SS製作者総合スレ8 - SS速報VIP 過去ログ倉庫

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1 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:38:34.37 ID:bYK2zx1Qo

ジャンル問わず、SSを書いている人、または書きたいと思っている人のためのスレです

ネタの交換、雑談、愚痴、質問その他ご自由に
ただし他人のスレを貶めるのはやめるべき
宣伝は宣伝スレでやりましょう

自スレの批評を依頼する場合は、自分がそのSSの作者だとわかるような形でお願いします(酉など)
どこを重点的に批評してほしいか、甘口や辛口の指定もご自由にどうぞ
ただし……批評と、それに対するお礼レスは簡潔に(できれば他人行儀で)お願いします
ここは基本的に匿名で喋りあうスレですので名出しの馴れ合いを好まない方も大勢いらっしゃいます
どうぞご理解ください


前スレ SS製作者総合スレ7
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1308666493/


以下Q&Aやお役立ちサイト紹介テンプレ↓

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

【 このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています 】

ごめんなさい、このSS速報VIP板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

諸君、狂いたまえ。 ＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714136403/

少し暑くて少し寒くて ＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714054765/

渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」 ＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定 ＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714049241/

佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」 ＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味 ＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠〜Latest Edition〜 ＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな 君のせいだ ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

2 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:38:47.74 ID:wrMTIK6jo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|__|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 （・） （・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　 ─　 __ノ　









　　　　　　

3 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:38:56.52 ID:+mTqRD8vo

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

4 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:41:57.71 ID:bYK2zx1Qo

よくあるＱ＆Ａ

Ｑ.ここって誰でも書いていいの？
Ａ.放置や立て逃げをしないならいいよ

Ｑ.字数制限はどのくらい？
Ａ.1レス6000バイト/80行までだけどそんなにギッチリ詰め込む必要は無い

Ｑ.VIPから来たんだけど連投規制(さるさん)とかある？
Ａ.25秒の連投規制があるけどそれだけだからガンガン投下しても平気

Ｑ.最初から最後まで書き溜めて一気に投下してもいい？VIPでやれとか言われる？
Ａ.自スレならどんなスタイルでも大丈夫

Ｑ.ほっといてもスレが落ちないって聞いたんだけど？
Ａ.まあそうなんだけど3ヶ月以上スレ立てした人の書き込みがないとHTML化(削除みたいなもん)を喰らう

Ｑ.台詞だけの台本形式なんですが平気？カッコの前にキャラ名があってもいい？
Ａ.その形式のほうが多いかも知れないから気にするな

Ｑ.クロスでも二次でもなくオリジナルなんだけど平気？
Ａ.むしろ大歓迎　オリジナルは人口が少ないのでガンガンやれ

Ｑ.バッドエンドなんだけど大丈夫？
Ａ.まったく構わないので自由にやるといい

Ｑ.エログロ描写があるんですが
Ａ.スレの>>1に注意書きをしておくのが礼儀

Ｑ.二次創作モノなんですが原作に無いカップリングは平気ですか？
Ａ.荒れることもあるから注意　ネタバレになるから注意書きは各自の判断で

Ｑ.二次創作モノでキャラ崩壊や原作設定無視は平気ですか？
Ａ.問題ない好きにやれ　心配ならスレの>>1に注意書きをすればいいと思うよ

Ｑ.レスがつかないよ？見てる人いるの？
Ａ.ここの住人はROM専(書き込まず見るだけの人)が多いからめげるな

Ｑ.書き終わりました！スレはほっといて平気？
Ａ.ほっといても落ちないのでHTML化依頼というのをしなければいけない規則
　 まずは『HTML化依頼スレ』を探しなさい　でも1000まで行ったなら自動でやってくれるから依頼はいらないよ

Ｑ.専ブラってなに？入れたほうがいい？
Ａ.書くのも見るのも便利。詳しくは一番上を見ろ

Ｑ.荒らしみたいなのが湧いたんだけど
Ａ.ほっとけ。ひどいようなら自治スレとか運営に通報

Ｑ.長い、俺は今すぐスレを立てたいんだ　三行でまとめろ
Ａ.3ヶ月放置すんな
　 メ欄にsaga入れろ
　 終わったらHTML化依頼出せ

5 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:43:24.51 ID:+mTqRD8vo

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6 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:43:27.13 ID:bYK2zx1Qo

■sageについて
スレ一覧に挙がっているスレは一番上から「最近書き込みが合った順」に並んでいます。
故に書き込みがなければどんどん順位が下がっていきますが、中にはそれを望む人もいるでしょう。
目立たぬようにひっそりとやりたい……そんなときに使うのが「sage」です
これをメール欄に打ち込むことにより、書き込んでも順位が変わらないようにすることができます。
いつもは上げているスレでも、業務連絡などのSS本編に関係のないレスにはsageをつけてもいいかもしれません。
順位が上がっているので更新があるかと思って見にきたら作者の呟きだった……なんてこともありますからね


■sagaについて
さが、と読みます……多分。
前述の「sage」とは似ているようで全くの別物です。間違えることが多いので注意。
「saga」をメール欄に入れることによって後述の「VIP別荘専用フィルター」を解除する事が出来ます。
事故回避に繋がるのでSSを書くなら、常に入れておくことを推奨します。
フィルターはSSの雰囲気をぶち壊すのでよく分からないならとりあえず入れておきましょう。
――sagaを入れ忘れて起こった事故の例
　　例１:あなた、あの子の事になると本当に必[ﾋﾟｰｰｰ]ぇ
　　例２:――白いこなゆきが舞い降りてきた


■sageとsagaの併用について
sageとsagaは併用できます。メール欄に「sage saga」（順不同可）と入れましょう。
もちろん単体で使っても構いません。


■フィルターを擬似的に解除する方法
フィルターはsagaで解除できるといいましたが、sagaを使うとそのレス内の文章全てに対するフィルターが解除されてしまいます。
つまり「わざとフィルターにかけたいと思っている単語」があっても変換されないのです。
フィルターにかけたい単語とフィルターにかけたくない単語が同じレス内に混在している場合には、とても困ります。
そこで活躍するのが「&●thinsp;」です。実際に使う際は黒丸を消してください。
これは書き込む時に半角ドット「.」よりも場所をとらない最小単位のスペース「 」となります。
こいつをフィルター用語の間に挟めば違和感なく擬似的にフィルター用語を回避できます。実用例は後述のフィルター用語一覧をご覧ください。
ちなみに、フィルターではないのでsagaでの解除はできません。

7 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:43:58.74 ID:bYK2zx1Qo

失礼、例２:――白いこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいが舞い降りてきた

8 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:44:21.33 ID:+mTqRD8vo

あ

9 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:48:15.80 ID:bYK2zx1Qo

■フィルター用語一覧（sagaで回避可能）

ドラ えもん→ [たぬき]
新 一　→ ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰ
デ ブ → [ピザ]
多 村 → [スペランカー]
死 ね → [ﾋﾟｰｰｰ]
殺 す → [ﾋﾟｰｰｰ]
鮫 島 → [禁則事項です]
姉 歯 → [ヅラ]
ひろゆきは 包茎 → [あぼーん]
なす 板 → 強制的に名前、メ欄、投稿日、本文がなすーんになる
全角w → ｗｗ
みさ くら → [らめぇぇっ！]
あべ ひろし → [アタタタタタタタタタタタタタタタタタ]
亀 田→ [切腹]
田 代→ [ネ申]
桧 山→ [連絡無し]
粉 雪→ こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい
ドド ドド→ ┣¨┣¨┣¨┣¨
魔 力→魔翌力
翌 力→翌翌力
唐 揚→唐翌揚
高 齢　→　高翌齢
アジフライ 語→ [アジフライ王国(ｷﾘｯのドボドボ王子こと荒巻スカルチノフwww ★]

これ以外にもあるけれども、SSを書くときに引っかかることはありえないだろうとのことで除外
詳しくはこの辺
　パー速新機能
　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1246521738/

10 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:48:49.66 ID:+mTqRD8vo

うんくぉ

11 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:49:18.72 ID:bYK2zx1Qo

■SS製作に役立つツールについて

このスレでは引き続き、SS作成を手助けしてくれるWebサイトやソフト、
テキストエディタなどの有益な情報を募集しています。
エディタに関しては自分の使用しているソフトの使用感なども
大変有益な情報となります。ご協力をお願いします。

サイト・ツール一覧

【サイト名】weblio類語辞典
【URL】 ttp://thesaurus.weblio.jp/
【用途】語彙の補完に

【ソフト名】FreeMind
【URL】 ttp://freemind.asia/index.html
【用途】相関図作成ソフト　　　　　　　　

【サイト名】西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
【URL】 ttp://tinyangel.jog.client.jp/index.htm
【用途】ファンタジーについての知識補完に

【サイト名】翻訳と辞書Index
【URL】 ttp://www.kotoba.ne.jp/
【用途】辞書の辞書。まずはサイトマップをみてカテゴリからお目当ての辞書を見つければいいんじゃないかな！？

【サイト名】窓の社
【URL】 ttp://www.forest.impress.co.jp/
【用途】ご存じの人も多いでしょうがWindows用オンラインソフトを紹介するサイトです。
　　　　エディタのみならず様々なソフトを掲載しています。質問する前に一度覗いてみようか！

【サイト名】欧羅巴人名録
【URL】 ttp://www.worldsys.org/europe/
【用途】西洋風の人名集で名のみ記載

【サイト名】さらに怪しい人名辞典
【URL】 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
【用途】載っている全てを鵜呑みにせず、多少なりとも調べてから使用すること推奨


またリンクを貼る際は、そのサイトのトップページのURLを貼ってくれるようお願いします。

12 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/06(水) 01:49:20.15 ID:zexQaFvMo

スレ立て乙

13 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 01:50:05.86 ID:JQxWYNxMo

おつおつ

14 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:50:31.16 ID:+mTqRD8vo

まんくぉ

15 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:51:52.48 ID:bYK2zx1Qo

SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！

読者「こんなスレを探してるんだけど」
作者「書いたスレを読んで欲しい」
読者作者「このスレをもっと多くの人に知ってもらいたい」

そんな人はこちらへ！
SS-Wiki　http://ss.vip2ch.com/

■

読者「でも面倒だなぁ」
編集「紹介してくれればｗｗｉｋｉ編集はやるよ」

こんな時はこちら！編集方法が分からなくても大丈夫！
紹介すれば編集してもらえるのです。

SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295189440/


■その他関連スレ

オリジナルSS総合スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1294926157/

【創作】文章構成練習総合スレ【添削】（ スレタイはお題を安価で受けてＳＳスレ）
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295417533/

これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1294926179/

　禁書やまどマギなんかの二次の人気ジャンルは個別で総合スレとかあるから適当にスレ欄から探してください

16 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:52:29.68 ID:+mTqRD8vo

チンクォ

17 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:53:20.50 ID:bYK2zx1Qo

以上テンプレ。批評についてはまだ結論出てないのでとりあえず格納で

18 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 01:54:25.76 ID:+mTqRD8vo

ｱﾇｧﾙ

19 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 01:55:13.07 ID:SbR5gncIo

>>1乙

20 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/06(水) 01:55:46.12 ID:/oPWCcAGo

乙

よりにもよって前>>1001が酷いｗｗｗｗｗｗ

21 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:57:00.89 ID:LeyWSCtCo

>>1乙

嫌でも見ろ！

22 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 01:58:16.24 ID:bYK2zx1Qo

>>19危うく被るかと思ったけどきっと大丈夫だろうと信じてた

Q&Aに専ブラと荒らしに関してを追加しておいたよ
他なんかテンプレ入れるのあったらこれにレスで頼む

23 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 02:01:29.83 ID:T5Zvit+mo

>>6>>9
これの元の文章をwikiに補完しておけばスレ立てがスムーズになるんじゃないかな

24 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 02:06:24.64 ID:bYK2zx1Qo

それでなんの話してたっけ

25 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 02:10:49.07 ID:5YRiHGYCo

タラバガニがヤドカリの仲間だってとこまでかな

26 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 02:51:17.75 ID:/dDXsrojo

前スレ>>958
投下する前はたくさん後日談やショートネタを書きたくて仕方なかったけど
いざ【終】って自分に出来る最高の終わり方で締めて、なおかつその後に見た事も無いレベルでのレスで【乙】がつくと、何か書けなくなった。

あぁ、この物語はもう終わりなんだな。って。
本文５００レス強、２７０KB１３万文字に付き合ってくれた人が「面白かった！ゾクゾクした！」って言ってくれてるのに、そこで蛇足の後日談を書くのは綺麗じゃ無いなーって。
あくまでも自分の意見だし、このスレにも【後日談書きたい！】って人はいっぱいいるのは間違いないです。

27 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 02:55:13.80 ID:SbR5gncIo

後日談やって盛大にコケるとかトラウマになりそうな悪寒

28 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 03:02:04.48 ID:CKeUl2bVo

やっぱりSS＝台本形式を採るならセリフとセリフの間は一行開けるべきかな？
VIPからの移民なんで１レス３０行前後に収めるクセが抜けないんだけど、セリフのみ１５回･７往復半は少なすぎる……
しかも登場キャラが多い作品の二次創作やってるんで、それぞれのキャラにそれなりのセリフを、と考えると更にドン
書き手であり読み手であるこのスレ住人の視点では、

・一行ずつ開けて書く
・基本的に詰めて書く。状況次第で改行

どちらが良いと思う？要は読ませやすさと書きやすさの妥協点の話なんだけど

29 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 03:07:16.61 ID:T5Zvit+mo

台詞は一行空けの方が読みやすいよ

30 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 03:11:19.56 ID:hvRd75Qs0

>>28
セリフとセリフの間は、一行空けたほうが読みやすい
セリフのみ１５回･７往復半で少ないと思うなら、ここでの一レスはVIPでの二レス分に相当するって考えてみるといい

SS速報では一レス80行まで対応しているから、一レス60行前後でも問題はないよ

31 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 03:24:04.95 ID:CKeUl2bVo

意見ありがとぅー、やっぱり一行空けが無難か
６０行は個人的に長く感じるから延びて４０行かなと思ってるんだけど……まあ結局は個人の裁量か

32 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/06(水) 05:54:29.10 ID:8uinWpKPo

やべー3ヵ月近く放置しちゃってる

33 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 06:36:20.67 ID:SbR5gncIo

生存報告するだけでも安心感がケタ違い

34 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 07:21:42.25 ID:Lb6xw+ky0

事情があって1日投下できません。って報告したら『さっさと書け太郎』と言われた。

なんだろう、この複雑な気持ち……。
恋？

35 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 07:27:34.02 ID:olzc3HP1o

いちいち報告すんなよ1日投下できない位でｗｗｗｗどんだけ構ってちゃんだ

36 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/06(水) 09:41:42.79 ID:MQQNr44AO

しばらく定期的に投下してると、１日遅れただけで失踪疑惑が浮上したりする

37 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(山陽) [sage]：2011/07/06(水) 10:11:28.65 ID:dBJvIiMAO

失踪疑惑かけられたら何か困るの？（´ω｀）

38 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 10:32:41.58 ID:WZcUtGiIO

地の文がどうしても冗長になっちまう
完全に地の文無しでやるほどの思い切りもないし
もっとさっさと書けたらいいのになぁ

39 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/06(水) 11:25:27.27 ID:rJT7Dk8AO

無意識にキャラ動かしてたがまさかそう取られるとは
書いてる人が歪んでいるんです…馬鹿ですいません…すまぬ…すまぬ…

40 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 16:28:38.66 ID:/dDXsrojo

>>39
何で?って疑問を抱かさないように考えるのって難しいよね。
ちょっと珍しくまじめに考えてみるぜ。長文になる。

>>39のスレは全部読んだし、今回の事を書く為にもう一度現行を読み返してきた。
それで俺が感じたのは…
登場人物が歪んでる云々ではなく、根っこであの読み手の人は
【どうして何度も命を落としかけているのに、今回も危機に送り出すんだろう？友人なのに】
って思ったんじゃないだろうか？

まぁ、子供は素直だから「ともだちなのにどうしてだれもたすけないの？」と思ってるだけな気もする。

前者と仮定して想像するに、読み手の人が思ったのは、登場人物の歪みではなく、展開のさせ方ではないでしょうか。
例えば主人公が相変わらず死地に赴くのは【そう言う性格だから】で問題ないし、どうしてそんな性格になったのか興味が沸きます。だから匂わすだけで説明はいらない。
ですが、【じゃあ、主人公が死地に赴くフラグを立ててるのに周りは止めないんだろう。気付いてるはずだよね？主人公もその周囲も設定上能力バトルものでも無いただの貧弱な高校生なのに何で？】
と言う疑問は説明が必要なものだと思います。

要は、勢いで作るタイプの物語ではなく、ギミックを組み立てて作るタイプの物語に対して、読み手は【整合性】と言う部分に関して読み手以上に厳しい目で見ていると言う事ですね。

そんな偉そうなことを言ってる奴のスレが整合性取れてるかって言われたら、「つつけばいろいろでてくるぞ！ｷﾘｯ」ってなりますけどね。既にいくつか小さなミスは見つけてるし。

まぁ、今回は余り細かい事は気にせず、次回以降話を作るときに頭の片隅にとどめておけばツッコミも減るかもしれません。

長文失礼しました。

41 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 16:30:05.85 ID:/dDXsrojo

読み手は【整合性】と言う部分に関して読み手以上
↓
読み手は【整合性】と言う部分に関して書き手以上

42 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 17:05:16.41 ID:8NYMncWDO

なるほどなぁ
関係ない奴だが参考になった
読む方が整合性が気になるな確かに
書いているとあまり気が回らなくなるんだが
やっぱり客観的視点が大切なんだな
といっても何でも自分で読むと思い込みでミスが見つかりにくくなる…というか
足りない部分を脳内補正してしまうんだよな
作家自身、編集者の推敲では完璧なミスは取り除けないらしいし
だからこそあまり知識のない／よくわかっていない第三者の推敲が必要…
ってどっかの評論に書いてあったのを思い出した

43 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 17:15:05.79 ID:/dDXsrojo

ちなみに、自分のやりたい展開に無理なく持って行く技法としては、プロット段階でこうするといいらしいです。

「やりたい展開を考える（例：たった一人で殺人犯と決闘）」
↓
「もっと効率の良い解決方法や、その展開を邪魔する外的要因（例：仲間や警察が助けに来るとか、助けを呼ぶとか）を考える」
↓
「その【もっと効率が良い方法】が出来ない原因を作る」（人質だとか、復讐だとか、連絡手段が無いとか）

これだけで大分違うはず。

44 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/06(水) 17:46:15.04 ID:rJT7Dk8AO

こういうことってあまり言われたことがなかったんで嬉しいです
ちょっと主人公の説明延ばし延ばしにすぎたかもしれませんね…
次回は「おいおいまたなんでだよ…」がないようにしてみます

45 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/06(水) 18:31:33.09 ID:yT+YvG6AO

>>27
うん、なったぞ
やるときは内容とメンタル強化を入念にな

46 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 19:37:42.07 ID:3Ycgn4nAO

うちはコケてない…
うちはコケてない…
うちはコケてない……
DAIJOBU!!!

>>42
かなり同感。
自分いつの間に書き込んだっけ？と思うぐらい。
展開の整合性、心理の一貫性、それらを踏まえた流れに不自然さがないか、
なんてのは読み手のほうが(脳内補正がないぶん)客観視できるんだろうなぁ…と。
あとは、引きが過不足なく機能してるか、とか。
不足ってのは伏線として繋がりが弱い、こじつけ臭い、みたいな。
逆に過剰ってのは何の気なしに書いた描写が今後の展開を左右するファクターと取られてしまう、みたいな。

そういう構成上の欠点、向上課題のたぐいは、やっぱり第三者からのほうが目に止まりやすいんじゃないかと。

晒して批評スレ、立たないかなあ
自分でテンプレート用意して立てるしかないのかなー

47 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 20:31:56.96 ID:zv0vnTTUP

>>43
横からですがすごい参考になりました。
よければ、こういった物語の流れとかキャラの行動動機なんかの
整合性を取るための技法について参考になるサイトなどを教えていただけませんでしょうか？

48 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 20:49:20.72 ID:/dDXsrojo

>>47
すまん。「自分語りうぜぇ」とか言われるのが嫌で、教えてもらったような言い方をしたけど、本当は自分で考えたんだ。

他の人の方が詳しいと思うので頼む。
俺が推理物書く時に使ったり考えた方法論なら聞かれれば答えるけど、創作歴４ヶ月の人間の言う事はアテにしない方がいいと思うし。

49 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 20:59:21.87 ID:Kgf/7A6DO

あう。何か俺の迂闊な発言で妙な盛り上がりを…。

>>39悩ませちゃってごめんなさい。
好きだし、自分が書くとき(二次創作)だけど、少し影響受けてます。

>>48
完結乙。楽しませてもらった。
四ヶ月とかうそくせー。
絶対盛ってるだろ…。

50 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(山陽) [sage]：2011/07/06(水) 21:23:02.12 ID:4V/OnGoAO

ぐしゃぐしゃどろどろの誰も幸せになれない最低の物語を書くにはどうしたらいいのだろうか…。

アドバイスください

51 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/06(水) 21:28:00.86 ID:FQ+WOZos0

批評スレのことなんですが

文章練習スレの時みたいに、宣伝スレを使わせてもらってはダメなんでしょうか
この場合は、相乗り、便乗に近いですけど

普通に宣伝したい人→今まで通り
批評してほしい人→その旨を書く

こうすれば、現行でも気兼ね無く依頼できる気がするのですが

まぁ、自分で見ても穴だらけの案なので、「こういう手段も無くはない」程度に考えてもらえるといいです。

52 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:28:12.83 ID:ZIMTRhjkP

>>50
ちょっとやりすぎかなぁってくらい徹底的にやること
救いとか逆転とか考えると中途半端な出来になって駄作になる
ソースは俺

53 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 21:30:17.39 ID:/dDXsrojo

藤崎竜の短編集とか読んでみれば？
あと、そうだな。昔のアニメだけどイデオン（劇場版）とか、バルディオス。
バルディオスは本気で夢も希望も何もないバッドエンドだぞ。

54 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:33:25.95 ID:Ldwpm3rDO

この中で、社会人でSS書いてる方いますか？

俺、社会人になってから書く時間がなくなっちまった。

書きたいけど、疲れたりして思うように筆がすすまない。

55 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/06(水) 21:35:03.14 ID:+GRaT2/AO

>>46
昨日の朝提案した者だけど。
昨夜の騒ぎを見ている限り、厳しいと思う。
批評スレが立ったら全力で作者が立ち直れなくなるまでボコボコにするとか言い出す奴がいる状況はちょっと。
まあ、それを真に受けた場合、このスレでも晒せなくなっちまう訳だし
ある程度見切り発車してどんな感じになるか試してみるのも、なしではないのかもしれないが

56 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:36:07.69 ID:ALM5pJF6o

短編連作系でコンスタントに面白い作品ってのは参考になるね
得てして各話に展開の持って行き方や伏線の配置、その回収
話のテーマ、オチ、盛り上げ所とかが短い中に盛り込まれているおかげで、
どこがどれに当たるのか読み返すことで理解し易い

個人的にオススメなのはマスターキートンとかコンシェルジュとか死神くんとからへん
あとはなんといっても藤子不二夫の短編集かな
みんなのオススメも出来ればうかがいたい

57 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 21:37:49.47 ID:/dDXsrojo

>>54
通勤電車で構想し、職場で書き、投下し、彼女の家に泊まりに行って、彼女が寝静まった後、睡眠時間を削り、長風呂ををシャワーで済まし、趣味だった料理もおざなりにして書いてる。

58 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:39:35.47 ID:3g1mfml1o

尾玉なみえの短編集かな


第三の時効っていう連作短編集とか超オススメ。この人の書く警察モノは本当に面白い

59 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:41:12.84 ID:ALM5pJF6o

>>54
自分も社会人
シフト勤務制なんで空いた時間が平日だとやる事無くてSS書き始めた
軽いノリの奴はサクサクかけたけどシリアス系はマジキツイ・・・

60 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:41:55.42 ID:ZIMTRhjkP

通学の電車の中で立ちながらポチポチ携帯で打ってるよ
家ではゲームとかしたいしほとんど書かない

61 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/06(水) 21:42:19.46 ID:E+vAXRGzo

>>50
絶望→最後に一筋の光明→叩き潰す
とかどうだい

62 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:43:47.72 ID:3T4+CjMho

いい歳した大人が中高生に混じってんのかと思うと複雑な気分

63 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/06(水) 21:47:46.77 ID:3Ycgn4nAO

>>55
>>51案あたりが妥当な線なのかにゃー
ちゃんと読んだ上での批評で理にかなってるなら、フルボッコくらっても実になると…思いたい

>>50
参考までに。
例えばNIPを「帰るか」で検索。
あとは、ちょっと古い二次だけど、火水の法則とか。

64 ：54 [sage]：2011/07/06(水) 21:48:30.81 ID:Ldwpm3rDO

皆さんコメントありがとう。自分も久しぶりに書いてみます。
書かなきゃはじまらねー


>>63
まぁまぁ、そう、仰らずに。

書きたくなるんですよ。

65 ：54 [sage]：2011/07/06(水) 21:49:55.63 ID:Ldwpm3rDO

レス番号>>62ですね。申し訳ないです

66 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:53:08.55 ID:ALM5pJF6o

俺だけ見えないから何かと思ったら某所でNGIDした人だた

>>58
第三の時効おもしろそげだ・・・買おう！

尾玉なみえって短編集出してたっけ？

67 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/06(水) 21:53:40.49 ID:/oPWCcAGo

批評する方もされるほうもプロじゃねえんだから、批評スレでフルボッコする必要はないんじゃね？
それこそ書き手がどんどん減って行って、批評家様（笑）だけがはびこるだけになると思う
どうせ口調ばかり強くて、為になるアドバイスなんてできないんだろうし

68 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 21:54:24.10 ID:+oq9bNqho

ここってそんなに学生さんばっかなの？

>>54
いわゆる終末小説を読むべし。
有名なのはネビル・シュート「渚にて」
目は通した方がいいと思う。

69 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 21:56:01.57 ID:+oq9bNqho

>>67
批判のための批判というのもある。
何かの欠点をあげつらって自分が上位存在と思いたい人というのはいるもんだ。
某政治家がホテルで飲んだだけで非難するようなもんだな。

脱税については非難しないのにな！

70 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:56:20.50 ID:3g1mfml1o

http://kc.kodansha.co.jp/product/top.php/1234606702

脳酸球。ノーサンキュー

71 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 21:59:51.33 ID:ALM5pJF6o

>>70
これはいい物を知ったthx
純情パイン好きだったなぁ・・・

>>67
前に「批評スレ建てるなら俺が徹底的にコキおろしてやるからな！」みたいな事言ってた人がいたからじゃない？
まあ万一凹ます事だけが目的なのがいたらスルーすりゃいいんだろうけどさｗｗ

72 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 22:04:21.19 ID:FTIvHoc4o

>>71
そうはいっても相手の目的まで見切れるわけがないですけどね

73 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 22:08:15.30 ID:ZIMTRhjkP

>>68
ここっていうか、そもそもSS読むメイン層が中学か高校生じゃない？
あんまし歳が離れてると若いヤツに感覚がついていけなくなって
受けるSS書けなくなりそうだけど

74 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 22:11:23.81 ID:/dDXsrojo

ブギーポップの作者なんてデビューは三十路だぞ確か。

75 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 22:12:14.28 ID:ALM5pJF6o

>>72
んですねぇ
結局批評してもらおうと晒すからにはそういう人に絡まれるリスクも、
ガチでコキ下ろされる可能性も覚悟の上じゃないとって事でしょうね

76 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/06(水) 22:13:21.20 ID:qpKvxUjLo

>>68
禁書スレとか小ネタスレとか見てると殆ど中高生だなーと思う
でも俺自身20代だし、社会人らしい文章書いてる人のスレは読み手も大学生以上が多そうだね
流石に30以上は殆ど居ないだろうけど
社会人も一定数居ると思うよ？

77 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 22:14:32.00 ID:/dDXsrojo

こき下ろしてるのか批評しているのかは、批評された本人には分からんしな。
結局自分の作品なんて多かれ少なから主観で見てる訳なんだから。
批評した方も、その批評を相手にどう取られるかは分からない訳で。

…俺の>>39はこき下ろしになって無いよな？

78 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(山陽) [sage]：2011/07/06(水) 22:17:00.00 ID:4V/OnGoAO

参考にさせて貰うぜｗｗｗｗ

79 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/06(水) 22:17:58.93 ID:SbR5gncIo

少なくとも、晒すからには「叩かれたんでで心折れました。もう無理です><」なんてふざけた事はやめて欲しい

参考にできる意見はどんどん吸収して、余計なことはバンバン無視して欲しい

不安なのは、挙げられてもないSSを叩き始めるヤツとか絶対出てくること

80 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 22:21:12.65 ID:FTIvHoc4o

>>73
現代ラノベ作家のほとんどがおっさんなんだからその辺はがんばれ

81 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/06(水) 22:29:29.90 ID:qpKvxUjLo

大人の方が知識や経験値っていうアドバンテージがあるからな
多少感性ズレてても問題ないさね

ていうかむしろオッサンの感性で書いてくれよオッサン向けＳＳを
雑誌でいうとヤング○○的な

82 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/06(水) 22:37:23.78 ID:3Ycgn4nAO

叩いてもいいよ。場が出来たら晒すよ。…もう晒したことあるけどさ

ここに限らず、書き手の歳って気にするひと多い…？
作品の面白さと、作者の個人情報とは、そりゃ無関係とは言えないだろうけど
本人が自分語りでもしなければうかがい知れない関連性を、読む上での前提にするのは理解しにくい

殆ど居ないだろう層が書いた文章でも楽しめれば良いじゃない(´・ω・｀)

83 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/06(水) 22:46:03.03 ID:FTIvHoc4o

相手が勝手に自分から言い出さない限りは別に気にならない
逆に言えば知っちゃうと気になるから一々言ってくれるなとは思う

84 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/06(水) 22:52:18.27 ID:qpKvxUjLo

どっちかっつうと読者の年が気になる
基本的に自分と同年代を対象に想定して書いてるから
「このネタ伝わってるのか……？」とか思って不安になっちゃう
読んでくれてるってことは大丈夫なんだろうけどね

85 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/06(水) 22:54:40.21 ID:t1DQLmq/o

正直こんなところで自分語りされましてもってのが本音だわな

86 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岡山県) [sage]：2011/07/06(水) 23:26:26.53 ID:tJYaOeNLo

匿名でかけるからこそこういう板に意味があるわけであって
わざわざ年齢とかHNとか出したいんならブログにでも書いとけって勝手に思ってる

年齢とか聞くのも嫌だし、聞かれるのも嫌なんだけど正直そこらへんは人それぞれなんだろうか

87 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/06(水) 23:43:22.86 ID:LACs1/Hco

知りたいって人間もいると思うが、基本顔出しNGだろ…
フワフワな少女漫画をオッサンが書いてると知ると可愛いけどあのオッサンが書いてるんだよなぁ
ってちらついちゃうと思うんだ

88 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/06(水) 23:57:53.10 ID:qpKvxUjLo

まぁ匿名なのは大前提だわな
気にはなるけど実際個人に繋がることは一切書かんもん

89 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:31:18.53 ID:rJd/QdN0o

こういうところから、這い上がっていきたいから
必ずトリ付ける自分は異端
どこに這い上がるか、そりゃ物書きなら一度は目指す場所な

やっぱ沢山の人に、見てほしいなー
沢山の人に知ってもらいたい
「またお前か」って思われたい、小さな野望。

90 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:36:44.12 ID:8edVD162o

こう言う所を踏み台にする為、SSを原作にして小説書こうとしてる俺みたいな奴もいる。
ライブでコメントが貰えるから技術向上に使えるかと思っていた。
ぜいたくな話だが…何が悪いかとか教えてもらいたいんだよな。ここの人は優しすぎる。
面白かったと言われるのはとてもうれしいけど、何が面白かったのだろうかと言うのを俺は知りたい。

91 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:39:44.87 ID:mQcGId9io

ぶっちゃけ書き手がおっさんだろうが大学生だろうが高校生だろうがどうでもいい
読み手が一番気になってるのはSSであって書き手の容姿だとか彼女持ちだとか童貞だとか興味ないから
黙って書け。勝手に自分語り始めんなうぜぇ
聞かれたら各自判断に任せて答えていいと思うけど
自分から語り出すやつほどうざいものはない。正直読む気失せる

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:44:05.58 ID:mJlZRaWQ0

正直中学生高校生の年齢晒しとかその時点で読む気無くす
言葉は悪いが「ｶﾞｷﾝﾁｮだから許してね」って暗に言ってる気がして嫌になるわ

今日は投下予定無いから晒すけど、
自分も高校生のｶﾞｷﾝﾁｮだけど文章がガキ臭いと思われてたらっていうのが一番の不安
だから>>84みたいなのはかなり悩みの種で、極力そういうネタは避けてるんだがそうすると面白さが抜けていくんだよな
すごく楽しめたSSの作者にも学生は居るであろうことを思うとこの差はどこから生まれたのかと死にたくなる

