤面クラスと駒クラスを作らずににボードゲームクラスを作ってその中で
盤面を配列で表したものを作って駒の状態をその中に入れるようなC系でよくある書き方をすると
なにかJavaではこの書き方は間違ってる気がして手と思考が止まってしまうんだけどこれはどうすればいいんだろう
563 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 20:31:05.87 ID:x8z9iZTdo
仕事じゃないなら好きに書いたらいいじゃない…
俺もJavaは嫌い
564 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/09(火) 20:40:53.83 ID:7Sojz6Cuo
単に>>560がオブジェクト指向を使いこなせない馬鹿なだけ
馬鹿は馬鹿らしくPHPでも使うといいよ、廃終了
565 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 20:50:33.16 ID:6Oy8Zddi0
馬鹿がみんなPHP使えると思わないで
566 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 20:51:32.30 ID:7uszoBExo
盤面クラスと駒クラスも作ってボードゲームクラスも作ればいいじゃない
567 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 20:53:35.40 ID:6Oy8Zddi0
盤面クラスとか駒クラスとかでいちいち処理してたら最善手求めるときに遅くて深く探索出来なく気がするけどJITが解決してくれるの?
568 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/09(火) 20:57:21.74 ID:7Sojz6Cuo
そんなもん、どうしても必要な速度が出ないことが判明してから考えろ
569 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 20:59:49.91 ID:x8z9iZTdo
メモリーとCPUの馬力でどうにかしろよ
570 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/07/09(火) 22:29:52.59 ID:O/TfM5h4o
実際に計ってもいないのに「なんか遅そう」と決めつけてかかるやつはどうしようもない
571 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 23:31:35.29 ID:mAHkO4wzo
あとで効率の良い物に入れ替るように設計すればいいのね
572 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/09(火) 23:48:46.47 ID:06sM0kfso
早く効率なんて時代遅れなもの考えないで済むように設計できる時代にならないかな
573 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/07/10(水) 00:18:15.63 ID:n+2b3L7Jo
計算速度が無限になるまでずっと効率は気になる
574 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/10(水) 03:30:15.66 ID:ZHpY+VC+o
vbaやvbsを使うときに執拗にNothing代入してるのなんなの
オブジェクトが破棄したいのは解るけど明らかに要らないとこまでNothingNothingアホか
575 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/10(水) 10:14:37.52 ID:4T+Jiy6Ao
>>574
要らないところっていうと、すぐにスコープから抜けるのに=Nothingしてるとか？
そこはもう論理的意味じゃなくてコーディングルールの領域だな
グローバルかローカルかで処理の書き方を変えないような処理
576 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/10(水) 11:03:30.39 ID:Q1BTQLca0
>>562
＞Javaではこの書き方は間違ってる
その通りだが、今はまだ気にしなくていい。喪舞はまだ其処まで「鍛え上げられて」いない。

オブジェクト指向設計法は、オブジェクトとして設計する意味が無いものをオブジェクトとして設計する設計法ではない。
喪舞は、盤面や駒をオブジェクトとしてではなくプロパティー（≒情報／ステータス）として利用しようとしている。だからオブジェクトとして実装するのは間違っている。

「盤面や駒をオブジェクトとしてではなくプロパティーとして利用」するのは喪舞の設計思想だ。
オブジェクト指向設計法は設計法でありつまり法である。法には必ず精神（＝思想）がある。
法を字句通りに解釈してはならない。その精神に反して法を字句通りに実施することは、法を無意味化する大きな誤りだ。

もしも「どうしても駒クラスを作りたい」と言うなら、最善手を求めるのは「駒クラスの仕事」になるはずだ。個々の駒の「動き方」を把握するのが「駒クラスの仕事」でありその上位のクラスの関知しないものになるだろうからな。
だが下っ端に過ぎない駒に最善手など判断出来るはずがない。駒は駒だ。愚直に言われた通りに動くべきであり、言われてない時には動いてはならない存在だ。
その上、駒だけが持つべき情報は何も無い。駒が持つ全ての情報は、より上位の最善手ルーチン等が残らず「把握しておかなければならない」情報だけだ。※駒の画像とかは別としてｗｗ

オブジェクト指向設計法とは、委任範囲を設けることで分業を明確化する設計法の一つであり、その象徴的感覚的表現として「オブジェクト」を指向する設計法だ。
委任するものが何も無いなら、それは只の「情報」でしかない。

兵士に名前は要らない。数でしかない。兵士を画一的に扱い数のみの情報とすることは、それはそれで一つの有用な抽象的手法である。
オブジェクト指向設計法も抽象化の為の手法だ。抽象化する為に、抽象化し切らない部分を「オブジェクト」に押し込める。「抽象化し切らない部分」が存在しない（数でしかない）兵士をオブジェクトにする意味は無い。
ゲームもまた、抽象化された結果の一つだ。だからオブジェクト指向設計法がそぐわない部分があることもある。

より適切に組めば、最善手ルーチン等があってもなお駒クラスや盤面クラスを作る設計も可能であり、そしてその方がより抽象化された「良い設計」になる。
だが、喪舞はまだそれが可能な段階にない。其処まで抽象化された設計思想を持っていない。
とにかく作り上げて経験を積め。設計思想を鍛え上げろ。悩むのは作った後だ。
577 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/07/10(水) 17:53:29.00 ID:n874ccQRo
駒クラスが何故かしっくりこない理由が納得できた
578 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/10(水) 17:57:55.53 ID:qLBjJEhYo
>>572
効率を考えなきゃいけない時代なんだから効率は時代遅れのものじゃない。
組み込み機器は特に。
579 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/10(水) 19:00:09.57 ID:4T+Jiy6Ao
>>572
CPU速度的には、既に効率なんて考えなくてもよくなってる筈なんだ
ただ、扱う情報量が一緒に増えてるので変わってないように見えるだけ
580 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/10(水) 19:09:32.76 ID:Q1BTQLca0
効率が不要な時とは、圧倒的に供給が需要に追いついていない時だけだ。
それはむしろ「時代の創生期」と「時代の終焉」にしか存在しない。
今が効率を考えなくて済む時代なら、それはＩＴ業界／プログラマー稼業の「終焉の時代」であることを意味している。
581 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/10(水) 21:09:34.86 ID:sR/6hS2so
CPUのクロックが頭打ちになってからは並列性しか伸びてないけどな
そのうち駒1つ1つにスレッドくっつけて、たがいに監視・氷菓させて最善手を
導き出すようなやりかたが主流になったりするのかも
582 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/07/10(水) 21:30:32.81 ID:RUvmNzjNo
1ターンに1つしか動かせないゲームである以上
駒一つに1スレッド割り当てたところであまり意味がないような
583 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/07/10(水) 21:40:55.85 ID:n+2b3L7Jo
立方体を積み上げるだけのゲームでも崩れるところを再現しようとすると
それらしく見えるように工夫すると思う
そうじゃないとブロックの数で計算量がものすごく変わってくる
速度に満足することなんか無い
584 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/10(水) 21:50:12.09 ID:sR/6hS2so
>>582
ルールはそうだけど、評価用のスレッドもいくつか置いて、もっと先読みした結果も加味するみたいな
(たぶん今の将棋のプログラムなんかではやってるんだとは思うけど、、、)

AIのNNモデルを並列処理の馬力でどうにかすれば結構いい線行けそうな気がするんだよな、、、

って、みんなもっと上のレベルの話をしてるんだろうな… 恥ずかしいからもう寝るわｗｗｗｗｗｗ
585 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/11(木) 09:30:57.39 ID:X1qEHmpk0
>>579
＞筈なんだ
なんだそれ。「はず」って何だよ、根本的な勘違いをしているぞ。
ＣＰＵ速度的にはまだまだ遅杉る。単に「喪舞に見えている情報量」からすれば充分なだけだ。
＞扱う情報量が一緒に増えてるので
違う。元々「扱わせたかったけど扱わせることが出来なかった」ので諦めてた情報を扱えるようになっただけ。
「扱わせたい情報量」からするとまだまだ足りてない。まだまだ効率は重要であり続ける。
素人がチャチいアプリを作るレベルの話をしてんじゃねーＹＯ！

こういう話をしてると、八色（３ビット）カラー時代のエロゲの絵とかを思い出す。4096色中16色パレットとかで「リアルな画像」とか言われてた。
今や24ビットフルカラーが当然の時代だが、もう何十年か後には今の絵も「いかにも作り物って感じでチャチい」とか言われるようになるんだろうなぁ。
果てしないもの、それは欲望。
586 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/11(木) 17:04:12.37 ID:NX0JEMRUo
並列処理はGPUに任せたいんだがなあ
587 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/12(金) 21:11:44.84 ID:E7QSInZ4o
プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373622535/
588 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/13(土) 20:44:04.76 ID:BVtFEx5ro
プログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373711675/
589 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/14(日) 00:04:24.58 ID:rDgTRaPFo
プログラミング作法って演習問題の解答が載ってないんだな
すげーもやもやする
590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/14(日) 00:15:17.40 ID:wo5ioDDVo
これから2chでロダ宣伝し始めるから偶然見かけたらよろしく頼むぜよお前ら
591 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/14(日) 19:28:06.71 ID:btPMEHFho
俺のタイピング速度が速すぎたせいでIDEが落ちた
592 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/07/14(日) 21:31:38.45 ID:7zC80Igjo
高速にボタン押しまくったりすると落ちるソフトたまにあるよね
まあ自分で作ったソフトのことなんだけど
593 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2013/07/14(日) 22:35:27.67 ID:HNbRjk1Go
Macのことか
594 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/15(月) 09:46:39.93 ID:wJbLeGpKo
久々にスレ立てようと思ったらいきなり忍法帳レベル下がっててワロス
595 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/15(月) 21:51:25.90 ID:6JVZ+UvNo
この前ハッカソンか何かのust放送でプログラミングのソースコードを3D表示するプログラムとか発表してたけどまさかお前らか？
そんな話を避難所かVIPでした気がするんだが
596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/15(月) 21:55:09.47 ID:3TW4cHlMo
プログラム板でもそういう話題出てたしそうとは言えない気がする
597 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 07:30:46.66 ID:O0QHzpv5o
そういうのは結構前にもあったしね。
FirefoxではHTMLソースを3Dにするアドオンがあったとかなかったとか
598 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 09:48:57.09 ID:P5aiwdX3o
そんなもん実際にやろうってやつ結構いるのね
放送を見た限りだと見づらいことこの上なしだったけど
599 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/16(火) 13:57:11.72 ID:oxeONZhF0
３Ｄ表示が出来るようになったぜ！
でも３Ｄ表示するものがねー！
見辛い？　 いいんだよ３Ｄ表示さえ出来るならよー！

みたいな香具師ならいくらでも涌いて出そうな希ガス
600 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/07/16(火) 16:56:15.25 ID:LKB5Rb5Zo
実行したときに活性化している部分がエフェクトでなんかなったりすんの？
601 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 17:23:48.86 ID:pDFiPgK8o
DOM要素を3D表示する機能ならfirefoxに標準でついてた気がするけど、それとは別のもの？
602 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/16(火) 22:45:39.87 ID:YiKju2BVo
手段のためなら目的も選ばないぜ！
603 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/17(水) 02:15:38.29 ID:pL0vIvQto
この前亡くなった金子氏のページ消されてるな
色々作ったものを眺めるのが好きだったんだけど残念
604 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/17(水) 11:13:18.24 ID:HYTj5use0
消えるの早杉ね？
605 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/20(土) 01:40:38.69 ID:wng3JqDHo
規制解除でこっとは逆に少なくなりましたな
606 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 00:53:08.73 ID:BhK1vGPoo
規制されたので戻ってきたわ、、、またしばらくこっちやで、、
607 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 19:00:12.38 ID:BhK1vGPoo
Adobeのソフトの中にweb用エディタがあったような気がするんだが使ったことあるやついない？？
608 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/22(月) 20:03:03.22 ID:cFaw1ycgo
使ってるのを見たことがある
でも名前忘れたし興味もない
609 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/07/22(月) 20:04:18.73 ID:HrGPOvuqo
dream waver か fireworksか
便利だよ
610 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/07/22(月) 20:33:13.25 ID:6Nsb7Jhfo
eが抜けてるだろ前者
611 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 20:50:39.15 ID:BhK1vGPoo
いやedgeていうやつやで。こちら林檎なんでいいWeb専エディタがなくてそれが気になってた

