【VIPService】「嫁とちびの細腕繁盛記」

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嫁とちびの細腕繁盛記 - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 04:49:21.91 ID:G1cbOnMo

テンプレは誰か頼む

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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諸君、狂いたまえ。＠ 2024/04/26(金) 22:00:04.52 ID:pApquyFx0
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少し暑くて少し寒くて＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
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渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
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佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
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笑えるな君のせいだ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

2 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:03:52.16 ID:G1cbOnMo

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:01:03.70 ID:/x6jR/szO
ｶﾞﾁで旦那寝取られて生後３ヶ月のこども置いて逃げられた私に一言
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:08:11.36 ID:/x6jR/szO
ここはvipやろぉぉが！！

笑ってよ、ネタにしてよ、んじゃないと悲しくなるｼﾞｬﾏｲｶ

えと、ごめん酔ってる

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:09:46.40 ID:/x6jR/szO
ちんこ立たんっつってるもん一歩前にでんかいっ
まだ２１やわっ
脱ぐぞこらｗｗ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:15:26.64 ID:/x6jR/szO
いや、こども産んで、身長172で体重53やし太ったわけでもないわけで
飽きられないように、縛られたり、制服きたりしたわけで
結婚１年目なわけで

そろそろ泣くぞごぉらー

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:17:52.50 ID:/x6jR/szO
うん、そうなんだ
そんな時に来る場所がここで余計泣ける
んでもなれ合いだとか、慰めとかいらなかったんだ
笑ってほしかった
んで自分も笑いたい

3 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:04:48.57 ID:G1cbOnMo

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:19:41.29 ID:/x6jR/szO
後ろ手に縛られながらふぇらとか。がんばったお。とりあえず、釣りじゃない証明に生後３ヶ月のちびちゃんぅぷる？
もしくは脱ぐｗｗ

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:21:16.62 ID:/x6jR/szO
向こうが知らん間に協議離婚の書類提出してた
離婚はまだ。んで、生活してた家に住んでるんだが、金もったいないからって追い出されそう
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:22:11.70 ID:/x6jR/szO
だれかいめぴた頼む

あと>1すまん
同じ境遇やったから語らいたくて

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:26:18.24 ID:/x6jR/szO
めっちゃ旦那好きやったし、めっちゃ嫉妬深かったｗｗ
んで、尽くしてたわけじゃないけど、自分なりの愛情表現はがんばってた。
尽くしてたわけじゃないっつのは、思う通りになるが愛情じゃないと思ってたから。違うことははっきり言ったし、劣勢やったわけでもない。

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:29:41.93 ID:/x6jR/szO
とっくに笑えませんがｗｗｗｗｗｗ
びっぱーにまでネタにされないとかｗｗ

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:33:07.28 ID:/x6jR/szO
びっぱーいい人ばっかりで泣けるｗｗｗｗｗｗ
だってまだ２１の女の子だもん(・ω・`)

あ、んで、慰謝料は頑張ってとるつもり
人に言って恥ずかしいことは絶対にしてないから、調停無理で裁判なっても胸張れるから

4 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:05:30.04 ID:G1cbOnMo

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:34:27.99 ID:/x6jR/szO
ぅぷゆってる人、いめぴた教えてｗｗ
んで、自然分娩です、弛緩出血で生死さまよいましたｗｗ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:37:01.04 ID:/x6jR/szO
赤ん坊いなかったら、今ここにもいれへんかったし、旦那失踪して１週間ほどたつけど、自分保ってられるわけで
辛い時に泣いてると笑うんよ
服つかむんよ
旦那と結婚は正直後悔してる
でもかわいいこども授かれたから私は誰よりも幸せ

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:43:57.91 ID:/x6jR/szO
とりあえず赤ん坊ぅぷ
これくらいなら大丈夫かな(・ω・`)
http://imepita.jp/20070624/097290
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:45:18.33 ID:/x6jR/szO
ぅぷのために勝負下着に着替える、ちょっとかわいい自分(・д・`*)

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:48:19.07 ID:/x6jR/szO
こんな状況で笑ってられるのは赤ん坊のおかげなんだぜ？
可愛くないはずがないｗｗ
可愛いいわれて得意気ｗｗ

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 02:55:42.10 ID:/x6jR/szO
酔っ払いに収集とか無理(・ω・`)
全部酔っ払いの戯れ言ですよ、本気で私のこと考えてくれた人ありがとん
私のせいで気分悪くなったらごめんなさい
困った時の夢落ちとかは無理っすか？ｗｗ

あと、下着着替えたわけですが(・ω・`)

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:00:53.69 ID:/x6jR/szO
だってちびちゃんの写よくみたらﾊﾟﾝﾁﾗ？ｵﾑﾂﾁﾗ？してるやん
おまいら抜くなよｗｗ男の子やからｗｗ
んでちびちゃんが下着見せてんのに私が見せんなんて卑怯やろが！
ってことでいってくるわ

5 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:06:35.69 ID:G1cbOnMo

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:02:47.03 ID:/x6jR/szO
ところで、赤のTばっくか、白と黒の全面総レースなひもぱんか悩んでいるわけで

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:04:34.13 ID:/x6jR/szO
なんでそんなﾏｼﾞかって？
酔ってるからやんｗｗｗｗｗｗ
家のお酒なくなって料理酒にまで手ぇつけてるんだぜｗｗ

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:11:18.32 ID:/x6jR/szO
赤いＴばっくね、旦那がＫＯＦの舞ちゃん好きで、そのｺｽするために買ったんだー
てことでひもぱんぅぷ
これでどうやぁっ

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:13:46.91 ID:/x6jR/szO
うむ、ごめん酔ってる。
酔わな寝れへんねんもん(・ω・`)

んで、酔ってるからどうやっとか言いながらぅぷりわすれた
http://imepita.jp/20070624/113560

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:15:02.04 ID:/x6jR/szO
幸薄いわっ
男見る目ないわっ
今まで付き合った彼氏？

問題児ばかりですがなにかｗｗ
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:17:37.24 ID:/x6jR/szO
だからゆってるやん！
身長172で体重53やて！
うん、まぁ、体だけじゃ繋ぎとめれんてわけで‥‥

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:20:21.10 ID:/x6jR/szO
もっと若くで頑張ってる子もいるから、なんとかせななぁｗｗ
弱いからそこまで強くなれへんねん
こどもの前で笑うだけでいっぱいいっぱいやねん

今までお酒も飲まへんかってんで？
たまにはお酒飲んで陽気になってもいいｼﾞｬﾏｲｶｗｗ

6 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:07:44.09 ID:G1cbOnMo

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:28:09.96 ID:/x6jR/szO
とりあえず寝るｗｗ
養育費も慰謝料もがっぽりもらう気ですよ。
とことん戦う
裁判でもなんでもかかってこんかいっ

ほんまは、たかだか月２、３万の養育費もらって親面されるのは辛いけど。
それに頼らな生きていけへん自分がむかつく(・ω・`)

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:29:46.79 ID:/x6jR/szO
んで、>1さん乗っ取ってごめんなさい(・ω・`)
なんか、話せて、笑ってくれる人がいて、真剣に心配してくれる人がいて、うれしかった

おまいら大好きｗｗ

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:34:47.26 ID:/x6jR/szO
寝るまでまだいるｗｗ
んで、再婚はしないつもり
男見る目ないからねーｗｗ
寝るまで寝取られ経緯くわしく書く？
途中やめになりそうだが
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:39:58.68 ID:/x6jR/szO
えと、ことの発端は結婚して２ヶ月ｗｗｗｗｗｗ早すぎｗｗ

前の彼女(しかも友達、その子経由で知り合った)とずっと連絡をとりあってたわけだ。
内容は知らん
ただ、その子が旦那に約束とりつけて家にきたり、私の知らん話を延々とされるのが辛かった

私が元カレを家に呼んで、旦那の知らん話されたらどんな気持ちになる？
いややろ？んじゃそっちもやめてって頼んだ

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:44:09.64 ID:/x6jR/szO
ぉｋ、すまそ(ほんまにこんなﾉﾘ
って言われた。軽いが日本語くらい理解してるやろなぁと思いそこはそのままに

それでも、元カノと連絡を取るのをやめない彼氏
その子と友達やと思ってたから、私もきつくは言えず

んで、妊娠８ヶ月くらいで旦那、転職しやがった
女が仕事のことに口出すもんじゃないと思い黙ってたものの、医者から予定より早く産まれそうっつわれてたから不安でしたよ

7 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:08:21.47 ID:G1cbOnMo

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:48:13.99 ID:/x6jR/szO
わかってると思うが、酔っ払いな上に文章力ないｗｗ
時間とかめちゃくちゃかも

と言い訳はさておき、新しい仕事は忙しくて、朝の５時半に起きて、帰ってくるのは１２時回る
だから浮気するひまなかったから安心やったけど、自分の話もできない(・ω・`)

もうすぐ産まれる時って、こどもの名前考えたり、将来について語りたかったりしたのはまだ２０の乙女やったからｗｗ

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:52:24.26 ID:/x6jR/szO
流れぶったぎってさっきついでに撮った写メ載せてｲｲ？(・ω・`)

んで、はい、できちゃった結婚です。
仕込まれた結婚です。
離さへんために妊娠させたって、２週間くらい前に言われました。

んでだな、時は流れ臨月ｗｗ
んまぁそれまでにうん？と思うことはあったが、長くなるので割愛。

医者にいつうまれてもおかしくないと言われたわけで、実家に帰った

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:55:48.63 ID:/x6jR/szO
不安と期待でいっぱいなわけですよ。
旦那には甘えっつわれたけど
同い年の子が親の金で大学行って
自分のことだけにお金つかって小ぎれいな格好して
彼氏の話とか大学の話してる時にね

妊婦服買ってもらえんくて、着れる服なくて弟のおさがりの服きてたんですよ？

まぁこれは関係ないが、思い出してたらこみ上げてきた

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 03:59:34.42 ID:/x6jR/szO
http://imepita.jp/20070624/127000
すぐ消す(・ω・`)

んで、慎ましかったけど、毎日食べるものはあったし、住むところもあった。
何よりも好きな人との未来があった。

だから、幸せやったって胸を張って、笑って言える。

将来について話はできひんかったけど、これから無限に時間はあると思ってたし、旦那もしんどそうやから支えようとしてた

8 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:09:07.14 ID:G1cbOnMo

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:03:50.56 ID:/x6jR/szO
あれ？さっきもゆった気がするが実家に帰ったｗｗ
医者がいつ産まれてもおかしくないっつったからｗｗ

あんなとこから人間が出てくるんだぜ？不安じゃないわけがない
んで、妊娠して辞めたんだが、看護学校に通ってた。
下手に医療の知識をつけると怖さ倍増なわけで
実習で産婦人科行って出産生で見てたから怖いのなんの

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:09:42.97 ID:/x6jR/szO
裸ぅぷとか自分でもなにやってんのやろうと思うｗｗ
んでも、隔離された世界で旦那しかおらんくて、旦那に女失格っつわれ続けてたから、女として見てくれる人がいて調子乗った。
後悔は酔いがさめたらするだろうｗｗ

んで、そんな不安な時にお金がないからと携帯が止まった。
陣痛始まった時とかに連絡できひんやん(・ω・`)
携帯代6000えん

んで、そんな状況で２１歳の誕生日を迎えることになった。

旦那はジュース買うの我慢してお金ためてんってケーキを買ってきてくれた

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:15:15.34 ID:/x6jR/szO
服は着たｗｗ

でも誕生日プレゼントは買えなかったって申し訳なさそうに言われた。

あとからわかったが私の誕生日の２、３日前にデリヘル家に呼んでた
これから３人の基盤となる家に、出産で不安な私を置いて
携帯代も払わず、誕生日プレゼントも買わず
デリヘル呼んでた。

風俗は浮気やとは言わんけど、時期と場所、んで嫁の誕生日プレゼントも払わず、いつ産気づくかわからをのに携帯代も払わずデリヘルに金を使ってたことが許せなかった

そこから信用できんようになって旦那疑ってばっかりになった

9 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:10:10.88 ID:G1cbOnMo

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:21:01.96 ID:/x6jR/szO
今まで向こう実家からすっごい悪者にされて嫌がらせ受けてたから、旦那出ていった翌日朝一番で離婚届を不受理する届けは出した。

ただ、旦那が離婚するっつって勝手に出ていって、着信拒否ｗｗ
話し合いができひん状況やから、調停でもはなせるならそれでいいかなと思ってる。

ここまでされて離婚はするから。
ただ、納得してないのにってスタンスでは挑む

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:27:18.32 ID:/x6jR/szO
疑って初めて携帯見た。(旦那の同意得てね
んじゃ前カノと連絡取り合ってた。それも履歴は全部消してた。
んでも消し忘れの２通だけが残ってた。

妊娠して夫婦生活できひんから淋しいやろっつー内容やった。

それだけ。その前に何連絡とってて、その後にどんなやりとりしてたんかは知らん。

でもデリヘルばれた時もうせん、っつったよな？
デリヘル呼ばんかったらええっちゅう問題ちゃうやろがと、土下座してる頭蹴ったｗｗ

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:33:24.91 ID:/x6jR/szO
身よりはいるし、帰っておいでとは言われてるけど、家賃もったいないから出ていけ言われて素直に応じる気ないしｗｗ

離婚したいっつっても、まだ夫婦やから、養う義務あるもん
意地でも出ていかんｗｗ

んで、向こうが生活費払わんかったら、こっち有利なるし、腹ったら、ニート生活続けられてラッキーｗｗ

んで、なぜか会社の所長と３人で調停の前に話しようっつわれたんやけど
なんで知らん人に恥じ晒さなあかんかわからへんかったし、大の男２人(旦那２５、所長４０過ぎ？私２１)とか怖いから無理っつったら、調停するしかないっつわれて、好きにしてってゆっちゃった。えへ

10 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:10:41.91 ID:G1cbOnMo

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:40:18.58 ID:/x6jR/szO
んでも、今からの俺を見ててくれと
改心するからと

でもあんまりな行動やったから親に連絡したｗｗ

んじゃね？
ありえんよ。そんなんやしちょこちょこ喧嘩あったわけで
土下座してる頭蹴りあげたしｗｗ

向こうの両親曰く、嫁がそんなんやからうちの息子がそんな行動に走ったと逆説教ｗｗ

しかも出来た時に、学校あったし、看護学校行ってたくせにおろすってことが、我が子[ﾋﾟｰｰｰ]ってことが簡単に思えてしまってん。
最悪や。

でも、弟にお姉ちゃんは看護師やのに人[ﾋﾟｰｰｰ]ん？っつわれて産む決心をしたのね

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:44:32.74 ID:/x6jR/szO
向こうの親に報告した時、今回はおろして学校卒業して人間性磨けっつわれたｗｗｗｗｗｗ

あ、パーそくとかどこかわからんし、なんか自分のｽﾚ立つとかﾛﾑ専な自分としては恥ずかしい
ｽﾚ乗っ取ってるけど。えへへ
うん、そっちのがいいんやったらそっち行きますよ？

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 []：2007/06/24(日) 04:48:32.44 ID:/x6jR/szO
調停っつのは、別れ進める場じゃなくて、話聞いて、お互い冷静に話して、それでよりもどさせようとする場らしい

なにせ親と再婚相手、親友ばついちｗｗｗｗｗｗ経験者ｗｗｗｗ強しｗｗ

んで、常識と法律をもって話を総合的に判断してくれる場らしい

だから、別居の意志がないのに、勝手に実家帰ったりとか、違法らしいのね。
それを注意したり。

11 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 05:26:08.71 ID:G1cbOnMo

コレで以上かな

次スレが必要になったらだれか簡潔に纏めてくれると嬉しい

12 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 12:32:26.53 ID:6hwzcoAＯ

おはようございます(・ω・*)

えっと。昨日は醜態晒してすみませんでした。話聞いてくれた人ありがとうございました。

いっつもこっそり覗くだけの自分がこんなことになるなんて少し驚いています。
あと、弟もびっぱーなので少しびびりますｗｗ

需要があるなら、これからのこと書いて行きますが、協議離婚って１回話したら次の話し合いまで２週間とかかかるらしいです。

だから話進むの遅いので結果をお知らせするまでに至るかはわかりません。

今までの経緯は簡単に書き込むつもりです。

残りは愚痴になりそうですが(・ω・`)

あと、実は最近暇だったので携帯小説ってのをｸﾀﾞﾗﾈｰとか思いながら読んでたんですね。
その影響で昨日の書き込みがくさいですｗｗ
私笑えてますからとかｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくて死ぬｗｗｗｗｗｗ

13 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 12:48:12.37 ID:XOGnScAＯ

>>12
裸ぅぷ

14 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 12:49:38.45 ID:SjwqF/Qo

なんかよくわかんないけどｇｄｇｄだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱＮ同士の出来ちゃった婚の結末って事でＯＫ？

15 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 13:03:09.88 ID:yaYIkhc0

俺的には旦那その他がアレ過ぎてどうにかしたいな

16 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 13:23:12.36 ID:6hwzcoAＯ

経緯です。

できちゃった婚で、それまでは学生でした。
高校卒業して、１年間働いてお金貯めて行った学校でしたが、学校はいつでも行けるのでやめました。

貯金は全て学校に使ってしまい、貯金など全くない状況で結婚。

結婚してから、毎月食費、雑費、小遣い含めて３万円だけ渡されてました。
大人３人食べていくだけでいっぱいいっぱいの額で、とても貯金はできませんでした。

足りない時の方が多く、旦那に内緒で母親に援助してもらってました。

そんな生活をしていたのに、臨月に携帯代も払ってもらえず、誕生日プレゼントもないが、ほかの女に払う金があるとなると
とても悲しかったです。

向こうの両親にも、嫁のせいで息子がこんな行動を取った、と責められ意味がわかりませんでした。

17 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 13:57:18.09 ID:6hwzcoAＯ

大人２人食べていくだけで、の間違いです(・ω・`)

脱がせたかったら酔わせてくださいｗｗ

んで、これから償って行くからと旦那に言われて、旦那が取った行動があれだけやめてっつってた前カノと連絡を取り合ってたこと。

それ以上の証拠はつかめずにいたけど、元カノにどうゆうつもり？
と電話すると、初めは意味分からんとかゆってたけど、愛人の逆ギレｗｗ
今までずっと内緒で逢ってたのにメールくらいなんやねん、とｗｗ

同じレベルで言い合うの馬鹿らしくなって、彼女、就活中やったため、内定もらった会社にこのこと知れたらどうなるか考えてねっつって電話切った。
それで関係は切れたはず。

ちびちゃんと遊びながらやから遅くてごめん。

18 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 14:20:46.42 ID:SjwqF/Qo

あ～、それはあれだね
子供が出来たからって安易に結婚という結論を取ったことが最大の失敗だな
あっちの親がおろせって言ったんだろ？
その時点でどんな結末が待ってるか判りそうなもんだが・・・
（その程度の親＝その程度の息子）
オマエの男を見る目が腐ってただけ

ま、今さら何を言っても過去は変えられないから、切り替えて全力でこれからの事を考えるべきだな
思考を切り替えないとおまえ自身がたちの悪い寄生虫になるぞ

おまえは若くて未熟者で馬鹿だが、もう親なんだから子供の将来を最優先で考えなきゃいけない立場だ
ＤＱＮ旦那の行動を見れば、この先何かの援助があるとは思わないほうが良い
まず、自分の稼ぎで自分と子供を養っていかなければならないが、小さい子供を抱えてそれは難しい面もある
実際、親なり親戚なり、かじれる脛があるなら、頭を下げて1度世話になるのが1番楽で現実的な選択となる
かじる内容は住むところと子供の保育所の送迎などが中心となる
経済的に自立できるよう、自分は全力で仕事をかんがえないとダメ
脛をかじるのは自分が自立できるまでの短期補助だけに限定しないといつか何かが崩壊する

自立して子供とやっていける目処が立つまで男は禁止だな
禁欲生活だｗｗｗｗｗｗ
笑い事じゃなくて、それくらい真面目に考えないとこの先は無い
おまえはそんな立場にいる事をまず自覚しろ

最後にＤＱＮ旦那の親がおろせといったのは、このあたりまで予見しての言葉かもしれんぞ
ＤＱＮの親はたいがいＤＱＮだが、無駄に人生経験があるので判ってたかもしれん

19 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 14:33:39.32 ID:yaYIkhc0

まー、問題と言うか転機というか旦那が勝手に離婚届け作って出してるっぽいんだよな後、今からでも良いから浮気やその他の証拠固めして、慰謝料や養育費取れるようにした方が良い携帯だと書き込みにくいな

20 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 15:52:03.52 ID:NJHIYzk0

ちょっと用事があって実家に帰ってきた
今後の身のふりとしては、もう１回病院で働いて、看護学校通う気でいる。
前に務めてた病院は院内に保育所もあったし、学校行ってる間も見てくれてた。
そぉゆうとこ探す。

ただ、今すぐには絶対に出ていかない。
離婚したいって勝手に出て行って、家賃もったいないし出て行けとか都合よすぎ。
向こうの都合いいように行動するつもりはない。

んで、男はもういいですｗｗ
見る目ないの今に始まったこっちゃないしｗｗ
再婚して、こどもできて、ちびちゃんだけ親違うくて
辛い思いさせたくないし。
それ受け止める器もないし。

んで、今から浮気の証拠集めはむずかしいと思うし、探偵野党お金もない。
暴力うけた時の診断書と、何日に無断外泊したって記録くらいかなー

離婚届けは出してないみたい。
離婚調停の申し立てをしただけで

離婚届けは、役所行っても受理されんようにしてあるｗｗ

んで、旦那にやり直す気はない
さっさと離婚してくれって言われる夢を見た
悲しかった
まだ好きなのか

好きでも別れるけど
好きだけで一緒にいたら、余計ややこしくなるから別れるけど
好きやから辛い

21 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 16:07:55.60 ID:NJHIYzk0

経緯続き
しばらくは、義父母のいやがらせやら旦那の無断外泊はあったものの
平穏に暮らしてた

夜中鳴ってる電話に、出ない
その数時間後(布団に入ってうとうとしてた)ら、また電話
旦那は私が寝てると思って電話しだす

嫁朝弱いくせに夜更かしするからー
ごめん、ごめん

とかいいつつ出て行った
帰ってきたの朝５時
んで、７時に起きて仕事いかなあかんかったから、すぐ寝た
こっちゃ寝れんと、ドキドキしながら寝たふりしてた

んで、携帯見たら、男の名前に登録してあるけど、不自然にメールの履歴消した跡と
しょっちゅうの電話のあと。

んで、めるあど、電話番号こぴって

次の日の夜に携帯見せてもらった
疑われて辛いわーとかいいつつ、履歴消去してたからめっちゃ得意気に携帯渡された

んで、男にも嫉妬するん？
みたいに言われたがこっち証拠掴んでるので気にしない
電話するっつったら、旦那逆切れ、離婚する！！！！

で、出て行ったとさ

22 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 16:13:06.61 ID:NJHIYzk0

んで無断外泊が続くこと数日
突如届いた１通のメール

離婚の調停の書類そろえた、出す前にもう一度はなしときたいと思う。
二人だけやったら話しにならんと思うから
お互いの両親とか以外で間に入ってくれるひとをつけようと思う。
京都営業所の所長はやってくれるって言ってくれたはるけど、応じる気はあるか？

と

23 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 16:18:48.71 ID:NJHIYzk0

あ、地名出しちゃった、てへ

んで、その所長も所長やと思うわけですよ
入社して半年立たん人間の何を知って
うちの家庭のなにを知って話に入ってくるといってるのか
家庭の将来に責任もてるわけでもないのに、普通そんな話うけます？
しかも、それが所長で、人の上にたつ人間かぁー

とかちょっと思った
近所のおばちゃんと一緒やんｗｗ

まぁ、だいたいこんな感じっす

24 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 16:42:09.56 ID:SjwqF/Qo

そりゃ、あんたＤＱＮ旦那が上司にある事ない事全部自分の都合のいいように脚色して報告してるからで、馬鹿上司としては「よし、そんな人間じゃないような酷いクソ嫁に俺が一言ガツンと言って言う事聞かせてやる」って息巻いてるからでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか、旦那日本人？
半島系か？

25 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 17:20:11.50 ID:yaYIkhc0

完全な第三者は入れれないのか？今のままだと不利になりそうな気がする

26 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 18:10:17.84 ID:G1cbOnMo

離婚は詳しくないが俺の前提がおかしいのかな？
今、法律上で結婚してるなら他の女の所に行ってる時点で浮気となる気がするんだが・・・

あと、昨日詳しく聞けなかった状況をｋｗｗｓｋ聞きたいな

・旦那の住んでる所
・家計の状態
・浮気の証拠がどの位あるのか
・おまいの不利になる相手の持ってる情報

コレくらいは知りたいかな

27 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 18:12:34.98 ID:G1cbOnMo

離婚の種類を纏めてみたｗｗ

協議離婚
http://www.rikon.to/contents3-1.htm

調停離婚
http://www.rikon.to/contents3-2.htm

審判離婚
http://www.rikon.to/contents3-3.htm

裁判離婚
http://www.rikon.to/contents3-4.htm

28 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:14:06.58 ID:6hwzcoAＯ

旦那いちお日本人っすｗｗ
旦那母の実家がﾌﾞﾗｯｸかもしれんが

不利になるのは明らかなので、拒否はした
それに第三者いたとしても多分悪口の言い合いになるのは目に見えてますしねー
上司の前で悪口の言い合いになったら、仕事もしにくくなると思うので

着信拒否されてて、会社にいつ休みなのか聞く電話してしまったのですが‥‥

まずい？

29 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 18:20:09.50 ID:G1cbOnMo

確認した流れが判らんぞｗｗ

協議の日の確認なら特に問題ないような気がする
ただ、その電話を旦那がどういう話したかだと思う
「妻の束縛が激しくて・・・」とかだとマイナス要素かなぁ
まぁ着信拒否されてたのが理由になると思うよ

旦那は家に帰ってないのか？

30 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:30:17.16 ID:6hwzcoAＯ

・住んでる場所
実家に帰ってると本人は言ってる
実家に確認は、義母がヒステリックで怖いのでしてませんが
旦那実家が私を嫌いなので離婚推奨、口裏合わせてくるか、不利にならんように、実家に帰ってるかと

・家計
こども産まれてから自分
所長に話してるくらいだから、次の給料口座変えてるかも

・浮気の証拠
旦那の自白と元カノの自白のみ(・ω・`)

・私の不利になるもの
妊娠中に喧嘩の末手を出したこと？
向こうが私のことをヒステリックで精神障害やから一緒に住むの無理って言ってる
元カノに電話して色々言われて夜寝れなかったから、心療内科に行って睡眠薬もらおうか悩んでた(このれで、精神障害者のお墨付きもらったね、と義母に言われた
あと、今回喧嘩で離婚するわ！っつったのは自分
お互い熱くなってたし、向こうもしょっちゅう離婚したいっつってたから、する気はなかったが勢いでつい(・ω・`)

自分が思い付くのはこれくらいだが、被害妄想激しいから何言われるかわからん(ごはん呼ばれた時に、義母に何食べたい？好きな物いいや？っつわれて、家で食べるんですか？外で食べるんですか？っつったら、家を毛嫌いして！と怒られたり

31 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:31:46.69 ID:6hwzcoAＯ

自分もよくわからん(・ω・`)

出ていって、数日後にあのメールが北のみ、としか

32 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/24(日) 18:36:35.67 ID:G1cbOnMo

> あと、今回喧嘩で離婚するわ！っつったのは自分

これは、ある意味問題ないかも
浮気した方は離婚は法律上言い出しても無効だったはず
同じサイトからの引用になるけど
http://www.rikon.to/contents1-2.htm

愛人ができた夫に別れたいと言われたが別れなければいけないのか

有責配偶者からの離婚請求は、原則として認められていません。

自分が不貞を犯し、それによって婚姻関係を破綻させた配偶者（有責配偶者）でも、他方の配偶者に離婚の協議を申し込み、あるいは家庭裁判所に離婚調停を申し立て、合意ができれば離婚することができます。

しかし、他方の配偶者が、離婚に応じない場合には、協議離婚ないし調停離婚はできないのであくまで離婚を求めるには地方裁判所へ離婚訴訟を起こすことになります。

裁判上、離婚が認められる理由は法定化されていますが、結婚生活を維持しがたいほど夫婦関係が破綻しているような場合には、離婚を認めています。

最近まで最高裁は、一貫して有責配偶者の離婚請求をみとめない態度をとってきました。

しかし、近年、夫婦関係における破綻の事実を直視する立場から、一定の条件のもとで有責配偶者からの離婚請求をみとめようとする論議が活発になりました。

地裁、高裁の裁判例の中には、別居が２０年、３０年にも及び、事実上は離婚状態で、戸籍上でのみ夫婦として残っている場合に、有責配偶者からの離婚請求を認めるものが出てきました。

そして、最高裁も夫婦の婚姻関係が、共同生活の実体を失い回復の見込みがなくなった場合に、
「別居が相当の期間になり」「未成熟の子供がなく」「離婚になっても相手方が精神的経済的に苛酷な状態に置かれない」など、離婚を容認することが著しく社会正義に反するような特別な事情がなければ、有責配偶者からの離婚請求を認めてもよいと判断しました（昭和62年9月2日判決）

33 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:36:57.40 ID:6hwzcoAＯ

ごめん、協議と調停がよく理解できずにごっちゃやった(・ω・`)

協議はしていない。調停する前に協議したいからに所長呼ぶっつわれた。
そんなん所長いるとか無理っつったら、んじゃ調停しかないな！
と言われお好きに？と

こんな流れ

34 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:41:07.47 ID:G1cbOnMo

あぁ、でも今はこの状態か

別居後に性的関係が生じた場合

別居後（夫婦の関係が破綻した後）に生じた婚姻外関係は、破綻の原因ではありませんから不貞とはいえません。
同居中に婚姻外の関係が生じたような場合でも、すでに家庭内別居の状態であったことを客観的に証明できる場合には、破綻後の関係とされることもあります。

自白自体をテープに録音したら証拠になるのかな
まだ人が少ないから他の人の意見が聞きたいな
ちょっと他の板から誘導してみるかな

35 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:41:30.15 ID:6hwzcoAＯ

会社に電話は

離婚するからと言われ電話、メールは拒否
家にも１週間ほど帰ってきてない

ってことを伝えて、話し合いたいが、休みの日がわからず仕事の時連絡して仕事に影響が出たらいかんので、お仕事の邪魔してまですみませんが休みを教えてください、と

36 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:43:04.24 ID:SjwqF/Qo

俺、女と話すの苦手なんだ
何言ってるのか分かんないし
何を伝えたいのか理解できないから

俺のＩＱが足りないのが原因だとは思うが、>>1の言いたい事ちゃんと把握できる奴、すげぇ才能だと俺は思う

結論を言うと俺には>>1の言ってる事がよくわからん

37 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:43:25.34 ID:6hwzcoAＯ

なんかのサイトで、お互いの意志ないのに別居しちゃ不法みたいなこと書いてあったから
別居の意志はないから帰ってきてと電話(録音したｗｗ)したけど帰ってきてないから、別居中のってのが適用されるのかな？

38 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:46:49.54 ID:6hwzcoAＯ

ごめん、頭悪いし、話下手で興奮もしてたり、酔ってたりやったから、自分でも何がいいたいのかわからん(・ω・`)

聞きたいこととか、言いたいこと先走って、質問にもうまく答えられてないと思う

ごめんなさい

39 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 18:49:21.97 ID:G1cbOnMo

>>36
どの部分がわからないんだ？
ログ自体は酔ってた時のだから色々ズレはあるとおもうぞｗｗ

俺の判断で2chの板から誘導するのは避けた方が良いかな
誰か意見クレｗｗ

あと役立ちそうなコレ張ってみる
http://s-mama.net/~rikon/

別居についてはコレかな
http://www.toku-rikon.com/uwaki/uwaki5.html

40 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 19:06:10.28 ID:6hwzcoAＯ

お役立ちサイト携帯から見れない(・ω・`)

実家帰った時に見て勉強します、ありがとう

41 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 19:33:19.34 ID:SjwqF/Qo

>>39
おまえ優しい奴だな
俺は自分勝手で他人に冷たい人間だからなぁ・・・
いい人ついでに>>1の置かれた状況をまとめてくれよｗｗｗｗｗｗ
俺把握できないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは結構閉鎖的で人少ないから誘導したくなるのは理解する

間違ってもｖｉｐに貼ったりしないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の周りにも理不尽な離婚劇が最近多いんだ
>>1みたいに出来ちゃった婚の末に生まれて半年で離婚とか、そんなのばっかり・・・
その後の顛末を見てるとさ・・・・・・・・・・・・
ま、愚痴言っても仕方ないから>>1の今後を考えてやらないとな・・・

と、周りが親身になっても本人がダメダメなケースばかりなんだ、これがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供だけ可哀相だ

42 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 19:54:40.12 ID:G1cbOnMo

> んで、はい、できちゃった結婚です。
> 仕込まれた結婚です。
> 離さへんために妊娠させたって、２週間くらい前に言われました。

俺はこれで>>1（まぁ実際には>>1じゃ無いが）をどうにかしたいと思ったな
人の人生をどう思っているのか問い詰めたい
>>1の話だけだが尽くしてくれてたじゃないか・・・エロが多かったっぽいけどｗｗ
ウチも親が離婚しててこういう男や出来事は納得できんのよ

大まかな流れは俺も纏めるの苦手だから誰かに任せたかったが

>>1と旦那が付き合う
　　　↓
妊娠したため看護学校を止め結婚したが、実際は>>1を束縛する理由として子供を作らせた
　　　↓
妊娠中に旦那は金銭的に辛いのに>>1に殆ど何もせず自己の為に浪費（デリヘル呼ぶ）
　　　↓
尚且つ元カノとも付き合い浮気
　　　↓
子供が生まれ３ヶ月目に音信不通＆強制的に別居状態（かつ別の女と交際中？）
　　　↓
現在、旦那が離婚を何度も口にしてたのに>>1が切れて離婚する宣言　　　←今このあたり

>>1よ、なにかおかしい所あったら修正頼む

43 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 19:57:16.27 ID:G1cbOnMo

＞妊娠したため看護学校を止め結婚したが、実際は>>1を束縛する理由として子供を作らせた

を

妊娠したため看護学校を止め結婚したが、実際は>>1を束縛する理由として子供を作らせたことが２週間前に発覚

に訂正で

俺は優しいというか、俺の家族という理想像を実現させたいただの自己満足なだけかもしれんｗｗ

44 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 20:46:48.60 ID:SjwqF/Qo

じゃ、俺が>>18で書いた事でいいじゃん

そんなＤＱＮ相手に何やっても疲れるだけでたいした成果が上がるとも思えんし、裁判の果てに何らかの保障が出たとして、ＤＱＮがそれを履行する気は無いかもしれん
てか過去のＤＱＮの行動を見るに無理だろｗｗｗｗｗｗ
自分が納得いかんとか気が済まんとか拘ってると足元掬われる

もう、綺麗さっぱりズッポリあっさり全部現時点で過去を捨てて、今現在自分の置かれてる状況から自力で立ち上がらないと

俺、何か間違ってる？

45 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/24(日) 21:20:31.60 ID:G1cbOnMo

いや、間違ってないと思うよ

まぁ、手段の一つだと思う

俺としては最大限の金額・また相手へのダメージ・自身の人生の再出発が必要だと思ってる

これは俺自身の親にあった体験談だが
本人が納得できてもＤＱＮ、その家族が納得できなくて嫌がらせ継続されたよ
子供の親権の移行に連日訪問したり、無関係かもしれんがその時期に泥棒が入ったりしたな
あとは分配した家財を取り返そうと暗躍してたなー

だから法的な保障があれば安心が多少出来ると思う
少なくとも、これからの生活に慰謝料や養育費はあって損する訳じゃないし最大限受けて欲しいと思ってる
支払わないからしないより、支払う可能性があるならやっておいた方が良いってな
ま、これも逆恨みされそうな手段ではあるけどｗｗ

46 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 02:10:29.75 ID:RafMXdMo

パー速に来ると勢いのあるスレと無いスレの差が凄いなｗｗ

>>1も気になるような事あったらいつでもおいで
愚痴るだけでも充分だしｗｗ
どんな手段を選ぶかは>>1だしな

47 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 04:23:11.64 ID:/NUCocAＯ

昨日遅かったんで寝てました(・ω・`)
ちびちゃんの夜泣きで起きたわけですが。

えと、ごめんなさい。むかつく人いると思うけど旦那のことまだ好きなんですｗｗ
でも離婚はします。

好きだけで一緒にいてどうにかなる相手でもないなぁ、と見切りつけたわけで。

すっごい揺れてますよ、旦那いりゃ確実に生活は楽ですし。
好きになって一緒になったわけですし。

それよりも、ちび助との未来を考えていきたいとは思っています

でね、経緯話しただけで、今後どうしたいかちゃんと言ってなかったんですが

私は私なりに我慢もしたし、誰かに話をして恥ずかしいことはしてません

なのに、向こう一家から一方的に悪者にされ
いいように扱われるつもりはありません(慰謝料払え言われてますしｗｗ

出るとこ出て、被害妄想が正しいのか、白黒はっきりつけたいんです
んで、ちび助が不自由しないように、当然の権利は主張します

私自身が、法律的な知識がないので、そのせいで不利になりたくないんです
だから、法律的な見解だったり
いろんな人の考え方を参考にしたくて恥ずかしながら、家庭のこと晒したわけです

48 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 04:40:21.78 ID:/NUCocAＯ

払うもんはしっかり払ってもらうつもりですｗｗ

こっちに浮気の証拠もないけど、向こうにとって決定的な離婚の理由がないですし

一方的に慰謝料請求される覚えもないです

でも慰謝料請求する！みたいな行政とかからの書類来たり
調停行くだの裁判するだの宣言されたら、小心者なのでびびりますｗｗ

その時にあたふたしないように、誰かにアドバイスもらえる場であるこの場所が貴重なわけで

あ、あとまとめありがとうございます
無理やり妊娠させられたわけではないですよ
いくら避妊しようが行為があった時点で妊娠する可能性はあったわけですし
妊娠して悩んだのは悩みましたが、ちび助授かれて幸せですし

望まれて愛されて産まれてきた子なんですｗｗえへｗｗ

49 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 05:00:49.78 ID:/NUCocAＯ

１回に言いたいことまとめられないなぁ(・ω・`)

えと、ＤＱＮ旦那一家を苦しめることが目的でなくて
ＤＱＮ旦那一家の言いなりになって、私が悪者になって
将来ちび助が大人になって、お父さんの話をする時に、私が悪かったから慰謝料払っただとかそんな記録を残したくないんです

そんなん小さな見栄やって母親に言われましたがｗｗ

それよりもこれからのちび助の幸せの為に動くべきなんですが、一度にたくさん物事も考えられなくて(・ω・`)

あ、でも働くところは探しましたよｗｗ
特養ですがね
保育所あるけど、小さすぎてまだ無理だとは言われましたが(・ω・`)

近所の保育所に今のちび助預けたら、月８万するって言われたんですね
働いても保育所だけで赤字なので、もう少し大きくなるまで粘ろうかな、とかせこいこと考えたり(・ω・`)

とりあえず、前に進む気ではいますし、旦那一家を貶めるとかそんなんじゃないです

50 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 08:41:59.37 ID:m11KmUw0

話し合いは録音したんだよな？

51 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 09:08:39.31 ID:KThZy/I0

あー、>>20はあまり気にしないで良いよ。あくまで俺のスタンスなだけだしな

52 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 10:55:10.33 ID:/NUCocAＯ

話し合いはしません。
所長と一緒じゃないと無理と言われたので。
いきなり調停です。

調停の時、話聞いてくれる人が記録とってくれるみたいなので録音はしないでいいかな？と思ってたのですがしたほうがいいですか？

私が慰謝料請求されたりとかされる筋合いないし、悪者にされてすっごいむかついていたんです
んで、そっちがその気ならとことんやったろやないかいって思ってたんですが、
いろんな意見聞いてるうちに同じレベルで言い合うのがバカらしくなってきました
言いたいように言わせとこうといて、その労力を勉強に使おうと思います

53 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 11:15:41.03 ID:9JrrlWE0

いや、たぶん夫婦間の話し合いの録音だと思う

54 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 18:21:10.25 ID:nv5WUL6o

全てが今更なんだよな

ココから巻き返して相手から何らかの保障を勝ち取るのは>>1単独じゃ難しい
所詮俺達はココで好きな事言ってるだけで、実際に>>1の力になれる事など無い

出来る事は
嫌味を言う事
愚痴を聞く事
頑張れよ～と無責任な応援をする事
そんなもんじゃね？

55 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 18:48:58.33 ID:RafMXdMo

まー、ぶっちゃけるとそんなものだと思う
けど、このまま相手の都合良いように言われて離婚したらどうなるか？っていうのがあると思うんだ
最低でも今後は不干渉・出来れば慰謝料もらえるくらいにはアドバイスしてあげたいな