93 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:44:45.62 ID:rJd/QdN0o

>>90
同志

でも、純粋に面白いって言ってもらえるなら、
それはきっとあんたが得られる読者の数なんじゃないかな。
それを増やしていければ、いつかあんたの小説は評価が――

優しいとかじゃなくて、それ以上言えないくらい面白いと思ってもらえたと、
逆に自分の自信に変えればいいんでない？

94 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 00:45:24.96 ID:6rC2g7YAO

>>90
むしろ、その優しい読者さん達に感謝すべきだと思うぞ？

意味不明&支離滅裂な叩き方するのとか、頭や日本語が不自由なのとか、荒らしとか、どう考えても技術向上のプラスにならないのも多いから。

95 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 00:48:36.74 ID:mmi78QZMo

>>92
身の程を知るのも大切だが、ここぞってところで踏み切る力も必要だぞ
誰かに楽しんでもらうのもいいけど、自分が楽しむことを忘れないようにな

96 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:50:55.30 ID:mQcGId9io

なんで>>90に対してありきたりの返答しかしてないの？
面白いっていってくれるだけでありがたい？感謝すべき？
んなの当たり前だろーが。その上でどう面白いか聞きたいんだろ？
俺は素直に聞いていいと思うぜ。ただしつこく「どこが面白かった？もっと具体的に！！」
ってしつこく聞くのは悪印象だからやめておいたほうがいいと思う
あくまでソフトに聞けば中には答えてくれる人もいるだろうよ
もしくは何処ぞでSS晒して批評頼むとかな

97 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:56:16.39 ID:lOxxlL8IO

>>91
書き手が埼玉のおっさんであるかどうかは重要だと思うぞ

98 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 00:59:15.32 ID:rJd/QdN0o

>>96
ちょっと待ってくれ

自分は面白いと思ったらそれ以上のことは考えないよ？
どう、とか、なにが、って聞かれても
本当に面白かったら、全部としか答えない、答えられない。
自分は馬鹿な読者かな？

だから、「面白い」って言ってくれる人はありがたいよ。
その人は、あんたのSSを受け入れてくれたっていう証拠になるもの。

99 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(滋賀県) [sage]：2011/07/07(木) 01:00:53.47 ID:mJlZRaWQ0

>>95
自分はもう文芸部に入ってるつもりでやってるから
その上感想をくれるってだけで十分すぎるくらい楽しんでるよ
年齢晒しとかは一切しないからある意味吹っ切って書いてるしあとは経験と知識積むことを目標に書いてる

100 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 01:01:21.50 ID:6rC2g7YAO

>>96
言いたい事はわかるが、感想の方向性を指定するってのは、作家のエゴが相当入るぜ？

というか、ここの読者さんに、そこまで求めて、あるいは期待していいもんか迷うな。

101 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:05:19.39 ID:5vnUPNqDO

そんな不毛な言い争いより
>>40
あたりの技術論を語り合う方が有意義な気がする。彼はもっと評価されていい。

102 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 01:06:13.46 ID:FW1I9dcVo

>>96
読者に多くを求めすぎだろ
「ここがこういう解釈されるとは思わなかったから面白い」とか
「このキャラの行動が爽快だったから面白い」とか
SS書いてない一般の読者はどういう理由でどういう感触を得たか等を考えて読んでない

「どのポイントにどう反応するか」を留意して読むのは国語の読解や批評や書き手目線になると思う
純粋な読者の反応をさぐるならこっちからは触らないでついたレスから洞察するのがベストなんじゃないか

103 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/07(木) 01:06:49.68 ID:NDtFNk6Lo

いや、そこまで考えて読んでないだろ

104 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:08:25.46 ID:mQcGId9io

>>98
おまえは停滞的つーか向上心がないっていうか……
俺は「面白い」しか感想を言わない人をないがしろにしてるんじゃない
むしろありがたいと思う
だけど書き手としては「○○が○○で面白かった！」って具体的に言ってくれたほうが嬉しいだろ
例えば頑張って書いた戦闘シーンをただ「面白かったです」って言われるのと
「ここの戦闘シーンめちゃめちゃ燃えて面白かったです！」って言われるのじゃ後者のが嬉しいだろうが
「面白かったです」→あー嬉しい
で終わるなよ。どこがどう面白かったんだろう？って疑問に思えよ
んで次に活かせ。さらに面白くなるだろーが。書き手も読み手も大喜びだろ

105 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:09:46.25 ID:8edVD162o

落ち着いてくれ。

勿論面白いと言ってもらえるだけで天にも昇る幸せだ。
感想を強要するつもりも無いし、ただの我儘なのも理解してるよ。
俺は【明るく元気ですっきりするエンターテイメント】を目指して書いてるんだから、小難しい事を考えて読者さんに読んでほしくないもの。
だから、現状満足しているけれど、ちょっとだけ我儘言ってみたいなってここに吐き出しただけなんだ。
ごめんね。言い争いみたいなものに発展させてしまって。

106 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:10:01.97 ID:jCSqbt8bo

思うにID:mQcGId9ioが想定している読者は書き手でもある読者で
他の人が想定している読者はただの読者なんじゃないか

107 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:17:10.59 ID:rJd/QdN0o

>>104
いいや！
俺は「面白かったです」の一言で自分に自信持って続きを書けるぞ！
そして本当に面白い作品なら、こっちがつつかなくても、
自然と色々質問してくれるだろうしね、そう信じてる。

……「面白い」以上のこと聞かれないないなら、
その作品はそこまでの価値、とも考えられるじゃない。

許せよ、信念は揺るがない。
お互い競争しようぜ、いつかどこかで語り合えたらいいね。

108 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:19:45.49 ID:mQcGId9io

勘違いしてる輩が多いみたいだけど、「もっと具体的な感想ください」という要求が
図々しいことだって理解してるわ。だからソフトに当たり障りなく聞くべきだって言ったじゃん
例えば「何処のシーンが一番の面白かったか感想頂けると嬉しいです」とかさ
何度も何度も要求すれば叩かれてもしょうがないけど、ちょろっと要求するぐらいなら怒らないだろ
それで叩くようなのは荒しと読者様ぐらいなもんだぞ
加えて的確な感想なんて実のところ期待しないだろ？ほとんどと言っていいほど「面白かった」で終わるからな
だけど絶対にちゃんとした感想がこないとも言い切れない
なら書き手が言ってみる価値はあるだろーが。どうせこないだろーなー
でもきたらラッキー！ウレピー！ぐらいの心持で待ってりゃいいじゃん

109 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:20:16.83 ID:8edVD162o

言い方はキッツいけど>>104は正論かつ理想だよね。

批評スレ云々に関わってくるけど、書き手もやってる人は自分の好きなスレにコメントする時、どこがおもしろかったのか分析してコメントしてみたらどうかな？
コメントしなくとも、分析してみたりね。

言われた方にも、言う方にもメリットがあると思う。

110 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(滋賀県) [sage]：2011/07/07(木) 01:22:08.12 ID:mJlZRaWQ0

そこまで書いてもらわなくても投下毎のレスはわりと具体的になりやすいから
終わってからわざわざ聞かずにではなくそこで参考にしてるな
同じスレ内なら面白さと投下ごとの乙レスは比例するもんだと勝手に思ってるし

111 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岩手県) [sage]：2011/07/07(木) 01:23:06.72 ID:+lJ6IIAbo

自分のスレで雑談してくれることにこれ以上ない喜びを感じる俺は異常？
感想もそうだけど、自分のスレに誰かが書き込んでくれるだけでモチベにつながるよね

112 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:29:43.58 ID:rJd/QdN0o

誰かの１レス１レス三回くらい見て歓喜してる自分もいるぞおおお！！

113 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:32:58.26 ID:jCSqbt8bo

しかしこのスレから感じるしゃべり場臭はすごい

114 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:35:21.40 ID:8edVD162o

中二病患ってなかったら創作なんかしてないよ。
熱く、青臭い事は傍から見れば寒いかもしれないけど、熱くなければ何も出来ないさ。

熱くなりすぎて建設的な意見が出せず、意地のぶつかりあいになるのはとてもつまらない事だけど。

115 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:35:29.86 ID:KaoT6WhWP

>>48
レス遅くなったけど47です。できれば貴方のその方法論とかそういうお話聞いてみたいです。
>>40,43がすごい参考になったので。

116 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 01:36:20.14 ID:1XyOdw4AO

こんな感じのレスが飛び交ってると中高生多いんだな、って改めて思う
もっと少ない言葉で自分の言いたい事を伝えろよ

117 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:41:25.35 ID:rJd/QdN0o

どうかな？
語り足りない奴だって、いるんだよ……
ここ面白いんだよ……

118 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:41:49.05 ID:lOxxlL8IO

>>116
うんこちんちん

119 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 01:43:58.13 ID:jp1CTVl+o

突如マウスが壊れて執筆作業に支障が出てるでござる
あっち書いたらこっちを治したり、とかするからマウスが使えないと……

120 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:44:24.24 ID:mQcGId9io

>>116
中高生多い場所で中高生に文句言う大人ってかっこいいっすね

121 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:45:13.54 ID:8edVD162o

面白いね。基本的に創作してるなんて人には言えないから、趣味の事で堂々と語りあえる、それだけで楽しいと思うよ。
慣れ合い乙、と言われればそれまでだけど。
だけど、その中から面白いものを書くアイデアが出せればもうけものじゃないか。

>>115が今しているみたいにね。
質問がある場合は、まず【何を聞きたいか】が重要。
技術論なんて漠然と言われても答えにくいし。
具体的な質問なら他の人も知恵を貸してくれると思うよ。

122 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 01:50:47.74 ID:5vnUPNqDO

>>115
それはあれだぞ。
どんなことかも言わずに、漠然と技術を教えてくれと言うのは、料理人に向かってレシピとコツを何もかも教えやがれ！って言ってるもんだぞ。
それに、相手がどの程度の作品を書くかもわからないのに…。
もしかしたら口だけ野郎かもしれないぞ？なんて言ってみるテスト

123 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 02:04:35.68 ID:rJd/QdN0o

アイデアで思ったけど、
SSに歌を混ぜると盛り上がると思わないか。

歌というか歌の歌詞。
ラストシーンに主題歌の流れるアニメは神、の法則に従って。

歌の歌詞とかが入るSS作ってるけど、毎回盛り上がる。
自分自身、そういうSS読みたいんだがどうかな。

124 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 02:06:38.90 ID:nAilBGrzo

クロス物SSを書いてるけど、その番組の一話って言う形式で書いてるから、節目ごとにOP・EDテーマとたまに戦闘シーンとかにはBGMを入れてる
もっとも歌詞を書くんじゃなくてつべのURL貼っつけだけど

125 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 02:07:36.33 ID:jp1CTVl+o

Ｊ○ＳＲＡＣのものですが(ry

126 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 02:13:58.10 ID:nAilBGrzo

……まぁ、よしんばそれがマズかったとしても、SS本編のキャラに歌詞を台詞として喋らせるって言うのも結構好きなんだよね

127 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 02:17:38.34 ID:rJd/QdN0o

>>126
そうそう！今そういうSS書いてるんだ！！

こういうとこじゃないと、歌詞使う物語なんて書けないし、
理想のSSの形だと勝手に思ってるんだ……

だから>>125引っ込んでｒｙ

128 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 02:23:06.95 ID:t5w5TaWAO

そーね、読者に欲するものと批評者に欲するものは違うね。
読者すべてに批評者であってほしいとは思わないし

分析的なコメントって点では、一時期の文章力スレは相当うまい具合に機能してた。
あれの拡張みたいなものが成り立てば…と楽観的に考えてる。

シュタゲ待機＆試聴してる間にすごい勢いで伸びてて驚いたのです。
とぅっとぅる〜

129 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 02:28:07.92 ID:W4U0pPFHo

>>123
しゃべり場な雰囲気だから言っちまうが俺は無しだと思うな
表現したいものは自分で文章に詰め込もうぜ。何かに頼っちまうのは違う

百万人のために唄われた恋歌なんかに俺は想いを重ねたりしなーいってな

130 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/07(木) 02:41:00.85 ID:OZoAHsTGo

>>129
突っ込み待ち……だよな……？

131 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 02:44:08.99 ID:rJd/QdN0o

>>129
こう考えて見るとどう？

歌と、創作物の、クロスオーバーと！

頼るとか言われてしまうと、二次創作者は……
だから、あえて言おう！クロスオーバーであると！！

今度盛り上がりが証明出来たらいいなと思ってる。トゥットゥルー♪

132 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 02:54:09.48 ID:QIYUg1U8o

アニメと同じ場面で歌詞を詩として挿入しても、アニメでの挿入歌による聴覚表現とは
まったくの別物だからなあ…と思うな、原則的には。シュールに見えたりする。

ただ、そもそも台詞メインで繋ぐ形式のアニメ二次創作SSの場合なんかだと
アニメの音声の表現力を多大に借りてる（あてにしてる）面があるから、歌詞を
挿入することでもアニメの表現力を借りて読者にイメージを持ってもらうというのは
VIPSSのノリ的にはアリかもしれんね。

あと、小説での著作権的問題のある歌詞利用はかなりのご法度だから、
たとえ無許諾の二次創作でもJASRAC管轄のものは避けた方が無難だな。
VIPのノリならまあとやかくいうことでもないかもしらんが。

133 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:02:08.00 ID:rJd/QdN0o

歌詞って意外にすごい的確な事書いてあるんだよね。
聴覚よりも、視覚で感じる文の重みを感じる時がある。

そこをうまくSSと絡めると、なんかとっても感動できる気がするんだ。

こういうとこじゃないと出来ない試み。
それでもやっぱ勝手に使うのは怒られるもんなんかね。

134 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 03:04:05.80 ID:W4U0pPFHo

>>130
ツッコミ待ちっちゃツッコミ待ち
でも言いたい意味としてはそんな感じ

>>131
例えばさ。登場人物に昔作られた詩なんかを言わせたりするのはあるよ
でもそれは詩を読んで、その登場人物が消化した形で新たに表現する訳だ
その歌を聞いて、それをテーマに自分の感じたもので話を作るってのもありだと思う

しかしそのまま使うのは違うんじゃないのっていうか、ぶっちゃければ曲と作品のバランス
やっちまった時に、あいたたたー感が半端ない。後に思い出して何で俺は調子に乗ってたんだろ
ってなるぞ

ギャグならありだと思う。ダースベーダーの登場曲とかあの怖いのがキターみたいな
でもシリアスは怖い。チグハグ感は妙な笑いになる

臆病もののネガティブな話で、スゲェ作品ができるかもしれんからなんとも言えんが
マイナス意見だけは言っとくわ

135 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 03:05:31.79 ID:6rC2g7YAO

>>108
気概や向上心は分かるが、流石に荒らしや読者様は言い過ぎだ。

その基準に従えば、ここでレスくれる人の半分は、それに該当しちまいそうだ。
望むような建設的かつ詳細な感想が必要なら、そういう読者層のある別の場所に投下すべきだと思う。

136 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:07:45.16 ID:tJQR7QmRo

シリアスな場面の真っ只中で

(ここで○○が流れていると思ってください)

はちょっとどころじゃないボウケンだな……まさに台本じゃないか
ちょっと方向性は違うけど、俺は各話ごとのサブタイトルにクロス元ネタの片方の曲名をパロって使ってる。そういうのを考えるのはとても楽しい

137 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 03:13:07.76 ID:6rC2g7YAO

>>136
確かに"分かる人にだけ分かって貰えればいい小ネタ"を考えてる時は、何故か楽しい。

138 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:20:27.02 ID:rJd/QdN0o

ふひ、ふひひ……
また晒して批評貰いたい……
どうして晒した時これを主張しなかったんだ……後になって後悔。

批評スレやっぱほしいかな。
いや、でもしかし、「お願い」だらけになるかも……

今楽しいから、後悔なんてあるわけない。

139 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:25:11.03 ID:tJQR7QmRo

>>137
クロスのどちらとも関係ないネタに反応してもらえた時の嬉しさは異常
でも、見抜かれた悔しさも同時に感じてしまうのは何故……？

140 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 03:33:57.64 ID:QIYUg1U8o

>>136のカッコ書きみたいにするくらいならせめて雰囲気出してくれよと思うわ。
アニメ演出を模して既存の歌詞を一節一節挿入しながら場面を展開する的な。

ただそれは、地の文はオリジナルだけど台詞が他作品の名場面まんま、
っていう表現と似たようなもんだからなあ。肝心な場面の演出を他作品の
引用で済ませたことになりそうだな、その手のアニメ演出代わりの場合は。

141 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:47:28.16 ID:8edVD162o

エンディングで

彼が残した武器はロトの剣。
残した防具はロトの鎧、ロトの盾として後の世に残された。

そして――


――伝説が始まった。


ttp:://zzzzzzzzzzz.xom　そして伝説へ/すぎやまこういち

みたいなのならやった事ある。

142 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 03:55:14.04 ID:rJd/QdN0o

ちなみに自分がやってたのは、
「アニメ演出を模して既存の歌詞を一節一節挿入しながら場面を展開する的な」
ことだ。

次はちょっと違う視点で歌を混ぜてるんだけど、
中々これが難しくて……
ここに粘着しながら、アイデアにならないか意見を参考にしてる。
すごい楽しいね、こういうの。

143 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 04:16:51.14 ID:8edVD162o

>>115待ってたんだが来ないので寝よう。
明日も朝から仕事だ…。

144 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 04:24:42.38 ID:tJQR7QmRo

眠くなってきた……が……もう少し書いていられる気がする……
ていうか寝る前と出かける前が一番筆が進む気がする……
進むには進むんだけどPC終了5分前に本気だしても結局たいして進んでない気がする……

145 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 05:02:51.82 ID:6rC2g7YAO

>>139,>>144

"こんなマイナーネタ、自分以外は知らんだろ〜"という感じの知的優越感(笑)が砕かれるから。

確かに、そろそろ落ちる瞬間って、不思議とアイデア浮かびやすいような？

146 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 05:48:34.08 ID:NLgOzwxH0

テスト中
「時間余った」
「見直しするかなーっと」
「ん？」
「お、おぉ！スゲェアイデア出てきた！見直しとかやってる場合じゃねぇ！！」
問題用紙余白にプロット書く

後日
テストはケアレスミスが目立ち、プロットは字が汚くてロクに読めませんでしたとさ

147 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 06:07:15.03 ID:OVArzee+o

>>113
正直、気持ち悪いよな…
中高生くらいならまだいいが
20歳超えた奴が気持ち悪い長文をつらつらと書いてるのかと思うと、もうね…
それにプロ目指してるとか言ってる人は、もっとレベルの高いところで書いたほうがいいんじゃないかな
こことかVIPって最底辺でしょ

148 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 06:13:13.98 ID:alBcVoZ9o

>>147
趣味でさらさら書いている人にそこまで言っても困るんじゃない？

プロ云々はネタにマジレスでしょ

149 ：48 [sage]：2011/07/07(木) 06:22:01.22 ID:EKehn+9Lo

>>115
力になれるかは分かりませんが聞きたい事があればなんでもどうぞ。

>>147
思春期の子供は【みんな】そう言うんだよ。

150 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 06:51:41.25 ID:F5o6uvOPo

>>147
プロ云々は絶対にネタだと思う

151 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 07:07:29.60 ID:d8qjsSdJP

>>149
その思春期の子供に混じって、何やってんだオッサンって話じゃないの？

152 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 07:24:34.79 ID:5vnUPNqDO

むしろ匿名で年齢を気にするのが意味わからん。
老いも若きも男も女もいるのが2ちゃん及びその派生だろ。

気持ち悪いのは、若い方が偉い！ここは俺たち若者の場所だ！オッサンがSSを書いてるんだﾌﾟｹﾞﾗ！みたいな妄想を抱えて優越感に浸ってる方だと思うんだけどなぁ。俺の感覚がおかしいのか？

同年代だけでやりたけりゃそれこそモバとかのコミュで固まってやってろよ。

プロがどうとかはノーコメント。

153 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 07:27:03.08 ID:EKehn+9Lo

>>151
別に良いんじゃね？

154 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 07:53:43.14 ID:Ulvgsv/xo

なんかみんな熱いな

155 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 07:58:57.63 ID:OAvH24VPo

まあ、完全に2chを知らずに直接此処に来てる子らもいるけどね
それはそれで歓迎だけど
住人がsage、sagaの仕方とかメアド載せるなｗｗｗｗとかちゃんと面倒見てて感心したよ
ただまあ、最近はコテ推奨の流れがあるのかな？名無しの自分はちょっともにょっているよ

156 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 08:02:28.14 ID:QIYUg1U8o

中高生の醸すしゃべり場臭におっさんどもが耐え切れなかったか。
VIP本板のノリにSS速報の人間が耐えられるかどうかでもあるな。

157 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 08:08:51.71 ID:Rc/VvRYDO

コテ推奨かなぁ
あんまコテは好かれてないと思うんだが
書き手はともかく読み手のときにもコテを外さないのはどうかと…

158 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 08:13:14.78 ID:OAvH24VPo

>>157
まあ、2chではそうじゃん？
でもSS速報はもう過渡期に入ってると想うんだよ
pixivとか小説投稿サイトとかそこら辺の域に。
人って悪口言う以外は匿名じゃなく自己主張したがる人間だから、
まあコテが増えるのは必然だろうとは思うけども
ま、このまま行くと自分みたいな名無しは肩身が狭いのかなぁ、と夢想したのよ

159 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 08:24:22.45 ID:QIYUg1U8o

コテハンがわりのトリップはスレでSS書いてる本人の証明に使うだけなんだから、
匿名維持したいならいちいち捨てハンとしてSS一作ごとに変えればいいんじゃね？
過去SSを特定されたくなければ追求をスルーしても嘘ついて否定してもいいだろうし。

160 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(茨城県) [sage]：2011/07/07(木) 09:59:03.91 ID:5JGgcf1Mo

よくある禁書ＳＳ

上条「よお御坂、いや美琴！今までずっと大切だったインデックスの事が急にどうでもよくなってお前の事が好きになったんだ！子供の名前は麻琴にしよう！今までスルーしてごめんな！」土下座ッ
インデックス「今まで大好きだったとうまが急にどうでもよくなったからイギリスに帰るんだよ！これからはステイルと幸せになるね！」
一方通行「よォ、突然だけどオマエの事好きになっちまった。もうクローンなンかどォでもいいンだよ。それと今まで妹達ぶっ殺してすまなかった」土下座ッ
打ち止め「やっぱりお姉様はすごいね！ミサカお姉様みたいになりたい！ってミサカはミサカはＭＮＷの司令塔である権利を尊敬するお姉様に譲ってみたり」
妹達「さすがお姉様です。所詮ミサカ達はクローンで付属品なのでもうあの人にも手を出しませんよ、とミサカは尊敬しているお姉様の為に忠誠を誓いします」
番外個体「流石お姉様だなぁ。ミサカもこうなりたいな☆」
浜面「お前の母さん殺そうとしてごめんな！それと雑魚戦で目立っちまったな！土下座するよ！しっかしさすが第三位だよな！努力してるって言うだけあるな！素養格付なんかこんなもの！」グシャッ
滝壺「私は体晶がなければ能力が使えないざこだから。さいきょうの女レベル５の座はみことのがあってるよ」
土御門「メインでもないのにあの超電磁砲より登場回数が多くなっちまったぜい。これからは原作から姿消して順位を譲るにゃー」
神裂「貴方は強いですね…なんていったって刀を持ってない私と互角ですから。聖人なんか超電磁砲が当たれば一撃らしいですね。最強ではないですか！」
五和「私なんかが上条さんと共闘すべきじゃないですよね。上条さんにアピールするビッチですし。貴方が共闘した方がいいです！私はここでおしぼりで涙拭いてるんで！」
姫神「私はどうせ目立つわけない存在。貴方みたいな人が。上条くんと一緒にいるべき」
麦野「あの時フレンダがトチらなかったら勝ってたけど互角に戦って勝ったって事にしといたげるわ。よっ流石第三位！」
吹寄「上条とは絶対に付き合わないわね。だって貴方の方がお似合いじゃない。私はスピンオフも出てないしね」
黒子「黒子は、黒子はずっとお姉様の事を好きでいますの！ですがあの殿方との事は邪魔しませんわ！」
初春「御坂さんすごいですね！書庫へハッキングするなんて大抵の人はできないですよ！あ、私は目立たないように隅に行ってますね」
佐天「なるほど！努力ですか！私達レベル０がどうがんばってもレベルが上がらないのはハードルが飛び越えられないからなんですね！努力が足りないからなんですね！あ、これからはあんまり出番ないように隅に行ってます」
エツァリ「自分は吹き零れながら御坂さんを邪魔しない程度にずっと好きでいますね！」
垣根「俺にも勝てるんだって？えっ？天使化する予定なのかよ、マジ強ぇ！！」
レッサー「魔術が理解出来なかったのは私の説明が悪かったからですね。ごめんなさい」
かまちー「三ヒロイン制をやめてこれからは人気の恋愛ヒロインである美琴をＷヒロインの一角に…いやメインヒロイン、主人公にしよう！禁書は燃えるバトル物じゃなくて萌える恋愛物にシフトチェンジだ！
　　　　　もっと強いキャラにして美少女設定も足そう！ガトリングレールガンはもう出さないでおいてっと…よし、人気者の美琴が主役になった「とある魔術(にも関わる)の御坂美琴」を新約として出すか！
　　　　　「とある科学の超電磁砲」もあるし、二つも主人公だなんてさすが皆に愛されている美琴だ！人気なだけはあるな！！」

皆「「「「みっこっとっ！みっこっとっ！」」」」

161 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 10:15:42.94 ID:gfBhwEEIO

次は何を書こう
甘々のラブコメか突き抜けたギャグ路線か鬱要素の無いクロスSSか
ワクワクしてきた

162 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 10:20:09.67 ID:+HHqEL2go

>>160
また福岡……って、あれ？

163 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 10:59:06.32 ID:TMUnqtFAO

やばい
今書いてるSSが飽きてしまった…
絶対完結はさせるけど全く書く気が起きない

164 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 11:03:55.71 ID:6rC2g7YAO

>>158
激しく同意。
特に書き手は、自己主張や自己顕示欲が無ければ、作品なんて書けない。

>>160
福岡どんと同じ路線を走るのか？
色んな意味で修羅の道だよ？

165 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 11:31:15.01 ID:Rc/VvRYDO

平日の午前中に投下しちまった…俺ニートだとか思われてないよな？
というチラ裏

166 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 12:04:01.92 ID:yrEQWL9AO

>>147
ここで楽しんで書いてる人に「最底辺」とか言っちゃう人って……
プロ志向なのはいいけど人にそれを押し付けないでくだしあ
ワナビ臭い

ここって元から「創作したいけど賞に応募する気はない」とか「妄想を垂れ流したい」とかそんな感じの人向けの場所でしょうが
年齢なんかどうだっていいんだよ、匿名板なんだし

167 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 12:17:44.02 ID:oaLFPl3DO

匿名だからこそ素直な感想が貰えるわけで
読み手までコテハンつけるのはどうかと
書き手はともかく読み手に底辺もクソもないしな

168 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 12:23:06.23 ID:YplK5RPAO

頭がおかしい人たちの頭がおかしい会話がうまく書けない…
いやおかしい会話をうまく書くって変だな

169 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 12:30:57.13 ID:Rc/VvRYDO

>>168自分も頭可笑しくなってみる、って言い方はおかしいが
それしかない気がする
または可笑しい人の言動を参考にするぐらいだよなぁ
難しい

170 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 13:17:40.67 ID:ydNddnpAO

おかしいキャラクターは大抵本人にしか理解できないような自分ルールに基づいて生きているからその辺考えてみるといい
人気のある異常者キャラはその一貫性が大事、他者から見たら訳が分からないのに本人は満足してる

基地外はそれがないから逆に一切の一貫性を取り払ってしまえばいい

171 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 13:39:32.03 ID:06aRndHEo

地の文なしでバトルやその他書きづらいものを書いてる・書いてた人っている？
俺は台本形式のときはそうやって書くんだけど、同類がいればどんなふうに書いてるか知りたい
いやぶっちゃけ地の文なしバトル等が御法度、地の文なしSSは質が悪いみたいな空気があって、肩身が狭い

172 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 13:51:17.47 ID:ezI56CdDO

地の文なしでじゅうぶんに分かりやすく面白いSSこそが｢SS｣として優れてると思うよ

173 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 14:30:14.87 ID:6rC2g7YAO

>>171
地の文が無ければ質が悪いって事はないけど、つい最近、荒らしが地の文あるSSを叩きまくったから、その悪影響もあると思う。

174 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 14:57:23.22 ID:06aRndHEo

いや、主観でごめんだけど、以前から地の文がある方が上みたいな空気を感じてて
とはいえ地の文なしは質が悪いみたいな空気がある、は断言しすぎた。流してほしい

で、地の文なしバトル等だけど、まおゆうの例もあるしやりようによってはかなりいいとこまでいけると思うのだけれど

175 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 15:42:06.26 ID:38C5WsQgo

地の文の有る無しで上か下か決まらないが、地の文が有った方が話はわかりやすい。
地の文を書いているという事は、「よりわかりやすく説明しよう」「より細かく描写しよう」と
意識しているからで、話のわかりやすさという点では台本形式は地の文のSSに遠く及ばない。
読みやすいとわかりやすいは似ているけど違う。
（小ネタや難解な文章をこねくり回してるようなSSは除く）

台本形式が嫌われるのは、上か下かとか面白いとかつまらないとかじゃなくて
手を抜いているように見えるからだよ。
手を抜いた台本形式ごときで「執筆」「連載」なんて言う書き手に嫌悪感を持つんだよ。
手を抜いた台本形式ごときに「GJ」「面白かった」なんてレスが付くと「なんで？」って思うんだよ。
俺の方が時間をかけて丁寧に書いてるのに、俺の書いた地の文のあるSSの方が面白いのにと
むかついてむかついて仕方がないんだよ。

176 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 15:57:04.01 ID:kWK4x5y70

同意は出来ないけど、そこまで堂々とされるとすがすがしいｗｗｗｗｗｗ

俺も地の文スキーで、読むのも書くのも地の文ばかりだったけど
練習のつもりで台本SS書いてみたら、それはそれでかなり頭を使わされてるよ。
どう書けば伝わりやすいのかな、面白いのかなって具合で。

>>172のような考えの人も居れば>>175みたいな考えの人もいるんだし、
どっちの質が上とかは論じるだけ不毛じゃないか？
どっちの形式だろうがいいじゃないか。書きたい物を書いてりゃ楽しいでしょ。

177 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 15:58:36.51 ID:0/IwSHFAO

>>160
あながち間違ってないと思えてしまうから困る。まあ御坂ほぼ出さないからどうでもいいけど

178 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 16:16:00.53 ID:W4U0pPFHo

>>174
そういう空気ちょっとあるよな。というか俺も昔台本形式とかありえねぇよプークスクスと思ってた
でもいろいろ読んでみてありだなと思った

言ってみればラジオとテレビの違いで、映像があれば表情とか仕草も重要でまた膨らみがあるけど
ラジオはラジオで言葉だけで何処まで表現出来るかって追求したものでもある

映像としてこだわったホラーも良いが、怪談話で想像から普通じゃありえない恐ろしい化け物が
生まれることだってある

漫画なんて下等だ、小説読めよ小説ってオッサンは言うが、漫画は漫画でスゲェんだ
エンターテイィメントだな

179 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 16:17:09.35 ID:oaLFPl3DO

>>175
どんだけ気が短いの？
自分が書いた地の文のSSより台本形式が評価されてて悔しいの？

180 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 16:23:38.30 ID:8i9J75pAO

>>160
また関さ…と思いきや違った
インなんとかさんも可愛いと思うよ

181 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 16:40:53.33 ID:38C5WsQgo

>>179
「ああ、こんな手を抜いた話でも喜ばれるんだ」とやる気が失せる。
手を抜くのが悪いとは思ってないし、手を抜いたという事実があるわけもない。
ただ手を抜いたように見えるものが、手間暇かけたものと同じような扱いをされるのが嫌。

栄養の事も考えて手間暇かけて作った料理をろくに食わず
ピザやポテチばっかり食べてる子供を持つ母ちゃんなら、この気持ちちょっぴりわかるはずだ。

182 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 16:43:11.12 ID:5vnUPNqDO

>>163
だったら投げちまえよ。
所詮趣味だ。気負うことなどない。

183 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 16:46:34.02 ID:EKehn+9Lo

>>181
面白いと思ってるのは周りと自分だけ、ってな。

184 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 16:48:00.99 ID:Rc/VvRYDO

チラ裏
このキャラは出さないと言ったのに、何度も催促するなよ…
書かねーって
このキャラ出すとシリアスになりそうなんだよ…

185 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/07(木) 17:00:49.59 ID:NDtFNk6Lo