ていうかお前ら助けてくれ。。ずっとググり続けてもわからん、、dreamweaverで
表示(E)
↑このEて何やどうやって使うんや、、？？
612 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/07/22(月) 20:57:26.62 ID:6Nsb7Jhfo
{alt|ctrl} +E
613 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 21:12:51.13 ID:BhK1vGPoo
>>612
表示(V)だったすまん。
しかしvもeも何もならんなぁ、、、、http://i.imgur.com/3m9uaNt.jpg
これ公式から貰ったんだが全部右にカッコあるの何やこれ、、、、？？
614 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/22(月) 21:17:22.75 ID:vt/8PR+Co
普通はAtl+(括弧の中の文字)のショートカットだけど違うの?
615 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 21:24:59.30 ID:BhK1vGPoo
非USキーボードのMacだからか、？
それとも何かCUI内でdw動かすコマンドかのう？？プログラミング関係ない予感、、、、、
616 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/22(月) 21:25:37.75 ID:Y1T8Iilko
メニューの下線つきショートカットはWindows専用じゃね？
同じソースを使ってるからMacでも出るだけで実際には動作しないんじゃないの？
617 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 21:28:22.12 ID:BhK1vGPoo
>>616
メニューの下線ってどれじゃ？？
618 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/22(月) 21:56:50.20 ID:Y1T8Iilko
だから(V)のVとかのこと
Windowsだとその辺が下線つきなのよ
619 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/07/22(月) 22:12:49.90 ID:6Nsb7Jhfo
下線はついてないものの方が多いな
エクスプローラーも付いてないし
@vista
620 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/22(月) 22:17:54.68 ID:Y1T8Iilko
Altを押すと出てくるよ
621 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 22:24:40.62 ID:BhK1vGPoo
え？とりあえず例えばどうなるんや？？
みんなはわしと違って表示(V)でオルト+V押すとツールバーからポップアップとか出るの、、？
622 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/22(月) 22:36:38.39 ID:Y1T8Iilko
Alt+Vを押すと、表示(V)メニューを押した状態（下にずらっとサブメニューが出た状態）になる
そのままAltを離さずサブメニューの、例えば「ツールバー(T)」のTを押すと、それを押した状態になる
623 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/22(月) 23:23:52.17 ID:BhK1vGPoo
>>622
だよなぁ、、ツーコマンドでどれでも選べる的な便利なやつだよなぁ、、、わしのMacは無理なのか、、、
624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/23(火) 07:43:31.59 ID:Xm4DYLu4o
Linuxに変えろ。タダだぞ。
625 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/23(火) 16:25:09.37 ID:62ZM74aAo
非oAuth、非httpsで（一般的な企業が採用できる程度に）安全なユーザー認証ってある？
626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/23(火) 17:05:12.32 ID:jS4sye4+o
sshとか？
627 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/23(火) 17:36:34.20 ID:A+Tgdjql0
digest
628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/23(火) 18:23:09.00 ID:Xm4DYLu4o
ない
629 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/07/23(火) 21:40:50.36 ID:YfyeyFGuo
平文でデータ送るようなプロトコルじゃ安全なんてほど遠いよな
630 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/24(水) 09:43:28.57 ID:oaOfUZrz0
非OAuthはわかるとしても、非httpsってのがわからんな。
非httpsサイトで使うとしても、パスワード入力部分だけはhttpsって手もあるわけだし。

あと「一般的な企業が採用できる程度」ってのも曖昧。
　　Ａ１）一般的な企業＝圧倒的大多数である企業（専門部署を持たない技術者も居ない中小企業等）
　　Ａ２）一般的な企業＝企業と言われて大多数が思い浮かべる代表的な企業（上場企業等）
　　Ｂ１）採用出来る＝それを採用していれば情報漏洩等があった時に認証方法があげつらわれることがない
　　Ｂ２）採用出来る＝導入コストや維持コストが相応に安い（＝Ａ１の企業が社内で維持出来る）
631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/24(水) 18:03:52.77 ID:6vF5STx1o
みんな関数名とかいちいち覚えてんの？？思い出せないんだが、、、
632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/24(水) 18:43:10.64 ID:d2jUhjUGo
前に金子氏のページ消えてた筈だけど今は復活してる
ニフティに不正ログインの件と関係あんのかな
633 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/24(水) 20:47:26.74 ID:caIMbkLPo
>>631
IDE使え
634 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) [sage]：2013/07/24(水) 23:18:08.74 ID:Vzn1vCkT0
規制されてしまいました(ocn)
Javaの勉強してますお世話になります　
635 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/25(木) 09:44:04.17 ID:o0ToJQGb0
>>631
毎回思い出す努力をするようにしていれば、だんだんと憶えてくる。
コツとしては、「確か△△だったはず」と予想してからｇｇったりＭＳＤＮったりして確認し、
確認した後で「何故自分は△△と予想して、だが実際には○○だったのか」を反省することかな。
学校の勉強のコツと一緒だな。
636 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/07/25(木) 12:55:02.64 ID:9GA5jda50
おまいら見てるとやる気出てくる
良スレだな
637 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/25(木) 22:32:24.28 ID:GCo4UhqUo
>>635
phpのMacで使える文字補充エディタくれ。。。
てかdreamweaverて結構プログラミング的なんだな。もっとイラレに近いマウスを多用するようなソフトやと思ってたわん
dwはここでもっと話し合われてもいい位のエディタかideやで


phpの文字補充があれば完全だったぎゃ、、、
638 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/25(木) 22:43:36.94 ID:A8xXzf9xo
XcodeはPHP補完ない？
miは？Ecripseは？
639 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/25(木) 22:57:43.48 ID:GCo4UhqUo
どれも使ったけどちとphp関数補充機能ないか探してくるっぺ。。
640 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/25(木) 23:00:49.58 ID:X0qvfCTDo
vimでプラグインいれれば補完できるよ
641 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/25(木) 23:42:41.19 ID:nVx58fuNo
SDLのラッパでスクロールバーを実装しないといけないことになったんだけどどういうふうにバーの高さと位置を求めればいいのかわからない
参考になるサイトとか知ってたら教えて
642 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/26(金) 09:21:11.87 ID:mGrsuufG0
>>637
＞dwはここでもっと話し合われてもいい位のエディタかideやで
それは勘違い。喪舞がＨＴＭＬをプログラミングで使うリソースの一種と認識していて、故にＩＤＥのように使ってるだけ。
一般人（非ＰＧ）は、もっとイラレに近いマウスを多用する使い方しかしない。そしてＰＧ的には無茶苦茶なＨＴＭＬコードを吐き出す。
643 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/26(金) 12:54:25.51 ID:VfI4jsoZO
>>642
勘違いかはわからんがvsもxcodeも元を辿ればメモ帳で書けるプログラミングソースがあるGUIアイテムをさもイラレのパーツ配置の様に置いていくからdwも一緒じゃん！と思ったわけじゃ
問題があるとしたらhtmlがプログラミングと呼べるかどうかてことじゃろ？
644 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/26(金) 14:32:17.46 ID:mGrsuufG0
>>643
それを言うなら、イラレだって「元を辿ればメモ帳で書けるプログラミングソース」があるポストスクリプト（ＰＳ）のエディターなんだぜ？
つまりその理屈で言うと、ＰＳは（ＨＴＭＬと違って）議論の余地無くプログラミング言語であるから、
ＤＷよりもイラレの方が「ここでもっと話し合われてもいい位のエディタかide」なんだってことになる。
でも喪舞は逆に「イラレと違ってＤＷは」と言っているわけだ。

それは喪舞が、イラレで作られるＰＳのコードを「プログラミングで使うリソースの一種」だと認識していないし、認識し得るものだとは想像もしていないからだ。
にも関わらずＤＷで作られるＨＴＭＬコードは「プログラミングで使うリソースの一種」だと認識している。その上でＤＷを使ったから「ここで～～エディタかide」と認識した。

だがＩＤＥがＩＤＥである所以は其処ではない。イラレもＤＷも、その成果物はＩＤＥを必要としない。
それはPHPerがクソだという話と起源が一緒なんだが、その話は此処ではしてないからとりあえず割愛
645 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/26(金) 14:43:35.84 ID:mGrsuufG0
必要としない、はちょっと言いすぎだな。
まぁ、ＧＵＩを使い易いように突き詰めていったら似たような形になったってだけだ。
ＤＷは、ＩＤＥを名乗るにはもうひとふん張り必要だと思う。でも実際にＩＤＥを名乗れるようになったらシェアを失うだろうな。
646 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/26(金) 14:59:47.38 ID:VfI4jsoZO
>>644
イラレだってゴニョゴニョは例えだからそこら辺は割愛してくれ。。
dwがイラレと違ってエディタやんやらなんやら言ったのは直接扱うデータのソースをゴリゴリ出来るからやで
ただお前の言ってる少しIDEであるからには何が足りたいかは気になる。。
647 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/07/26(金) 20:50:05.62 ID:qnEM8tx7o
全角英数使う奴にロクなのはいない
648 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/26(金) 22:39:20.55 ID:75jAO0dlo
幼女といっしょにプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374791943/
649 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/07/27(土) 00:06:15.39 ID:vmYnNvL2o
これが動かないのはなんでだろう
ttp://ideone.com/bEVJGz
650 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/07/27(土) 00:18:58.38 ID:vmYnNvL2o
解決しました
651 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/27(土) 10:21:27.01 ID:XrH+Z5Jk0
>>646
＞直接扱うデータのソースをゴリゴリ出来るから
それが勘違いだと言っているんだ。それはテキストベースのフォーマットを持つファイルに対するＷＹＳＩＷＹＧ(What you see is what you get)のエディターが具備すべき特徴であり、
また同時に、エディターのＧＵＩインターフェースが不充分であることの証左でもある。
ＨＴＭＬでもＰＳでもＴｅＸでもリソースエディター（←ＶＳの一部）でも一緒。
＞IDEであるからには何が足りたいか
ＩＤＥとは「統合開発環境」だ。その「統合」の部分が足りない。ほぼゼロだ。
だがそれは、ＨＴＭＬというかウェブサイト構築が現状で抱えている問題の一つに起因しているのであって、逆に「統合」したら使い物にならなくなっちまう。
このあたりは、古くはmake派とＩＤＥ派との論争を見れば粗方わかると思う。同じ問題に起因しているからだ。

現状のウェブサイト構築は、ＩＤＥが使えるほどの定型が無いし、むしろ奇抜な工夫をしてこそ抜きん出る価値を持つ面が大きい。プログラミングもかつてはそうだった。
だがプログラミングが規模も大きくなり、ある程度の定型を発見し、下手に工夫するよりは定型に従った方がより意味を持つ（より需要を満たし易い）時代になりつつあるのに比べると、
ウェブサイト構築はまだ需要が何かも碌に見えていない未整理の、まだまだ黎明期と言ってもいいレベルの過渡期なんだ。
ＸＨＴＭＬ２が失敗したのもその所為。ＩＤＥが使えるほどの定型を策定しようとして失敗した。
そしてPHPer（所謂ウェブプログラマー）がクソなのもその所為。そのレベルの仕事しか出来ないから（出来なくても喰っていけるから出来るようになろうとしないので）ＰＧとしては使い物にならない。

なお、最近はサイト構築でもフレームワークを使うケースがあるが、
それはプログラム主体でサイトを構築する場合のプログラムの為のフレームワーク（＝定型）であって、そこで使用するＨＴＭＬの為の定型ではないことを付記しておく。
652 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/27(土) 12:18:40.43 ID:JeNitDA5o
>>651
最近musaとかいうdwと違ってエディタ使わない系みたいなWebページ作成ソフト出たみたいやがあれで不十分が十分になるんやろうかね？？使ってねーからわからんが、、、、
総合てそりゃクッソ長い目で見たらWebなんて鯖缶からWebデザイン、内部処理、定期更新とか全部総合したらエライことになるがな。。
Webデザインだけでもめっちゃ沢山のデータとコスト使うんやから総合呼んでええんちゃうのけ？？？
653 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/27(土) 14:01:47.89 ID:pORZ2+Oqo
GUIツール=IDEみたいな風潮
654 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/27(土) 14:44:31.05 ID:pORZ2+Oqo
土曜日も幼女とプログラミングスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374879304/
655 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/27(土) 14:52:45.63 ID:XrH+Z5Jk0
>>652
充分か不充分かは利用者が決めることだからな。圧倒的大多数の利用者の需要を満たしているか否かだ。
これは以前にＶＩＰの方でガベコレの是非のような話になったことがあった（ﾓﾚはガベコレ好きじゃない派）が、
それは「メモリー管理なんかに気を使いたくない派」と「メモリー管理にまで気を使って最高のものを作りたい派」との需要の相違によるものだ。
同じように直接ソースを触らせるか否かも「ソースなんかに気を使いたくない派」と「ソースにまで気を使って最高のものを作りたい派」との需要の相違に基づいて決まることだ。

現状では残念ながら、サイト構築に関してＨＴＭＬはパーツの一つでしかない。
つまり内部処理や定期更新とかと連携しなきゃならんのでＷＹＧＯＷＹＳ(What you get is only what you see;見えているものしか手に入りません)では困るわけだ。
＞Webデザインだけでもめっちゃ沢山のデータとコスト使う
使うことには同意だが、前述の「連携しなきゃならん」のにＤＷはその連携をサポートしとらんから駄目だと主張している。
とは言え「何」と「どう」連携するのかが決まっていない現状では、喪舞の言う通りエラいことになる。何もかもをサポートすることは出来ないからな。
で、ＤＷは「統合すること」を諦めて「ソースをいじれる」ようにして需要を満たしているわけだ。

せめてデザインだけでも統合（サイト全体のテーマの生成、パンくずやメニューの自動生成や自動追随等）してくれているならまだしも議論になるとは思うが、
今のところそれらしいのはサイトツリーの管理（相対パスの自動更新とか）だけだろ。
各々のページは飽くまで独立して存在している。なので統合はされていない。