56 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 18:58:34.71 ID:nv5WUL6o

じゃ、アドバイスできるようなスキルも無い俺は
無責任に頑張れよ～と応援してみるｗｗｗｗｗｗ

俺がビルゲイツぐらい金持ってるなら子供が自立するまで>>1の面倒ぐらい見てやるんだがなｗｗｗｗｗｗ

57 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 19:18:12.81 ID:RafMXdMo

まーなｗｗ
こういう相談も読んでるだけで知識が身につくし俺は好きだけどｗｗ

それに当人が平気そうに見えても精神的に不安定な時もあるしこういう場もあって良いと思う

>>1は相手が調停でどういう理由を出してるか聞いた？
上で書いた調停離婚http://www.rikon.to/contents3-2.htm
コレには、申込書の中に
・性格があわない
・異性関係
・暴力をふるう
・酒を飲みすぎる
・性的不満
・浪費する
・異常性格
・病気
・精神的に虐待する
・家庭をすててかえりみない
・家族と折合いが悪い
・同居に応じない
・生活費を渡さない
・その他

これから選ぶようになってるっぽい

あと、こういうのも書いてる

裁判所というとなじみもないし不安に感じたり、弁護士が必要なのではないかとためらったり、
費用がかかるのではないか、そもそも離婚するかどうか迷っているという人は、
家庭裁判所の家事相談室であらかじめ相談することもできます。
相談は無料で、相談したからといって調停を申したてなければならないということもありません。
今後の対策の参考にすればよいと思います。

・・・コレ自分でコピペして仕事場で携帯で読むのに苦労するんだよなｗｗｗｗｗｗ

58 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 21:13:20.99 ID:/NUCocAＯ

旦那帰ってきた

59 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 21:33:48.25 ID:q112zMDＯ

>>58
取りあえずトリップつけたらどうかな？

あと旦那に飲み込まれないで

60 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 21:35:55.59 ID:/NUCocAＯ

悪かったやり直そうやと

彼女にふられただけやろがｗｗｗｗｗｗ
別れられへんように孕ませ忘れやがったｗｗ

自分、親離婚してるけど理由が父親がこども嫌いやったから
旦那の一番好きやったとこ、こどものことすごい好きやったとこ

それわかってて、こども可愛がってる

さてこれからどうしよう

61 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 21:37:17.80 ID:/NUCocAＯ

トリップってどうするの？

62 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 21:49:07.39 ID:RafMXdMo

名前の後に１半角で#つけて適当に４文字入れたら出来たはず

>>1どう言われても意思を曲げない事を推奨するぞ

63 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:05:57.70 ID:q112zMDＯ

>>61
そんなママっ子みたいな男はまた同じことするぜ

64 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/25(月) 22:11:13.59 ID:/NUCocAＯ

どうしよう。
ちなみに酔ってる。もともと酒好きやし。
正しい判断出来る気がしない。
今判断する気もないが

１)結婚続ける。今までのことは忘れる

２)一緒にいつつ、資格とって、そっから離婚(情が余計移って離れへん気もするがｗｗ

３)決別

やっぱ３よなぁ
ただ、生後３ヶ月のことも養いつつ生活するのは思ってたより辛い
一緒にいる方向に逃げたい

母親に、安定出来る存在のいる自分が好きなだけやんと言われたがその通り

逃げちゃう？甘える？
なにがしたいかわからん
両方したい

誰か助けて

65 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:18:12.13 ID:q112zMDＯ

>>64
助けれるなら助けてあげたいぜ

三で実家頼ったらどう？

66 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:26:51.61 ID:RafMXdMo

>>64
どこかで頭冷やしたらどうだ
今までされた事思い出してみ？
旦那から何か言われた？
２を選んだ場合後悔するかもしれんが次回浮気時の証拠固めは出来るなー

67 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/25(月) 22:30:02.81 ID:/NUCocAＯ

実家はいつでも頼れっつってくれてる

前に再婚相手って書いたけど、母親まだ再婚はしてない
２年くらい婚約してる状態やからそう書いた
弟が私立大学行ったとこやねん
で、部活で大学行ったんやけど、弟を傷付けへんように婚約って状態を続けてる

だから実質まだ母子家庭
お母さんにはすっごい苦労をかけた
だから実家には甘えたくないのは小さな小さな、正しいかどうかもわからへんプライド

母親に、旦那が好きなんか、その安定した専業主婦って地位が好きなんかわからへんっつわれた
正直、自分もどっちが好きなんかわからへん

何が正しいの？
別れて、こども他人に預けて生活することが正しいの？
我慢して一緒にいてそれなりの生活することが正しいの

68 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:33:24.18 ID:RafMXdMo

何が正しくて何が正しくないかなんか今の段階で判る訳なかろ？

この調子で行くと子供２人目も予想範囲に入りそうな予感・・・

ちょい他の板から誘導するかね、正直これは既婚者か離婚経験者の方が良いアドバイス出るかもしれん

69 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:36:05.52 ID:nv5WUL6o

よし、道を考えてあげよう

2）だな

その後の事はその後に考えろ
おまいがそれでいいならそれでいいじゃないか

ただ、ＤＱＮは死ぬまでＤＱＮだ
今回の事は序章に過ぎず、今後も同様の事例がしつこく繰り返される
その度に>>1は振り回されるのだが、乳飲み子を抱えたオマエに選択枝は少ない

離婚の準備を戸整えつつ暮らせばいいんでない？
日記に口論内容や旦那の行動記録を残したり
肌身離さず録音機器を持ち回り証拠を残していくのが良い
何かの間違いでＤＱＮ旦那が改心する可能性だって日本沈没の可能性と同じくらい考えられるしなｗｗｗｗｗｗ
そうなれば別れる理由も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:36:10.77 ID:q112zMDＯ

>>67
実家に頼れるなら家と子どもの世話だけでも頼んだらどうかな？
そしたら働けるしちょっとでもお金は貯まるだろうしさ

離婚するんだったら『覚悟』が必要だ、覚悟ができてないなら一歩引いて冷静になることが大切だ

71 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:40:01.03 ID:RafMXdMo

俺も同意見だが>>1がそのままずるずる行きそうな気がするんだよな
旦那というか一般的にみると>>1は都合の良い女にしか見えない予感

72 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:42:12.48 ID:RafMXdMo

あぁ、聞き忘れた
母親は子供の事どう思ってるんだ？可愛い孫かな？
可愛い孫なら喜ぶと思う
頼る事と苦労をかけることは違うからそこは考え違いしちゃダメだぞ

73 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:44:24.24 ID:/NUCocAＯ

母親とか親友に、離婚する時ってそれしか道がない時やって言われた

そこまで旦那に思えへん自分がいる

74 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:47:50.65 ID:nv5WUL6o

>>1がアルコールに依存気味なのが気になるな
もう、逃げ全開じゃん
そんな事やってる場合じゃないんだけどな～
携帯代も払えない奴が何処から酒代を・・・？

75 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/25(月) 22:49:16.10 ID:RafMXdMo

それは次に浮気されても許せるって事かな
許せば何度もそのタイプの男はするぞ

一応言うと、俺は１度でも浮気したら許せないタイプな

76 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 00:02:26.82 ID:5mT1FMwo

この微妙な間が不安だなぁ・・・流されてる予感

77 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 00:04:53.79 ID:prfDoy6o

やってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旦那、やる事しか頭に無いタダの野獣みたいだし

78 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 00:14:20.70 ID:5mT1FMwo

やっぱそうなるかなぁｗｗ

ハッキリするまでやるのは得策じゃないんだけどな
まぁモニター前で酔い潰れてスレバレしてたら痛いな

79 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/26(火) 05:49:51.05 ID:BJpVT2AＯ

ごめんなさい、話してるうちにｇｄｇｄになって寝てました(・ω・`)

話の内容っつのは、出ていってやりたい時に帰ってくるんかいだとか私の愚痴中心

向こうはひたすら謝って、やり直そうと

答えは出せへん、とりあえず調停はこのまましようっつー話になっただけです

あとはこどもが寝返りしたとかこどもの話しただけ

あ、あと会社に電話したせいで会社で悪者になってて部長に呼び出されたって言ってました

旦那が出ていってから寝れないんですよね
暗くなって静かになると色んなこと考えてしまって
旦那が帰ってきたからか、安心感からか久しぶりによく眠れました
話途中で寝てしまってごめんなさい

80 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 06:11:53.33 ID:5mT1FMwo

いや、変によりを戻してｇｄｇｄになってると思ってたよ
流されやすそうな雰囲気だったしな

結論から言うと離婚は確定って事でＦＡ？

81 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 07:26:31.23 ID:prfDoy6o

流されてもいいんじゃない
子育て時期の女ってのは、基本的に男に依存するものなんだ
それだけ男の責任は大きい
やり直そうという言葉は今は本気だろう
先は知らんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1の報告読んでると、ｇｄｇｄ言って揉めるより、一旦和解したほうがいいんじゃない？
>>1の本心はそこにあると見えたがどうか？

82 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 18:15:03.22 ID:BJpVT2AＯ

旦那とやっていって、資格取ろうと思ってたんですが
朝から旦那親が乗り込んできました
ちょっとくじけそうです

83 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 18:29:03.69 ID:9jgx9EDＯ

>>82
取りあえず流れが知りたい

84 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 19:19:00.09 ID:dc5bRWco

ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱＮの親はＤＱＮという真理

85 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 20:02:25.49 ID:5mT1FMwo

経緯とか頼む

86 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 20:44:59.30 ID:BJpVT2AＯ

朝９時くらいに旦那の母親が来た
まだパジャマやったらちょっと待ってくださいっつってんのにチャイム連打
あけなさい！とか怒鳴ってた

お隣さんも出てきてて恥ずかしかった(・ω・`)

んで家に入るなり、うちの〇〇(旦那の名前)が私よりもお前を取るわけがない、今度はどんな卑怯な手を使ってん！

と。今日はだいたいこんなことを何回も言って帰った

今度はっつーのは、妊娠した時に、別れられへんように卑怯な手を使ってってずっと言われてたからたぶんそれ

立場は違えど、旦那と同じ思考なんだなと思った

テーブルばんばん叩くから赤ん坊ぎゃんぎゃん泣くし
落ち着いてもらおうと思ってアイスコーヒー出した

まぁ出さなきゃよかった
あとからグラス投げられたし

とりあえず、その時は飲んでた
んで、ちょっと落ち着いた

なんで急に旦那が家に帰ったのかわからん
卑怯な手を使ったに決まってる
体か？
おまえの薄汚れた体のなにがいいねん

て言われた

怖かったからすみませんしか言ってない

母親痴呆か同じことしか言ってない
話進まんから、私も昨日突然旦那が帰ってきてわかりません
旦那に聞きましょうっつって旦那に電話した
旦那が母親に怒って、母親がなんで私がおこられなあかんねんって私にきれてグラス投げて
きれながら帰った

87 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 20:51:36.06 ID:9jgx9EDＯ

>>86
近くにいたら抱きしめてあげたい

今後どうするかの基本的な方針は離婚ってことでいいの？

88 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 20:58:24.58 ID:BJpVT2AＯ

ありがとん

帰ってきた時はやり直そうと思ってたけど、母親が別れさすから！絶対あんたにはわたさへんから！覚悟しとき！
っつってた。
義母も大っきらいやし、無理っぽいけどまだ考えてる

義母っつーか恋人みたい

89 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:08:17.40 ID:h8yrYU6o

親子丼かよ・・・・カオスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:10:14.66 ID:9jgx9EDＯ

義母がいまんとこ一番の強敵だね
今までもよく口だしとかしてきた？

91 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:11:36.86 ID:BJpVT2AＯ

グラス投げられて、ちょっとキレたら帰った
今度から早めにキレてみようかな

あとそんな状況やったから、会話録音できてない
んでも投げられたとこ写真にとっといたｗｗ

92 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:15:23.72 ID:BJpVT2AＯ

義母が異常なまでに旦那に執着してる

今までも結構口出ししてきた
っつか、地味な嫌がらせうけてました

93 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:17:07.13 ID:5mT1FMwo

早急に録音できるもの買った方が良いかもな
それか友人に立ち会ってもらうか

旦那浮気して家出る
　　　↓
別れて気まずくて実家に行く
　　　↓
実家で母親がＤＱＮ過ぎて家に帰る

って感じかな
旦那の行動が謎だから何か裏付けが欲しいな

94 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:21:26.81 ID:9jgx9EDＯ

録音用の機具なら三千円くらいであるだろうし裁判が起こるなら有利になるしね

95 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:26:58.20 ID:BJpVT2AＯ

録音できるものは買ってあるんです
前、元カノに連絡した時に買いました

ただね、旦那に消されないように隠してあるんです
んで、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝゆってるし準備できなかったわけで(・ω・`)

あ、あと、帰ってきた経緯は会社に電話したんですね
んで、部長が見かねて逃げるなって言ったから帰ってきたそうです

96 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:32:27.60 ID:vHJup1I0

コピー出来ないのか？あと>>1か旦那の共通の友人から第三者で中立な意見も聞いてみたいな。

97 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:34:01.08 ID:9jgx9EDＯ

>>95
部長さんいい人っぽいな
旦那との話し合いに共通はの友人いれて話し合うほうがいいよ

98 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:38:21.28 ID:BJpVT2AＯ

コピーできるかわかりません
説明書もないし(・ω・`)

んで、前カノと私と旦那と旦那友達で遊びに行って知り合ったので共通の知り合い前カノのみです(・ω・`)

旦那帰ってきたんでごはんしてきます

99 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 21:42:26.58 ID:vHJup1I0

なんか、目の前に居ると調べたりアドバイスできるのになー

100 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 22:33:10.19 ID:5mT1FMwo

疑問なんだが部長にいわれて帰ってきて離婚取り消しって言われるの流れ的に変じゃね？

101 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/26(火) 23:27:16.62 ID:BJpVT2AＯ

旦那風呂に入ってた間に携帯見ました

義母襲来の意味わかったかも

旦那：会社にまで迷惑かけとるし一回家に帰って話してくるわ

義母：会社に迷惑って何されたん？

旦那：また話してすぐ帰るし

ってやりとりがあって、その何時間か後にやり直すわってメールがあったから、なんでって家にきたっぽいです

102 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/26(火) 23:32:00.62 ID:BJpVT2AＯ

部長に言われたのって昨日ってわけでもないみたいです
彼女と別れたってゆってたから、部長にも言われたし、彼女とも別れたしって感じ？
憶測ですけど

本人は、こどもの顔見たくてとか言ってました

103 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/26(火) 23:56:24.55 ID:5mT1FMwo

なんか旦那の人間像が想像できなくなったな・・・

つまり>>1には会いたくないけど子供には会いたいって事か
離婚時の親権が揉めるのかなぁ

104 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 00:15:47.43 ID:o.Bo5wAＯ

ただの八方美人かと

親が私を嫌ってるから、親の前では嫌ってるふり
私の前では私のこと大好きなふり
んでこども云々はこども想いな自分って演出

営業マンなんでいい格好するの得意です

105 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 00:41:55.77 ID:3eqTHhQo

一度、両家揃って話し合いした方が良い気がしてきたｗｗｗｗｗｗ

帰ってきてから母凸以外は今の所問題ないのかな

106 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 01:39:12.07 ID:Ay0cBoU0

グラス投げられたなら訴えなさい

107 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 02:38:14.80 ID:o.Bo5wAＯ

ちょっと思いついたんですけど、調停して、そこで浮気についての話をするじゃないですか？
んで、言い訳なりしてる発言が残るわけですよね？
これって浮気の証拠になりますか？

108 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 02:42:30.05 ID:o.Bo5wAＯ

両家そろっての話し合いは無駄っぽいです
デリヘル呼んで元カノと切れてなかった時にしたんですけど、向こう全部私のせいにするだけで全然悪いと思ってなかったですし
挙げ句、うちの両親まで侮辱してましたし

言い合いになって気分悪くなるだけっぽい

んで、投げられたグラスの別れる時のためにたくさん写真とっておきましたｗｗ
いざって時の切り札にしますｗｗ

トリップ付け忘れまくり(・ω・`)

109 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 02:44:50.45 ID:o.Bo5wAＯ

あぁ、自分、日本語でぉｋ

投げられたグラスの写真を、いざというときの切り札にたくさんとっておきました

落ち着きます(・ω・`)

110 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 03:09:20.61 ID:3eqTHhQo

書き込んでて消えたorz

グラスが当たった所も何か凹んだり割れたりしてるなら写真撮った方が良いかな

録音自体に証拠性がないっぽいね
http://www.go-tiu.com/uwaki05.htm

＞浮気の証拠「自白は危険」
＞浮気の証拠で、本人が自白したからというのは、安定感のない証拠です。
＞慰謝料などがとられると思った瞬間、自白を翻す可能性があるからです。
＞事実として、T.I.U.総合探偵社への依頼の約二割が、このような自白の翻しによって、確実な証拠収集ための調査となっています。
＞例えば、事件で警察が逮捕し、公判となってから自白を翻すという事があるように、自白という証拠は限りなく客観性を欠いていると言えます。
＞浮気の自白だけで安心してはいけません。客観的な事実としての証拠を収集する事が必要です。

他に証拠になりそうなの書いてるから目を通しておくと良い

あとココも

http://www.rikon-web.com/investi/self_investigation.htm
http://www.lsp-81.com/newpagerikon.html
http://www.lsp-81.com/newpage222.html

こっちは旦那相手からの暴力だから役に立たないかもしれないけれど
http://www.101.jimusho.jp/11/1107.htm

俺には専門的な知識が無いからこんな感じにしか協力できないがorz

111 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 03:16:10.81 ID:3eqTHhQo

殴られてけがをした、妊娠中絶を強要された等の際は医師の診断書
　病院・診療所は医師法で診療録(カルテ)の5年間保存を義務付けられています。
　過去、診断書をもらっていなかった場合、5年以内であれば、申出により診断書(有料)を発行してもらう事もできます。

デジタルカメラで写真撮影
　夫に夜中にたびたび殴られ、夜中に急患で病院に行くのには抵抗感があったお客様が、その都度、
　翌朝夫の出勤後、自分自身の身体のアザを何枚も顔入りでデジタルカメラで写真撮影していた方がいました。
　デジタルカメラは撮影年月日時分のデータが残り便利です。

破られた衣服・壊れた家具等は年月日入りで現場の状況が良く分る写真
　フィルム写真の場合は1回で1本のフィルムを使い切るくらい多数枚撮影する。
　使用するのはその内の上手に撮れた数枚だけですが。

言葉の暴力は内緒でMDに録音
　勿論、他の録音機でも良いのですが、証拠として警察・弁護士・裁判所にダビングして提出する機会も多い為、
　ダビングする際、MDがデジタルで音質の劣化がなく、かつ短時間で済み便利です。
　録再用MDの中にはVOR機能・VOS機能(音声で録音スイッチが入る機能。
　周囲が無音の時は録音停止)付の機種もありますし、ない場合でもMDの長時間録音機能でカバーできます。
　ボイスレコーダーは、同じくデジタルなのですが、録音の際に摩擦音・ノイズが入りやすく、再生の音質も悪いので、証拠収集用には不適です。
　詳しくは家電量販店の店頭で質問を。

出来事を記録した

日記・手帳　(主要なポイントは克明に記録を)

あとはこの辺利用しても良いかな

112 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 04:00:44.14 ID:o.Bo5wAＯ

そうですか‥‥
ありがとうございます
とても助かります

旦那と義母のことがむかついて眠りが浅く、１時間か２時間で目覚めてしまいます

おかげで１日中気だるいので、睡眠薬か安定剤をもらおうと思うのですが、これも診断書もらっといたほうがいいですか？

家に携帯しかなく、調べられないので、質問ばかりすみません

早急に離婚しようと思うので、証拠集めに徹します

113 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 04:16:50.77 ID:o.Bo5wAＯ

眠れないのでちょっと愚痴ごめんなさい

義母が来たこと旦那に話したんですね。

んで、赤ん坊抱いてる自分に向かってグラスを投げられたんですよ
当たらなかったからよかったものの、当たったら生後３ヶ月ですよ？
死ぬかもしれないじゃないですか

んで、ちび助に当たったらどないすんねん、なんかあってみ、何があってもとことん追い詰めたるしな
って怒鳴っちゃったわけですが(・ω・`)

旦那、私にﾌﾞﾁｷﾞﾚ

２０そこらの小娘が目上の人間になんて口きいとんねん
今までのおまえの行動理解しとったら頭あがらんはずや
目上の人間がすることにおまえは一切文句ゆう権利ないんや
おまえが文句言うなんておこがましい

と(・ω・`)旦那どきゅん杉

いやいや、おまえが逢いたくて帰ってきたちび殺しかけたんですよ？

んもぅ、そんな状況でこども育てて、環境がよくない
こどもがDQNになったら困るし
私がそんな精神状態でこどもに接し続けるのよくないし
早く切り離さないかんなぁ、と

離婚を決意したわけです
いや、口はたしかに悪かったですがね
こどもに危害加えられそうになって黙ってる親がどこにいるんやと

114 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 06:25:18.17 ID:DFJS3Foo

分かったよ
よ～やくわかった

おまえら全員ＤＱＮじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲良く自滅してくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 [sage]：2007/06/27(水) 06:29:53.40 ID:8c50Wug0

うん、>>1は何も悪くないよ。報告読んだだけだから正確に把握はしていないかも知れんが
今の状況でチビがどんな成長するか考えると、>>1の思うとおりだろう
旦那の問題が仮に解決しても義母の問題は絶対無理だろうな

離婚は結婚の何倍ものエネルギーが要るって言うから
>>1よ！「　腹　括　っ　て　チ　ビ　の　為　に　ガ　ン　ガ　レ　よ　！　」
こんなんしか言えなくてスマン・・・

飲まなけりゃやってられんのは分かるが酒は程ほどにしとけよな

116 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 07:19:28.76 ID:ZjomzQDＯ

睡眠障害とかってそれも離婚のための材料になるの？

117 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 09:10:35.85 ID:0cXfPjU0

お前の行動って部分が気になるな。何か心当たりある？一応診断書は貰った方がいい、

118 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 09:14:38.77 ID:JhD/prEo

睡眠障害と言うか、ちびちゃんまだ3ヶ月でしょ？
その時期だと授乳間隔３時間くらいじゃね?
熟睡するのが無理な時期だし、
母乳をあげてるなら、尚更、睡眠薬とかの服用は避けたほうがいいかも。

119 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 14:04:25.63 ID:o.Bo5wAＯ

友達が遊びにきてくれました♪
久しぶりにくだらん会話をしましたｗｗ
お昼にピザ食べたおｗｗ

ちび助は、だいたい６、７時間毎にミルクをあげるし、夜は９時間くらいちゃんと寝るおりこうさんなので大丈夫かなぁ？
と思ってたんですが、やっぱよくないですよね(・ω・`)

実は母乳もね、出ないんですよね
それでだいぶ義母、旦那に責められましたし(・ω・`)
私も出したいんですが、出ないもんは出ないんですよ

だからお酒も飲んでるんです

120 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 14:22:05.96 ID:o.Bo5wAＯ

はい、自分もどきゅんですｗｗ
２０でできちゃった結婚、すぐ離婚とかね、思いっきりどきゅん行動ですしｗｗ
自覚はしてますよ(・ω・`)

旦那に暴力ふるわれた時の診断書２通
４月からですが、無断外泊などの記録
割られたグラスの写真、その時の様子、位置関係のメモ

くらいは今あります

睡眠薬、もらわないにしても、旦那のことで悩んでます的なのは、やっぱなんとでも言えますし証拠にはならないですかね？
そこで、精神的に参ってるって診断されたらやっぱ親権とりにくくなるかな、とか不安なんですが

121 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 14:45:42.63 ID:0cXfPjU0

親権については今は仕事先だから調べれないな。医者に相談してみたらどうだ？母乳の件も含めてな。あとカウンセリングとかかな

122 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 16:08:13.83 ID:ZjomzQDＯ

親権とは別に子どもの世話できる権利もたしかあったはずだぜ

123 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 17:46:34.11 ID:GnBx0dMo

そういう状態なら母乳は出ないだろうし、アルコールや精神安定系の薬飲むなら母乳あげないほうがいいと思うよ
VIPでスレで母乳のアルコール気を付けてって書いたのは自分だ
確か朝型の５時～６時だったっけ　あのときは・・・

パートスレ立ってたんだな
精神的にきついからといってアルコールに逃げるのはあまりよくないよ
自分の体にも負担かかってしまうから、親権のこと考えてるならアルコール常時飲むのもやめといたがいいですよ

124 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 18:57:35.55 ID:0cXfPjU0

薬も寝てる間にちびに何かあったら怖いな。子持ちに聞きたいんだが母乳が出ないと責められるのか？

125 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 19:46:35.77 ID:JhD/prEo

６，７時間毎だと、まだ消化器官発達してないから、ちゃんと栄養がとれないかも？
ﾐﾙｸについては１度、保健婦さんとかに相談してみるのもいいかもね。

生後すぐ～半年くらいまでは、赤ちゃんにとって母乳が１番なんだ。
ﾐﾙｸでは摂れない免疫体が母乳では摂れるからね。
それにﾐﾙｸで育児だとﾐﾙｸ代がかなりかかるから
>>1が生活費として貰ってた金額等考えると、DQN親なら言いかねない(´･ω･`)

＠調停では、夫婦の再生を心がけてるので、浮気の言い訳だけじゃ証拠がないと厳しいかも。
それに、とぼけられるとそれで終わっちゃうからね(´･ω･`)

126 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/27(水) 23:22:47.27 ID:o.Bo5wAＯ

親権のほかに、こどもを育てる権利があるんですか？
違いってなんなんでしょうね
親権さえ取りゃいいってわけでもないんですか‥‥
法律てむずかしいですね(・ω・`)

お酒はね、もともと好きで妊娠前も毎日飲んでたんで、このせいで依存ってわけでもないんですが、最近は２、３日に１回に抑えてます(・ω・´)

んで母乳ですが
体質なんかな？祖母も母親も早くに止まったって言ってました
出来るだけはやっぱり母乳で育てたかったですがね
まぁ出ないもんはしゃあないし、ミルク買うお金はあるからいいかなーとか

母親が、看護師で、産婦人科でも働いてたんですよ
だから私専用ｗｗ看護師が里帰り中、ずっとケアしててくれたんです
それでも止まったし、医学的にもやれることはやってこの結果なので、そんなに悩んだりはしてませんよｗｗ

免疫が含まれてる初乳はあげれましたしｗｗ

旦那は今は別れたくないっつってますが、義母が離婚させたがってて、説得してくれてるので、結構簡単に出来そう、とかは楽観視しすぎですかねｗｗ

旦那自身も若いですし、親であることを優先する生活が出来ない人ですしね
それなりに好きやったから帰ってきたとは思いますが
それなりに好きってのと、独身生活を天秤にかけたら
独身生活をとりそう、とか思ってるわけでして

127 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/27(水) 23:48:05.38 ID:3eqTHhQo

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=955914

親権と養育権

親権が財産担当・養育権が育てるっていう風に分けて担当するって書いてるね

あと>>1妊娠中に酒は飲まない
赤ちゃんにも飲ませてるのと同じ意味だぞ
http://syussan.moo.jp/ninnsinnsyoki/alkoru.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211511147

区役所とかに無料相談窓口があるみたいだから相談してみるのはどうかな？
http://www.city.kyoto.jp/kita/faq/soudan.html
こんなの

何処まで相談にのって貰える判らないけどなｗｗ

128 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 00:41:39.15 ID:MhMRC6AＯ

育てて一緒にいる担当とかうめぇｗｗｗｗ

それがね、なんか知らんが妊娠する１ヶ月前にぴたっとタバコもお酒もやめたわけさ

それまでなんとも思ってなかったのに、なんとなくでやめたら妊娠

不思議ー
赤ちゃん出来る用意してたんかなー

129 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 01:33:34.86 ID:.lRoNhwo

その辺は女体の神秘としか言えんｗｗｗｗｗｗ

まー、酒は控えるようにした方が良いと思う
一応、旦那は戻ってきたけど浮気してるかどうかは当分疑った方が良いぞ
その方が早く気付いて証拠を集めやすい

130 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 17:24:22.46 ID:MhMRC6AＯ

大丈夫です、旦那の浮気症は病気ですから
すぐまた浮気すると思いますよ

なかなか浮気しなかったら友達に釣ってもらおうかなーとか
最終手段ですが

せっせと身辺整理して、受験に向けて勉強中です(・ω・´)

どうでもいいですが、今回のことで実家に帰った時、弟と話してて思わず

「旦那ＤＱＮすぎ」

って言ったら、

「ＤＱＮすぎやなぁーちび助可哀想に」

って返されました
ちょｗｗｗｗ弟びっぱーｗｗｗｗｗｗ
思わぬ収穫がありましたｗｗ

131 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 17:26:12.84 ID:qiPqsf.0

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　読みやすさおｋｗｗ豪華まとめサイト
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> http://www.geocities.jp/kibayaci/
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　打倒キバヤシｯ!!ゲーム　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　 http://loader.s284.xrea.com/php/name.html
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、人間なんてそんな生き物さ･･･
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ都合のいい考えが得意なんだ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
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現スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1182954054/l50

132 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 19:40:18.28 ID:.lRoNhwo

>>130
友人で釣るのは止めた方が良いかも
なにかあったときに友人が困ることになるな

そこまでするなら前回のことを気にしてるって事にして、誓約書か何か書かせた方が説得力あるかな

133 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:30:01.77 ID:MhMRC6AＯ

９時過ぎから無言電話
４０件越えた

携帯使いもんにならへん
旦那仕事で帰ってこない

義母？

134 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:32:41.51 ID:MhMRC6AＯ

非通知やけど誰からか確かめる方法ありますか？
きもちわるい

135 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:33:57.06 ID:.lRoNhwo

携帯に掛かってきてるのか？

136 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:38:34.29 ID:.lRoNhwo

非通知着信拒否って出来なかったっけかなぁ

137 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:40:07.03 ID:MhMRC6AＯ

携帯です
電源切りたいけど、切ったら隔離されたみたいで怖くて切れへん
切ったほうがいいですか？
書いてる時もかかってくる

138 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:41:26.66 ID:MhMRC6AＯ

非通知拒否しました

焦りすぎですね、そんなんも思いつかんかった‥‥

139 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:43:22.53 ID:.lRoNhwo

おけ、一応それも何かメモに残しとけ
着信時間とか履歴で見てな

少しだけ調べたけど警察はそういうのじゃ動きにつらいっぽいな

140 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:45:43.82 ID:MhMRC6AＯ

義母？
なんでこんなんされなあかんのって思ったら悲しくなってきた
もう慰謝料とか何もいらんからすぐに別れたくなってきました

141 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:46:18.72 ID:.lRoNhwo

もし、の話だが

携帯電話が電話番号で着信拒否できるタイプで尚且つ

電話番号拒否→非通知拒否の順に判定してるなら義母の番号拒否にしてみたら面白い結果が出そうだなｗｗ

142 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:49:16.10 ID:MhMRC6AＯ

携帯、番号指定して拒否もできます
非通知拒否してから２、３件かかってきたあとなくなりました
義母も拒否しといたほうがいいですか？

143 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:51:11.57 ID:.lRoNhwo

相手が諦めないなら家電も可能性あるな
一応、気をつけて

144 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 22:52:26.63 ID:.lRoNhwo

>>142
非通知拒否して２～３件って事は番号通知した状態でかけてきた？
番号は携帯？家電？

145 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:55:30.72 ID:MhMRC6AＯ

結婚してから義母からいやがらせは受けてたものの、こども産まれてから孫が可愛いらしく
いやがらせもなくなってこれから良くなっていくもんやと思ってたんですが

家電はないので安心です

146 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 22:56:55.29 ID:MhMRC6AＯ

非通知でかかってきました

拒否しても、鳴らないだけでこの時間に着信があったって記録が出ました

147 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 23:02:45.63 ID:.lRoNhwo

家電無しも珍しいな
機種は何使ってる？

＞拒否しても、鳴らないだけでこの時間に着信があったって記録が出ました
じゃあ相手も非通知拒否気付いたかな

一応、まだこの段階じゃ被害届けは無理っぽいなぁ
誰から掛かってくるの特定できれば何とかなるかもな、例えば掛かってきた時に友人に義母宅に向かってもらうとか・・・
あと、公衆からは拒否通用しないみたいだけどな

148 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 23:02:52.11 ID:MhMRC6AＯ

この前はグラス投げられてきれてしまいましたが、それまでいやがらせされても笑って、謝ってました

義母はうちの親までも侮辱してましたが
母親は、私が我慢して、あんたが幸せなんやったら何言われても我慢するよって我慢してくれてました

やのになんでこんなことされなあかんの‥‥

149 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 23:05:40.02 ID:MhMRC6AＯ

家電買おうっつってたんですが、お互い携帯もってたため不自由もしなかったのでそのままになってました
買ってなくてよかった

携帯は私はau、義母DoCoMoです

150 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 23:09:22.10 ID:.lRoNhwo

迷惑電話撃退サービス

オプション(100円/月 (税込105円))

迷惑電話やいたずら電話との通話後に「1442」とダイヤルすると、次回からその発信者からの電話を「お断りガイダンス (注9)」に接続して、
お客さまに直接電話がかからなくなるサービスです。

月額使用料 100円 (税込105円)
登録可能件数 10件

注9) ガイダンス内容: 「こちらはauです。おかけになった電話番号への通話は、お客さまのご希望によりおつなぎできません。」

※ 非通知でかかってきた電話でも、登録が可能です。
※ 公衆電話や国際電話など一部登録できない番号があります。
※ 10件を超える登録をしようとした場合、一番古い電話番号が削除され、新しい番号が登録されます。
※ 通話をせずに、着信のみ残された番号は登録できません。

151 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 23:22:02.39 ID:.lRoNhwo

あ、言い忘れてた
義母は拒否はやめといたほうがいい
「私達になにかあったときに連絡取れなかったら～・・・」ていう格好のエサをあげることになる」

152 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/28(木) 23:34:07.50 ID:MhMRC6AＯ

ありがとうございます

登録しました

落ち着きます
思ってる以上にこたえますね
無言電話くらいでこんだけ取り乱す可愛い精神してたのかと
頼ってばっかりですみません

153 ：VIPにかわりましてパー速からお送りしますPart774 ：2007/06/28(木) 23:38:10.52 ID:.lRoNhwo

俺もスレ建てた手前、役立ってると嬉しいな
人少ないから他に良い案持ってる人居たら良いんだけどなｗｗ

154 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/28(木) 23:48:58.18 ID:e114mUDＯ

>>152
そういや離婚する方向で話は進んでるの？

155 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 01:09:43.16 ID:SUjoZAAＯ

突然エラーで書き込めなくなりました(・ω・`)

すごい助かってます。ほんとにありがとうございます。

離婚に向けて話はしていますが、旦那はやり直したいと言っています。
二人の中で話は進んでいませんが、離婚に向けて有利になる証拠収集中です。

156 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 01:31:48.40 ID:.CtSQKUo

役に立ってるようでなにより

最初のスレから毎日何かしら起きてるようだけど、日記か何かでメモしたほうが良いな
あと、無言電話は浮気相手とか元カノの可能性もあるから施錠や身辺に気をつけて
脅かすようになってしまうけど、ちびに何かあたら困るし
可能性低いが、全然無関係な見知らぬ人間って事もありえるしな
浮気相手だった場合は旦那が原因になるから離婚に有利になるかもしれん

それはそうと旦那は帰ってきたのか？

157 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 02:20:59.93 ID:SUjoZAAＯ

旦那は１２時過ぎに帰ってきました
こんな旦那でも男手がいると思うと少し安心できる

勝手に義母って思ってたけど、義母じゃない可能性もあるわけか(・ω・`)

色んなとこに気付けなあかんくてちょっと疲れた

ちび助のことで後悔はしたくないから気張ってるんだけど、夜とかものすごく泣きたくなる

暗くなって静かになるとなんかいろいろ溢れてくる
辛かった思い出より楽しかった思い出のが堪えるのな

ちび助との未来だけ見てがんがる
ちび助の前でがんがれるようにここで愚痴吐かせてください

158 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 02:47:01.90 ID:.CtSQKUo

俺らはアドバイスしか出来んからなー

あんまり気を張ったままにしないようにな
おまいの母親が子供好きならチョコチョコ来て貰ったり連れて行ったらどうだろう？
話し相手が目の前に居るって言うのは結構安心するぞｗｗ

あと>>150読み直して気付いたんだが
これで掛かってきた非通知を番号を拒否出来るって事は
非通知関係無しにその番号そのものを拒否してるかもしれん
説明しにくいけどau側で184-(090-****-****)のカッコ内で判定してるかもって事
au使った事無いから判らんけど、しばらくして義母や誰かから電話が繋がらないって言ってきたらそれで判ると思う
試しに旦那の携帯か友人の携帯から試してみると良いぞ
非通知で掛けて貰ってそれを拒否→通知で掛けて繋がらなければＯＫ
試す時は非通知拒否は解除しないとダメだぞｗｗ

159 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/06/29(金) 02:57:01.12 ID:m00ENTI0

少しでも楽になるんだったら愚痴なんかいくらでも聞くからな

色々精神的に参ってるとは思うが、降り止まない雨や雪は無いから心配すんな

晴れる日は必ず来るから、まずオマイが望む結果になるにはどうすれば良いか

どっしりと構えて冷静に考えようぜ。

160 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 02:59:41.77 ID:.CtSQKUo

あぁ、スマン書き忘れ

試しにやったとき、その番号の拒否を解除が出来なくなると困るから先にauに確認した方が良いｗｗ
調べてみたが解除方法が載ってないから気をつけて

161 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 15:12:08.38 ID:SUjoZAAＯ

今日は旦那が仕事休みだったため、買い物に連れていってもらいました

出先で仕事のトラブルがあったため、旦那が苛々しはじめて、口論に

そしたら道中でむかついたからとおろされかけたのですが
どこかもわからなかったため、おりひんって言い続けてたら、旦那車放置してどっかいっちゃいました(・ω・`)

私、免許持ってないです

しかも車、オートマやし(・ω・`)

道の真ん中だったため、思わず１１０番しちゃいました‥‥

恥ずかしすぎる
情けなくて泣きながら謝りましたよ(・ω・`)

いい年して人様に迷惑かけてしまって、こんなことで警察のお世話になるなんてもう何を言ったらいいのか‥‥

162 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 15:25:59.67 ID:SUjoZAAＯ

非通知の電話は、旦那にも見せてきもちわるいわぁ、って話してたんですね

んで、こぉゆぅ対策したって話をしておいたんで、無言電話が義母からであって、通知しても着信しない状態になるのなら、無言電話は義母やったんですか？

って対応しようと思っています

日記に書いとけって内容つらつら書き込んですみません(・ω・`)

163 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 15:41:45.63 ID:3h1m6Rc0

それ下手したら旦那が道交法違反じゃないのか。

164 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 15:48:27.72 ID:SUjoZAAＯ

なのかな？
お巡りさんは、夫婦喧嘩もたいがいにねーみたいに呆れてただけで、それ以上なにもゆってきませんでしたし。
それなら捕まえてほしいです(・ω・`)

165 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 16:00:10.20 ID:GD.SECk0

自分の苛立ちを無関係の他人にぶつけるなよ
デリカシー以前の問題だぞ、旦那
車はどうなったんだ？

166 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 16:48:59.89 ID:wSb0ZkDＯ

なんというドキュン

てかさすがにそれはひど過ぎるだろう

167 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 17:04:04.64 ID:SUjoZAAＯ

車はお巡りさんに近くの駐車場に移動させてもらい、旦那に電話して車まで帰ってきてもらいました

んもぅ、迷惑そうに車の中身見ながらよける人の目線が
ちびも泣くし

168 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 18:05:20.42 ID:.CtSQKUo

ホントに毎日なにかあるなｗｗ

レッカー代・駐車場代はどうなったんだろう？
あと、車から降りてからの旦那の行動が気になるな

可能性は低いけど無言電話は旦那が・・・って言うのもあるかなぁ？
正直、旦那はよりを戻そうって言ってるのにこの状態が不自然すぎな気がする
もう少し優しさをアピールするような時期だと思うんだがな
一応帰ったら旦那の携帯チェック出来そうならしてみたら？

169 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/29(金) 23:03:28.24 ID:SUjoZAAＯ

車に鍵つけたままだったので、運転してもらって近くの１００円パークに止めてもらいました。

駐車場代２００円とお巡りさんのお説教だけですみました(・ω・`)

帰ってきた旦那は、謝ってはいたけど、こどももいるのに車放置とか非常識すぎるって私が怒ると逆ギレ
結局買い物行かずに家に帰り、旦那ふて寝。夜になってご飯食べに行こうって機嫌とってはいました(・ω・`)

ちび助アレルギー持ちなもんで特別なミルクじゃないといかんのですよ
買いにいけんかった‥‥

その後お母さんに電話したんですね
んじゃお母さんにも怒られ‥‥泣きそう(・ω・`)

170 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 23:16:49.96 ID:.CtSQKUo

どっちのお母さんだろう？
実母なら怒った理由が知りたいな
ミルクのことかなぁ・・・

171 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/29(金) 23:29:57.01 ID:wSb0ZkDＯ

>>169
見てるこっちが痛々しいぜ

子どものアトピーは大変だよね、よく母に迷惑かけたし

172 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/30(土) 04:30:12.05 ID:XOouwFUo