地の文無しで台本形式オンリーで書くのってやたら難しいだろ
どうしても地の文ぶち込んでしまうわ

そもそも擬音を入れることに戸惑う
読んでる時は割と気にならないのにな

186 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 17:13:09.18 ID:8i9J75pAO

>>185
ほのぼのならそこまで難しくないと思うよ
だけどエロはダメだね
どうしても表現の限界がある

187 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 17:24:52.04 ID:XkZakq7AO

擬音はむしろ地の文になじまなくね？
台本のいいところはその辺自由にやれるとこだと思うわ
一般の小説とかの縛りにとらわれる必要ないから

188 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 17:26:18.17 ID:QIYUg1U8o

場（VIPとか）とネタ（原作とかテンプレとか）と表現形式を他作品群と共有することで、
読者に強力な前提知識を期待する分いちいち説明をしないのがVIPSSの特徴だな。

喩えると、料理ベタは素直に手抜きして既製品に頼った方が出来はマシ。
同様に、駄文に手間暇かけるより、場とネタと表現形式に頼った方が読者得。

ただ、要点でないところを前提知識頼りで省略して作品特有の部分に注力する形式だから、
省略できない部分は前提知識に頼らず分かるように書く必要があるけどな。
まともにバトルを書くなら普通の小説同様の描写にならざるをえない。

189 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 17:34:43.69 ID:rJd/QdN0o

自分で構成を練って、それを文章に表して、他者に見てもらう。
これが大事な、大事なことだよね？
ここを見てると、心が揺れるよ！

190 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 17:40:44.22 ID:FW1I9dcVo

>>181
下書きですらないネームで連載しちゃう冨樫が評価されて
丸ペンで細かく書き込んで仕上げのトーン削りまでこだわってる俺が評価されないのはおかしい！って主張か

手間かけたかどうかってのは書き手側の意見だからな
読み手はおもしろければ「どれだけ時間をかけたか」「どれだけ手間をかけたか」なんて気にしない

同人誌だってヘタレが3ヶ月かけて描いた超大作より
大手が3日で描いた突発本の方が売れちゃうんだし「過程」は受け取る側には関係ないんだよ

191 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 17:43:40.01 ID:06aRndHEo

そもそも地の文なし＝手抜き、地の文あり＝手間暇かけてる、が共通意識？
確かに地の文なしが手の抜きやすい形式ってのはあると思うよ
物語の雰囲気も軽くなりやすいし
でも絶対に手を抜いていると思っているなら、それはどうなんだ？

まあそんなことより俺は地の文なしのバトル等の話がしたいよ

192 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 17:47:01.93 ID:XkZakq7AO

お題スレに投げてみたらどうだ
今過疎だし

193 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 17:51:13.37 ID:OVArzee+o

地の文はあればあるほどマイナスでしょ
ないのが一番いいし、それじゃ描写しきれないから仕方なく入れるって感じ
どれだけ地の文を削れるかは腕次第
地の文だらだら入れるのは読者無視のナルシストSS

194 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 17:51:21.79 ID:jp1CTVl+o

地の文なしのバトル描写って、どうしても舌戦か説明セリフ過多になるイメージだな
「」ﾄﾞｶｰﾝ
だの
「」ﾊﾞｺｰﾝ
だのは見てて寒くなる

195 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 17:53:35.79 ID:alBcVoZ9o

>>191
共通認識かもな

地の文無しはテンポの良さが全てじゃない？ 地の文無しは楽そうだけど結構難しいっていうね


地の文無しで立てる→失敗
ってのが、圧倒的に多いような気がする
それで、手抜きのイメージが

196 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 17:58:24.02 ID:e++dCy5So

地の文なしのバトル描写はやったことあるけど、難しいよ
野球漫画なんかでよく突っ込まれる、わずかな時間にセリフが多いってだけになっちまいました

「あの甘ちゃんが、動いたら[ﾋﾟｰｰｰ]と言わんばかりの目で俺に銃を向けるとはな！」とか
「食らえ•••俺のっ、渾身の力を込めて放つっ、必殺技•••！！」
とかさ。

軽めの地の文入れて、「てめえ！」とか「うおー！」とかの方が流れとして良さそうな感じになっちゃったんだよね

197 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 17:59:03.49 ID:XkZakq7AO

地の文だってさんざんだからな

同じような表現使い続けてワンパターン突入するやつ
堅い表現ばっかり使っていたずらに読みにくくなるやつ
会話文に逐一挿入してテンポ削ぐやつ
見慣れない漢字多用してイマイチ現実味ないやつ

そんな地の文なら、ないほうがいい

198 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 18:01:35.40 ID:1XyOdw4AO

>>188
つまり、技術が無い奴は脚本形式に頼ってネタや面白さに特化しろ、無理に小説形式の真似なんかしない方が受け入れられる。
ただし、脚本形式で省くにも限度はあるからそこは注意しろ。特にバトル描写なんか無理だろ、って事で良いのかね

個人的には地の文無しでバトルは無理だと思う。キャラに余計な台詞を言わせる必要がどうしても出てきてしまうからそれが嫌で諦めたよ

199 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:12:28.40 ID:rJd/QdN00

>>198
これで誰か執念に燃えて、
台詞のみでバトルを描いた良作SSが生まれることを願う。

それが、みんなの参考になることもね。

200 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:12:52.96 ID:zVQgII0ro

地の文つきのSSを見かけるようになったから書き始めたんだが、やっぱり地の文がない方がいいのかな

201 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/07(木) 18:15:25.52 ID:OZoAHsTGo

どっちもやったらええ

202 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:15:44.58 ID:Rc/VvRYDO

>>200実際気にしない
どちらにしても面白ければ読むよ！
気になれば読むよ！！

203 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:17:15.41 ID:kmwDxj6ao

>>175
結局分り易く分り易くと意識しすぎて読み難くなってるだけじゃないの？
「豆腐」の一言で済むモノを「大豆のタンパク質を固めた白く柔らかい食品。すりつぶした大豆を漉して得た豆乳ににがりなどを入れて凝固させたもの」と書けば上等か？上品か？
「ただ手を抜いたように見えるものが、手間暇かけたものと同じような扱いをされるのが嫌」なら、どうぞ投下の度に「俺はこれだけ工夫した！　苦労した！」と能書きを垂れれば良いじゃないか

あなたの渾身のSSが台本形式のSSに負けるのは、ただ単に客層の違いじゃないのか？
メジャージャンルとマイナージャンルでは作品の質以前に需要の差があるだろう

地の文なんて書こうと思えばいくらでも書けるけど、それを敢えて書かずにセリフとSEだけで物語を作るのが手抜きとは言わせない
たった一言に一週間を費やす時だってあるんだ

204 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/07(木) 18:17:32.88 ID:NDtFNk6Lo

正直地の文云々は書き手の技量だけでなくジャンルや題材にもよるから正解はないよな

台本形式だけで書いたやつは大体記憶に残らない消費物って感じ
地の文大量は読む気になれば…みたいな

205 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:17:48.93 ID:b/bEnNgIO

会話メインのパートは地の文なしにする人もいるね

206 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:18:03.89 ID:e++dCy5So

>>200
推敲が問われるよね

というか読んでる時にも私は結構気にするかも
「説明口調で喋らせるより地の文入れた方がいいのに」とか
「地の文入れるより会話だけでテンポ良く進めた方がいいのに」とか

207 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:20:57.77 ID:oaLFPl3DO

>>181
読者からしたら書き手が手間暇かけたかどうかなんてどうでもいい

悪いけど手間暇かけたマズい母ちゃんの料理よりウマいジャンクフードを好むよ
ただの娯楽なんだからね

208 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:22:06.60 ID:RpQI146DO

>>206
全力で同意

説明臭い地の文は見ていてもなんかヤダ

209 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:23:26.87 ID:Rc/VvRYDO

>>207前半は同意だが、
母ちゃんの料理をバカにすんな

210 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/07(木) 18:25:29.04 ID:OZoAHsTGo

しっかしアレな
やっぱ人が集まると派閥作って不毛に争い出すのな

ＶＩＰ→パー速→製速→ＮＩＰ

この流れの中で起こった争いとか騒ぎをまとめて、一つの物語に出来ないものか……

>>207
母ちゃんに謝れ

211 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 18:27:19.56 ID:QIYUg1U8o

無意味に地の文を排除すれば当然その分だけわかりづらくなるから、
何か意味があって地の文を排除したいのでもないかぎり使えばいいよ。

>194みたいな台本形式に特徴的なノリもVIPSSなら許容されるだろうから、
それがSSの雰囲気壊さないようなら好きに使えばいい。

安価スレや駄スレのノリを出したいとか、まったりした雰囲気を出したいとか、
そういう意味があって地の文排除したいとかなら、詳細なバトル描写はまあ諦めた方が…。
表現縛りプレイなら好きに挑戦するのもいいだろうな。読み手にも縛りプレイ需要はあるだろうし。

212 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 18:27:22.57 ID:0/IwSHFAO

金払ってもらって書いてる訳でも、金払って読んでる訳でもないものに上も下もあるかい。
嫌なら書かなきゃいいし、そもそも理由はどうあれ自分の好きで書いてるものの好き嫌いを人に押し付けるなって

213 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 18:27:57.46 ID:TMUnqtFAO

ただの例えにそんな反応するなよ…
手間かけても良いものが出来るとは限らないってだけだろ

214 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:29:45.04 ID:ezI56CdDO

まぁ読み手にとって書き手は母ちゃんでもなんでもないけどな
注文の多い料理店VS松屋。客の好き好きだよ
それを店同士で貶し合うとか不毛もいいところ
議論はいいが喧嘩はヨソでどうぞ

215 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:30:35.79 ID:zVQgII0ro

意見くれた人ありがとう。適切であれば地の文入れてもいいってことだよね

地の文付きで書いてるんだけど、やっぱり自分の中でSSは台本形式が正統って感覚があったから今の流れがちょっと不安だった

216 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 18:32:29.23 ID:QIYUg1U8o

まさか>212-214は209-210に対するマジレスなのか…？

217 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:34:01.10 ID:ezI56CdDO

>>215
俺もSSといえば台本形式が主流って認識だよ
このスレは特に創作意識が高いんじゃないかな、いい意味でも悪い意味でも

218 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 18:35:28.93 ID:DvRA5rYXo

そんな何の役にも立たない認識は投げ捨ててしまえ
書き手が書きたい方で書けばいいじゃん、主流も副流も何もあるか

219 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 18:35:46.73 ID:jp1CTVl+o

そもそもSSってどこまでがSSなの？
小説形式はSSじゃないの？

ショートストーリーとファンノベルは区別するべきだろうかとか頭の中でこんがらがった

220 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:38:18.90 ID:rJd/QdN00

>>218
大事だな
それで読者に評価されるかどうかは腕次第だけど

221 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:38:32.52 ID:e++dCy5So

>>215
こまけえこたぁいいんだよ！
読み手として、レスする時には文章の巧拙なんて絶対に書かないし

掲示板に投下ってスタイルなら、レスの最初か最後にちょろっと地の文入れてみるといいよ
会話メインのSSでも地の文が目立たずいい感じになると思う
文章だけじゃなく、改行や改レスなんかのテクも参考になるスレはたくさんあると思うよ

222 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 18:41:33.25 ID:nAilBGrzo

あれだ、俺流で我が意を尽くした物を書けば良いんだよ
他人の批判に打ちひしがれてる暇があったらとにかく書くですよ
アイアンウィルだよ

223 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:43:12.14 ID:ezI56CdDO

>>222
参ったぜ

224 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/07(木) 18:44:22.67 ID:NDtFNk6Lo

ぎゃぁぁぁぁ他のネタばっかでてきて文章が書けねえええええぇぇぇぇ

まだ今回のやつ二回しか投下してないのに

225 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:45:57.92 ID:oaLFPl3DO

>>209ｰ210
お前ら喩え話だぜ……
俺は母ちゃんの料理大好きだよ

226 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 18:47:33.71 ID:8i9J75pAO

>>207
俺の母ちゃんも不味い上に口うるさいから食事が苦行だったわ

つまり地の文多量で面白くないのが一番最悪

227 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 18:57:18.25 ID:jp1CTVl+o

＞地の文多量で面白くない
まさに俺のスレのことか

シリアスな上に主人公や登場人物が一人で行動するシーンが多いから、必然的に地の文が増えて行く、というか会話文を書く機会が少ない……

228 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 18:58:56.00 ID:rJd/QdN00

>>226
嫌なら食うな！嫌なら食うな！！ですね、わかります。

SS好きは、小説好きとも違うもんね･･････

229 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 18:59:37.29 ID:DvRA5rYXo

地の文が多くても面白いSSはあるだろう
それを目指せよ
自分で自覚できるくらいつまらないんだったら……

230 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 19:04:16.32 ID:nAilBGrzo

自作練習の為にネタ織り込んだレスをしたけどそもそも元ネタ未視聴だからこの後が続かない
原作ろくに見てないのにSS書きたい病患者はこれだから……



ところでこの流れに乗って、俺もかなり地の文に頼る方だからちょっとどんな感じか見て欲しいんだけど良いかな？

231 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:09:37.95 ID:JfoQKcsEo

よしこい

地の文で二人だけで座って会話してるようなシーンだと
どうしても台詞だけになりがちだからどうにかして間を入れないとと思ってしまう

232 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:10:17.81 ID:rJd/QdN00

>>230
俺「い、いいんじゃね？」ﾜｸﾜｸ

こうすると、どんな感情持ってるかわかるよね。

233 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 19:11:48.16 ID:nAilBGrzo

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1306043173/


こんなの書いてます
やってくださるなら辛口批評希望

234 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 19:13:51.33 ID:alBcVoZ9o

>>233
もう少し改行を工夫するとか？

少し読づらい気がするような

235 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:14:25.01 ID:0xXtZx8uo

>>219
そこらへんの認識はおそらく皆バラバラなんだよ
つい先日も『SSを書く所なんだから複数スレにまたがるような作品は板違いだ』みたいな意見があってちょっとびっくりした

二次創作としてのSS（本編のサイドストーリー）と短い小説（ショートストーリー）とめっちゃ短い小説（ショートショート）
んでもって短い小説とショートショートにもオリジナルと二次創作の区別があって……

というか、小説って定義自体が人によってかなり違いそうだから話がかみ合わないこともよくあるね

ローカルルールみても「何かを書きたい人と読みたい人の掲示板です。」としか書いてないし
文章系ならなんでもありってことでいいんじゃないかな

236 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:15:07.96 ID:rJd/QdN00

>>233
その前に一言。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ特撮は視聴者つかなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今から読んでみる、
確か色んな特撮の時間に関係してる作品だっけか･･････

237 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:23:51.09 ID:JfoQKcsEo

序盤見ただけ。まどマギは分かるけど特撮全然ダメな人

一人称視点の地の文はやりやすいらしいけどト書きや説明口調になりやすいからもう少し飾ったほうがいいと思った
地の文の長所はドラマとかアニメでいうカメラワークや間の取り方を組み込めることだと思う
台本形式からの発展であえてやってるならいいんだけど

あと特撮はアニメに比べて人口が少ないと思うから
クロスさせるならある程度の大まかな設定なんかを（露骨すぎない程度に）説明していった方がいい気がする

238 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:26:43.06 ID:06aRndHEo

>>195
訂正どうも。恥ずい

地の文なしのバトル描写はやっぱり難しいか
>>194のレベルで寒いと思われるんなら、限界超えるくらいじゃないとどうしようもないし
でもなー、まおゆうがある以上不可能とは思えないんだよなー
地の文なしのバトルがあるSSで面白いのって、あまりないんだっけ？

239 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 19:35:29.74 ID:DvRA5rYXo

>>233
特撮知らないから内容には言及できない、形式面ならなんとか。

地の文は、状況描写が多い中時折挟まる心理描写への移行が唐突に見える。
会話文は、！や？のすぐ後ろに次のセリフが続いていることに違和感。

括弧の後ろに地の文がすぐ続くのはどうなんだろうか。
あと、「」をセリフに使っているのに強調表現にも使うと混同を招いてしまうのではないだろうか。

一番気になったのは、三点リーダを使いすぎて沈黙が安っぽく感じたこと。
もう少し改行や空白も使って間を持たせてみるのはどうだろう。

ちょっと辛口にしすぎたかもしれない
あくまで私見だからあまり気にしないでね
つまらないとは思わなかったよ

240 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 19:46:50.96 ID:rJd/QdN00

VIP初は最初のインパクトが違うのが多いなー

>>233は正直吹いた、まさかソレくるとは誰が思うのか。
スレタイにひかれて読む人間は必ずいる。
でもSS速報は中身がしっかりしてるのが多い感じ、
中身が面白いの多いね。

スレタイは重要だと感じた。

241 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 19:49:11.39 ID:nAilBGrzo

>>234
>>236
>>237
>>239
ご覧になってくだすって、ありがとうございます。
……すいません、批評頼んどいて別の所行ってました
目立った改善点としては
・心理描写の唐突さや稚拙さ
・改行
・三点リーダ
・「」の後ろなどの文法
・感情移入を打ち消す視点変更

・ついでに、投稿期限を守れない事
って所ですかね？参考させていただきます……本当にありがとうございました
あとまだ未完なんで内容については突っ込み入れられなくて正直助かりましたｗｗｗｗｗｗ

242 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/07(木) 19:49:17.93 ID:YplK5RPAO

あ、あれ？前から決めてた動機をいざ書こうとした瞬間忘れた…

243 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 20:14:57.31 ID:Dg56rNoDo

質問。
SSは地の文なしが正統ってここでよく見るけど、そもそもSSって何の略なの？

244 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 20:15:46.08 ID:uMZzhwXco

ショートショートとかショートストーリー？

ようは短編って事だと思う。多分

245 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/07(木) 20:17:28.99 ID:ulYvDhTI0

一人称形式書いてみたけど難しいわ　後で読み返してみたら、
私は〜っていう表現を何度も使ってたｗｗｗｗ

246 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 20:18:55.96 ID:Dg56rNoDo

ショートショートなら台本形式はむしろ邪道じゃね？
星ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰさんのアレがショートショートというものだろう。

台本形式で後世に残ってる作品なんて、「人形の家」くらいだろ。

247 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 20:23:08.38 ID:W3yPcJUVo

>>233
どっちの元ネタも知ってるので堪らず意見しちゃうぞー

既に言われてることだけど、視点移動の多さについて
登場人物が一所に集まっている中での視点変更は確かに無駄かも
あと、一人称視点に各キャラの「らしさ」が足りない気がする……これなら三人称か、海賊サイド一人･まどかサイド一人の語りで十分かなって

ていうかVIPに最初にスレ立ってた時にも見かけたんで、ぜひ完走に向けて頑張って欲しいです

248 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 20:47:02.55 ID:06aRndHEo

>>246
SSの定義なんて曖昧だし、それを言ったら台本+地の文なんてさらに邪道もいいところでは？
まあ正しい正しくないは既にどうでもいい話

ところで地の文なしのバトルを語りたかったんだが、どうしてこうなった
というか漫画ラノベ小説でも不自然さはあるのに地の文なしのバトルの不自然さは受け入れられないのはなぜ？

249 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:00:28.65 ID:e++dCy5So

>>248
不自然さを感じる小説や漫画なんていくらでもあるだろ
描写が下手だったり、矛盾があったりで


「不自然に感じる人が多いみたいだけど、お前らの意見を聞かせてくれ」って意味なのか
「俺は不自然に感じるんだけど、自分のことなのに理由がわからない•••」って意味なのかがわからん
前者ならいくつか意見が出てるし、後者なら私たちにはどうしようもないと思うが

250 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/07(木) 21:16:07.23 ID:QIYUg1U8o

戦争映画で一方的にやられる兵隊の通信内容を書き起こす感じで、
やられる側のリアクションだけを長台詞なり複数台詞なりで書く演出は、
地の文無しでもそれなりに使われてるな。
やる側の様子だけを描くのもたまにある。

ようは、自然に表現できないんだったらいっそ情報をさらに絞って
想像に任せる割合を増やす、って感じか。
ごまかしではあるだろうけどごまかしは大事だな。

251 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 21:17:31.18 ID:0/IwSHFAO

いつまで地の文の話題でループすんだ。地の文は邪道とかそれ書いてる人間の事も考えて発言しろよ

252 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:20:11.86 ID:uMZzhwXco

て言うか「小説」って表現する程大層なもんでもないし、「SS」って表現が手軽なんだよね。
地の文付きで現行書いてるけど、俺の作品を小説と自称したら、これのどこが小説だよって叩かれる気がするけど、
SSって言えば何かそうでもないみたいな。稚拙な文ってことには変わりないんだけどね。

253 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 21:22:48.59 ID:6rC2g7YAO

>>243
それを聞いた場所でも、定義が異なるみたい。
「SSとかAS」って書き方なら、ほぼ"サイド・ストーリー"と"アナザー・ストーリー"のことになると思う。

254 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:23:05.56 ID:0xXtZx8uo

>>248
バトルが戦車戦とかだったら砲手と戦車長の会話とかでなんとか不自然にならないようにできると思うんだけど
一対一の格闘戦みたいな場合だと、そもそも本気で戦ってる時にぺらぺらしゃべるのが不自然と言うか……
対戦相手との距離間もあるし、独り言とか技名を叫ばせるのも限界があるんだよね
括弧とかで括って内面を語らせるのは一人称の地の文っぽくなるけど使えなくはないかも

ってか、ぜんぜん的外れな事を書いてる気がするので
受け入れられない地の文なしのバトルの具体例をもうちょっとｋｗｗｓｋ

255 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:27:02.02 ID:06aRndHEo

ええと、漫画ラノベアニメでも登場人物の話し方が実際現実にいる人間のものとはかなり違う、に代表されるような不自然さはある
でも、それらは比較的簡単に人々に受け入れられてる。ように見える
一方地の文なしのバトルの説明口調などの不自然さはよっぽど頑張らない限り一般？　に受け入れられない雰囲気
この違いはなんだろう、技術なのか？　と思っただけ

……実際自分の地の文なしの手持ちを晒して批評してもらったほうがいろいろてっとりばやいのだろうか

256 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 21:27:20.34 ID:bXcYYSfb0

予防線的なモンか　まぁわかるかも

ここでレスの数が多いとか少ないとかたまに話題になるけど、レス数が多いことより
自分の伝えたかった部分についてわかって貰えたっぽいレスが付く方が嬉しい
こないだすごい書きたかった場面書いて、ちゃんとわかって貰えたかんじのレスが
ついた時はホント嬉しかった
また頑張ろうと思いました

しかし何かおもしろい雑談が続いている時もそれはそれで嬉しい

257 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 21:27:25.94 ID:6rC2g7YAO

>>252
ここはともかく、他の場所には【SS小説】っていう区分もある。
この場合は、【サイド・ストーリー】って意味の略で"SS"が使われる場合が多いと思う。

258 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:30:24.40 ID:JfoQKcsEo

結局いろんなとこで言われてるけどSSの明確な定義なんてないんだよね
ショートストーリーとかサイドストーリーとかファンフィクションとかを総称してSSって言ってるっぽいんだけど
俺はなんとなく小説サイトとかじゃなくてこういう2ch形式の掲示板で書かれる奴を「携帯小説」みたいな枠で「SS」って呼んでる

259 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/07(木) 21:33:10.55 ID:OZoAHsTGo

まあ結局、人が何を言って何が主流だろうが空気読めと言われようが

勝手に好きに書いた奴が勝ち

ってこったな

260 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:37:33.00 ID:Z+CE9IQjo

>>255
そもそも地の文なしがバトルなんかで使われにくいのは上手く伝えることが難しいからじゃないの？
擬音、台詞、半角カナくらいしか思い浮かばないけど、どれを上手く使っても情報量が足りない気がする。どうしても安っぽくなりやすい。

地の文足して台詞少な目にした方が楽なんだよ
技術とか以前に形式の問題。

書きたければ書けばいいと思うが、そのためになぜ他の形式の不自然さを指摘する必要があるのか疑問。
話し方が現実にいる人間が違うとか、地の文のあるなしの問題じゃなくてフィクションと媒体の性質だろ。

261 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 21:38:13.27 ID:ENnVBhIvo

ほむほむ。
台本形式が正統という論旨の根拠があれば面白いなーと思ったんだけどね。
まあ、各人が書きやすいスタイルでいいっしょ。

正統、異端云々で自分のスタイルに言い訳を持つのはやだなあと思ったので聞いてみました。

ただまあ、星　新　一さんはショートショートの神様だよね。
あれは一つの極みだわ。

262 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/07(木) 21:39:20.56 ID:6rC2g7YAO

>>258,>>259
その意見、建設的でいいと思うな。
取り敢えず、気軽に書き込めるのが、ここの良さだろうし。

263 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/07(木) 21:45:11.11 ID:DIzfQT5Yo

むしろあまりにも非建設的意見を熱く語ってたので参加できなかった。
そんなの語るくらいなら書けよ…。まじで。

264 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:47:26.65 ID:uMZzhwXco

確かにこの時間暇だけど何か今現行を進める気にならぬ

だから化物語SS書いてるのよな

265 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/07(木) 21:50:27.88 ID:NDtFNk6Lo

馬鹿野郎！
書けないからぐちぐち言うしかねえんだよ！

vipのワナビスレと同じでな

266 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:51:48.97 ID:38C5WsQgo

台本形式のSSを見るたびに、なんでお前ら常に誰かと会話してるの？と思ってしまう。
アニメを3時間見てても苦じゃないけど、ドラマCDを3時間聞き続けるのは俺には無理だ。

ここを含む一部の場所を除けば、台本形式は少数派じゃねーの？

267 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:55:36.36 ID:e++dCy5So

>>266
掲示板に投下する形式のSSに限れば少数派ではないってことだもんな

活字メインの同人誌なんかだと、地の文ありが普通だし(というか印刷された台本形式見たことない)
ショートストーリーって意味だと、当然のように地の文あるし

268 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(山陽) [sage]：2011/07/07(木) 21:56:03.07 ID:pEdZ6MYAO

昨日は答えてくれてありがとう＼(^o^)／
今日もアドバイスをお願いしたいんだが…。拷問シーンってどうな風にすれば上手く書けるのかな？

269 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:56:45.77 ID:06aRndHEo

>>260
安っぽくなる、というかさくっと軽くなるのは同意
だけど、それが絶対に駄目とは思えないよ
不自然さ云々は例えと比較が間違ってたかも、申し訳ない

>>261
俺、地の文が正統とか異端とか言ったかな……
言ったとしたら申し訳ない、どっちがどうとか正直興味ない

270 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:57:12.62 ID:lGazmRHto

台本形式は４コママンガみたいなイメージだからな
４コマ漫画専門雑誌には大量に載ってるけど、
普通の漫画雑誌には１つないし２つあれば充分、もしくは１つも無いってのが主流だし

271 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:00:27.27 ID:e++dCy5So

>>268
終わらせてんじゃないよｗｗｗｗ

重複しかねない描写を控える
「焼け付くような痛み」とか「真っ赤な血がこぼれた」とか「痛みのあまり〜〜した」とか

痛み、血、皮膚、肉、これらのワードを余り書かずに想像力を喚起するような描写を心がければいいと思う

272 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/07(木) 22:01:47.69 ID:ENnVBhIvo

TRPGのリプレイとか座談会くらいだろうね、台本形式って。
それでも地の文の説明とか入るし。

世に出版されてる書物で台本形式のものって上記のもの以外先述の「人形の家」しか知らない。

好奇心で追求しただけなので、自分のスタイルには自信もって創作しようそうしよう。

273 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(空) [sage]：2011/07/07(木) 22:03:33.81 ID:jf6d9zat0

山陽さんは書く気皆無な人だから触らない方がいいかと
とはいえ先にＮＧするＩＤ教えてくれるのは親切だなあとは思うw

274 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:07:25.11 ID:e++dCy5So

>>272
向田邦子の「阿修羅のごとく」は？

登場人物の動作なんかの説明もあるけど、字の通り台本形式だよ

>>273
正直すまんかった

275 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(山陽) [sage]：2011/07/07(木) 22:21:30.24 ID:pEdZ6MYAO

>>273一応、苦スレ立てて苦SS書いているんだけれども…。

276 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/07(木) 22:30:26.05 ID:OZoAHsTGo

>>268
派手さよりも地味にリアルな痛さとか辛さを優先することかな
「電気ショックビリビリー！」よりも、「爪を一枚ずつ……」とか「関節を一つずつ……」とかの方が想像しやすいし
読むだけで想像出来るということは、実際やられる立場なら尚更恐怖は強いわけだね
拷問というのなら、やっぱりじわじわと出来るだけ長く、かつ恐怖を煽り続ける様にするのがコツかな
あと、本人じゃなくて、その人の大切な人を目の前で〜っていうのも効果的だよ♪
最初は勇気を奮って抵抗を試みるも、徐々に思考が途切れて助かりたい一心に移っていくところとか腕の見せ所
肉体的ではなく精神面のダメージの方が大切だからね


……って誰かが言ってたよ？

277 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/07(木) 22:30:36.57 ID:0xXtZx8uo

>>275
そういうこと言われるとイラッときたり悲しかったりすると思うけどスルーしといた方がいい
ちゃんと書いてるのを知ってる人は知っているんだし、普通にしてればそういった声もきっと減ってくるよ

278 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(空) [sage]：2011/07/07(木) 22:37:18.56 ID:T6yYlKP90

ホントに書いてるのか怪しいけど、
だとして他人のスレで暴れ回ってる事実は変わらないからな

279 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:55:17.71 ID:gfBhwEEIO

鬱要素の多い話を書いてると、私生活に影響出たりする人もいるから気を付けよう！パパとの約束だゾ☆

280 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 22:56:31.61 ID:nAilBGrzo

>>240
今更ですけどスレタイは
・まどか「ゴーカイチェンジ？」の方が良かったかもって思ったり

>>247
ありがとうございます、今は詰まってますけど完走は絶対したいです、してみせます！


「らしさ」は確かに結構失われてるかもです　マミさんとかさやかじゃない方の青とか今見るとキャラ変更がひどい……何とか修正していかないと




拷問の描写か……帚木蓬生「逃亡」は主人公が憲兵だからそういうシーンがたんと有って参考になったな

281 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/07(木) 23:05:01.52 ID:jp1CTVl+o

拷問描写はオカルト系のまとめサイトによくある、猟奇殺人鬼の記事とかが参考になるかも
頭のトチ狂ったシリアルキラーたちの手口とか書かれてたりするし

事実は小説より奇なり、は割とガチだと思う

282 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/07(木) 23:13:03.24 ID:T01rWur30

拷問そのものだけじゃなくて、受けてる方の様子、表情、息遣いとか、やってる方の様子（無表情で黙々とやっていたり、笑いながら楽しんでたり）とかに気をつけてみるといいかも。

283 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟県) [sage]：2011/07/07(木) 23:23:20.45 ID:38C5WsQgo

例を挙げるという目的で、お題「拷問」で何か書いてみないか？
ただし1レス限定

284 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:29:20.12 ID:Nfebs0hQo

俺は尻の穴とか書けないよ……

285 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:34:51.30 ID:Fq51+pt/0

拷問と言っても種類がいくつかあるわけだしなぁ……

・何かを聞くための拷問
・単純に苦痛を与えるための拷問
・拷問する側が楽しむだけの拷問

さらには、痛みを与えるものだったり、心を壊すものだったりね

こんなレスをしてると俺がやった事あるみたいになってしまうねｗｗｗｗｗｗ

286 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 00:17:17.90 ID:bxHXGaq/o

合間合間に書きためて、いつかｽﾚ立てしようと思ってたﾈﾀが被ったorz

287 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/08(金) 00:22:31.93 ID:Y2TOZIC5o

拷問はお笑いに近い、という個人的な意見
基本的に想定外のところから攻めるか、或いは許容量を越える攻めをするかの二択
肉体を責めることよりも精神を壊すことを第一に考えるといいかもしれない

288 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/08(金) 00:28:44.61 ID:nojryvCdo

お前ら拷問に食いつきすぎ怖い

289 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 00:42:22.88 ID:OMu2+x4IO

流れ変える為にも話題でも
今、新しい話を書き溜めてたり考えてたりしてる人に話のジャンル聞いてみたい
この板をざっと見た感じコメディが多いのかな？

290 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/08(金) 00:44:19.20 ID:EKbwrF+io

>>289
まどか☆マギカ×スーパーロボット大戦のどれかで考えてるんだけどあのゲームはどんなジャンルになるんだろ
たぶんこれは投下するとしたらここじゃないと思うけど





禁書スレ荒らしてる福岡がうぜぇ……せっかく興味深い新規スレが建ったのに

291 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/08(金) 00:44:21.67 ID:zGE1Cfono

ずっとシリアスばっかり書いてたし、たまには安らかなものを書いてみたい
でも一切ネタが浮かばない

292 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 00:44:41.68 ID:vOnOgGBjo

長編ミステリ。ちょうど完結した所。絶望的に少数派だと認識している。

293 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2011/07/08(金) 00:49:20.16 ID:5WFOJ6Ok0

多いと思うがほのぼの、ときどきシリアス

294 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 00:55:17.89 ID:sNNkIEDTo