統合するってのは一つにするってことだ。統合を名乗るなら、ページや画像をうっかり削除したら
サイト内の他のページのデザインを滅茶苦茶にするぐらいのことをしないと。
例えば社長挨拶のページを消したら、全てのページのナビゲーションバーから社長挨拶の項目が消えて項目と項目の間に隙間が出来るとかな。
656 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 15:03:39.78 ID:yHOkGy2Uo
エディットとコンパイルとデバッグを一つにまとめてるからIDE(統合開発環境)って言うんじゃねーの？
おまえらの認識はよくわからん
657 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 16:01:21.42 ID:iQBz0KqSo
ものによるだろ
658 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/27(土) 16:06:13.99 ID:g3GAObHOo
>>656
あるものを開発するために必要なもの全てが入ってるからIDE
エディタとコンパイラとデバッガが一つになってるのは、コンパイル型の言語に必要なのがそれらだからに過ぎない
もしもコンパイルに加えて神頼みが必要な言語が存在したとすれば、
エディタとコンパイラとデバッガがついてても、神棚がついてないものはIDEとは呼べないだろう
659 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/27(土) 17:35:58.02 ID:JeNitDA50
>>658
ちょっと待て。コンパイル通れ通れとよく願う俺のxcodeは神棚ついてないからideと呼べんのか
660 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/27(土) 18:09:35.86 ID:XrH+Z5Jk0
>>656
「あるだけ」ならＩＤＥとは言わん。例えばGNU開発環境はそれら全部を揃えているがＩＤＥとは言わない。
並べてるだけじゃ統合とは言わない。相互に連携して一つのモノとして動く（＝システムになっている）から統合と呼べるんだ。
そうでないならmakeやバッチファイルで充分「なはず」なんだからな。やってること自体は一緒なんだから。

その意味で>>658の言う「神棚」が「あるだけ」ならＩＤＥとは呼べない。
プロジェクト別に必要となるノリトを画面に表示し読み上げるだけでいいようにしてくれたりとか、
ソースの量に対してお供え物が少なかったら指摘してくれたりとか、ミルクがもう少し冷めるまで待機したりとか、
そういった「プロジェクトの内容」に従って適切に挙動を変える（＝連携している）必要がある。

開発中は「プロジェクトの内容」が頻繁に変わる。それに追随して適切な動作を自動でしてくれる。それがＩＤＥだ。
小さなところでは、コンパイルを始める前にソースファイルを保存してくれるとか、
コンパイルエラーが起きたらエラーの箇所を（ＩＤＥ内の）エディターで表示してすぐに編集出来るようにしてくれるとかから始まって、
リソース名を変えたらそのリソース名を使っている場所も追従して変わるとか、
エディター上からソースコードにブレークポイントを指示したり実行するに連れてエディター上で位置が移動したりだ。

そしてＩＤＥはその「自動」の為に色々とソースに書かれることのない「管理するべき情報」があり、その管理がし切らない（バグや、使い慣れていない人が不適切な修正をしたりする）と、
それが悪影響となって謎動作を起こすことがある。或いはその隠された「管理するべき情報」の影響で、期待通りの動作をしなかったりとかな。
だからそのＩＤＥ専用のバッドノウハウを憶えなきゃならなくなったりする。
make派がＩＤＥを嫌うのはその為であり、ソース至上主義者のﾓﾚもあまり好ましくは思っていない。使うけどさ。

>>659
喪舞が祈ってるのは神様じゃなくて小人さんだろ？
小人さんに神棚は要らんから大丈夫だと思うぞ。
661 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 19:03:07.41 ID:iQBz0KqSo
そういうことを考えたら、EclipseはあらゆるもののIDEといえるよな。
あそこまでいろいろな環境に対応しているものはない。
662 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/27(土) 19:15:02.65 ID:dQA0Mwczo
イデ！
イデ！
イデ！
663 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/27(土) 19:46:56.51 ID:XrH+Z5Jk0
今まで気付かなかったけど規制解除ｷﾃﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!
664 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 19:52:04.85 ID:Yp9rwKIpo
それ言うとまた規制に巻き込まれる気がする
665 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 20:07:56.46 ID:NXnvdBE2o
IDEの無限力
666 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 20:33:37.30 ID:yHOkGy2Uo
>>660
統合と全部盛りはイコールではないだろ？
なんでそんなに極端なんだ？
667 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/27(土) 21:19:08.93 ID:XrH+Z5Jk0
>>666
話の流れだ。
　　>>637ドリームウィーバー（ＤＷ）はもはやＩＤＥ
　　>>642違う。ＤＷは只のＧＵＩエディター。
　　>>652サイト構築を全部統合するとかエラいこっちゃ。ウェブデザインだけを切り出せばＩＤＥと言えるんじゃね？
　　>>655それでも駄目。何故なら連携していないから。
　　>>656エディットとコンパイルとデバッグを一つにまとめたらＩＤＥ？
　　>>658必要なものが全部入ってなきゃならん。それがエディットとコンパイルとデバッグであるのは偶然。
　　>>660入ってりゃいいってもんでもない。それらが連携していることが重要。
喪舞（>>656）の言い様だと「エディットとコンパイルとデバッグが全部盛りされてればＩＤＥ？」とも解釈出来る。
そして>>658はそれが「単なる全部盛り」だった場合を否定していない。だから「全部盛りじゃ駄目」と文頭で■分かり易く■否定してみせただけだ。
じゃないと>>652が誤解するかもわからんからな。
668 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/27(土) 21:36:48.40 ID:iQBz0KqSo
>>666
全部盛りといっても開発に必要なものが全部盛りなだけだろ。
669 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/28(日) 01:38:36.80 ID:d7O2f1D/o
SmalltalkはIDE
670 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/07/28(日) 02:05:42.96 ID:mC+UEKVNo
らっきょオタに乗っ取られたスレ
671 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/28(日) 13:08:51.62 ID:uoJlieYAo
しゅうまい君みたいにスレ民の書き込み拾って
マルコフで短文作って投稿する新型幼女を誰か
672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2013/07/28(日) 15:30:38.03 ID:A+J0BSpeo
昔そういう人口無脳がいっぱいいたな
673 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/28(日) 15:33:55.75 ID:GCrmb5S/o
東京都はもっと簡潔に文章を書く勉強をすべき
674 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2013/07/28(日) 16:08:38.24 ID:d0Dohp1uo
興味あるから覗いて見たら脳みそはじけそうな内容だった

なお経験はVIPのスレで見よう見まねでジャンケンゲームを作った程度の模様
675 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/28(日) 18:26:37.31 ID:KiuOONN4o
一度弾けさせてみろよ、クセになるから
676 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/28(日) 19:24:52.79 ID:qoWKE6ROo
C言語でプログラム実行の途中でemacsとかVｉｍとかって起動できたりするライブラリ関数って用意されてませんかね？
ファイル管理アプリケーション作ってて指定したファイルをエディタで表示するプログラムを搭載したいんだけど…
677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/28(日) 19:33:25.46 ID:f2aohrq9o
system("vim hoge.txt");
678 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2013/07/28(日) 20:32:40.70 ID:DlEYqFjvo
お前ら的に林檎のmanpってどうなの？？
679 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/28(日) 20:34:11.34 ID:f2aohrq9o
Mac Apache MySQL PHP？
MySQL以外はデフォで入ってるってところはそこそこ便利だな
680 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/28(日) 20:35:34.74 ID:1K+QYSkyo
マンP?
681 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/07/28(日) 20:51:46.44 ID:d7O2f1D/o
サザンかよ
682 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/28(日) 23:23:23.21 ID:qoWKE6ROo
>>677
ありがとう！
683 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 00:43:41.77 ID:0izgrqeC0
また名前が増えたか………
684 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 00:47:18.55 ID:LzqZpg5Lo
今のorzはバージョンいくつなの
685 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/29(月) 01:31:54.65 ID:KmwAlGNco
いつでも再インストール出来る状態でないと満足出来ないわしにとってmampはとてもええもんやと思うんやがあんまり人気ないな
てかmysqlなかた、、、、
686 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 01:47:35.42 ID:nNielNp1O
LAMPの方がよくないか？

わざわざ値段の高いMac使うより、Linuxの方が安いし実用的だし、良いと思うが。

パッケージも簡単に入れられるから大したメリットでもない
687 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 01:53:14.38 ID:0izgrqeC0
焼かれて以来orzは変更してない。手動保守サービスにバージョンアップするはずだったんだが、
組んだ相手が売り先にプレゼンした段階で手応えが無かったらしく、そのまま立ち消えになった。
そのうち自宅にネットが届いたらバージョンアップしようと思ってるんだが、何せ先立つものがない。
688 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 01:55:36.19 ID:0izgrqeC0
もう誰も居ないかと思って安価無しで投稿したらこれだよＯＴＬ

>>684つ>>687
689 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 01:56:30.53 ID:0izgrqeC0
>>686
多分>>685は既にMacを持っている。
690 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/07/29(月) 03:05:26.19 ID:KmwAlGNc0
んな持ってるの隠してるみたいな言い方すんなや。。。
691 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 05:23:41.65 ID:0izgrqeC0
>>690
喪舞は隠していないつもりかも知らんけど>>686にしてみりゃ「隠された情報」だろ。
そんなことより早くedgeと神棚を買っとけ。
692 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 07:36:17.48 ID:QTiLpWJpo
え、え、SQLiteならMacにも入ってるよ！(錯乱)
693 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 10:09:30.10 ID:0izgrqeC0
SQLiteだと顧客が嫌がるんじゃね？
多分MSACCESSより嫌がられそう。
694 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/07/29(月) 12:36:11.82 ID:M407ZSM+O
祈ればコンパイルが通りやすくなる神棚アプリ作ってくれ
問題はなにを神棚に何をたてまつるか、、、Perlでも置いとくか。。
695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 17:51:51.35 ID:XI3WNhheo
まず現実の神棚をリバースエンジニアリングしよう
696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 18:47:56.24 ID:cFvePj4lo
PHPでログイン関係でセッションを使おうと思ってるんだけど
とりあえず最初にsession_start()するようにしたら$_SESSIONとか使わなくてもクライアントにクッキー残しちゃうのかな？
697 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/29(月) 19:01:53.92 ID:0izgrqeC0
>>696
残しちゃう。
$_SESSIONは、保存領域を自動でクライアントに残したクッキーと対応させたもの。
だから使わない（＝中身が空）でも、その「空」と対応させる為にクッキーを残す。
698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 19:04:23.82 ID:cFvePj4lo
>>697
このやり方とその残っちゃう結果って一般的に起きてるのかな？
それとも良い方法がある？
699 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 19:05:26.21 ID:cFvePj4lo
聞いてばかりですまぬ……
700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 19:25:01.65 ID:2EqxB0q4o
昨日くらいから一気に本スレの雰囲気が変わった気がするけど
中学校は夏休み始まったのかな
701 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/07/29(月) 20:32:19.27 ID:AtP+DdXuo
>>698
クッキーの有効期限を設定しなければブラウザを閉じた時に消えるはずだけど、それで何か問題ある？
702 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/07/29(月) 20:51:25.52 ID:cFvePj4lo
>>701
問題ないです
ありがとうございます
PHPとかブラウザの挙動とかかなり行き当たりばったりで調べつつやってるので勉強不足でした
703 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/07/30(火) 09:47:00.93 ID:QvYwdbo70
>>664
何と言う予言者………これはもう規制に巻き込まれてるかもわからんねＯＴＬ
704 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/01(木) 01:04:19.48 ID:Ih362FsPo
求人でphpできる人っていうのがどこまでかが全然わからん、、、、
掲示板とロダくらいでええんか？？
705 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/01(木) 09:36:11.97 ID:9sbnJ6qi0
いいんじゃね？

心配なら、電話で聞くのが確実。ついでに作ったものを見せれば完璧。

　　　　　　　　※個人の感想です。採用されるか否かは個人差があります。
706 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/01(木) 19:55:15.82 ID:cqivlIRco
名前で顔とか性格ってある程度決まる気がする
707 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 19:56:13.43 ID:cqivlIRco
????
708 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 19:57:14.44 ID:cqivlIRco
誤爆すまそ
709 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/01(木) 22:01:38.74 ID:ieus+/STo
型についての話？
710 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/02(金) 01:16:35.69 ID:isNyxQcMo
grepコマンドの正規表現がよくわからん
ls -hl /usr/bin | grep n$
で末尾nにマッチするものをさがせるのに
ls -hl /usr/bin | grep ^p
だと何もマッチしてくれない。先頭pにマッチさせるにはどうすればいいんだ。
711 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/08/02(金) 06:16:29.00 ID:Hcc9dQUS0
^がマッチするのは行の先頭だぞ
ls -hlの出力は
-rwxr-xr-x 1 root root 23K Nov 20 2012 yes

なので-hlとるかgrep \\\<pとでもしましょう
712 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/02(金) 20:59:03.25 ID:isNyxQcMo
>>711
なるほど、ありがたや
713 ：シータ「リーテ･･･ラトバリタ･･･ウルス。アリアロス･･･バル･･･ネトリール･･･。」 ：2013/08/02(金) 22:07:16.67 ID:Qi+6TEUDo
phpの例外ってやっぱhtml部分も潰しちゃうのな、、、、
714 ：天　空　の　城　ラ　ピ　ュ　タ ：2013/08/02(金) 22:54:21.89 ID:Qi+6TEUDo
すまん嘘だった、、
715 ：キーワードは「バ　ル　ス」 [sage]：2013/08/02(金) 23:37:36.60 ID:Jt75i69ro
なまえらんわろたよ
716 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/03(土) 01:23:07.24 ID:dVvEjrF+0
幼女の中の人が「メッセージを変えたほうが連投規制に対応しやすい」とか言ってるが、初耳なんだが。
新しい規制が増えたのかな？
717 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 01:27:31.44 ID:1NSYEByvo
幼女をgithubで管理して複数人で開発できるようにすればいいのに
718 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 09:57:53.72 ID:yfSjIoOGo
「対応しやすいと聞いた」だから、ガセをつかまされているのかもわからん
719 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/03(土) 12:46:37.41 ID:12wHPQcsO
>>717
わしはあんな連投ツール作ろうと思えばすぐ作れるからそれより幼女活動中報告の掲示板鯖があった方がええわん
720 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 13:29:31.75 ID:y9czQf6go
>>719
人工無能の部分を複雑にすると仮定して考えたらgithubでやると面白そうかなと思った
721 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/03(土) 14:58:33.85 ID:dVvEjrF+0
最初だけ盛り上がってすぐに参加者が居なくなると予想