よく見たら>>1は普段が携帯で実家でＰＣか
リンク張ったら必要そうな所コピーして張った方が良いかな

173 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/30(土) 09:52:06.68 ID:jXVTdkAO

実母です
私が女なので結構厳しく育てられたんです、これでもｗｗ
こんなことがあった！って電話したんですが、いい大人が喧嘩の度に親連れ出すんかい、と(・ω・`)

愚痴りたかっただけなんですがね、まぁその通りかと

アトピーね、見てて変わってあげたいです
母親はきっと迷惑って思うよりも、ごめんなって感情のが大きいと思いますよ

ちょこちょこ実家には帰りますし、大丈夫ですよ
お気遣いありがとうございます♪

174 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/06/30(土) 19:41:08.54 ID:XOouwFUo

正直な話、旦那が在日っぽいよなｗｗ

＞帰ってきた旦那は、謝ってはいたけど、こどももいるのに車放置とか非常識すぎるって私が怒ると逆ギレ

この辺読むとコミュニケーション取れ無さそうな相手だけど、家でどんな風な付き合い方になってるんだろう
好奇心だが凄く気になるｗｗｗｗｗｗ

175 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/06/30(土) 23:52:45.23 ID:jXVTdkAO

旦那、これでもだいぶ自分に気を使ってくれてるんですｗｗ

結婚してから、休日に買い物に連れて行ってって頼んだら

なんでおまえの好きなことばっかりしなあかんねん

って連れて行ってもらえなかったんです

そんな人が休日にデート兼ねて買い物に行こうって誘ってくれたんですよ

せっかく連れて行ったってんのに、口論になるわ
路上に車放置したあと、頭冷やして帰ってきて、買い物行こうっつってんのに、私が怒ってるわで、怒ってたんだと思います

結婚前はこんなにひどくなかったんですがねー
主婦に人権はないとのたまいやがりましたからねｗｗ

176 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 00:00:30.98 ID:/MKMBUAO

家ではあんまり会話そのものがないですｗｗ

あったとしても、テレビ見ながら誰がどうだとか、感想といったコミュニケーション能力がなくても出来る会話ばっかりですねー

これでも旦那営業マンなんですがね(・ω・`)

177 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:08:48.43 ID:wlqoCMco

旦那ＡＣかボーダーか？

178 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:19:18.20 ID:yZmj/YDO

>>176
なんか旦那はタダまん欲しさに結婚したとしか見えないな

179 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:23:02.44 ID:Uk3XmlEo

なるほどなー

本気でお前よくそんなの好きになったな
女心は謎過ぎるｗｗ
もしかして雨の中で不良が猫に傘を～・・・・ってパターンか？ｗｗ

180 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 00:23:17.02 ID:/MKMBUAO

ＡＣがなにかわかりませんが(・ω・`)

私のことを見下してるだけだと思いますよ
あと、私のことを好きなのは好きやけど、自分の稼いだお金を使って養うってことがいやで、ストレスになってるみたいです

181 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 00:29:16.43 ID:/MKMBUAO

一応、結婚するまでこんなにはひどくはなかったんですよｗｗ

あと恋愛の延長上に結婚があると思ってたみたいで

結婚したら生活をしなきゃならないってことを知らなかったようです

時間をかけて説明したら理解はするようなので、基本的に悪い人間でじゃなく、ただのこどもなんだと。

ただ最近、自分が説明するのも放棄してしまって、言いたいことを「うんうん」って聞いてたから調子に乗ってますねｗｗ

182 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:35:50.24 ID:Uk3XmlEo

> 一応、結婚するまでこんなにはひどくはなかったんですよｗｗｗｗ
> あと恋愛の延長上に結婚があると思ってたみたいで
> 結婚したら生活をしなきゃならないってことを知らなかったようです
> 時間をかけて説明したら理解はするようなので、基本的に悪い人間でじゃなく、ただのこどもなんだと。
> ただ最近、自分が説明するのも放棄してしまって、言いたいことを「うんうん」って聞いてたから調子に乗ってますねｗｗｗｗ

コレを最初に気付いていればなぁ・・・
ってか知らないのは普通じゃないとおもｗｗ

183 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:43:19.74 ID:yZmj/YDO

>>181
旦那計画性がないってことね、

184 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 00:44:07.24 ID:Uk3XmlEo

あぁ、ＡＣ思い出した
脳内で公共広告機構とかＡＣアダプタが踊ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

アダルトチルドレン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

別のサイトから引用

アダルトチルドレン（ＡＣ）とは・・・

最初にお断りしておきます。
アダルトチルドレンは、病気ではありません。
まず、アダルトチルドレンとは、初めて聞いた言葉だという方のために、ごく簡単にご説明しておきます。
アダルトチルドレンとは、子供の頃に「家庭内トラウマ」によって傷ついて大人になった人たちのことを指します。
家庭内トラウマとは・・・
本来、子供に愛情を注ぎ子供を守る立場の両親が、その役割をきちんと果たさないと子供の心は傷を負います。
例えば。
親がアルコール依存症であれば、子供は親の酔った姿や酒を止めようとして起こる夫婦喧嘩などを見なければなりません。
アルコール依存でなくても、両親の仲が悪かったり、そうでなくてもやたらに過保護であっても子供の心は傷を受けます。
アダルトチルドレンとは、決して「大人になっても心は子供のままで、大人になりきっていない」という意味ではありません。

説明はかなり長いから実家で調べた方が良いかな
かなり当てはまりそうな予感

185 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 02:12:34.80 ID:/MKMBUAO

旦那が帰ってきたのでごはんしてました

旦那は、母親の愛情過多によるＡＣっぽいですね

義母と旦那が互いに異常に執着してるんですよ

義母は旦那を離さないように依存させているように見えるんですね

んで、旦那もそれに甘えていて未だに自立できない大人になってしまってるんです

なんか付き合ってる時も兆候は見えてはいたんです
学校でいろいろあって、妊娠する１ヶ月くらい前から別れようとしてたんですよ

その度に、別れたらしぬ！とか、おまえを殺して一緒にしぬ！とか言ってむちゃしたり(・ω・`)

だめ男にだめ女なもんで、この人には私が必要なんだ、的な気持ちになって
別れ話もうやむやに、そんな時に妊娠して、退学、結婚、今に至るわけで

自分のせいなんですよね(・ω・`)

186 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 02:52:33.86 ID:Uk3XmlEo

なぁ、それって中田氏ありでしてたって事かな？

その勢いなら旦那がゴムに穴開けてそうな気がするんだが・・・

まぁもうどうしようもないけどな
上手く行ってない時にセクロスは止めた方が良いぞ

187 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 14:19:54.63 ID:/MKMBUAO

中田氏でしてたわけじゃないんですよ

避妊してたつもりやったし、それでも授かったから、縁のもんやと思ってたのね

それが３週間ほどまえに、旦那の友達が家に遊びにきて、その友達が彼女と別れそうって話をしてたんですよ

そしたら旦那が女なんか孕ませたら別れるもなにもすがってくるでーみたいなことを言ったんです

友達も悪酔いしてて
え、奥さんも？
って聞いたら
まぁなｗｗ
って。

その彼女も妊娠したのかしら(・ω・`)

ほんと、よくないですね。
彼女がちゃんと断れてることを願います

188 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 14:32:17.99 ID:jEDXJQU0

旦那の発言が計画的だったのか、結果的に結婚して調子に乗っただけなのかでかわってくるなぁ

189 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/01(日) 14:47:10.01 ID:/MKMBUAO

前の会社の先輩が、私たちが結婚する数ヶ月前にできちゃった結婚してるんですね

それ見て羨ましがったり、学校卒業したら結婚出来るように(簡単に別れられないように)婚約しようとしたり、なんか色々必死でしたから
わざとっぽいんですよね

190 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 16:22:15.61 ID:jEDXJQU0

ナムいなぁ。これが有利になれるなら良いけど効果なさそうだよな。まぁ、あまり気にしないように。将来的にちびに悪影響になりかねん

191 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/01(日) 22:34:31.93 ID:Uk3XmlEo

そういやアレから無言電話は無いのか？

192 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 12:18:10.57 ID:iRylJ2AO

やった時点で妊娠する可能性はあったわけやから、旦那のせいにしようってわけではないんです
今から思い返せばそうやったなぁ、と思ってつい

非通知は１日１回づつ着信があったみたいです

ここ数日穏やかですｗｗ
こっそり身辺整理中ですｗｗ

193 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 17:28:55.21 ID:ClQZzWM0

じゃあ後は何かきっかけがあれば進展しそうだな

194 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:08:48.54 ID:iRylJ2AO

質問ばっかりで申し訳ないですが、離婚を言い渡したほうが不利になったりするんですか？
今の段階で離婚するとまだ証拠不十分ですか？
私としては早く他人になりたいです

195 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:31:27.37 ID:iRylJ2AO

お風呂に入りたいって言ったら、水道、ガス代がもったいないから入るなって言われました(・ω・`)
お風呂にも入らせてもらえない状況です

最近暑いですし、一応まだ若い女なのでお風呂くらいは人並みに入りたいです

人権がないからお風呂に入る資格もないと

お風呂くらいは勝手に入りますが、入る資格もないなどと見下されるのが辛いです

196 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:42:45.36 ID:iRylJ2AO

愚痴ごめんなさい

お風呂に入る資格ってなんですか？
汗もかいて気持ち悪いからお風呂に入りたいって言っただけじゃないですか
お風呂に入る資格なんて聞いたことがないと言うと、おまえとは話す価値もないと言われました
そんなことで喚くおまえのところにはこどもを置いていけん、こどもを実家に連れて帰るとも
お風呂入ってる間にこどもを実家に連れて行くとおどされて怖くてこどもと離れられません

このままこどもを連れて行かれても、やっぱり仮にも父親なので不当じゃないですよね？

私が傷つくのはいいですが、こどもを連れて行かれるのは本当に辛いです
こどもを連れて行かれそうになったらどうしたらいいですか？

私に何があってもいいです
こどもだけは連れて行かないでほしいです
守ってくれる法律なりないですか？
私が慰謝料払ってもなにしてもいいです
こどもだけは、一緒にいたいんです

連れて行かれない方法を教えてください

197 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:44:25.90 ID:9QVLwl6o

別に言い出した方が不利になるということはないでしょ。
どちらが有責（つまりどっちが悪い）か？ていう客観的事実があればいい。

浮気なら、その証拠（＝ハメ撮り写真とか、ラブホに出入りするときの写真とか）。
暴力なら診断書とか。
DVなら日記とか。

貴女の場合は、DVとかになるのかな？
離婚の材料にするなら、ひどい仕打ちを受けたことをすべて日記につけておいて。
過去のこともさかのぼって日付や時間がわかるならそれも含めて。
あと、風呂に入るな、とかいうのはおそらく十分ＤＶだと思うので、そういうことはくまなく日記orメモ。
あと、こどもに対する言葉や肉体的な暴力もすべて時系列でわかるようにメモ。親権を争うようなことが出てきたときに有利だし、相手の面会権を制限することもできるから。
（まぁ親権はまず母親が取れるけどね。旦那が連れ去りとかしなければ）

可能なら子供を連れて逃げる先があるとよいんだが。
お金はかかるだろうけどほんとうは弁護士に相談するのがいい。
公共機関が用意する弁護士相談とか格安or無料であるからそこに行くのもあり。

…とここまで書いて>>196が来た…
どこか子連れで行ける駆け込み寺的なところはないか？？？
近くにそういうところ調べつかないかな？

198 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:47:59.23 ID:9QVLwl6o

ちなみに子供連れ去られると非常にまずい。
まだ離婚してないし、調停中でどちらが監護するかも決まってないから。
子供と同居していないと離婚調停⇒裁判の流れで親権をとられる可能性が高くなる。

199 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:48:41.43 ID:iRylJ2AO

水曜日に役所で無料の弁護士相談があると聞き、行こうと思ってました

その前にこども連れて行かれそう
慰謝料だってなんだって払います
こどもとだけは離さないで

旦那は出ていきました
警察連れてこどもとりにくるって言い残して
警察がきたらこども連れていかれますか？

200 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:49:35.38 ID:9QVLwl6o

警察は不介入。心配ない。
夫婦喧嘩でいちいち警察が出るわけない。
旦那が警察でしかられるだけ。
今すぐ逃げる先ないか？

201 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:51:03.30 ID:iRylJ2AO

とりあえず実家にかえります
私が実家に連れて行っても問題はないですよね？

202 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:52:14.40 ID:9QVLwl6o

全く問題ない。貴女は親権者だから。
実家に逃げれるならすぐにげろ。

203 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:52:59.82 ID:9QVLwl6o

とにかく金目のものも持って池。
通帳、印鑑。

204 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:53:55.76 ID:iRylJ2AO

旦那はこどものおむつもかえたことない人です
ちゃんとした人で、こどもが私のそばにいるより幸せになると思ったら、渡します
そう思えない人なんです

タクシー呼びました
実家にかえります

205 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:55:59.64 ID:iRylJ2AO

タクシーくるまえに旦那きたらどうしよう

力じゃ勝てないです
平気で私に手を出す人です
無理やりも考えられます

たくくるまで家の近くで隠れてます

206 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/02(月) 23:57:36.66 ID:9QVLwl6o

>>205それがいい。無事を祈るよ。

207 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/02(月) 23:57:47.43 ID:iRylJ2AO

手震える
いっぱい泣いてる
はやくたくしーきて

208 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:00:18.36 ID:epq9rsAO

なにも用意してない
にぐることしか考えなかったつうちゅうももってきてない
てもちにまんとおむつとみるくしかもってない
とりにかえる？

209 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:03:41.96 ID:5i85Qw2o

>>208
余裕があるなら、だ。
通帳なんかは名義が自分なら、銀行で身分証明出して直接止めることもできるはず。
とにかくタクで実家まで二万で帰れるならそのままでもいい。
身の安全を確保できる範囲で動いて。

210 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/03(火) 00:06:27.97 ID:epq9rsAO

離婚にそなえて夫婦のちゅきんを自分名義にかえときました大丈夫？
たくしー遅いはやく
泣いてばっかりのおかあさんを許して

211 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:09:23.92 ID:5i85Qw2o

あとタクシーに乗るまで実家と電話つなぎっぱなしにしといた方がいいんじゃないか？

212 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:15:18.46 ID:epq9rsAO

おかあさん電話でぇへん
寝てる
あしもがくがく
だんなかえってきたかも
近所の駐車場にかくれてる
こわくて見てないけど、くるまがいえの駐車場ふきんにきたおとする
いえにいんかったらさがしにくる？
たくし・いえのちかくまでよんでしまった

213 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:17:17.72 ID:epq9rsAO

たくし・きた
けどだんなもみてそうで乗るのこわあ
おおきい道にでてひろう
駐車場からでるのこわい

214 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:26:17.10 ID:1pea.MAO

旦那の携帯にかけて所在確認できないか？

215 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 00:39:07.93 ID:1pea.MAO

大丈夫か？
旦那に捕まってないといいんだが…
ちなみにID変わってるけど、さっきから書き込んでるのは全部俺です。
俺もこの間子供連れてボダ嫁から逃げたから他人ごとと思えない。

216 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/03(火) 00:53:43.14 ID:1pea.MAO

少し時間たったな…心配だ…
余計なお世話かも知れんけど一応鳥つけとく。何か相談に乗れるかも知れんし。
ずっとこのスレ見てるので。

217 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/03(火) 01:16:38.22 ID:epq9rsAO

心配かけてごめんなさい
呼んだのと違うタクシー乗って実家に帰りました
こどもみたいにお母さんに泣きついてしまいました
こどもは寝ています
寝顔見れて幸せです
アドバイスくれた人たちがいなかったら、ただただ泣いてただけでこどもと離れることになってたかもしれません
こどもを守るために強くならないとって痛感しました
その分、顔も名前も知らない人がフォローしてくれてると思ったらちょっと嬉しかったです
でも、こどもを育てるのは私なのでしっかりしなきゃとも思いました

助けてくれた人、ほんとにありがとうございます

218 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 01:24:53.03 ID:1pea.MAO

無事でよかった。

さしあたっては子供を旦那側に拉致られないように。
それだけは気を付けて。

俺は調停離婚したばかりなので何か気付いたことあればまた書き込みますよ。
今日はゆっくり休んでﾉｼ

219 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/03(火) 01:34:32.30 ID:epq9rsAO

ありがとうございます
母親にもこれからが大変やから今日はゆっくり休みよし、と言われました

裁判する！とか警察呼ぶ！っつわれたら、小心者なんでびびってしまいますが
自分は悪いことしてないから堂々とします

取り乱してしまって恥ずかしいです

何人が見てて、誰がアドバイスくれたのかよくわかりませんが、見捨てずにアドバイスくれ続けたみなさま
ありがとうございますとしか言えないです
ほんとにありがとうございます

私がしっかりしてたらいいんですけどね

気が立ってて寝れるかわかりませんが、これからに向けて休みます

220 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 01:36:33.65 ID:mPPJdaYo

今北ばっかりのヤツが言うことでもないけれど
どんなことがあっても子供だけは自分でしっかり育ててくれなぁ、たとえ父親がどうしょうも無いやつだったとしても
自分が腹を痛めて生んだ子だし、その子には父親が居なくなっちゃうけど、やっぱりおまえさんが成人するまで面倒見るべき
今は色々あって大変かもしれないけど、つらくなったら家族とか俺らにウサをぶちまけてもらっても構わない
皆がおまえさんを応援してるんだから怖いことは何も無いぞっ！！
ってか、マジで何かあったらここに書け、すぐにでも駆けつけてやるｗｗ

と、結婚もしてないヤツがマジレス

221 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/03(火) 02:01:31.79 ID:epq9rsAO

まだ覗いています
ちょっと酔ってますｗｗ

私こども産んだ時、胎盤が子宮に残ってしまって、腕つっこまれて子宮かきまわされて、胎盤出されたんですよ
出産で死にかけたのに、さらに腕ですよ

んで、それで終わったと思ったら、そのあと子宮が収縮しなくて、出血多量で死にかけたんです
輸血もしたし

初めて自分の死を実感しました
それでもね、くちゃくちゃで血まみれのこどもを１時間抱っこ出来たから、死んでも構わないって思ったんです

それくらい大切なこどもなんですよ

悲しいですが、今の私にこどもを育てるだけの能力はないです
んでも、こどもにお母さんはいっつも笑ってたって言ってもらえるようにがんばります

私が今しようとしてる決断がこどものためかよくわからないです
自信ないです

でも産む時死にかけたこと考えたら、今からもこどものためになれるよう死ぬ気でがんばりますよ！

とか言いつつ、くだらんことで動揺しまくりですが(・ω・`)

弱ってる時甘えてごめんなさい
こどもの前で笑えるように頼ってるんです
強くなって、誰もいなくても笑える自分が目標です(・ω・´)

222 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 02:40:59.63 ID:w.fIxVQo

寝て起きたら偉い事になって最初の書き込み見て焦った
普段は俺しか殆ど書き込んでないから◆fhgIdOdc1Yが居て良かった

今回もとっさの事で録音とか出来なかったと思うが、家にレコーダーとか置きっぱなしじゃ無いのかな？
落ち着いてもし余裕があるなら誰かに取りに行ってもらった方が良いかもしれん

ひとまず無事でよかったよ

223 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 03:17:30.75 ID:w.fIxVQo

一応、実家だしそれらしきもの張っておくよ

料金が不明だけど

京都府婦人相談所　［婦人相談所］

電話： 075-441-7590
FAX ： 075-441-7531
ホームページ：
開館時間：月～金（祝日・年末年始を除く）8：30～17：00
休館日：土日・祝日・年末年始
相談業務【電話相談】：【毎日】９：００～２０：００
相談業務【面接相談】：【月～金】９：００～１６：００
（祝日・年末年始を除く）＊要予約
カウンセリング：有り
専門職：婦人相談員、精神科医師、臨床心理士、ケースワーカー
その他特記事項：

京都府警ＨＰ
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/index.html

コレの左「安全な暮らし」から女性相談窓口でＤＶがある
ココな
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/index.html

224 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 03:39:25.18 ID:w.fIxVQo

そういう状況に追い込まれるのは望ましくないが、
本気で実家もダメになったら、大阪に来れるなら長期はは判らんが少しはかくまえるぞ
まー、手を出す気は無いが男の一人暮らしのワンルームに来る勇気があるならだがｗｗ

あと↑のは京都府警と婦人相談所はそれぞれ別の所なんで、最初は府警の方が良いかも

俺個人の意見になるが
子供の頃に家庭内暴力＆浮気で親が離婚した人間の立場で言わせて貰うと
恐らく今のままの状態で子供が育つ方がダメだと思う
夫婦喧嘩を子供の頃から見せられると結構トラウマになるんだ、物心ついてなくてもな
それに母親が自分の為に何かしてくれてるって言うのは、喜びはしても不快に思わないと思う
>>1なら大丈夫だと思うが、離婚の理由は子供の為＞自分の為っていうスタンスを貫いていれば構わない
可能性としては将来的に子供にそれが重荷になるかもしれんが、
その辺は>>1が安定した生活を送れるように努力すれば何とかなるんじゃないかな？
それかもっと優しい（っていうか普通の）旦那を見つけるかだなｗｗ
俺の母親も、俺が小学校の頃に小学生の子供３人残して離婚したがしっかり育ててくれた
親孝行はまだ出来てないが、将来的に絶対無理な事だと思わず頑張ってくれ

225 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/03(火) 08:52:04.50 ID:epq9rsAO

レコーダー家です
旦那が今晩から東京出張なので、今日取りに行きます
昨日お風呂に入る、入らんの話してた時に腕掴んでかべに叩き付けられたり
足踏まれたりして、特に足が強く腫れてるので診断書とってきます

とってくるものは通帳、印鑑、レコーダー、されたこと書いてる日記くらいでいいですか？

家においでって言ってくれてありがとうございます

以前母親が怒ったりしたのは、私が大事なのでしっかりしてほしくて怒ってたんですよ

だから実家追い出されたりはしないんで大丈夫です

大阪ですかｗｗ
お世話になったから落ち着いたら菓子折りくらい送らせてください

向こうが弁護士を雇ったらこっちも雇おうと思います

そうなるまえに調停でなんとかしたいですが

226 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/03(火) 09:34:06.21 ID:5i85Qw2o

夕べはスレ全部把握せずいろいろコメントしちゃってすまなんだ。
ともかく無事でなによりです。
スレに全部目を通して状況把握しました。

調停から弁護士をつける余裕があれば、それにこしたことはないけど、
とりあえず調停だけでも進めてしまうのもありかと思う。
子供がとにかく大事で不安があると思う。
ただすでに連れて別居を開始したわけだから、親権をとられる心配はまずないよ。
（貴女が子供を虐待しているという証拠を相手側が出さない限り親権はとられない。
　もちろんそんな事実もないだろうし余計な心配だよね）

何か専門的なことを確認したければこのスレで聞いてみるといいよ。
離婚に関する総合相談ｽﾚ27
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/

調停のやりかたとかは、あちこちサイトがあるから見てみるといいよ。
ここらへんとか。
http://www.rikon.to/contents3-2.htm

ちなみに旦那の年収にもよるけれど、一般的なサラリーマンぐらいの年収として
・親権
・３００万は最低でも吹っかける（裁判に以降した場合の相場上限額程度）
・養育費は養育費算定表での金額以上を請求する（８万ぐらいは言ってみたら？）
・面接交渉（要は面会権）は様子を見て当分なし。
ぐらいは言っときなさい。
ちなみに貴女が年収０、旦那の年収を600万とすると、養育費は６～８万。
旦那の年収が500万なら４～６万ぐらいみたい。

親権は譲らないとしても、相手がごねたら、慰謝料を多少減らしたりして同意しやすくすればいい。
不貞の証拠や、暴力の証拠はあるわけだから、
「裁判になったら費用が余計にかかっていいことないよ」
ということを調停員を巻き込んで旦那にプレッシャーかけるといい。

養育費は小額でも絶対確保してほしい。
もし面会交渉権を相手に与えなければならなくなったとき、
養育費の振込みがないことを理由に面会交渉を遅らせる、取りやめる、などの駆け引きができるから。（本当はいけないぽいけどね、そういうのは。）

面会交渉も、旦那の子供への暴力まがいの行為や、ネグレクト（？）がありそうだから、
「様子を見ておいおい決める」で突っぱねておけばいい気がする。
（↑で、結局あわせない）

いろいろ書いちゃったけど、混乱しちゃいそうだよね。
とりあえず、前にも書いたけど、
「子供を拉致られるな！」
これだけは気をつけて！

227 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 11:27:30.48 ID:OcFP32DO

>>225
怪我の跡はデジカメで撮って置いたほうがいいぜ

228 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 11:29:20.30 ID:WGXOs1E0

菓子折りはどうだろうな、こういった匿名の場だし接点がリアルで無い方が良いのかも。気持ちだけ受け取って置くよ。不貞の証拠が無いし今の内に旦那の部屋探して出て来ないかな？後は義母が実家からおまいの家に来て留守番してないか気をつけてな

229 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 17:52:44.75 ID:WGXOs1E0

あぁ取ってくるリストに何かが抜けてると思ったら診断書だ。無理そうなら過去に遡って貰えるはずだからまた貰ったらどうだ？

230 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 18:16:29.95 ID:WGXOs1E0

なんか後から思い出してばかりでスマン。流れ的に旦那側は>>1の人格欠損？かなにかで対抗してきそうだがまともな人格をしてるっていう診断書ってもらえるのかな？異常無しとか、使い方が難しいが旦那からの暴力でＰＴＳＤの診断書

231 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 19:08:58.41 ID:mPPJdaYo

今後のために必要なモノ&行動リスト

>怪我の痕や記録を集める
夫に暴力の証拠となるものをしっかりと用意しよう、傷跡の写真とか暴力を振るわれているときの
音声ないしは動画などがあれば後々になって色々役立つため

>病院での診断書
こちらも上と同じく、精神科で精神的にも痛められたことが立証できればなおよし

後は夫の家とか家に帰るときは家族とかと一緒に行った方がいい
一人で行くと何をされるか解らないし、最悪の事態も回避できるため。絶対に子供を連れて行かないこと
夫が子供に執着している場合も何を仕出かすかわらから無いから注意。最悪、警察に連絡するのも手
上手くいけば夫が暴力を振るっているときに警察の方が聞いてくれる&録音されている場合もあるから

と、これだけあればおｋかな？

232 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 19:44:22.21 ID:w.fIxVQo

あー・・・携帯は改行の仕方知らないからこっちが楽だｗｗ

母親が子供見てその間にってなりそうだから弟は頼りになりそうかな？
今日のレコーダー回収も一人で行くなよ
可能性がかなり低いが旦那が出張止める場合もありえる（浮気の為の偽出張とか、妻が行方不明で～・・・とか）
あと八つ当たりで昨日の後に部屋とか壊れてるか確認してあったら写真撮っといたほうが良い
効果はあるか知らんが無いよりマシだと思うｗｗ
それと今現在の携帯の着信やメールが気になる
旦那関係のは留守電とか怖くても確認した方が良いかな
場合によっては保存！

233 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/03(火) 21:38:11.60 ID:mXhDRhE0

初めまして。書き込みないけど、大丈夫でしょうか？
自分は今の彼女がバツ２で子供２人いるんですが
その彼女も、最初の旦那が暴力、次のがギャンブルに
はまってるような旦那だったそうです。２番目の
ギャンブルの旦那は今は少し、大人しいですが少し前
までストーカーのような事をしてきました。離婚するまで
は彼女も悩んで、悩んで苦しんで考えてました。そして
死ぬ寸前の事故にも合わされて、それでも旦那は変わらなくて
分かれたそうです。今は苦しいと思います。辛いと思います。
でも、子供の為、自分の為にも頑張って下さい。今の彼女も
大変だって言ってました。yE7AFEEdvYさんも頑張って下さい。
月並みな言葉だし、大した力にはなれないと思いますが味方で
いますよ。だから、幸せになる事を諦めないで下さい。子供も
いる、親も味方してくれる。ここにも味方してくれる人は
一杯います。だから、ふぁいとです。いきなりですが、親権
弁護士通してても、相手の親には気をつけて下さいね。最初の
旦那の時に子供はこっちで引き取るって言って聞かなくて
凄いもめたらしいです。こっちが悪い事してないのに、土下座
させられたとか。子供の為にも、何より自分が子供が大切だった
から、絶対渡せれないと思ったから、引かなかったけどねって
言ってました。だから、少しづつでも強くなって行って下さい。
子供のために。お母さんはあなたがそれ程、大事なんだよって
子供に伝えてあげれる母親になって下さい。ちなみにその子は
今９歳です。凄い、良い子に育ってます。だから、yE7AFEEdvYさん
苦しいと思います、でも力になれる事はなっていきます。負けないで
下さいね。

234 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/04(水) 00:37:04.54 ID:nkn49kAo

>>1の反応無いな・・・
相手の家が乗り込んできたのか、酔って寝てるだけかｗｗ

235 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/04(水) 12:51:19.32 ID:IhAsacAO

いつも酔ってるわけじゃないですよｗｗ

昨日は母親が仕事休みだったのでいろいろ話してました

いろいろなアドバイスありがとうございます

レコーダーも無事回収しました

次に家に帰る時は引っ越しの時か、と思うとなんとも言えない気分になりました

踏まれた所が腫れて靴をはいて歩くのも痛かったのに、やっぱり思い出すのは楽しかった思い出なんですね。

旦那は私が出て行ったことに気付いてないかもしれません
それでか、たぶん義母にもまだ知らせてないっぽいです。

東京から帰ってくるまで平穏に過ごせそうです。

腫れてたところ一応写真は撮ったんですが、デジカメなかったからインスタントなんですよね。

ないよりはましかな？

もともと診断書は実家に保管してたんです。
なにされるかわからないので。

一回、診断書とってることがバレたんですよ。
その時に、離婚して慰謝料とるために動いてるって怒られたんですが、問題ないですよね？

それと、旦那の人格障害？はどうしたら診断してもらえますか？
病院行ってくれ、で素直に行くとは思えませんし、私の一方的な話しじゃ診断はできないですよね‥‥

たくさんアドバイスがあって軽い頭が混乱気味です(・ω・`)

236 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/04(水) 13:10:29.61 ID:IhAsacAO

ああ、間違えてるわ(・ω・`)

旦那が人格障害じゃなく、私がそう言われるかもってことですね

調停するので、調停の場で人格障害やって言ったら、具体的に？って話になると思うんですね
具体的にってなると、そんなまずいことはしてないので大丈夫かな、と。
楽観視しすぎですかね(・ω・`)

あと、旦那・義母からの着信やメールはほとんどないです。
旦那から１通、お土産なにがほしい？ってメールがきてただけです

出て行った夜に、帰ってきてなくて、そのまま出張に行ったのかもしれません

あと、彼女さんが×２で～って人、ありがとうございます
私１人やったら、もっとｇｄｇｄでした。こどもが強くしてくれてるんだって思います
これからがふんばり時なので、頑張ります
彼女さんをこんどこそ幸せにしてあげてくださいねｗｗ

237 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/04(水) 13:31:49.75 ID:xUcG6rMo

お疲れさま。無事なようでほっとしたよ。

質問について答えられるところレスしておくよ。（長文スマソ）

写真はちゃんと写ってればそれでおｋだと思う。
それよりも、今回も診断書を取っておいた方がよかったんだけど、
医者には行ったかい？
行ってなくて、これから行けるのなら一応診察受けといた方が材料は増えるよ。
暴力の頻度の動かぬ証拠にもなるから。

診断書の存在が相手にばれている、という件だけど、
協議、調停、裁判において、相手方に手の内が知れているという意味で
ちょっとマイナスかもしれない。
ただ、診断書はどんな言い訳をしたってひっくり返せるものじゃないから
心配ないでしょう。
私の場合も暴力受けてて、診断書をとってたのは嫁に知れてたけど
嫁は言い訳はしてたが結局それ自体はほとんど影響なかった。

だんなの人格障害（？）は、証明できないのでそれは考えずにおいた方がいい。
仮にだんなが医者に行ったとして、医者は守秘義務があるから、まず教えない。
家族なら可能性なくはないんだろうけど、
だんなが「嫁に教えるな」って言ったら終わりだし、離婚でもめてるのを医者も
把握するのは間違いないから、その場合は医者も患者の不利益になることはしない。
私の場合は、嫁と一緒に心療内科に通ってて、症状の説明を一緒に受けてたので、
その症状に基づいて、嫁から被ったひどい仕打ちを列挙して調停員に訴えました。
貴女の場合も、日記やメモがあるみたいだから、
だんなの障害（の疑い）については触れず、
だんなからどういうことされたかを訴える方向で行くといいと思います。

逆に貴女が精神的に問題ある、とだんなから訴えがあったとしても、
同様にだんなには証拠がない。（なにも貴女はやってないわけだから）
でっち上げにはあなた自身も「だんなが嘘言ってます」って言い切ればいい。

乳飲み子がいる母親は不安で辛いと思う。
幸いあなたには支えてくれる人が周りにいる。
弱くていいんですよ。大丈夫。
その子はがんばろうとしてるあなたをずっと見てる。
分かってくれてるよ。

238 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/04(水) 14:16:59.59 ID:XEkOL9M0

携帯だから詳しいのは帰ってからになるが、基本的に離婚になった時は母親が親権取れるらしいって聞いた事ある。ちびを蔑ろにあつかってなければ大丈夫！自信持って良いよ

239 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/04(水) 15:55:24.54 ID:WFXsN2o0

微妙にニュアンスが違うが旦那が人格障害って言い出したら、逆にこっちがＰＴＳＤになってるって切り返せるかな？て思っただけだから無意味そうなら気にしないでW

240 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/04(水) 18:22:37.72 ID:OX.8YIIo

夫の精神障害よりもこちらが夫の暴力のせいでＰＴＳＤになったって立証したほうが効果的な希ガス
精神科の病院で鑑定してもらって診断書を書いてもらえば証拠になるんじゃまいか？

息子さんのためにもここからが正念場だから頑張れよ！

241 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/04(水) 22:47:19.40 ID:nkn49kAo

帰って気付いたら寝てたよ

http://www.rikon.to/contents2-1.htm
から抜粋な

＞別居中の場合
＞別居しているときは、よほど親権者として不適切でない限り、子どもと生活をともにしている親が有利になります。

＞親権者を決定する基準
＞親権者の決定は、子どもの利益や福祉を基準にし判断するべきものです。どちらの親を親権者と定めたら子どもに利益があり、幸福かということです。
＞★子どもの現状を尊重し、特別の事情がない限り、現実に子どもを監護教育している親を優先的に親権者とするケースが多いようです。
＞★乳幼児の場合には、特別の事情がない限り、母親が優先的に親権者になるケースが多いようです。
＞★子どもがある程度の年齢に達していた場合には、その子どもの意向が尊重されます。
＞★不貞行為などの有責配偶者だからといって親権者になれないわけではありません。
＞★経済力については、養育費を支払うことによって解決できますので、必ずしも重要な要素にはなりません。

＞父母の側の基準
＞心身の状態、生活態度、監護能力、精神的、経済的家庭環境、住居、教育環境、子どもに対する愛情の度合い、従来の監護状況、監護補助者がいるか、など。
＞子どもの側の事情
＞年齢、性別、心身の発育状況、従来の環境への適応状況、環境の変化への適応性、子どもの意向、父母との結びつきなど。
＞子どもの年齢と親権者

＞０歳～１０歳
＞衣食住全般にわたって子どもの面倒を見なければならないので、母親が親権者になる例が多い。
＞１０歳～１５歳
＞子どもの精神的、肉体的な発育状況によって、子どもの意思を尊重するとの取り扱いがされています。
＞１５歳～２０歳
＞子どもが自分で判断できるので、子どもの意思を尊重します。
＞２０歳以上
＞２０歳を過ぎれば、親権者の指定の必要はありません。
＞※子どもが万１５歳以上になっているときには、家庭裁判所な子どもの意見をきかなければならないことになっています

あと>>1よ
俺の中のおまいは呑んでるか泣いてるかどちらかのイメージしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/04(水) 23:14:12.93 ID:IhAsacAO

離婚に関しては、もうなるようにしかならないなぁーとか
なんか考えすぎて開き直り？ではないけど、なるようになるか、的な気分になってきました

気分転換に、英語と数学の参考書買ってきました
一日中勉強してました

まだ実家が母子家庭の状態なので、母親も働かないといけないんですよ
だから、こどもを母親に預けてっての無理なんですね

だから田舎なんですけど、母方の実家に帰って、学校に通って祖父母に面倒みてもらおうと思います

今からやって今年受かるかわかりませんが(・ω・`)
出来るだけ早いうちに免許とれるようにがんばります。
今までの結婚生活考えて辛くなったり、離婚のこと考えてへこんだりしてる時間を、これからのために使おうと思います

ちび助の面倒みつつ、家事しつつの合間に勉強するんで、レスポンス遅くなると思いますが、その時間はちび助との未来のために頑張ってるんやなぁって心配しないでくださいねｗｗ

なにかあって一番に報告するのココなんでｗｗ

243 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/04(水) 23:24:02.61 ID:IhAsacAO

抜粋ありがとう♪
普段はのんびり普通に生活してますよｗｗ
ここに来る時がどうしようっ！助けてっ！て時とか
ちび助寝て、飲んでて、愚痴りたくなる時が多いからかしら(・ω・`)

基本的には陽気な性格ですよ、これでもｗｗ
やから、変に友達に弱ってるとこ見せるの苦手で、匿名なところでしか相談できひんのかもですｗｗ

244 ：彼女がバツ２ ：2007/07/04(水) 23:29:43.72 ID:CtMva960

こんばんわ。連絡あって良かったです。自分も今の彼女と
子供たちを必ず幸せにしまっす！！結婚はまだですが、気持ちの
証明に指輪渡しました。yE7AFEEdvYさん、無理しないように頑張って
下さい。ちび助と自分自身の未来の幸せの為に！！

245 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/04(水) 23:40:52.24 ID:IhAsacAO

心配かけてごめんなさい(・ω・`)
ずっと数学の問題解いてましたｗｗ
自分文系やから数学って生理的に苦手なんですけど、説明だった上での答えを導いてくれる数学少し好きになりましたｗｗ
間違えてばっかりですがね(・ω・`)

彼女さんが羨ましいですｗｗ
自分はもう恋人とか旦那とかはいいなぁって思うんですね
だから、そんだけしんどい想いしてはる彼女さんが認める人って、すごいなぁって思います

そんだけ信頼してはるあなたやから、幸せにしてあげてくださいねｗｗ

246 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/04(水) 23:59:34.95 ID:nkn49kAo

なんかコテとか鳥付けた方が良いのかな？と思いつけてみる

俺もさり気に今はフリーターで明日は就職の面接なんだよなｗｗ
２回目は内定前提の打ち合わせらしいけど、
雇用条件まだ見てないのに、雇用条件の確認と相手の会社と仕事の話するのが同じ日って事でかなり不安だｗｗ

そういえば旦那が帰ってくるのはいつになるんだろう？

247 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/05(木) 00:24:18.30 ID:NPtb5IAO

あった方が判別しやすくてぉｋです(・ω・´)

自分ね、高校卒業して、ろくに就活せんと病院に就職して、夜勤の合間縫って水商売してたんですよ

だからこれと言って人に話せる社会人経験がないわけで(・ω・`)

フリーターとか、就活して仕事見つけた人って普通に尊敬する
自分、知っての通り小心者やからｗｗ
そんな場に行って労働条件？見ずにはんこでもなんでも押しますよｗｗ

旦那は今週金曜日に帰ってくる予定です
メールきてました
芸能人見たんやと。メールとかでは優しいから、嫌いになれんくてしんどいかも

でもなっ今の自分には意味のわからん数学の問題がたくさんですかｗｗ
それ考えるのに必死ですｗｗ
答え見ても理解できませんがｗｗ

しかも、やっぱり酔ってますしｗｗ

248 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/05(木) 00:42:28.73 ID:rn.iK7go

>>247
頑張れママンｗｗ　男の人だったら瓦職人さんを紹介できたのだが・・・ｗｗ
まぁ、気長に次の職を探すのがよろし～

249 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/05(木) 00:57:25.38 ID:u7PFOaoo

今までテキトーに受けて決まったところで仕事してたから、「自分の行きたい会社」っていうのは今回が初めてかな
出てた求人の条件の最低ラインの給料だと地味に生活できないから怖い
しかも技術職の割りに手当が交通費のみｗｗ

何故かいつも過酷な所で仕事してて、友人からは「何処でも生きていけそう」って言われた事あるな・・・

嫌いになれないのは仕方ないとは思うけど、
足踏まれたり壁に叩きつけた後にお土産の話してきてるのが異常な状態だと思った方が良いかな
気分的に楽になる気がする、ならない気もする

250 ：大阪の人 ：2007/07/05(木) 09:52:14.30 ID:uez5MYM0

前の一回目と今回の二回目の面接ともに、会議で遅れて人事担当と当面の派遣業務とやらで他の社員が居なくて事務所自体が閉まってる。ってか担当の人から現在連絡待ち...この会社って大丈夫なのかっ！?