二次創作のアクションコメディ。
長編書く片手間で昨年末から構想を練ってたが、そろそろ形にしたい。

でもラスボスの扱いで未だに悩んでるんだな。
幾分か救われるか、悪党のまま大往生するか……
後者の場合、作中唯一の犠牲者になるだけに余計に迷う。

295 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/08(金) 00:58:50.36 ID:nojryvCdo

クロス物の中短編シリーズとエロゲのEDアフター
どっちもここではマイナージャンルだから、とりあえずプロットとかだけ練りこんでる段階
ある程度書けたら少しずつ投下してみようかと

296 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 00:58:59.26 ID:OMu2+x4IO

いきなりバラけるとは予想外
ジャンルバラバラ二次オリ混在して書いてる人が色々言ってるスレってのも面白いもんだねぇ
>>292
見っけたから後で読んでくるわ

297 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 01:00:40.55 ID:mn0jsTYMo

そろそろいい加減に別ジャンルやりたいけど禁書はネタがつきねえ……
しかもさらに長くなりそうなネタを思いつくとかどういう事だ俺氏ね

二次ならたまにはドマイナーなジャンルやりたいな
オリなら……なんだろう？普通の場所じゃ書けそうにない奴になりそう

298 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 01:10:33.45 ID:vOnOgGBjo

>>296
ありがとう！
でも、スレタイで検索してまとめサイトの読んだ方がいいかも。
誤字、脱字修正してくれて、投下順まで修正してくれてるからメッチャ読みやすい。

299 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 01:14:53.15 ID:XWYM883DO

探偵は二本あるよな。

音楽室で首吊り発見する方か？

それにしてもそこまで丁寧に纏められるとか裏山。

300 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/08(金) 01:19:49.61 ID:zGE1Cfono

どっかにいいネタないかなあ…
最初はただ強烈なモチベーションに突き動かされただけだったけど、いつのまにやら創作楽しすぎﾜﾛﾀ状態

301 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 01:22:14.05 ID:vOnOgGBjo

>>300
ニュース見てるだけでもネタが出来るよ。
洋上風力発電所のニュースを見た時、幼女風力発電所って単語が頭に沸いてきた。

302 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 01:25:27.37 ID:OMu2+x4IO

>>298
いきなり狂ってて笑ったww
いい暇潰しになりそうなんで、合間合間に読んでくよ。あんがとー

303 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 01:26:08.69 ID:gNIe5zPDO

神社の鳥居に下げ縄っていうのか？ 丸いでかい輪があるじゃん
あれを通ると穢れが払われるんだってな
→穴に入ると穢れが払われるってエロくね？
処女を貫通したらチンコの穢れが払われるんじゃね？
って些細なことからネタも出てくるしな

304 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(滋賀県) [sage]：2011/07/08(金) 01:27:08.47 ID:IOBrFVKq0

ああそういう派生したネタがぽんと出る人って羨ましい

305 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/08(金) 01:38:22.10 ID:DvdTiRmAO

なるほど
だから女は「汚された」ってなるわけか

306 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/07/08(金) 01:57:33.44 ID:i6jnYdSMo

なるほど

307 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 01:57:59.83 ID:i6jnYdSMo

ごめん、ageた

308 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 02:06:48.52 ID:gNIe5zPDO

俺の場合思い付くだけだけどな
ふと疑問に思たことを考えて、自分なりの答えを作り出す→案外しっくりくるぞ！もっと色々なところに繋がるんじゃないか？
で、これをネタにする
ってネタ作りもあるってだけで、他の人も同じようにやってるのかﾜｶﾗﾝ



可愛いつもりで書いてたキャラがウザイと言われたんだぜ
地味に傷ついた
可愛いキャラって難しいなって再認識

309 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 02:16:26.91 ID:mn0jsTYMo

>>303
茅の輪くぐりな。夏の大祓で立派な神事だ

あ、せっかくだしふと思いついたので
一応ちょろっと神社関係者なので普通見れない部分とか専門的な事も多少答えられるけど需要ある？
実際に神職で働いてるわけでも神道系の学校なわけでもないから深く突っ込まれると困るかもだけど

310 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 02:23:19.38 ID:vOnOgGBjo

奉納品やその他で、曰くありげなグッズはありますか？

311 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 02:32:20.46 ID:gNIe5zPDO

>>309
あぁそれだ！ありがとう思い出した

俺の学校神道系だぜ！
普通科だけど

処女信仰についてどう思う？

312 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 02:44:09.15 ID:EiXTIPrco

御神体ってどの神社もちゃんとしたいわくのあるもの祀ってるの？
実はただの石ころでしたみたいなオチがあったら悲しい

313 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/08(金) 02:58:44.22 ID:kkEZtuPAO

>>312
万物に神が宿るんだからその物言いは石ころ様に失礼だぞ

314 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:00:39.11 ID:75Laaacno

どういうことだ……>>289からシュタゲのシュの字もない……
覇権はまどかや魔術に渡してなるものか……

315 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/08(金) 03:08:10.66 ID:DvdTiRmAO

>>312
鰯の頭も信心からという言葉が世の中にはあるんだぜ

316 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 03:09:45.96 ID:vOnOgGBjo

>>314

ククク…運命石の選択だと？笑わせる。
魔法少女（ウィッチガール）も禁書目録（インデックス）も敵ではない…ッ！
この世界の覇権は我らが【唯一なる万能（オリジナル）】が支配する！フゥーハハハハハハ。

317 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:11:40.19 ID:O9eydEFko

覇権争いを尻目にミルキィホームズSSを書き続ける毎日です

318 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 03:15:26.09 ID:EiXTIPrco

>>313>>315
八百万の神がおわす日本でこれは失言だったな

319 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:17:54.56 ID:mn0jsTYMo

>>310
見た限りでは呪い系のはないなー。残念だけど
大抵そういうのってお払いした後に焚き上げとかしちゃうから実際のところはほぼないと思う
民間信仰とか祟神信仰の派生系とかじゃないと仕方ないとは思うんだけど
あ、神話っていうか伝説・逸話関係のものならあるよ。どでかい岩とかそういうのだけど

>>311
そういうとこで何してるかの方が興味あるわｗｗｗｗ
巫女職にそういうのが求められんのも仕方ないと思うんだけど俺の知ってる女性神職はみんな既婚者だ
ちなみにうちの主祭神は女神さんで神楽巫女舞があるんだけどそういうの見られるって点では嬉しい

>>312
基本的に非公開だし俺もさすがに御神体は見たことないけどただの石ころでしたパターンもあるよ。ちゃんとした「御神体の石」なんだけど
自然物なら山とか泉、神木ってパターンから人造物なら刀剣や鏡が主流かなあ
分かりやすくて有名なのは伊勢神宮の八咫鏡とか熱田神宮の草薙剣とか大神神社の三輪山とか

結局御神体ってのはあれ、オーバーソウルするための物品って事だからそれっぽいものなら（言い方はすげー悪いけど）比較的なんでもいい
全国に摂社末社のある神社はその分だけ御霊分けするから増えるわけだし。ラーメン屋が支店出すときにスープを鍋から分けてもらう感じ？
すっげー乱暴だけどそんなところかと

320 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/08(金) 03:19:04.61 ID:jNBimmo0o

シュタゲネタはあるんだが、今書いてる禁書スレが終わらない……

ところで、二次創作で既存キャラにオリジナルの偽名をつけて行動させるのって、どの程度までアリなんだろ？
実際には[ﾋﾟｰｰｰ]に[ﾋﾟｰｰｰ]した[ﾋﾟｰｰｰ]なんだけど、何回か出しつつそれとなーく匂わせつつできればラスト近くまで正体を隠しておきたいキャラなんだが
ちゃんと偽名を名乗る理由とかも考えてはある

321 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:21:09.75 ID:gNIe5zPDO

>>312
そもそも最初に生まれた神様が目に見えない神様なんだし、
あまり形は関係ない気もする
石、というよりも岩かとは思うが
神道自体曖昧なものだしねー
何をもってただの石ころとするか、ってのもある
氏神に信仰持ってればいいだろうし

322 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/08(金) 03:21:44.77 ID:vOnOgGBjo

>>320
ジョン・ドゥとか、山田太郎とか、大豪院邪鬼とか明らかに偽名と分かる名前を使うとか。
もしくは、その二次創作に登場するけれどSSに登場しないキャラの名前を名乗らすとか。

323 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:29:25.15 ID:gNIe5zPDO

>>319
神楽巫女舞とか羨ましい！
見てぇ！
いや曾祖母が巫女っつーかノロだったからそれはわかるんだが、
処女信仰って何であるんだろなぁって

あと神道系は神職になるためのコースにもわかれてて、
何か祭事の練習？ とかしてる
詳しくは知らん

324 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 03:30:00.69 ID:mn0jsTYMo

>>320
偽名だと読者側に分かっていいなら原作者の名前をもじったりとかどうよ？

325 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/08(金) 03:35:16.57 ID:jNBimmo0o

>>322
>>324
色々意見ありがとう
それを踏まえたうえで色々考えたんだが

「つーか、登場人物自体そんなに多いわけじゃないのに、偽名云々の前にそのキャラ出てきた時点で正体モロバレじゃね？」

という結論に至ってしまった……orz

開き直って「このキャラは偽名で正体はあのｷｬﾗですがなにか？（ｷﾘｯ」でいくか……

326 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/08(金) 03:37:42.20 ID:DvdTiRmAO

オーバーソウルとラーメンの喩えが的確過ぎるｗｗ

327 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 04:02:50.94 ID:75Laaacno

佐倉杏子の独善的行動を賛美して、
鳳凰院凶子と名付けたぞ！フゥーハハハ！！

328 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 07:26:55.97 ID:XWYM883DO

>>298
やっぱ人が死んでる！の方なのか。

存在は知ってたが、長くなりそうだったし、このスレでグダグダ人に色々聞いてるのがウザくて途中で読むの投げたけど、まとめサイトで読んできた。
管理人コメ誉めすぎ。自演を疑う。身内か？馴れ合いか？うぜぇ。


……だが、内容は面白かったんだよ！クソッタレ！何でこんなムカつくんだ！
俺だって面白い物書いてるはずなのに！

329 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/08(金) 12:26:45.90 ID:I7lrUpaAO

>>323
まぁ、神に仕える巫女は、"神様のお嫁さん"だからというのが、処女信仰の表向きの理由かな？

要するに、膜を破られ種を出されまくった"使用済みの女"は、男によって"汚された存在"って意味なんだろうね〜。

330 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 16:09:34.35 ID:aOqhnR0do

中二病コピペの
「嫉妬ですか？醜いですね」
というフレーズが頭に浮かんだ。

331 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 17:30:53.82 ID:75Laaacn0

挿絵と、歌詞と、SSを生贄にすることで、
視覚効果を倍増させた、新たな形を召喚する！

でも肝心のSSが進みません･･････
文捻り出すのってさ、時間かかるよね･･････
自分が読みたいSSに特化するべきなの？読者が望みそうなSSを考えるべきなの？
そんなこと考えるべきじゃないの？･･････わからなくなってきた

332 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/08(金) 17:48:56.83 ID:trX9gw6AO

俺はただ自分の望む結末に向かって書き続けたなあ
んで結果的に誰かを楽しませられたらそれはとっても嬉しいなって

333 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 18:08:06.69 ID:gNIe5zPDO

俺は基本見切り発車だから参考にならんかもしれんが、
書きたい場所を書いて、レスで書きたいと思ったものがあったら書いて、
結構無理矢理終わらせてる


見切り発車はいかんと
プロット書くとそれで満足して書けないんだよな…

334 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/08(金) 18:17:02.92 ID:ZiRba3UAO

次のやつのプロットなら作れるけど文におこせない
てかタイトルもどうするべきか悩む
魔術ってどう文で説明すりゃいいんだよ…

335 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 18:35:24.58 ID:u5zuj3lDO

ほのぼのギャグやりたいのに、どぎついギャグに走るか、切ないシリアスになる
どうしたら、ほのぼの書けるの？

336 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/08(金) 18:41:33.20 ID:0Zs6pkiAO

>>334
展開や設定をあんまり大切にしないで書き出してみたら？

337 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 19:27:35.19 ID:G7kPjoTAO

今週は土曜休みだ久々の連休だ、よーしオラいっちょやってみっか！
と思ったら、一昨日土曜の出勤を要請された件
もう……だめぽ…ぬるぽ…

>>335
「SSには見せ場とか起伏とか読者を引き付ける要所が肝心」という当たり前の概念を投げ棄てるんだ。
逆に希薄でグダグダな文章を目指し、感想どころか乙の一言しかレスがつかないぐらいの覚悟を決めるんだ。
それだけやれば自然とゆるくなるよ。

338 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 19:38:23.97 ID:75Laaacn0

>>337
ガッ

前を見るしかないのか･･････自分を信じて。

339 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 21:31:59.34 ID:u5zuj3lDO

>>337
成る程な、目からウロコだわ

340 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/09(土) 00:05:05.05 ID:wW/RMsv1o

最近外部サイトのSSばっかり読んでる俺
でも自分が書くならここが良いんだよね
どうも匿名じゃない登録制のサイトは人付き合いが面倒そうでな

341 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:28:54.34 ID:VCsqKTQDO

乙という言葉が一番嬉しい


女の子を可愛く書くのが難しいんだが、何か気を付けてることとかある？
あと小学生からぼっちだから、友達の会話ってのが上手く書けないぜ…
コミュ障ェ…

342 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:31:16.01 ID:UKlEg+8no

自分が可愛いと思う女の子を書くんだ
可愛くない女の子を可愛く書くのは難しいけど可愛い女の子を可愛く書くのはできる
要するに萌えキャラかどうかじゃね。そのポイントがどこにあるかは別として

343 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:46:26.36 ID:VCsqKTQDO

>>342萌えキャラかどうか、か…

花沢「……磯野くんが私を強引にさせるのよ？ばか」

萌えなかった
やっぱキャラって重要なんだな
ありがとう

344 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:49:12.98 ID:UKlEg+8no

花沢さんは花沢さんで可愛くね？キャラ的に

345 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:53:04.80 ID:VCsqKTQDO

キャラ的には可愛いんだが、
何の台詞でもあの声で再生すると無理だった
印象強すぎだろアレ…

346 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:55:17.62 ID:GtC0bJbgo

花沢「磯野君はアタシだけ見てればいいの！他の女なんて見なくて良いの！もし…もし…アタシ以外の女に一瞬でも視線を向けたら…わかってるわよねェ？」

347 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/09(土) 03:11:47.43 ID:sIpnSOiho

いィィィィそのくゥゥゥゥゥン

348 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 03:43:38.84 ID:SqZ22IhUo

惚れちゃいそうだぜぇ！花沢さん！！

349 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 04:09:42.65 ID:PHqqrmbTo

2,3日ぶりだがえらく伸びてるな
こんなに活気あったっけここ

350 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 04:16:06.51 ID:DYcc7yXbo

なぜか七夕に盛り上がってたな

351 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 04:17:23.54 ID:SqZ22IhUo

>>349
活気無かったの？
数日前にここ知ったけど、楽しいじゃないか。
書くのに停滞してる時、いい情報源になる。

凹ませられることもあるけど……

352 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 04:42:44.57 ID:PHqqrmbTo

>>351
ちょっと前までは一日10レス行けばいいほうだった感じだったんだよ
まぁ別に活気があるのはいい事なんだが不思議に思ってな

353 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/09(土) 06:31:13.98 ID:hJMed2aAO

最近コテを付けてる人って多いけど、VIPから流れて来たのか？
しかもコテ付きの奴に限ってチョイ書き・放置率が異常に高いし
別にちゃんと書いてるコテに文句を言ってる訳ではない

書ききる気概の無い奴が駄スレを立てるなって言いたくて、その代表例がクソコテだったってだけ
奴らはVIPの流民なのか、はたまたまとめサイトから流れてきた『素直に』名前欄に羽を書いてる中高生なのか
どっちにしても見ててウザいこと甚だしい。完結したのが読みだいならまとめ行け、ただネタを思いついたのならVIPか小ネタスレ行け荒らすなカスが

354 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 06:47:44.68 ID:3j+HShM+o

お、おちついてよぉ＞＜

355 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 08:11:57.37 ID:OO9Zi25Go

>>353
ほむ。
いくつか疑問が。

まず、コテとかトリップについては各人のスタイルだから口出しするのはいかがなものかと思う。

次に、貴方が問題視しているのはチョイ書きと放置だと思う。
それって、コテが付いてると目立つだけで名無しでも多いのではないだろうか。

三点目。問題視するコテとかのスレの質がどうなのかということ。
放置で残念な気持ちになるというのはそれなりのクオリティということなのだろうか。

最後に、貴方の視点はどうも読者視点のように思われる。
ここに集うのは大体製作者だ。
貴方の意見というか懸念は、コテやトリップは望ましくないと圧力をかける結果にしかならんと思う。

つらつらと浮かんだ疑問を書いてみた。

356 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 08:19:05.59 ID:GK3uL8Fyo

>>355
あんま臭いレスすんなよ
東京が馬鹿にされるだろ

357 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 08:25:31.48 ID:OO9Zi25Go

>>356
あんま頭の悪いレスすんなよ
めんどくせえ。
そしておめえに聞いてねえっつの。

と返すしかないなあ。

358 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 08:33:59.83 ID:1ZgkSwZAO

>>355
ここに居んのは読者兼制作者が一番多いんじゃないかな

359 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 09:17:19.39 ID:DYcc7yXbo

たまに見るけど馬鹿が頭のいい振りしてみましたって感じのレスはどっかで流行ってんの？
一見丁寧に話してるように見えても皮肉や相手を小馬鹿にした感じが滲み出ててすげえうざい
言ってることが正しくても相手を不快にさせない努力くらいしろよ
こんなレスしてる俺も俺だけど

360 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 09:30:31.28 ID:Q9FiHNNIO

日をまたぐようなら鳥だけ付けるって人が一番多いんじゃねえの？
これがコテになるかどうかは知らんが

361 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/09(土) 09:38:40.57 ID:UJMPvfLm0

まとめサイトにのりたいけど、まどマギも禁書も原作知らない・・・
ハルヒ、けいおんは知ってるけど飽和状態だからのるのはわずかって聞いたし・・orz

定義は曖昧だけど、｢マイナー作品｣のｓｓ書いてのったことある人いるかな？

362 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 09:44:20.07 ID:Q9FiHNNIO

>>361
あるよ
短編ならダメージ少ないが目立たず消える
長編ならダメージデカいから覚悟した方がいい

363 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 09:57:45.35 ID:fT5faS8AO

酉なんてスレ立てた時くらいしか使わんなぁ

364 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 10:21:49.39 ID:p8nLHnm3o

コテつけてる人は、目立ちたい褒められたい自分語りしたい気持ちが強いので
レスがないと一気にやる気が失せるんじゃないかな？
それがちょい書きや放置が多い理由。
ようはレス乞食。

365 ：黄昏のザイツェフ ：2011/07/09(土) 10:36:30.89 ID:zUpfrDMU0

たとえば今コテとトリをつけてみたけど、これを見た瞬間お前らはどう思った？

「うはwwwwwwwなにこいつキモーwwwwwwwなんだよ『黄昏のザイツェフ』ってwwwwwww痛すぎだろwwwwwwww厨二病乙wwwwwwwww」

って思っただろ
この感覚が「あ、これ面白そうだな」って思って期待しながらスレを開いた途端襲ってくるんだよ
まだ書いてもないくせに羽なんてつけてるんですか？バカなんですか？死ぬんですか？
特にコテのみとか見てて吐き気がする。自意識過剰にもほどがある
読んでほしいならまずその見苦しいもんはずせ

>>353
俺は読専だけど、書き手に意見したくてここに書いた
確かにコテだけが印象に残って本当は名無しが多いのかもしれない
ただ、単純にコテをつける風習はどうかと思うというのも言いたかった
ここは匿名掲示板じゃなかったのか？名前を出して「俺カッケ―」したいならアルカディアとかで書け。誰もお前個人に興味なんてない
質の問題以前に、読みたいって気持ちを害されたことに対する個人的な不満を書き連ねただけ

コテはともかく、トリは普通VIPで日を跨ぎそうな時に乗っ取られないためにつけるもんだろ
たまにトリがコテになってる人もいるようだが

366 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 10:38:03.97 ID:FscDhj3Mo

時間なくて放置も多いよな。俺もだけど

367 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 10:40:08.61 ID:ywAhte3IO

これはひどい

368 ：黄昏のザイツェフ ：2011/07/09(土) 10:41:03.30 ID:zUpfrDMU0

すまん、トリはつけてないかった

>>364
ここで書いてる人はほとんど全員が自分語りしたいがために投下してるんだからそれは構わない。面白ければ
ただそれを中途半端に放り出すやつ、自分を主張しすぎるやつが気に食わん

369 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 10:49:22.75 ID:K173/E2Co

>>365
ふむ。
コテってそういう名前が多いの？
まあ、あえてそういう名前を付けるということはそうなんだろうね。

つまり、コテの名前は書き手のキャラクターを類推させる。
だから、作品がどうあれ、入り口を狭める可能性があるということでいいのかな？

また、コテを付けることに嫌悪感を感じる読者がいるというのはわかった。

ただ、自分語りをしたいのはいいけど、自分を主張しすぎるというのが少しわからない。
自分を語るのなら作品だけにしろ、コテとかで読み手に先入観を与えるなということでいいのだろうか。

370 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 10:50:58.52 ID:qMyYc0n1o

>>361
どのまとめサイトに載りたいかによるけどハルヒは逆に認知度高い分載る確率高いんじゃない？
禁書はここじゃ根強いけど最近のVIPだと面白いSS無いし旬も過ぎてるしそれほどでもないかと
まどマギはまだブーム続いてるけどアニメの１３話で全て完結してるからなんなら見てしまうのも一つの手

>>368
そういう貴方も自己主張しすぎな部類に見えるよ、２〜３行でまとまる内容を何行も使って苛立ちをぶちまけてる辺りが特に
でも気持ちは分かるし自分もそういう奴嫌いだから、専用ブラウザで特定コテはNGぶっこんでるだぜ
便利なのでオススメ

371 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 10:53:06.18 ID:DYcc7yXbo

いや、黄昏のザイツェフは一種のたとえでネタだと思うけど。たしか本名がチコ☆タンなんだろ

372 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:05:21.26 ID:Q9FiHNNIO

これが処理か
GoWのSS書くっきゃねえな

373 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:12:51.00 ID:g97NZvDzo

コテとかトリはやりたいやつはやっときゃいいと思うんだけど強要してるやつはなんなの？

374 ：黄昏のザイツェフ [sage]：2011/07/09(土) 11:13:44.58 ID:zUpfrDMU0

>>369
一応伏字にするが、この板には「ダー●リン ◆6g.SzcTAz2」というコテがいる。内容の質についてはコテがついてる時点で察してくれ
こいつは同じスレの中で「ペプシ●ＲＹ ◆KOVa6JaHDE」やら「イン● ◆ggxfoFoAjc」と別のコテに急に変え始める。意味が分からん
もはやコテがコテの役をなしてない、作者の遊び道具になってる。しかも内容と関係ない。見ててうざい

自分を主張しすぎるというのは大体そんな感じ。こちらも例で説明すると、
「あなたはアニメを見るとき声優の顔を思い浮かべながらキャラを見ますか」ということ
誰もあなたがレポートを書いてるとか中間テストがあるとか言い訳はいらないし、知りたくもない。こっちは読ましてもらってる立場だから書けるときに書いてもらえばいいし
学生アピールとかも見苦しい。

>>370
まあ意見を言ってるわけだし、自己主張は強くするよ
ただ、内容をまとめてなかったのはすまん

375 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/09(土) 11:15:40.26 ID:hPQefjeAo

>>358
SSの書き手で他人のSSを一切読まないような人はいるんだろうか

376 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:16:43.11 ID:GG9IlySDO

とりあえず読み専はﾃﾞﾃｹ。以上

377 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:18:40.48 ID:qMyYc0n1o

>>374
コテ付けてるくせにトリも含めてころころ変えるんか、そりゃウザいｗｗ
スレタイの傾向がありゃある程度予測して回避出来るんだろうけどそれが無理ならきっついねぇ・・・イライラも貯まるわけだ
一歩目で地雷踏むのは覚悟の上で見つけるたびにIDでNGするしかないか？

378 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 11:21:32.27 ID:K173/E2Co

>>374
返信感謝です。

コテがついてる時点でということだが、正直わからん。
他のコテのスレまでチェックしているということは、質は高いと思ってしまうんだけど。
そしてあなたがいらだちを感じるのは、ぶつ切りになったり、あっちこっち掛け持ちするということ？
同じスレでID同じでコテを変えるというならその行動原理はわからんけども。

おそらく貴方としては、製作者のアイデンティティなど興味はなく、さっさと作品を生産した方がいいということなのかな、と思う。

まあ、モチベーションとかって結構読者の方のコメントに左右されるしなあ。
ご指摘の通り、レスが無くなったらたぶんエタるだろうなあという自覚はある。

そういうのを読者の方はうざいと思うのかなあ。

379 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/09(土) 11:22:29.50 ID:3lEHnVCAO

大筋は最初から完成してるし、途中まで連日いい調子で頭に浮かんだのに、突然パッタリとアイデアが消滅した時とかってみんなどうしてる？
書き溜めがゼロになる前にどうにかしたいんだが焦るほど分からなくなる

380 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 11:25:07.14 ID:K173/E2Co

>>379
とりあえず書き出す。
キャラとキャラを絡ませていじってみる。

おいら、ほぼ毎日投稿なので同じ苦しみをたぶん味わってる。

酒を飲む。
音楽聞く。

トランス状態になれば電波を受信できるぜ。
お酒マジおすすめ。

毎日泥酔してるわ。

381 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:25:27.80 ID:Q9FiHNNIO

>>375
ほとんどいないだろね
そういや、書いてる側の人がオススメするssとかあるのかね？
書き手の視点から見て、話の作りに脱帽したとか、この素材でこう来たか！みたいに驚いたssあるなら知りたい

382 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 11:27:34.53 ID:K173/E2Co

>>381
ここで題名出していいのだろうか。

SS速報限定？
それとも幅広く？

383 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:30:34.44 ID:5RCVjGcTP

きもい流れになるからやめて

384 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:31:41.79 ID:qMyYc0n1o

>>379
自分それが行き着くまで行き着いて書き溜め消滅、更新頻度ガタ落ちのダメパターンですわ
一応少しずつ復旧しつつあるけど自分がやってるのはとにかく気分転換かなー
アニメ一気見したり、映画見に行ったり、散歩したり、ドライブしたり・・・多少は効果あると思う

>>380
体壊さないようにだけお気をつけてくだちい

385 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:32:45.13 ID:Q9FiHNNIO

>>382
あー、ここで名前出すのはやっぱマズいかなぁ
とりあえずここ限定で、完結作なら大丈夫……なのかなあ？
最近来たばっかで、ここのルールがいまいちわかんないのよね

386 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:38:41.71 ID:z8KDI0lmo

>>385
オススメSSを紹介するスレがあるから、そっちの方がいいかもね

具体的に絞り込んであれば、回答も限定されるけど
ぼんやりと書き手が読んで驚いた〜とかだと「あんなの駄作だろ」とか「宣伝乙」みたいになりそうだからなあ、と

387 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:44:25.66 ID:GcATD/2to

どうしてどうでもいい議論ほど伸びるんだろう

388 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 11:44:58.61 ID:z8KDI0lmo

>>387
どうでもいいから伸びるんだよ

389 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 11:48:00.58 ID:fT5faS8AO

詰まった時は大筋を書き出して肉付け作業だなぁ
差し込めそうな小ネタが思いつけば差し込めばいいし

終わりが見えてきてなんだか悲しくなってきた
二次創作とはいえIF分岐でかなり設定いじくりまわしたし、今の設定で書けなくなるのはさびしいなぁ

かと言って続きも思いつかないんだけどな

390 ：黄昏のザイツェフ ：2011/07/09(土) 12:03:06.04 ID:hJMed2aAO

>>378
期待外れの上にクソコテでムカついてたら覚えていただけです
大概信者よりもアンチの方が詳しかったりするのと同じ

そう言うことです
どっかのキモオタニートが恋愛ssを書いてる様子なんて想像したくもないです
面白いssには自然と米が付く。少なくとも俺は毎回付けてる。今付かなくてもこれから面白くすればいい
頑張れ

>>376
確かにこれ以上はスレ荒らしになりそうだ、すまん
話を聞いてくれた人、ありがとう。頑張って書いてくれ
ただコテや作者の馴れ合いが嫌いな読者もいることを知っていて欲しい

391 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 12:10:47.26 ID:squ5sHMro

お勧めのSSではなくて、お勧めのスレなら……

【字書き】こんな時どう表現する22【小説】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1307159566/

見てるだけでも、けっこう面白い。

392 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 12:11:12.30 ID:GK3uL8Fyo

むしろ、コテや馴れ合いが嫌いな人が圧倒的大多数でしょ
舞い上がってはしゃいだレスしたり、自分から過去作晒すようなのが一番不愉快

393 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 12:13:27.04 ID:kN8SLHhAO

……お前、まさか俺のスレを……

394 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/09(土) 12:13:42.43 ID:OyGwMIGAO

コテつけてても面白い人はいると思うけどな？
まぁもちろん全てが全て面白いわけじゃないけど

「ああ前にあれ書いてた人だな」って名前欄だけでわかるのは割と慎ましい事だと思うよ

395 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 12:14:16.02 ID:1PCpG161o

二次創作してて「雰囲気出てる」や「再現度たけえｗｗｗｗ」ほど嬉しいコメントはない
キャラクターを壊さないように一言一句に細心の注意を払ってるのが報われた気分だ
オリジナルの良さを守った上で徐々に自分のカラーを出していく……それが楽しい

396 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/09(土) 12:31:40.60 ID:3lEHnVCAO

>>380>>384
ありがとうございまする
ダメパターンの自分は、ちょっと発狂するまでトランスしまくるような事繰り返してくる
東方のSS書いてるのに何故かめだかボックスを受信したりとか要らないというね

397 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 12:33:10.71 ID:K173/E2Co

>>395
土俵をお借りしてるから、再現度には気を使うよね。
んで、自分のカラーを出していく。

「これは予想してなかった」

これに助かる。

「ふざけんなAはBだろボケ」

となる可能性があるから。
自分の解釈と描写の底力を試されてると思うわ。

こういう解釈もありだな、という説得力を出すのがしんどいけど楽しい。

そして、原作へのリスペクトは込めないといかんよね。

398 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 12:39:23.18 ID:mqEt+Q/AO

ファンアートだからな
続きを書きたくなって仕方ないくらい設定が魅力的だったんだなと思いながら書いてたわ

まあさんざんディスったけど

399 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 12:50:33.49 ID:1PCpG161o

ふと、二次創作はシリアスよりコメディが難しい気がした
ギャグほど自分のカラーが出るものもないじゃん
オリジナルを真似ようとしても、セリフのセンスなんかは一朝一夕には身につかないし
やっぱり「このキャラならこんな事も言いそう」程度に留めておくのが利口なのかな

元のキャラクターの範疇でキャラ崩壊させて面白いSSは尊敬する

400 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 13:14:59.37 ID:VCsqKTQDO

コテはともかく、酉は気にならん
あんな数字の羅列いちいち覚えないし
>>1のレスだけ抽出できるから楽な気もする

はともかく
俺のスレが雑談になっている件
何回同じ話題すんだよ…
以上チラ裏

401 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 13:16:19.84 ID:Kh/SSvQAO

別にコテトリぐらいいいと思うけどなぁ
変な人にあたるのは運が悪いだけでしょ馬鹿らしい

むしろ何々の人〜？何々の人だったんだ！って流れになりにならないからいいと思うけどな

402 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 13:16:46.61 ID:14FQp+KLo

コテでも酉でも面白いが正義だからな

403 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 13:27:33.68 ID:boncjpGIO

一人だけわめいてる奴を相手にしてられんわ
コテとか酉とか勝手にしろよ
ただスレ建てたからには完結させろよ
と自分に言い聞かす

404 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 14:48:01.40 ID:dLKNcOdAO

なんかここ最近ちょっと荒れてるね
製作者スレなんだから純粋にSSの中身の話しよーぜ

405 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/07/09(土) 14:56:52.54 ID:VCsqKTQDO

見切り発車で始めたスレとかどういう風に終着つけてる？

406 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2011/07/09(土) 15:08:04.92 ID:YyKCnQpSo

wてｓｗW

407 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 15:12:57.07 ID:zM488MpIO

見切り発車スレは脱線させてそのまま事故るくらいの勢いでやってる

408 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 15:17:42.13 ID:ZG8aUjWAO

>>405

今二スレ目も半ばだな、俺の場合見切り発車とはまた違うけど

二次創作だがもう死に物狂いで色んな情報を探しまくった、アニメ見て小説買ってゲームやって……

409 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 15:26:11.87 ID:Zlhr+ZqAO