まぁ、保守ツールの肝はdat落ち時刻の予想方法だからな。投稿内容も投稿方法も別の話。
活動中に定期的につぶやく保守ツールとか作れば活動中報告は可能なんじゃないかな。


そうか。考えてみたら、エクセルＶＢＡでも保守ツールは作れるんだ。
データーとかはシートに保存すればいいんだから管理も楽だし。
722 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 17:50:06.28 ID:wrUgtNdtO
ほんと実務的になってくるな
723 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/03(土) 22:31:17.89 ID:lIOuirOno
使い捨て変数名に彩りが欲しい
724 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/03(土) 22:35:51.92 ID:R7nec6Mzo
使い捨て変数は使わないほうがいい気がする
725 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/03(土) 22:39:56.11 ID:lIOuirOno
>>724
クラスとプロパティ使うとバリバリ出るわ
726 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/04(日) 00:32:31.06 ID:IB5jcdQlo
ワンライナーで書けば良い
727 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/04(日) 18:27:04.01 ID:qAdX0QbCo
実装がひとつしかないものを、インターフェースに切り出すことに意味はあるのか
今後、実装を差し替える段になったら役に立つけど、これはYAGNIじゃないか
728 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/04(日) 18:39:37.75 ID:IB5jcdQlo
動的型付けもしくは構造的部分型を型付けのベースに採用している言語なら
そんな事に悩まなくてもいいんだろうけどあんまメジャーな言語で構造的部分型採用されてないんだよなぁ
729 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/04(日) 19:14:07.01 ID:vdO2rNqB0
意味はある。YAGNIが何を示しているのかを学び直した方がいい。「インターフェースに切り出す」ことは「機能」じゃない。
確かに実装を切り替える際には利用出来ることは事実だが、それでもそれは副次的効果、副産物であって「機能」ではない。
これは言葉遊びに聞こえるかも知れないが、異なるものには異なる名前が与えられるものだ。

YAGNIを唱える者は、多くの経験を持つ優秀なＰＧか、ほとんど経験を持たないグータラな無能かのどちらかだ。

喪舞は多くの経験を持つ優秀なＰＧなのか？
だとしたら、それは恐らく実装を差し替えることは（喪舞の経験に基づいた推測の通りに）高い確率で無く且つ、喪舞は当然のように「インターフェースに切り出す」のと同じ意味を持つコードを書くだろう。
だからそれはYAGNIだし、こんなところで聞くまでもなく当然のように「インターフェースに切り出す」ことなどしないだろう。

だがそうでないのなら、実装を差し替える可能性が低いという喪舞の希望的観測が外れる確率は無視出来ない程に高く且つ、書かれるコードは「インターフェースに切り出す」のとは異なる意味を持つコードになるだろう。
だから「インターフェースに切り出す」ことは意味を持つし、意味を持つのだからYAGNIではない。
「将来実装を差し替える可能性があるから」インターフェースに切り出すのではない。

意味を持つコードを書くには訓練が必要であり、訓練には時間と労力が掛かる。グータラ（であるが故に無能）なＰＧは、その訓練を避け続けてきたから無能なんだ。
今その判断が出来ない（＝他人の同意を必要としている）事実は、まだ訓練が不充分な証拠だ。それをYAGNIだから、と言い訳しながら訓練をサボるなら、今無能であるか将来無能になるかのどちらかだ。

YAGNIという言葉の持つ権威に頼る必要の無い強い自信で以って「書かない」のでないのなら、大人しくインターフェースに切り出しておくことを強くお薦めする。その方が身の為だ。
730 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/04(日) 22:02:50.64 ID:qAdX0QbCo
ここに書いちゃうレベルにわかんねーならサボらず切り出しとけってことね、わかった、ありがとう
731 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/04(日) 22:34:46.98 ID:skjKx0F3o
すごい圧縮率だな
732 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/08/04(日) 22:35:46.55 ID:XIl9UD4Ao
オブジェクト指向的なものを使うと混乱が少なくなる。
なんか頭使わないでよくなる。
だけどインターフェースの一つや二つはどうでもいい。
使ってるIDEによっては見え方が良くなるかもしれない。
でもどうでもいい。
インターフェースだから何かと何かに挟まってると思う。
でもどうでもいい。
結論としていらない。
733 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/04(日) 22:37:38.69 ID:bXsKvnBJo
お前らの言ってるインターフェイスってJavaでいうinterfaceのこと?
734 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/04(日) 23:44:21.04 ID:HWwSx3LUo
Windows7が5000円で売ってる
http://item.rakuten.co.jp/softmarket/10000006_1/
誰もリアルで教えられる人が居なくて悲しかったからここに書いとく
735 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/05(月) 00:55:12.13 ID:jHC1Y4I5o
一方Ubuntuは最新版が常に無料で配布されていた
736 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/05(月) 00:57:30.36 ID:8A4gkXmWo
Ubuntuに限った話しではない
737 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/08/05(月) 07:04:16.01 ID:SAYhHnr3o
僕は、linuxmintちゃん！！
738 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 08:35:36.97 ID:QgOXf38Oo
Ultimate5000円でoffice2013ProfessionalPlusが6000円は安いな
officeは大学でタダでもらえるけどOS新規インスコは無理だから一個買っとくか
739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 08:49:14.28 ID:91suuVxGo
秋葉原の路上で売ってるライセンス怪しい奴くらい安いな
同じレベルで怪しいけど
740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/05(月) 10:12:06.94 ID:XHRy7knb0
御菓子い。
仕事を進める為に土日に休出したはずなのに、仕事は一㍉も進んでいないでエクセルＶＢＡ版保守ツールが進んでいる。

>>730
伝わったか、良かった。
「インターフェースに切り出すことの意味」を書いてないから納得してもらえないんじゃないかと心配してた。

>>733
そう。
741 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/05(月) 15:44:03.36 ID:K7oltgyko
http://dixq.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=13615&sid=e979d3a80889896d1ed93bc9b68aeafc
742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 16:52:10.43 ID:QgOXf38Oo
OEMだから安いのはわかるけどOEMって売っていいの？
743 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) ：2013/08/05(月) 19:19:22.62 ID:bSR4HNKX0
言語を習得するうえで目標になりそうなソフトってないかな
744 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/05(月) 19:38:13.95 ID:37ds+Z3jo
>>743
言語によるじゃろ
ジャンルによっても変わるじゃろう

今日vipにわしのうpロダに似たの作ったやつがいたんやが規制されてて悔しい、、、
民具初心者と言ってたから会話したかった、、、、、
745 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 19:48:05.99 ID:hehO0pfMo
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/05(月) 15:31:53.35 ID:aLjJB/sL0
ttp://electro6290.kill.jp/viptoukei/tool/tenkin/
公開して２日目、まだベータ版です
ためしに使ってみてくれい

koreka
746 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) [sage]：2013/08/05(月) 19:50:58.57 ID:bSR4HNKXo
>>744
Windowsプラットホーム上で動くGUIのソフトを作るのに何か無いかな
以前マイコンでCは使ったことあるけどサンプルをいじくるだけだったり
ハードを直に叩くような処理を少し追加するくらいだったからほぼ初心者
これを踏まえておすすめの言語とかってないかな
747 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [saga]：2013/08/05(月) 19:51:42.06 ID:OuKiLV9/o
>>746
C#一択
748 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/05(月) 19:51:42.20 ID:37ds+Z3jo
もうねぇWebプログラミングで画像にテキストというのは俺も探し回ってphpしかそんな関数ないからピーンと来たわ

てかわしのロダ鯖代払ってなかったわやべー
749 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/05(月) 19:57:42.12 ID:37ds+Z3jo
http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/_01upload_001.php

似たもの同士あの管理人にこれでご挨拶したいんだが誰か頼めねぇかな、、、いや特に用もないんだが挨拶だけ。。
750 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) [sage]：2013/08/05(月) 20:10:21.82 ID:bSR4HNKXo
名前欄に表示してある県が違うｗｗ
751 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 20:45:28.91 ID:Bq6qtTwBo
C++/CLI使ってる人いない？質問っていうか嗜好を聞きたいんだけど
752 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [saga]：2013/08/05(月) 20:54:56.56 ID:OuKiLV9/o
使ったことならあるが、流石にンなもん常用しないわ
753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 20:57:02.05 ID:Bq6qtTwBo
いやー、C#でもいいんだけどね
基底クラスのeventってアクセス権protectedにしてる？privateにして間接的にアクセスしてる？
なんかプロパティとごっちゃになってどっちに設定したらいいか分からなくなった(´･ω･｀)
754 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [saga]：2013/08/05(月) 20:59:51.17 ID:OuKiLV9/o
public EventHandler<HogeEventArgs> Hoge;

protected virtual void OnHoge(HogeEventArgs e) {
　if (null != Hoge) Hoge(this, e);
}

ここまでが.NET Frameworkの定石
755 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 21:02:09.07 ID:Bq6qtTwBo
なんとpublic、呼び出しさえできればいいから何突っ込まれようがどうでもいいってことか
756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/05(月) 21:15:37.39 ID:x8BuZupJP
>>755
そもそもprivateやprotectedなイベントなんて、何のために使うのよ
イベントはいわば、クラスの継承を用いずともメソッドをオーバーライドできるようにする仕組みなわけだ
継承先のクラスでしか使わないなら、protected virtualなメソッドを使わない理由がなくね？
757 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) [sage]：2013/08/05(月) 21:20:24.75 ID:bSR4HNKXo
オブジェクト指向わからないからな
758 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/05(月) 21:23:35.70 ID:x8BuZupJP
>>756補足
もしも、単にprivateやprotectedなマルチキャストデリゲートを使いたいなら、わざわざイベントにする必要などない

protected Action Hoge;

あとはHogeに+=や-=で処理を登録してやればおｋ
759 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/05(月) 21:26:50.82 ID:Bq6qtTwBo
＞クラスの継承を用いずともメソッドをオーバーライドできるようにする仕組み
ココで目から鱗ですわ
すごく参考になりました、ありがとうございます。
760 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/06(火) 10:04:52.54 ID:7AdUxAl10
>>756
＞継承先のクラスでしか～～理由がなくね？
同じく目から鱗で悔しいので言ってみると、
ライブラリー内での共通化や管理クラスの設定、ダイヤモンドを避けた実装の継承とかで使うにも有用かも知れない。
761 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/06(火) 17:56:16.52 ID:7AdUxAl10
>>721
＞データーとかはシートに保存すればいいんだから管理も楽
シートの何処から何処までが何の変数かを管理するのが面倒臭杉。投稿ルーチンはものすごく楽に出来たが、それ以外が大変杉る。
しかもアルゴリズムがorzのアルゴリズムとか、うっかり公開するわけにもいかん。
挙句の果てに、Excel2007にはマクロを実行するメニューもＶＢＥ（マクロエディター）を起動するメニューもねぇことに気付いた。公開しても意味がねぇ。

もう少しで泥沼にはまるところだった。誰だよ楽になるとか言い出した馬鹿は。
762 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/06(火) 19:53:28.33 ID:avIHreg0o
2007にもあるから、ぐぐれよ
763 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/06(火) 21:03:44.57 ID:LD8c3S0bo
リボンインターフェースとMicrosoftの独特なセンスが光るカテゴライズのせいで無茶苦茶使いにくい
764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(広島県) [sage]：2013/08/06(火) 21:04:58.75 ID:ffhjtVrQo
>>763
せめてクラッシクインターフェースとの併用にすればよかったのにね
765 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/06(火) 21:12:24.32 ID:cIToMxTco
超初心者だけどストップウォッチつくったよー
ほめて
http://u8.getuploader.com/vipprog/download/891/stopwatch.tar.gz
766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/07(水) 09:42:26.97 ID:YCyKa/pv0
>>762
言われて探してみたらあったー！　 表示メヌーのリボンの右端にあったー！
でもＶＢＥがねぇ、とか思ってｇｇってみたら、オフィスボタン→基本設定→開発タブをリボンに表示する、ってしないと出て来ないのね。
2003でも使えるAlt+F11 の方が説明文としてはマシだな。

もう少しチャレンジしてみるか、データーをシートに保存してファイル一つで済ませる術とか使い回しが利きそうだし。
767 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/07(水) 11:16:50.59 ID:3dUYTqWfo
学校が7の64bitエンタープライズなんですけど…2010にはVBE無いんですかね？
まあググってきまつ
768 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/07(水) 18:44:43.70 ID:mfF3lpQN0
だれか765触ってやれよ。。。
769 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/08/07(水) 19:20:09.42 ID:ETQ5oOqr0
>>768に促されて覗いてみたけどMac用っぽいのバイナリがあるだけでソースないので実行できなさそうだし怖いので実行したくないなと思いました
770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/07(水) 19:21:46.51 ID:URqtQuO2o
拡張子からCそのソースファイルでxlib辺りを使ってることを少し期待してしまった
771 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/07(水) 22:20:18.44 ID:mfF3lpQNo
お前ら知恵をくれ