251 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/05(木) 18:33:39.38 ID:u7PFOaoo

めかぶは異端ですかそうですかorz

252 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/05(木) 18:42:23.51 ID:u7PFOaoo

ちょｗｗｗｗｗｗ誤爆ったｗｗｗｗｗｗ

ついでに面接結果は内定もらったのかなぁ？って感じ
流れ的には内定確定で良いと思う
結局、人事担当の人が会議遅れて間に合わず一人で客先作業予定の所へ一人で打ち合わせに行ったorz
その後、電話で話した事あったけど初めて人事担当の人に会って同年代って事で色々話して終わったｗｗ
今回の客先での一件で、相手先に怒られに行かないといけないって言ってて「ご一緒にどうですか？ｗｗ」って言われた
女性からのお誘いだったけど丁重にお断りしたが、面白い人だったなｗｗ

253 ：彼女がバツ２ ：2007/07/06(金) 00:40:18.67 ID:VfgA4fg0

良かったです（＾ー＾）数学の問題解いててｗｗｗｗ
こちらも、頑張って幸せにします（＾＾）
yE7AFEEdvYさんも、今は勉強頑張って下さい。
楽しめながら出来るのは、本当に凄いと思う（＾＾）
今日も勉強してるんですかね？頑張って下さいねｖ

254 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/06(金) 09:21:53.34 ID:k3Pha2AO

めかぶｗｗｗｗｗｗ

昨日は旦那の出張が早く終わったらしく、帰ってきてました。
家にいないと電話がかかってきて、そこで離婚の意志を伝えると泣きながら謝っていて、離婚はしたくないと言われました。

話がしたいと言われ、こどもが実家なので安心して話し合いに応じてきました。

家に帰って話をしてたんですが、話し合いをしてるうちにお互い熱くなってしまってやっぱり殴られました

馬乗りになって顔やら頭殴られて、ひどい顔です(・ω・`)

自分もきっちり殴りかえしましたけどｗｗ

とりあえず、今日も診断書とってきます。
先に手出されてやり返したから、向こうも診断書とってるかも(・ω・`)

手出されたら、診断書うめぇｗｗくらいに図太くなってきた自分に驚きですｗｗ

こんな書き込みのあとにすみませんが、就職決まった方おめでとうございます♪

頑張ってくださいねん♪
んで、数学、全然楽しくないですｗｗ
解けなさすぎて苛々しますｗｗ
こんなんで大丈夫なのか不安です(・ω・`)

255 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/06(金) 11:26:43.26 ID:OLrRnAs0

かなり危なかったんじゃないか…
ほんと大事にいたらなくてよかった
もう二人きりで会うのは止めたほうがいいんじゃないかな

数学は何とか解けるようになったくらいが楽しいんじゃないかと数学嫌いが言ってみるw

256 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/06(金) 11:46:54.94 ID:k3Pha2AO

大声で叫んだら上の階の人がきて助けてくれましたｗｗ

んで、上の階の人が仲裁してくれたんだけど、旦那外面はめっちゃいいから私が悪者に(・ω・`)

なんかでも、おかげで向こうの戦法？じゃないけど、どんな風に言ってくるのか手の内見れてよかったです

馬乗りになられたから、手を掴んだんですね。
んでその時にひっかき傷ができたみたいで、自分は嫁にこんな仕打ちを受けてるから止めるために
だとか、とりあえず自分を正当化しつつ、反省のふりと私を気遣うふり

旦那さんいい人やから、奥さんもあんまワガママいわんときや、と言われたよ。

自分はなにも言わず話し聞いてたんですが、よくよく話聞いてると矛盾だらけなので、調停なりでそこを理詰めで話していけばぼろを出しそうって印象でした。

数学はもういや(・ω・`)
やりますがね、全然進まない(・ω・`)

257 ：大阪の人 ：2007/07/06(金) 11:51:13.42 ID:vDoF34s0

誰か連れていかないと危ないぞ。それと話し合いは録音はした方がいい。大事にならなくて良かった

258 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/06(金) 12:25:41.25 ID:k3Pha2AO

ああ、会話録音してなかった‥‥

はい、もう２人で話すことはありません。
一応、話の内容、殴られた経緯はメモしときました。

診断書貧乏です(・ω・`)

259 ：大阪の人 ：2007/07/06(金) 13:09:19.71 ID:i21dvKk0

次に来たり呼び出されたら誰か立ち会わない限り断るように。家におまいしか居ないときはスコープで確認してから開けた方がいい

260 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/06(金) 16:49:57.60 ID:k3Pha2AO

あ、勢いであけてしまいそう(・ω・`)
はい、気をつけます

今日は勉強お休みしてぼーっとしてました
明日からまた頑張ろうっと

261 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/06(金) 17:26:24.87 ID:.1vgmYDO

数学はどうやって勉強してる？
文系だけどある程度はわかるよ

262 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/06(金) 17:34:21.10 ID:m6RKNgs0

人目のないところで話し合いしちゃだめだろ

263 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/06(金) 18:24:31.07 ID:SBShE1co

>>849
それで他人の子をお前の子だといって結婚迫られたり、結局別の男に本気になってもいいなら構わないんじゃね？

264 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/06(金) 18:25:38.52 ID:SBShE1co

なんでこんな所に誤爆してるか小一時間自省したいorz

265 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/06(金) 20:55:49.65 ID:k3Pha2AO

自分はひたすら問題集ですね
間違えたやつは答えみつつ、やり直してわかったらぉｋ、わからなかったら苛々と(・ω・`)

大阪の人はドロドロ系なスレ好きなんっすかｗｗ

266 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/06(金) 22:19:11.14 ID:.1vgmYDO

>>265
それだと解らない問題は解らないから大変じゃない？
文系だけど細野まさひろの本当によくわかる～シリーズで数学理解できるようになったよ

267 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/06(金) 23:35:44.05 ID:SBShE1co

大丈夫、うｐスレも大好きだ！
ドロドロ系は見てたらいざという時の対応が書いてて役に立つんだよな
>>1みたいな状態のときにやっておくべき事みたいな？感じでｗｗ
それに釣りだったら良いけど本気で困ってるなら助けたいしな

俺も数学苦手な文系だからあまり勉強に関してはアドバイスできんなぁ
考え方がある程度慣れてパターン化できると楽しくなる、とは聞いた気がするって程度ｗｗ

268 ：彼女がバツ２ ：2007/07/07(土) 00:18:10.57 ID:HmiY3Uk0

こんばんわ。大丈夫っすか？腫れてくると痛みが
酷いから、しっかり冷やすとかして、気をつけて
下さいね。あと、普段の移動の際も気をつけて
下さいね。急にくらっときたりする時もありますし。
旦那対策でも、会わなくすると相手がストーカー
みたいな事してくる可能性ありますから、気をつけて
下さいね。裏道使わない、人の居ない所は通らない。
車、使ってても車で追ってくる事あるでしょうから
気をつけて下さい。彼女が最近まで、元旦那にやられてた
事なんですけどね・・・後ろからつけてパッシングや
灰ビームで照らして、無理やり車止めてきたりとか。
数学、楽しくないっすかｗｗｗｗ自分の勉強法もひたすら
問題集ですね。見て、書いて声に出してひたすら解く。
分からない、覚えれて無かったら苛々してきますがｗｗｗｗ
そんな時、バニラアイスやチョコ等の甘いの食べて気を
落ち着かせて、ちょっと休んで勉強かな。解きまくって
方程式覚えるしか、ないような気がしますしね～数学は。

269 ： ◆8NBuQ4l6uQ ：2007/07/07(土) 10:11:43.70 ID:oNDFKkAO

釣りでした

って言いたいなぁ(・ω・`)
んで、本当は幸せな家庭の奥さんで、今日も旦那さんのご飯作って待っててー
はぁ(・ω・`)

友達が大学生で、カテキョのバイトしてて、わからないやつまとめてもっていくことにしました。

ストーカーには、ならないように祈るばかりです。

大阪の人のためにちび助のお手てぅぷしましょうか？ｗｗ
めっちゃちっこくてグローブみたいでかわいいのんｗｗ

関係ないが、生後３ヶ月でも朝立ちするのなｗｗ

270 ：大阪の人 ：2007/07/07(土) 11:53:10.85 ID:Jgj.MI60

朝立ちは聞いた事あるなー。うｐは夜にして貰えると嬉しいな...朝立ちもうｐ？w

271 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/08(日) 18:28:48.09 ID:aogsRg6o

旦那が帰ってきて一波乱ありそうだと思ってたが、カキコ無いってことはまだ大丈夫っぽいのかな

272 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/09(月) 23:23:01.93 ID:NhoUMcAO

あれ？昨日書き込んだつもりでいた‥‥(・ω・`)
はい、殴られてちゃんと話できひんから、もう調停じゃないと無理やなって話になって、申し立てしてきたとこです。

って昨日書き込んだつもりなんですが(・ω・`)
痴呆かしらｗｗ

273 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/09(月) 23:32:27.37 ID:QoldEvYo

書き込みあったｗｗ
昨日は鯖が重いとかそういうのがあった気がする
あとは何処かに誤爆かな

274 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/11(水) 19:58:10.38 ID:qzyTokAO

誤爆とか恥ずかしいすぎる(・ω・`)

昨日は旦那が仕事休みだったため、ちび助に会わせてくれと言ってきました。

考えさせてと言って昨日は断りましたが、別に会わせなくても大丈夫ですよね？

あと、給料の振り込まれる通帳も実家に持ってきたんです。

先日給料日だったんですね。
それで生活費をくれと言われてるのですが、どうやって渡したらいいですか？

会って渡せって言われてますが、会うのはちょっと‥‥

275 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/11(水) 20:07:04.09 ID:7QwOgFEo

振り込みで良いんじゃないかな
それか書留
手渡しにする理由は聞いた？

領収書？じゃないけど振り込んだレシートは保管しといた方が良いかな

少し調べるけど、離婚前の面会ついてはこれで良いかな？
http://www.kazu4si.com/rikon/rikonnmenndann.ht
激しくＰＣ閲覧推奨

　子供との面接交渉権

面接交渉権とは、親が子供に会う権利のことです。
子供の福祉が優先されますので、子供の福祉に悪影響が出る場合や、子供がいやがる場合などは、面接交渉権が制限される場合もあります。
子供との面談交渉権は、民法の条文で定められているものではなく判例（裁判例）によって認められているものです。
多くの場合は、離婚後に子供を引き取っていない親が、子供に会う権利ということになります。
しかし、下記のように別居中でも面接交渉権がありますの離婚の前後を問いません。

　別居中の面接交渉権

離婚前の別居中である場合でも、子供との面談交渉が認められています。
ただ、上記のように子供の福祉が優先されますので、子供の福祉に悪影響が出る場合や、
子供がいやがる場合などは、面談交渉権が制限される場合もあります。

　面接交渉権の拒否　制限

面接交渉権では、子供と会うことを拒否する、あるいは拒否されるということが、問題になる場合があります。
当然に、子供との面会を拒否できるものではなく、子供の福祉、子供の意思などから判断されます。
このような争いにならないためにも、面接交渉権については、できる限り具体的に決めておくことが大切です。

　面接交渉権の決め方

面接交渉権は、離婚後にトラブルにならないためにも、できる限り具体的に、書面で決めておくのが大切です。
離婚協議書という形で、キチンと書面化しておくことが大切です。

面接交渉権を決める時のポイント
◆いつ会えるのか
◆年になんかなのか　月になんかなのか　週に何回なのか
◆どこで会うのか
◆時間はどうするのか
◆泊まることはいいのか　旅行はいいのか
◆連絡方法はどうするのか
◆子供の受け渡しはどのようにするのか
◆子供の意思はどうするのか

276 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/11(水) 20:26:44.32 ID:7QwOgFEo

ブログからの転載になるけど

別居中の面接交渉権
トップ >> 　子供との面接交渉権

私も現在はまだ離婚が成立している訳ではなく、別居中の身です。
別居中でも子供に会いたい気持ちは変わらないし、会えるのかなと思ったら、可能なようです。
離婚前の別居中である場合でも、子供との面談交渉が認められています。
ただ、子供の福祉が優先されますので、子供の福祉に悪影響が出る場合や、子供がいやがる場合などは、面談交渉権が制限される場合もあります。
また、面接交渉権の拒否や制限と言うことについてですが、面接交渉権では、子供と会うことを拒否する、
あるいは拒否されるということが、問題になる場合があります。
当然、子供との面会を拒否できるものではなく、子供の福祉、子供の意思などから判断されます。
このような争いにならないためにも、面接交渉権については、できる限り具体的に決めておくことが大切です。

この辺もＰＣから推奨
http://www.101.jimusho.jp/11/1105.htm
http://www.web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=past&no=645

子供への影響を考えて悪影響がある場合には断る事が出来るっぽい
旦那の暴力は>>1に向けられて子供には一切無い？
前にあった子供を抱いてた時にグラスを投げられた、とかの事例が他にあるならその辺を理由に断れるかも
意思がまだはっきり出せない乳児の事例がちょっと見つからんなぁ・・・
まだ詳しく調べてみるけど、面会させる場合でも第３者が立会いの下ですることを勧めるよ
折角連れて来た子供を奪われかねん

277 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/11(水) 22:47:13.37 ID:B6vf0EAo

しばらくROMってたけど気になったので書き込みます。

基本調停が始まるまでは何も譲らなくていいと思うよ。
旦那の暴力があるっていう証拠も握ってるので、
・子供は面接させなくていい（暴力こわいから。調停始まってから話し合えば十分）
・生活費（最低限でいいと桃割れ。あって渡すは論外）

婚姻費用（生活費）については、額はほんと最低限でいいと思う。
給与振込口座を旦那が会社に手続きして変えちゃったらもらえないもの。
とりあえず調停で決まるまでは握っているお金は一銭も払わないぐらいでいいよ。
共有財産は調停でいくら相手に渡すことになるかどうせ決まる。
婚姻費用の清算も調停でつければいいさ。
だんなも子供じゃないんだから日々の生活費ぐらいなんとか工面するよ。
旦那のおかーちゃんがなんとかしてくれるさ。

ぜーんぶ譲る気なしで、調停で追々決めていけばいいと思う。

278 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/11(水) 23:37:53.47 ID:7QwOgFEo

>>277
けっこう思い切ってやっちゃっても大丈夫なのか

なんだか旦那が>>1か子供に会うのを口実に何かやらかしそうな気がするんだよな

279 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/12(木) 00:01:15.10 ID:64OsyMoo

おいらの場合は裁判にはいかなかったわけなんだけど、
調停って基本的にお互いが離婚なら離婚、円満なら円満に納得するように
話し合うだけの場なんですわ。

ここで、「旦那（の暴力）が怖くて、子供をあわすこともできない」って突っぱね続けられる。
調停が不調になって裁判に行ったとして、結局診断書取ってるし、親権は母親有利・現状有利なので、全く問題ない。
金銭面についてだけ、多少もめるかもしれないけど、基本的に旦那が慰謝料払う側で
あることは間違いないから、お金は一銭も払わないでおいた方が賢いと思う。
婚姻費用と認められる分を慰謝料から差し引くだけの話だからね。

正直慰謝料は、婚姻費用清算前として、
養育費８万
慰謝料300万
ぐらいはふっかけておくべき。

あと、まちがっても調停を途中で切り上げて、協議離婚とかに変更しないように。
調停で離婚して、調停調書ってのをつくるけど、これが裁判所の判決と同じ効力を持つ。
養育費とかを旦那がはらわなかったりしたら、強制執行（給料の差し押さえとか）ができる。
子供がいるんだ。もらえるもんはとことんもらえるように頑張ってね。

んで、大阪の人が言ってる通り、絶対に旦那とサシで会わないように！
できる限りあわない方がいいけど、どうしても会う必要があれば、必ず協力者を連れてね。
（子供に合わせなくていい。調停であわせない方向にもっていけると思うから）

280 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/12(木) 00:12:11.91 ID:pAobxuUo

なる

じゃ、そのまま>>226の流れに突入できればベストだな
少し不安になるのが>>1は協力者居るのかな
確か今まで友人と話したとかだけで、そういうのが周りに居るっぽい話が出てない気がするが

281 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/12(木) 02:16:53.44 ID:CS8pXoAO

なるほど。
旦那はやり直したいみたいです。
この前の話の時に、調停でこどもも小さいし、結婚して浅いし、３人でやり直したいとしか言うつもりないって言ってました
そうなると調停では終わらなさそうですorz

生活費ですが、家賃やらは引き落とされるしいっか(・ω・`)
払わんで通します

協力者ですね。

次会うとかなったら弟に立ち会ってくれるよう頼もうと思ってます。
年は２人とも２０にもなってないですが、２人ともスポーツやってて、上は就職して実業団
下は格闘技で大学行ってるから、どっちに頼むにせよ力では負けなさそうです

弁護士うんぬんの話になった時は費用を母親に助けてもらおうかな、と

んで親友は、何年か後にあんたとあんたのこどもが笑ってられるんやったら、なんぼでも私を利用してや
証人にでもなんでもなるしって言ってくれてます

んで法律的な知識とか、アドバイスはココｗｗ

なかなか恵まれた環境かなと想うのは私だけですかｗｗ

282 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/12(木) 02:19:25.85 ID:oy0Cl9U0

弟強いｗｗｗｗｗｗ

283 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/12(木) 02:28:21.13 ID:pAobxuUo

相変わらずＰＣ推奨で悪いが

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2997595.html

少し方向性の違う相談例になるが、まず先に無料法律相談に行ってみてはどうだろう？
この間行くって言ってたしもう行ったのかな

ぶっちゃけ、fhgIdOdc1Yの方が法律に詳しそうなんで俺は雑談相手にしかなれんかもw

284 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/12(木) 02:31:37.10 ID:pAobxuUo

あぁ、相変わらず書き忘れが多い・・・

弟'sが頼りになりそうだが、旦那側と>>1側で意見が分かれて纏まらない場合もあるかも
その場合は誰か中立的にな立場の人を呼んで仲裁して貰うのも手かもしれん

285 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/12(木) 09:08:11.26 ID:64OsyMoo

すまん夕べは途中で力尽きてしまった。

>>284
夫婦で話がこじれてるので、調停だと思うんだ。
中立の第三者＝裁判所（調停員）ということだからね。
なので基本的には調停で話を進めるのがいいとは思う。

ただ、調停って１ヶ月～１．５ヶ月に１回だけで、
せいぜい申立人と相手方が合計で２～３時間程度しか話ができない。
普通は結構話はゆっくり進むと思うんだ。
調停と調停の間にある程度話を進めたり、交渉したいっていうなら、
直接ある程度条件の刷り合わせない利をすればいいとは思う。
（直接会うなら弟さんは心強いね。ただ、電話なり、メールなりでもいいとは思う。
　弁護士が入ってくれればいいんだろうけど…お金が…）

で、方向性の違いの件だけど、

　>>1は離婚したい
　旦那は円満解決（やり直し）したい

という平行線がずっと続くのなら、調停不調⇒裁判という流れになる。
日本は「調停前提主義」というのがあって、離婚とかはすぐに裁判はできない。
まず調停をやって、それでもダメなら裁判に訴えなさい、ってことらしい。

>>1は裁判まで行く覚悟があるわけだから、時間と多少のお金がかかるのを覚悟の上、
ずっと>>1は思っている条件を主張し続ければいいと思う。
しんどいし、心折れそうになるかもしれないけど、
ちびちゃんの将来と安全を考えてがんばってほしいと思う。

裁判になっても十分に勝てると思うよ。ていうか負ける要素ないし。

調停で、旦那に
・裁判になったらあんた負けるよ。
・場合によっては、旦那が払う慰謝料＋弁護士費用は、>>1が要求する額より大きくなるよ
・ずるずるやってると、会社での立場もなくなるよ。
って調停員と一緒になって旦那を脅すように仕向ければいい。
裁判になって損するのはあんただよ、って。

286 ：大阪の人 ：2007/07/12(木) 11:16:10.72 ID:y.P6VZQ0

>>285スマン、紛らわしかったな。もし仮に会う場合って事で言ったんだｏｒｚ

287 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/12(木) 11:21:03.03 ID:64OsyMoo

>>286　らじゃらじゃ

288 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/12(木) 21:30:11.75 ID:aCt60cDO

すごい頼りになる人が常駐してけれるから勉強になるよ

289 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/14(土) 01:57:47.67 ID:nDk4v6AO

ごめんなさい、なんかここんとこ精神不安定かも
しんどいです
一日中泣いて終わる日もある
なんか自分がおかしい
わかってるけど、涙が止まらん
レスしてくれてるのに放置してごめんなさい

290 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/14(土) 02:01:56.51 ID:6Jpw.wko

泣いていいんだよ！
涙を流すことで、自分の中から新しい力がうまれることだってあるんだから。
泣くだけ泣いちゃえ。泣ける時に泣いちゃえ。
でも、自分のことは責めないようにな。

いつもは何も力になれないなってROMってるけど、
見てるよ。ちびちゃんとの穏やかで幸せな未来を
ネットの海の向こうから祈ってるよ。

291 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/14(土) 02:16:35.54 ID:Wz27ajko

もし余裕があるならカウンセリングに行ってみるのも良いかも

ただでさえ育児で育児ノイローゼになる事もあるのにこの状況だからなぁ
すぐに結果が出るわけじゃないし、事態は>>1の有利に進むと思う
だからもっと気楽に構えて欲しいな
子供連れてウィンドウショッピングとかして見たらどうかな

292 ： ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/14(土) 02:38:58.40 ID:ROgTOqIo

しんどいな…
>>1は旦那への感情とかも何度も引っ繰り返るような状態が続いてる？
おいらも嫁から子供を抱えて逃げたけど、嫁に対する感情が自分自身整理できずに
だいぶ苦しんだ。調停離婚してもういくらか経ったけどまだちょっとおかしいまま。
好きと嫌いが同居してて…
嫌いだって感情は理屈でも分かるからいいんだけど、
嫌いなのに、好きっていう感情があるのにまた苦しんでる。
おいらの場合は付き合ってから離婚するまで数年一緒にすごしたから
今は「情が残ってしまってるんだ」と自分に言い聞かせてる。
子供たちにとっては母親だからずっと縁は切れないし、
またそのあたりでも頭がこんがらがるんだけどね。
（>>1の場合に当てはまらない見当違いだったらスマン）

なかなか気持ちの切り替えができなくて当たり前だと思うよ。
あせるな、といっても無理だし、考えることがたくさんあって押しつぶされそうになる。何事も一歩ずつだ。

このスレでもいいし、周りで助けてくれる人でもいい。
思いを吐き出せると一番いいと思うんだ。
友達に言えない～的なことを前に書いてたみたいなので、一人で抱え込まないでほしい、と思ってレスしました。

293 ：彼女がバツ２ ：2007/07/14(土) 16:51:58.80 ID:tVgE3p20

大丈夫っすか？みんな言ってくれてますが
一歩ずつ進む感じで行きましょう。友達でも
ネットでも話したい事話したり、子供の笑顔を
ずっと見たり、好きな物食べたり何でも良いと
思う。自分の好きな事してみよう。今はそんな
気分じゃ無いかもしれないけど、動いてみよう。
一人より二人。子供でも友達でも親でも俺たちでも
何でも良いと思う。何かしていこう。一人で全てを
背負うんじゃなく、何かをしよう。色々考え込んで
しまうと思う。だからこそ、何かを話すだけでも
何かをするだけでも、違うと思う。遠くにも近くにも
味方はたくさんいるよ。

294 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/15(日) 01:02:55.84 ID:KZJcVgAO

ごめんなさい、レスは何度も何度も読んでます
返すのは遅いですが、１日何回も覗いています
それぞれのレスに思うところあって助けられてます
それをうまく言葉に出来んかったりで、途中でなんて言ったらいいかわからへんよぅになって結果的に放置してしまってます
たくさんごめんなさい
たくさんありがとう

お酒に逃げたいけどちゃんと我慢してます

295 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/15(日) 01:41:03.66 ID:xCb1UUoo

我慢だけしても仕方ないし、どうしても辛い時は飲んでも良いと思うよ
お酒に飲まれなければ良いんじゃないかな？
俺達にもおまいの辛さは想像でしか判らんと思う
俺にしても、そういった経験が無いし見当違いのアドバイスしてないか気にする時もあるし

ただ一つだけ気になってる部分があるのだが良いかな
すぐに返事が欲しい訳じゃないし、気が向いたら書き込んで貰えたら良いんだが
>>292の
＞友達に言えない～的なことを前に書いてたみたいなので、一人で抱え込まないでほしい、と思ってレスしました。
ココが気になる
おまいずっと悩んでるみたいだがもしかして愚痴がこぼせる相手は居ないのかな？
俺達はいわば顔の見えない相談相手だ
>>1が相手して欲しい時に居ない時もあるし、どういう人間か判らないから深い所で理解し合う事は難しいから心の何処かで不安に思うと思う
＊これはレスしてる皆が胡散臭いっていう意味じゃないから気に障ったのなら謝る
悩みは一人で考えても良い方向には向くことは少ないから、そういう人が身近に居ると良いと心から思う

で、まぁ・・・このスレ立ててずっと思ってた事なんだが
流れというかノリでこのスレを立ててしまったのだが、たまに立てて良かったのか気になる事がある
>>1のその後が気になる・助けてあげたいという理由で立てたのもあるけど
>>1の心の拠り所を作ってしまった事で、人間的な弱さを拡大させたように思ってしまう
もし重荷に感じさせてしまってるならスマン

296 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/19(木) 21:58:17.26 ID:kpe42dMo

スマンもしかしてオレ書き込みづらい空気作っちゃったかな・・・orz

297 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/19(木) 22:40:07.12 ID:v33H.zoo

>>296
とりあえず進展には時間がかかるだろうから、
レスがないってことは、まぁ大丈夫なんではなかろうか？
いろいろと>>1も忙しいハズ…

>>1よ。余裕ができた時でいいんで近況聞かせて下さい。

298 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/19(木) 23:16:04.36 ID:kpe42dMo

>>297
フォローサンクス

最後のはこっちに書き込めないのを気にしてるようだから言っただけなんだ
まぁ、オレも考え無しに立てたけど>>1がプレッシャーに思うなら・・・って思ってな

>>1が旦那に怪我させられてなかったら良いんだがなぁ

299 ：彼女がバツ２ ：2007/07/20(金) 00:37:23.21 ID:hYdF0sA0

同じく>>1さんが怪我したりしてませんようにと祈ってます。
調停、申し立てしてるから色々忙しいのでは？と俺も思います。
何かあったら書き込むって書いてくれてましたし、きっと何も
なくて、ゆっくり休んだり、勉強したり、自分の時間、子供との
時間が取れてるんですよ、きっと。　

300 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/22(日) 02:51:57.96 ID:fypuLkAO

すみません。なんか色々考えることが多すぎて、頭がついていかなくなりました(・ω・`)

今はもうだいぶ落ち着きました。

>>29 さんと近い状態です。旦那にされたこと考えたら腹立たしいですし、頭では嫌いですけど、同じくらい好きなんですよね。

夜とかにふと声が聞きたくなったり、２人で行ったところに行った時に苦しくなったり。

かと思えば、されたことを思い出してものすごく憎くなったり。

それがほぼ同時にくるから混乱してしまう。

正直、今は実家に住んで仕事もしてないけど、０歳のこども抱えて生活する自信もないです。
旦那のことも好きみたいです。
でも許せないくらい嫌いで‥‥って無限ループに陥っています。

あと、友達ですね。
うん、少ないです。えへ

でもちゃんと話を聞いてくれる親友はいますよ。
ただ、病院勤務してた時の友達やから、夜勤で寝てるかも‥‥とか思ったら連絡しにくいし
彼女も彼女なりに大変な時期なので、あんまりしょっちゅう連絡取るのは気がひけるんですね。

ただ、週に１回はお泊まりに来てくれてますし、その時は夜通しで愚痴ですｗｗ

だから、このスレはありがたいです。

なかったら、殴られつつ結婚生活続けてたんだろうなぁって思いますし
離婚したにせよ、先走った行動とって、不利な状況に陥ってたと思います。

長い間これなかったのは恥ずかしいのですが携帯止まってました(・ω・`)
請求書家に送られてこないから忘れてた、えへ

郵便物とりに１回家にかえらないとなぁ(・ω・`)

301 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/22(日) 02:58:20.80 ID:fypuLkAO

間違えた>>292さんです(・ω・`)

んで、重荷じゃないですよー
なんか気にさせてしまってごめんなさい。
かなり助けられてます。
みんなに菓子折り配って周りたいくらいです

菓子折り代わりに、うちのちびちゃんです。

このｵﾑﾂでお尻がもこっとしたとこがたまらんです。
http://imepita.jp/20070722/106570

302 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/22(日) 03:12:58.03 ID:k/alPQQo

>>300
おかえり、かなり心配したぞｗｗ
実家のＰＣはあまり使わないのかな？

郵便物については
http://question.excite.co.jp/qa3162747.html
ちょっと他にも役立ちそうなの書いてるから、転載は止めで自分で見てみると良いかな

親友がＰＣ持ってるならメッセ入れたら起きてるか判りやすいかもしれんｗｗ
暇な時は立ち上げて貰うようにしたら話しやすいかも
それに、言葉で話すのも良いけど文字で会話するのも頭で整理できて良いよ
あと通話料が掛からないから節約になるｗｗｗｗ

良い親友を持ってる見たいでちょっと安心した

慰謝料や養育費がどれ位取れるか判らないけど、最大限の確保できるようになると良いな
多分、今は情緒不安定な状況だろうからあまり思い詰めないように
周りの人間や俺たちを頼ることは悪い事じゃないから気にするなｗｗ

303 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/22(日) 03:14:43.45 ID:k/alPQQo

>>301
ぷにぷに(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

304 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/22(日) 07:04:27.98 ID:fypuLkAO

パソコンは弟がレポートやるために寮に持って帰っちゃったんですよね。

ローゼン２期見てる途中やったのに(・ω・`)

そのうち仕事であろう日に弟引き連れて取りに行ってきます。

親友は格好いいですよー。
親友もバツイチなんですがね、
「私の×は勲章やねん」
って言ってました。何年か後に自分もそう笑いたいものです。

ちび助最近よく肥えてしまって、ダイエットするわけにもいかずどうしたものか‥‥

305 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/22(日) 09:32:56.23 ID:Hbzby/.o

無事なようでちょっと安心したよ～
とりあえず無限ループの思考も理解。とにかくあせらずに。
時間とともに子供も成長するし、今はいろんな意味で時間をかけるのがいいと思うよ。

あと
あかんぼはよっぽどじゃないと肥満にはならんので安心して～
成長曲線の範囲内なら心配ないから。
うちの子も二人とも見た目おでぶで心配したけど、今はそんなことないし。
（↑３歳半と２歳前。目の前でいま遊んでる。今日はどこかおでかけしようかな～）

今から１歳半ぐらいが最高に可愛いよ～
写真みてわが子の昔を思い出しました＾＾

306 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/23(月) 05:25:01.48 ID:4ceEWEAO

かけこみ寺って本当にあるんですか？
京都市内にありますか？

307 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/23(月) 06:38:49.26 ID:Tx0VKpUo

なにがあった？急ぎか？
ちょい調べる

308 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/23(月) 07:01:19.88 ID:Tx0VKpUo

似たようなので、一時避難所を探すのは市役所の福祉課に行けば良いらしい
急ぎなら警察で一旦保護してもらえ

でもってココ

http://www.jinken.ne.jp/gender/dv2/index3.html

☆「スペースえんじょ」への相談はTEL：0726-36-0030へ。
　寄付金は郵便振替00940-7-21733（加入者名：スペースえんじょ）

☆そのほかのシェルターの連絡先と電話連絡可能時間
（掲載許可をいただいたところのみ）
スペースおん…TEL：011-622-7240（月曜～金曜10時～17時）
ウイメンズネット旭川…TEL：0166-24-1388（月曜19時～21時/水・木・金曜13時～16 時）
ウイメンズハウスとちぎ…TEL：028-621-9993（火・木曜11時～15時）
女のスペースにいがた…TEL：025-231-3012（月・水・金曜19時～21時/火・木・土曜14時～17時）
女性の家ＨＥＬＰ…TEL：03-3368-8855（月曜～金曜９時～17時30分）
ＦＴＣシェルター…TEL：03-5608-0127（月曜～金曜10時～16時）
女性の家サーラー…TEL：045-901-3527（月曜～金曜10時～17時）
ミカエラ寮…TEL：045-251-4625（24時間）
かけこみ女性センターあいち…TEL：052-853-4479（月曜13時～16時）
女のかけこみ寺・生野学園…TEL：06-6731-4020（月曜～土曜10時～18時）

女性シェルターと言うものが存在する
情報が少ないからよく判らんがコレで良いのかな？

309 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/23(月) 07:18:02.62 ID:Tx0VKpUo

ひとまず
公立婦人相談所
・京都府婦人相談所 075‐441‐7590

公立の女性センター／婦人会館
・京都市女性総合センター・ウィングス京都 075‐212‐7830

■民間の相談機関やシェルターなど■■

（掲載許可をいただいた機関です）

■ウイメンズハウスとちぎ 028‐621‐9993
■FAHこすもす 090‐4202‐5469 090‐3685‐6765
■ＡＷＳ女性シェルター 03‐3329‐0122
■女のアクセスラインウイズユウ 03‐3641‐7883
■家庭問題情報センター 03‐3971‐3741
■ぐるーぷ赤かぶ 03‐3940‐6359
■ぷれいす東京 03‐3361‐8909
■ミカエラ寮 045‐251‐4625
■埼玉おんなのシェルター 090‐9014‐0915 090‐2676‐4206
■日本ＤＶ防止・情報センター 078‐822‐0284
■ユニオンつやま 0868‐25‐2511
■大分ふれあいユニオン佐伯支部 0972‐22‐2087

こんな所かな
状況が判らんから不安すぎる・・・

310 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/23(月) 10:12:47.39 ID:4ceEWEAO

ごめんなさい、ありがとうございます。

少し前から旦那から、
「私に保険金かけてなくて残念や」
だとか、
「私達が住んでた家から私の実家って３０分もかからへんよなぁ」
だとか小気味の悪いメールが来るんですよね。

だから、なんかあった時の為に知っておこうと思って。

まいどすみません(・ω・`)

311 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/23(月) 10:31:19.92 ID:Tx0VKpUo

そのメールは消さないように保管しといて
なにかある前に脅迫で扱ってもらうのも良いし、
今のうちに念の為にに警察に相談しておくといざと言う時に対応が早いぞ

女性シェルターのほうはプライバシーの保護の為に所在地がはっきり判らない事もあるらしい
あと体験談みたいなのがあったけど空気読めてない所あるみたいだった
俺もＨＰ見て宗教色と言うか、微妙に綺麗な言葉が前面に押し出されてるのがあって少し不安に感じたのはヒミツだｗｗ

前も言ったけど、どうにもならなかったら匿う事は出来る
気になるようだったら１泊２泊なら友人宅を紹介しても良いし、いざとなった時テンパらない様にな
念の為に連絡手段教えておこうか？
かなり焦ったけど無事で良かった

312 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/23(月) 15:27:14.89 ID:4ceEWEAO

なんか１０分前に、好きだやり直そうってメールがきたと思えば、保険金かけてなくて残念やとかメールが来るわけで。

脅迫になるのかな？って微妙な言葉使いなんですよね。

旦那も精神不安定っぽいです。

だから、もしも思い詰まってなにかされそうになった時用に聞いておこうと思っただけなんです。

313 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/23(月) 15:46:22.56 ID:qut7i6Eo

ちょっと旦那ヤバそうだね。
大阪の人の言うとおり、警察に一度話しをしておいた方がいいと思う。

特に離婚協議中or調停中の場合って、よっぽどじゃないと警察は動いてくれないらしい。
（夫婦喧嘩に首はつっこみたくないらしい）
なので、一度、刑事事件に発展しかねないということを所轄の警察に申し出ておくと、
警察も動く理由（義務）ができるということみたいね。

子供を拉致られるとまずい（離婚成立前は旦那も親権者だから警察は動けない）ので、
警察にその辺りも含めておいた方がいい気がする。

その上で旦那には「警察に届けてあるからメールしないで」ってのがいいと思う。
さらに「すべては調停の場で」と言い切る手もあるし。

と蛇足かもしれないけど一応。

314 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/23(月) 18:06:50.75 ID:Ocaqhzc0

旦那が意図的に>>1に精神的な揺さ振りをかけてるっていう可能性もあるかな
かなり低そうだけど・・・
>>1はちゃんと眠れているか？
ある程度は規則的な生活をするようにすると精神的に落ち着けるかも
寝不足は結構精神面に影響でるし、眠れないとは思うが体も休めるようにな
あと、もう旦那から連絡取る必要が無いなら
メール拒否って手段もあるが逆に旦那を追い詰めそうな気がする

315 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/23(月) 23:23:01.30 ID:4ceEWEAO

なんかね、ちびが泣くんですよ
自分がどうしよってなってる時とか特に
それで気張らなって思えるんですがね。
そんな状況やから今はちび助が寝た時に寝て、起きた時に一緒に起きてって生活してます。

旦那が普通に見えないから、刺激するのがちょっと怖いです。
だから、ｺｿｰﾘ警察沙汰にはしとこうとは思いますが、拒否だのは怖いですね。

だから旦那のメールに対して、お互いが今後３人にとっていい未来を築けるようにこの時期を大切にしようだとか
お互いの悪かったところを認識しあおうだとか
どっちつかずな返事してるんですよね
それで旦那は私がやり直す気でいるって捉えているみたいです。
やのになんで会えへんねんってｲﾗｲﾗしてそんなメールをよこしたりしてるみたいです。

一応メールのやりとりは全部ＳＤカードにも保存してるんで、携帯になにがあっても大丈夫です(・ω・´)

便利な世の中ですよねー

316 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:11:50.39 ID:5gQ1LJ60

ああ、もうあかん死にたいこどもつれていかれました朝の5時から向こうのじっかに行ってきたけど取りかえせず母親の携帯からなので詳細はあとでゆつくり書きます今は警察からの帰りです

317 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:21:21.24 ID:TtMkaBI0

路上で土下座もした取り乱してしまったから、警察にも今日は旦那さんに預けなさいってこどものいぃひん生活なんか考えられへんこのままこどもと暮らせへんなんて気が狂う涙も出てこぉへんなんで寝てしまったんやろう

318 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 09:25:19.69 ID:W5yy5Hko

まずちびちゃんは元気か？
ちびちゃんはミルクなんだっけか？
向うの実家でおなかすかせてるってことはないか？

319 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 09:28:22.46 ID:W5yy5Hko

このままずっとちびちゃんを奪われたまま長い時間が過ぎていくのはまずい。
今日明日は問題ないが、何ヶ月もこのままというのは…
昨日レスつけたとおり、旦那が親権者だから、警察は手が出せない。
可能なら乗り込んででもちびちゃん取り返したい。
向うの実家には誰がいる？人で集めて向うに行くってのもありかと思うが。
（それこそ不法侵入になると警察沙汰になるので無茶はできないんだが）

320 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:31:19.90 ID:TtMkaBI0

向こうは実家自営業家で商売してるだから面倒見る人もいる収入もある絶望的すぎるちびが義母に抱かれてても泣かんかった私はいらないの旦那と義父に押さえこまれた男二人には勝てません

321 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:37:55.87 ID:TtMkaBI0

もう乗り込んできました一人で男二人に押さえこまれその間に義母がちびつれて逃走警察呼ばれて、おしまいミルクは持って行ってた

322 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:41:37.32 ID:TtMkaBI0

今警察の帰り母が義父母と話してる私車で待機暑い　このまま溶けてなくなりたい

323 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 09:42:51.67 ID:W5yy5Hko

向うに連れて行かれた（連れて行った？）のが悔やまれるな。
母親と義父母の話がついてちびちゃん戻るといいのだが。
それはもうしょうがないとして、物理的奪回は無理そうだな…

次回の調停いつだ？まもなくか？
ちびちゃん3ヶ月か4ヶ月だよね？
乳幼児ならば親権は母親が断然有利。
ただし現状優先なので時間をかけると親権に関しては旦那側に有利になっていく。
月齢が低いから、しばらく大丈夫だと思うが…

なので、
１）調停で親権を取れないようなら、さっさと裁判に移行するように手続きする。（調停を不調で終わらせる）
２）裁判で子供を取り戻す。
という流れに持っていくしかない。
１）の段階で、慰謝料を1000万とかふっかけてしまって、
慰謝料引っ込めるから子供の親権よこせという交渉もありかも。
ただ時間稼ぎされると痛いので、弁護士に頼むのがいい…

>>大阪の人
離婚問題に強い弁護士をそちら方面で調べられないか？（見てないか…）

324 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:48:38.93 ID:TtMkaBI0

弁護士は医師会関係か同志社の会長？の人に紹介してもらおうと思ってたですけど、離婚専門の人のほうがいいですか？落ちつかん。吸えへんたばこはまずい

325 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 09:55:14.04 ID:TtMkaBI0

初めてパトカー乗った私悪いことしてへんのに義母がちびつれて逃げた時裸足で追い掛けたこども返してって叫びながら見失ったあともちびつれたおばさん見ませんでした？と道行く人に尋ねまわった営業妨害で訴えると言われたまずい？

326 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 09:58:54.93 ID:W5yy5Hko

>>325
弁護士は紹介してもらえるあてがあるなら、それでいい。
（親身になってやってくれる可能性が多少なりともあがるだろうし、
　分野で得意不得意はあるから離婚なら離婚が得意な弁護士を紹介してくれるはず）