情報集めてる時が一番楽しい

410 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 15:55:13.86 ID:14FQp+KLo

>>400
まさかとは思うが、現在福岡が住み着いてるあのスレじゃないよな？ もしそうなら、生存報告or続き書け

411 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 16:34:01.04 ID:B2djHUjDO

>>400
俺のスレも雑談になってる
俺が遅筆なのもあるだろうけど
一回やんわり注意したけどそれでもまだ止めない人がいる
どうしたらいいんだろう

412 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/09(土) 17:07:35.97 ID:HdGm3f25o

>>410
このスレでそういう発言やめろ

413 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 17:11:49.42 ID:14FQp+KLo

>>412
ああ、すまん。そこの>>1が暫く消えてから荒れ放題だったから、早めに止めて欲しかったんだ

違ったみたいだね、スマソ

414 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 17:18:27.31 ID:N/WYy1sIO

>>411
はっきり言っちゃえばいいよ
雑談ができるくらい読み手がいるスレなら、注意されて逆ギレして読むのをやめる人より雑談が嫌で離れて行く人の方が多いと思う

415 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/09(土) 17:19:07.20 ID:DrXku67AO

前の作品では、あまりに的外れな叩きが続いてモチベーションが削がれ、癒しを求めてけいおん!のIF物は反応が薄い。

果たしたどっちが良かったのか…

>>409
大いに同意。
涼しくなってきたし、今から気分転換に楽器でも見に行こうかと思ってる。

416 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 17:25:46.35 ID:SqZ22IhUo

以外にここまでの流れも参考になるよな。
荒れ気味に見えるけど、
結構見てて「次スレ建てる時はこうしよう」って考えるし。
後、スレでどんなレスが喜ばれたり、書き手の参考になるのかとか。

雑談とかはさ、きっと書かれるのが楽しみで仕方ないから、
それまでの暇つぶし感覚なんじゃないかなー……。

前、「あんま埋めるな！」って注意した人に、
「レスするだけ楽しみにしてるってことだ、言わせんな恥ずかしい」とか返してる人いて、
涙流すかと思った。逆に考えて、そんな期待されてんのかーって。

417 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 17:39:41.22 ID:riEuX+GAO

今早朝の話題でスレが活気づいてきたとある
１日を終えて未読をチェックしたとき何十件もあると訳もわからず胸熱。

勿論そう思えるのは自分も書き手側の人間だからで……辛うじて。うん、がんばろう

[未読は64件です]

418 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/09(土) 18:24:40.54 ID:DrXku67AO

>>417
俺には夢物語。
なんせ、40レス中でコメレス3つ…24時間に1つも無いのさ。

419 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 18:27:25.00 ID:VCsqKTQDO

未読をチェックってどういうこと？
いや悪い、マジでﾜｶﾗﾝ。誰か教えてください

420 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 18:29:47.56 ID:z8KDI0lmo

>>419
専ブラ使えばわかるよ

421 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 18:31:32.93 ID:riEuX+GAO

>>418
いやいや、ここのことよ？>未読数

似たような、って言うと語弊あるかもだけど、立場の人同士の雑談って得るものがある気がするのよね。
後からざっと流し読むだけでもさ。

逆に考えるんだ、まだ40レスなら今後どう盛り上げるかも切り盛り次第と考えるんだ…

422 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/09(土) 18:32:28.89 ID:0HABXUoCo

１スレ目完走時点で投下５００レスくらいだったし、だいたい半々くらいだなぁ

５０レスくらいついてた時はびっくりして心臓麻痺起こすかと思った

423 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 18:37:02.91 ID:mqEt+Q/AO

自慢くそうぜーです
面白いの書いた奴が正義なんだろうけどさ

424 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 18:39:00.53 ID:HdGm3f25o

でも、ついたレスの量がSSの質に比例するわけでもないだろ

425 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 18:39:40.54 ID:nKFjoxJEo

>>423
つhandkerchief

嫉妬はみっともないんだぜ

でも、50レスはすごいと思うわ

426 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 18:40:15.86 ID:14FQp+KLo

乙とGJが大量なら誇って良い

427 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/09(土) 18:47:08.04 ID:wW/RMsv1o

完結させたＳＳについてたレスを全部コピペして保管してたりする
見返したりはしないけど何となく

漫画家がファンレター全部保管してるって話本当だと思うわ

428 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:04:53.31 ID:28CpJcpDO

完結で感想と乙で200くらいついてたSSは普通に羨ましくなった


素直にすげーと思ってしもうた

429 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:07:54.20 ID:GPXOL+lQo

VIPからきた人気のあるSSならそれぐらい付く

430 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/09(土) 19:11:56.94 ID:/0bywBKM0

100くらい伸びてて、「うほおお！？」ってなった時ならある。
福岡だったけどな！！

431 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:31:42.00 ID:28CpJcpDO

>>429
いや、ここスタートだったはず

確かに人はVIPのが断然多いよな

432 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:36:12.17 ID:GPXOL+lQo

>>431
そいつぁすげーな

みんなも単純にレス貰いたいならVIPで書けばいいよ
いっぱいレスつくよ
ただし面白いものに限る

433 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:41:37.32 ID:HdGm3f25o

>>432
面白くなくても人気があるジャンルでやれば
VIPならいっぱいレスつくよ
逆に面白くても人気があまりないジャンルだと
レスがつかずに落ちていく場合が多い

434 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 19:49:55.48 ID:GK3uL8Fyo

>>424
比例すると思うよ
レスついてないのって面白くないもん

435 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 20:15:56.62 ID:dLKNcOdAO

なんか最近よくわかんなくなっちった
長編書ける人ってやっぱりスゲーな…

436 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 20:23:39.73 ID:HdGm3f25o

>>434
すまん、言い方が悪かったかもしれない
ある程度は比例すると思う
だけど、あまり面白くないのにレスが多いなぁと思ってみてみたら
読み手がSSとは関係ないことで雑談して伸びてるスレをよく見る

437 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 20:27:17.22 ID:GcATD/2to

>>436
面白さの度合いが同じものに同じようにレスがつくことはほとんどないだろうしな
例えばジャンルや時期、二次かオリジナルかによってもだいぶ集客力は違うもの

まあ、あまり気にしすぎず書けばいいってことだね

438 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 21:57:19.76 ID:9akj4D5b0

ジャンルのマイナー度や、レスの付けように困るストーリー重視型のSSだとレスは少ないのがあるね。
でも面白くなくてレスが付くっていうのはあまりない。
中には全く良さが理解出来ないのもあるけど、そういう時は自分は面白くないと思ってるだけで他の人は面白いんだろうなと思うようにしてる。







というのは建前で熱狂的なファンの多いカップリングを扱ったものだと内容問わず「乙！」って言ってるんじゃないかなというのはあるけどね……
某人気キャラのスレだと、カップリングが肌に合わないからっていう理由で中身を大して読まずにぼろ糞に特定のSSを貶してるところもある。

439 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東海) [sage]：2011/07/09(土) 23:19:39.13 ID:z1gMhqrAO

>>438
キャラスレの話は知らんが、「期待」は結構無差別に書くけど、流石につまらないスレに乙はしないぜ

440 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 23:22:16.45 ID:nu7WVwlio

つまらなくても完結させれば「まぁ乙」ぐらいは貰えるよ！

441 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/09(土) 23:31:12.06 ID:ZG8aUjWAO

カップリングが奇特な俺のスレは何ら問題はない、順調に誰得街道まっしぐらだ

442 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 00:12:29.76 ID:V8/Wod1E0

だがカップリングによって叩く奴は出てくるし、無条件に支援されることもある。
禁書ならとりあえず上琴出してイチャイチャさせときゃ「応援してる」「期待してる」みたいなレスは付くし、叩かれることは少ない。

443 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/10(日) 00:15:06.21 ID:ypDtOKws0

シリアスなSSって書いてる方はギャグ書く時よりも力いれてる気になるけど読み手としてはコメントしづらいと思うから俺はシリアス読む時は乙とかだけでも書き込むようにしてる

モチベーションって大事だよな。

444 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県) ：2011/07/10(日) 00:19:31.84 ID:ypDtOKws0

あと、キャラとキャラが会話してるとして、書き手は次にこういう展開にしたいっていうのがあるからどうしても会話が単調っていうか事務的なものになっちゃうんだけど自然に話の方向を本筋の方へやる時皆はどうしてる？

445 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/10(日) 00:21:08.87 ID:YT9ayCfjo

流れにまかせて書き続ける。書きたいシーンに無理なく突入するまでひたすら書き連ねる

最近はそれもできてないけど

446 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 00:23:37.90 ID:4IUMHc6Bo

本筋に戻るための台詞回しを考えて、そっから逆に会話を考えていく

いわゆるほのぼのなら、適当な長さで喋らせたあと「そういえば•••」みたいな感じでいけるけどね

447 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 01:35:07.18 ID:VcW/dleRo

自然な会話をひたすら続けさせる
いつかは辿り着く

448 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 01:38:04.17 ID:UmHVbzRZo

>>442
＞叩かれる事は少ない

逆に上琴ってだけで粘着して来る人が定期的に湧く事も・・・
それが主題のスレならいずれ諦めて消えるがそうでないスレでの上琴への反応はマジ怖い
自分も上琴は好きなカップリングの一つなんでメインキャラじゃないけど小ネタっぽく書こうかなって思ったら
「荒れるからやめろ」「変な人が湧くからやめろ」を連呼されてうんざりした事がある

449 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 01:55:55.23 ID:4IUMHc6Bo

>>448
特定のカプ厨はなあ•••

私は「二次元のキャラは愛する皆の嫁」って信念()を曲げるつもりはないｷﾘｯ

あるキャラをageるために、別のキャラを貶すみたいなのは正直やっちゃいかんと思ってる
どうしても物語の進行上かませにせざるを得ない場合はあったんだけどさ
すごい好きなキャラだったから、誰に言われるでもなくフォローするための別スレ立てたなあ•••自己満足だったけどね

450 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 01:59:05.75 ID:T5LS7mQJo

かませにしても嫉妬や空回りを上手く書ければある種プラスにはなる……か？
個人的にはそういうのもアリなんだけど、かませ化は問答無用の受け付けない人もいるんだろうなあ

451 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/10(日) 02:03:32.66 ID:jgKIx4nIo

物語の進行上どうしても邪魔だったからあとでフォローするつもりで一度退場して貰ったキャラがいるんだが、
どうしてもフォローが思いつかねぇ……

452 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 02:15:22.22 ID:GCAc7/IBo

最初はラブラブイチャイチャなカップリングでSS展開させて、

終盤でめちゃくちゃに引き裂いて、ぐちゃぐちゃに関係を壊すSS。
で、救いは、ない。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ創作意欲がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 02:45:27.26 ID:Uqkusvwjo

愛すべき悪役にさせるのがいいんだろうな

454 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 03:15:59.93 ID:4lKsO6JDO

悪役で人気があるキャラだと球磨川とベジータを思い出した

455 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 03:18:38.91 ID:KvRPlxMAO

ﾊﾏｰﾝ様やｼｬｱも何だかんだ愛されてるよな、極悪人だけど

456 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 03:20:32.26 ID:KvRPlxMAO

地の文の人称による変化がイマイチ分からん……

457 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/10(日) 03:24:19.67 ID:0kDg292Oo

>>454
そこは違くないか？
DBなら、フリーザ様とかさ。悪の華てのはあるよな

458 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/10(日) 03:26:55.31 ID:jgKIx4nIo

禁書だと木原くンはかなり人気高いよね

459 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 03:27:42.07 ID:VcW/dleRo

一人の心情を描く「一人称」
複数の心情を描く「三人称」　（神の視点とも呼ばれる）

主にこの二つが分かっていればいいんじゃないか？

460 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 03:30:26.77 ID:4lKsO6JDO

登場人物の心情（一人に限る）と一緒に行動を描写可能／語りの視点から見た情報しか書けない
引っ掛け（トリック？）などはやり易いかもしれない
←一人称
行動だけを描写可能、ただし登場人物の知り得ない情報も表記可能
感情的な文章は基本的に使わないため、表現が一人称よりも限られる
←三人称

勝手なイメージだが

461 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/10(日) 04:43:16.43 ID:3X730/QTo

文章の人称と描写の視点は別のことじゃね？

三人称で主人公の視点を描くこともあれば、
特定キャラの一人称で神の視点を描くこともないわけじゃないし。
後者はキャラが物語の語り部として全話語る感じの作品とかな。

462 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 04:53:56.36 ID:uWFtfu7j0

三人称でも主観はあるべ。
三人称と神の視点はまた別。

ＦＰＳとＴＰＳの違いみたいな。

463 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 05:47:35.65 ID:V8/Wod1E0

>>450
美琴スレに以前辿り着いた時は凄かったな……
お薦めの美琴SSを上げるスレなのに美琴が失恋して別のキャラとくっつくSSを
「あくまでも個人的な感想だけど」と前置き入れてアンチだの糞だのと徹底的に叩いてた。

好きな上琴に萌えてるだけならともかく、アンチスレでもないのに特定SS叩くとか……とドン引いたよ。

464 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/10(日) 07:33:51.18 ID:WE6Voy1AO

神の一人称やってた某ラノベ思い出した。
そんなんアリ？と大変衝撃を受けたのをおぼえてる

視点というと、ザッピングでもない限り基本的に主人公の知覚するものへの描写になるかんね。
三人称なら主人公自身は知らない情報も乗せられる訳だけど、
(物語の背景であっても)主人公が関わりを持ってない事象の描写は普通ありえないから神の視点とはいかない

安西先生……続きが書きたいです……
短くてもストーリーラインさえ整えば…うぅ…

465 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 07:39:23.63 ID:K804FUxPo

>>464
ぶっちゃけ、神である。
というアレか？

あのシリーズは佳作だったなあ。

続き、かあ。
即興でとりあえず書き出してみたら？
意外とキャラが動いたりしてくれるかも。

466 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 07:53:34.89 ID:GCAc7/IBo

休日を頑張って書き溜め進めてる。
が、これでいいのか不安になってきたぞ……。

結果を書くより、過程を書くのってむつかしいネ。

467 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 12:12:14.82 ID:5luZIJdIo

おまえの日本語が不自由でSSの内容が心配でならない

468 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 12:30:31.06 ID:UmHVbzRZo

>>463
その流れは美琴スレ的にも「原作の関係からして拒否る気持ちは同意できるけど二次創作だし好み次第だろ」って感じで
某総合スレとあんまし変わらない反応なんだけどな・・・

それより言動からして美琴アンチ上琴アンチっぽい>>442=>>463がなんでピンポイントにその話題をしている美琴スレに辿り着いたのか甚だ疑問ですｗｗ

469 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 12:36:51.54 ID:19HwXrFeo

よそでやれ

470 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/10(日) 13:13:41.15 ID:jgKIx4nIo

美琴スレは実質上琴スレだということを念頭に置いた方が良い

くだんの流れのくだんのＳＳ（だと思う）を読んだことがあるが、作者が望む結果に持っていきたいがための露骨なキャラのagesageがキツくて読むのをやめた

471 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 13:18:36.81 ID:UmHVbzRZo

釣られた俺も悪いけど特に本人がここで評価を望んでいるわけでもないのに
特定SSの好みを語る流れは良くないのでどうかその辺で・・・

ホントにスマンかった

472 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 16:22:38.25 ID:AnTvmJq8o

安価スレ立てようと思うんだが気をつけておくべき事ってある？

473 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 16:27:31.39 ID:xkK4Ybi1o

クソ安価でも泣かない
煽られても泣かない
そもそもレスがつかなくても泣かない

とにかく強靭な精神力が必要
「きょうじん」と変換したら「狂人」になっちゃったけど、狂人な精神力も必要かもしれない

474 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 16:30:28.14 ID:fT0n7Ekso

他の安価スレ見て、自分がそれより面白いの書けると思うなら立てていいんじゃないの
NIPで安価に参加する人は結構限られてるし、展開も似たり寄ったりになるし

475 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 16:33:11.03 ID:yqZ5vCgOo

>>472
どうしても無理なネタがあるなら予め>>1で宣言しておくといいかもしれない
特にエロとか

476 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 16:40:28.89 ID:6Ui9+o5fo

エロは人を呼び込むのかそれとも敬遠されるのかどっちだらふ

477 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2011/07/10(日) 16:46:59.72 ID:xkK4Ybi1o

あらかじめ最低限の線引きをしとかないと「レイプ」とか「セックス」とか小学生みたいな駄安価にまみれちゃう事が多々ーるでござーる
そうなったら>>1が上手く捌くとかそういう次元じゃなくなる

でもアレもダメ、コレもダメ、って禁止事項ばかり並べてると人は集まり難いのも事実

478 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 16:52:43.55 ID:5luZIJdIo

安価SSほどつまらないものはない

479 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/10(日) 17:00:48.66 ID:jgKIx4nIo

空気読まない駄安価投げる奴がいるからなぁ
安価スレを駄安価でクソスレに変えることが唯一の生きがいな（東京都）もこの板にいることだし

480 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 17:14:46.51 ID:AnTvmJq8o

>>473-9 貴重な意見ありがとう。エロは考えてないから注意書きしとくわ。

余談だけど最近荒らす奴いるから久しぶりのSSの更新がしづらいのが現状…

481 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 17:31:30.95 ID:MDY0e/TSo

>>479
無自覚なのかもしれないのであえてスルーとかNGせずに書かせてもらうんだが
「安価スレを駄安価でクソスレに変えることが生きがいみたいな人もいる」と書くならまだわかるが
どうして「唯一の生きがいな」といった未確認の情報を入れてまで特定の個人を煽るような書き方をするの？
わざわざ争いの種をここに持ち込んでるようなものだし、荒らしを助長・育成する行為だと思えるんだけど

自覚してやっているのなら↑はスルーしてください　＆　みなさん、反応してすみませんでした

482 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/10(日) 17:42:03.51 ID:3X730/QTo

たとえばTCG系安価スレだと、安価ごとに「安価：〜系カード」とか、
冒頭で「重複・禁止カードは無効」とかいうふうに、レス番だけ狙っても
有効な駄安価ができないような条件付き安価うってたりするな。
ホモネタ禁止とかネタの許容範囲を最初に明言しておくのも大事かもしれん。

あと再安価でgdって盛り下がらないように、安価指定ミスしないとか、
無効安価の場合（再安価じゃなく）↓レスを採用するように先に言っておくとか。


ただ、無難で行儀のいい安価しかこない安価スレもまたしょっぱいわけで、
たまにくる駄安価や無茶な安価を話のネタとしてうまくリサイクルして
スレが盛り下がらないようにするのも大事だな。投げやり感や諦め臭は厳禁。

483 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/10(日) 17:52:11.09 ID:jgKIx4nIo

>>481
ん、ちょっと書きすぎたな
ただ展開ぶち壊し目的でしばらく粘着してるのは本人さんが公言してたことなので

楽しんでたスレの空気をブチ壊されて妙な感じにされたのせいで、嫌悪感が先行したんだと思う
しばらく離れるわ

484 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 17:58:15.03 ID:1g4xq15g0

作中で説明済みの事柄に対して、
「なんで○○が××なの？」的な質問を受けると困る。
自分としてはちゃんと説明してるつもりなんだけど、
やっぱり実力不足なんだろうか……。

485 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 18:02:49.98 ID:4IUMHc6Bo

>>484
読んでないからだろ

486 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 18:08:10.29 ID:VcW/dleRo

長編をダレさせずに読ませる手段って何なんだろうか
設定か？それとも地の文の上手さなのか？

487 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/10(日) 18:12:14.93 ID:3X730/QTo

>>>484
丁寧で読みやすい文でもスッカスカで読みやすい文でも、その時の気分次第で
流し読みで済ませたりすることはあるから、必ずしも作者のせいではないな。

とくに不足なく説明済みの事項なら、そういう質問はむしろ読者間の作品談義の
ネタになるから、作者は様子見もしくはスルーしておいてもいいかもしれんね。

488 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/10(日) 18:43:03.09 ID:Vm2eRTM5o

>>486
煽れ
何かすごい展開がありますよーってな風に煽りまくれ
結果は肩透かしでも構わん

そんでちゃんとこまめに更新しろ
「気がついたら一ヶ月も二ヶ月も放置してました〜♪　まだ待ってる人居ます〜？(ﾁﾗｯ」
とかやられたら即座に切る

489 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 18:48:11.38 ID:kTyLZvvIO

確かに長期放置は一番ダレるな。書く側としても読む側としても

490 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 18:51:01.73 ID:IsC4h39AO

コンスタントに投下するか、ある程度周期を決めて投下するのがいいよね
読む側としても

491 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 18:51:15.92 ID:P10bkXRdo

……だよなぁ、ダレるよなぁ
書かないとなぁ


だから読む人がいなくなるんだ、わかってるのに……わかってるのに

492 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 18:52:11.91 ID:AnTvmJq8o

>>488 マメに更新ってどれくらいが適度かな？一週間に一回は少ないか…

493 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/10(日) 18:53:36.87 ID:Vm2eRTM5o

ぶっちゃけ一日一レスとかでもいい
続ける意思が見えてる限りは応援するし
欲しいと言うなら毎日「乙」だけでもつける

494 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 18:56:16.79 ID:8Ky5/n6to

こまめに更新できるほど時間取れないからなぁ
空いた時間に書き溜めてきりのいいところで投下してる

495 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 18:58:35.81 ID:FnSDzhCzo

地の分少々、１レス普通〜少々多目で一月半で６００レス近く更新があったシリアス長編はダレずに読めた。

496 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 19:03:36.97 ID:IsC4h39AO

一日一レスより数日ごとに数レス、のほうが読みやすい、というか反応しやすいと思う

497 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 19:04:29.26 ID:SC6ECCk3o

俺はあらかじめ>>1に週末しか投下できないことを書いておいて
実際に週末しか投下しなかったけど、それでも読んでくれる人はいるみたい

498 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 19:08:31.48 ID:jX2eYvr60

毎日でも週一でもコンスタントに投下してくれると読む側としてはありがたい。
無理して毎日更新してたのに突然一ヶ月とか空くともう投げたのかと思ってしまう。
余程面白く無いとそういうのは待たないし。

499 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 19:27:58.01 ID:4lKsO6JDO

次回投下は三日以内には
とか毎回書いてると自分で追い込みかけられる
あと読む側としても書いてくれるとありがたいな

500 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 19:29:05.70 ID:rgvxGKDAO

>>495
全部作者レスだったら速筆ってレベルじゃねーぞ

501 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 19:58:32.87 ID:kDwaIZKDO

>>500
それが俺の知ってる奴なら、最終決戦からエンディングにかけて、２日で百以上更新してた気がする。

同じ書き手として狂気さえ感じた。

作者「ラストバトルは纏めて投下したいので、かきおえるまで更新しません」

↓
翌日
↓

作者「何か筆が進んだんで投下します」

俺「Σ(･Д･)」

ラストバトルのスピード感と更新速度はすげー面白かった。

やっぱ投下速度は重要だよ。下手すると面白さより重要かもしれん。

502 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/10(日) 20:00:59.79 ID:KS7j93VFo

遅筆の俺には耳が痛い流れ

503 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 20:09:16.11 ID:kDwaIZKDO

大丈夫。書きながら俺も激痛に苛まされた。

とりあえず作者よ。ここ見てたらオンリーワンジャンルなんだから早く続編書いてくれ。

504 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 20:12:21.52 ID:SC6ECCk3o

安価はやっぱりVIPでやったほうがいいのだろうか

505 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 20:34:05.50 ID:KvRPlxMAO

ＳＳ書くようになってから読書率が倍増したなぁ……

506 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/10(日) 20:39:51.14 ID:lvu8Ql4Uo

むしろSS書くようになってインプットの時間がなくなったわ。
余りにもアウトプットばかりなのでお休みをもらうようになっちった。

507 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 20:51:43.51 ID:4lKsO6JDO

この流れなら言える！













俺今日誕生日なんだ

508 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 21:02:15.05 ID:rgvxGKDAO

>>507
おめでとう。
なんで言えると思ったの？

509 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 21:11:17.11 ID:9tJ3U4jzo

>>507
他人事ながら、おめでとうございます。
世界人類が平和でありますように……（合掌

510 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 21:17:02.48 ID:i7hwyw/IO

>>507
おめでとう！
もうちょっと長生きできると思ったんだけどねぇ

そんなことよりノボル先生の安否が気になる

511 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 21:31:34.13 ID:P10bkXRdo

SS書きじゃのうてリアル作家の方か
ヤマグチノボルさんだっけ？ゼロ魔の

512 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 21:50:06.01 ID:WE6Voy1AO

現状が気になる作家かー、言われてみると何人かは居るなあ
……調べる気にはならないあたり、大して興味ないとも否めないけど

>>507
おめでとう。

513 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/10(日) 21:51:04.75 ID:t0DFoWM+0

消しては書いての繰り返しで書きためのノートが、消し跡で真っ黒になった
でも話は進んでいないという・・・

514 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 21:54:58.17 ID:mNvULHA00

>>507
おめでとう。納豆食べなよ。

前の地の文で書いてみたいと思って、いろんなサイト見てた。
一人称だとか三人称だとか○○視点だとか、ものすごく難しそうなイメージがある。
地の文書いてる人は何か尊敬するなあ。

515 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 22:02:19.20 ID:hpGeOUH3o

>>514
地の文は時間食ったり手間かかったりやすかったりするね
でも、地の文なしより楽できる点も結構あるよ
人称・視点も、やってみると実際使うのはあんまり数ない気がするし

516 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 22:09:23.34 ID:Uqkusvwjo

ヤマグチノボルなんかあったの？

517 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/10(日) 22:15:43.83 ID:UC+QtqwAO

>>507

おめ

518 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/10(日) 22:29:02.55 ID:t0DFoWM+0

叙述トリックとか使いこなせるようになりたいぜ

519 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/10(日) 22:30:52.03 ID:5cshzx820

>>516入院して大きな手術

520 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 22:48:11.60 ID:u5qT5ThDO

叙述トリックといえば、最近になって読んだ殺戮にいたる病が見事としか言い様のない傑作だった

521 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) ：2011/07/10(日) 23:35:18.28 ID:H2r84NtJ0

投下したあとに読者の反応が気になって何度も自分のスレを見に来ちゃう
スレ立てた頃より投下後のレス数が減ってるような気がしてきてビクビクしてしまうわ

522 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2011/07/10(日) 23:40:01.14 ID:nKeDEUhJo

逆に、投下する前にめっちゃ不安だったものが存外に受けるとうれしいな。

523 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 23:40:38.44 ID:WE6Voy1AO

>>521
大丈夫、誰もが通る道。

自分なんかはスレ残しつつ休筆宣言しちゃったから、レスついてないか更新して確認するたびちょっと怖い

524 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/07/10(日) 23:40:39.22 ID:ktTGhBeAO

>>495
亀だけど、何処のスレか教えてくれたら此れ幸い。参考にするから

525 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/11(月) 00:01:08.03 ID:WQZQlzzko

大体のレスの流れ


初投下→レスいっぱい

中間→だんだん少なくなっていく

山場→少し多くなる

完結→こんなに読み手がいたとは、と驚く

526 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 00:07:59.20 ID:oOhp1J3O0

>>525
なんか終了間際に来てスランプになりつつあるけど、完結目指して頑張るよ
もう一回…、もう一回だけなんか起きてやる気がＭＡＸになれば…

527 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/11(月) 00:09:14.56 ID:s7SBEhdxo

>>525
それは良スレのパターンだな

528 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 00:10:11.00 ID:du1yyfdDO

>>524
作者見てるから晒すのは憚れるんだよな。

たぶん>>298関連調べれば…。

シリアすって言ったけど、よく見たら最初はコメディだった。

529 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(四国) [sage]：2011/07/11(月) 00:31:50.48 ID:R6KsD69AO

>>528
完結済み？

530 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 01:01:33.58 ID:ctBlXoaAO

人物関係の危機を煽るだけ煽っておいて、なんだかあっけなく落ち着くところに落ち着いちゃうのってアリだと思う？
なんだか予想外に深刻に受け取られてるようでござる……

もともと冷戦状態→核戦争→右手で握手しつつ左手には核のスイッチ
例で言えばこのような感じに持っていきたいんだが

531 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:01:35.86 ID:du1yyfdDO

住み。
クライマックスからエンディングまでの更新速度がマジやばかった。

532 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 01:04:03.37 ID:XXbvjgylo

たまにこのスレ凄く伸びるな
今日は週末だからだろうけど

533 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 01:09:58.91 ID:AmSUh5zAO

ssには関係ないんだけど、家の近所に509の『世界人類が平和でありますように』って札が至る所に張ってあるんだよ
気味が悪い、どっかのカルト教団かしら

534 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:15:36.97 ID:P3cA0C4No

いろんなところで見るな

535 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:18:02.49 ID:rXMhvE29o

7・11

536 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:30:35.79 ID:uZROb/TXo

一．己の創造物を作品と言ってはならない（思い上がりもはなはだしい）
ニ．他者の創造物を批判してはならない（同右。転じて、自己批判を怠ってはならない）
三．創造に時間をかけてはならない（時間よりも値打ちのある創造物などない）
四．己の創造物を解説してはならない（説明が必要なものは未完成である）
五．自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない（むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ）
六．昔から温めていた発想を使用してはならない（発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ）
七．失敗の言い訳をしてはならない（失敗に言い訳の余地はない）
八．受け手を批判してはならない（批判はされるものであってするものではない）
九．受け手を選んではならない（選ばれるのは常に自分）
十．造物主を名乗ってはならない（それは呼称であるべきで自称するべきではない）

537 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 01:48:12.70 ID:AmSUh5zAO

ごめんなさ

538 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:48:43.64 ID:sksUu/js0

なんという偏見

こんなのどこから拾ってきたんだ?