画像クラス作ってるんやがコンストラクタに画像サイズやら画像タイプやら初期設定を全部ぶち込むべきか細かくメソッドで分けるべきか迷ってるどっちがええ？
772 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/07(水) 22:20:59.54 ID:xMLz2uVLP
両方できればおｋ
773 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/07(水) 22:24:30.60 ID:mfF3lpQNo
かなり納得した。どーもどーも
774 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/07(水) 22:38:04.45 ID:R5l+ZTr9o
luaに入門したいどす
775 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/07(水) 23:25:21.22 ID:lPdgfb4qo
rtfdをやり取りするスレッドフロート掲示板っての思いついたけどどうかな？
画像をレスに埋め込んだりボールドに出来たり文字サイズ変更出来たりしちゃう
専ブラを前提にして開発してさ
776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/08(木) 00:04:05.56 ID:fj8/HhP4o
とりあえず作りなはれや
777 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/08(木) 07:28:10.20 ID:Ptfrjobdo
常時ネット接続されてる鯖が無いの（´・ω・｀）
誰か設置してくれる（´・ω・｀）？
778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/08(木) 10:15:58.29 ID:kG/igL62o
自分で立てるかレンタルしろや
GAEならアクセス少ないうちは無料でっせ
779 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/08(木) 16:41:26.04 ID:N2P+kqmZo
立てれるけどまともなネット回線を家に引いてないんすよ
GAEかあ。そもそも俺Cしかまともに出来ないけどC言語だけで掲示板作るのってどうなんだろう。(少なくともベストでは無いだろう)
780 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/08(木) 16:52:04.26 ID:COnx1aFCo
herokuでいいんじゃね？
buildpack使えばcも使えると思うし
781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/08(木) 17:24:56.74 ID:Go5tz+d60
何を基準にベストを測るかだな。
専用の正規表現エンジンを自前で組んで、正規表現エンジンにスタックを飛ばさせるようなハックにさえ耐性を持たせる、なんてことも可能になるわけだし。
782 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/08(木) 20:55:02.06 ID:7coSd7RTo
大学のCの授業の最終課題終わった
1年間Cの授業受けてきたけどポインタのポインタは鬼門だった…
783 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/09(金) 06:56:20.91 ID:PL3i177Go
GAEはJavaとスクリプト言語しかサポートしてないのか
弱ったな…JavaはCと被る部分しか出来ないぞ
CをJavaVM向けにコンパイルする奴でやれば動かせるのかなあ
784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北海道) ：2013/08/09(金) 09:11:56.75 ID:dwiJtVOHo
Goやろうぜ！
785 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/09(金) 12:34:13.35 ID:YeyZSFwno
学校でPythonを習う時代はいつ訪れるのか
786 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/09(金) 12:42:45.18 ID:skXOKn8do
WikipediaやLivedoorブログみたいに記事を書いたら自動でその記事の文章中のキーワードにリンクを貼るのってどうすればいいんだろう？動的生成じゃ重すぎるだろうし……

ゲーム
子供

って記事があったら
任天堂の

任天堂の[ゲーム]は[子供]に大人気
みたいな自動でリンク付く感じ
787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/09(金) 12:44:59.05 ID:E0NXt77jo
んん？Wikipediaはリンク飛ばす事を記述しないとダメじゃないか？
788 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/09(金) 12:49:58.85 ID:2CQr6n4KP
>>786
書き込み時に[]をつければよい
789 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/09(金) 13:17:05.80 ID:NPQGMBg80
>>786
先ずWikipediaでは自動ではリンクを貼らない。アレは全部手動で指定する。もちろん行き先も指定出来る。
次に、動的生成じゃ重すぎるだろうとのことだが、「表示する時に」動的生成してちゃ敵わんが、「更新された時に」動的生成するなら普通は大丈夫。

普通はってのは、動的生成する時に毎回全ての記事を探して、とかしなければってこと。
記事が作成された時に、記事の一覧にキーワード／リンク先の組を追加するようにする。そして更新された時の動的生成でそれを使う。
790 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 14:27:42.46 ID:2+WBcQbKo
>>787-789
ありがとうございます
wikipediaは手動だったんですね……

wikipedia規模でも手でやれるならそれでいいかなーと思います。ただ、ちょっと興味が湧いたのですが全自動でやろうと思った場合
作成,更新段階で全文探索してリンクを付与しキャッシュしておく。しかし、記事はだんだんふえていくので

ゲーム
子供

任天堂
任天堂の[ゲーム]は[子供]に大人気である。有名なキャラクターにマリオがいる。

こんな感じで自動でリンクをつけてキャッシュしたとすると、次にマリオという記事が作られても任天堂からはリンクが貼られません。新しい記事が出来るたびに過去のキャッシュを全削除するのも現実的ではないかなーと思います。

何かいい方法を知っている方はいらっしゃいますか？夜にcron回して一日一回全記事更新とかが妥当なとこでしょうか
791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/08/09(金) 14:37:46.86 ID:io8VT0U40
最終生成より一定時間後に表示するときに再生成とかどうだろう
792 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/09(金) 14:49:53.77 ID:NPQGMBg80
＞過去のキャッシュを全削除
キーワードを含んでいる記事を探してそれだけを削除でいいんジャマイカ？
まぁ、他にも「任天堂のゲーム」って記事が出来たらどうすんだって問題もあるが。

キャッシュ管理に自信があるなら、新しい記事が出来るたびに過去のキャッシュを全削除するのはそう非現実的な話でもない。
場合によっては一日一回全記時更新よりも現実的になることも充分に考えられる。

なお「キャッシュ管理に自信がある」ってのは、必要になるまでキャッシュが作成されないって意味ね。
新しい記事が出来るたびに全クリする場合、誰も見ない記事には何も起こらないから、見られた記事＝更新する必要のある記事だけが何度も更新されるわけだし、またそれは必要な更新だ。
そして更新する必要の無い記事は更新されない（そもそもキャッシュが無い）から、無駄も無い。
793 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 17:09:17.25 ID:CfYESaaIo
ttp://ideone.com/FFDzDH
このコードってどこか問題あるのかな
関数呼び出しの部分に直接文字列リテラル書くとSEGV出るんだけど
794 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/09(金) 17:12:22.71 ID:2CQr6n4KP
関数呼び出しの部分に直接文字列リテラルを書くのが問題
795 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 17:13:37.56 ID:CfYESaaIo
>>794
なぜ?
796 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/09(金) 17:14:31.35 ID:2CQr6n4KP
より正確に言うと、文字列リテラルを指してるchar*に変更を加えようとしているのが問題
>>793のコードでは、strはスタック上のメモリ領域を指しているので問題がない
797 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 17:18:17.54 ID:CfYESaaIo
なんで文字列リテラルをさしてる部分を変更するのは駄目なの?
文字列リテラルの置いてある領域は変更したら駄目なやつなの?
798 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]：2013/08/09(金) 17:18:38.24 ID:2CQr6n4KP
char *str = "hoge"; // <- 読み取り専用領域中の"hoge"へのポインタ
char str[] = "hoge"; // <- 読み書き可能なスタック領域上の"hoge"へのポインタ

こういうこと
799 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/09(金) 17:20:20.95 ID:NPQGMBg80
より正確に言うと、渡されたchar*に変更を加える関数に直接文字列リテラルを渡すのが問題
それは最終的には

"hoge"[0]='H';

となる。
コンパイラーは大抵、リテラルを書き換えられない場所に置いておく。そうすれば、書き換えられたか否かを気にせずに使いまわせるからだ。

だがそれでは困る場合もある。だから
char str[] = "hoge";
とすると、リテラルのコピーを書き換え可能な場所に作ってくれるようにしてある。
800 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 17:22:23.95 ID:CfYESaaIo
へえー
つまり>>797の二行目は正しいってことか
ありがとうすっきりした
801 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/08/09(金) 18:28:10.75 ID:PRbcPm51o
>>790
ニコニコ大百科が>>786みたいにリンク貼る仕組みになってるはず。
だからときどき変な所でリンクされてたりもする
802 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/09(金) 19:15:49.57 ID:ux2AQw9jo
そういえばはてなもそうだね
803 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 20:18:32.62 ID:CfYESaaIo
今は学歴くんっていないの?
学歴くんと呼ばれるのが恥ずかしくなって名無しで潜伏中なの?
804 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 22:03:48.87 ID:OD30kF4Vo
学歴は死んだんだ
805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/09(金) 22:14:21.38 ID:AmEiO/6vo
いくら呼んでも返ってこないんだ
806 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 22:22:07.66 ID:Uq9GzAvro
もうあの時間は終わって、君も社会と向き合う時なんだ
807 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 22:59:21.41 ID:jvSd5e+Po
やだーもっと学歴くんやその他のガイキチと遊びたいよー
808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 23:11:54.28 ID:1zt76BABo
語尾に学歴学歴をつければ君も学歴君だ学歴学歴
809 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/09(金) 23:44:32.99 ID:jvSd5e+Po
中卒だけどどうしよう学歴学歴
810 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/10(土) 07:22:21.30 ID:xpFDeY0Ho
>>785
大学でいいなら研究次第でPythonを授業で習うとこもある学歴学歴
811 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/10(土) 11:08:10.23 ID:Y25W4aydo
std::vector最高や！std::arrayなんて最初からいらんかったんや！
812 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/10(土) 12:15:19.22 ID:6EP++2cLo
Microsoftブースで販売されてる15kの窓辺グッズ
グッズいらないからDSPWin8を5kで譲ってくれ
813 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) ：2013/08/10(土) 13:11:16.28 ID:rrHWonOzo
>>810
おいらはFortran習って使ったわ
814 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2013/08/10(土) 15:04:57.60 ID:v6vGTu760
おまいらの会話ハイレベルすぎてついていけんわ
815 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/10(土) 16:25:36.25 ID:G7+NhfjJo
じゃあ[ﾋﾟｰｰｰ]
816 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/10(土) 18:42:18.15 ID:QyJ6xQMYo
いつもの当方ボーカル案件
エロゲー作りたいからシナリオとプログラミング出来る奴来い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376112158/
817 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/10(土) 20:12:52.04 ID:nA99B8V40
地獄の釜が開きプログラミングスレは蘇る
http://hayabusa.2ch.net/test/read.html/news4vip/1376130928/
818 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/10(土) 21:20:09.49 ID:pBMBmAK1o
>>816
まともに進行できる奴がいる環境なら趣味でゲーム制作とかやってみたいんだけどな
大概こういう何もできない奴が妄想垂れ流して終わるだけだから参加しないで終わる
819 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/10(土) 21:34:26.66 ID:nA99B8V40
ＰＧだけだと「いいから早く組むネタを寄越せ」ってだけで、ゲーム自体への興味は無いから進行させようとしないもんな。
「何か出来る」側とは言え、他力本願（誤用）って意味じゃ同罪。

ＧＵＩの紙芝居エディターか何か投下すればああいうスレも少しは盛り上がるんだろうか。
820 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/08/10(土) 21:35:03.32 ID:S98qR0GRo
とりあえず放置だな
821 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/10(土) 21:42:48.34 ID:pBMBmAK1o
そういえば昔3時間くらいでクソゲー作るのを目標として
超適当な紙芝居エディター作ったことあったっけな
見事クソゲーは完成した
822 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/10(土) 23:50:55.30 ID:la1dlWANo
性的片付け言語(ﾎﾞｿｯ
823 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/08/10(土) 23:53:31.10 ID:S98qR0GRo
次の型どうぞ
824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/11(日) 00:00:23.84 ID:RsniJevXo
性器表現(ﾎﾞｿｯ
825 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/11(日) 00:02:02.70 ID:GoV3F//G0
「3時間くらいでクソゲー作る」ことを目標にする時点で凄いと思うが、それで作り上げたってのも凄いな。
ﾓﾚだったら三時間だけじゃどんなクソゲーにするかも思い付かん。
826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/11(日) 00:20:10.39 ID:kpgj0/LQo
わしは三時間集中できんわ
827 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/11(日) 11:37:43.29 ID:EigfdBGJo
ここ2、3日アイちゃんのコピペをよく見るな
828 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/12(月) 05:37:21.68 ID:WN9enOZt0
相変わらずＶＢＡ版orzを作ってるんだが、ＶＢＡ面倒臭い。マジ面倒臭い。
「標準モジュールに放り込んでＧＯ！」がやりたいばかりにクラスモジュールを使わないとか縛り入れてるんで、本当に面倒臭い。
ちゃちいマクロを記述する程度なら不自由は無いんだが、ある程度の規模のコードを書くとなるとやはり無理がある。