それと、お母さんが今話してるのだろうけど、
もし戻られたら次のように説得してもらってみては？
●幼い子供には母親が必要
●もしこのまま子供を返してもらえないなら調停⇒裁判で確実に親権は>>1に行く。
●その間の義父母が子供の面倒を見たことは無駄になる。
●お互いに時間と費用の無駄になるだけ。
というあたり。
お母さんもこの辺は話してるのかもしれないが…

>>326
パトカー乗ったからって心配せんで大丈夫。
>>1は悪いことしてないよ。俺もなんもしてないのに乗ったことはあるもの。
それと営業妨害なんかでわざわざ訴える人はいない。
そんな暇があったら普通に稼ぐさ。
損害賠償請求したら弁護士費用の方が高くつく。

327 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 10:22:16.06 ID:W5yy5Hko

少し間が空いたな…なんか動きがあったか…？

328 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 11:24:54.42 ID:AzZqWsAO

一緒にもっていかれた携帯返してもらいました

こどもは１０日預けて１０日後に返してもらうことになりました
一応紙にも書いてもらいました
意味ないのかな‥‥

あかんかったらあかんですぐ裁判に持ち込みます

329 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 13:08:58.00 ID:W5yy5Hko

レス遅れました。

一筆は法的な効力があるのかどうかはちょっと私はわからないです。
（いまいち薄そうな気がする）

10日後無事子供が帰ってきたら、もう二度と離さないようにした方がいいと思う。
（向うが何を言っても突っぱねて会わせない、会わないのがいいと思う）

裁判についてはすぐに持ち込むのは難しい。
（調停前提主義により調停を経なければいけない）

子供が帰ってこない場合も考慮にいれて、
今のうちに弁護士を紹介してもらって作戦を練ったほうがよい気がするよ。

330 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 13:36:37.87 ID:WO.uPcs0

やっとPCが触れる状況になったら偉い事に・・・
すまん、いまちょっと身動きができる状態じゃないんだな・・・
夜になれば何とかなるけど
連れて行かれたって言う事は相手は>>1宅に入ってきたって事？
寝てたら連れて行かれるっていう状況が良く判らんが、そこから不法侵入とかで訴えれないかな？
逆に訴えない代わりにって取引できれば良いんだけど
１０日後に返すならそれまでの裁判は起こすと子供が相手側にいる限り不利になるんだよな？
オレも弁護士お勧めするかな、ひとまず３０分５０００円とか無料相談窓口に言ってみたらどうかな？
弁護士とか詳しくないけど少し調べるよ

331 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 13:55:15.36 ID:WO.uPcs0

調べてみた感じ、京都弁護士会や大阪弁護士会のHPでどの方面の弁護士いるか見れるみたい
京都
http://www.kyotoben.or.jp/
大阪
http://www.osakaben.or.jp/
離婚対応だけでも１００人以上居るんで良さそうな人ピックアップして貰えると嬉しい
>>1は予算とかどうなんだろう？
慰謝料を前提とした依頼って駄目だよなぁ
あと怪我とかはしなかったのか？

332 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/24(火) 15:16:25.49 ID:GRrimCs0

帰ってきました。
母親が夜勤勤務だったため、鍵をあけていたのを忘れたのと
最近あんまり寝てない状態だったため、深く眠ってしまっていました。

私が寝付いたのが午前１時か２時くらい。午前４時に目をさますとちびと私の携帯がなくなってることに気付きました。
どうしていいものか分からず、警察に電話。
落ちつけ、夜が明けたら旦那の実家にいってみれば？
とだけ。ちょっとむかついた。

んで、タクシー会社に片っ端から電話かけるもその時間は誰もいないといわれ、やっとタクシーに乗れた時は５時過ぎになってました。
６時前には旦那実家についた。
家のチャイムを鳴らすと旦那父が家に入れと手を引いた。
なので、くつを脱いで部屋に入ると、人の家に入るな！とか言ってまた手をひく
こどもを寝てる間に連れ去ったくせによくいうわ
むかついたので、こどもを返してもらいますと告げ２階へ。
旦那父はまだ、家に入るなだとか、手ひっぱったりしてる。
けど無事？２階へ。旦那がいて、奥にこどもを抱いた義母
返してとつめよるも、旦那と旦那父に押さえつけられ、ふりほどけずにいる間に義母がちび連れて逃走
隣近所に聞こえるくらい大きな声で痛い！痛い！やめて！と叫ぶと、ひるんだ
そのすきに、はだしで義母を追いかける
所詮年寄り
しばらくして追いつくも、こどもを抱いてるため手をひくことくらいしかできない
そうこうしてるうちに、旦那と義父登場。
またもや２人におさえつけられる。
大きな声で、返してと喚いていると近所の人がずらずら。
義父が、この子基地外なんですってなことをみんなに説明しだした。
押さえつけられてる間に義母逃走。行方しれずに。
義母がどっかいったので安心して、私を放した二人。
離された私は路上でひたすら何でもするので返してくださいと土下座を続けた。
そんな私をおいてさっさと家に帰る旦那と義父
泣きながら、旦那実家へ向かった

義父が呼んだ警察とお話。
旦那はさすが営業してるだけあるわ。
警察の人らに怒られたのは私。
理不尽で泣きそうになった。
しばらく話して、警察が今日は話はせんときって。
こどもも１日くらい預けろって。
んで、旦那と顔合わせるのいややろって、警察署に行った。
パトカー乗るのは向こうやんって泣きそうになった。

333 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/24(火) 15:38:39.47 ID:GRrimCs0

母親が警察署にお迎えにきた。
そこから、母親と旦那、旦那父で話し合い。

離婚したら確実に親権は取れないのはわかっている。
私の性格上二度とこどもには会わせてもらえないだろう。
最後なので１０日間だけ家に預からせてくれ。
拒否するなら、調停か裁判の結果が出て、それに従う。
１０日間の間に、旦那実家に私が行っても同様に裁判が終わるまで預かる。

と言われ、うんとしかいえませんでした。
その間も義母は逃走で行方知れず。
結局最後までちびの所在もわからず、顔すら見れませんでした。

あと、慰謝料は請求するなだとか、３人で住んでいた家を解約するから実家に荷物持ち帰れだとか。
それは調停や裁判所が決めることですで逃げ切ったそうですが。
警察署やら、調べてもらった婦人相談所にかたっぱしから電話かけたも
その約束が破られたろしてもまだ親権がどちらか決まっていないから、取りもどしたりはできないと。
明日弁護士事務所いってきます。

ちびと一緒に携帯も持っていかれたのですが
メール全部読まれました。
んで、ずっと前ですが家解約するっていわれた時住所の変更をできない届け出したんですよ
それもばれました
あと診断書とってるのも
あとは携帯でオンラインゲームやってたんですよ。
それでゲーム友達に離婚するけど申請したほうがいい？
みたいなメール送ったんですが、それを、勝手に離婚届出してると解釈してたようです。

っつーか、けーたいとるって････

今はそんな感じです。
とりあえず辛いけど約束した１０日後まで何もできないです

334 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 16:10:36.63 ID:WO.uPcs0

まず、俺が間違ってたらオレだけど
・妻の携帯を見るのはプライバシーの侵害になったはず
・で、携帯の名義は誰の？自分のなら返ってきたとしても何かの罪にならなかったかな？
>>332の内容がちょっとまだ混乱してるのか判りにくいけど
・怪我の有無、必要なら診断書

この辺が気になる
診断書しだいだけど傷害・不法侵入で立件できないかな？
携帯が>>1名義ならメール消されてたりすると器物破損とかも出そうだけど
ほかに持っていかれて帰ってきてないものあるかな？
連れ去った状況が警察が関与しないみたいだが、チビ助だけなら問題ないとしても
それに付随するミルクその他は盗難扱いにできないかな？
上手く行くと。これだけで盗難・傷害・不法侵入・器物破損は出そうなんだがどうなんだろ？
そもそも子供は判るとして携帯を持っていくのは謎過ぎる
かなり相手が不利な状態なのかもな

慰謝料その他は返事するな
家に関しても共有財産になるから勝手に解約すると相手が不利になったはず
その辺は調停離婚のひとやバツ２の人が詳しいと思うから意見聞きたい

＞離婚したら確実に親権は取れないのはわかっている。
＞私の性格上二度とこどもには会わせてもらえないだろう。
＞最後なので１０日間だけ家に預からせてくれ。
＞拒否するなら、調停か裁判の結果が出て、それに従う。
＞１０日間の間に、旦那実家に私が行っても同様に裁判が終わるまで預かる。

この辺が判らないけど一筆の内容かな？
・１０日だけ預かる
・拒否したら調停等の結果に従う

これ自体が矛盾してるが広範だ誰が誰を主体に言ってるのかな？

最後の行は１０日間の間面会無しって意味だけどそれに同意したか？
離婚前別居でも面会の約束は決めれるって事だったけど、これは内容が曖昧すぎる
当事者が納得してない場合ってどうだっけ？

>>1はまだ落ち着いてないと思うから落ち着いたら返事がほしい、ほかの人もこの辺どうか意見聞きたいな
暫定なのか確認して新しく弁護士に話して作り直させたほうが良いかも

>>1
相談所には親権がどっちか決まってないから取り戻すことは出来ないって言われただけだろ？
親権が決まれば取り戻すことが出来る、だから今後の親権がどうなりそうか聞いてみたらどうだろう？

専ブラじゃ無い所から書き込んでるから支離滅裂な文章で申し訳ない
>>1もう少しで晩御飯だし何か食べとけよ

335 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 16:59:57.41 ID:W5yy5Hko

亀レスになってしまってすまない。

>>1大変なことになってたんだな…
旦那側の悪意に腹立たしい限りなんだが、
どうしようもない状況な気がしてきた。
ちびちゃんを返してもらえるかどうかは相手の気持ちひとつで、
法的効力があいまいなんだろうというのは確かにその通りだろうな…。

ひとつだけ私にわかるのは、今のちびちゃんなら、
まっとうな手順を踏めば親権は>>1に行く。

だから、おちついて調停⇒裁判の流れに乗ること。
強硬手段をとってくるのだから司法の力を借りるしかない。
やっぱり裁判まで見据えると調停も作戦が必要だから、
確かに今の>>1には弁護士に調停の段階から相談した方がいいと思う。

ひとつだけ>>1に確認。もう調停の申し立てはしてるはずだけど、
裁判所から呼び出しは来てるか？
いつ申し立てしたか？によってはもう呼び出しが来てるかも知れない。
（郵便物の転送ってしてないんだよね？もとの住まいに郵便物は届いてないか？）

もし届いてないなら家裁に確認しておいた方がいい。
少なくとも申し立てが受理されてるかも確認できるし。

336 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 17:04:53.45 ID:W5yy5Hko

追伸
大阪の人の言うとおり、慰謝料は一切払う必要なし。
逆に>>1がもらう立場だから。間違いなく。
何の請求がきても、今後弁護士を通すようにした方がいいだろう。
先方にも弁護士から一言入れてもらっておけばいい。

私見なんだけど、私が弁護士なら、旦那の弁護の依頼は受けない。
そういう弁護士は多いと思うよ。
成功報酬が見込めない裁判やりたいとは思わないもの。

337 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/24(火) 17:31:31.18 ID:GRrimCs0

混乱してますね。
自分ではまとめたつもりでしたが。

携帯は、旦那名義です。
私免許持ってなくて手続きめんどうだったんで、旦那名義で買っちゃいました。
怪我････手に掴まれた跡が残ってます
今日はちょっと。明日には行きます。

旦那の出した条件ですね。
●１０日間私とは面会させない
●もしも、家の近くにでも来たら、こどもは、調停やら裁判が終わって、結果が出たらそれに従う。結果がでるまで旦那が面倒見る
●１０日間こどもを預けることに承諾しないと、調停やら裁判が終わって、結果が出たらそれに従う。結果が出るまで旦那が面倒見る。
●私から旦那に慰謝料を請求しない
ってことです。ごめんなさい。

紙に書いてもらった内容は
本日より１０日後私の元へちびを返します。(一時預かりとして)
その後のことは調停または裁判に従います。
平成１９年７月２４日　　旦那名前(捺印
　　　　　　　　　　　　旦那父名前

んで、慰謝料以外は同意しました。
嘘でも返してくれるっていったから。
同意しな返さんとか、私に選択肢ないじゃないでしょう

とりあえず、今からもう１回旦那実家にいってきます

338 ：大阪の人 ：2007/07/24(火) 17:56:00.48 ID:TtMkaBI0

条件が一方的過ぎるな。その一筆が効力あるか確認して見たたほうがいい。保留にはできないのかな?

339 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 18:03:07.00 ID:AzZqWsAO

落ち着いてないな。
これでも何回か読み直したんやけど(・ω・`)

盗難の件は、ちび用品は一応旦那の給料から買ってますからね。

んで、私も入るな言われてるのに向こうの家にもあがりましたし。

あ、あと給料の通帳も持っていかれました。
来月からどうしよう。市民税払わんかったらよかった

んで、携帯は私の浮気を疑ってるみたいです
まだ一緒に住んでた時に、このスレとか、ブクマしてる離婚のサイト見られたらやばいと思いロックかけてたんですよ

こっそり携帯を見ようとしたらロックが！→浮気！？みたいなね

んで、旦那の出した条件の２つめ
●預かっている１０日の間に、旦那実家の近くにでも行ったら、ちびは調停または裁判の結果が出るまで旦那実家で預かる
ってことです。
郵便物も病院ついでに明日行ってきます。

出発はまだです(・ω・`)
体に悪いから早く終わらせたい
１０日とかでも世話すると、愛着出てきてやっぱ返さん！とか言いそうで怖い
出来たら今日引き取れたらいいんですが

340 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 18:11:44.97 ID:AzZqWsAO

今から行くんで、条件の確認するふりして録音してきます

緊張で手がぬるぬるです(・ω・`)

父親が来たら出発です
早く父親こないかな

341 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 18:29:50.53 ID:W5yy5Hko

>>339
とりあえず婚姻費用（生活費）の調停もできるから
必要な生活費は要求するようにもっていけるはず。
（なので調停の段取り確認が必須かと思う）

う～ん、、しかし最悪のパターンだな…
とにかく
●ちびちゃんの身柄確保
●あらゆる条件について可能な限り拒否or保留
●弁護士に早急に相談
だな…
とりあえず今夜状況が好転することを祈ってる。

342 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 18:59:36.12 ID:WO.uPcs0

>>1が同意してないならその条件は無効じゃないのか？
少なくとも相手のサインだけで有効になるとは思えないんだが
一筆にしても契約であって同意が必要だと思ってるんだが違うのかな
一切のあちらからの条件は飲むな。この辺は調停の人と同じ意見だ
あと弟ズは参加できないかな？こちらの人数が多ければあちら側にプレッシャーを与えれるが・・・
あと
＞義父が、この子基地外なんですってなことをみんなに説明しだした
これは名誉毀損に当たるんじゃなかろうか

個人的に踏み込んで強引に子供を取り戻したいんだがやっぱ危険かな
ひとまず一切の契約は今後弁護士に依頼する形がいいと思うぞ

343 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 19:02:58.18 ID:AzZqWsAO

また車で留守番です
この状況で冷静になれないとは思いますが、私のこどもやのに話出来ないなんて
いい方向にもっていこうといろいろしてくれるのは、ありがたいですが

ちびが帰ってきたら全部ぉｋですが

344 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 19:20:01.42 ID:AzZqWsAO

同意したことになると思います。
初め２週間って言われたんです。
で、１０日にするといわれ、わかったってゆっちゃった
自分のあほ‥‥
弟ｽﾞは不参加です。ゆうてもまだ若いですしね。
あんまり酷な話は聞かせたくないところですし
旦那は弟ｽﾞがお兄さんお兄さんってﾍﾗﾍﾗしてるから舐めてるんでね

なんとかなりますように
今移動中です

345 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 19:24:11.34 ID:5gQ1LJ60

そうだな、まず第一目標はそこからだな。

346 ：大阪の人 ：2007/07/24(火) 19:29:13.53 ID:TtMkaBI0

同意は口約束でも書面にサイン要らなかったかな。エロい人教えて。８時半位には即レス出来るから不安なら聞いてくれたら調べる。安心しろ

347 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 19:34:28.41 ID:gf9znHso

何か一方的に◆yE7AFEEdvYが悪いことになってるな…
どうにかできんのかエロイ人…

348 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 19:37:56.91 ID:AzZqWsAO

病院に行くところを確保できました
男２人がかりで押さえつけといて、診断書とる気のようです
あと義母の手も掴んだから３人分の診断書ですね
それを証拠にした時にこっちが有利になるんじゃ？
義理でも母や父という言葉を使うのも忌々しいです

349 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 19:45:27.69 ID:AzZqWsAO

いつもですよ
私が悪者なのは
結婚してからずっとね
慣れました

いいです。
恥ずかしいことしてませんし。
口先が上手くても、話詰めたらどっちが悪いかは理解してもらえると信じています

現にこうやって応援してくれてる人が私にはいるんですもん

350 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 19:47:21.85 ID:TtMkaBI0

その診断書には効力は無い気がする。少なくとも母親から子供を奪えば抵抗するのは当然だから意味無いと伝えて、ﾊｯﾀﾘでもいいから

351 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 19:51:08.35 ID:gf9znHso

>>349
絶対にチビちゃんを取り戻せよ、生活費なんかどうにでもなるが子供はたった一人しかいないんだからな
ってか、夏休みになったら大阪の警察署の前でデモでも起こしてみるか…ｗｗ

352 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 19:56:00.40 ID:W5yy5Hko

診断書は客観的な病症を書くのが普通だろうから、
原因との因果関係まで踏み込んで書かれているかどうかは微妙。
>>1が暴力振るったとはかかれてないだろうから
>>350のほぼ言うとおり無効にできると思うんだが、
安全のためにこちらも診断書取っとけば平気だと思う。
同じ医者から診断書取るのもいいのかも。
>>1は今日は無理だろうから明日にでも診断書は取れるなら取って置いたほうがいいね。

とりあえずはこっちも怪我してるんで診断書とります、そっちが取った診断書よりもひどい状態ですよ、って脅すのはありだろうね。

353 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 19:56:20.48 ID:AzZqWsAO

父親中なので伝えられません(・ω・`)
旦那が約束が違うと文句いいにきました
でもちびの所在を明らかにしてくれって言ってたのに、連絡なし
こっちが心配になって連絡しても無視

それじゃあね‥‥
旦那の車の後ろで待機です
ちびの影が見える
ずっと泣いてて可哀想です

354 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 20:01:45.54 ID:AzZqWsAO

調停なり、裁判で証拠にされた時にどうゆう状況やったかって説明は出来ると信じてます。
それができなかったらデモ参加しますｗｗ

あんなに泣かされて脱水にならないか心配です

355 ：大阪の人 ：2007/07/24(火) 20:03:39.88 ID:TtMkaBI0

そこまで進んでるなら父親に電話で伝えたらどうだ？少なくとも当事者の居ない話し合いは微妙だな。確定する前に見せてもらうように出来ないか?

356 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:09:21.74 ID:gf9znHso

とりあえず◆yE7AFEEdvYの味方になってくれる身内を今のうちに呼んでおいたほうがいいね
デモするときはＶＩＰでスレ立てて大阪の駅前から練り歩いてみるわ、署名とかやって役に立つかな？

357 ：大阪の人 ：2007/07/24(火) 20:12:04.97 ID:TtMkaBI0

京都いこうか？

358 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:14:57.36 ID:AzZqWsAO

また警察呼んだようです

父に電話してみましたが、繋がりません

父も学生時代ずっとバスケをやっていてがたいはいいです
昔は現場でも働いていたので、職人さん気質というか
暴れてないか心配です(・ω・`)
応援がきたら暴れてるってことでしょうか
ちび見たら少し落ち着きました

359 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:18:32.28 ID:GfesMgoo

帰宅～

警察呼ばれたら勝手に人の家に入って来て攫われた事言っとけ

>>1が家に物を取りに行ってもその家はお前の家でもあるんだ、負い目は無い

360 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:20:33.59 ID:GfesMgoo

あぁ、そういえば多人数で一人を相手に契約すると違法だったっけ？
この場合攫われたときの状況次第ではどうなるかな
ハッタリずくしで行くのもありかも

361 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 20:21:16.77 ID:AzZqWsAO

個人的には府警よりも旦那実家の店にデモ行進したいとこですがね

向こうが力まかせに何かしようとしてきたら、弟の格闘技集団に囲んでもらいます
とりあえず今は大丈夫です
父も母もいるし、ちびも見えるし安心です
ありがとうございます

362 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:22:27.66 ID:GfesMgoo

そのまま奪いたいなｗｗ
この状態で奪うと不味いのかな、誰か判る？

363 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:23:42.39 ID:gf9znHso

チビを拉致してったのは夫のほうだからな、それを伝えておいて警察からも重々いってもらうしかないな
ってか、警察とかＴＶとかに洗いざらい暴露してマスコミとか世論とかを味方に出来ないかな？

364 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:26:15.53 ID:GfesMgoo

余り好きじゃないが、人権団体とかってこういう時に役立ってもらわないと居る意味無いよな

>>1ここが正念場だ
俺達も居るしガンバレ

365 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:27:26.40 ID:gf9znHso

ちょっとこの板→ttp://school7.2ch.net/shikaku/で相談を勝手に持ちかけちゃってもおｋ？(ﾏﾃ

366 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 20:27:50.93 ID:AzZqWsAO

つれて行かれないかちび監視するのでレスできません

帰ったら全部報告します

流し読みですが読みました
ありがとうございます
また帰ってじっくりよみます

367 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:29:03.23 ID:GfesMgoo

>>365
おｋ

多分、今が一番の頑張り時だし、>>1も落ち着いたらレス貰える筈
俺も何処かから誘導するよ

368 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:29:20.70 ID:AzZqWsAO

ぉｋです
自分も知りたいです
ありがとう

369 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:30:30.05 ID:gf9znHso

把握、要件まとめながらスレ立て出来るか試してみる

370 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:31:51.71 ID:GfesMgoo

俺は人生相談の方に建ててみるよ

無理そうだったら代理するからコピペお願い

371 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:37:38.77 ID:GfesMgoo

スレ立てると分散しそうだったからそれっぽい所にレス書いてみた
マルチになりそうだしあとは大丈夫かなぁ

372 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 20:49:17.15 ID:gf9znHso

めがっさ簡潔で良ければ…

相談者：◆yE7AFEEdvY
相談内容：夫との離婚、息子の親権確保

相談者：◆yE7AFEEdvYさんは夫と息子の二人暮し、結婚１年目
　　　　　夫との間に出来た子供は相談者が専門学生のときに生んだ子供で生後１年?以内
　　　　　夫には愛人がおり、最近までは頻繁に交流があった模様
　　　　　夫からは結婚当初から暴力を振るわれている、青痣が出来るほどまでに殴られた(医師の診断書有り)
　　　　　夫の実家からも悪質な嫌がらせを受けている
　　　　　夫の給料からは相談者に対して最低限の生活費(食費・雑費・小遣い含む)３万円を渡しているが大人２人と子供１人では足りず相談者の母から借金をしてどうにか生活できている

とりあえずここまで、でもおｋ？
　　　　　

373 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 20:50:50.43 ID:W5yy5Hko

前にもレスしたけど、法律的なことは>>365の言うとおり
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/l50
でいいと思う。

ただ、今はそれ以前の段階でもめているので、大阪の人の言ってる
人生相談の方がいい気がする。マルチは相手にされない可能性があるので、
絞って大阪の人が代表で書き込むのがいいと思う。
頼む>>大阪の人

374 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:51:02.82 ID:GfesMgoo

>>372
良いと思う

俺はコレ書き込んだ

流れを気って済みませんが
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1182628161/

どなたかこのスレに助力お願いします
現在、親と相手の家と話し合い中です

家庭内暴力で離婚前別居
　　　　　　↓
別居中に寝てる時に家に上がられ男二人に抑えられ抑えられ子供拉致
　　　　　　↓
相手の一方的な条件を飲む
　　　　　　↓
相手に連絡も取れない状況になり親が相手家で話し合い
　　　　　　↓
　　　　今ココ

375 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:52:18.36 ID:GfesMgoo

>>373
頼まれた！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185187623/
ここに書いてみたけど反応無いｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう少し流れの早い所の方がよかったかな

376 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 20:53:47.73 ID:GfesMgoo

>>372
現状での>>1が親権が取れるかだけでも聞いてみると良いかもしれん
そういった意見が出る方が安心できる品

377 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:03:01.80 ID:gf9znHso

最終原稿完成、誰かチェックしてくれ…orz

スレッドタイトル：【離婚調停】暴力夫と離婚したい【子供を助けて】

内容

このスレを見ている方々に聞きたいことがあって参りました、私自身は当事者でも法律が解る人でももないのでその人の相談を受けることしか出来ません。
ついては皆様の法律の知識をお借りして何とかして親権を取り、親子二人が幸せに過ごせるようにしてあげたいと思いこの板の皆様の力をお借りしたいと思いました。
つたない文章ですみませんが、どうか皆様のお力添え、助力をお借しいただけませんでしょうか？　ここに簡潔ですが一部始終を書き記したいと思います。

相談者：◆Ａさん
相談内容：夫との離婚、息子の親権確保

相談者：◆Ａさんは夫と息子の二人暮し、結婚１年目
　　　　　・夫との間に出来た子供は相談者が専門学生のときに生んだ子供で生後１年?以内
　　　　　・夫には愛人がおり、最近までは頻繁に交流があった模様
　　　　　・夫からは結婚当初から暴力を振るわれている、青痣が出来るほどまでに殴られた(医師の診断書有り)
　　　　　・夫の実家からも悪質な嫌がらせを受けている
　　　　　・夫の給料からは相談者に対して最低限の生活費(食費・雑費・小遣い含む)３万円を渡しているが大人２人と子供１人では足りず
　　　　　相談者の母から借金をしてどうにか生活できている
　　　　　・現在は別居状態、しかし最近になって夫側の親族が子供の親権を主張し、いきなりＡさんの家押しかけた挙句
　　　　　子供を夫の親族たちが無理矢理連れて行き、半ば強制とも思える誓約書を書かされた。

　　　　　回答可能なことなら、出来うる限り回答していきたいと思います。どうか皆様のお力をお貸しください。

378 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:08:17.85 ID:GfesMgoo

良いんじゃないかな

こちらにある銃弾
・診断書
　グラスを投げつけられた時の写真・足を踏みつけられた時の診断書＆写真・その他数枚
・日記
　暴力が起きた時のメモ
・無言電話の記録
　４０件近くの非通知無言電話
・脅迫紛いのメール
　「保険を掛けてれば良かった」「ココから３０分掛からないよね」etc

他になにかあったら追加で

379 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:09:44.92 ID:AzZqWsAO

こども取り返せました

380 ：彼女がバツ２ ：2007/07/24(火) 21:10:56.89 ID:U0Fn9fU0

仕事の研修終わって見に来たら大変な事になってますね・・
>>家に関しても共有財産になるから勝手に解約すると相手が不利になったはず
離婚前なら共有財産として扱われますから勝手に解約すると駄目なはずです。
みなさんがおっしゃてるように、まずは子供をこちらに。それで、速攻で
弁護士に相談して下さい。それが一番確実！！警察は当てに出来ないし、
弁護士、裁判の法的なのが一番確実です。大阪の人や、離婚の方が殆ど書いて
下さってる事で大丈夫と思います。親権も基本は母親側が強いですし、診断書
や携帯、言動の証拠はあるわけですし、慰謝料なんかも請求するなとかは相手に
言う権利はないですし。自分から言えるのは弁護士の所に全てを話さないと弁護士は
動けませんし、親身になってくれません。だけど、全てを何も知らない他人に言うのは
凄く、辛いですし力がいります。彼女も言いながら恥ずかしくて悲しくなったそうです。
もしかしたら、弁護士の所に行くのに悩んだりするかもしれません。言うのは辛いかも
知れません。でも、子供と自分の将来の幸せの為に頑張って下さい！！
このレスは子供が無事に帰って来てると信じて書きました。大阪の人や離婚の人とか
凄い頼りになる方達が味方で居ます。微力ですが、俺も味方です！！だから、大丈夫！！
頑張れ！！

381 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:12:35.45 ID:GfesMgoo

>>379
おぉぉ

もうとられないように大事にしろよ！
あと鍵閉めて寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと罰としてブートキャンプ入隊なｗｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:13:05.54 ID:gf9znHso

>>379
テラGJ！！！！
とりあえずスレ立てしてみるわ

383 ：彼女がバツ２ ：2007/07/24(火) 21:13:08.07 ID:U0Fn9fU0

酉が無いけど、本人っすか！？なら良かったです・・。
今は子供と一緒にいてゆっくりして下さい。気をつけて
帰って下さい。

384 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:15:56.90 ID:GfesMgoo

>>380
俺なんか力になってねぇｗｗ
調べて伝える事しか出来んからな

こういう時は経験者の調停の人とか×２の人が頼りになるよ
俺なんか相手すらいねーからなｗｗ

385 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:18:22.38 ID:gf9znHso

>>384
何かあったときに真っ先に駆けつけられるって結構重要だぜ？
経験も無いし力にもなれないと嘆くより自分に何か出来ることが無いか探すことが重要なんだぜ？

386 ：彼女がバツ２ ：2007/07/24(火) 21:28:11.85 ID:U0Fn9fU0

大阪の人>>385さんの言う通りかと。経験や力があったとしても
その場にいなかったら役に立たない。俺がそうｗｗその場にいて
すぐに調べて伝えて行動してくれたり、レス返してくれるのは
凄い大きいと思う。ああ、人が居てくれてるんだ。自分を見て
くれてるんだって感じれるのは凄い嬉しいし、落ち着くし。
凄い、力になってるなあって思いますよん。

387 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:28:54.21 ID:GfesMgoo

>>385
気付いて真っ先に×２の人と調停の人の召喚魔法使いたいって良く思うけどなｗｗ
本音いうと近い故に京都に飛んで慰めたくなる時がかなりあるなー
たまに暴走したくなる

388 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:46:38.19 ID:GfesMgoo

ひとまず案もあることだし子供帰ってきたから法律板にスレ立ててこようか？

389 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 21:47:56.14 ID:W5yy5Hko

>>379
よかった…
ほんとよかった…鍵はかけるんだぞ～

>>388
とりあえずスレ建てはまずいかも。
ローカルルール読んでないけど、たしか個別に建てるといかんかったような…
（ちょっと読んでくる。やっと子供が寝たので時間できた）

390 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:48:05.26 ID:gf9znHso

>>386 >>387
もどかしくなるのは皆一緒だってこったｗｗ
実際に行動できなくても◆yE7AFEEdvYが無事でチビも無事なら皆安心するんだからな
「人生は、必ずしも思うようになるとは限らない。」って誰かが言ってた

391 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 21:49:01.87 ID:gf9znHso

>>389
ごめん、先走って立てちまったさ…orz
削除依頼してくる…

392 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 21:52:42.04 ID:GfesMgoo

>>389
おｋ

>>390
だな、結果オーライだｗｗ

>>391
次何かあった時に追加してテンプレにしたら良いしドンマイ！

393 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 21:59:16.49 ID:W5yy5Hko

>>391 >>392
とりあえずやはり法的問題は
離婚に関する総合相談ｽﾚ27
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/l50
で質問するのがよさそうね。
（先走りも気持ちの表れさ、ドンマイ）

このスレは当事者が書くのが前提ぽいが、
テンプレ埋めて質問すれば第三者でもよさげ。
妻側の友人ということで相談するのがいいのかな？

★★★テンプレ　重要！★★★
ご相談の際には次の点をお知らせ下さい。

○あなたの立場（夫、妻、その他）
○あなたに離婚をする気があるのか
○配偶者に離婚をする気があるのか
○結婚期間　　
○子供の有無、年齢等　　
○現在同居か別居か、別居をしているならその期間
○相談内容、離婚理由
○不倫がらみの場合、証拠の有無

テンプレの人改めて投稿いけますか？
（その前に>>1の話を聞いてから、という手もあるけれど時間かかりそうだし）

394 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 22:14:08.50 ID:GfesMgoo

>>391
2 ：(New) 無責任な名無しさん [sage]：2007/07/24(火) 22:04:59 ID:lUGHCTlY sage
このスレがあったのに。
離婚に関する総合相談ｽﾚ27
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/

●ローカルルール
　第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
　第十五条　質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

やっぱりダメだった見たいだな

総合相談誘導されてるしそっちがやっぱり妥当みたい

395 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/24(火) 22:16:05.36 ID:gf9znHso

>>394
トンクス、ちょっくら頭を冷やしに樹海まで言ってくる＼(^o^)／

396 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 22:20:09.77 ID:GfesMgoo

>>395
お土産よろしくーｗｗ

397 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 22:33:16.95 ID:W5yy5Hko

とりあえず落ち着く意味でも>>1待ちでもいいのかな？
しかしホッとした。ちびちゃん戻ってきて。

398 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 22:35:44.15 ID:GfesMgoo

後でｋｗｗｓｋ報告あると思うし待ちだなぁ
あとは条件がどうなったかが気になるが、とりあえず一息付けるな

399 ：彼女がバツ２ ：2007/07/24(火) 22:42:31.89 ID:U0Fn9fU0

大阪の人に召喚されましたｗｗだから、来れたのかとｗｗ
>>390確かに、もどかしかったねｗｗ二人が無事ならそれでよし！！
って事で結果オーライｗｗ人生は思い通りにならない・・でも、不幸
な事ばかりじゃないしね。でなきゃ、人間生きていけなくなる。
調停さん。一回>>1さんが帰ってくるの待つのが良いのではと・・
動きが変わるかも知れないから、その時によって質問した方が良いかと
思うんすが・・子供帰ってきたし、弁護士行く前に確したいっすけど
一呼吸置いてみるとか。って、俺子供帰って来たって聞けたから、取り合えず
安心しすぎかな・・
>>395ちょっ、樹海ってｗｗｗｗせめて、押入れとかにしましょうよｗｗｗｗ

400 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 22:59:42.19 ID:GfesMgoo

俺的メモ

・診断書
　グラスを投げつけられた時の写真・足を踏みつけられた時の診断書＆写真・その他数枚
・日記
　暴力が起きた時のメモ
・無言電話の記録
　４０件近くの非通知無言電話
・脅迫紛いのメール
　「保険を掛けてれば良かった」「ココから３０分掛からないよね」etc
・携帯の監視
　浮気の証拠がなければプライバシーの侵害
・子供の強奪の一連の行動
　不法侵入・暴行・多数で囲んでの誓約書強要

コレくらいかな
他にあるなら追加して、>>1がまとめて明日の材料に出来る様にして置ければ良いかな
>>1はこれらをメモれるのはメモっておいて弁護士に言うと良い

401 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/24(火) 23:12:56.74 ID:AzZqWsAO

祝杯あげつつ母親、父親からの経緯説明とお説教くらってますｗｗ

トイレにて書き込みちぅ
１２時くらいにはまとめます！

402 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 23:18:53.20 ID:W5yy5Hko

お帰り～無事でよかった。待ってるよ～

403 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 23:27:01.29 ID:GfesMgoo

>>401
また報告で酔っ払うなよｗｗ

404 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/24(火) 23:32:17.77 ID:GfesMgoo

全然スレチなんだがな

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/
のスレでえらいものが投下されてるんだが・・・

405 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/24(火) 23:43:50.13 ID:W5yy5Hko

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181311304/587
>先日とうとう手術を受けたらしいのです
>先日とうとう手術を受けたらしいのです
>先日とうとう手術を受けたらしいのです

…結婚するなよ…
慰謝料取れないんだな…

406 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 00:50:52.48 ID:ZIHNi2wo

もしかして酔い潰れたかな
結構今日は大忙しだったし

407 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 00:54:29.88 ID:5p6O8AAO

ＰＣで途中まで打ってたんですが、片手にちびを抱いてるので携帯から失礼。

ひゃっぽい！
ちび助ばんざい！
樹海行った人？
私も今朝は死に方しか考えられませんでしたｗｗ
生きてるってｲｲﾅｰｗｗｗｗｗｗ
ほかの人が考えてくれたﾃﾝﾌﾟﾚ違ってても気にしないｗｗ
えぇ、酔ってますｗｗ
これが飲まんでいらいでか！
いつもどうりの乱文にお付き合いくださいまし

えっと。朝に不利な条件つきつけられましたよね？
その時に私から一つだけ条件を出したんです。

今の状態では旦那がちびを引き取る権利はある
でもそれと同じように、離れていても私にはちびの居場所も安否も知る権利がある。
だから、ちびの所在と安否をメールでもなんでもいいので知らせてほしい。

と。
ちび寝たのでＰＣに移ります

408 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:00:17.43 ID:ZIHNi2wo

きたー！！１１！！！

409 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 01:09:06.49 ID:5p6O8AAO

ちび助抱っこしてな寝ない(・ω・`)

なので相変わらず携帯から投下

父親の車で旦那実家に向かった。
私用地の道路あるじゃないですか？
わかるかな(・ω・`)

駐車場がない旦那はその道路に車を止めていた。
ちょうど私たちが旦那実家についた時に、旦那一家そろって車でどこかに出かけようとしていた。
これは運がよかったとしか言えない。

旦那、父親の車に気付くも、無視して出ようとした。
それで父親のスイッチオンｗｗ
ちょっと待たんかいと。

んで、運転席に乗る旦那に話始める。
旦那は運転席に座ったまま。
後部座席に元(つけていいですか？)旦那と、その母、ちび助。
人が話してるのに出ようとするんはおかしいやろと会話開始

んで、元旦那の父親と母親が私のせいで具合悪くなったので、病院に行くところですとかぬかしたらしい。

父親は旦那を車から降ろす。

ちょっと待ちや？と。ＰＣ移動しまつ

410 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:12:28.34 ID:ZIHNi2wo

父親と二人だけで行ったのか
相変わらず人数が少ないな・・・

411 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 01:21:14.37 ID:cFwXbq.0

ちょっと待ちや？と父親。
来てるのわかってるのに、出ようとするのはおかしいやん？
うん、そりゃそうだ。
筋が通らんことは大嫌いな父。

そこに元旦那父が実家から登場。
私のせいで気分の悪くなった父親を家に残してどっか行く気やったんかいｗｗ

父親と元旦那、その父との話スタート！
元旦那実家はお商売してはるので、人目を気にして旦那実家にて話し合い。
車にお留守番な自分と母親は車にて待機。
元旦那の車には、ちびと、元旦那の母。
父親の車が、元旦那の車のすぐ後ろに停めてあった。
元旦那の車のナビの逆光から、元旦那母と、ちびを確認できた。
ちび盛大に泣いてるなぁ。

うん？ちゃんと通じてるかな？
質問どんどんして
それで通じてないとこ自分でわかるから

412 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:23:15.46 ID:ZIHNi2wo

いや最後にまとめてでいいよ×の人も調停の人も寝てるっぽいし
変にはさむと読みにくいかもしれんしｗｗ

413 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 01:31:45.60 ID:cFwXbq.0

んで、少したった頃、どこにでもいる、人の不幸大好きな近所のおばちゃんと警察きた。
元旦那の母(長いな)がしきりに電話してたんはこれか。

第三者である警察と、わけのわからんおばちゃんを交えての会話が始まった。

その間私と、私母は真後ろからちびと(もぅいいや)義母の監視。
しばらくして、旦那が車待機なうちの母に、契約書と違う！てなことをいいにきた。

旦那は私と話す気まったくないようだおっお

いやいや、待ちよし？
始めに、誓約した時に、こどもの安否と所在明らかにするっつっといて、明らかにせんと
私と私母が鬼電したに関わらず無視紫檀はどっちなん？先に誓約破ったんはどっちなん？と母。

414 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 01:41:50.34 ID:cFwXbq.0

無視したん、ね。
んで、ため息ついて、そっちがその気ならわかりました。
と旦那。

その後しばらく平穏な時間が流れた。
あくまで、父親車にて。
その間もちび監視中

大変だ！眠気が襲ってきた

んで、汚いけど、そっちがその気ならと誓約したんはあくまで私と私母なので、私父親は誓約してないのでぉＫ的なｗｗ

でも、始めから事情を知ってはる母を交えて話しすべきや的な警察の意見

んで、私母、父と、元旦那、父の話し合いが始まったわけで。
そのときね。
私がスレに集中できんで、ちび監視し始めた

415 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 01:43:47.92 ID:cFwXbq.0

眠い
寝ようかなーとか
明日でぉＫ？

416 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:49:05.73 ID:ZIHNi2wo

ちょｗｗｗｗｗｗ

まー、今日色々あったし仕方ないかな
最後に明日弁護士行くんだよね？
準備してる？

>>400
の証拠とか診断書の類があると話は早くなるかも
それと今回の件はどう見ても違法だと思うけどその辺の話もするのかな？
近所の人に頭がおかしいとか言ったのも名誉毀損できると思うよ

417 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 01:50:45.31 ID:5p6O8AAO

明日まとめて投下させてくらさい

最近毎日睡眠２時間とかなんで

しえんしてくれたみんな愛してるぜぃ

寝るわﾉｼ

418 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:51:15.69 ID:ZIHNi2wo

違法は旦那側ね

少なくとも世帯主の許可が無いのに勝手に>>1の家に入ったのは不法侵入
子供が居ても居なくても成り立つと思うよ
携帯に関しても浮気の証拠が出れば合法だけど、無いのに見たらプライバシーの侵害だったはず