539 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:54:24.94 ID:s7SBEhdxo

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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

540 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 01:55:20.79 ID:ctBlXoaAO

昔の人がこんなことを言ってた気がする

541 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 01:55:55.51 ID:cX6lX9IJo

まあ、たいがい正しい

542 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:57:12.65 ID:6hn1gLuZo

ぐぐったらたくさん出てきたぜ

概ね納得はできる
けど、とりあえず気になったのは書き手同士ならニと八が同時存在しているとおかしいよな
それとも書き手は受け手になっちゃいけないとでもいうつもりなのかね？

543 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(岡山県) [sage]：2011/07/11(月) 03:02:47.78 ID:+0uCvuYko

4.5.7.9.10は同意できる

544 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 03:26:47.80 ID:r/lSn/qVo

自分のSS読んでたら面白すぎてこんな時間になってた
なんという[田島「チ○コ破裂するっ！」]

545 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東海) [sage]：2011/07/11(月) 03:39:06.01 ID:gSkLIxfAO

昔の自分の読んで、こんな言い回し使うのかと感心したことならある

546 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2011/07/11(月) 03:45:59.44 ID:K6QaWh/Jo

昔の方が感覚で書けてた。技術は拙くてもセンスがあった
今はなんか、説明臭くて冗長になってる。読者の目を過剰に意識してる気がする
と、分かっていても改善の目処は立たない……ﾅｽﾞｪﾀﾞ

547 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:04:57.83 ID:gEyed3IIo

>>546
禿同

こういうのは、黒歴史ならぬ、何歴史なんだか

548 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(九州) [sage]：2011/07/11(月) 04:17:39.16 ID:CjhLSWoAO

>>547

全盛期じゃね？

549 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 04:20:28.66 ID:ctBlXoaAO

プロ作家でも、こなれてくる前の初期の作品が輝いてる人もいるしな

550 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:29:52.03 ID:du1yyfdDO

ただ壁に当たってるだけだろ。
仕事でもゲームでもスポーツでも、「もうこれ以上上手くなれない」と思ってからの先の方が長い。

ただ、趣味で漠然と続ける気なら越える必要のない壁だけどな。

551 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(九州) [sage]：2011/07/11(月) 04:33:10.20 ID:CjhLSWoAO

>>536

四なんだけど大抵の推理小説を否定してるんじゃないか？

気になって、夜も眠れない

552 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:39:20.32 ID:gEyed3IIo

>>548
あ……

やっべぇ、馬鹿過ぎて泣いた……

553 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:54:01.99 ID:rdAf8mWro

>>551
作品の外で作者自ら解説してはならないってことでは？
推理小説でもトリックの解説なんかは作品中の探偵とか刑事とかがするはず
そのほかの解説ってしてたっけ？

554 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:59:59.05 ID:EyvKSCgFo

一度完成させたものについて「あのシーンにはこういう意味が」とか「この場面はこう読み解いてくれたまえ」
みたいな感じであれこれと解説するのはちょっと……って意味だよね

要は、後から説明しなくてもちゃんと読み手に伝わるように書きなさいよ、ってことだと思うけど


>そのほかの解説ってしてたっけ？

後書きみたいなとこで解説しているやつもあるけどそんなに多くはないんじゃないかな

555 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(九州) [sage]：2011/07/11(月) 05:02:34.78 ID:CjhLSWoAO

>>553

いや、その、ほら……探偵達や刑事が解説してるじゃんとか思ってよ

つまりは解決編を除いた小説のみが許されるとかまじぱねぇっすって思って……

九に関してはニーチェ先生大激怒

556 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 05:21:14.23 ID:rdAf8mWro

>>555
受け手を選ぶと言うとやりすぎだけど、ターゲットを意識して書くってのは書くときに大事らしい
極端な話、予想される受けてが子供か老人かでも書き方全然違うしね
そういう点から見た場合、九はどうなんだろうな

557 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 05:40:36.01 ID:hGad9yfIO

>>554
あー、ついこの前やっちゃったわ俺
もうちょい上手く書けてたらよかったんだけどなぁ

558 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 10:29:33.86 ID:iLVgdnDSO

荒らしが一人で100ぐらい書き込むんだけどこれって普通？

559 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 10:30:38.49 ID:EMe+YGx4o

>>1じゃない限りは普通じゃないと思う

560 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 11:23:08.30 ID:W7KQJ5jAO

ホラーだろ…

561 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 11:24:48.52 ID:NR6JBTLAO

>>558
一体どこのスレだｗｗ

562 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 11:48:45.40 ID:ctBlXoaAO

スレ容量の1/10とか半端ねぇ

563 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/11(月) 13:41:56.79 ID:7B7rVkZN0

ミスリードとか使って　「なん・・・だと・・」とか「やられた〜」

とかレス付いたら気持ちいいだろうな　やってみたいぜ

564 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 16:13:31.71 ID:+HRk8eV7o

>>558
最近チラホラと見かけるね
某禁書の安価スレとか酷かった
ここ以外の板でもやってたけど速攻規制喰らってた

565 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(群馬県) [sage]：2011/07/11(月) 17:15:02.07 ID:uzsmDLP5o

今書いてるのが8スレ目に行きそうなんだけど今までの最長SSってどれくらいですか？

566 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [saga]：2011/07/11(月) 17:57:12.17 ID:/ffp/Uzf0

>>564
東京からアンチがしつこいんだよな〜
６０ぐらい一人で書いてんの

規制されないのか？

567 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/11(月) 17:57:17.77 ID:AmSUh5zAO

>>554
今書いてるssにただ読んでるだけじゃ気付かないような工夫、例えばアナグラムとか英字化とかを入れてるんだけど…
だ、だって西尾維新やハルヒとかだって誰かが解説しないと分からないような伏線を入れてるし…

568 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 18:01:02.45 ID:n0l93bPDO

推理は話の登場人物が謎について語ってるんであって書き手が解説してるわけじゃない
とか言ってみる

四は直接描写してないこととかを後々自分で解説しないってことだろうけど

569 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 18:08:24.05 ID:9MZ2pMgfo

>>566
規制できれば今頃、福岡とか絶滅してるけどなぁ……


伏線の未回収って凄くモヤモヤするよね

570 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 18:16:54.33 ID:6rspf/Xz0

ギャグとシリアスの落差が大きめなの書いてるんだけど
シリアスパートに入った途端にレスが減るのよね

前スレあたりでお気楽展開の方が読んでる方もレスしやすい、
みたいな話あったけど単純にシリアス調が下手くそなんじゃないかと悩んでしまう今日このごろ

571 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 18:20:02.24 ID:+HRk8eV7o

>>570
わかるわぁ・・・
自分今書いてるのはシリアスメインで日常パートでちょいギャグorコメディ程度なんだけど
後者の方がレスが元気で嬉しい反面不安にもなる・・・
特に盛り上げようとギミック凝らしたから逆にドン引かれたのかとちょっと鬱になりかけたり

572 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 18:21:05.15 ID:sHatDXwAO

シリアスを上手く書くのは難しいし、上手いのでもあまりレスは付かないと思う
予想したらぶち壊しにするんじゃないかとか、そういうので
気にせず書きなよ

573 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 18:23:06.78 ID:G1WKOOeAO

>>536
これってプロの作家もほぼ全員否定じゃんか

574 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/11(月) 18:26:27.04 ID:EyvKSCgFo

>>567
一見して気付かない、わからないのがダメだよって言ってるんじゃなくて
その解説や謎解きをするのが誰であってどの場面なのかってことなんだと思うよ

作品によってはいろんな謎やミスリードを誘うようなギミックが施されているけれど
それって読み進めるうちにだんだんと、もしくは一気に解き明かされていくようなのが多くない？

また、最後の最後まで――読み終わっても謎が余韻として残るものもあるし、それはそれで良さがあると思う
次作や続編・スピンオフ等でその謎が次第に明らかになっていくってのもあるからね
（あらかじめ壮大な構想によってシリーズ中に散りばめられた伏線の場合、途中で打ち切りになったらどこかで作者が解説するかも……）

でも、その作品が終わった後で作者が自ら解説・説明するものって一部のめちゃめちゃ難解な作品くらいなんじゃないかな
作者が語ることから作品外での説明になると思うけど、それを読まない人もいると予想されるし、
読まなかった人、調べなかった人はおいてきぼりというか……

でもこれらを全否定するものではないです。何事にも例外はあるし、おもしろいものはおもしろいもんね。
あの四（というか一から十）はあくまでも基本と言うか心構え・自戒みたいなものじゃないかな？

575 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 18:36:06.52 ID:rdAf8mWro

インタビューの回答なんかで、ああこういうこと考えてたのか、ってなることもあるよね
でもその場合、その回答がないと作品が全く楽しめないみたいのは駄目だろうけど
あくまでオプション的なものじゃないと

576 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福岡県) [sage]：2011/07/11(月) 18:43:35.88 ID:r+elgkAoo

オプションとして語るのは俺は好きだ
補足じゃないけど、細かい気付かれないような拘りとか大好物

まあ一区切りつけてからにして欲しいが

577 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 18:44:40.92 ID:9MZ2pMgfo

本編の間にちょくちょく追加されるTipsとか凄く楽しい。補完って結構面白いんだよな

578 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 18:53:00.90 ID:AmSUh5zAO

>>574
文脈中の仕草や行動なら登場人物に解説させられるんだけど、サブタイトルや文中の１単語に重意させてるから、キャラが解説できないんですよ
昔はssを書いてるだけで満足してたのに変な所ばかり工夫したがる、どうしてこうなった…orz
面白いと思って貰えるかすら分からない自己満足、やっぱり解説しないほうが無難かもしれない

579 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 18:53:37.10 ID:AmSUh5zAO

>>574
文脈中の仕草や行動なら登場人物に解説させられるんだけど、サブタイトルや文中の１単語に重意させてるから、キャラが解説できないんですよ
昔はssを書いてるだけで満足してたのに変な所ばかり工夫したがる、どうしてこうなった…orz
面白いと思って貰えるかすら分からない自己満足、やっぱり解説しないほうが無難かもしれない

580 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 18:55:43.84 ID:AmSUh5zAO

二重スイマセン
物語の骨子にならないから、トピックとしてちょいちょい入れるのもいいのか…

581 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 18:57:57.66 ID:6rspf/Xz0

>>571　>>572
�d　まあわかってはいたんだけどね
誰かに愚痴聞いてもらうとやっぱすっきりするわ

話は変わるが好きなスレの書き手に
読んでもらってることに気付いた時の嬉しさは異常

582 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 18:58:57.66 ID:vfAG7iHXo

オリジナルのシリアスでも面白けりゃレスは付くさ。

583 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 19:04:40.64 ID:K9UfcawXo

本筋から外れた自己満足な小ネタの解説を、ゲームやアニメのスタッフインタビューみたいに
「実はこの小物の配置にこんな意味を込めてたんですよー」「そんな細かいところまで！」とか
いったノリで自作自演したいって話だな。
だれもインタビューや細かい考察をしてくれないけど名作作った気分になりたいんだろう。

…って感じるようなのは、何の工夫もなく作者が読者に語るようなあとがきで（小ネタを）
披露してる場合であることが多いな。そうではなく、Tipsとか脚注とか設定解説コーナーとか、
作品として解説形式を工夫してあったりすると、誰も頼んでない作者解説だとしても
受け入れられるというか楽しめることが多い。

ようするにやり方の問題という感じ。

584 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 19:09:13.54 ID:AmSUh5zAO

>>583
なるほど…参考になりました
ありがとう

585 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 19:39:58.14 ID:P3cA0C4No

その観点だと完結したあとに質問コーナーってどうなのかな
話の内容がかなり難しいだろうから分かり辛かっただろう点とか補足するのにやろうかとか思ってたんだが

586 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 19:44:31.21 ID:vfAG7iHXo

>>585
だから…「そんなことしなくてすむように物語中で分かりやすくスッキリさせるように頑張れ！」って言いたいんだってば・・・。

587 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 19:46:05.33 ID:w7fcJ1F+o

>>585
完結の投下の後に
「不明な点などあれば答えますよ」くらいでいいんじゃね？

588 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 19:46:18.05 ID:P3cA0C4No

それは分かってるんだが……
どうしても説明不足な部分出てくるだろうからどうしようかなーって。まあ何もしないのが一番なんだけどね

589 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 19:48:33.00 ID:w7fcJ1F+o

>>588
それこそ書きたかったら、tips的な形であの事件の裏側〜○○視点〜みたいにおまけで書けば？

590 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 20:00:34.38 ID:xgJ9wR0R0

２日ばかり書かなかったら、勝手に完結宣言されてた件ｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 20:03:34.92 ID:w7fcJ1F+o

>>590
ざまあｗｗｗｗ
と、言いたいところだけど大丈夫だったの？
運営が手動でやってるだけあって、荒らしがHTML化の依頼出しても受理されないって印象はあるんだけど

スレ立ててる間は、一応見回った方がいいんだろうね

592 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 20:05:43.77 ID:9MZ2pMgfo

>>590
書くつもりがあるか無いはともかく、依頼スレで取り消し頼んでおいたほうが良いよ

自分で出さないと意味ないからね

593 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 20:35:09.45 ID:K9UfcawXo

>>585,588
総じて>586の言ってるようなことで、最初から事後解説ネタ仕込み目的で
わかりづらい描写をするのは、本編も解説もウザくなるぞ、って話だな。
本編が普通に説明不足だったならあとがきフォローした方がいいだろ、そりゃ。

>575の言うとおり、本編の理解とほとんど無関係なところの小ネタ(>578でいう
サブタイの意味とか)なら普通に作品楽しもうとする読者は困らんし、
あとで解説してくれれば普通に喜ぶ読者もいるしで、問題ないんじゃね？

>578の「文中の１単語に重意させてる」ってのが、文の上で不自然でかつ
本編から類推させる気のないものだったりするのは、読者が困るネタだから
よろしくないだろうな。
自然な単語選択なら問題ないし、解説無しで理解して楽しんでもらうのを
想定してる一種の洒落とか言葉遊びとかである場合も問題ない。

あと、単に本編で描かなかった部分の解説とかもアリだろうな。
「あのシーンの裏では（わりとどうでもいいことだけど）あんなことが」的な。

594 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 20:42:52.98 ID:rdAf8mWro

ところで隙間にお題スレの話
過疎ってからもちょろちょろと投下してるんだけど、人がいなさ過ぎて寂しい……
旬が過ぎた感じなのは確かだけど、まだ一緒にやってくれる人がいたらなーなんて
遅くなったり下手くそだったりするけど批評もするから、暇なときにでも参加してもらえるとうれしい
今日投下したやつ見てくれる人がいたりするともっとうれしい

595 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/11(月) 20:42:54.64 ID:s7SBEhdxo

SSなんだから好きにやりゃいいのに

596 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 20:54:11.75 ID:S92NHGwl0

色んな人があれこれ考察しまくりのレスがいっぱいつくスレなら質問に答えてもいいと思う。
レスがあまり付かないor考察なんて誰もしないんだったら、しなくてもいいんじゃないかな。
興味なくて聞いてもいないことを話されても…って思う人がいるだろうから。

597 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 21:31:57.13 ID:RHJj80qho

VIPでやると乗っ取られて悲しくなるんだが
なにか防ぐ方法ない？

598 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 21:33:04.93 ID:9MZ2pMgfo

書き溜め

599 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/11(月) 21:33:15.37 ID:sHatDXwAO

ここでやればええねん

600 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 21:34:57.97 ID:rXMhvE29o

乗っ取られるSSスレの共通点
それは「つまらない」です
よっぽどひどくなけりゃ乗っ取りしようなんてやから出てこねーよ

601 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(群馬県) [sage]：2011/07/11(月) 21:35:19.11 ID:uzsmDLP5o

本人が投下してるのに乗っ取るとかあるんだな・・・

602 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(福井県) [sage]：2011/07/11(月) 21:38:58.94 ID:P6ecZkhso

NIPで安価SSやるのってどうなの
ここよりVIPでやる方が向いてない？

603 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西・北陸) [sage]：2011/07/11(月) 21:39:35.12 ID:3YqchekAO

>>581
ああ、あるある。たまに酉はずし忘れたレスがついたりしちゃったり。見覚えある酉だとふぉぉぉぉってなるね

604 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 22:01:49.10 ID:w7fcJ1F+o

>>602
一気に書き上げるならVIPの方が板の特性的にも向いてると思う

605 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 22:09:41.19 ID:EyvKSCgFo

>>600
つまらなくはないのに乗っ取られる事もあるから共通点とまでは言えないんじゃないかと

投下速度が遅いとか何らかの理由で少し中断した場合に待ちきれなくなった人が書いてしまうとか
自分が思った展開にならずに煽りのレスを入れる人の尻馬に乗った形で、とかはよくある気がする

あと一番「ん〜？」って思うのは、ちゃんとした形で終了して、見てた人達の「面白かった」レスが落ち着いてきた時に
『続きを思いついたから書くよ！』って続けられてしまうケース

見ている側からだと続きが読めて万々歳な所もあるんだけど、今まで書いてた人の心情を思うと心が痛い時があるんだよね
もちろん今まで書いてた人が続きを望むような書き込みをしてる場合は別ね

606 ：名無しNIPPER [sage]：2011/07/11(月) 22:30:44.32 ID:R6x0lDuAO

最近VIPのSSスレはあんまり伸びないよね
50〜60でひっそり終わるイメージ。

人が減ったか、似たようなスレばかりで飽きたか、単純に面白い物が減ったのか。

607 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 22:49:54.25 ID:9bVZdYRBo

むしろそれぐらい短いほうが読みやすくて好きなんだけどな
500レス以上あるスレ読む気になれねーもん　個人的に

あと最近は落ちるのが早いからな

608 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:54:02.57 ID:RHJj80qho

>>601
本人がいるというよりは終わった後なんだ

しっかりと完結させることができた
読んでくれてありがとうございます
　　　　↓
は？終わってねぇだろカス
さっさと続き書け
　　　　↓
保守、まだー？
　　　　↓
乗っ取り登場
　　　　↓
支援

こんな感じ

609 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:58:25.34 ID:RHJj80qho

>>605
まさにこれ、終わってから続けられるパターン
自分でしっかりと完結させたのに続きを書かれてしまう

610 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 23:59:18.11 ID:9MZ2pMgfo

>>609
いつもエロシーンから逃げるからだよ

611 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:02:35.69 ID:L4PoFemio

VIPでやったオリジナル（エロなし）の続編がエロパロで書かれたことならある

612 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:13:11.26 ID:CNBe8ZSDo

終わった後なら乗っ取られてもいいじゃん
何が嫌なのか具体的に言ってみ？
本当に乗っ取られんのが嫌ならここで書けよ、VIPで書くな
つかVIPでやるなら乗っ取り、荒し覚悟の上でやってんだろ？
ちげーの？俺様が書いてやってんだから乗っ取るなカスとでも言いたいの？
終わってねーだろって叩かれるってことは綺麗に収まってないんだろ
おまえが風呂敷畳むの下手なんじゃねーの？
しっかり完結させたと思ってんのはおまえ一人だけなんだよ

613 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/12(火) 00:15:26.21 ID:zPu54tBAO

この流れで言うのは顰蹙ものかもだけど一度くらいは書かれたい気もする>勝手に続き

うまいこと書かれてたら「あぁちゃんと読んだ上で消化してくれてるんだな」とか思えるかも…と楽観的に空想

614 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:18:45.95 ID:PSE99aYho

やたら短いと「終わり？ハア？」って受け取られ方になるんじゃね？
VIPだとタイトルで釣ることが多いからなおさらだな。釣っておいてこれか、的な。
同ネタの場合VIPであえて別スレ立てる意味も殆ど無いし、そういうもんじゃね。

逆にある程度がっつり量が書かれてしっかり完結したものだと
乗っ取りが叩かれるというか駄目出しされやすいと思う。

615 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/12(火) 00:20:26.31 ID:EvCcCsrAO

VIPはSSを投下するための場所じゃないよ？

616 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:22:04.02 ID:8xcxCfkoo

何でもありな場所ではあるけどね

617 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:27:18.09 ID:Se4wO8nB0

話の腰を折るが、落ちのシーンで間違えたときの絶望感はやばいな。

心が折れそうだ……

618 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:27:45.29 ID:kCE+1Rgko

前やらかして死にたくなったぜ

619 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/12(火) 00:34:30.83 ID:+jugJWSMo

投下した後、おもしろいかどうかより行数とかの読みにくいかどうかのほうが気になってしまう

620 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:40:56.20 ID:/lJNq7JDO

毎回のように誤字があるが酷いときのみ訂正を入れてる
そうじゃないと心が折れそう

投下する前に推敲しても見つからないんだよな…あれ何でだろ

621 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:42:59.80 ID:+6CEjqWDo

自分で正しいと思った文章だからな。
一晩放っておいてから改めて読むとかするよ

622 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 00:57:32.52 ID:y148cEoTo

エロから逃げて、勝手に書かれてるSSはVIPでよく見るな。
つまり……

623 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 01:11:07.23 ID:TMM7JufOo

誤字は文章読み上げソフト使いながら確認すればかなり防げるよ

624 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 01:25:23.00 ID:2NmmKSoIO

投下する時間が取れぬ！もっといえば書き溜める時間が！

625 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 02:06:58.97 ID:ZbE26YzDO

後ろの話はいくらでも書けるのに肝心の次のシーンが書けなくて一週間以上空けてしまってる
どんどん読者が離れてく気がするよ
若干被害妄想だけど

626 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 02:20:04.14 ID:/lJNq7JDO

>>623その発想はなかった
ありがとう、やってみる


更新が早い好きなスレを読む時間がない…
あと無計画に次回投下日を決めて書いてるんだが
自分の首を絞めてる気がしてならない

627 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 02:38:03.40 ID:TMM7JufOo

自分、携帯のメールで書きためてるんだけど、
正直２タッチ方式のほうがやりやすいよ
おすすめ
存在自体知らない人多いけど

628 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/12(火) 06:10:51.90 ID:vd6+oSlAO

>>627
２タッチ転向はどのくらいで慣れる？
前々から興味あったんだけど

629 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 11:50:43.38 ID:BmSJN+UAO

2タッチ方式ってポケベル方式を簡略化した感じのやつか
慣れない上に予測変換すら使ってないから、結局使いこなせなんだ

630 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 16:14:54.55 ID:t/P7czVco

VIPの話なんだけど
腹筋スレや産業スレで乗っ取ることについてどう思う？

631 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 16:28:00.96 ID:WGNYgFcwo

腹筋スレに価値があんの？

632 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 16:30:33.08 ID:xrPLR/g6o

俺はアリだと思う
ハナっから>>1に書く気がないなら

633 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 16:38:41.76 ID:r3Eqifz80

>>625
ﾅｶｰﾏ
微妙な心理描写が難しすぎて泣きたくなってきた
そこのシーンだけでもう何日も詰んでる…

634 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 16:50:20.84 ID:TMM7JufOo

>>628
自分はメールとか全部その方式でやるようにしたら三日で慣れたよ
大体一・二週間程でかな方式と同じくらいになって
一ヶ月程で元より早くなった
指がかなり疲れにくくなるね

635 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 16:57:24.26 ID:t/P7czVco

>>632
いや、腹筋スレは書くつもりがないとかではなくて
「あぁ〜、釣られちゃったなぁ。しかたない腹筋するか」
みたいにSSスレとは別の楽しみがあるスレだと思うんだが

636 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 17:02:32.28 ID:NGYJq/+6o

NIPなら立て逃げや乗っ取りはNGだと思けど、VIPならスレの流れを手に入れたやつが正義かな

637 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 18:19:20.86 ID:JAx6dsdlo

ちょっと相談。特に支援絵を描いたりする人に
ある人と最後の支援絵を描いてもらう約束をした後、スレを終えてから一ヶ月が経とうとしてるんだけど、もう依頼出すべきかな？
まだまだ待てるけれど、呼びかけても返事がないしそろそろ板の容量が心配
絵の人に何かあったんじゃないかとそれも心配

638 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 18:19:43.79 ID:D7DU1mEIO

NIPでも一定の手順を踏めば別に乗っ取りが禁止されているわけではない

639 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/12(火) 18:19:55.42 ID:zUoaGwXEo

>>636
そういう意味で言えばレス数30位まで腹筋で伸びてたのに乗っ取り開始する奴は空気嫁って思う

640 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 18:21:32.51 ID:U1WgRPQIO

支援絵とか欲しいねぇ・・・

641 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 18:23:28.42 ID:NGYJq/+6o

>>639
同意

>>637
容量は気にしなくても良いと思うよ
一ヶ月経つなら依頼出しても良いと思う。でも一応、SS書いてたスレに報告してからの方が良いと思うよ

642 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 18:28:12.00 ID:JAx6dsdlo

>>641
じゃあ最後の呼びかけをしてみて、それでも返事がなければ諦めよう……
オリジナル系でもらえていただけに、非常に口惜しい……

643 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 18:30:27.17 ID:NGYJq/+6o

>>642
オリジナルで支援絵か……
素直に羨ましいよ

644 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 18:33:43.14 ID:JAx6dsdlo

>>643
ありえない程運が良かったんだ
でもそれに浮かれすぎたせいで見放されちゃったのかも
もしそうならいろいろごめんなさいだぜ……

645 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 20:36:05.51 ID:kvjVzaJEo

ちょっと質問。
ここで長期間かけて完結させたSSを、リメイクしてVIPに投下するのってアリでしょうか？

遅筆でもまったり進行出来るココの事は凄い有難いと思ってるんですが
より多くの目に触れる場所で晒したいという欲も正直ありまして。

懸念してるのはこれも一種の宣伝？と受け取られて煙たがれたりしないか、という事と
まったり進行でも長期間支援してくれた人が何となく嫌な気分になったりしないか、って所です。

自分だったらどう思うか、って考えると、多分深く考えずに両方読んじゃうと思うんですけど
SS関係のスレ覗くようになって日が浅いので、空気読めてなかった嫌だなぁと。

646 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 20:36:06.33 ID:LNrGfWR50

禁書やらけいおんやらまどマギやらが投下されてる中、オリジナル（）を投下すると、凄く浮いてる気がしてならない。というか何か恥ずかしい。

sage進行にしたほうがいいかな。

647 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 20:45:07.35 ID:y148cEoTo

>>645
いいんじゃないかな？1000以内で収まれば。
自分もそういうのはあんま気にしないし、いい暇つぶしになれば、
そのスレは価値ある物になると思うわ。

648 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/12(火) 20:45:38.80 ID:M8d2Dq+AO

>>646
オリジナルって中々手を出しにくいからageなきゃ余計見てもらえない気がする
シコシコ[田島「チ○コ破裂するっ！」]するんなら別かもしれないけど

649 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 20:47:07.86 ID:/lJNq7JDO

見つけにくくなるからageてくれ
オリジナルは数少ないから自分の好みのスレを探すのも大変なんだ
いや本人が辛いんだったらsageていいと思うんだけどね

650 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 20:48:58.20 ID:NGYJq/+6o

>>646
オリジナルはお前が思っている以上に需要がある。少なくとも俺には

651 ：646 [sage]：2011/07/12(火) 21:05:20.91 ID:LNrGfWR50

ありがとう。何というか自信みたいなものが湧いて来た。

書き溜めしてこよう

652 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:06:43.60 ID:kvjVzaJEo

>647
thx!
今のSSが終わったらその時また考えてみます。
リメイクの構想考えたら楽しくなってきた。どうもありがとう

653 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 21:11:00.92 ID:+Qizk1UN0

ギャグがスルーされるのが辛いんだが…

654 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:11:01.19 ID:y148cEoTo

>>652
ただ、そのスレの>>1とかで、
「リメイクです」とか公言するのは止めた方がいいと思う。

余計なお世話かな？
黙々と貼り続けると、好印象のまま読まれると思うよ。

655 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:14:28.54 ID:HzUkcW+IO

オリジナルしか書いてない俺は浮きまくってるかもなと思いましたまる

投下してない時に感想の言い合いとかしててくれたら嬉しいがそこまではいかんのう

656 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga　sage]：2011/07/12(火) 21:33:41.65 ID:ys7oIs7w0

投下じゃないのにageて後悔したときの落ち込みは異常
……時間巻戻らないかなぁ
失敗しちまった死にたい

657 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:42:26.55 ID:QSzjBy9IO

>>656
だいじょうぶ

世界は、それほど、君に対して興味は無い

658 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:54:49.78 ID:vWxLi4Pto

>>656
そして、そんな貴方に出会えた幸運を噛み締めているヤツもいる

かもしれない運転でいけ

659 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 21:58:06.99 ID:WfNewSlwo

>>656
さっぱりわからん
ageちゃったのでsageておきます〜でいいだろ

660 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:09:13.37 ID:Y81i7/iho

本当はみんな支援絵なんて欲しくないんだろ？
いつも支援してくれた人が叩かれても黙って見捨ててるもんな
普段は感想や合いの手で頑張って支援してるけど
そういう人には黙々とやれるよう支援と乙以外言わない様にしてるから
安心してひっそりと続けてくれ

661 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:18:13.45 ID:IbOCVJS1o

絵はもらえたことあるけど正直自分で描いた方が上手いと思えた
一応ありがとうって言ったけど

662 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:21:32.12 ID:t/P7czVco

>>636
VIPにルールはないからやっぱり流れで決まってしまうんだよな
まあ、ここで嘆いてもしかたないか

>>646
その気持ち痛いほどわかる
でも、二次創作ものが立ってない時なんてないんだし
オリジナルでも見てくれる人はいるから、そこまで気にしなくてもいいと思うけど

663 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/12(火) 22:28:12.15 ID:M8d2Dq+AO

なんか偽依頼多いね
福岡かと思ったら全然違う人だったり
投下間隔長い人は注意しておいた方がいいかも

664 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:47:20.63 ID:QSzjBy9IO

どの程度画力の有る支援絵なら貰えて嬉しいよ？

665 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/12(火) 22:50:40.33 ID:sDEsvgNMo

小学生のお絵かきレベルでもうれしい
もらったことないけど

666 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:06:57.64 ID:fmwT9sIio

支援絵とかご褒美だろ……
だって、わざわざSSのために書いてくれたっていう、
気持ちがこもってるんだぜ？それも時間かけて。

大好きだ。

>>660
ところで、
「いつも支援してくれた人が叩かれても黙って見捨ててるもんな」
↑どういう意味なんだ？？

667 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/13(水) 00:13:09.82 ID:7IyOC+4/o

どっかで支援絵投下したけどボロクソ叩かれたんじゃね？
そんでそこの>>1がスルーしたとか

668 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/13(水) 00:15:25.06 ID:6pOqGwJS0

能力者バトル物のバトルロワイヤルをリレー形式でやりたいんだけど、参加してくれる作者いる？
参加作品、キャラ、支給物は安価で決める感じで

669 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 00:15:55.52 ID:C6bFdWrpo

支援絵とか都市伝説だろ・・・

670 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:26:15.40 ID:Jcoq3drDO

支援絵がもらえないなら自分で描けばええんや！
と思って書いてみたら自分の絵の描けなさに泣いた
支援絵って大変だろうし、
やっぱもらえたら凄い嬉しいよな

671 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:38:18.36 ID:fmwT9sIio

>>667
それが>>660の見るいつもだったら、なんか寂しい……
見たことない世界だ……

実際「支援絵なんて欲しくない」って思う作者の心情を知りたいな。
理由は好奇心、参考までにそういう人いたら語ってくれ。

672 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:39:59.88 ID:Wn8MyC/Co

>>668
ここで聞くことじゃないだろ
立てれば自然と人は集まる

673 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 00:40:49.22 ID:C6bFdWrpo

製作者総合だし別にいいんじゃね？
俺は殺し合い苦手だしちょっとパスだけど…

674 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:54:20.54 ID:Jcoq3drDO

自分にないキャラの性格を出したい場合ってどうしてる？
変態的な台詞が思い付かない

675 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 00:57:45.36 ID:/Hn94Qkyo

変態と思う資料をトレースする。
とはいえ、安易にコピーなんてできんけどね。

自分の中に今までなかった軸を作らないと無理っしょ

酒飲むとか、女に入れ込むとか、究極的には自分が趣味に狂うのが一番。

ちなみに読書とか音楽鑑賞とかは趣味に入らない。
受動で終わるそれは、趣味ではない。

娯楽だ。

676 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:01:57.08 ID:OXN+eZrFo

少ない更新頻度でもぞかしくなったから、一区切りまで書き溜めると言って早一週間以上……
そんなに待たせているのに書いた量は一回の更新と同じで、更にまだ一区切りもついていないorz
自分の不甲斐なさに吊りたくなってくるよ……

677 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/13(水) 01:06:11.04 ID:jjGKYegAO

>>671
もらったことないけど、支援絵が欲しくないという気持ちは分かる
なんというかこう、自分の妄想世界を他者が作った窓で勝手に観測されてる気分というか
携帯とかPCとか部屋とか、プライベートなところは人に見せたくない性格からくるものかもしれないけど

まあ二次創作なんで偉そうなことは言えないんですけどね

678 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 01:10:27.69 ID:ty+gR91Qo

>>676
やぁ俺



……こっちはもっとひどいな
「明日にはどうにかする」と言って一週間以上経過したから

679 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:14:28.99 ID:C6bFdWrpo

ネタを搾り出すのも辛いな
読んでる読者がいるんだ、頑張れ

ところで会話文を地の文形式でうまく書くにはどうしたらいいんだろう

680 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:17:25.91 ID:/Hn94Qkyo

>>679
普通に小説すればいいんじゃん。

重くしたいなら芥川。
軽くしたいなら好きなラノベでいいんじゃん。

台本形式にこだわりがあるなら教養と理論武装に人形の家とかTRPGリプレイ。

アウトプットはインプット次第ですな。

681 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:20:46.24 ID:fmwT9sIio

>>677
なるほど……
「他者が作った窓で勝手に観測されてる」のが嫌ってことか。
あ、あんたプライドが高そうだな！

だが、プライドを高く持つ方が、
SSを軽快に書けて、
自分の思う通りの世界が出来たりするもんなのかなーという感想。
悪いね、これも好奇心だ！

682 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:21:56.95 ID:C6bFdWrpo

>>680
言い方が悪かった、すまん
地の文形式って要は普通の小説スタイルな

683 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/13(水) 01:22:42.59 ID:TDrNmM+AO

>>676
大丈夫、もとより一週間に一度かそれ以下のペースな書き手はいる。
まだ吊るような時間じゃない…

>>674
変態なら俺に任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
たとえば学園ものとかなら作中に一人ぐらいはあからさまな変態が配置されてたりする印象。
いっそ参考資料を募ってしまうのも手かもしれない。

>>671
二次でやってると、欲しくないとは言わないまでも別に要らない派は結構いるんじゃまいか
自分は、そんな。

二次で書いてるのに、その作品とは全く何らの関係もない絵を参考資料という名目で100枚以上集めてみたり…
つい先日、自分の中で描いたヒロイン像と合致する画像を発見して歓喜小躍り。
※但し公式にあるヒロイン像とは瞳も髪の色も服装全般も特に此といって共通点はなかったけど

684 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:27:22.36 ID:/Hn94Qkyo

>>682
小説として完成されてるのは三島由紀夫だと思ったり。
一度は読むべきそうすべき。

おすすめは「金閣寺」な。

685 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:32:18.11 ID:fmwT9sIio

>>683
イメージを崩されたくない！っていう気持ちもあるんかな……

なんの参考になるかはわからないが、>>677>>683ありがとう！

686 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:34:21.18 ID:3NWwrY+0o

>>682
会話文だったら三田誠広が、ただ話の流れを作ったり説明したりするだけじゃなく、二重三重の意味を持たせるといいと言ってた
「おなか、すいたね」　「おれはすいてないよ」　みたいな

687 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:36:43.28 ID:C6bFdWrpo

三島に三田な。やっぱ名著は読んでおくべきか
ありがと、参考にします

688 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:43:46.79 ID:3NWwrY+0o

>>687
三田はいくつか小説の書き方系の本も出してるので、それオススメ

689 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:09:54.21 ID:Wn8MyC/Co

>>688
俺も読んでみようと思って、横から申し訳ないんだが
三島は>>684のおすすめの「金閣寺」を読むとして
三田の小説でおすすめってある？

690 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:21:51.70 ID:fmwT9sIio

あ、あんたらいつからそんな文学科みたいな意見言うように……

三田って誰だよー！！

691 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:31:11.75 ID:3NWwrY+0o

>>689
あーごめん……実を言うと三田の小説作法本は読んでても、小説はあまり読んでないんだ
ジュニア向けのいちご同盟なんかが比較的知られてると思うから、それどうだろうか？
本人のオススメは「〜の女帝」とつく天皇の話らしいけど