だがこれもＣ＋＋版orzへの布石。最近ＶＢＡの仕事も増えてることだし。
でも盆休みをこれで潰すのは嫌だなぁ。紙芝居エディターでも作ろうかな。
829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/12(月) 10:52:37.06 ID:gkEKpg67o
orzってプログラミングできたんだな……
てっきり長文マジレスを生成するだけのゴミかと
830 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/12(月) 11:07:50.30 ID:FU1fFE9Yo
規模を言い訳にしてるヤツって自分のアーキテクチャーに問題があるとは考えないんだよな。
言語にあった作り方をせずに単一のやりかたで無理矢理作るから汚いコードしか書かないし、
それ以上成長もしない。自分で作った壁を越えられないタイプ。
831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/12(月) 12:17:18.12 ID:Ea9/nVUZo
Wikiの中の人はこのスレ見てるかな？
geshi.inc.phpプラグインのスタイルシートが相対パスになっていてSyntax highlightingが機能していないんだが直してもらえないか
pukiwikiスキンのheadタグのところ
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="skin/geshi/default.css" />
832 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/12(月) 17:17:35.22 ID:0Tb5+L0Zo
セグメンテーション違反が解決できない……
C++なんて大嫌いだ！
833 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/12(月) 17:51:46.40 ID:0Tb5+L0Zo
コンストラクタ内で仮想メンバ関数呼んでも無駄なのね
また一つ無駄に賢くなったわ
834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) [sage]：2013/08/12(月) 21:08:40.41 ID:LkPAYY28o
まだ派生クラスの構築が終わって無いので、派生クラスのデータメンバに触るかもしれない仮想メンバ関数は呼べない仕様になっている
どうしても仮想関数を使いたいならファクトリ関数作ってそこで構築が済んだ後呼び出すとか
あとそもそも仮想関数を使うかどうかも一考の余地がある
参考：http://ja.wikibooks.org/wiki/More_C%2B%2B_Idioms/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E5%8C%96%E4%B8%AD%E3%81%AE%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%96%A2%E6%95%B0%E5%91%BC%E3%81%B3%E5%87%BA%E3%81%97%28Calling_Virtuals_During_Initialization%29
835 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/12(月) 21:28:23.01 ID:Xyc1pPAso
Xcodeでcursesとかのライブラリのリンクが出来なくて困ってたけど、dylib使えば良いのね……
StackOverflowって便利だね！！しつもんしなくてもだいたいだれかがしつもんしてるもん！

参考:
http://stackoverflow.com/questions/10419042/sqlite3-getting-errors-in-xcode-4-3-2
からの
http://stackoverflow.com/questions/3352664/how-to-add-existing-frameworks-in-xcode-4

いやあ勉強になった。
今回はSqliteで自分用のユーティリティ作ってるだけだが、いつかこれに念願のcursesを組み合わせていい感じのユーティリティを作ろーっと
836 ：833 [sage]：2013/08/13(火) 11:14:01.73 ID:8k6BSxZfo
>>834
解説サンクス
コンストラクタに仮想関数を記述してればすぐ解るけど
非仮想関数から仮想関数呼んでたら解りにくいバグになりそうな仕様だな
837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東) [sage]：2013/08/13(火) 12:52:04.07 ID:5vN5hipAO
仮想関数の呼び出しが分かりにくい状況がアレ
仮想関数を使う場面なんてどうしてもの最小限で良いわ
838 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/15(木) 01:54:07.23 ID:oPkhGUzPo
今度はオブジェ指向で画像カキコうpロダ二号を作るべ
一号は色々指南を受けたが改良がきついのでこのまま続行、時間かけて二号に置き換える感じで行くべ○
839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 16:15:53.66 ID:0SQHBHolo
Unixでさ、例えばゲームのセーブデータみたいにユーザーが(コマンドを通して)ガッツガッツ読み書きする様なファイルはどこに置いておけば良いの？
コンフィグファイルは場所いくらでも思いつくけど($HOME直下に.から始まる名前で、とか/etc/とか)こういうファイルはどこに置けば良いのか検討も突かない
どこに置くのが慣習なの？
840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 16:25:58.24 ID:s/+5HaTBo
>>839
慣習はしらんけど、tmpfsがよいのかねー
841 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/08/15(木) 18:17:55.10 ID:R1Hy1kM80
(コマンドを通して)ガッツガッツ読み書きの性質にもよるが
セーブデータなら~/.hogeでいいと思う
842 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 18:50:38.09 ID:xWFZ4lWio
そもそもセーブデータってガツガツ読み書きしなくね？
843 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 20:13:25.59 ID:amgJ9/ybo
>>839です
細かい説明を省いたけど、SQLiteを使った家計簿コマンドを練習&自分用に作ってるのさ
ファイルをSQLiteデータベース一つしか使わないからどうっすっかねーと思ったのじゃよ
844 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/15(木) 20:13:25.94 ID:amgJ9/ybo
>>839です
細かい説明を省いたけど、SQLiteを使った家計簿コマンドを練習&自分用に作ってるのさ
ファイルをSQLiteデータベース一つしか使わないからどうっすっかねーと思ったのじゃよ
845 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 20:13:45.90 ID:amgJ9/ybo
>>839です
細かい説明を省いたけど、SQLiteを使った家計簿コマンドを練習&自分用に作ってるのさ
ファイルをSQLiteデータベース一つしか使わないからどうっすっかねーと思ったのじゃよ
846 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:02:56.17 ID:xD5t6QYIo
大事なことなので3回いいました
847 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:22:02.82 ID:xWFZ4lWio
それならコンフィグファイルと同じところでいいんじゃね。
情報が追加されたらリアルタイムでディスクに書き込むようにするのではなくて、更新内容が決定したり、プログラムが終了したりする時にだけ書き込むようにすればそんなに何度も書き込むことはないだろう。
848 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:28:32.93 ID:ALLPTjyzo
基本は/home/ユーザー名/アプリ名/の下に/dataとか/etcを作ってそこに置くものなんじゃないか？
ガツガツ書き込むなら/mntの下とかにRAMディスクを作って定期的にディスクにコピーとか、、、
って、家計簿ソフトごときの更新頻度なら普通に/homeの下でいいだろｗｗｗｗｗｗ
849 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:30:38.88 ID:pxwjVNKbo
そうすると少し実装が面倒くさそうだが……
まあ練習だ練習！
そうしてみるとするよありがとう

SMDBにファイルが開けないだのなんだの言われる………なんでだろう………
850 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:34:21.32 ID:ALLPTjyzo
パーミッションとかなんじゃねーの？
851 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 21:49:47.15 ID:pxwjVNKbo
777にしてもダメでした（´・ω・｀）
どうしよ（´・ω・｀）

つーかなんでこれデータベース開くのに失敗した時の返し値にばらつきがあるんだ
普通返し値がBOOLになってたら成功/失敗だと思うじゃないかー
852 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:04:36.74 ID:pxwjVNKbo
もうソース晒して助けを乞う事にします
助けてくらはい

int main (void)
{

FMDatabase *db = [FMDatabasedatabaseWithPath:@"$HOME/.kakei/data.sqlite"];

if([db open]){
fprintf(stderr,"ERROR: file could not open");
exit(1;)
}

FMResultSet *result = [db executeQuery:@"SELECT * FROM D_2013];

while ( [result next] ) {

int result_id = [result intForColumn:@"id"];

NSString *result_name = [result stringForColumn:@"name"];

NSLog(@"recode id[%d] name [%@]", result_id , result_name);

}
[db close];

}
853 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:05:56.54 ID:pxwjVNKbo
ここのをMacで動く様に改造しました
http://blog.oukasoft.com/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/%E3%80%90iphone%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%80%91sqlite%E3%81%A7%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%80%81fmdb%E3%80%81lita/
854 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:08:44.48 ID:s/+5HaTBo
環境変数HOME使うならgetenvしないとだめじゃね？
855 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:11:35.66 ID:s/+5HaTBo
あと.kakeiフォルダを事前に作っておかないとダメな気がする
856 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:16:03.42 ID:pxwjVNKbo
マジか……ならもう~/なんちゃらにしとくわ…どうせMac以外には配布出来ない運命だし平気だろ
あと.kakeiフォルダはちゃんとつくってあるんですよーしかも中にあらかじめsqlite3でデータベースもテーブルもデータも作ってあるんですよー

~/にしても動いてくれないなあ…
もういいや、今日は電源切っちゃえー
857 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:19:57.05 ID:s/+5HaTBo
ふーむ

if([db open])ここってopen成功したら戻り値YESだよね？
この書き方だとopen成功してもエラーになっちゃう気がするんだけど違うっけ？
858 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:24:15.17 ID:ALLPTjyzo
よくわからんが@の後ろに$HOMEで指定するのってありなのか？
あと、SQLの部分に閉じ括弧とか;はなくていいの？
質問に質問で返してるな、、、すまん
859 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:24:25.71 ID:pxwjVNKbo
最初そう思ってそこをif(![db open])にしてやってみたら俺が準備してないエラーメッセージ吐いて終わったんだよ
そんでif([db open])にして俺の書いたエラーメッセージ吐いたからこれでイケる！って思ったらまたたまに俺が準備してないエラーメッセージ吐いて終わる事が出てきたのよ
どゆこと？
860 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:27:00.29 ID:s/+5HaTBo
準備してないエラーメッセージ貼るべし
861 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:28:54.72 ID:pxwjVNKbo
質問で質問に返されるのは質問の仕方が悪いんだから質問者の自業自得だってばっちゃが言ってた
こちらこそすまんな

SQLの部分は手打ちだからコピーミスっただけでつ
@のあとに$HOMEで指定しちゃいけないとはどういう事でしょう？
なんかこれダメなの？
~/.kakei/data.sqliteに変えてもダメだったよ？
862 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:32:58.82 ID:pxwjVNKbo
>>860
パソコン切っちゃったからうろ覚えだけど大体こんなん

2013/8/15 23:10 kakei[10:41] FMDataBase <001638> is not open
2013/8/15 23:10 kakei[10:41] FMDataBase <001638> could not open

一行目は準備してたエラーメッセージが出る時にも出てた
数字は適当、桁とかも違うかも、あともしかしたら<>の中身はHEXだったかも
863 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:33:48.13 ID:pxwjVNKbo
正しいエラーメッセージは明日貼るよ
864 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/15(木) 22:35:43.93 ID:LgpoWoc4o
NSLog("%@", @"$HOME/.kakei/data.sqlite");
が、期待通りの文字列を出力するか、確認してみればいい
865 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:35:52.64 ID:ALLPTjyzo
@の後ろは置き換えされないはずなので$HOME/～ではなく/home/xxx/.kakei/data.sqliteみたいに
フルパスで指定しないといけないのではないかと思う。見当違いだったらすまん。
866 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:38:33.24 ID:pxwjVNKbo
あー、なるほどね。
それなら@"./data.sqlite"で動かなかったのにも説明が付くね
stringWithFormat:あたりを駆使してどうにかするかあ
ありがてえありがてえ
867 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/15(木) 22:40:08.82 ID:oPkhGUzPo
NSlog久々に見てわくわくした
868 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 22:53:35.59 ID:pxwjVNKbo
Obj-Cはメソッドがメソッドに繋がるみたいの方が個人的にはワクワクする
もう最後が]]]]];になっちゃう感じの奴
869 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 23:00:55.55 ID:s/+5HaTBo
pathを変更してるから、そのたびにエラーメッセージ違ったんじゃないのかなぁ
例えば"$HOME/.kakei/data.sqlite"と"~/.kakei/data.sqlite"じゃエラーメッセージ違うと思う
それはそうとCREATE TABLEしてるよね？

ワクワクは何となくわかるぜ
870 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 23:03:37.39 ID:pxwjVNKbo
CREATE TABLEしてるよ！！失礼な！！！なによ！！！！！！！
INSERTもしたよ！！！！！！！！！！！！！！！！


……まあパスの問題ですわな。あ？あ、一人開発の辛い所ね、これw
871 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/15(木) 23:04:44.84 ID:oPkhGUzPo
objcで最近の不満を思い出した
何でプロパティのアクセスはみんな->なんや
みんな.にしろ.に
872 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/15(木) 23:15:28.79 ID:s/+5HaTBo
>>870
それはすまん！！！うっかりもあるかと思っって！！！

pathを/tmp/data.sqliteにして、if(![db open])にしたら問題なく動いたぞ
873 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東海・関東) [sage]：2013/08/15(木) 23:17:49.42 ID:jGUtJMqAO
objc分からんけどポインタってだけじゃないの？
874 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 07:02:49.26 ID:alRh18Vdo
>>872
やっぱりかー
いやー助かったわーみんなありがとう
875 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/16(金) 10:11:47.01 ID:QRnQ01GQ0
>>829
まぁ、そもそもorzって呼び名からしてﾓﾚが作った保守ツールの呼び名だからな。

>>830
三十過ぎてからも現場でそれが言えるようにガンガれよ。

>>833-834
ﾓﾚが誤解してるのかもわからんが、何か御菓子くないか？

基幹クラスのコンストラクターから仮想関数を呼び出すことは可能だ。
その>>834で言ってるのは、基幹クラスのコンストラクターから仮想関数を呼び出された場合は
派生クラスで再定義された方ではなく、基幹クラスで定義されている元々の関数が呼ばれるって話だ。
ちなみに、デストラクターでも同じことが起こる。

派生クラスのコンストラクター／デストラクターの一部として呼ばれる基幹クラスのコンストラクター／デストラクターでは、
それが基幹クラスのインスタンスなのか派生クラスのインスタンスなのかの区別を付けられない。
これが問題になるのは純粋仮想関数を呼び出す場合だと思うんだが、その場合はコンパイラーがエラー（警告ではなく）を吐くので
ＳＥＧＶ以前にわかると思うし。