419 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 01:51:45.85 ID:ZIHNi2wo

あいおー
今晩はぐっすり眠るよろし

ﾉｼ

420 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 01:52:43.36 ID:5p6O8AAO

っか、電話じゃないともぅ無理だお

いあ、電話でも無理だｗｗ

くらい酔ってますとも

421 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 01:54:41.76 ID:5p6O8AAO

大阪のしと、ばつになしと、調停なしと、あと知らんしとー愛しTELん

うひゃひゃｗｗ

422 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 02:08:30.67 ID:ZIHNi2wo

おまいはもう寝れｗｗｗｗｗｗ
まだ色々あるんだからあんまり気を抜くなよ

423 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 09:37:12.43 ID:5p6O8AAO

うへ(・ω・`)
二日酔いです‥‥
でも久しぶりにまとまった時間寝たな。
起きて、ちびが隣で寝てる生活って幸せですね。
涙出てきます
私に足向けて寝てやがりますがｗｗ

えっと。
うち、母子家庭って言ってたじゃないですか。
だから父親は詳細を知らなかったわけです。
今回の経緯は説明してたんですけど、それに至るまでの色々なことはざっとしか話せてないんです。

だから、あんなことされた、こんなことされたって主張の旦那側とその詳細がわからなかった父親だけで話がまとまりきらなかったんです。

だから母親も入って話をすることに。

その時から、ちび助を連れて義母が逃走しないか見張るのでレスできなくなりました。

１時間も過ぎたころやったかな。

相変わらずちびは泣き続けています。
冷房効いてるにせよ、普通にしてても大人より新陳代謝のいい汗っかきな赤ん坊が１時間以上泣き続けてるのが心配でした。

泣いて暴れてるちびが途中ぐったりとして、泣きつかれて寝た？
とも思いましたが様子がどうもおかしい。
しばらくしてまた泣き始めて安心したんですが、またぐったり。
それでいてもたってもいられなくなって、父親から旦那から旦那実家に電話してようやく父親に連絡がついて、ちび助の様子がおかしいこと、水分をあげてと伝えました。
診断書うんぬんは忘れてた(・ω・`)

すぐに旦那が赤ちゃん用のポカリみたいなんか、白湯かもってきてくれましたが、すぐに飲み干して足らなくなり、ミルクまで飲み干したようでした。

ちび起きたんでミルクあげてきます

424 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 10:15:55.50 ID:ZIHNi2wo

おはよ

そういえば母親は再婚したのかな？

もう少しで出勤しないとダメだから反応なくなるけど続きよかったらお願い

425 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/25(水) 10:16:17.36 ID:jLnzIxMo

おはよう
ちびよかったな～
ゆっくりねれてよかったな～
お酒飲めてよかったな～

スレを読み返しながら、
夫婦って他人なんだな～
義父母もえらく他人だよな～
と改めて思いつつ、
続きの投下を待ちます(￣-￣)ゞ

426 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 10:27:21.23 ID:5p6O8AAO

うわぁぁあ！

改行しすぎだとかなんとかで書き込めなくなって書いてたやつ消えた‥‥

427 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 10:39:54.01 ID:5p6O8AAO

水分補給ぉｋでちょっと安心。

していると、知らん夫婦が旦那実家に。

後から知ったのですが親戚だったそうです。

数で囲まれてるなぁと思いましたが、女手一つで３人育てあげた母と職人さん気質な父親に期待してました。

しばらくして、父親が出てきました。
それについで母親、旦那と出てきました。

その時が一番緊張しました。
車に向かう旦那。旦那母と話をしてちびを受け取り、私母に！！！！

私母から私に手渡された時、足がくがくしてましたｗｗ
赤ちゃん特有のミルクの匂いずっとスーハーしてましたｗｗ

すぐに、旦那実家を後にしましたが、旦那母はめちゃくちゃ怒って乱暴に扉をしめ家の中に。

旦那はずっとずっと悔しそうに立ち尽くして、車を見送ってました。

旦那に笑顔で手ふりたかったですｗｗ
それはしませんでしたがｗｗ

これが私が見ていたことです。

次は中の話。
人伝いなのでわかりにくいかも。
どんどんつっこんでくださいねー

また消えたらいやなので一旦切ります

428 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 10:57:09.17 ID:naGnEfMo

長文を書く時はメールに下書きして保存
それをコピーして貼り付けたら
エラー出ても打ち直さなくてすむよ
但し書き込み終了したらメールはちゃんと消し時なよ
また、勝手に盗み読みされるかも知れないから

429 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 11:01:53.50 ID:5p6O8AAO

旦那側の主張はいつものように自分が被害者だと。

まだ一緒に暮らしてた時も、帰ってきたり来んかったりだったんです。
そんなんやったから、帰ってきたら喧嘩ばっかりだったんです。
こどもの前やのにお恥ずかしいです。

んで、私から手を出したこともありました。
出て行ったり、手出されるの止めるために腕を掴んだ程度なんですがね。
爪も長かったりで、手首にひっかき傷出来たりもしてました。

旦那にとっては、暴力で、私が怖くて帰ってこれなかったそうです。
だから仕方なく他の女に走った。
それも全て私のせいで、自分たちは可哀想な被害者だと。

笑っちゃいけませんよｗｗ

本気でそう思っているんです。

私と母はいつものことだったんですが、初めて聞いた父親ﾌﾞﾁｷﾞﾚｗｗ
んな理屈がとおるかい！
もっともですね。

向こうがそんな調子なので話が平行線のまま。

そこで役に立ったのが自分たちが呼んだ警察でしたｗｗ

430 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 11:26:37.41 ID:5p6O8AAO

朝に警察を呼んだ時に私が連れていかれたじゃないですか。

私が悪かったから連れていかれたのだと思ってたみたいです。

私が落ち着いたらすぐに返すと嘘をつき、お決まりの私さんのＤＶが‥‥
と延々と悪口だったので、聞いてるの辛いやろ？って警察の配慮だったんですが。

んで、１０日間はって約束やったのに約束を破ったと。

旦那がにちびを連れて行って、誰が聞いても一方的な条件を飲まされて、所在と安否だけを明らかにするって約束したのに
昼からずっと旦那、義母、旦那実家に連絡してたのに無視したんはどっちや？
って話じゃないですか。
それを言ったら今から電話しようと思ってたとか言ってましたが。
所在も安否もわからんのやし、確認しにいくのは当然のことや、とこっち側の主張

わけのわからんこと言って味方やと思ってた警察に怒られてたそうですｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ

その上親戚まで呼んで、親戚と警察の前で恥じかいたそうです。

自業自得ですね。

431 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 11:39:00.87 ID:5p6O8AAO

話せば悪いのは向こうで、それを他の人もちゃんとわかってくれました。

病院なのでまた後で！
すみません(・ω・`)

432 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 12:39:14.08 ID:5p6O8AAO

結局話はまとまらなかったのですが、とりあえず今回の連れ去りはあんまりやからと。
今週末私交えて、ちゃんと話し合おうってことになりました。

旦那はちびが可愛くて、最後に親子で一緒に暮らしたかったそうです。

話し合う内容は、離婚については調停で話すので話す気ないです
ちびを１週間なり短期間、預からせてくれということです

携帯充電なくなりそう(・ω・`)

私としたら連れていかれたら困るので、親権がどっちが取るか決まるまで、泊まりは無理
私立ち会いの元でなら会わせてもいい。
親権が決まったら、旦那が休みの日に１泊くらいはしてもいいかなと思っています。

それを母親に言ったら、離婚したのに立ち会うとか変って言われましたが(・ω・`)

そんな感じです

433 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 13:03:21.67 ID:8B9UpvU0

>旦那が休みの日に１泊くらいは
うー
もう一緒にいるのは止めた方がいいと思うんだけど・・
何されるかわからないし

434 ：大阪の人 ：2007/07/25(水) 13:09:00.59 ID:iiyZa2M0

同意、面会日決まるまでは放置で。あっちが悪いのに妥協しない方がいい。あと今週末もやめた方がいい

435 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/25(水) 13:26:05.87 ID:zDEYb9Io

俺も会わないほうがいいと思うが・・・

436 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 13:53:04.25 ID:5p6O8AAO

ちびを引き取る条件に今週末の話し合いだったんですよ。

お互いの両親も同席するので今回みたいなことはないと思います。

昨日は調停で決まるまで、会わせる気はなかったんですが。
どうしようもない人ですけど、ちびにとったら父親なんですよね。
私がちびのこと大事なように、旦那にとっても大事な息子ですし。

親権あったら、今回みたいなことになっても警察が動いてくれるそうです。

ちびがもう少し大きくなって、意思表示が出来たらちびに任せます。

何がちびにとって一番いいのかわからないんです。
会わせないことが、私の勝手なような気もするんです。

週末までゆっくり考えたいと思います。

437 ：大阪の人 ：2007/07/25(水) 14:19:56.94 ID:xk.q6ho0

その場が調定なんだが、警察が味方になってる間にその話し合いは済ませたかったな。あと警察は介入しないと思うぞ

438 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/25(水) 15:33:32.92 ID:jLnzIxMo

>>437
親権のない親が子供を拉致ると犯罪になるので警察は動ける。
今回は離婚前で旦那に親権があるので犯罪にならないので警察は動けなかった。

なので、
>>436はそれでいいと思う。
私の場合も親権が取れたので近く嫁に子供たちを合わせる予定。
（遠方なのでまだ予定の期日が来てない。）
ちびちゃんにとっては父親、という考えは私は理解できるよ。
面会権ってのは子供にもあるそうだ。
子供が親に会いたい、ってならあわせるのが親権を持つ親の義務でもあるらしい。
なので、ちびちゃんを旦那に会わせたほうがいいかもしれない、
と悩むのも自然な話で、司法によれば会わせるべきなんだろうと思う。

ただ、レスしてる面々が危惧するとおり、旦那は>>1にとっては本来「他人」であることは
わすれちゃだめ。
離婚が成立するまではちびちゃんを旦那に会わせない、ぐらいの覚悟が欲しい。
今回みたいな強硬手段をとったりするわけだから。
「いっしょに暮らしたい」なんて旦那のおこちゃまレベルのわがまま。
あきれるばかり。もともと一緒に暮らしてたんじゃないのかと小一時間（ｒｙ
旦那はちびちゃんが浮気して欲しいとでも思ってるのか？
ちびちゃんはママがパパに暴力振るわれるのを見たいと思うのか？
もう破綻してるので、絶対に旦那に甘い顔するべきじゃない。
会わせるのは離婚が成立してからでいい。（本来思ってた通りでいい）
週末の交渉も、ちびちゃんを連れる必要はないわけだし、
>>1の身に危険が及ばないように、人手は確保した方がいいでしょう。

で、ちょっと先走りかも知れないけど、
もしも調停の場に及ばず協議離婚が成立しそうなら、公正証書を組んだほうがいい。
養育費と、旦那から>>1への慰謝料は間違いないので、それを明文化しておく。
公正証書を組めば裁判の判決と同じ効果がある。（調停が成立した場合も同様）

今日は結局弁護士のところには行ってないよね？
可能ならば弁護士連れて行った方がいいような気はするが。
どうんなんだろう…私は弁護士はつけなかったからタイミングがわからない。
週末の協議の踏み込み方にかかってくる気がする。

439 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 16:29:35.15 ID:TKduVOg0

この子基地外発言ですね。
はっきり基地外って言われたわけじゃありません。
なきながら、裸足で土下座して返してください、お願いしますって言ってる時に

この子ＤＶなんです！
ほら、こうやって気もきついでしょう？
さっきも自宅に上がりこんで暴れてたんです
いっつもこんな調子なんです

って言ってた。
あと、土下座してる私に向かって
自分が全部悪いって認めんのかと何度も言ってた。
調停用やろうなぁ。思い出したらむかむかしてきた。

ブートキャンプ入隊済みですｗｗ
ちび助抱っこしながらしてますｗｗめざせむきむきｗｗ

大阪の人はじめみなさんにはほんとに助けられています。
みず知らずの私を匿ってくれるとまで言ってくれて、すごい嬉しかったです。
特に旦那一家はそんな調子で被害妄想激しくていっつも悪者でしたし
わかってくれる人がいてすごく嬉しかったです。

母親は再婚まだなんですよ。
まだ何年か先になりそうです。

調停までまだ１ヶ月あります
忙しいんかしら

メールしてからですね。
見てからそうするようにしましたｗｗ
ありがとです

いろんなところで私の変わりに相談してくれてありがとうございました。
本来なら私がするべきなのに。
ほんとうにありがとうございました。

その場が調停ってそうですよね。
なんかちょっと焦りすぎてました。
あと、女性相談室？に相談した時、親権あったら警察出てきてくれるって教えてもらいました。

440 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 17:08:20.37 ID:5p6O8AAO

これでもこどもが産まれるまで喧嘩はちょくちょくあったんですが、それなりに仲良くやっていってたんですね。

臨月の時に転職して、向こうも慣れない仕事で大変だった時に、私も子育てでいっぱいいっぱいになってしまって。
私も優しくなれたら、向こうも優しくなれたんだろうなって思います。

旦那のことですし、すぐ新しい恋人作って結婚すると思います。
あと、昨日のことも絶対に許せませんし。

ただ、昨日のちびを母親に渡す時の顔と、車が見えなくるまで立ちすくむ姿がちびのこと大切やったんやなって思ったらやっぱり。

あと、私の父親と母親は短期間一緒に住ませるのは賛成しています。

父親は特に離婚して一人になってますしね。
その思いを昨日聞いたせいで悩んでたりします。

協議ではすまないと思います。
向こうがそれを望んでるんで。
正しいのは自分たちだと信じてやまない幸せな頭の人たちです。
あほの一つ覚えみたいにＤＶで私から慰謝料取る気です。

441 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 18:01:06.43 ID:ZIHNi2wo

>>438
なるほど
＞親権あったら、今回みたいなことになっても警察が動いてくれるそうです。
これ話が飛んで離婚した後のって事か
次回の話し合いかと思ったよｗｗ

>>1
匿う口実に普段しない掃除が出来たから問題なしｗｗ
それにvipの時から居たから悪い人間じゃないと思ってるし、大怪我とかして何も出来ないのも嫌だしな
一緒に住ませるのは良いけど契約はちゃんとしたのをした方が良い
仮にも子供抱いてる時にグラスを投げつける人間が一緒に居るんだし、何かあったら取り返しが付かない

旦那にしても
＞臨月の時に転職して、向こうも慣れない仕事で大変だった時に、私も子育てでいっぱいいっぱいになってしまって。
＞私も優しくなれたら、向こうも優しくなれたんだろうなって思います。

ここから読み取ると、子育ての大変さも判らずに単に子供と居たいっていう意思だけで言ってる気がする
夜泣きとか満足に世話が出来ないと子供に暴力を振るう事になりかねない
この可能性はそう低くないと思ってる
まー、俺も子育ての大変さは判らないけどなｗｗ

今回の件は対応した警察の話とかは手札として調停の場では出せないのかな？
あると強力だと思うが

442 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 20:56:41.27 ID:5p6O8AAO

ただ一緒にいたいってわがままやと私も思います

夜泣きしてても起きたことない人です。
オムツもろくに替えたことないです。
これちょっとむかつくんですが、帰ってきたちびはお尻真っ赤でした。
オムツかえてもらってなかったんでしょうね。

父親が職人さん気質というか昔の人間というか。
こどもの可愛がり方がわからなかった人なんですね

今になって不器用やったんやなとは思うんですけど、小さいころはわからなくて、それがすごいいやで。

だからこどもを可愛がってくれることがすごい嬉しいんですよね。

だから悩んでしまいます。

昨日の話は詳しく聞いていないんですよね。
だいたいの流れしかわかりません。
これからのことばっかり話してました。

443 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 21:03:02.49 ID:ZIHNi2wo

>>442
前向きで良いことだと思うよ

って事は、義母も世話してないんじゃないのか？
連れて帰ってから誰が世話してたのか気になるな

あと６～１０行目が主語が良く判らんのだが・・・・酔ってたり？ｗｗ

444 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/25(水) 21:09:12.90 ID:jLnzIxMo

>>443
>>1の実父⇒子の可愛がり方がわからん人で>>1は昔いやだった。
>>1の旦那⇒ちびちゃんを可愛がってくれるのが>>1はウレシイ。
ってことじゃね？

ちなみにオムツがえも夜中のミルクも遊び相手もやりながら共働きしてた私は、
旦那の「可愛がる」は可愛がってないと思う。
ペットがかわいいというのと同じ。
世話をしないでおいて、かわいい、ってのは腹立たしく思うんだがどうだろうか？
他に女つくって子を産ませたら間違いなくそっちだけ可愛がると思うぞ。

>>1はあなたの親父さんの>>1に対する愛情と、
これから期待できる旦那のちびちゃんに対する愛情と
どちらが信頼できるかなぁ？

すくなくとも、貴女に慰謝料請求しようとしてる旦那とその実家は、
今後のちびちゃんの生活はなんら考えてくれているようには思えない。
養育費払わずに面会だけしようとするんじゃないか？

445 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/25(水) 21:10:51.32 ID:ZIHNi2wo

>>444
なる、オレそういう機微は鈍いからなorz

446 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 21:13:23.21 ID:5p6O8AAO

夜泣きしてても起きたことない、オムツかえたことないのは旦那です

愛情表現苦手なのは私父で、私はそれがすごくいやでした。

だからこどもを可愛がる旦那は好きでした。

ちびが昨日のことのせいかすごい気立ってて、ちゃちゃっと打ってるせい？
いや、私が文章力ないせいですｗｗ

447 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 21:17:46.32 ID:ihn3/PMo

元旦那も父も不器用なりにもチビを愛していたんだろうなとしみじみ…
樹海で果てなくて良かったぜｗｗｗｗｗｗ

448 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 22:21:03.94 ID:0FspjAY0

なんていうか、旦那は
こどもは面倒をみなあかんらしい、手もかかるらしい
としか知らないみたいです。
でも、じゃあ実際どうやって面倒みるんか？ってことがわからないのかと。

旦那は旦那なりに可愛いみたいです。

頑張る気だけあって、その人なりに頑張ったらそれでええんかいってなったら、それはある程度達するところまでいってもらわな困りますよ。

でも、頑張る気はあるし、それなりに頑張ってる。
でもそれを器用に表現できひんって父親を見てるので悩んでしまうわけです。

相変わらず自分が何がいいたいかわからんなぁ。

言いたいことを上手に表現できひんので、いっつも悪者にされて、泣くはめになるんですよｗｗ

慰謝料と労としてるのは、旦那父です。
やつは金のことに汚いです。
年がら年中、金の計算してます。

私が大声を出したことにより、店の評判が････近所の評判が････持ち家尚且つ働き口の家は離れられへんのに････旦那母が近所の見る目に耐えかねて神経病む････
とかの理由でｗｗ

調停離婚した人はすっごい人間的に出来た人やと思います。
私が、ものすごい出来の悪い人間なぶん、相手の出来の悪さっつったらいかんけどｗｗ
相手ができひんことに責めれへんというか。
自分も出来ひんから同調してしまうというか。

せめて自分の思うことくらいしっかり伝えたいです(･ｏ･`)

話急に変わって申し訳ないですが、ちびがお昼寝しないんですよ。
機能のことで気立ってるんかな？
と思いましたが、私母に
起きて、私がいぃひんことがかなんし寝れてへんのちゃうか？
って言われて、親馬鹿の自己満足ですがｗｗ
寝ながら薄目開けて私を確認して、近くにいたらにたーっと笑って寝るんですよ。
おらんかったらぎゃんぎゃん泣くんですよ。
いっつもは夜中寝んし、昼寝してて起こしても寝てるようなやつがです。

って思ったら旦那には預けれんなぁ。

とか。頭悪いんで、たくさん物事考えられんくせに、いろんなこと考えてしまう自分がいいかげんいやです

449 ：彼女がバツ２ ：2007/07/25(水) 22:23:29.05 ID:fHgFmi.0

お疲れ様でした！！大阪の人の言ってた通り寝てしまって
仕事行って、色々してて今書き込みに参上ｗｗｗｗでも、本当に
良かったです。まずはご苦労様でした。そんで、皆さん言うてる
通り調停できっちり結果出るまで会う必要ないと思います。
実際、離婚したくないと子供と離れたくないとか思って言ってきても
こんな事があったんだから、調停できっちりしなければ会いませんって
突っぱねても問題ないと思う。

450 ：彼女がバツ２ ：2007/07/25(水) 22:39:05.66 ID:fHgFmi.0

旦那に関しても悩んでしまうだろうけど、ペットの愛情と
人間に対する愛情は違うし、ペットに対しても責任はある。
自分の子供は尚更だしね。法的にも道徳的にも常識として。
正直、元旦那は責任は背負わない、ただ飯食わせてりゃ良い
だろうしか思わないと思う。だから、>>1さんのそばがちび助は
一番幸せと思う。心の愛情も身体の愛情も全部、注いでくれるから。
子供は子供なりに分かるよ。ただ、父親に会いたいって思う時は
絶対来ると思う。その時に悩んでしまうと思う。別れて良かったのか
自分のエゴだけで別れて子供の事考えなかったんじゃ・・とか色々と。
今も、自分の言いたい事、伝えれずに悪者になったり何で出来ないんだろう
言えないんだろうって悩んでしまってる。だったら、言えるようにするには
どうしたら良いだろうって考えて、やってみて。話す時に一呼吸置いてから
話すとか、話しながら一区切り置いて頭で纏めてから話すとか。色々してみて。
生きてりゃ、悩みは尽きないよ～。でも、>>1さんにはちび助がいて、お母さん
が居て、お父さんもいて、友達も居て、俺らもいる。
>>相手ができひんことに責めれへんというか。
>>自分も出来ひんから同調してしまうというか
とかで悩んでしまうだろうけど、気にしすぎないように！！

451 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/25(水) 22:44:09.07 ID:0FspjAY0

旦那がそんな行動とってくれたおかげで、面会拒否る口実できてウマーｗｗですよｗｗｗｗ

んでも、難しいもんでそれだけでいかんですよ。
短いながらも結婚をして、一緒に人生共に歩む決意した相手なんですよ。
なかなか将来安泰な資格とれそうだったんですよ。
あと半年さえ学校通ったら、将来安泰だったんですよ。
それよりも、選んだ相手なんです。

ああ、女々しいともさｗｗ
うまいこと気持ち切り替えられたらどんなに楽かと思います。

んでも自分の性分なのでしゃあないな、とｗｗ

ああ、酔ってるともｗｗ
母親が進めたくせに自分さっさと寝るンかいとｗｗ

452 ：彼女がバツ２ ：2007/07/25(水) 22:46:45.20 ID:fHgFmi.0

親馬鹿の自己満足だろうが何だろうが、ちび助には>>1さんが
必要で、>>1さんもちび助が必要。まずはそれで良いと思う。
色んな事考えるのは、ちび助を幸せにしたいと言う思いが
あるからなんだから、嫌になる必要は全く無し！！良いお母さん
やな、子供の事、真剣に一生懸命考えて行動しようとしてるとしか
思わないもん。だからこそ、大阪の人、調停の人、樹海の人ｗｗその他の人
色んな人が力貸してくれたり、心配してくれたりしてるんは>>1さんが
一生懸命で真剣に子供の事、考えてるから。まだ、調停まで一ヶ月あるし
これからだけど、ちび助の笑顔に癒されつつ頑張れ！！
てか、連投で長くてごめんなさい。押入れに篭ります。

453 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/25(水) 22:58:01.94 ID:jLnzIxMo

まぁ安心できる状態ならば今は飲むのもよいさ。
少し自分を甘やかしていいと思う。

だいぶ、彼女がバツ２さんに言ってもらえた気がするんだが、
旦那の気持ち確かめる意味でも調停まで基本ちびとの面会はさせないでいんじゃないかね？
やっぱり「かわいいかわいい」だけする父親じゃ困る。
現実問題として、
●離婚して子供を手放すという自覚があるか？
●その場合に養育費をちゃんと払うつもりがあるか？
●離婚した父親として子供とのコミュニケーションをちゃんと考えているか？
というところを見据えていく必要があるな。

旦那が育児に対して積極的じゃないのはまぁよくある話で、
嫁に任せて自分は稼げばいい、って考えもわからなくはない。
ただ旦那は女作る暇はあったわけだ。

こっからおいらの身の上話。

おいらね、離婚したわけだけど、>>1と同じように嫁とは一生一緒に生きていこうと思って結婚して子供つくった。二人も。
途中、植木鉢で頭を殴られたり、包丁持ち出されて警察呼んだりもした。
骨折したこともあったし、5ヶ月ぐらい子供を連れて逃げられたこともあった。
最後は嫁に浮気されたんだよね。

今は私が子供を引き取って離婚したけど、やっぱりどこかで嫁ともう一度やり直せないかと思ったりしてる。
脳みそでは「そんなん無理！」ってわかってるけど、ココロの方は求めてる部分があるんだよね。

今は下の子が2歳近いのでだいぶなれたけど、離婚前には夜泣きしてる子供をどうしていいかわからなくて気が狂いそうになることもよくあった。

離婚していいものかどうか、悩んでると思うけど、復縁するのは離婚した後いつでもできるじゃないか>>1は。結構近いところにお互いすんでるでしょ？いつでも同じ相手でやり直すことだってできる。

それと調停って、話し合う場だから、旦那が本気で円満に元鞘に戻りたいってなら、
その本気度を調停の場を借りて確かめたっていいんだ。
結局間に身内を入れても感情論の押し付け合いになるし。

なんかまとまりのないレスになっちゃったけどさ、
おいらは>>1が揺れる気持ちはわかる。
その上でけじめをつける意味で、普通にもとの生活に戻ることだけは避けて欲しい。

ごめん、ほんとわからんレスだな。でも投下しとく。

454 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/25(水) 23:09:37.86 ID:5p6O8AAO

彼女がﾊﾞﾂ２さん。
私自身が、母が

私はこんな頑張ってるのに、月々にちょっとしたお金送って、たまにご飯食べさせるだけのお父さんがいいの？

って悩んでる姿をすごい近くで近くで見てきました。

母の苦悩を知りつつ、父の苦悩を知る私はすっごい複雑でした。

母の苦悩を知りつつ、それでも父親を求めるこどもの気持ちもわかるわけで。

昨日の話し合いのなかで私父が、旦那に向かって可愛いこどもと離れる辛さはものすごい自分もわかる。
って説いたらしいんです。

それ聞いて、すっごい父の愛情を感じました。

父親を邪険にしたときもありました。

反省するばっかりです。

それをこの時までわかれへんかった自分がいかんのですがね。

それを知ってはる彼女がﾊﾞﾂ２な人はやっぱりすごいと思いす。

ちびだけが私の全てなんです。
ちびが泣いていようが側にいてくれるだけで、私の唯一の助けなんです。
前にも言ったが、ちび産む時私が死にかけたんです。
たった１時間、２時間抱いた我が子が生きてられるんやったら私は死んでもかまへんって思えるくらいな存在なんですよ。

あかん酔ってるｗｗ
そんな旦那の気持ちもわからんでもない

こどもの気持ちもわからんでもない
って状況なわけで

455 ：彼女がバツ２ ：2007/07/25(水) 23:31:30.95 ID:fHgFmi.0

押入れから出てきましたｗｗｗｗ人間、酔うと本音が出るって言いますしｗｗｗｗ
お母さんは寝てしまってるので一人酒っぽいですがｗｗｗｗ潰れない程度に
二日酔いしない程度に頑張って飲んで下さいｗｗｗｗ←矛盾？
俺は命がけで子供を産んだ訳でもないし、何年も子供を育てた訳じゃ
ありません。俺はその事の方が凄いと思いますよ。自分に出来ない事
だし、していない事だから・・。まあ、今は祝い酒楽しんで下さい・・・
一人でｗｗｗｗパソの前で俺も飲みたいのですが飲めない人なんで・・
気分だけでも、乾杯！！ｗｗｗｗ悩んでも明日は来ます。悩む気持ちも
分かります。でも、悩みすぎは良くないですよ（＾＾）

456 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/25(水) 23:36:46.13 ID:ihn3/PMo

◆yE7AFEEdvYの場合は飲みすぎじゃないのｋ(ｒｙ
俺もちゃっかり便乗して祝杯してますけどねｗｗ

457 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 00:08:44.17 ID:sl1NJhUo

友人と買い物に出かけたら祭りで渋滞orz

以前にも言ったけど、母親が自分を思っての行動なら責める事は無いよ
ウチの場合はその後かなり色々あって父親自殺しちゃったけどな
義務教育の時は、いじめにも合ったけど母親を恨んだことは一度も無い
だから自分の思ったことを信じて欲しいな

458 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 07:10:04.88 ID:Fx2q/QAO

酔いつぶれたんか、ちび寝かしつけてる間に一緒に寝てしまいました(・ω・`)

私に男見る目あったらなぁｗｗ
せめて、普通くらいの常識が通じる人やったらなぁｗｗ

と思うばかりですｗｗ
そしたら幸せな奥さんだったんですよｗｗ

んまぁ、自業自得なのでしかたない。

昨日のことも、私が母乳で育ててたら、すぐに取り返せたんですよ。

まぁ言うても仕方ないことですがね。

旦那はただ飯食わせてたらいいって、ものすごいそのままの考え方な人です。

もしそうじゃなければ、もっとすんなりちびを預けてました。

私さんが面会させへんから養育費払う必要ないって私に責任転換しつつ、被害者ぶって養育費払わんことも見え透いてます。

自営業を馬鹿にしてるわけじゃないし、自営業の方が気分悪くされたら申し訳ないですけど
ずっと実家で商売してて、世間に出てへんから普通の人間関係というか世の常識が欠落してても、それでまかり通ってきたんですね。

まかり通ってきたから、それが世の常識やと勘違いしている。

それを、第三者におかしいと評価してもらうためにも、私からも協議で終わらせる気はないです。
もとの生活に戻る気もないです。

459 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/26(木) 07:12:45.70 ID:Fx2q/QAO

もとの生活に戻る気もないです。

旦那に対する愛情は全くないです。
昨日の今日で気がたってるだけっちゃそうですが。

私も性格悪いですので、今度の話し合いの場で今回のことについてしっかり謝罪させるつもりですｗｗ

んで、口約束で法的な効力ないにせよ、調停した人が言ってること(養育費払う気あるんかい？だとか)を確認して、それからちびを会わすか考えようと思います。

あと、こども産んだり育てたって全然すごくないですよ。
好きな人を受け入れて、愛するこどもを産めた自分の体を誇りに思います。

っつか、出来たら出てこなしゃあないですしｗｗ
あんなところから人間出てくるんで、そりゃ痛いししんどいですよｗｗ

それを産むまでよく理解できてませんでした。
経験してへんのに、人の気持ちわかるってやっぱりすごいですよｗｗ

自分が頭悪いのを知ってるからこそ、人の倍時間かけてでも考えようって思うんです。
いくら自分の頭の中だけで考えても、憶測にしかすぎないんですがね。
悩みすぎかもわからんね。
でもまぁ、今悩まないつ悩むねんって状況なので、自分に自信もてる答え出すため病まない程度に悩みますｗｗ

息抜きにここで愚痴らせていただきますｗｗ
んで、たまに酔いますｗｗ

たまにかは知らんけどｗｗ

460 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 07:16:59.94 ID:Fx2q/QAO

きんたまみたいなやつってパソコンでどうやって出すのですか？

ω←これです
朝からすみませんがｗｗ

461 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 07:37:56.68 ID:ZjLUwjko

「おめが」と入力して変換すればでるよー。

普段は遠くから念を送ってるだけだから、
こんなレスだけでも、力になれれば嬉しいw

462 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/07/26(木) 07:37:56.49 ID:SVPuK7Mo

オメガで変換

463 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 08:29:59.85 ID:sl1NJhUo

じゃあオレも
「おめが」変換でｗｗ

464 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 08:37:38.81 ID:Fx2q/QAO

オメガですね！なんか聞いたことあるような、ないような！
ありがとですｗｗ

465 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 12:58:25.47 ID:Fx2q/QAO

すっごいどうでもいいんですが、ちび助晴れハレユカイ？題名わからんが、それ聞かせたら泣きやむんですよｗｗ

なのでちょくちょくかけてたら、母親が覚えたみたいで、よく口ずさんでます。

なんて曲？今度カラオケで歌うわぁ
って言われたから知らんって答えたけど

んじゃ若い子に聞こうーって‥‥
とめるべきか、興味本位でそのままにするか悩むｗｗ

466 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 13:03:11.63 ID:K6NJYn6o

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

467 ：大阪の人 ：2007/07/26(木) 13:18:05.75 ID:XNfcLG20

ちびは素質あるぞww

468 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 13:34:04.81 ID:Fx2q/QAO

妊娠中よく見てたからかなぁ(・ω・`)

素質はあると思いますｗｗ
メイド喫茶行った時もメイドさん見てにたぁｗｗとしてましたしｗｗ

どこに連れていっとんねんって話ですが

469 ：大阪の人 ：2007/07/26(木) 17:38:33.55 ID:XNfcLG20

メイド喫茶はオレも行った事ないのに、乳児に負けたｏｒｚ

470 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 17:43:20.48 ID:Fx2q/QAO

面接決まりましたｗｗ

まだ面接ですがね(・ω・`)
保育所もついているところなので、普通の保育所に預けるより安くつきそうですｗｗ

なんかそこで働けそうな気がしてますｗｗ

これからの人生明るい気がしてきましたｗｗ

祝い酒は、内定もらってからにしますｗｗ

471 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 17:46:01.06 ID:Fx2q/QAO

親子連れでメイド喫茶、しかも、自分デートだったんで、お洒落ｗｗして行ったらメイドさんポカーンでしたよｗｗ

普通にいらっしゃいませーって言われてしょぼん(・ω・`)

んでもパルプンテしてもらいましたｗｗ

472 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 17:48:18.20 ID:K6NJYn6o

>>470
ｵﾒ!!

>>471
ﾊﾟ､ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ…

473 ：大阪の人 ：2007/07/26(木) 17:53:37.63 ID:XNfcLG20

パルプンテってなんだw順調そうだな。そういえば通帳どうなった？持っていかれてなかったっけ?

474 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 18:05:31.60 ID:Fx2q/QAO

ありがとです♪

パルプンテってメニューがあって、なんですか？
って聞いたら、何が出てくるかわからないのでございますｗｗ
って言われて頼んだら普通のパフェでしたｗｗ

でも、メイドさんが魔法をかけてくれましたｗｗ

通帳全部持って行かれましたよ。
全部引き落としといたらよかった。

生活費はﾏﾏﾝに借ります(・ω・`)

475 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:07:33.78 ID:K6NJYn6o

>>474
ﾒｲﾄﾞｶﾌｪ恐るべしｗｗｗｗｗｗ

口座、ﾛｯｸできたらいいんだけどねぇ…

476 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:08:33.51 ID:K6NJYn6o

>>475
あ、通帳盗られた、って銀行に行ってﾛｯｸしてもらえば？！

ってどうなんだろう・・・よくわかんないや…ｺﾞﾒﾝね…

477 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 18:15:38.25 ID:Fx2q/QAO

旦那名義の通帳なんで、どうなんでしょう(・ω・`)

ちびの市からでる援助金の通帳も持っていかれたから、それだけでも返してもらわないと。
調停離婚の人が、生活費は後から請求出来るってなことを言ってたので、ちゃんと調停で話してきます。

あと、メイド喫茶に北斗しんけん(漢字忘れた)とか、赤い彗星だとかメニューありましたよｗｗ

おもしろいのでオススメですｗｗ

478 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:19:26.60 ID:K6NJYn6o

>>477
あ、名義は旦那でしたかorz
てっきり移したのかと思ってましたorz
ｺﾞﾒﾝなさいorz

ﾒｲﾄﾞ喫茶、楽しそうですが、中々入りにくいふいんき(ry…

479 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 18:19:54.09 ID:Fx2q/QAO

私としては心配してくれて、一緒に考えてくれる人がいるだけでありがたいです。

私のことを心配してくれたり、なにか力になろうとしてくれる人に、力になれなくてごめんって言われると淋しいです(・ω・`)

すごい力になってます。

480 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:22:38.07 ID:K6NJYn6o

>>479
うぃｗｗ

何か色々力になってあげたい
けど、おﾊﾞｶ＆非力なんで…

こういった形でしか力（そもそもこれは力？ｗｗ）になれなくてｺﾞﾒﾝね

早くｹﾘが着いて重荷から解放されるといいね

481 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 18:22:43.31 ID:Fx2q/QAO

ああ‥‥手当のだけでも移しとけばよかった
月に5000円なんでたいした額でもないんですけどね。
それは私のものでも、旦那のものでもなく、絶対ちびのお金なので取り返してきます

482 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:25:21.31 ID:K6NJYn6o

>>481
そうだね、お金は取り返さないと…
あ、んー、市役所に行って、口座を変更してもらうとか？？
いや、でも、離婚協議中みたいな時だからﾏｽﾞｲか・・・

それと今は月に１万円じゃなかった？去年の末か今年から上がったはず・・・

483 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 18:35:15.96 ID:Fx2q/QAO

これからの分は明日変更してきます。
今までの分はちゃんと返してもらってきます。

しないといけなくて、今出来ることってこれくらいですか？

484 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:39:48.03 ID:K6NJYn6o

>>483
んーむ、今変更できるか、役所の人と話してみてね
ひょっとしたらうやむやにされるかもしれないけど…

あと、できること…
んーどっちかというと離婚した後の方がやることが多いと思うよ
離婚したことはないけど…

485 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 18:42:10.75 ID:Fx2q/QAO

まだ話し合いの時点で、口座変更はまずいですか‥‥

使うつもりなかったお金ですし、今すぐにいるわけではないのですが

３人目以降は１万らしいです。
うちの市はそうゆう援助が遅れてるらしいです。

486 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 18:48:25.50 ID:K6NJYn6o

>>485
うん、まだ離婚してないしね…
今は「その子のお金だから使わないで」、って言うしか無いだろうね…

Ｋのどこの市か分かんないけど、まだなのね…
早くそういう条例が整備されるといいね

487 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 18:54:58.79 ID:Fx2q/QAO

そうなんですよね
どこに相談しても離婚せんことには、って言われます。

あれは、貯めて進学とか、もし使わんかったら、ちびにあげようと思ってたものなので、すぐにいるわけじゃないしいいか。

488 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 19:00:19.90 ID:Fx2q/QAO

今週末にそう話します。

ってか、弟に言われて気付いたんですけど、円形脱毛症なってるorz

489 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 19:02:49.33 ID:K6NJYn6o

>>487
そやね、まずはそこが第一歩やね
でも、その第一歩を越えれば後はそんなに大変じゃない！と思う・・・

円形～ｴｸｽとかつけてｶﾊﾞｰするとか…

490 ：大阪の人 ：2007/07/26(木) 19:03:36.00 ID:XNfcLG20

生活費は振り込んで貰うように言ってみたらどうだ？確か別居中でもそうしないとダメだった気がする。帰ってから調べてみるよ

491 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 19:10:44.24 ID:Fx2q/QAO

ふつうにしてたら気付かないくらいの、ちっちゃいやつ数個なんで気にしませんｗｗ

気にしたら増えそうなのでｗｗ

弟無神経すぎるｗｗ
初めて見た！とかで写メとられましたｗｗ
でも気が楽になりましたｗｗ

まだ夫婦なので、扶養しなきゃいけなったはずなので、振り込まないといけないと思います。
私から言ってもきかないので、調停で言ってきます。
早く始まらんかな。

492 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 19:17:20.37 ID:K6NJYn6o

>>491
弟、一応GJｗｗ

調停、そだね、早く始まって、早く終わらないかな

493 ：大阪の人 ：2007/07/26(木) 19:40:21.47 ID:XNfcLG20

あえて放置したら有利にならないかな。まー、もう少しで家に着くから調べる。調定の人召喚してぇw

494 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 19:51:15.70 ID:Fx2q/QAO

調停の人が婚姻費用に生活費が含まれてて、請求できるって言ってたと思いますので探してきます

495 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 20:05:33.76 ID:sl1NJhUo

帰宅

ちと多いからリンク張る

http://www.rikon.to/contents4-1.htm

円形脱毛症はうｐ？ｗｗ

496 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 20:10:57.75 ID:sl1NJhUo

▼婚姻費用分担
・婚姻費用分担とは
・婚姻費用分担金の請求の仕方
・いつからいつまで請求できるのか
・別居中の婚姻費用
・別居中の妻が他の男性と暮らし始めたら婚姻費用を減額することができるか

婚姻費用分担とは
結婚して夫婦が生活を送っていく上で、いろいろな費用がかかります。これを婚姻費用と言います。
夫婦の間には、お互いの生活を自分の生活の一部として、相手方が自分と同じレベルの生活を続けていけるように扶養するという「生活保持義務」があり、
夫婦はその資産、収入その他の一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる費用を分担する義務があります。
婚姻費用の中には、日常の生活費、衣食住の費用、医療費、交際費、などのほか子どもの養育費もふくまれます。