692 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:39:17.27 ID:Wn8MyC/Co

>>691
そうだったのか、すまない
情報サンクス
とりあえずその「いちご同盟」と「〜の女帝」って本を探してみる

693 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:42:52.69 ID:3NWwrY+0o

>>692
内容は保証できないので、もし買ったりする場合はくれぐれも中身のチェックは忘れないようお願いします

694 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 02:45:51.77 ID:Wn8MyC/Co

>>693
ありがとう
まずは図書館で探してみるよ

695 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 03:39:21.20 ID:6FYPqNPpo

オリジナル書きの人に質問したい

・オリジナルというのは二次創作でないSSのこと？
・その登場人物の名前は「男」「女」「友」「妹」みたいな記号？

あまりオリジナルは読んだ事ないんだけど、やっぱり２ｃｈ界隈ではオリジナルキャラにオリジナルの名前を付けるのは敬遠されがちなんだろうか
二次創作でなく敢えてオリジナルで書きたいという人ほど、名前とかには拘りがありそうなものだけど……
呼び方ひとつ取っても苗字呼び名前呼びニックネームフルネームと幅が出来るし

696 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 04:00:18.48 ID:0BPbgbSNo

男、女、妹、勇者、魔王、とかそういうのは、かつてVIPで流行った
新ジャンルネタの流れを汲む形式だろうな。
あえて名前で個性付けせずに、記号化された個性を持つキャラを
うまく料理して話を作ることそれ自体を目的としたネタ形式といえる。
(言うほど個性が記号化されてるわけじゃないけど。)

VIPの定番ネタとして受け入れられやすい（プラス補整が付く）形式だな。

697 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 08:38:27.06 ID:WdQJZU9DO

まあ、世の中には名前つきオリジナル完結させた猛者もいるしな。

698 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/13(水) 08:38:53.79 ID:S86/CDFfo

オリジナルもののキャラに名前つけるのは躊躇うなぁ
今のところはつけてないけど・・・つけないとややこしいしなぁ

699 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/13(水) 09:34:41.28 ID:HGduhFQAO

オリジナルに名前つけちゃうとSSじゃ無くなっちゃう様な気がするんだよなぁ

でも名前を付けんのは悪くないと思う。愛着もわくしね

700 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 12:46:25.31 ID:YoOkCIvYo

ぬお、戻ったか！？

701 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 12:59:43.48 ID:JGP7dljIO

久しぶりだな

702 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 13:42:21.17 ID:TqImSSIFo

俺はオリジナルをあまり書かないけど

やっぱり名前を付けるのは敬遠されがちだと思う
前にVIPに名前を付けたオリジナルで書いた人がいたけど、叩かれてた

でも、ある程度読む人が増えた状態で
途中から「女」「女妹」「妹」みたいのに限界を感じて名前を少し付けた人はあまり叩かれてなかった

もし名前をつけたいなら、自分で勝手に決めるのではなく安価で決めるといいかもしれないと俺は思う

703 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 13:55:34.79 ID:AXRXqxdxo

オリジナルに名前つけるSSがあるならどんどん見てみたい
ジャンルも広がって面白いと思う

704 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/14(木) 14:59:12.03 ID:FoE26dtr0

>>668
ちょっと違うかもだけど、二次キャラバトルロワイヤルに参加してくれないか？
投下がスローペースで寂しいんだ

705 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/14(木) 15:12:07.81 ID:HYHizZ7AO

オリジナルに名前をつける事には賛成

つけない事で不都合が生じるなら尚更で、途中で名前をつけるより印象はいいと思う

ただ、名前が複雑すぎたり似たようなものばかりになると、読むのがしんどくなるけど

706 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 15:19:15.06 ID:UJ5bZ7p+o

名前ナシでキャラ掴ませた後で名前つけるのと
名前アリ集団のキャラ付けを把握させるのとでは、
前者の方が押しの強さが減って印象いいと思うけどな。

途中で名前つけるときにgdりそうなら話は別だけど。
安価で募集してひどい名前になってスレがgdったりな。
そういう途中で名前つけるリスクを踏まえて考えるなら、
最初から名前アリというのもアリだとは思う。

707 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/14(木) 15:28:13.05 ID:sVk4dVWAO

今少しだけ考えてるオリジナルを名前じゃなくて役職でやろうとすると
皇帝だの姫だの大臣だの仰々しくなりそうだ

708 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/14(木) 15:50:04.16 ID:bakuPYGAO

記号は純粋オリジナルじゃないだろう
あえていうなら五次創作くらい

709 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 16:32:14.03 ID:FGetYolAo

>>671の見る世界が気になる
今はどこ行ったって絵は叩かれて追い出されてるだろ
見いことしか見えない人？

710 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/14(木) 16:41:46.95 ID:JCHSyE7xo

支援絵はいらないね
そこまでされても気味が悪い

711 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/14(木) 16:43:09.52 ID:Duo6Z3YDo

まじかよすげえうれしいんだけど

712 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 16:49:49.69 ID:QHfO5uWYo

非常に現金だが絵がうまければ非常に嬉しくて絵が下手なら気持ちがちょっと嬉しい位
まぁどっちにしても嬉しいのは嬉しい

713 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 17:09:24.87 ID:GbEZES8b0

>>709
そんなバカな･･････どこ行ったって、ってどこだよ･･････
とはいっても寂しい世界には変わらないよ･･････

支援絵はうれしいぞー！その気持ちが力になる。

714 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/14(木) 17:14:11.04 ID:ruygtLq/o

世界世界って、お前らマイク・Oかよ……



ここはジョジョSSってあんまり無いよね
あの世界を文章だけで描くのは確かに難しいけど

715 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/14(木) 17:15:08.73 ID:Bwm7EUy5o

わざわざ労力を使ってくれるほどに何か感じてくれたって事だからなぁ。そりゃ嬉しいさ
…いや貰ったこと無いから妄想でしかないですけども

716 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道) [sage]：2011/07/14(木) 18:50:30.46 ID:1puG4kP80

>>704
何処でやってるやつ？

717 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 21:30:38.73 ID:4hjjzCZPo

HTML化依頼スレもそろそろ1000行きそうだね

スレタイが思い浮かばない•••
二次創作の台本形式だから、
キャラの名前「セリフ」
みたいなスレタイでいいんだろうけどね

718 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/14(木) 21:41:04.30 ID:i1pGRq3po

スレタイ適当につけたら２００レス目くらいから後はスレタイ詐欺気味になってしまった
２スレ目突入したけど未だにちょっと「……うーん」な感じがする

719 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 21:56:00.47 ID:KOwX1vOAO

あるある
うちは第一部完にしてからその後の展開で詐欺にはならないようこじつけてみたけど。

……スレタイで言うと、中身に触れてない、カップリングを推測する手掛かりもない時点で間違いなキモス

720 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/14(木) 21:58:03.26 ID:roxZrgxJo

スレタイは最大の伏線って誰かが言ってた

721 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/14(木) 22:06:21.86 ID:pkl97GkAO

支援絵は以前何ともなしに出した奴を書いてもらったのが嬉しかったなぁ……下手だろうがどうせ二次創作ＳＳだし欲しい

段々A作品×B作品じゃなくA×B(＋αβγΔ)になってきてる……ｶﾞﾝﾀﾞﾑって辛い

722 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 22:27:01.15 ID:KOwX1vOAO

>>721
ガンダムと聞くだけで括弧の中までそれらしく見えてくるから困る。
ガルバルディ、ガルバルディ、ディアス、百式か…

グリプス戦役の予感！AAry

723 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/14(木) 22:34:40.12 ID:pkl97GkAO

>>722
その発想は無かったわ

一応ごっちゃじゃなく共通点や何らかの意味合いを持たせてチョイスしてんだけどどうやってその辺を出すかなぁ……

724 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 23:00:11.07 ID:4hjjzCZPo

>>719
書き溜め九割くらい終わったんだけど、
中身に触れててカップリングがわかるようなセリフが5スレ目で出て来ちゃうんだよね
スレタイにも向いてる様な、そのキャラが好きな人にとってはインパクトありそうなやつ

>>720みたいなことを一人で考えてもやもやしてるってだけなんだけどね

725 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 23:39:59.25 ID:CBgr8YW20

1スレ目どころか200レスくらいで停滞する書き手と、3スレでも4スレでもホイホイ更新していって
きっちり完結させる書き手。
何が違うんだろう……

時間は言い訳にならないのは俺が一番よくわかっている。
時間があっても三ヶ月オーバーでHTML化……orz

726 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/14(木) 23:41:36.37 ID:UxzF75Z1o

げんしけんじゃあないけどさ。
量産力ってのはあるのかもしれないねえ。

727 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/14(木) 23:42:34.61 ID:i1pGRq3po

さすがに生存報告くらいはできるだろう
三カ月投下なしならもう書く気ないのかなって判断するけど

728 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/14(木) 23:43:39.70 ID:UxzF75Z1o

個人的に小説家で量産力が化け物と思ったのは栗本薫先生。

この人すごい。

文庫本だけどたまに「月刊グイン・サーガ」とかしちゃうんだぜ。

パソコンが出てきて、それに習熟してようやく
「頭の中の物語を紡ぐ速度に指が追い付いてきた」
みたいなことを言っちゃうんだぜ。

かなんわ。

729 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 23:57:44.55 ID:Rd84gfgK0

スレタイを最後に話を締めるってかっこいいよね

730 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/14(木) 23:59:43.15 ID:D/1rJ08lo

亡くなったのは残念だよな。

731 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 00:00:32.94 ID:Eymu5M8g0

何がある？言われてみるとパッと浮かばない。

732 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 00:17:09.69 ID:6J3LBSA00

>>729
そのつもりで書いてるけどその前にスレが終わる予感
見通しの甘さが出た

733 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 01:55:50.25 ID:mi0nflJG0

>>729
スレタイを最後に出すとき、
エンターキー押すときの顔がﾄﾞﾔｧ状態だったな。
そして、マジで勢いよくﾀｰﾝｯて押して、レスが出たときの高翌揚感･･････

あの感覚は忘れられない。

734 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/15(金) 02:12:36.65 ID:PFBeQXVAO

書きためも出来た、見返しもした、追加レスの構想もある

給料日前日の一文無し状態で書き込む気力さえない……くそっくそっ

735 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 02:57:34.44 ID:PB2e7LwSO

レスつかねえええ

やっぱ投下して早く付くのとは遥かに面白さと知名度の差があるんだろうな…

736 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 03:08:14.81 ID:mi0nflJGo

>>735
晒せよベジータ、笑ってやるから

737 ：名無しNIPPER [sage]：2011/07/15(金) 03:46:24.17 ID:vfXsC0uAO

単純に数を書いてる人はすごいと思える。
その人はアイディアというか見せ方も多様だし

738 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 06:36:20.47 ID:FTIeHMVDO

スピード速い人には憧れる。

某スレとか……

内容も面白いし、速いしすげえよあれ！

739 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/15(金) 09:04:10.08 ID:Rnnd7XW00

知りたい

740 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2011/07/15(金) 10:38:18.94 ID:n8JCEDADO

勿体振らず、教えてくれよ

741 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 11:26:35.37 ID:Mo02NXj4o

あと10レスぐらいで終わるんだけど
次スレを立てないと収まらないときってどうする？

742 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 11:31:41.75 ID:5VavLgRDO

スレが足りなきゃ立てればいいじゃない

743 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/15(金) 11:36:37.02 ID:tMH/j4y5o

ある日突然「なんでこんなクソみたいなSS書いてんだろ」と思ってしまう症状はなんなんだろ

744 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 11:41:15.42 ID:VXtvc+6DO

>>741次スレたてて誘導レス

745 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/15(金) 11:55:50.93 ID:ESpt7DcAO

>>743
お前は俺か

746 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:01:15.29 ID:PB2e7LwSO

>>743
あるあるすぎて泣けてくる

747 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:06:34.80 ID:X8tiVmkLo

>>743
自分で書いといて憤死しそうになるよな

748 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:24:11.74 ID:Mo02NXj4o

>>742,744
そうなんだけど
あと数レスのために新しくスレを立てるのは変じゃないか？

749 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:32:50.17 ID:iZuKpRd+o

あと数レスを残して未完で終わる方が数倍変だから問題ない
しっかり完結させて、ちゃんとHTML化依頼すれば良いだけの話さー

750 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:37:42.08 ID:t3jj9YNwo

そして後日談やおまけという手も作風によってはありだぜ
作風によってはナシだけどな

751 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage saga]：2011/07/15(金) 12:40:28.23 ID:6vYnwjzAO

ＰＣとか携帯の画面が一瞬暗くなったりすると映る、自分のにやけ顔を見る度に本気で自分を殺したくなる

752 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 12:42:21.15 ID:Mo02NXj4o

>>749,750
ありがとう
少し話を加えながらやってみる

753 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 13:54:46.29 ID:iZuKpRd+o

あ、そうそう俺>>695だけど、ご意見どうも

俺もその昔はVIPの素直クールスレで「男」と「クー」で色々書いてたけど、長編を書くならやっぱり名前は付けてやりたいって思うんだよなぁ
大事なシーンなんかでも呼ぶのが記号っていうのにはどうも抵抗がある
今の所ここでオリジナル長編を書くつもりはないから、別に気にするような事でもないんだけどね

ついでに素直クールスレの全盛が何年前か考えただけで死にたくなった

754 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 15:35:24.25 ID:FTIeHMVDO

>>753
名はそのキャラクターを表すものだからつけるべきだとおもう。

無個性なら男や女でもいいとも思う。

755 ：738 [sage]：2011/07/15(金) 16:38:49.17 ID:FTIeHMVDO

>>739、>>740
もしおれだったら
上条「」美琴「」垣根「」心理「」のやつ
「」内にはセリフがはいるよ。
違ってたらすまん。

連投すまない。

756 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/15(金) 16:59:28.87 ID:1YOWDMof0

名前付きオリSSは大好物だけど、漢字名はやめて欲しい俺も居る
初登場時は覚えてられるけど、数日あけてから二文字の漢字名がひたすら
○○「〜〜〜」
△△「〜〜〜」
□□「〜〜〜」
とかやってるの見ると、誰だっけコレ>
面倒になってスレ閉じちゃう

カタカナで二文字〜六文字とかで名前にもメリハリ付けてくれると嬉しい

改行できてんかなコレ

757 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/15(金) 17:01:45.28 ID:Y3X+6bTAO

>>756
大丈夫だ、問題ない

758 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/15(金) 17:03:14.58 ID:ESpt7DcAO

>>756
参考として聞きたいです

女「私の名前はマリアだよ」
よりも
マリア「私の名前はマリアだよ」
のほうが良いよねってやつですか？
間違っていたらすみません…

759 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:03:19.21 ID:mi0nflJGo

今だここであがるのはオリジナルか禁書の名前……

おい、数少ないシュタゲSS作家！頼むから完結まで書いてくれ！
という個人的な要望。

760 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:03:26.71 ID:iZuKpRd+o

それは自然かつ個性的なネーミングと簡単なキャラクター紹介でなんとかならないかな……
基本を漢字にすれば、>>695で書いた呼び方のバリュエーションに更に幅が出来るんだよなぁ。漢字･ひらがな･カタカナと
文字だけで表現する世界だし、そういう所でキャラクターを出せるようにするのは大事だと思ってる

何にせよメリハリ＝ネーミング力は大事だなー

761 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:04:41.18 ID:iZuKpRd+o

>>758
極端な例え、
花子「〜〜」
幸子「〜〜」
知子「〜〜」
みたいに似通った名前が密集してると原作という土台が無い分だけ覚えづらいって事じゃ？

762 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) ：2011/07/15(金) 17:07:35.50 ID:ESpt7DcAO

>>761
ああ、なるほど合点
ありがとうございました

763 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/15(金) 17:09:41.30 ID:1YOWDMof0

>>758
>>761が言ってくれた事そのままです
花子幸子ならまだいいけど、リアルにゃいねーだろみたいな
奇をてらった漢字名が俺は本当にダメ

764 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/15(金) 17:14:22.77 ID:SUuAr3U1o

>>759
シュタゲSSは秋からが旬と見た
今はまだネタバレ防止的な意味合いで少ないと思う

世界線という良いネタがあるから色々書きやすいと思う

765 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:29:34.46 ID:5VavLgRDO

しかし、今の時代…リアルにゃいねーだろって名前が普通にあるから困る。

766 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/15(金) 17:35:41.08 ID:6vYnwjzAO

>>765
http://dqname.jp/m.php?md=test
こういう事？

767 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/15(金) 17:43:46.71 ID:ebfFIyaco

ttp://dqname.jp/index.php?md=about
こういうDQNネーム一覧みたいなサイトみると、どこまでがマジでどこまでがネタか解らなくなるな

768 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:50:37.03 ID:VjH9WKJIO

今書いてるオリジナルの登場人物が増えてきたから名前をついにつけることにした
こうなったら片っ端からつけといた方がいいのか、レギュラーだけつけときゃいいのか
もっといえば国とか大陸とか村とかにも名前つけたほうがいいのか・・・

769 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 17:51:05.78 ID:mi0nflJGo

>>764
発展途上なのはわかるんだ
しかし、SS速報のシュタゲSSは完結してない放置組が多くて困る。

自分も含めて。

覇権は渡さないぞ！

770 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 18:00:57.78 ID:N2g/gQLdo

そろそろシュタゲ厨うざくなってきた
何1人で舞い上がってんだ

771 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 18:06:23.27 ID:VXtvc+6DO

シュタゲが何なのかは知らんが、
人気が出て書きやすければ増えるんじゃね？


食べ物を美味しく書く工夫とかある？

772 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/15(金) 18:14:54.33 ID:cssMmijAO

匂いを描写したらお腹が減る

773 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東海) [sage]：2011/07/15(金) 18:39:11.91 ID:FpmmdnQAO

>>771
１日絶食して、食べ物の絵を見ながら想像力を膨らませる

774 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 18:40:43.93 ID:Qtkm695xo

>>771
とりあえず旨いもの食え。

775 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/15(金) 18:45:14.76 ID:gZPxDYPho

>>771
そうだな、とりあえずミスター味っ子でも見とけ

776 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/15(金) 18:46:55.66 ID:yYSqnaPEo

舌だけではなく目鼻耳に訴える描写をしたらいいんじゃないか

777 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 19:46:03.60 ID:y6pDwph10

>>766
一問もわからなかった

778 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/15(金) 20:16:17.76 ID:qapNzMQbo

夏だからTUBEの曲聴きながらSS書くといい感じになる

779 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/15(金) 20:31:46.65 ID:omJUXcxmo

サスペリア、うみねこのなく頃にのBGMをオススメするよ

オススメするのは作品ではなくて、BGMね

780 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/15(金) 20:35:12.64 ID:qapNzMQbo

今はオレンジテトラポット/藍坊主聴いてる。鳥肌シーン書いてるからすっげぇ爽快感

781 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/15(金) 20:48:54.16 ID:LHjklheGo

ヤンマーニ
JAM関連
ハロウィン
深紫
後は昔のアニソンあたりを聞きながら。
そしてお酒を飲みながら電波を受信する毎日。

782 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 20:51:10.47 ID:FTIeHMVDO

なぜか『ぼくらの』のOPEDを聞いてると話が進む。

鬱展開だと特に進む。

783 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 20:51:42.61 ID:AT50+NK+o

バトルシーンは厨二バトルアニゲのサントラからそれっぽい曲引っ張ってきてる

784 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 20:54:20.73 ID:K8sylqhNo

作業用BGMとして、らき☆すたか水曜どうでしょう流してる

台本形式のSS書いてるから、会話のテンポ重視

785 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 21:04:48.69 ID:x8pKgNGC0

最近00のサントラにお世話になりっぱだな
戦闘シーン続いてるってのもあるが

786 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 21:07:48.59 ID:xyJCvLF40

最近、幽霊ものも増えてきたな。
もう夏だしな

787 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/15(金) 21:16:32.41 ID:gZPxDYPho

すれと関係ないけど地震でめちゃびびったorz

788 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 21:16:42.75 ID:tjngtu06o

パソコンだと合間にネットしてしまってなかなか集中できない…

からポメラ買ってやったぜヒャッハー

789 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 21:17:57.80 ID:j2PIOzPIO

夏だし夏の話を書くかな

790 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 21:20:03.57 ID:Retodwcio

やはり夏といえば水着か

791 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:02:29.48 ID:+5Zea1C80

今までプロットを作らないで書いてきたんだが、今度はちゃんとやってみようかと思うんだ。

……で、結局プロットって物語の進み方とか登場人物の説明とかでいいのかな？
それとも他に書くことがあるのだろうか。

誰か教えてくださいな。

792 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/15(金) 22:05:38.19 ID:qapNzMQbo

2ch落ちてる？

793 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/15(金) 22:10:02.19 ID:qapNzMQbo

なんか接続が止まってただけだったｽﾏｿ

794 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:10:36.48 ID:VXtvc+6DO

>>772-776
鼻腔をくすぐったくらいしか思いつかん
１日絶食〜はハンタの具現化系の修行思い出した

795 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/15(金) 22:16:54.15 ID:ESpt7DcAO

レスが少なくて寂しいけど、自分の中で良いもの書けてる気がする
あくまで自分の中でだけど

796 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:27:02.68 ID:I1/SrpiIo

>>791
シーンの設定(時間・場所)、テーマとモチーフの象徴・対比、問題の発生と解決とか？
構成をどこまで気にするかでプロットって結構違いそう

797 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 23:06:21.34 ID:xyJCvLF40

>>795
自己満足の部分は少なからずあるんだし、自分の中でよくできてるならそれでいいんじゃないかな
そして余裕があるならここで晒すと良いよｗｗｗｗ

798 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西・北陸) [sage]：2011/07/15(金) 23:19:17.27 ID:Ps5ucpVAO

>>794
逆に実物を見ずにイメージだけで書いたり、マンガアニメ小説とかの食べ物の描写を真似するとかはどうだろうか
童貞の妄想の方が女を魅力的に描ける的な理屈で

799 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東海) [sage]：2011/07/15(金) 23:34:37.12 ID:FpmmdnQAO

比喩や擬声語を使うヨロシ
炊きたてご飯かぱっふわっ、ポン酢とっとっと、みたく

800 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:48:26.99 ID:K8sylqhNo

俺は食い物そのものよりも、食い方の描写があるほうが美味そうに見えるけどな

ベーコンをフライパン使って焚き火であぶって、出た油をパンにひたして食った

みたいなヘミングウェイの短編の１シーンが心に残ってる

801 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東海) [sage]：2011/07/16(土) 00:04:19.41 ID:QGC4RcGAO

俺はクリームって言葉が出ると興奮するな
ハリーポッターの食事が出てくるシーンが好きだった
あと食べ物の描写と言ったら、池波正太郎だよね

802 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:07:47.97 ID:uTkMwM5wo

>>791
プロットはあらすじよりは細かく煮詰めてる感じ
漫画で言うとネーム、動画で言えば絵コンテかな？

803 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:10:24.62 ID:YLEkysE9o

実は栗本薫の料理の描写も結構よかったり。

ただまあ、池波さんは別格やねｗｗ

只の味噌汁がどうしてあんなに旨そうになるのかｗｗ

804 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:13:20.64 ID:wKqA4pS9o

思いつきで書いてみた。旨く出来ないもんだね。

■

「お待たせしました！」

丼から溢れる湯気。豚骨独特の匂いが鼻腔を刺激する。
まだテーブルの上にも乗っていないのに匂いだけで僕の口蓋は涎でいっぱいになっていた。

ごとん、と丼がテーブルの上に載せられる。

油分が照明を反射し、煌めく純白のスープ。
たっぷり盛られたネギにキクラゲ。黄身がとろけスープに滲み出している半熟の煮卵。
厚切りのチャーチューは炭火で炙ったのか、焦げ目がいまだにじりじりを焼ける音を発している。
目の前に来た事により匂いはさらに強くなり僕の胃を刺激する。
ニンニク、トンコツ、ネギ。全てが一体となっている強い香り。涎どころか涙さえも出てきそうだった。


もう、限界だ。

主に書いてる俺が。おなかすいた。

805 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:13:31.47 ID:wqVabqkPo

>>788
よう俺
電源落としたPCの前でポメラを開くというアホな事やってるぜ
尼で買って２万。友人には「それだけあれば万年筆と原稿用紙でどれだけ書けるか……」と言われたけど後悔してないぜ！
してない……ぜ……？

食べ物の描写と言ったら北方謙三版三国志の張飛の野戦料理。これっきゃない

806 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:15:06.65 ID:YLEkysE9o

>>804
ﾁｬｰﾁｭｰってなんぞｗｗ

807 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:16:59.45 ID:wKqA4pS9o

酷い誤字だ

808 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:18:25.16 ID:wKqA4pS9o

何でだろう。読み返して間違いチェックするのに、投稿したとに誤字に気づくの何でだろう。

809 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:19:31.49 ID:znhV8ZAro

チャーチューね
いいと思うよ

810 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:19:33.88 ID:YLEkysE9o

せっかく最初が豚骨だったんだから最後まで漢字で貫けばよかったのに。
などと本筋に関係ない茶々ですまんね。

具材は全部漢字でいけんじゃん。

811 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:20:15.32 ID:7TR4UgKUo

チャーチューでググったら307,000 件 もヒットした

大丈夫、君は独りじゃない

812 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2011/07/16(土) 00:20:19.59 ID:aPNPlzjgo

それぞれ単品でおいしそうなんだろうけど、なんかバラバラに思える。

813 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:21:29.74 ID:zT1k33dg0

>>805
同士がこんなところに
楊家将あたりで似た描写あったけどあれもマジ美味そう
参考にしよう

814 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:25:29.51 ID:03/k3A+DO

>>812
それぞれの食材を個々にしか描写してないからかな
それぞれの繋がりと言うか関係を絡めて描写してみたらいいかも
俺は例文書けるほど力量ないから偉そうなこと言えないけど

815 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:30:21.25 ID:7TR4UgKUo

平山夢明の『ダイナー』はおすすめ

816 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:33:17.41 ID:/VKGSO44o

>>791

マジレスするけどあくまで個人的なやり方ね。
勢いでかいても面白いもんできることあると思うよ。
特にこういう場所だとレスもらったほうがアイデアわく。

�@どうしても書きたいシーンや台詞をメモ帳に書きまくる
�A書いたものをどうやったら使えるかを考える。生かせる魅せ場をつくる。
�B魅せ場をどうやったら効果的に表現できるかを考え、設定をふくらませる
�C終わり方を決める、始まり方を決める、山場を配置する
�D�Cで決めた流れに書きたかったシーン、台詞を当てはめる

・登場人物の説明は書かない←これをやるとひきずられてそのまま描写したくなるから
・でも複雑な設定（バックグラウンド）は書いておく←数字的なデータ、矛盾がおきないように
・プロットは設計図なのでだいたい途中でかえる←終わり方もだいたい変わる


プロットあると安心できるけど、ノリで書くのも楽しいよ！

817 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:34:11.43 ID:wKqA4pS9o

なるほどなー。
純白のスープ繋がりで、キクラゲと卵とネギの色で繋げていけばよかったかも。
繋げる順番も考えないといけないな。そうなる

あと、漢字も重要だよなー。
勉強になった。ありがとう。

818 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:35:53.25 ID:uTkMwM5wo

>>816
>>816
＞・プロットは設計図なのでだいたい途中でかえる←終わり方もだいたい変わる

あるあるすぎて笑うしかなかった

819 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:36:14.87 ID:YLEkysE9o

キクラゲ→木耳は読めない人が多そうね。
ちなみに高級食材の白いキクラゲは銀耳とも言われますね。

アレなこぴぺ扱いだが、秋刀魚のアレは結構いい出来だと思うのだけんども

820 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:37:20.47 ID:wKqA4pS9o

２５００字のプロットが１３万字のSSになることだってある。
ちなみに>>816の始まり＞見せ場＞終わり方の手法は、さらに分解して

１始まりのシーン
１−１　始まりの始まり
１−２　始まりの見せ場
１−３　始まりの終わり（引き）

といった風に無限に分解できる。
これが見せ場を作る技法らしい。

821 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 00:38:08.85 ID:znhV8ZAro

そんな複雑に考えたこと無いわ…
あれこれ妄想してこれいいんじゃね！？ってなったネタをそのまま書き殴るのみ
今度試してみようかね

822 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:38:29.40 ID:+Ygy5ZUUo

>>819
感じたものをそのまま文章化してるんでストレートに伝わるよね＞秋刀魚のアレ
テンション高過ぎて思わず笑っちゃうけど同調出来ると胃酸とかヤバいｗｗ

823 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:54:02.89 ID:wqVabqkPo

オリジナルでも二次創作でも、無駄キャラ空気キャラを産まない為のプロットは大事だと思う
特に二次創作は無闇にオールスターにするより書きたいイベントをこなすのに必要最低限のキャスティングをしたい。個人的に

824 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/16(土) 01:05:53.71 ID:VfHmS8cHo

耳が痛い話だ

825 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 02:31:17.86 ID:mYOt26KWo

>>804
すまん。読んでいるうちに、遊び半分で手を加えてみたくなった。

■

カウンターの先に立ち昇る湯気。
少し癖のある豚骨特有の香りが、僕の鼻腔をくすぐった。
この香りだけでも、僕の口の中を唾液で一杯にするには十分過ぎる。

「お待たせしました！」

ようやくのご対面。
白濁したスープに浮かぶ背油が、蛍光灯の明かりを身に受けて煌めく。
豪勢に盛られた葱と木くらげ、そしてアクセントというわけでもないが、紅しょうが。
程よい半熟の煮卵の黄身は、もう、スープに溶け出し始めている。
炭火で炙られた厚切りのチャーシューが、今だに焦げ目から刺激的な音を立てていた。

視覚と聴覚が加わったことで香りは更に強くなり、僕の胃を極限まで刺激する。
豚骨、にんにく、葱、それから……。
全てが渾然一体となって奏でる、刺激的な音と香りのハーモニー。
もう、涙さえ出てきそうだ。

826 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 02:37:48.50 ID:fEDqWJxBo

>>440
終わって一日経ったけど「まぁ乙」どころかレス一つ貰えなかったぜ！

827 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 02:38:25.75 ID:znhV8ZAro

SARASE

828 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/16(土) 02:42:38.10 ID:2W2tBT8zo

>>826
スレ見て読もうと思ったけど、最初のほうが正直読みづらくて寝る前に見るのは諦めた
ごめんね

829 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/16(土) 02:47:05.21 ID:2W2tBT8zo

>>826
あ、ぱっと見て思ったこと。レス欲しいなら、せめて完結した時くらいageたら良かったんじゃ
連投スマソ

830 ：791 [sage]：2011/07/16(土) 07:55:22.61 ID:FTg84Xom0

ありがとう

山場とかその周辺の重要なシーンは書いていって、あとはそこへ繋げるように……

ノリで書くより、そうやって書いた方が整合性のあるもの書けそうだ
いや、本当ありがとう

831 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/16(土) 10:00:17.86 ID:g8zqD8NC0

二次創作の、〜の朝は早いって普通アニメキャラが主役だけど
実在の人物を主役にしても問題ないかな？

832 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 10:26:00.70 ID:Uv0y9gaw0

ヒトラーが主役のSSとかあったな

833 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 11:27:50.69 ID:yWNpgU1vo

戦国〜とか三国〜とか、歴史系の作品の二次創作って実質三次創作？

834 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 11:32:48.80 ID:H+1KaRtLo

極端な話、三国志関連の小説は吉川せんせーの二次創作と言ってもいい。
ステレオタイプな武将の性格付けがほぼ完成されちゃってるからね。

「こういう解釈できたかー」
とか
「おお、こいつが主人公かー」
となってしまうから。

いや、大好物ですけどね？

835 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 12:41:18.39 ID:n6n9ZfR7o

まあそれを言ったら吉川英治も羅貫中の二次創作と言えるわけで

836 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/16(土) 13:59:48.34 ID:axFFOqEAO

くくく、『白亜の虚無』作戦(ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ･ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾗﾝｸ)にてついに真夏の聖戦に打ち勝ち、自由を手にしたぞ！
これでSS書き放題だヒャッハー！！

837 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 14:11:23.58 ID:H+1KaRtLo

>>835
ほむ。
どちらかというと翻訳？に近いのかな。

翻訳は二次とは言いづらい気がする。

つうか芥川とか中島敦とか結構中国古典からネタ引っ張ってるしなあ。

いや、だからどうしたという話だが。

中島敦の夭逝っぷりが残念。

838 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 17:06:32.70 ID:Uv0y9gaw0

自分の同じようなジャンルのスレで
「このスレと似たような奴教えてくれ」って言ったら

自分の教えてもいいかね？

839 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/16(土) 17:14:35.30 ID:VfHmS8cHo