>>839-874
ものすごくいまさらだとは思うんだが、その「ファイル」ってのは「家計簿ファイル」と呼ぶべきものなんジャマイカ？
だとすると、例えばエクセルが、或いはイラレがそうであるように、
任意の場所にある（ドラッグ＆ドロップ等で指定された）ファイルを開けるべきなのではなかろうか。

いや実はSQLiteを使ったことが無いのでそういうことが可能なのか否かもわからんで嘴を挟んでるんだが。
876 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 10:57:55.23 ID:4OefMlH9o
>>875
家計簿って言ったらいつも同じファイルを扱うから任意のファイルを開けるようにする必要はないと思う。
それならインポート・エクスポート機能をつけるのがいいと思う。
877 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/16(金) 12:53:22.31 ID:QRnQ01GQ0
>>876
必要か否かは要求仕様の問題だが、家計簿なら奥さんのへそくり帳とか子供の小遣い帳とかにも使えるわけだし、あって不思議じゃない機能だと思うぞ。
まぁ、最近のメーラーみたいな雰囲気の方が一般人には使い易いのかもわからんから何とも言い難いところであるのは認める。
878 ：839 [sage]：2013/08/16(金) 14:25:59.20 ID:EysTE6jEo
うーん
俺としてはファイルがシングルなシステムの方がユーズしていくのにイージーかなあとthoughtだけど、そういうfunctionをaddするのもアリだね。

そもそもの開発に至った経緯が、「Excelで会計簿やってるけどいろいろ面倒いな……そうだ！ソフトに作っちゃおう！！」っていうのだったのね
その「面倒なこと」にはデータが保管されてるファイルの管理ってのもあったのさ
(まあ他のたくさんの「面倒なこと」に比べれば優先順位は低かったのだが)
まあそんな事は完成してから考えれば良いな。こっからコマンドを解析する部分をどうするか悪戦苦闘しようかと思います。
Bisonには何回も挑んでは諦めているので心配……
879 ：839 [sage]：2013/08/16(金) 14:28:29.88 ID:EysTE6jEo
と、長文を打った後に気づいたが奥さんや子供のを別けたいならtableだけ別ければ良い話ジャネ？
それでエクスポート・インポート機能付けりゃ完璧じゃない？！
880 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/16(金) 15:12:53.20 ID:QRnQ01GQ0
ちょっと待て。テーブルを分けるんじゃなくて、アカウントＩＤのフィールドを与えるべきだろう。
まぁ、インポート／エクスポート出来るようにしておいて裏で切り替えるでもいいが。
テーブル名を分けると、同じＳＱＬでイチイチテーブル名を変えなきゃならんとかコード管理の面倒が増える。

さらにカレントアカウントを管理するテーブルとかあるとより楽になるんだが、そうなるとインスタンス管理とかが増えるからな。
881 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/16(金) 16:55:14.50 ID:XgysvuLV0
こうゆう処理をみるとシングルトンオブジェクトを思い出す
882 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/16(金) 17:48:47.05 ID:smoJelJi0
すれた地真下
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376639401/l50
883 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 18:10:30.95 ID:4OefMlH9o
複数の家計簿を運用するな複数ファイルを作ってそれを同じディレクトリに置けばいいんでない。
そうすれば家計簿の一部のみをインポート・エクスポートするのも簡単だろう。
884 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 20:33:47.74 ID:d3Fy1s4Eo
>>839だけどうわああ絶対パスにしても開けないいいどうしよううううううううう
今度こそマジもんのエラーメッセージを貼っておこう
たすけて

2013-08-16 21:26:27.345 Kakei[828:403] The FMDatabase <FMDatabase: 0x100115050> is not open.

こんな抽象的なエラーメッセージだけ出されて俺にどうしろと（´・ω・｀）
is not openて（´・ω・｀）
五歳児かよ（´・ω・｀）

ちなみにデータベースファイルのパーミッションは777です……

885 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 20:53:57.35 ID:4OefMlH9o
くそわろ
886 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 21:57:33.80 ID:5hCDlXKgo
笑ってないでたすけて
887 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 23:14:04.40 ID:WtB/gRUBo
ちゃんとテーブル作れてるの？
sqliteのコマンドインターフェイスとかで確認してある？
888 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 23:15:18.73 ID:5hCDlXKgo
コマンドインターフェイスが分からないけど、sqlite3でそのデータベース見たらちゃんとテーブルがあったよ
889 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/16(金) 23:26:21.41 ID:WtB/gRUBo
そっかぁ
んー今のソース貼ってみてくれ
890 ：833 [sage]：2013/08/17(土) 00:29:22.36 ID:L389L283o
>>875
>>833は派生クラスごとに違う値を設定するメンバの初期化を仮想関数呼び出しで共通化しようとしてたけど
想定されてない値が設定された結果セグメンテーション違反になったって話
891 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/17(土) 01:42:07.52 ID:tVzUklRv0
スレおちました＾ｐ＾
892 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/17(土) 08:32:23.65 ID:0lRTBkIQo
今度の幼女はちょいスペック低いね
893 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/17(土) 09:19:50.65 ID:tVzUklRv0
リハビリ代わりにスクリプト組むか
894 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/17(土) 09:39:19.70 ID:iWSRVHNP0
>>890
あぁ、ＳＥＧＶ自体は関係無かったのね。
＞仮想関数呼び出しで共通化
ﾓﾚはデストラクターで似たようなことをしようとして>>875の仕様を知った。
「後始末用の仮想関数を作って基幹クラスのデストラクターから呼び出せば、毎回全ての派生クラスのデストラクターに同じ後始末関数を呼ばなくて済む！」
とか考えてな。
最終的にテンプレートを複雑に使った上に却って判り辛い形に仕上がったんで、滅多に使わなくなった。
895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/17(土) 11:25:37.98 ID:OsuCUCh+o
おたくさんもうちょっと文字数減らせないもんだろうか
896 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 11:46:23.26 ID:mfpo6phxo
じゃあ今後ランレングス法で圧縮してから書き込むようにしよう
897 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/17(土) 12:02:30.44 ID:iWSRVHNP0
増えるわ！
898 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2013/08/17(土) 12:04:25.46 ID:Y943o7abo
日本地図の画像に緯度経度を埋め込んで一対一で対応させたいんだけど何かいい方法あるかな？
例えば、温泉データの緯度経度を入れるだけで日本地図の画像上にピンが建てられる的なのを自前でやりたいんだ
899 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/08/17(土) 12:12:49.12 ID:njmg7BWPo
ゴーグルマップスじゃあかんのか？
900 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/17(土) 12:52:57.19 ID:iWSRVHNP0
緯度経度を何倍かして平行移動したらジャスト(x,y)になるように日本地図を歪めるというのはどうだろうか。
901 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/17(土) 13:41:34.12 ID:OsuCUCh+o
>>897
ガチですまんかった
902 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 16:28:20.30 ID:mfpo6phxo
ヒマだし何か作ろう
903 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 16:32:32.69 ID:u8BejHd6o
>>901
じゃあお前は次からBase64変換してから書き込んでね
904 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 16:38:07.69 ID:u8BejHd6o
44GT44KT44Gq5oSf44GY44Gr44GX44Gm44Gt77yB77yB
905 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/17(土) 16:50:43.47 ID:OsuCUCh+0
44KP44GX44Gu5paH5a2X5pWw44Gv5aKX44GI44Gm44GX44G+44Gj44Gf44CC44CC
906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/17(土) 16:50:43.60 ID:OsuCUCh+0
44KP44GX44Gu5paH5a2X5pWw44Gv5aKX44GI44Gm44GX44G+44Gj44Gf44CC44CC
907 ：!ninja [sage]：2013/08/17(土) 16:56:01.89 ID:Ek2iCjd2P
ｊQuery
908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/17(土) 17:33:47.57 ID:iWSRVHNP0
丁度三バイト→四バイトで区切りがいい感じにｗｗｗｗ
909 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 17:43:03.10 ID:jGTKn+suo
aVBob25l44Gn5L2/44GI44KLQURW44GM57Ch5Y2Y44Gr5L2c44KM44KLQVBJ44GL44OE44O844Or44Gj44Gm54Sh44GE44Gu44GL44Gq44GC77yfDQpKYXZhU2NyaXB044Gn5a6f6KOF44GV44KM44Gm44KL5aW044Gv55+l44Gj44Gm44KL44GR44Gp44ON44Kk44OG44Kj44OW44Gu44Gv54Sh44GE44KT44GL44Gt77yf
910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/17(土) 17:59:33.48 ID:iWSRVHNP0
JavaScriptで何が不満なんだ？
911 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 18:06:34.97 ID:mfpo6phxo
スクリプトエンジンとかそういうのはAppleの審査通らないからネイティブアプリじゃ出せないんじゃないかな
912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 19:24:06.46 ID:AujDvS0Ho
44GE44KE44CBSmF2YVNjcmlwdOOCkuWLleOBi+OBmeS6i+OBr+WHuuadpeOCi+OCk+OBoOOBkeOBqeOBleOBgg0K44Gq44KT44GL44Kr44K544K/44Oe44Kk44K644Go44GL44GX44Gr44GP44GE44GX5L2/44GE44Gr44GP44GP44Gm5rCX44Gr5YWl44KJ44Gq44GL44Gj44Gf44KT44Gg44KI44Gt44O8DQrjgaDjgYvjgonjgarjgpPjgYvjg43jgqTjg4bjgqPjg5bjgafmpb3lh7rmnaXjgovjga7jgYLjgozjgbDmrLLjgZfjgYTjgarjgIHjgag=
913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 19:25:54.06 ID:AujDvS0Ho
44Gq44KT44GLSUTjgZPjgo3jgZPjgo3lpInjgo/jgovjgarjgYINCuWbsOOCi+OBquOBgg==
914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 19:33:43.46 ID:Ek2iCjd2P
Smarty
915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/17(土) 19:55:13.65 ID:L389L283o
　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'
916 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/17(土) 20:00:43.35 ID:AujDvS0Ho
Pj45MTUNCuOBiO+8n+OBlOOBj+aZrumAmuOBruOBguOCiuOBteOCjOOBn+ODl+ODreOCsOODqeODn+ODs+OCsOOCueODrOODg+ODieOBp+OBmeOBjOS9leOBi++8nw==
917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 20:57:43.14 ID:NV7z0EUCo
44OH44Kz44O844OJ772l44Ko44Oz44Kz44O844OJ44GM6Z2i5YCS44Gq44KT44Gg44GMCg==
918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/08/17(土) 21:25:14.62 ID:XoVuKCmFo
2ch型の掲示板なんだからShift-JISで話せよ
919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/08/17(土) 21:26:38.54 ID:UCTKqVgMo
日本語でおｋ
920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:32:27.51 ID:NV7z0EUCo
echo `echo "$1" | base64 -d` | nkf
こんな感じにすれば文字コードを気にしなくて済むよ！
921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:35:20.17 ID:zHOTpSqco
ブックマークレットまだー
922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:43:13.60 ID:46rlG8/Wo
6bm/55uu44G+44Gp44GL44Gv5L+644Gu5auB
923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:53:56.28 ID:mlbp5RRPo
44KC44GG44GV44CB6Ieq5YuV44GnQmFzZTY044Gr44Ko44Oz44Kz44O844OJ44O744OH44Kz44O844OJ44GX44G+44GP44KL5bCC44OW44Op44GM44GC44KM44Gw44GE44GE44KT44GY44KD44Gq44GE44GL44Gq
924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:58:36.95 ID:46rlG8/Wo
Pj45MjMNCumgvOOCgOOBnA==
925 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 21:59:18.19 ID:NV7z0EUCo
jOOCqYLni0CUXILwlXSCr5GrgrmC6W5hdmkyY2iNxYutgr6CyAo=
926 ：管理人☆ ：2013/08/17(土) 22:01:12.88 ID:QRP81etxo
これ以上やったら、アク禁な
927 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:17:49.81 ID:6HSZXGp3o
OTI144GV44KT44KC44GY44Gw44GR44GX44Gm44Gm44Gq44KT44Gg44GL44KP44GL44KJ44Gq44GE44KI
928 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:22:26.30 ID:NV7z0EUCo
44Oh44Oz44K044Oh44Oz44K0772hbmtm44Gnc2hpZnQtamlz44Gr5aSJ5o+b44GX44Gf44KT44Gg
44GR44Gp5L2V44GL6ZaT6YGV44Gj44Gm44Gf44Gu44GL44Gq772h44KE44Gj44Gx44KKc2hpZnQt
amlz57Oe44Gn44GZ44KPCg==
929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:26:31.34 ID:6HSZXGp3o
44Gd44GG44GL44CC44GT44GT44Gj44Gm5paH5a2X44Kz44O844OJ5L2V44Gq44KT44Gg44KN44GG44Gt77yfDQpVVEYtMTbovrrjgorjgYvjga3vvJ8=
930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:32:02.89 ID:46rlG8/Wo
U0pJU+WrjOOBjOOCi+OBqOOBi+eznuODnuOCq+ODvOOBi+OCiA==
931 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:40:46.52 ID:NV7z0EUCo
bGludXiCvoLmlbODaINVgVsgU0pJU4LIgvGCxILIgq2CyILqgs6CooKigvGCvgo=
932 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 22:48:01.54 ID:6HSZXGp3o
44OV44OS44OS44CB44Oe44Kr44O844Gn44K144O844K744Oz772X772X772X772X772X772X
933 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 23:22:43.85 ID:g/MrzyKGo
44CM5L+6TGludXjkvb/jgYTjgaDjgYvjgonjgYrliY3jgonjg5Djgqvjgajjga/pgZXjgYbjgI3nmoTjgarjg6Tjg4TjgonjgarjgpPjgabjgYTjgarjgY/jgarjgozjgbDjgYTjgYTjga7jgas=
934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/17(土) 23:26:06.87 ID:NV7z0EUCo
kk6C4IK7gvGCyI6WjL6CwYLEgsiCooK1jnaCwYLEgsiCooK1gruC6oN1gVuDgYOJg5OCyYLIgsGC
xILIgqKCqQo=
935 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/08/18(日) 04:47:44.74 ID:PCLJiDZro
base64 エンコードのレスをいちいち base64 -d で解読するのつかれた
すごい重要なことだけにしてくれない？
936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 14:11:54.92 ID:eQ1Co9U/o
gqiRT4LNjsCCzJGnjnGCxYLNgsiCogo=
937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 14:22:01.65 ID:JBqf98qUP
xed)uykr;voeqkt0toutZq
938 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 19:16:12.64 ID:S2yuGkt6o
44GC44CBQmFzZTY044KS55+l44KJ44Gq44GE5a2Q44GM44GE44KL44Gt77yBDQrjgbDjg7zjgYvvvIHjgZfjga3vvIHoi6bjgZfjgb/jgarjgYzjgonjgZfjga3vvIHjgrTjg5/vvIENCuOCr+OCug==
939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 20:37:02.69 ID:hdKUtpdNo
なにこれこわい
940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 22:11:33.25 ID:L/UBE3vao
5YOV44Gh44KD44KT44KC5oCW44GE44KI44GG4oCm4oCm
941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:00:54.29 ID:KeaGnxyYo
面倒くさいからやめたまえ
942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:04:00.83 ID:FQCOYOyMo
guCCpIKokU+C52Jhc2U2NILFie+YYoK3gumDWIOMl6eCxILrguYK
943 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:06:34.40 ID:KeaGnxyYo
BASE64変換機能でも2chブラウザにつけてくれ
944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:29:54.00 ID:RVocQ6i3o
脳内にbase64デコード機能をインストールすれば万事解決
945 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:41:46.69 ID:KeaGnxyYo
こわい
946 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/18(日) 23:52:23.29 ID:FQCOYOyMo
専ブラに色々付け足したい機能あるけどそういうのが出来るのってnavi2chくらいしか思いつかん
947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/19(月) 00:34:02.81 ID:XaE9kJ1+o
HACKING:美しき策謀