婚姻費用分担金の請求の仕方
分担額は、夫婦間の合意で決定されるのが普通ですが、協議で決まらない場合には、家庭裁判所に婚姻費用分担請求の調停を申し立てて決めてもらいます。
合意が成立しなければ審判手続きに移行して、審判により決めてもらえます。
家庭裁判所が、その分担額を定めるにあたっては、別居にいたった事情、夫婦関係の破綻の程度、破綻に対して当事者にどれだけ責任があるか、
また当事者の収入などによっても異なってきます。

▼審判前の保全処分
働くこともできず、差し当たっての生活費にも困っているというような場合には、婚姻費用分担の審判申し立ての後、応急処置として、
審判前の保全処分を申し立てる方法があります。
これは、家庭裁判所が一応の立証で早急な事前の審判を出してくれるもので、金○○○○○円を毎月○○日ごとに支払え、
というような内容の命令を出してくれるものです。一応の立証というのは、本人の書いた上申書でもよいとされています。

▼履行勧告・履行命令
婚姻費用分担の命令がでたのに、支払いをしない、あるいは支払いが滞納したという場合には、家庭裁判所が履行するように履行勧告や履行命令を出してくれます。
いつからいつまで請求できるのか
過去にさかのぼって審判してもよいというのが判例です。しかし、いつまでさかのぼってよいかについては、判例もまちまちで、
「別居のとき」「請求または申し立てのとき」「審判言い渡しのとき」「審判確定のとき」と分かれていますが「請求または申し立てのとき」が定着しています。
では、いつまで請求できるかですが、これは婚姻が解消、または別居が解消されたときまで認めるという例が多いようです。
つまり調停申立のときから離婚または別居が解消されるまでの婚姻費用が認められるということです。
離婚した場合、過去の婚姻費用は、財産分与の額決定の一要素として考慮されます。

別居中の婚姻費用
別居すれば相手の生活費の面倒をみなくてよいというものではありません。
離婚問題が起き、夫が生活費を入れなくなったり、冷却期間を置くために、あるいは夫からの暴力を避けるために別居することがあります。
このような場合の生活費を婚姻費用として請求できます。
したがって、妻に収入がない場合等は、夫は妻に婚姻費用の分担として生活費等を送金することになります。
婚姻費用のうち、養育費については、生活保持程度を支払わなければなりませんが、夫婦については、破綻の程度、
別居ないし破綻に至った有責性の程度に応じて減額されることもあります。
※妻が不貞行為をして別居しておきながら生活費の請求をするというように、請求者に一方的に責任がある場合には、請求は認められないとされています。
※夫が女のところに入り浸って生活費をよこさないという場合には、相当とされる生活費全額の請求が認められます。
別居中の妻が他の男性と暮らし始めたら婚姻費用を減額することができるか
妻が他の男性と生活を始めたことは、妻自ら夫婦間の同居義務を果たしえない状況を作り出しているのですから、
その有責の度合いに応じて婚姻費用の減額をすることが可能です。

スマン、読みにくいかも

497 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 21:06:51.67 ID:K6NJYn6o

さ、産業でｗｗｗｗｗｗｗｗ

って阿呆の俺に掻い摘んで・・・orz

498 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 21:14:41.52 ID:sl1NJhUo

暴力から避ける為に別居
生活費は請求できる
場合によっては司法も味方

499 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/26(木) 21:17:47.66 ID:K6NJYn6o

>>498
㌧㌧㌧㌧㌧㌧

500 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 21:30:24.74 ID:sl1NJhUo

調停の人か×２の人がこの辺ｋｗｗｓｋ話してくれそうなんだがな

もって行かれた通帳は財産分与の対象にもなるんだよな？
離婚の話で、よく貯金は名義を変えるように！って話を聞くんだが手を出されないようにって事かなぁ
通帳持って行かれたからそれを振込先にして家売るとかされなければ良いんだが

501 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 21:46:34.97 ID:Fx2q/QAO

今週末の協議で、生活費払ってってとりあえず話して、出したらそれでぉｋ
出さんゆったら調停で話せる
状況的に出してもらえるのは確実
ってことですか？

我が家には貯金がないんですよ(・ω・`)
財産って、家具・家電と、この身くらいです。

502 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 21:52:45.15 ID:sl1NJhUo

>>501
オレが理解した分で言うとそれでおｋだと思う
払わないと後で請求来るだけだから、ってことで来週脅すのもありかなぁって思う
来週は最悪でもちび助の分は確保したいな
実際、それも残さずに使ってたら良い武器になりそうだがなー

実際、別居した当時にはあっちに生活費送ったんだよな？どうだっけ？
今のうちに生活費がいくら必要か計算しておくのも良いのかな

503 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/26(木) 22:07:11.43 ID:Fx2q/QAO

一応、違反したとういうので違反金と、毎月渡していた小遣いは結局渡しました。
渡しといてよかったです

504 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 22:14:27.04 ID:sl1NJhUo

>>503
交通違反かな？一応その証明も貰っておいた方が良いんじゃないかな？実は水増し請求だと笑えるしｗｗｗｗ
生活費と小遣いは違う気がするが渡してれば大丈夫だとおも
このまま払わなければ子供が大事だからって言うのも引っくり返せるかなー
貯金が無いって事は母親と弟２人と>>1&ちび助が生活できないくらい？

誤爆したじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 22:15:51.55 ID:I07n4dgo

なんか召喚されてたみたいでスマンです。駆け足でレスします。

まず婚姻費用についてだけど、大阪の人が調べてくれてるのでこれはそのままで。
問題になりそうなのは、婚姻費用を払ってもらえない場合の調停を、
今申し立ててる「離婚調停」で併せて行えるかどうか、ちょっと私自信ないです。
そういう話も出せるとは思うけど、ちゃんとググってみると、
「婚姻費用調停」って「離婚調停」と同じ申請書を使うみたいだけど、
申請項目が違ってるのよね。

↓婚姻費用調停
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_01_25.html
↓夫婦関係調整（離婚）調停
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_01_23.html

一応ね、裁判所に電話入れて確認してみて欲しい。
たぶん今の離婚調停のほうで話せるんだと思う。
いずれの調停でも「生活費を渡さない」って項目もあるわけで。

えっと財産分与は婚姻後に成した財産すべてが分割対象。
×お互いの独身時代の貯金
○旦那が稼いだ給料（離婚成立まで）
○結婚後できたすべての貯金
△借金

借金とかは家のローンなどは分割するはず。
内緒で作ったギャンブルの借金みたいなものは分割せずにすむんだったと記憶。
（ちょっと間違ってないか調べてはみる）

で、婚姻費用の未払い分などは、離婚の財産分与に含める、という方法も取れると思うので別居後にかかったお金などはつけておいた方がいいと思う。

こうやって書いてると結構あやふやなところがあるので、
やはり週末の話し合いで>>1の思うところに落ち着かない場合は弁護士に相談するのがよい気もする。
あ、そうだ。その前に、例の板に投げて相談してみてもいいかも。

506 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 22:20:36.80 ID:I07n4dgo

財産分与、ここに詳しくあった。

http://www.rikon.to/contents4-2.htm
財産分与の対象となる財産には何があるか

まあおおむね書いたとおりかと。
それぞれが相続したものは分割対象外ですな。

507 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 22:22:46.60 ID:sl1NJhUo

きたー！

ってことは通帳は向こうが持ってても大丈夫なのかな
給与明細とか必要とかある？

508 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 22:34:47.11 ID:I07n4dgo

>>507
あんまり向うに通帳があるのはよくはないかと。
お金を隠されると非常にめんどくさそう。
弁護士いれないと旦那名義の財産がいくらあるか調べにくくなりそうだ。

まぁ給与明細というか、源泉徴収票を出させればいいから、
向うのこれから入るお金については握れると思う。

なので、通帳に関して言えば、婚姻費用に関しては問題は少なく、
財産分与については影響がでかいといえそう。

それと、>>505で書いた婚姻費用の未払いについてだけど、
これは、別居後から離婚成立までについて過去にさかのぼって請求できるそうだ。
なので、いくらかかったかだけはちゃんと残しておけば安心かと。

509 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 22:39:03.69 ID:sl1NJhUo

と言う事は、レシートとかちゃんと取っておけって事か

少し心配事だが、慰謝料から弁護士費用とかの離婚手続きに掛かったお金を引いてどれ位残るものなんだろう
弁護士立てたら１００万くらい飛ぶって聞いた気がするから気になる

510 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 22:53:12.36 ID:I07n4dgo

調べた範囲ではやはり確かに100万近く吹っ飛びそう。
調停で、着手金と報酬がそれぞれ３０～５０万程度。つまりMAX100万かかる。
裁判になると、同じく着手金と報酬がそれぞれ４０～６０万程度かかる模様。

…弁護士弁護士って書いたけど、調停はさっさと不調に終わらして、
裁判から弁護士立てることも考えた方がいいかもしれないね…

あと、旦那に離婚訴訟はお金がかかるから、こっちの条件飲みなさい、って脅してみるとか。

511 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 22:55:10.38 ID:Fx2q/QAO

とりあえず明日は裁判所に電話ですね。
一応、予備に申し立て書もらったんで出しておいてもいいかな。
旦那も旦那で申し立てしてるみたいです

そんないっぱいに送ってもなぁｗｗ

512 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 22:59:22.50 ID:sl1NJhUo

その辺は判らんな
どっちが出したら有利とかあるのかな
ってか弁護士相談ってまだ行ってない？

513 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 23:01:36.43 ID:I07n4dgo

>>511
電話⇒必要なら婚姻費用調停申し立て、ですな。
旦那も離婚調停申し立ててるのか…もしかして逆パターン（円満調停）を申し立ててるのかな？

結局今は旦那は復縁したいと思っているんだろうか…？
気になる。

514 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 23:18:02.56 ID:sl1NJhUo

寄りを戻すのと別れるのと同時にそれぞれ進行させるのかな
それとも一緒にやるのかな
別々だとかなり負担になると思う

515 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 23:22:19.93 ID:Fx2q/QAO

100万円っすか(・ω・`)

親不孝な娘で申し訳ないです

516 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/26(木) 23:25:47.99 ID:I07n4dgo

>>515
とりあえず婚姻費用の件が片付けば、後は長々と調停やるのもありかもよ。
弁護士は入れず、お互い歩み寄れるまで話し合う。
お金はかからない。調停はだいたい長くて半年から１年までらしいけども。
歩み寄る余地がなかったらしょうがないんだけども…

517 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 23:25:48.51 ID:Fx2q/QAO

離婚調停です。
私のＤＶで慰謝料、この前のことの不法侵入、旦那一家への暴力でだそうですｗｗ

どこまでもおめでたい頭の持ち主です

518 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 23:26:33.74 ID:sl1NJhUo

>>515
辛いまま何も言わずに生活してる方が親からみると辛いと思うよ
ちび助が成長して同じ立場になったとしたら、って思ってみ？
ただ、おまいの場合回収できるだろうから大丈夫じゃないかな
旦那と住んでた家を売って折半したらいくら位になりそうなんだ？

519 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 23:30:10.60 ID:Fx2q/QAO

この人と一緒になるために学校辞めてますからね。
んで向こうが京都人らしいというか、親戚にお披露目のために式はしなあかんって言われ式もしてもらいましたし、家具も一式買ってもらったんで、これ以上は‥‥
まぁ、頑張ります
１年後なら少しは自分で出せるかもしれませんし。

これは恋はなんとかってやつかもしれませんが、一家のなかで旦那はまだ話わかるほうなので‥‥

520 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/26(木) 23:34:41.68 ID:Fx2q/QAO

一緒に住んでた家はアパートかりてました。

売れへんけども、旦那名義で借りてるので、解約は簡単に出来るっつか、解約もうしてるかも(・ω・`)

521 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/26(木) 23:44:07.67 ID:sl1NJhUo

相変わらず主語が微妙に無いんで受け取ったまま返すがｗｗ
家具は相手が用意したのかな
それならたしか財産の一部選んでそれは分配しないとかも出来るはず
それに結婚当時はこんな旦那とは思ってなかったんだろ？こうなる予想もなかったろ？
いくらあっちが用意してもそこは引く所じゃないと思う

こっちが用意してもそれは同じだけどな
家具はちび助と安定した後の生活の為にも使うなら置いておけば良いんじゃないかな？

２１だっけ？まだ働こうと思えば充分働けるし資格とかも必要なら取っていけるよ

書いてて思ったけど微妙にずれた意見を書いてる気がするけどｗｗ

522 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/27(金) 00:31:04.27 ID://QVYgAO

主語orz
気を付けます。

私母に結婚費用と家具一式かってもらったのです。

働く母を見て看護師を目指しました。
お母さんにとっても私が看護師になることが夢でした。

私が文章力ないですから実習でも、記録がうまく書けずだいぶ苦労しました。

母親が夜勤で寝たい時間に手伝ってもらったりもしてたこと思い出したら情けないです。

そういえば、夕方から夜勤に行ったのですが、若い子に晴れﾊﾚﾕｶｲ聞いてるかもしれません

ただしておけばよかった

まぁいいか

523 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/27(金) 00:45:06.02 ID:iZ76VjEo

まー、親子のコミュニケーションと思って開き直れｗｗ

道は違うが、ヘルパーとかがこれから人材不足で需要があって安定するって友人に勧められたな
働きながら資格も取れるって言ってた

あと、ウチの姉も看護婦やってるが夜は水商売やっててかなり頑張ってるよ
オレも親孝行出来れば良いんだけどな
今も頼らないだけで精一杯だｗｗ

524 ：彼女がバツ２ ：2007/07/27(金) 01:16:44.26 ID:TXfpATE0

遅めの参上、申し訳ない・・大阪の人、調停の人が色々
調べてくれてる通りで良かったかと・・家具とかもお母さんが
買ってくれてるのと、離婚時の財産分与でちゃんと分けれて
こちらに持っていけれるはずです。
>>大阪の人　あ～自分、実は介護福祉士なんで、現状よく知ってますｗｗｗｗ
人材不足で需要はあるんすが、給料が・・ｗｗｗｗ働きながら資格も取れますが
おすすめ出来ないｗｗｗｗまあ、自分は好きでやってるけどね。資格取って
給料上げて結婚しようなと彼女と話してますが、看護士の資格もいるかなあ
って言うぐらい、看護士良いと思うんで>>1さんには、大変だろうけどそのまま
頑張ってほしいですね（＾＾）親に対して申し訳ないと思うなら頑張って幸せに
なったら良いんですよ。そんで、何時かちゃんと面倒みて恩返しすれば良いし。
仕事も良い感じで決まりそうですし、良かったですね。ω←朝、こんな話し出てて
今日、カラオケで女の先輩が金太の大冒険って歌を歌ってましたｗｗｗｗタイムリーだなあｗｗｗｗ

525 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/27(金) 01:33:52.84 ID:iZ76VjEo

先輩空気読みすぎｗｗｗｗｗｗ
友人はそう言ってヘルパーやってるんだよな
オレもそろそろ就職しないとって思って就活して内定出たけど,その後連絡なく１ヶ月経過orz
内定は確定だけどそれ以外一切不明だｗｗ
会社紹介見た感じ面白そうな所だったんで、このまま何もなく入社できれば良いんだけどなぁ

526 ：彼女がバツ２ ：2007/07/27(金) 01:47:30.98 ID:TXfpATE0

先輩、空気読みまくりでしたｗｗｗｗ俺も働きながら
資格取っていって給料上げたる～って考えですから（＾＾）
ええと・・おめでとう？で良いのかな？ｗｗｗｗでも、内定確定
してるなら何時頃から来て下さいって連絡あるはずのなのにな・・
まさか、来年の４月から新入社員扱い？むうん、一ヶ月たって
連絡無しならこっちから確認した方が良いっすよ～。
てか、俺なら精神が持たず確認しますｗｗｗｗ基本的にビビリなんで、
え、内定確定だよな？大丈夫だよね？って無限ループで苦しむ
タイプなんでｗｗｗｗ

527 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/27(金) 01:54:23.88 ID:iZ76VjEo

こっちから連絡はしてるんだ
ただ全然決まってないって言う返事がorz
新規で出来た会社だからかなぁって自分に思い込ませてるｗｗ
面接時から色々あったしな
>>246
>>250
>>252
がその時に暇だから書き込んだ奴だｗｗ

528 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/27(金) 14:04:13.23 ID://QVYgAO

すっごい怖い夢を見ました。

どうでもいいですがね。

面接用のスーツを取りに弟連れで、住んでた家に朝から来てます。
用だけ済ませてすぐに実家に帰ろうと思ったのですが、ちびがぐっすり眠ってしまったので、ずっと家にいます。

ちびが連れ去られてから、お昼寝を全然しなかったので、この家にきたら安心したのかなぁと思ったら切ないです。

ただ単に疲労がピークやったっちゃそうかもしれませんが。

今週末の話し合いのことなんですが私は
親権が決まるまで私立ち会いでないと会わせられない
と思っているんですが、私母に私が立ち会うのは変だと言われました。

時間を決めて預けたほうがいいと言われたのですが、やっぱりこの前のことが怖くて私が立ち会わないと不安です。

これっておかしいのですか？

529 ：大阪の人 ：2007/07/27(金) 14:28:47.50 ID:Ie4w.IQ0

おかしくはないと思う。ってか、普通そうじゃないのかな

530 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/27(金) 15:11:27.96 ID://QVYgAO

病院で働いてたため、ヘルパーの何級かくらいならすぐに取れる実力はあるんです。
ただ彼女が×２さんも言ってたとうりやっぱりお金が‥‥

でも次する仕事の、業務内容は、そんな感じです。
だから私なんかでも正社員で働けるあてがあったわけで。

金太の大冒険ｗｗ
久しぶりに聞きたいですｗｗ

531 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/27(金) 15:23:50.12 ID://QVYgAO

そういや、話し合い明日ですね。
考えまとまったようでまとまってないです。
のんびりしすぎたかしら(・ω・`)

家に帰ってしまったせいで、また情が‥‥orz

今朝見た夢っつのが、殺される夢でした。
吉夢らしいですね。
なにがどうなったら、いいことなのかよくわかりませんが明日に期待します。

532 ：大阪の人 ：2007/07/27(金) 16:05:07.72 ID:Ie4w.IQ0

今までの自分が死ぬ、新しい自分になる。って意味だったかな

533 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/27(金) 18:25:39.38 ID:iZ76VjEo

立会うのがおかしいっていうのは理由は聞いたのかな？
調べた感じだと立会わなくても大丈夫、何なら第三者をつけてもいけるっぽい
ちょっと自信ないけどな
それとも向こうに預けると仮定して、一緒に>>1も向こうに泊まるって意味で変って言ってるのかなぁ
明日決めたいことは何かにメモしておくと良いよ
母親ともこの時点で意見がずれてるのは危なっかしいんで、こちら側の意見は今晩にでも話し合って統一した方が良いと思う

534 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/27(金) 18:54:31.00 ID://QVYgAO

そうですね！
母親が起きたので話してみます！

明日の話は朝からです！
聞くこともちゃんとメモっておきます！

535 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/27(金) 19:06:29.51 ID:v7eV0tAo

がんがって！

536 ：彼女がバツ２ ：2007/07/27(金) 23:45:44.39 ID:hRkaqNI0

大阪の人
>>246
>>250
>>252
いや～、この時から進展あったんだろうなあ、と思ってて
てか一ヶ月経ってると思ってませんでしたｗｗｗｗ
流れに任せるしかないですなｗｗｗｗふぁいとッ！（＾＾）
>>1さん、明日ですね。もう寝て明日に備えてますか？
それとも、色々考えて寝れないか・・吉夢見れたなら
大丈夫、情が出てきてしまってても、強気で今までの事を
考えてはっきり言えると良いですね。お母さんともしっかり
話して明日の為のメモ取って頑張って下さい。行く時に金太の
大冒険を思い出すと良い気分になれますｗｗｗｗありきたりな言葉だけど
頑張って！！

537 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 01:06:49.72 ID:DOqUzIAO

母親は再婚相手から話を聞いて、親権が決まるまでちびを会わせちゃいかん！私立ち会いでも会わせるな！
って言ってましたｗｗ

うちの両親は協議離婚やったし、こども取ったりとかなかったんで、そんな気でいてたみたいです。

再婚相手さんのほうは親権で揉めてはったんで、その辺を体験談を混ぜつつ説明したらしいです。

明日は、ちびは渡せんとだけ言って他はなにも決めずに帰ってこようと思います。

向こう一家はわかりやすい方たちで、手の内全部晒してくれると思うんで、それだけ聞いて帰ってきます。

538 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 01:13:24.66 ID:vMCz6lwo

>>537
まてまてｗｗ

ちび助を会わせないのは俺も同意
会わせる事になったらの話じゃなかったのか
ってか、明日は連れて行くなよ
あと、生活が厳しそうなら生活費の振込みもやってた方が良い
払わなかったとしたらそれで有利になる
今まで調べたり調停の人の話の感じだと、一緒に暮らしてた時に家にお金を入れないのと同じ意味になるはず
あと、録音も容易出来てるかな

539 ：彼女がバツ２ ：2007/07/28(土) 01:27:21.03 ID:p8ZvckU0

同じく、同意。てか、俺も明日は連れて行かず
まず、どうするかの話しすると思ってました・・
ほんで、ちび助会わすのなら調停でしっかり決まって
からって意味の話ししてるかと・・（´・ω・｀）
生活費の振込み、確かにやった方がいいですね。その時
録音、確実なのは書面ですけどね。印鑑より、サインを
ちゃんとしてもらって残せるように。録音と書面の両方
があるなら確実性高くなりますし。後は録音ばれないようにｗｗｗｗ
手の内、喋り捲りだろうから、腹立つだろうけど、冷静に話し
聞いて、こちらからは言ってた通りちび助渡せんだけ力入れて言うて。
後は、法律上で生活費云々を伝えてで良いと思う。人の事、言えないけど
まだ、起きてたのがびっくりですｗｗｗｗ

540 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 01:34:57.16 ID:DOqUzIAO

うちの父も母も旦那さんも親やねんから、私が大人になって１週間とか短期間でいいから預けさせてあげなさいって感じやったんですよ。

今回は取り返せたけど、逃げられたらどうにもならんし、最悪私が親権取れへんようになるってなこと説明してたんですけど、親やからそこまでせんやろーみたいな感じでした。

なので、再婚相手さんにヘルプしてきました。

んで再婚相手さんから母親を説得してもらい、会わせちゃいかん！となりました。

ちょうど弟も帰ってきてるので、明日は弟にちびを任せて話し合いにいきます。

541 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 01:37:32.28 ID:vMCz6lwo

それを早く言って欲しかったなｗｗ
一人で行くなよ？あと人目の多いファミレス推奨

542 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 01:41:13.61 ID:DOqUzIAO

寝たいんですがちびが寝かせてくれません('A`)

私母が、最後になるし会わせてあげたら？とか言ってましたが、弟に預ける！と再婚相手さん交えて説得しましたｗｗ

お金のことは、明日は決めないでおこうと思ってたんです。

旦那父が、一日中お金数えてるような、ほんとにお金に汚い人なんです。
それ言ったらかなり揉めると思うんで、変に刺激せずに調停で話そうと思ってるんです。

543 ：彼女がバツ２ ：2007/07/28(土) 01:43:32.41 ID:p8ZvckU0

そうなんよな・・親やからって思うのが当たり前なんだが・・
そこまでせんやろーってのは甘いかな・・俺も彼女の元旦那を
見てるからなあ・・一度、バトりかけたし（苦笑）再婚相手さん
ナイスですな。弟さんも帰ってるなら、また心強いな。話し合いの
時にはちび助の事、考えながら頑張ってきて！早めに寝た方が良いですよ。
明日の為にも。全てが上手く行くように祈ってるよ。

544 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 01:49:24.34 ID:vMCz6lwo

再婚相手の人が付いてくれてるなら心強いな
親なら～・・って言うのも相手がどの程度親なのかを自覚してるかによるし
この場合は止めておいた方が良い
最後に何もかも決まった後に見せるだけなら出来るしな
それに少なくとも何でこういった状況になったのかを自覚させないとダメだと思うよ
生活費は・・・大丈夫か？大丈夫ならそれで良いと思う

ちなみに今ちびは何してるんだ？ｗｗ

545 ：彼女がバツ２ [sage]：2007/07/28(土) 01:56:15.79 ID:p8ZvckU0

って、ちび殿～お母さん、寝かせてあげて～ｗｗｗｗ
　　　　∧_∧
　　　（･ω・）))　　　さあ、寝ん寝しな　
　　　((（つ　　ヽ、
　　　　〉とノ）))
　　　（＿）＾(＿)

う～ん、そんな人なら確かに調停の方が良いな。
変に刺激しなくても、腹立つこと言いそうだしな・・

546 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 02:07:41.57 ID:DOqUzIAO

３人で暮らしてた家にて、私、私両親と、旦那、旦那両親にて話し合いです。

ちびも寝てくれたのでおやすみなさいですﾉｼ

547 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 02:08:38.33 ID:vMCz6lwo

おやすみ、がんばってな

548 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/07/28(土) 02:12:40.98 ID:p8ZvckU0

おやすみ、頑張ってね。さあ、俺も寝よう。
おやすみ、大阪の人。

549 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 02:16:04.42 ID:vMCz6lwo

×２の人もおやすみー
オレはもう少し起きてるｗｗ

550 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 03:13:27.45 ID:DOqUzIAO

緊張して寝れない(・ω・`)
緊張っつか、されたこと思い出してムカムカしる。

今日家に帰った時、誕生日にあげたラジコンがなかったです。
喧嘩した時に近付いたら殴られるので、近づいてこないように投げて壊れたんです。
証拠にする気かーと思ったらｲﾗｲﾗ。
自分は私に誕生日プレゼント渡さずﾃﾞﾘﾍﾙ呼んだくせに。
結婚してから、毎月1000円とか500円とか貯金して買ったやつやのに。

こんな時間からひぐらし２期見てやる

弟にｵﾀｸっつわれてちょっとへこみました(・ω・`)

551 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 04:01:57.32 ID:vMCz6lwo

証拠にされても大丈夫だと思う、客観的な意見だけどな
殴られたりしてたって言う関連付けができるか判らないけど、そういう状況なら大丈夫じゃないかな
腕力では男に負けるのも事実出しな
まー、写真で良いから無くなってるとか謎いがｗｗ

ウチはＴＶ見ないがひぐらし２期見てみたいなｗｗ

552 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 08:35:59.14 ID:DOqUzIAO

当たり前ですが眠いです(・ω・`)

録音するものぉｋ！
電池確認ぉｋ！
気合いぉｋ！

さ、行く用意していってきますﾉｼ

553 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 08:47:03.80 ID:vMCz6lwo

がんばー

サイト巡りしてたら朝だし・・・俺は寝るか
良い結果待ってるぞ

554 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 08:48:29.52 ID:DOqUzIAO

話し合い１０時からです！
話すことないし、さっさと切り上げてきます！

おやすみなさいー

555 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/28(土) 08:58:56.84 ID:9oUmSbIo

>>554
いってらー。

うまくいくようにいのってるぜ！

556 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 11:18:23.89 ID:DOqUzIAO

とりあえず、話し合い終わりました。

むかつくけど、ちびは渡せませんとだけ言って、あとは調停で話しましょうで終わり。

義母がちび連れて行った時に私に手首怪我させられたので、損害賠償だの言ってましたが気にしないｗｗ

あとは住んでた家を出て行けてな内容証明を送るからと行ってました。

私たちが住んでた家を出て行く、出ていかんは自由やけれども、契約したのは自分なので、解約はいつでもできる。
解約したら不法占拠になるから。

と弁護士の名前出しつつ脅してきました。

無料弁護士相談に行って知恵つけてきたみたいです。

んでもここで勝手に解約しちゃいかんってなこと聞いてたので気にしないｗｗ

557 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 11:22:40.50 ID:DOqUzIAO

ごめんなさい、話終わって興奮してます。

なにがいいたいかわからんけれども、ちびは死守しました！

558 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 11:38:13.13 ID:vMCz6lwo

おめでとう！

損害賠償て捻挫で言って来てるのか
ど返したんだろう

思ってたよりかなり早かったけど、結果は念書にしておいた？

559 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 11:41:35.42 ID:vMCz6lwo

あと

＞解約したら不法占拠になるから。

この下りｋｗｗｓｋ

言葉の意味がおかしいｗｗ

560 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/07/28(土) 11:43:56.28 ID:zzN3yXE0

ひぐらし２期・・サスペンスだし、気にしなくて良いとｗｗｗｗ
おたくが気持ち悪がられるのは、見た目と匂いと社会性が
無いからであって、>>1さんは問題ないでしょ、気にしない＾＾
俺も、アニメ見るし、ゲームするしｗｗｗｗ
ってか、お疲れ様でした。ちび助が死守できたなら良かったです。
損害賠償ったって旦那がしてきた事、考えたらお前らがまず払えよ・・
ってなりますし・・出て行く、出ていかんは自由だけど、解約するのも自由・・
んで、解約したら不法占拠言ってる事、わかってねえの、丸分かりですなｗｗｗｗ
解約したら不法占拠って手前も居れんやんｗｗｗｗ都合の良い様に解釈してるの
丸分かりだな（苦笑）興奮してるから、眠くは無いかも知れないけど眠くなったら
戸締りしてしっかり休んでね～。勉強もちび助と遊ぶのも家事も育児も仕事も
これから始まるんだしね＾＾一先ずの区切りだから、ゆっくり休んで次に備えてね。
一先ずご苦労様でした！！

561 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 12:45:00.10 ID:DOqUzIAO

ただいまです！

家にてちび確認しました。可愛いｗｗ親バカですｗｗ
せっかく会わせようと揺れてたのに、旦那には会わせられない！
と決意させてくれた旦那に感謝です。

メンバーは、私、私母、私父、旦那、旦那父、旦那母、旦那の親戚のおじさんにておおくりします

この前の話の続きですが、ちびを何日間預からせてくれるんですか？
と旦那が言ってきました。
あんな風に連れ去られて、信用出来ないので、調停で結果が出るまで、ちびとは会わせられません。調停の結果には従いますから。と私。

約束が違うやないの！と早くもヒステリックモード全開の旦那両親。

私側にしたら、今回の話し合いで約束を果たしたと思ってたのですが
旦那側にしたら、預かれるもんやと思って、その期間の話し合いだと思ってたみたいです。

そんな勝手な解釈あるかい。って感じですがね。

旦那側にしてみれば、帰ってきたらこども連れて実家に帰ってた私の行動と、旦那がちびを連れて行った行動は一緒やと。

旦那：この前の件で、居場所を知らせなかったのは悪かったから帰した。だから次は居場所を知らせる。
だから預からせてくれ。

私：そんな問題じゃない。寝てる間に連れ去るような人間は信用できん。預けて帰してもらえへんかったら困るので無理。

旦那：信用できひんのやったら紙に書く。

私：その紙に法的な効力はないからただの紙切れや。紙切れになんの意味があるんかわからん

旦那：‥‥

の流れを４～５回？いやもっとしました。
その間に、旦那両親が、今は私さんと同じように旦那にも親権がある。

やのに私の勝手で会わさんとは何事や！

とか怒鳴ってましたが、気にしない。

結局堂々巡りで、親戚のおじさんがこれ以上話しても無駄なので、と旦那両親を説得して帰宅されました。

562 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 12:54:13.37 ID:DOqUzIAO

婚姻費用についてですね。
旦那一家は無料弁護士相談に行ってきたみたいです。
そこで、家を解約したりしたらいかんってことと、離婚するまで生活費渡さないかんってことを聞いてきたみたいです。

でも、うまいこと言って私さんを追い出せば、勝手に出て行ったって言えるし、生活費浮いてｳﾏｰとか思ったようです。

ごはん作ってきます！

563 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 12:54:22.28 ID:vMCz6lwo

おー、いいね！

普段の泣いてる所からは想像できんｗｗ

564 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/28(土) 13:34:17.82 ID:DOqUzIAO

ちびの話する前に家の話されて、一応ここでちょこっと知識つけてたもんやから、旦那一家の思惑がわかったので、強く言えましたｗｗ

●旦那が名義なので、いつでも解約できる

●私が出て行く、出て行かんは自由だが、解約する

●家を解約しても私が家に居続けたら不法占領で不法になるよ

そんな内容の内容証明を弁護士から送らせるからって言われたんで
ああ、それなら弁護士同士のほうが話も早いので、弁護士の名前と事務所教えてください＾＾
とはったりかましましたｗｗ

そしたら、いや、弁護士協会に聞いたんやけど、あそこは週代わりで人がいるし、名前もわからんから‥‥とかわけわからんこと言ってましたｗｗ

とりあえず内容証明送るから、いいね？って言われたんで、私には、そちらがお手紙を書いたり輸送するのを止める権限はありませんから、お好きにどうぞ？

って言ってかなりすっきりしました！

今までうまくやっていこうと、なにを言われようが、なにをされようが、笑ってただけの私ではないっ！！とか思いながらｗｗ

565 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 16:20:31.87 ID:vMCz6lwo

弁護士の名前聞いても守秘義務で答えれないはずだけどなｗｗ
そこまで考えれないのが旦那側らしいなー
これで一段落ついたな

気付くの遅いくてスマンが、調べてみたら賃貸なら一方的に解約されるかもしれん
ただ、中にあるのが相変わらずの共有財産だから流れ的には変わらん
上手くいければ荷物の輸送とか引越し代をあっち負担で送ってもらえるかもｗｗ
売却はしたら駄目だし、解約したにしても一家庭の荷物を旦那の実家に収容で保管しないとダメだからな

あと
http://oshiete.homes.jp/qa3105930.html

旦那側で一方的に解約できるが、大家さんと相談すればそのまま新規って事で契約しなおせば住める事も
しないと思うけど一応言っとく

566 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/28(土) 23:11:51.20 ID:vMCz6lwo

ちょっと面白い物書いてるのがあったんでコピペ
離婚時も同じかは判らないけど

弁護士費用による制裁
関係ある人、参考になる人がいるかもしれません。

浮気相手への制裁を考えているという方からよくメッセージを頂きます。暴力はさることながら、
暴言や職場や携帯への連絡は自分の立場を危うくしてしまいます。あなたが仮に金銭的に余裕
があって、相手がその逆（金銭的に余裕なし）の場合、弁護士費用による制裁はけっこう有効か
もしれません。

１）浮気の損害賠償で法外な値段をふっかける。浮気の損害賠償は相場はないので、ある程度は
　言い値で決まるようです。たとえば、１０００万円とか。

２）相手はあなたの訴訟に応訴するのに、１０００万円分の弁護士費用が発生します。

３）通常、１０００万円は認めれることはなく、仮に３００万円で和解とか判決がでた場合、相手は
　７００万円減額した分を弁護士へ成功報酬として払わなければいけません。

４）この他、裁判で負けた相手は裁判費用も支払う必要があります。

上記のケースで計算すると２）の相手が弁護士に払う費用が約６０万円程度、３）で支払う費用は
約５０万、４）はケースによりますが7万くらい。相手は１００万円近くの出費になりますので、金が
ない相手にはそれなりの制裁になります。まあ、自分も同じくらいコストが発生しますが。。。

仮に訴えられている方がいたら、要注意です。裁判外交渉がまとまらなかった場合、上記のような
制裁を加えれる可能性もあります。僕の友人の話によると３０００万円を要求されて、最終的には
２００万強で収まったが、弁護士費用だけでかなり苦しい思いをした人がいるそうです。

大きい金銭を要求すれば精神的にも相手を追い詰めることができるようです。

ロースクールに通っている友人から聞いた、小話でした。

567 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/29(日) 15:42:31.36 ID:Em1yq6AO

風邪ひきました(・ω・`)
弟にちびの面倒みてもらい、療養中です。
明日、ちゃんと読みます、ごめんなさい

568 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/29(日) 20:31:13.26 ID:M4lClU2o

色々あって抵抗力が落ちてたんじゃないかな
あんまり眠れなかったっぽいしな
上のは>>1には役に立たない知識だと思うから気にせずにｗｗ
こういうのもあるんだ、って思ったから張っただけだしな
お大事にー

569 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/29(日) 22:18:10.51 ID:zC40J5Io

週末顔だせず今追いつきました。
>>1おつかれ。
そして大阪の人、×２の人他、みなさんおつかれさまです。
>>1は山をひとつ越えてちょっと疲れがでたのかもね。
風邪お大事に。とりあえずゆっくりしてください。

交渉はGJ！
問題ないと桃割れ。
あとはまた風邪が治ってから(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

570 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/29(日) 23:59:51.13 ID:RxcWFdI0

今日は夜から親友とお泊り会です。
１日寝てたので、すっかり本調子です！親友はダーリンと電話中です。

>>566が実はよく理解できひんかったので、関係ないとわかって一安心ですｗｗ

こっからはただの愚痴ですｗｗ

そもそも、ちびの話をしに行ったのに、一番に話したことが家を出て行けって脅し、慰謝料請求すんなってことやったんですね。
んで、一番最後にちびの話になったんです。
その時点で、信用もなにもなくなりました。
旦那にちびを連れ去るくらい可愛いって言われました。
んじゃ、そのちびの話をしにきてんのに、まず話したことが、金の話。
自分は被害者だという主張。
んで、最後の最後にやっとこさちびが可愛いいわれても。

思わず笑ったのが、旦那父による
不法侵入と、旦那母への暴行、商売の邪魔をしたので損害賠償で私を訴える。
弁護士代がもったいないから、旦那側の言い値で支払え！
って発言。

つっこみ所満載すぎて、どこつっこんだらいいのかわからないです。

こんなことは関係ないですが、私も若かったですし、好意もってくれる人も結構いたんですよ。
その中から選んだのが、旦那です
母親に、道ばた歩いてる人に目を瞑って石投げて、当たった人と結婚したほうがましやったやんｗｗって言われてへこみました。
これが好きで好きでたまらんかった男ですよ

笑うしかないですよねー

次結婚するとしたら、石投げて当たった人とします。
もう結婚とかは絶対したくないですが。

まぁ、あれだ。
簡単に言うと酔ってますｗｗ
親友が酒豪なので、毎回のように潰されますｗｗ

571 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/30(月) 03:01:46.63 ID:e6YCT7Eo

パー速って酒豪が良く出てくるなｗｗ

結婚に関しては、石投げて決める位ならもっとじっくりと付き合って見極めた方が良いぞ
いつか良い人と出会えるかもしれんしな
ってか、良い人と出会って欲しいもんだがｗｗ

話は変わるけど、慰謝料請求って話の持って行き方で脅迫になる場合もあるんだよな
録音してたなら念の為に消さずに置いてた方が良いかもね

572 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/07/30(月) 07:47:16.57 ID:2KRrU9.0

おはようございます。夜勤終わってただいま参上ｗｗｗｗ
ってか、寝すぎですな、俺ｗｗｗｗ
改めて、>>1さん、お疲れ様です。一日寝て体調戻ったなら
良かったです。お泊り会、現在進行で楽しんで下さい。
それと、大阪さんの言うとおり、今は無理でも何時か良い人と
出会えますよ、>>1さんならね＾＾人は一人じゃ生きてけません。
ちび助もいるから、一人じゃないでしょうけど。まあ今はゆっくり
休んで楽しんで下さい＾＾
調停さん、ご苦労様です。それと一先ずお疲れ様でした。
お仕事、プライベートも忙しそうですね。調停さんも頑張って下さい。

573 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/30(月) 21:31:37.46 ID:LR/Kh.AO

親友、もう一泊することになりましたｗｗ

うちの家からのが職場近いのでね。

考えるべきことたくさんありすぎて、自分で処理出来きれてないです。
とりあえず先のことは考えずに、今出来ることをこなしていこうと思います。

今の私のすべきことは、今週の面接ですね。

それが終わったら９月の調停かなー。
たくさん考えてもできないことは出来ないので、ゆっくり進んで行きたいと思います。

調停で、面会について話をすると思うんですが、ふつうどれくらいのペースで面会させるものですか？
人それぞれなんですかね？

574 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/30(月) 21:32:31.63 ID:LR/Kh.AO

今晩はつぶれないようにウコン飲んできますｗｗ

575 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/30(月) 21:56:34.99 ID:e6YCT7Eo

面会は人それぞれ
２～３ヶ月に１回とか良く聞くかな
もしかして、ちびは実家に預けての泊まりかな？
あんまりチビ助を放置はしないように気をつけてな

576 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/30(月) 22:09:10.16 ID:Ksh6HIso

>>573
面接の頻度は、統計があるみたいで、以下、某ブログからの転載。

家庭裁判所の統計分析に依れば、離婚調停中の子どもと別居している親と子どもの面会は、月１回が28％、月２回が13％、２ヶ月に１回が9％、１年に１回が8％、その他殆どが面接の頻度を決めていないの実態。（中略）また、離婚後における親子間の面接交渉について調停条項の中で、月１回が約20％、回数を定めないのが約50％を占めていると言われています

とどのつまり当事者で決める、としか言いようがないけれど、回数を定めない、とするのが一番融通は利くと思う。（面接交渉はなし、という取り決めはできないんですわ）

調停調書（最後に同意した場合に条件を書くテンプレみたいなの＝裁判の判決と同じ効力を持つ）では、デフォルトでは、
・年○回
・子の福祉に慎重に配慮し、事前に協議して決める。
という風な取り決めを記入するだけ。
これって、どういう風に会わせるかというのは、基本決めないことになる。
具体例を出せば、私の場合、最初は2時間程度で、徐々に時間を延ばしていく、
という口約束を調停で交わしてるけど、これが調停調書にはかかれてないです。
それと遠方なので子供を連れて行くは大変だｋら相手が会いに来る、
という取り決めになってますが、これもかかれてない。
記述されてるのは「年3回面接交渉する」だけ。