本人乙って見破られる可能性に目をつぶれるならば

逆にお勧めスレで名前を出されると凄くうれしい

840 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 17:15:44.88 ID:0VuiFZ3ro

>>838
よほど自信があるなら
「俺が書いたスレだけど良ければ見てくれ」

841 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 17:16:44.17 ID:znhV8ZAro

>>840
一回くらい言ってみたいねえ
でも絶対に無理だ・・・

842 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 17:17:49.29 ID:/VKGSO44o

変な自演するより自分で言ってくれたほうが清々しいわ

843 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 17:18:18.82 ID:8WZrlPLfo

人の書いたSSが本当に面白くて、純粋におすすめしたいのに
自演と思われるのは辛いし、書いた人にも申し訳ない

844 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/16(土) 18:35:51.80 ID:g8zqD8NC0

皆は書きための媒体って大学ノート？ワード？

845 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 18:38:21.76 ID:Y9QFzLFLo

メモ帳

846 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/16(土) 18:46:44.27 ID:VfHmS8cHo

プロットはルーズリーフ
書き溜めはメモ帳

847 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 18:59:06.67 ID:5gEZ5aXIO

基本はメモ帳
長くなってきたら文章編集ソフト使ってる

848 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/16(土) 19:01:56.30 ID:Ey6v9sLao

テキストエディタ
あと時系列管理にエクセル使ってる

849 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/16(土) 19:03:02.17 ID:g8zqD8NC0

ノートに書いてるんだけど、消し跡ばかりで新しく書いた文字が見にくくなってるｗｗｗｗ

850 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長屋) [sage]：2011/07/16(土) 19:07:33.51 ID:QL3lVJ3No

ストーリーエディタだな
ツリー形式でまとめられるから楽

851 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 19:22:19.07 ID:uTkMwM5wo

教えろスレで自分の書いたのに引っかかる要望が出てくるたびに「俺の読めよおおお！」って言いたくなってもにょもにょする

852 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/16(土) 19:47:10.42 ID:gGuj19BAO

よくある

853 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:03:41.37 ID:FTg84Xom0

ちょっと訊きたい。

『長袖の上に上着を羽織る』って意味が被ってると思うのだが、どう直せばいいだろう？
『長袖に上着を羽織る』？

854 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:19:03.13 ID:iKZpLuDSo

『長袖に上着を羽織る』でいいんじゃないかな
『長袖の上に上着を〜』も言い回しとして変ではないと思うが

855 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:20:20.01 ID:FTg84Xom0

>>854
ありがとう。

とりあえず『長袖に上着を羽織る』でやってみる。

856 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/16(土) 20:21:28.89 ID:Ey6v9sLao

長袖にって文脈的に必要なのかな
上着を羽織るだけで十分なような

857 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:22:18.81 ID:7TR4UgKUo

『長袖に加え、もう一枚上着を羽織る』……くどいかな

もしくは上着をアウターに変えると違和感が減じるかも

『長袖の上にアウターを羽織る』　どうかな

858 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 20:23:54.92 ID:oxwLoZSFo

ワイシャツってすればよくね？

はだわいっていいよね

859 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:28:53.99 ID:FTg84Xom0

台詞なんだ。
「長袖に上着羽織れよ」みたいな感じの。

やばい、なんかまた不安になってきた……。
長袖を省いた方が簡略でいいかな。

860 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/16(土) 20:32:55.14 ID:oxwLoZSFo

シチュエーションが分かんない

寒さが理由なら

「いくら長袖とはいえ、夜は肌寒い。上着くらいは羽織っとけ」

とか、工夫すればよくね？

861 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/16(土) 20:34:05.88 ID:gEU/CWzRo

>>859
読んですでに長袖を着ているのが解るなら省いてもいいかもしれんが
それが解らないなら、省くと『長袖の上』というのが解らなくなる。その辺どうなんだ？

862 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:35:30.04 ID:q1dOwQEDo

長袖じゃなくて、「その上にこれ羽織れよ」とかじゃ駄目なの？
これだと長袖着てる人に上着を渡してる人のセリフだけど。

代名詞的なサムシングを使ったらどうだろう

863 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:35:31.59 ID:FTg84Xom0

>>860
それでいこうと思う。

右往左往してしまって非常に申し訳ない。

864 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 20:37:07.91 ID:RVgok/lno

台詞なら「もう一枚羽織っとけよ」「長袖の上にもう一枚羽織っておけ」

食べ物の描写持ってきたよ〜　　あれ？もういらない？
http://nanabatu.web.fc2.com/boon/heat_nattou.html
http://nanabatu.web.fc2.com/boon/dokuo_haguruma_no_miyako/weapon.html
http://nanabatu.web.fc2.com/boon/boon_syokutousi.html
http://nanabatu.web.fc2.com/new_genre/negi.html

865 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) ：2011/07/16(土) 23:53:38.09 ID:sK30Ebero

みんな映画見るかい？
二時間弱で創作に必要な要素を余さず勉強できる、優れた教材だと思うんだけど
キャラクターでも演出でもシナリオでも、「参考になった」って映画教えて欲しい

どうしても趣味のジャンルばっかり見て偏っちゃうからなぁ……

866 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 00:15:58.63 ID:RMIDprclo

MGM黄金期は最強
有名どころだと「雨に歌えば」「オズの魔法使」「ザ・サウンドオブミュージック」あたりか

867 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/17(日) 00:18:30.19 ID:JvJJ8waAO

趣味がよくわからないけど
偏りを解消するなら蔦屋をぶらつくのはどうだろうか
ロングセラーやPOPや店員さんオススメ等々人気のある作品はなにかしら理由があるから、それをねらって借りてみる

自分はそれでアフタースクールという邦画に当たりました
個性派俳優とストーリーが良い感じにほぐれあって娯楽性の高いミステリー(いやサスペンスか？)で、よく話題にあがる伏線の張り方、読者の思考の導き方(ミスリード)のためになると思う

店の宣伝が鼻につくならネットで教えろスレを見るのも一手かと

868 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 00:42:08.33 ID:E7qplbh5o

南極料理人
第三者視点で見るからこその、登場人物の心の揺れが綺麗に表現されてた
セリフもすげえ上手い
自分のこと聞かれてるのに他人ごとのように答えてしまう、とか口下手な人のセリフ回しが秀逸

869 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 00:48:27.03 ID:H2gOZdw00

『シックス・センス』
最後のオチが衝撃的で、そのための伏線やストーリーの運び方は本当に上手い
このプロットの整合性の持たせ方は参考になると思う

870 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 01:40:14.84 ID:HoKbO9Gto

『タイタニック』

物語の回想とか、魅せ方とか、BGMとか、歌とか……
まあ、上映時間はへぁんぱないけどね。
いつもあんな感じを理想にしてる。

871 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 02:11:26.02 ID:d1AEj0XYo

ここで敢えてミツバチのささやきを挙げて、空気の読めない阿呆をやってみる。

872 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 07:04:57.41 ID:sm4Mxp/DO

ギャグというか、勢いが大切なんだなぁと思ったのが
ハングオーバー
プロットをしっかりたてないって人には参考になるんじゃないかと

873 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/07/17(日) 08:23:36.26 ID:CYK9mVJ8o

愛dearが☆いdeath

874 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 08:30:14.52 ID:HoKbO9Gt0

>>873【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

875 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 08:35:37.49 ID:0OQ3NHbGo

【解散】

　　　　　 　　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　(・ω・　)　＜定時だ、定時だ
　　　(ω・　)　　 日⊂ ﾉ三
　　　｜　Ｕ　三　　u-ｕ
　　　　ｕ-ｕ
　　　 ∧ ∧　　　 　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　(　・ω) ＜どこ飲みに行く？　(ω・　)＜王将でよくね？
　　　｜　Ｕ　三　　　　　　　　　　　 ｜　Ｕ　三
　 　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ

876 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 08:39:45.76 ID:jMqWchwfo

【そして伝説へ……】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞi|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´

877 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(長崎県) [sage]：2011/07/17(日) 08:41:41.29 ID:pmnQ9wtHo

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　/　　●゛　　● |　　　・　　　 ／.　　　　＿＿＿　　　━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞　　　　／´　　　　　_＿_／
.＼　“　　／＿＿|　 |　　・ 　　　　＜　　　━┓　　　＞　　　　|　　　　　 　 ＼
―――――――――――――＜.　　　┏┛　　　＞―――――――――――――
　　　 　 ＿__　　　　━┓　　　　　＜　　　 ・　 　　　＞.　　 　　　 　　 ＿＿＿_　　　　 ━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛　　　　　＜　　　　　　　　　＞　　　　 　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨＼　　　 　　／ノ　　( ●)　　＼ 　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ｜ ( ●) 　 ⌒）　　 |
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　／　 　 ／￣￣ヽ　 ━┓　　＼　　 ｜　　 （__ノ￣　　　/
　　＼　　　　　　　 /　　　／　　　 / (●) ..(●　┏┛　　　＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

878 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 09:49:46.36 ID:v9XEx8UIO

ここでスレ立てて本当に良かったと思える事がおきた
ありがてえ……ありがてえ……

879 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 09:59:25.54 ID:HoKbO9Gto

>>878
つまり、こう言いたいんだろ？
お前ら聞きたい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ聞きたい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ……と。


聞きたい。

880 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:06:45.92 ID:v9XEx8UIO

>>879
自分が思ってた以上に感想が貰えて泣きそう吐きそう眠れない
こんな形で忍法帳のVIPスレ立て規制に感謝する事になるとは

881 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:12:18.75 ID:HoKbO9Gto

>>880
次に俺はこう言う。
そのSS晒せよ、と。

そのSS晒せよ。

882 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:14:03.67 ID:sm4Mxp/DO

俺のスレは雑談が止まらないがな
別にいい…いや良くないが、ちょっと寂しい
早めに終わらせよう

883 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 10:17:52.86 ID:SivzfqHh0

>>882
感想とかもらえるのはうれしいが、雑談スレになってくると悲しいな
あまりにひどいなら一言言っておけば良いと思うが

884 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:19:27.05 ID:izPIc//ro

雑談してほしい……

885 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:21:47.68 ID:HoKbO9Gto

雑談しながら待つほど待ち遠しいんじゃないか？
こうしてれば早く更新してくれるんじゃないかという、
願いを乗せてさ。

886 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:40:21.54 ID:M6E25XRIO

深夜に更新だと見てる人少ない気がするな
レスが1つ・・・か・・・

887 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 10:48:16.24 ID:sm4Mxp/DO

１日も経ってないうちにそんな…

888 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 11:01:27.19 ID:izPIc//ro

今回の投下にレスが少ないのは直後に鯖が落ちたから落ちたからｵﾁﾀｶﾗﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……

889 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 11:07:30.01 ID:s8Mxb9ZIO

投下ペースが遅いから未だに100を
超えないとか・・・！
地の文入れるとどうしても一回の投下が少なくなるよね

890 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 11:12:32.98 ID:V3z7qyu/o

やったぜ……！
現在進行中の作品で二次創作クロスSS書いてるんだけど、今日放送された本編の同じようなシーンでキャラクターが同じような行動取ってくれた……！！


俺の理解度も捨てたもんじゃないってこったな　SS書き冥利に尽きるたぁこの事だ

891 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 11:14:10.25 ID:sm4Mxp/DO

>>889
ためてから投下って手もあるぜ

892 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 11:35:35.59 ID:s8Mxb9ZIO

>>891
溜めてから投下してるんだ
それでも15〜20レスくらいで終わっちゃう

書き溜めるペースも鈍いな・・・

893 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 11:39:13.19 ID:8RuxDbnf0

完結してないけどもう一つ別の

投下していいかね？

894 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 11:43:29.92 ID:0xdBbh3Xo

>>893
それやって、結局完結出来ずに二つともhtml依頼出してるやつを何人か見たけど、自信あるなら良いんじゃない？

895 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 12:08:22.13 ID:xtPOcpSz0

>>893
俺もそれしたいんだけど、>>894みたいな状況になるのが怖くて我慢してる。
『俺に同時進行は出来ないから、まずこれを完結させよう』……と。

896 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/17(日) 12:21:35.81 ID:LLFZQviAO

投下終了したらちゃんと“おやすみ”とかってレスすると感想が増える気がする

897 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 12:31:00.83 ID:xJ7qs5kZo

>>896
2、3回やった後もレスついてないときは流石にこたえるけどね

898 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/17(日) 12:56:21.56 ID:XJwIQBYAO

>>892
まあ、一回の投下はそんなもんじゃね？
問題は投下の間隔

899 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 13:11:26.70 ID:dDAfCaqAO

>>897
晒してもｲｲﾝﾀﾞﾖ

900 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 13:15:41.46 ID:8RuxDbnf0

これはレスつくだろｗｗｗｗ

って思った展開にレスつかないと寂しい…

901 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 13:17:13.03 ID:V3z7qyu/o

人気キャラを殺してどや顔してたら全然反響が無かった、そんな事なら

902 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/17(日) 13:20:01.28 ID:vrCwlXUMo

一波乱あるかなー的な内容を投下したら何故か原作議論スレになってた
な、何を言ってるかわからねーと(ry

普段のレスの三倍くらいとか嬉しいやら悲しいやら

903 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 13:36:02.93 ID:sm4Mxp/DO

チラ裏

さすがに別作品の雑談は控えようぜ？
泣くぞ？

904 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 13:41:05.25 ID:if75/V7h0

｢面白かった　乙｣じゃなくてもっと具体的な感想とか、指摘とかあったら
助かるんだけどな〜

905 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 13:46:03.19 ID:qROyTc1ko

読者様（）になるのが怖いって人は結構・・・
いいじゃん、面白かったってだけで十分すぎるくらいの讃辞だよ

906 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 14:07:34.36 ID:sm4Mxp/DO

自慢かｺﾉﾔﾛｫ
いいじゃん充分じゃん

907 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 14:17:04.53 ID:B7goovkYo

いつも長文感想…というか半分解説をくれる常連さんがありがたすぎる。
大好きだー！

908 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 14:35:36.44 ID:dDAfCaqAO

>>904
SSを晒して感想・批評を募るスレ」を立てればいいではないか……
行け。

909 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 14:35:49.91 ID:a67eigWZo

ここは話題ループと自慢の集うスレですね。

…う、羨ましくなんかないんだから！

910 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 14:45:09.45 ID:qROyTc1ko

まあ俺は羨ましいけどね
久し振りに文章力向上スレでも行ってこようかな…

911 ：名無しNIPPER [sage]：2011/07/17(日) 15:34:40.50 ID:Q1RJ7pOAO

版権物は、原作のせいもあってどうしてもハードルは上がると思う。
故に誉めるような感想も一定の幅からは飛び出ないような印象。

よっぽどぶっ飛んだテーマ使うとか、うまい話の見せ方でもない限り。

オリジナルはまた感想の幅が大きい。

912 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 15:51:11.72 ID:V3z7qyu/o

>>910
失礼、それってこの板？
「文章」で検索しても「向上」で検索しても引っかからない

913 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 15:53:04.69 ID:qROyTc1ko

>>912
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295417533/
過疎ってたスレを再利用する形で使ってる系なんだ

914 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 15:54:43.61 ID:sm4Mxp/DO

まぁまた過疎ってるけどな

915 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 16:12:55.18 ID:V3z7qyu/o

>>913
何と……引っかからない訳だ、ありがたい

916 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:15:40.09 ID:lYL+G9AMo

批評スレは立てた方がいいのかな？

917 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(千葉県) [sage]：2011/07/17(日) 16:33:46.79 ID:vrCwlXUMo

スレの批評なら、作者だと分かるように酉必須だな
勝手に自分のスレを批評スレに出されてフルボッコなんて可哀想なことが起きないように

酉なし作者？批評スレに出そうっていうんだから酉くらいつけてくれ

918 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 16:38:11.97 ID:xJTRmweOo

後付けトリだと確認がやっかいだな。（作者が旅行中のスレとか）
やるなら騒乱の元にならないようにとりあえず確定トリ有り作者限定だろう。
(というか、スレ中でもトリップ付いたレスのみ評価対象とか、そんな感じか)

919 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:39:19.80 ID:qROyTc1ko

あとは結局、現行スレの扱いをどうするんだ

920 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:42:28.86 ID:lYL+G9AMo

現行はちょとスレのタイトルが分かりにくい気もする

921 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 16:42:32.81 ID:V3z7qyu/o

投下直後にそのままのIDで書きこむなら鳥は要らない、ような……

922 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:42:56.53 ID:0xdBbh3Xo

批評スレ立てるとしたら、批評スレに書き込む前に自スレで酉つけて書いているやつだけが評価対象だな

>>1がコテだったり面倒臭かったりしても、一回だけ>>1が自スレに酉付けて書き込めば良いことだし

それ以外は、例え作者であろうとも全部荒らしでおk

923 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 16:43:42.76 ID:izPIc//ro

「現時点でどう見られているか」「このままの方針でいいのか」って不安がある人も多い気がする
評価申請が本人限定ならいいんじゃね？もちろん、評価スレでさえレス貰えなくても泣かない覚悟は必要だけど

924 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 16:44:42.62 ID:izPIc//ro

ｱﾚｯ俺だけ見当違い？
評価対象は完結済みのスレのみとするかどうかって話じゃなかったのか

925 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:55:14.08 ID:qROyTc1ko

>>924
俺もそのつもりだった
批評スレに現行スレ持って行くと、自分のためにはなるし宣伝にはなるしで一石二鳥だから
みんなやってきて批評する側の負担がﾏｯﾊすぎるんじゃないかなっていう危惧

926 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 16:56:45.54 ID:0xdBbh3Xo

そっちだったのね
どっちにしろ酉無しは批評対象除外だね

927 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 17:07:10.00 ID:if75/V7h0

酉付けてねえええ　評価してもらえねええorz・・・・・・・

928 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 17:10:21.85 ID:izPIc//ro

今から付ければいいジャッナーイ

929 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 17:15:49.11 ID:if75/V7h0

>>927
html化したんだ・・・・

930 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 17:18:24.50 ID:qROyTc1ko

まあ、それは諦メロン
荒らしが十中八九沸くだろうし、よほどの代案がなけりゃ酉は必須だよ

931 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 17:18:58.98 ID:sm4Mxp/DO

>>929……次から、付けようぜ
どんまい

932 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 17:21:01.05 ID:j2QVR5pso

>>929
続編を書けばいいじゃない、と無責任に言ってみる

ところで他人と酉が被ってしまった場合って変えたほうがいいのかな

933 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 17:22:31.36 ID:izPIc//ro

まだスレが立っていない、ルールが明文化されていない今の状況・このスレでなら許されるかもしれないと考えるんだ
俺は出かけるから読めないがな！

934 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 17:23:14.26 ID:if75/V7h0

酉って名前欄に文字書けばいいんだよね？
チャットで言うハンドルネームみたいなものか？

935 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 17:24:28.18 ID:0xdBbh3Xo

>>932
その時はどっちかが重複してることを説明すれば良いんじゃない？ 酉の重複狙う荒らしがいるってなら、話は別だが

936 ： ◆LLLLLLLLL. [sage]：2011/07/17(日) 17:24:45.78 ID:U7XCLWKjo

名前欄に「#」（←半角シャープ）＋適当な文字列ね
例えば↑は#*Tp0tp8[

937 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東) [sage]：2011/07/17(日) 17:24:47.73 ID:dDAfCaqAO

トリね……あまり気が乗らないけど

>>929
ぜんまい

938 ： ◆5Iu5IKLvIo [sage]：2011/07/17(日) 17:26:27.31 ID:if75/V7h0

ちょっとテスト　悪い

939 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 17:26:55.06 ID:V3z7qyu/o

>>929
マイペンライ

940 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 17:27:11.35 ID:JAj1zYYbo

え、完結してないとあかんのん？

941 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 17:27:32.50 ID:sm4Mxp/DO

>>938悪いと思うならテストスレでやろうぜ

942 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 17:36:17.66 ID:if75/V7h0

>>941
そんなスレあったのか？知らなかったわ　ほんとごめん

943 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 17:37:31.67 ID:0xdBbh3Xo

はいはいワロスワロス

テストスレ　第弐章
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1306937759/

944 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 17:38:35.00 ID:JAj1zYYbo

で、批評スレ、立てるの？
あったら晒したいけど。
完結限定なら無理だけど。

945 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/17(日) 17:42:56.98 ID:XJwIQBYAO

ゆとりってレベルじゃねーぞ

946 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:05:10.17 ID:JAj1zYYbo

誰も建てないなら建てるけど。

■批評スレです。

・依頼は作者本人限定です→トリップで身分を証明してください。

・批判のための批判ではなく、どうすれば面白くなるか等、前向きな表現を。

・批評依頼する方は、甘口、普通、辛口とコースを選択してください。

・完結か連載中かは明記すること。

・助言を欲しいポイントがあるときは明確にすること。

・宣伝目的でも結構です。

・批評してくれた方にはきちんとお礼を述べましょう。

・批評に納得いかなくて議論になっても外野は放置。

・むしろとっとと次の依頼を申告しましょう。


こんなんでよければ建てるけど。

947 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:09:05.24 ID:sm4Mxp/DO

完結作品のみの方が良いんじゃないか？
他は文句ないけど

948 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:10:34.26 ID:JAj1zYYbo

>>947
単においらが連載中で、批評してほしいっていう。

指摘一つで作品が化けたら、素敵やん？

つーか、簡潔済みでないとあかんのん？

949 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:11:32.73 ID:0xdBbh3Xo

>>948
完結させてからのほ方が評価しやすいと思うけど

950 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:12:38.72 ID:sm4Mxp/DO

理由は前レスにいろいろ書いてある

951 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:14:11.37 ID:qROyTc1ko

宣伝なら宣伝スレでやれよっていう

952 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:15:06.27 ID:JAj1zYYbo

連載中ならよりよくなる可能性があると思うんだけどなー。
完結しちったらどうしようもないじゃん。

いや、自分の作品への一助があればいいなというのがメイン理由なんだけどさ。

953 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:16:26.79 ID:0xdBbh3Xo

連載中の路線変更は失敗を招きやすい

気がする

954 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 18:17:10.61 ID:if75/V7h0

>>953
同意

955 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:19:00.04 ID:sm4Mxp/DO

現行も合わせたらクレクレになりそうだなっていう
>>952は完結してから依頼すればいいんじゃないか？
それを次のSSへの踏み台にすればいい

956 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:21:38.21 ID:JAj1zYYbo

完結が相当先だから意見を聞きたいってのもあるのよねー。

連載中の自作品に対する指摘がほしい人もいると思うのだがなあ。

完結済みだけだとなんかこう、人が集まらない気もするし。

気軽にアドバイスをやり取りするくらいの勢いでいいんじゃあないかと思うのだけんども。

957 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:21:52.00 ID:a67eigWZo

流れがあって、話し合いがあって、理由があって完結済みって言ってるのに何でゴネるかな。

その流れも、理由もすべてひっくるめ理解したうえで反論しよう。
>>952はただ今自分が書いているものを見てほしいようにしか見えんよ。

現行だろ？今書いてるんだろ？
島本和彦の言葉を借りれば

「自分で考えろ！」

としか言えんよ。
伏線も展開も分かってるのは書き手だけなんだからどうしろと。

958 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/17(日) 18:24:27.26 ID:2m7Gu2yio

>>956
前スレで色々話してたんだけど読んだ？

てか、今書いてるもん見て欲しいなら別にここで晒して批評してもらってもよくね？

959 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:26:05.31 ID:qROyTc1ko

ほんと何回も書いてきたんだけどなあ。

完結してこそ作品だろ
どんな伏線がどう回収されてどう〆られた、ってのを評価せずして何を評価するんだ？
少なくとも俺には何も言えんよ

どうしてもやってほしければ、現行スレは変わらずここに晒してもらう方向でいいんじゃないのかね

960 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:28:20.08 ID:JAj1zYYbo

>>957
いや、見てほしいんだけど。
としか。

自分で考えるのは当然。
だが、三人寄れば文殊の知恵って言うよね。
少しでも自分のお話が面白くなるなら力を借りたいのさ。

流れも話も、どっちの意見もあったやん。
それとも、完結済みオンリーと、連載中と分けた方がいいのかなあ。

961 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:28:39.01 ID:OkObEwZIO

作品とか言っちゃうのは痛いなあ

962 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:30:22.81 ID:0xdBbh3Xo

>>960

>>958＆これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1294926179/



理由
＞>>957
＞いや、見てほしいんだけど。

963 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:30:54.47 ID:sm4Mxp/DO

現行は自分のスレで聞けばいいと思うよ

それはともかく、次スレってレス番いくつだっけ？

964 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 18:36:47.14 ID:a67eigWZo

僕は疲れたよ。言葉が通じないのは苦手だ。
後はお前らに任せる。

965 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/07/17(日) 18:49:56.47 ID:XJwIQBYAO

どっちの意見もあったとか言いながら
しれっと自分の意見だけテンプレートにする辺りどうかしてる

966 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 18:59:13.36 ID:KPU0bHL2o

小ネタ集みたいなスレをやってるんだけど、この場合はどうすればいいのかな？

967 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:03:23.12 ID:E7qplbh5o

>>966
何を？

968 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:04:07.09 ID:9jqmmn+Ro

次スレ誰が建てるか指定されてないんだなあ
次からテンプレに入れるべきかも

969 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:04:51.66 ID:ySMJpcfDO

966が960がIDを変えたんじゃないかと思ってしまう俺は色んなものに毒されてると思った。

970 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:05:21.69 ID:dDAfCaqAO

スレ伸びすぎワロス

>>963
ここが8だから次は9に決まってるだろうJK

>>960
今まで通り、現行のSSはここで晒して意見を募ればいいんでない
それで住み分けにもなるはずだし。

さくっと批評スレ立てちゃえば？

971 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 19:07:40.22 ID:0xdBbh3Xo

>>946のテンプレ修正してみた。これで良ければ立てる。でも、何かおかしい気がするから修正や追加あったら言ってくれ


■このスレは完結SS批評スレです。

・依頼は作者本人限定です→トリップで身分を証明してください。トリップをつけずに依頼した場合批評対象にはなりません。

・批判のための批判ではなく、どうすれば面白くなるか等、前向きな表現を。

・完結した作品のみでお願いします。

・助言を欲しいポイントがあるときは明確にすること。

・批評してくれた方にはきちんとお礼を述べましょう。


・依頼したからには、酷評される場合もありますが、覚悟しましょう。逆ギレなんてもってのほか。

・批評側も同じです。煽りなんて論外。

972 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:08:12.22 ID:sm4Mxp/DO

>>970
いやごめん
スレの番号じゃなくて、次スレ建てる人のレスの番号のこと
今回明記されてなかったから

973 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:10:37.36 ID:sm4Mxp/DO

>>971いいと思うよ
連投ｽﾏｿ

974 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西・北陸) [sage]：2011/07/17(日) 19:10:50.33 ID:zTWFFpYAO

あぁ、結局立てんのか批評スレ。過疎んないといいけど

975 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 19:12:25.08 ID:if75/V7h0

一番最初に晒す人はかなり緊張するだろうな

976 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 19:13:20.26 ID:0xdBbh3Xo

じゃあ、次スレ立ったらすぐたてるね
それまで晒す準備でもしていてくれ

ただし、トリップ付けたやつ限定な

977 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:13:27.10 ID:j2QVR5pso

>>935　サンクス　他所の掲示板だから、構わないとは思うんだけどね
　　　　　ちょっと安易な単語だったのです。初めての酉だからちょい愛着もあって、どうしたもんかと悩んでました



批評スレかあ
勇気を出して晒したのに誰も批評してくれなかったみたいな事態がありそう

何スレにも渡る超長編とか時間無くて読めなかったり、
批評依頼が重なったりとかでそうなっちゃいそうだよね

べつに皆で「よーし>>539について批評しようぜ」→「よし>>539終わり、次>>876な」
ってやってくわけでもないんよね？　それぞれ好きに読んで、好きに書いて、だよな？

978 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/07/17(日) 19:18:39.91 ID:ralOf7DHo

完結済みのを一気読みするのと連載中のを追いかけて読むのじゃ全然感想が違ってくるよね

979 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 19:19:51.49 ID:0xdBbh3Xo

そうそう、スレタイは

完結SS批評スレ

でおk？


>>977
スルーされたと思ったら、依頼したレスに安価つけて再度頼むとかどうよ？

980 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 19:19:58.37 ID:KPU0bHL2o

>>967
完結済みとするか、連載中とするべきか

スレ丸々消費するにはちょっと時間かかるからさ
でも、ここで晒せばよさそうだね

981 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(群馬県) [sage]：2011/07/17(日) 19:21:08.87 ID:PaFKUfPHo

完結限定か・・・

982 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2011/07/17(日) 19:22:20.03 ID:if75/V7h0

つぎからはちゃんと酉つけて書くか・・・

983 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:35:21.57 ID:E7qplbh5o

>>980
小ネタなら、スレ内で聞けばいいじゃん

984 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:39:27.59 ID:sm4Mxp/DO

>>979
良いんじゃないかな
分かりやすいし
酉付けているもの限定がわかりやすいように>>1の最初に書いておくといいかもね

985 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:49:14.53 ID:HoKbO9Gto

完結した作品なら、ここのじゃなくてVIPで建てたやつでもいいんかな、批評は。
ならトップバッターいってもいい

986 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 19:50:46.23 ID:0xdBbh3Xo

vipで酉つけるやつが何人いることやら

987 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 19:53:41.16 ID:sm4Mxp/DO

日を跨ぐスレならけっこう付けてる気がする
酉付けてればいいでしょ
あと当然だけどURL

988 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:07:34.10 ID:HoKbO9Gto

本人の証明が出来れば構わないかな？
VIPだと最後に酉付けて〆てるから、他にも証明方法もある。

どうしても聞いてみたいことがあるんだよなぁ

989 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:08:40.56 ID:RMIDprclo

次スレ立ててくるけどテンプレ修正ある？
半までなければそのまま立ててくる

990 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:17:14.72 ID:dDAfCaqAO

>>6の修正が>>7
ぐらいでない？

991 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:17:57.11 ID:9jqmmn+Ro

「次スレは>>○○が建てましょう」があったらいいんでない？

992 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 20:18:52.98 ID:0xdBbh3Xo

>>980か>>970くらいで良いんじゃない？

993 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:19:41.52 ID:HoKbO9Gto

進行度的には>>980ぐらいが妥当かな？

994 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 20:37:26.27 ID:0xdBbh3Xo

あとは待機するだけか

995 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:40:06.88 ID:j2QVR5pso

いいや期待するだけさ

996 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:44:50.14 ID:RMIDprclo

たててきたよ

SS製作者総合スレ9
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1310902881/

997 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/17(日) 20:45:33.58 ID:0xdBbh3Xo

乙〜
じゃあ立ててくるね

スレタイは「完結SS批評スレ」ね

998 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2011/07/17(日) 20:45:48.08 ID:RMIDprclo

■フィルター用語一覧（sagaで回避可能）

ドラ えもん→ ドラえもん
新 一　→ 新一
デ ブ → デブ
多 村 → 多村
死 ね → 殺す
殺 す → 死ね
鮫 島 → 鮫島
姉 歯 → 姉歯
ひろゆきは 包茎 → ひろゆきは包茎
なす 板 → 強制的に名前、メ欄、投稿日、本文がなすーんになる
全角w → ｗ
みさ くら → みさくら
あべ ひろし → あべひろし
亀 田 → 亀田
田 代 → 田代
桧 山 → 桧山
粉 雪 → 粉雪
ドド ドド→ ドドドド
魔 力 → 魔力
翌 力 → 翌力
唐 揚 → 唐揚
高 齢 → 高齢
アジフライ 語 → アジフライ語

これ以外にもあるけれども、SSを書くときに引っかかることはありえないだろうとのことで除外
詳しくはこの辺
　パー速新機能
　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1246521738/

書き込みテストなんかはこっちでやれ
　テストスレ　第弐章
　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1306937759/

999 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 20:46:24.10 ID:E7qplbh5o

>>996
乙〜
ここは埋めてっちゃうぜ

1000 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/17(日) 20:46:46.91 ID:2m7Gu2yio

１０００

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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SS製作者総合スレ9 ＠ 2011/07/17(日) 20:41:21.31 ID:RMIDprclo
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ちょっと愚痴らせてくれ ＠ 2011/07/17(日) 20:27:47.83 ID:kLy577cAO
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クラスの女の子の事が気になってるかもしれない ＠ 2011/07/17(日) 20:14:20.49 ID:g7ZzAsKF0
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【風来のブーン】風来のシレンのVIPver作ってる【スタッフ大募集】避難所 ＠ 2011/07/17(日) 19:14:47.69 ID:j4IciA5w0
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俺のゲーム製作日誌 ＠ 2011/07/17(日) 19:12:31.58 ID:1oYXGuhAO
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【姉は内定】双子の姉をﾃﾞﾚさせてくる part39【弟は無い定】 ＠ 2011/07/17(日) 18:48:18.64 ID:HjbUsXW60
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