がBOOKOFFで売ってたからかっちゃった
948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/19(月) 01:13:56.37 ID:8c5DrSfDo
新しい新人チェッカーみたいなのが出来たな、、、、
949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 01:21:23.27 ID:/jwOb5XSo
http://xup.cc/xup4WXnFhl9
いろいろパクってjaneviewで右クリックからbase64デコードできるようにはなったから
誰か使いやすくして
950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/08/19(月) 16:58:00.52 ID:OIYgl9S90
リリースモードでしか再現しないバグｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
951 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/19(月) 17:14:16.01 ID:NXg66PcN0
90%は初期化ミス
9%はタイミングミス
1%は最適化との相性
952 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 17:18:40.32 ID:bZrtsDY+o
既に出来上がっているものに機能を付け足すのはスマートじゃないと思うの
953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) [sage]：2013/08/19(月) 17:33:57.83 ID:OIYgl9S90
原因わかったわ
char data = 0xff;
char str[5];
...
sprintf(str, "%x", data);

dataが負のときは0xffffffffとかになるからそれでバッファオーバーフローしてたみたいだ

リリースでしか再現しないのは
最適化がかかる
↓
他のローカル変数が消される
↓
オーバーフローの検知に引っかかるようになる

ってことだな多分
954 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/19(月) 19:32:41.43 ID:NXg66PcN0
さ……最適化との相性に……含めてもいい……かな？
955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 20:22:28.22 ID:hBYN92Gao
最適化のお陰で隠れてたバグが現れた感じだな。
そのまま気づかなかったらまずかったバグだったし、見つかってよかったんでない。
956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/19(月) 21:17:59.10 ID:tBTZpoO9o
毎度おなじみ>>839でっす
もうプロジェクトごとアップロードしたので助けてください
ソースコードの汚さには目を瞑ってください
http://u8.getuploader.com/vipprog/download/893/Kakei.zip
957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2013/08/19(月) 23:29:06.78 ID:pk/aLnwvo
MacBookProもアップロードしてくれないと調査できない
958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/19(月) 23:34:23.00 ID:LltfyFzKo
Proじゃなきゃ駄目なのか？
959 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/20(火) 00:32:27.88 ID:rEkgzAGCo
なあなあ変数から変数って=で入れれないパターンてあるんけ？？
専用の関数でないと受け渡せないパターンとかあんの？？
960 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/20(火) 00:37:35.92 ID:+iYPdoXGo
言ってる意味がよく分からないから
詰まったところを晒してみ
961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/08/20(火) 00:45:40.90 ID:alabETQ7o
C++なら、クラスがoperator=を禁止していれば=で代入することはできない
962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/20(火) 00:51:35.32 ID:rEkgzAGC0
もう書き直したんだがこんなん。php。画像データ
imagecopyresampled($this->selfImage,$this->selfSample,0,0,0,0,$resize[0],$resize[1],$this->selfImageWidth,$this->selfImageHeight);
で、$this->selfSample=$this->selfImageしたらエラーに画像リソースじゃないて
963 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/20(火) 08:53:35.64 ID:ZeYaILGqo
プログラマーで連想ゲームしようとするとどんなお題がいいかな
ちょっと知恵を貸してくれ
964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/20(火) 10:25:59.19 ID:5LfTm3mLo
連想と言われてdictの四文字を連想した
965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/20(火) 11:04:26.57 ID:hAI51GKS0
アルゴリズム関連、言語関連、デザインパターン関連、プログラミングパラダイム関連、あたりジャマイカ？
966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/20(火) 20:55:22.57 ID:bhe0klAuo
ScratchでiPhoneゲームが作れたら良いのに
あとファイルも読み書き出来れば良いのに
そしたらみんな幸せなのに
967 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/21(水) 00:17:02.40 ID:u+NF2Jxyo
リスプログラミングスッドレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377002124/
968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/21(水) 02:28:00.80 ID:UgPkORnco
シングルトンクラスでファイル操作すんのが効率的感が出てすごく気持ちええ
969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/22(木) 00:50:13.82 ID:wCCd7kJYo
シングルトンでファイル操作って使いづらいだけじゃね
970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2013/08/22(木) 01:27:35.52 ID:60g8iMI60
>>222だけど自動作曲機能をつけたよ～
http://wktk.vip2ch.com/vipper6438.html
971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/22(木) 09:54:55.13 ID:jNkjWbn70
ファイル一つ開く毎にシングル㌧なんじゃね？
設定ファイルを開く→他が開いてたらそっちを使う、みたいな。
HTTP/1.1で接続する時にホスト毎に接続を（裏で）維持しててくれたら便利そうだなとか思ってるんだが。
972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/08/22(木) 10:07:48.46 ID:L4qtpb0Io
ワンチャン、FileSystemObjectをSingleton化してる可能性
973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/22(木) 12:38:18.66 ID:93LefJGro
まあシングルトンクラスで、って言ってんだからきっとそうだろうな
ファイルを操作するクラスがシングルトン
974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/22(木) 20:57:10.23 ID:yJ9JcP4io
http://www.google.com/sites/help/intl/ja/overview.html
975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/22(木) 20:57:31.94 ID:yJ9JcP4io
あ、GOBAKUすまぬ
976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/22(木) 22:29:36.79 ID:/E/VHAQho
>Google Apps Premier Edition には次のものも含まれます。

>Gmail: アカウントごとの 25 GB のメール保存容量と強力な迷惑メール フィルタ

>25 GB

そんなにいらねええええええええええええええええええええええええ
977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/08/22(木) 22:38:01.57 ID:L4qtpb0Io
2GBくらいのインストーラを10回くらいメールで送信しても大丈夫ってことさ！
978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/23(金) 06:03:01.42 ID:YO3jl9D0o
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　容量増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　ウイルスの可能性があるので添付ファイル削除しておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/23(金) 10:36:09.00 ID:miFes90Mo
>>977
え…送信ならBcc:に入れりゃいい話だから、10人に送ってもメールのデータは一つじゃないですかやだー
それとも十種類送るって事け？それでもインストーラ本体と誰に送ったかぐらい自前で保存しときゃいいんじゃん
ますます意味わからん……
980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(静岡県) [saga]：2013/08/23(金) 10:38:26.00 ID:Tmmlpw08o
>>979
開発中のシステムを10回くらい手直しすることはあるだろ
981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/23(金) 10:42:09.12 ID:H5oJrYnT0
>>979
っ検索キーワード【メールボム】
982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/23(金) 20:54:07.83 ID:X+9zcwhLo
やっぱりScratchはiPhoneに対応すべきだと思うの
983 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2013/08/23(金) 22:46:01.27 ID:fX5iNstLo
iOS版のScratchって昔有ったけどAppStoreから削除されたんじゃなかったっけ
984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/23(金) 22:55:48.46 ID:eJBUlUhWo
そうじゃなくてMacのScratchでiPhoneゲームが作れるようにすべきだと言いたかったんだ
Cocos2dめんどくさいんだもん色々
まあ彼らは教育目的しか眼中に無いから実用的にはしないんだろうなあ
せめて実行ファイルでも吐き出してくれれば良かったんだがな
985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/23(金) 23:03:43.89 ID:hbhLYA0Vo
開発用にWindowsを買えばいいんじゃないかな？
準備ができたらまた来てくれよな
986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 01:52:36.28 ID:vcgOnFKfo
今考えると二代目保守スクリプト優秀だったな
あれで一週間持つのが普通だったし
987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/08/24(土) 09:29:55.72 ID:dTrhBmaEo
保守するときにageれば今のでもそれぐらいもつ
988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 10:06:02.19 ID:pCf4vzIWo
>>985
なんで急にWindowsの話になるのかが理解できない
どういうこと？
989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2013/08/24(土) 10:10:52.15 ID:EwCP9Kua0
保守ツールってミングスレだけでもざっと十本は開発されてるから、二代目とか言われてもわからんなぁ。
しかも名前があるのってorz、gP、幼女ぐらいのもんだし。
990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(関西地方) [sage]：2013/08/24(土) 15:41:09.75 ID:WyhHAOE40
最近見ないな
Scala始めたので適当にぼやきたい
991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2013/08/24(土) 15:51:15.55 ID:AVo9TKclo
どうぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377327045/
992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/24(土) 19:13:11.73 ID:C/YPyFTXo
次すれ立てるべ
993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 19:14:12.66 ID:SeYA82kao
今回は早かった
994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(福岡県) ：2013/08/24(土) 19:36:23.09 ID:C/YPyFTX0
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1377340395/
次スレ

前スレのここのURLの書き方に問題ないよねぇ。。？過去ログはよくわからんので、、
995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 19:39:56.61 ID:SeYA82kao
1000なら学歴君襲来
996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 20:06:20.53 ID:pCf4vzIWo
1000なら2chがdatからXMLに移行してウハウハ
997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 22:24:21.85 ID:4bh8Z+a/o
>>996
今時、XMLはないだろ
jsonかS式にしろ
998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 23:14:47.21 ID:5Pr7lKENO
S…式…？
999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) [sage]：2013/08/24(土) 23:18:50.72 ID:dTrhBmaEo
999
1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2013/08/24(土) 23:20:12.90 ID:SeYA82kao
>>1000なら学歴君襲来
1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　【呪いのパーマン Ver2.0】
　　| |　 （・）｡（･）; 　　　このスレッドは1000を超えました。|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　次スレを10秒以内に建てても死にます。

パー速＠VIPService
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/

ローカルルール変更に伴い、1000到達の報告が不要になりました。

1002 ：最近建ったスレッドのご案内★ ：Powered By VIP Service
【安価SS】苗木「王様ゲーム？」 ＠ 2013/08/24(土) 23:09:35.89 ID:ImGM7yR90
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1377353375/

モバP「まゆをレイプしたら泣いた」 ＠ 2013/08/24(土) 22:54:58.99 ID:MCBXkMVV0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1377352498/

エレン「学園都市？」 ＠ 2013/08/24(土) 22:53:23.35 ID:qp2vqgDK0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1377352403/

エレン「学園都市？」 ＠ 2013/08/24(土) 22:51:38.45 ID:txyXxZQj0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/operate/1377352298/

>>2「俺のスタンドは>>4!!食らえ承太郎!!!」 ＠ 2013/08/24(土) 22:46:45.61 ID:mBinfwjx0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1377352005/

【ｽﾚﾀｲは】夏の暑さと露出の比例について語らないか？第37夜【内容と関係ﾅｼ】 ＠ 2013/08/24(土) 22:30:25.87 ID:z5VHcB2to
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1377351025/

エレン「俺がチートで・・・」アルミン「僕が巨人？」 ＠ 2013/08/24(土) 22:25:51.83 ID:tqpF0y6B0
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ここだけ能力者の集まる高校　さらにコンマゾロ目で異能の力に覚醒　277 ＠ 2013/08/24(土) 21:49:11.30 ID:QAhyEJWwo
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