ちょっと長ったらしくなりましたがまとめると以下の通り。

●面接交渉機会の頻度は当事者の合意でどのようにでも設定できる。
●ただし面接交渉しない、という取り決めはできないので、「事前に協議して決める」にしておくといろいろ難癖をつけて会わせる機会は減らせる。

で、↑これは面接交渉させる前提での交渉。

実は面接交渉させない方法も取れる可能性があるみたい。
私の場合は考えてなかった（＝不勉強だった）ので詳しくはわからないですが、
●連れ去りの危険性の主張
をしてみてはどうかと思う。
>>1が親権を取れるのは間違いないと思うので、
その上で連れ去りの事実を突きつけて面会交渉を基本させない、or「事前に協議して決める」に妥協させることができそうな気がする。

すまんです、この辺はほんと不勉強。
面接させないという取り決めにできる場合の事例を見つけたらまた報告します。

577 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/30(月) 22:21:56.26 ID:e6YCT7Eo

そういえば、養育費を払う＝面接の権利があるっていうのも聞いた気がする
ただ、権利であって調停の人の言うように結果的にさせないことは可能だと思う
あと、勝手に会いに来たのを口実に面接の先延ばしとかも出来たはず
この辺は調べてないから間違ってたらゴメンな

578 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/30(月) 22:30:11.66 ID:LR/Kh.AO

ありがとうございます。
なんか向こう親権とれる気でいてるのでけっこう不安になってました。

あ、ちゃんと？実家で飲んでますｗｗ
ちびと一時でも離れたのはこの前の連れ去りが初めてです。
親友は母親とも仲良しなんですよ。
んで母親、私、親友の３人でちびの面倒みつつ飲んでますｗｗ

向こうがやたらと、強気なので不安ですが、しっかりと話できるように、用意しておきます。

579 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/30(月) 22:43:27.87 ID:e6YCT7Eo

多分、ココだったはずだが
http://watchwife.s251.xrea.com/

言い方が悪くて気に障るとスマンが、例えば>>1が浮気しても親権は取れるって言う話を書いてた気がする
育児の放棄や子供を熱が出てるのに放って男に会いに行く、子供に暴力を振るう
コレ位してないと男親が親権を取れないって言うのは書いてた
要するに母親として子供を大事にしてるかって事だな
これに関しては、旦那が言ってる事を適応されたとしても問題ないと思う
慰謝料と親権はまた別だしな
単純に親権でいうなら取れるのが俺の中では濃厚だ
母親という事を自覚して誰にも胸張って言えるんだろ？じゃあ大丈夫だ

で、オレの感じたことだから信憑性はないとは思うけど
旦那側（親だけかもしれないが）は、親権を>>1に取られる事によって、養育費を払わないといけない事を重要視してる感じがする

580 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/07/30(月) 23:05:00.29 ID:SoeQ7F.0

２６歳の女性です。　５年前に結婚、３歳の子供がいます。
夫の暴力がひどいため、現在、子供を連れて私の実家に身を寄せています。
しかし、夫は「子供に会わせろ。さもなくば無理やりにでも連れ戻すぞ。」などと、電話で何度も強要してきます。
子供を守る方法はありますか。

以前から、このような子供の面会強要が問題になっていました。
これを受け、近年、法律が改正されて、加害者である配偶者が子供を連れ戻すと疑うのに十分な言動を取っていることなどが認められる場合、被害者とともに、被害者と同居している子供への接近禁止申立ができるようになりました。
このケースでは、申し立てが認められれば、半年間、あなたの元夫は、あなたの実家や勤務先のほか、子供の保育所の周辺や、あなたや子供が普段からいる場所付近を徘徊（はいかい）できなくなります。
半年が過ぎてもまだ、あなたの夫が、以前と同じような言動を続けているなど、あなたに対して、子供の面会を強要してくる恐れがあれば、再度、同様の申し立てをして、半年間延長することが可能です。
夫と暮らしていた家を慌てて飛び出してきたなど、まだその家に荷物が残っている場合には、併せて退去命令を申し立てることで、夫に２カ月間、別の場所へ転居してもらって、その間、その家に近づけないようにすることができます。
さらに、やむを得ず、実家への引っ越しを完了できない場合には、再度の申し立てにより、２カ月間延長することができます。
なお、今回の改正では、夫との離婚後であっても、配偶者からの暴力を受けた後に離婚したのであれば、引き続き暴力を受ける恐れがある場合について、接近禁止命令や退去命令の申し立てをすることができるようになりました。
この場合でも、あなたは、お子さんを守ることができます。

同じく、ちと長いですが、よく似た感じだったんで、そのまま接近禁止令とか出せるんじゃ
ないかと。調べてたら基本的には会わせないってのは無理みたいだけど、理由あればＯＫなのと
調停さんの言ってた●連れ去りの危険の主張でＯＫかと。
後は大阪さんが言ってた養育費を支払うとしても、支払わなくなった時点でアウトになるし
権利だから、事前でも大丈夫みたい。勝手に会いに来るのもアウト。まあ、その辺はちゃんと
会わせない、会うなら会うで書面とかにして裁判所、弁護士に作って貰わないと駄目みたいだけど。
勿論、その約束守らなかった時点でもアウトだけどね。
http://www.1rikonsoudan.com/ソースはここです。
ウコン飲んでるからって油断せずｗｗｗｗ楽しんでね＾＾
向こうが強気なのは勝手に自分達は正しいって間違った思い込みがあるからｗｗｗｗ
この間の面会の時みたいに必要な事、言ってピシッとしてれば大丈夫。
実際、間違えてないんだからさ＾＾

581 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/30(月) 23:24:19.75 ID:Ksh6HIso

親権について>>1は今の状態は不安にならないでダイジョブ。
ちびちゃんの年齢（月齢）ならば、母親がそばにいないとダメ、って判断される。
この辺は大阪さん、バツ２さんの言うとおり、なんら不安にならなくていい。

ちびちゃんの月齢で男側が親権を取れる可能性があるとすれば、
男性側が子供の世話をすべてやっている状態があることが証明できる場合。

だんなの方には過去にも現在にもそんな状態はなかったわけだよね？
大阪の人が言うとおり、私も養育費を削ろうとする方便（ハッタリ）と見ます。

>>1は調停で以下でいくといい。どうせ普通に裁判になったら近い条件を勝ち取れると思う。
●親権は>>1（旦那は育児に参加した経験ほとんどなし。現在も道教していない）
●養育費は、養育費算定表の金額を譲らない。（当然の権利）
●慰謝料は300万（不貞、暴力DVなど）
●面会拒否。（連れ去りの危険）
●裁判になったらだんなはもっと不利。金の無駄。

んで裁判まで行くようなら、例の慰謝料ウン千万作戦もよさそうね。

582 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/30(月) 23:44:55.54 ID:e6YCT7Eo

ウン千万作戦はよく理解出来て無かったぽいから補足すると

Ａ・慰謝料３００万を請求　　　　→結果３００万
Ｂ・慰謝料３０００万を請求　　　→結果３００万

この場合、相手が弁護士を雇った場合

Ａはそのまま受け入れるから通常とした場合
Ｂは２７００万を削減する為の経費がＡより必要と言う事
つまり、「余計に費用が掛かるよ？良いの？」っていう事が出来るんだ

Ｂの場合は３００万以上の可能性もあるんじゃないかな

583 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/30(月) 23:58:24.14 ID:LR/Kh.AO

私も大阪の人が感じてるのと同じことを感じています。

もしくは、ごねて困らせるのが目的なようにも感じます。

あくまで憶測ですがね。
旦那家族が、嫌いな私が産んだこどもを可愛がるとは思えないんです。
旦那はまだ２４で若いですし、×１になるとはいえ、こどもがいないほうが再婚もしやすいですし、すぐにこどもも出来ると思うんですね。

大体、そんなこども可愛いと思ってたら初めから一人で家出や無断外泊を繰り返さないと思うんです。

その点もしっかり調停で話したいと思いますが。

結婚中、たしかに喧嘩ばっかりやったし、いい嫁じゃなかったと思います。

でもこどもに対しては、なにも恥ずかしいことしてないです。
まだまだ至らないですが、いい親になれるように努力しています。

絶対になにをしてもこどもだけは守ります。

584 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/07/30(月) 23:59:14.22 ID:Ksh6HIso

>>582確かにBで取れる金額は300オーバーもありうると思う。
ただ弁護士費用を考えると手取りは微妙かも知れない。
旦那がサラリーマンということを考えると、非常識な判決にはなり難いから、
たぶん、300前後の判決になる可能性が高いんじゃないかと…。
（↑いろいろ調べると離婚裁判の慰謝料ってアメリカみたいな桁外れはないみたい）

こればっかりはやってみないとどこまで取れるかはわからないのだけど…
裁判に持っていくだけで、100万ほどかかるのは間違いないから、
調停で相手方をこちらの条件で丸め込めるのがベストだろうな～、という気はする。

585 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 00:04:58.53 ID:XpXaNO6o

>>584
最後の行は余り気にしなくても大丈夫
オレも流石にそこまでお金にこだわって書いた訳じゃないし
可能性として思っただけで深い意味は無いんだ

>1
子供だけじゃなく自分も守れ
お前が居ないと始まらないｗｗ

586 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 00:14:06.40 ID:MTy03QAO

私父が、この前の話し合いの時に、会社の２ヶ月間のタイムカードみたいなのを請求していて、それが今手元にあります。
それにきちんと、毎日１２時過ぎまで仕事をしていたと例の所長の但し書きみたいなんまで添えて渡してくれました。

無断外泊とか多かったから、浮気してたんちゃうん？
って疑いを晴らすために毎日１２時回るまで仕事してましたって証拠として渡してきたのですが。

毎日１２時回るまで仕事して、次の日も朝早くから仕事で、帰ってきから、どうこどもの面倒みれてたん？って証拠になりますよね。
おまけに休みの日には無断外泊。

父親ＧＪ！！！

こどもを取引に利用されると思ってなくて、親権についてとことん戦う気でいる！
って言われて少し不安になりましたが、しっかり構えて相手に応じます

587 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 00:20:02.60 ID:MTy03QAO

私はただ、ちびと不自由なく暮らしていけたらそれだけでいいのですが、使えそうな手札は出来るだけ多く持っていたいので、それもしっかり頭に入れておきます。

やっぱり最後には笑っていたいですからｗｗ

向こうがなりふりかまわずその気でくるというなら、私も全力で応じます！

588 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 00:33:09.85 ID:XpXaNO6o

タイムカード貰えたんだ

＞どうこどもの面倒みれてたん？
これよりも、どう親権取って子供の面倒どう見るのか？っていう風に進めてみるのも良いな

その意気だ、がんばれ

589 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 00:40:37.78 ID:MTy03QAO

タイムカードってか、○時に初めの見積もりがあって○時に最終の見積もりがありましたって書類です。
そしてその横に丁寧に所長が、○時に見積もりが終わったあと事務処理などのために最低３時間は会社にいることになりますって書いてくれてます。

育児に参加する時間がなかったし、これからもないであろう。
この前の連れ去りの時に私のＤＶから保護したと旦那は主張していたんですが、その時間までずっとほっといて、何を今更保護だとかぬかすか
と言ってきます！

590 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 00:51:58.38 ID:XpXaNO6o

＞タイムカードってか、○時に初めの見積もりがあって○時に最終の見積もりがありましたって書類です。
＞そしてその横に丁寧に所長が、○時に見積もりが終わったあと事務処理などのために最低３時間は会社にいることになりますって書いてくれてます

全部一人でやって翌日に回す事が出来ない仕事
で、所長は話し合いに旦那が推薦した相手だよな

家庭の為に仕事頑張ってるよ！アピールの為に作成とか思うオレ疑いすぎｗｗ

>>1
もしかして酔ってる？ｗｗｗｗ

591 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 01:02:22.70 ID:MTy03QAO

はい、例の所長ですｗｗ
かなりの演出くささを私も感じていますｗｗ

ただ、過剰演出はいかんですよ

私、その２ヶ月くらいの旦那の帰ってきた時間ほとんど記録してますしｗｗ

私の記録によると、このタイムカードプラス３時間じゃどうしても帰ってこれない時間に帰ってきてますよね？
ってなこともちょくちょく。

私の記録だけでなく、旦那の今から帰るよってメールもちゃんと保護してありますので、記録の信憑性は高めかと。

酔ってますよｗｗ
親友は彼氏にメールばっかしてますよｗｗ
外でやりやがれｗｗと言いたいｗｗｗｗ

592 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 01:04:58.23 ID:MTy03QAO

私の記録と旦那のメールを交えて、この書類の信憑性を問うべきか、書類を信じたふりして、こどもの面倒見る時間ないやんと言うべきかｗｗ

593 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 01:08:39.34 ID:XpXaNO6o

> 私、その２ヶ月くらいの旦那の帰ってきた時間ほとんど記録してますしｗｗ

ＧＪ！

まー、その演出は逆に利用する勢いで良いと思うｗｗ

あとはタイムカードより早く帰った日とかあると面白い事になる予感

594 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 01:17:27.17 ID:MTy03QAO

もらったシフト表よりも１ヶ月も前から記録してました。

ぱっと見た感じ、シフトよりも早く帰ってきたとこはないですが、見積もり終わってから７時間後に帰宅とかはありますね。

７時間もなにをしていたのかと

なんでもないことでも記録しといてよかったですｗｗ

595 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 01:25:07.62 ID:XpXaNO6o

この目で直に見てみたいなｗｗ
まー、>>1だけが知ってたら良いから大丈夫だけどｗｗ
最低３時間だから言い訳は出来るけど７時間て何時に帰ってきたんだｗｗ

596 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 01:43:16.27 ID:MTy03QAO

ただの箇条書きですよｗｗ

○月○日 ○時○分帰宅。(内容)で喧嘩になり出て行く。着信拒否したまま帰宅せず。

とかそんな感じですｗｗ
素っ気ないし、面白味もないですよｗｗ

597 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 01:48:39.40 ID:XpXaNO6o

いや、それで充分だよ

欲を言うとそのときの心情とかあるとなお良しだけどな

>>1
今ＰＣ使えるか？

598 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 01:55:57.57 ID:MTy03QAO

７時間の日は帰ってきたのはいつもと同じような時間ですが、仕事が早く終わってたみたいです。

言い訳は得意ですからね。
それに仕事のこともよくわからんので、なんとでも言えますしねー

イエス、バット法っつーんですか？
旦那はそれが得意なんです。

自分の非は認めて謝ります、しかし～で責めてくるんです。

それが人聞きがいいみたいで、こんなんしたやん！って相手を責めてばっかりな私が悪者になるんですよｗｗ

しかぁし！こんな私でも学習するもんでｗｗ
今までの私と思うなよｗｗ

自分の非はさっさと認めて謝ったらそれ以上責めようがないですしね。
まねっこでいきますｗｗ

599 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 01:56:39.11 ID:MTy03QAO

つかえます！機動しますね

600 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 01:58:08.51 ID:XpXaNO6o

おｋ
これあげる

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1185814578699957.rNwlKy

パスはvipな

601 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 01:59:01.08 ID:MTy03QAO

その時の心情やら詳しくは、そのメモ見たら思い出せるんですが、メモしなおしたほうがいいですか？

602 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 02:00:40.82 ID:XpXaNO6o

変に書き足さない方が良い気がするけどどうなんだろう

確実に思い出せる所だけ書いてみたらどうかな

603 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 02:03:03.85 ID:XpXaNO6o

それ、中身は自分の子供に送る最後のメッセージだｗｗ
ちと縁起悪いけど歌詞が好きなんだ

604 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 02:12:25.10 ID:MTy03QAO

今聞いてますｗｗ

最後にはしませんがｗｗ
ちょこっと違うけど、今は無理ですが、旦那にも、旦那両親にも、逢えたこと感謝出来たらいいなと思いました。

旦那両親がいて、旦那がいてちびが産まれてきたんだからねぇ
これでも愛してやまんかった旦那さんやからねぇ

旦那家族を憎むしかできなかったし、今でもにくったらしいですが、いつかそんな風に思いたいなとか

605 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 02:17:03.73 ID:XpXaNO6o

ＣＤ全部聞いてナレーションが理解できるようになってるから単品だと邪魔だけどなｗｗ
ウチの親も大変だったからな
実際この歌詞通りに思われてるか判らんけど、こう言うのが母親の心境だろうなぁって聞いたら思ったな

606 ： ◆2CWAOVba1. ：2007/07/31(火) 02:33:38.82 ID:/OsnGgA0

酔ってますからねｗｗ
酔っ払いのざれごとですよｗｗ

妊娠発覚して、学校すぐにやめて、ずっと専業主婦やったんですよ。
お腹大きくなるまで働いてる人なんて五万といるのに、何もせん私を養ってくれてたんですよ。
そのときは、好きな人と一緒になれて、好きな人の帰りを待てるのがすっごい嬉しかったんですがねー。
どこで何を間違えたんでしょうね。

もう１回人生をやり直せるとしても、やっぱり旦那のお嫁さんになりたいです。
次は、もっと旦那のこと思いやって、シアワセな家庭を築きたいです。

人生やりなおせたら～って人間のいうことくらい信用できんもんはないですがね。
そんな人間は何百回人生やりなおしたところで、やっぱり、人生をやりなおしたいって言うんやとは思いますがね。
前向きに未来を考えてる人が、人生をやりなおせると思うんですがね。
どうも考えずにはいられないです。

こんな歌詞っちゃ悪いですがね。
言いたいことを、言葉に出来てる時点でかなりすばらしいですがね。
母親の愛はもっともっと深いんですよｗｗ
毎日、昼も夜も関係なしに３時間ごとに起こされても、きれへんのは我が子だけですよｗｗ
そりゃ唄とか、そんなんにおさまりきらんですよｗｗ
この世のすべての人がそうやって生まれて育ってきた人間で構成されてる世界ってすばらしいって宗教みたいな気分になれますよｗｗ

607 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 03:01:26.23 ID:XpXaNO6o

長文来たｗｗ

まー、どうだろうな
オレは特に夢もないしやりたい事もないんだよな
単に今生きてるからダラダラ生きてるってだけで、死んでも困らないなーって思ってる
人生はやり直したいって言うより、無かった事にしたいな
オレ自身生きてる意味がわからんｗｗｗｗ
家族が望むから就職して合わないから辞めて、ｇｄｇｄしてただけだし

誰かが知りたい事や必要な事を調べて、テキトーに選んだ仕事で必要だから色々覚えてって感じに基本的に受動なんだ
母親のオレ達に言ってた口癖が「生きてたらそれで良い」って言うのをそのまま体現したような人間だしｗｗ

反抗期も無かったし、したい事もない、いま自分に必要なものって言うのも全く無いんだ
就活したのも理由は「そろそろ年齢的に厳しいから」ってだけだｗｗ

誰かに関わってもそれは自分には関係の無い事だと思ってる
優しくされても嫌われても、それ自体は自分自身になんの変化は無いんだよな
良く言えばマイペース、悪く言えば無関心って奴
オレ自体は、一般的にこうするであろう行動であって自分で望んで何かするって言うのはかなり少ないよｗｗ
だから誰かが取る行動、誰かがどう思ってどうするかって言うのが考える方が多いな
それが次合った時の参考となるから本や歌やサイトを見てるんだなって思う方が多いｗｗ

ぶっちゃけ、まだ若い時の家庭内暴力や家族間のトラブル・家族の自殺とかあってまともな人格が形成されなかったのが原因だと思うけどｗｗ

長文はまとめるのが大変だからこのまま投下ｗｗｗｗ

608 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 03:04:42.32 ID:XpXaNO6o

一応、「優しい」とは言われるけど同じ頻度で「機械的」とも言われるのが判り易い例だなｗｗ

609 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 03:28:37.25 ID:XpXaNO6o

そろそろ寝るｗｗ

つまり何が言いたかったのかと言おうと、愛とかはオレには理解出来ない事だｗｗ

610 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/07/31(火) 03:38:03.25 ID:sFKrbO.0

らき☆すたとハルヒ、でバトルです。　再生数＋コメント数の合計で多い方ををZIPで配布します。　
コメントは3倍でカウントします。　期間は火曜の23:59までとします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm728187

支援よろ

611 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 05:30:20.36 ID:MTy03QAO

やっとこさ親友に解放されました‥‥けどそろそろちびが起きそう(・ω・`)
今日はよく飲んだｗｗ

よしっｗｗ大阪の人も、私のこどもになりなさいｗｗ
それでどうだｗｗ

年上か年上か知らんがこれからﾏﾏﾝと呼ぶよーにｗｗ
こどもの一人も二人もかわらんよｗｗ

ちなみに断然ハルヒ派ですよｗｗ

612 ：大阪の人 ：2007/07/31(火) 09:08:43.97 ID:hAj7xrc0

ママンとの年の差よりちびとの差が深刻だwww

613 ：大阪の人 ：2007/07/31(火) 11:22:48.92 ID:ngdGmyk0

ってか、よく見たら年上一択かよwww

614 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/07/31(火) 16:46:37.94 ID:MTy03QAO

親友は夜勤に行きました。
元気やなぁ(・ω・`)

昨日は酔っ払って調子のってしまって恥ずかしいです。えへ

明日はとりあえず無料の法律相談に行ってこようと思います。

・離婚調停することになり、家を出て行けと言われている。家を解約しても出て行かない場合不法侵入になり罪になるという旨の内容証明を送ると言われたが、行く場所がない。出て行かなければならないのか？
また、婚姻費用はどれくらい請求できるのか？

ってことを聞いてこようと思います。
あとほかに聞いておいたほうがいいことってありますか？

615 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/07/31(火) 18:08:56.46 ID:XpXaNO6o

・子供奪還時の不法侵入
・子供を取り返しにいったときの基地外発言は名誉毀損に当たらないか
・携帯の同意なしの閲覧はプライバシーの侵害に当たらないか
・通帳を進入後奪還された件
・仮に解約された場合の荷物の輸送料金はどちらが持つのか
・また仮にその場合、荷物を破棄された場合
・タイムカードと日記の信憑性（日記はその時の心情を書き足してもいいのか？も聞けるなら）
・旦那側が慰謝料（ＤＶや損害賠償？）で訴えた場合それは受理されるのか
・また、こちらが旦那の暴力におびえて物を投げた場合どうなるか（ラジコンの件ね）

今思いつくだけだとこれくらいかな？

616 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/07/31(火) 20:58:58.90 ID:MTy03QAO

ありがとうです！
ちゃんとメモりました。

相談時間が短いみたいなんで、しっかりまとめておきます。

617 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/01(水) 07:34:55.87 ID:JG.fTMAO

気合い入れていってきますﾉｼ

618 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/01(水) 10:33:07.78 ID:QBbwod2o

がんがれｗｗ

619 ：大阪の人 ：2007/08/01(水) 10:35:56.89 ID:7.lHWr60

がんばー

620 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/01(水) 10:39:43.33 ID:QBbwod2o

ほんとこのｽﾚは、大阪の人、調停の人、彼女の人たちの
知恵と勇気と経験が>>1を救ってる希ガスｗｗｗｗ

621 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/01(水) 14:13:39.24 ID:JG.fTMAO

生弁護士さん初めて見ました。
けっこう普通のお兄さんでした。

今は、帰りの電車なので、メモ広げるのもちょっと恥ずかしいので、帰ってからちゃんと報告しますね。

結果はだいたいみなさんが言ってた通りでした。

朝の８時半に順番とりにいって、１時半から相談時間２０分て短いですね('A`)

無料なので文句はいいませんが。

泣いてばっかりでだめですねー
私がしっかりしないといけないのに。
とか物思いにふけってる間に家につきそうですｗｗ

622 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/01(水) 14:20:15.81 ID:QBbwod2o

とりあえずお疲れ様ｗｗ

623 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/01(水) 14:50:28.19 ID:JG.fTMAO

どうでもいいですが、帰りに初めて付き合った人に出会いました。

思えば、昔から変な人とばっかり付き合ってたなぁと思ったら笑えてきました

なんか、すっごい安くで弁護士さんをつけれるってことも聞いてきたので、弁護士つけてもいいなぁ、と思っています。

まず家のことですね。
解約されたらそれでおしまいらしいです。
住み続けるためには、大家さんに直接交渉して住み続けさせてもらうか、生活保護を受けるしかないとのことでした。

仮に解約された場合などの家の引っ越し代、勝手に処分された場合は、調停でそのお金について話し合ってください、と。

婚姻費用はだいたい６万～１２万くらい請求できる。

こども奪還時の不法侵入、旦那母への暴行、損害賠償は、全部正当防衛って判断されるから大丈夫。

ラジコンとかも、どっちもどっちって判断されるよ、と。

基地害発言や、携帯の閲覧は確かに、不法やけども、なかなか立証できない。
そんなことで戦ってあなたが戦ってもしんどくなるだけですよって言われました。

そんなもんです。

624 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/01(水) 15:13:39.76 ID:QBbwod2o

戦うだけしんどくなる、って俺もそう思う…
だから、権利だけもぎ取ってお金はくれてやる、ぐらいの気持ちで…

まぁお金、大切だし生活するのに必要だからいるだろうけど…

625 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/01(水) 15:32:32.85 ID:JG.fTMAO

仮にの話なんですが親権取れたとして、養育費ももらえたとして。

たかだか数万のお金で父親面されるのは辛いです。

でも私に、それに頼らず生活していく力がないのも事実ですし。

私がつまらん意地張ってちびにしんどい思いをさせるのもいやです。

どんだけ私が嫌がったところで、ちびの父親は旦那しかいないわけですし。

新しい生活を始めるために、まとまったお金も必要やけど、別れてまで旦那の世話になって始める新生活がいいのかもわかりません。
どうするのが一番いいのか、本当にわからないんですよね。

好きな人やっただけに、そこまで貶めたいとも思えませんし。

今はまだ交渉を有利に進めるための手札くらいに考えておきます。

626 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/01(水) 18:01:05.18 ID:YpriCb6o

まー、この辺で悩んでるんだと思うが

> 仮にの話なんですが親権取れたとして、養育費ももらえたとして。
> たかだか数万のお金で父親面されるのは辛いです。

父親面って言うか母親として請求するのは当然の権利だ

> でも私に、それに頼らず生活していく力がないのも事実ですし。
> 私がつまらん意地張ってちびにしんどい思いをさせるのもいやです。

情に流されて悪化させるのもよくある話
それに別居前の状態が、ちび助が物心ついたあとでもある方が問題だと思う

> どんだけ私が嫌がったところで、ちびの父親は旦那しかいないわけですし。

可能性として、の話になるが
これから先、良い人が出来ないとは限らんだろ
もし、それでちゃんとちび助の父親になてもらえるならそれに越したことはない
それに、その旦那が父親としてちゃんと出来るとは思えない
だから、>ちびの父親は旦那しかいないわけですし。っていうのは>>1の旦那への情から思ってることじゃないのかな？
俺の気のせいも試練がｗｗ
　　　　

> 新しい生活を始めるために、まとまったお金も必要やけど、別れてまで旦那の世話になって始める新生活がいいのかもわかりません。
> どうするのが一番いいのか、本当にわからないんですよね。
> 好きな人やっただけに、そこまで貶めたいとも思えませんし。

客観的な意見を言うと、
家にデリヘル呼ぶわ、浮気はするわ、ＤＶだわで今後順調な家庭になると思うのが無理
それなら母親だけでも良いから愛情を持って育ててほしい
欲を言えば、いい再婚相手を見つけて貰いたいけどな

> 今はまだ交渉を有利に進めるための手札くらいに考えておきます。

それで良いよ、悩んでもループするだけだし
ちなみに親友の意見を聞いてみたいな
実際に傍にいる人の意見も重要だと思うぞ

627 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/01(水) 23:33:33.53 ID:8sZpEyc0

ばんわです。>>1さん、相談お疲れ様でした。
大阪さんの言う通りと俺も思うよ～。元父親
だから、法律上金払えって言ってるだけで
払ったからって父親面出来ると思うのが間違い。
金払うのは当然の義務だし、貰うのも当然の権利。
あくまで、元父親！なんだし。
前にも言ったけど、今、力無くてもそれは努力して
力つけて、色んな形で親でも何でも甘えた分を返して
いけば良いと思う。俺らもそういう事はよく話してるし
彼女も何時も、申し訳なくて・・言ってた時があった。
ちびの父親は旦那しかいないってのも同じく、>>1さんの
情的なものはあるだろうけど、ちび助は今なら大丈夫だろうけど
>>1さん自体が心の整理はつきにくいよな・・俺の彼女の子供も
俺に懐いてくれてるし、上の子９歳は全然ＯＫだが、下の子４歳は
懐いてくれてるんだが、たまに父さんは？って聞いて来るらしい・・
年齢的に難しいかなってのもあるけど、まあ気になるがｗｗｗｗ気にしても
しゃあないし、大きくなったらなったで、いづれはちゃんと話さないとなって
覚悟はある。父さんは父さん、俺は俺みたいになってるが、俺はいづれは父さん
（とーさんでも良し）って呼ばせてやるぜ、グヘヘみたいに思ってるし。
だから、ある意味ではちび助の父さんは旦那かも知れんけど、しかいないって
事は俺も無いと思う。まあ、今の心情じゃ整理が出来てないだろうし、本当に
好きな人だったんだろうから、余計になんだろうけどね。
少し、嫌な話しだが、彼女の元旦那は最初は金入れていたが結局、入れなくなった。
まあ、元がパチ、スロ大好きで多額の借金作って彼女の親が借金返済までしてくれたが
結局、直らず離婚後、入れてた金もやっぱり返してくれとか言い出したり、ストーカー
まがいな行動したりしてきた。まあ、調停いかずに協議でだから、明確な事は決めては
無かったが、自分からせめて借金は返す、子供の為は何とかする・・と言いながら何も
してこないどころか、渡した金返せだったから・・結局、そんな程度なんだって感じだし
子供にも、結局は機嫌の良い時しか相手しなかったとか言ってた。それなら、私一人で
子供を育てようって思ったって。>>１さんはまだ、一緒にいる期間が短かったから、好きな
人の良い所も強く残りすぎてるんでしょうね。彼女も何だかんだで、元旦那はやっぱり気に
してはいる所ありましたし。でも、同じく順調な家庭は無理と思う。今は母親だけでも
ちび助に愛情持って育てて、何時か先に良い相手が出来たら良いなと思う。
これも、ずっと言ってるけど、考えるのは良いけど、考えすぎはよくないよ～。
考えたくなるのも分かるし、悩んでしまうだろうけど。今は今で精一杯、頑張ってるんだから
それで、良いと思う。

628 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/01(水) 23:35:43.34 ID:8sZpEyc0

長文過ぎてごめんよ（´・ω・｀）

629 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/01(水) 23:46:03.10 ID:YpriCb6o

言いたい事は判ったが、ちと目が痛くなったｗｗ

まぁ、悩んで当然
ちび助と>>1の今後のことだしな
ただ>>1さえ我慢すれば・・・っていう風に考えるようなら止めたいな
父親がアレで>>1はずっと我慢して・・・って家庭がちびに良いとは思えんしな

ここでちび助を引き合いに出すのはちょっとズルいのは自覚してるけど、オレは>>1の心が折れないのを願う
結局のところ>>1の人生だからなぁ
俺等が口出しできるのはここまでだと思うよ

630 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/02(木) 00:21:33.31 ID:SLeIXkAO

んー。なんというか。

私がもっと強かったら、養育費も、慰謝料もいらないかわりに、私とちび親子と本当に縁を切って旦那と他人になりたいんです。

旦那とはやり直したいとは全く思いません。

情に流されてやり直すだとか、そんなレベルの話だったらここまできてないと思うんです。

一緒にいる時は暴力が当たり前でって感覚が麻痺してたけれども、少し離れて今はその環境がちびにとってよくないこともわかってるつもりなんです。

ただね、いくらこの先いい人見つけて再婚したとしてもちびの流れてる血の１/４が旦那やって思ったら。

いい再婚相手が見つかったとして。
その人がちびのお父さんになったとして。
誰の血流れてるん？っつったら旦那であって、ちびにとって旦那を求めるであろうことは目に見えていて、それを想像するのが辛くて。

考えすぎですがねｗｗ

うん。なにが言いたいか相変わらずわからんけれども、旦那とやり直したいとは思ってないんです。

ここまできたら、やり直すのはかなり難しいし、そんな努力するなら、ちびとの未来を考えていきたいんです。

ただ、離婚が成立していない今、私とちびの姓は旦那であって。
とか思ってしんどいんです。

うーん。

あ、ちなみに親友は、旦那くんは情が薄そうやから、もらえるうちに、もらえるもんはもらっとけば？
打ち切るのは簡単やけど、打ち切ってから求めるのは大変やでーって。
それくらいな気持ちで行こうと思いますｗｗ

631 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/02(木) 00:29:26.52 ID:gRa9mcgo

1/4？
ちと気になるが1/2じゃないのか？

＞私がもっと強かったら、養育費も、慰謝料もいらないかわりに、私とちび親子と本当に縁を切って旦那と他人になりたいんです。

お前とちび親子の縁切ってどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また酔ってるのか？ｗｗ

酔ってるときは悩まないほうがいいぞ
憂さ晴らしに飲むのに、飲んで悩むのは本末転倒だ

632 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/02(木) 00:34:06.45 ID:SLeIXkAO

当たり前やけど、ちびってちっちゃいなぁｗｗ

お腹へった時と、お尻気持ち悪い時と、遊んでほしい時しか求めへんくせにｗｗ

抱っこしてて、周りばっかり見てるくせに、最後に私の顔みてにたーっとするとか。
誰よりも私に懐いてくれるところとか可愛いすぎて悶え死ぬ。

赤ちゃんってｷｬｯｷｬ笑うんやけど、うちのちびはすっごい低いぶさいくな声でえぇ"ーって笑うんですよｗｗ

だいたい、たれ眉のたらこ唇のお世辞にも可愛いって言えん赤ちゃんですよ。

でもそれが何よりも尊い存在なんですよ

自分がどうなっても、ちびが大きくなった時に幸せやったでって言ってほしいんですよ。

そのために何をすべきか悩みまくりんぐで、泣いてばっかりで。

悩みまくりんぐでも正しい答えに近づくためにみなさま力をかしてください

633 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/02(木) 00:37:18.66 ID:SLeIXkAO

前に、１/４が母親の血で、１/４が父親の血、残り１/２がちび自分自身の血って話を聞いたんです。

相変わらず主語ですね(・ω・`)
私たち親子と、旦那の関係をなくしたいって意味です。

ちびが望もうと、ちびの母親は私ですし、私が腹痛めて産んだのはちびですからｗｗ

634 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/02(木) 00:46:30.61 ID:gRa9mcgo

へー、血については初耳だ
ちょっと興味あるなｗｗ

＞誰の血流れてるん？っつったら旦那であって、ちびにとって旦那を求めるであろうことは目に見えていて、それを想像するのが辛くて。

これは聞く相手が無神経だと思う
誰の血が流れてようとおまいの血も流れたおまいの子だろ？
そりゃ、遺伝病とか持ってたら聞くかも知れんけどな
おまいを好きでその子供も受け入れようって人間がそんなことを気にしないだろ・・・と思う

635 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/02(木) 01:01:46.31 ID:MpraNIY0

目を痛くさせてすんませんｗｗｗｗ

同じく、血ってそうなんだ～でも、言われてみると
そうかな。確かに自分の血はどこいったって思ったｗｗｗｗ

＞誰の血、流れてるん？は確かに相手が無神経だよ。
俺も、自分が好きな人が腹痛めて産んだ子だし、気にしないって
伝えたし。父親を求めるのは当たり前と思ってるから、それは
それで、よしとしてまずは俺が頑張らないとな～せめて父親と
同じ位置や立場に立てるように頑張ろうぐらいにしか俺は思わなかったから。

今、少しずつだけど、自分とちび助が幸せになれるようにと考えて、悩んで
努力してるんだし、辛い時期でもあると思う。でも、今頑張ってるんだから
先には良かったって思える未来が来るよ。微力だけど、力は貸すよ～任せとけ
とか言えないのがちょっと、情けないがｗｗｗｗ

＞ちびが望もうと、ちびの母親は私ですし、私が腹痛めて産んだのはちびですからｗｗｗｗ
この、気持ちがある限り、大丈夫！

636 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/02(木) 11:57:15.78 ID:oKf4LfUo

亀レスですが、弁護士相談お疲れ様。
いろいろ悩みつつ、そして気持ちをしっかり固めていく>>1ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚとしか言えないけれど、私の経験談（現在進行形）を語りつつ気になったことをいくつか。

まず、お金の面だけど現実的な話をすれば調停で養育費をもらうことが決まれば裁判の判決を受けたのと同じ。いずれ旦那が何かと理由をつけて払わなくなった場合、会社の給料とかを差し押さえる強制執行ができる。ちなみにこれは子の権利。
たとえば、父母の間で「養育費を支払わない。受け取らない。」といった約束をしていても子が求めることができちゃうものらしい。結局子供のものといういう考えでいくともらうべきものなんだろうなぁ、と。法的な話はそんなこんなところで。

>>1が旦那と縁切りしたい、という気持ちがあるってことだったけど、おいらも同じ気持ちを持ってた。
↑持ってた、という過去形なのは、ちょっと考えが変わってきててね。子供が、もう一方の親に会えない＝見捨てられた、というふうに心に傷をおってしまうこともあるそうで、おいら自身の場合はそれを危惧しはじめてる。
というのも実はつい最近元嫁から電話があって「もう子供たちにはずっと会わないことにする」って連絡があったんだわ。まだ一回も面会してないのに。
結構ショックといえばショックでね。調停のときは元嫁も親権を主張したり、面会回数を月イチ以上にしろ、といったり、ネットのテレビ電話で毎週会話させろって言ったり、もう散々会うと言って来たくせに…。「母親の資格がない、合わせる顔がない」的な理由みたい。
子供たちは元嫁を慕ってはいた。下の子はまだ小さいからわからんかも知れんけど、上の子はまだちゃんと母親を覚えてるはず。気を使って口に出さないけど母親があってくれてないってのはダメージあるだろうな、って思って悩んでる。
で、そんな元嫁だけど、一応少ないながらも今のところ養育費は振り込んできてる。
いつまでちゃんと続くかわからないけれど、ずっと続けて欲しいと思ってる。
いつか子供たちに通帳を見せて、ちゃんと母親がちゃんと子供たちのことを思ってくれてるんだ、と教えてあげられると思ってね。

そもそも>>1の場合はちびちゃんが小さいから、新しいパパになってくれる人が見つけるのが一番いい気がするよ。簡単な話じゃないのはわかってるけどさ。あたらしいちびちゃんと2人の生活を充実させれば見つかるって。まだ>>1は若いし。

おいらの場合は話した感じだと元嫁が子供たちと離れて新しく人生を歩もうとしていると感じてる。>>1の旦那もそう遠くないうちにそういう風になるんじゃないか、という気がするんだよ。ここのみんなも指摘してるけど、旦那は旦那で幸せになるように歩むべきだろうし、それが>>1やちびちゃんの幸せになると思うんだよね。
>>1はちびちゃんと幸せになれるようにがんばればいいと思うんだ。

悩みのネタを増やすようだったらスマン。
最後に、まとめで一言。汚い話かもしれないけれど、養育費はもらっておいていいと思う。
●養育費を払わなくなったら縁切りの材料にできる。
●養育費を支払ってくれるなら、全部貯金しておく。
こうすればいいんじゃないか？
おいらはもらった養育費は手をつけてないし、手をつけないつもり。
むかついたら全部返せるし、逆に子が母親（>>1の場合旦那）を恋しがったときに、見せてあげられるから。

なんかまとまりのないこと書いてる…離婚後についてはおいらも悩んでる、ってこった。
なるようにしかならないけれど、まだちびちゃんは小さいし、父親の姿を求めるようになるまで>>1は時間がある。大丈夫。

ずれたこと書いてたらスマン。
あと長文めっちゃスマン。目が痛くなるかもｗｗ反省はしてないｗｗｗｗｗｗ

637 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/02(木) 19:10:07.12 ID:Zj0IxEAO

>>634-635
ちび自身が大きくなって聞いてきたらって事じゃないの？

638 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/02(木) 21:03:57.81 ID:SLeIXkAO

言葉足らずの私の書き込みを理解していただいてありがとうございます。
そうです。

すっごいいい旦那さんを見つけたとして、その人がちびにとってもいい父親であったとして。
ちびが大きくなった時にやっぱり本当の父親を求めるだろうな、と思うんですね。

再婚しなかったらしなかったで、ちびは男の子ですし、よけいに父親を求めるんだろうとも思います。

養育費はこどもの権利ってそうですね。

ちびが父に逢えないことで、見捨てられたって考えて傷つくってのも考えていませんでした。

旦那は情の薄い人ですし、すぐに私とちびのことを忘れて結婚すると思うんです。

そうなって、ちびが淋しい思いをしてる時に、ちゃんと支払われている通帳を見せてあげられたらいいですね。

639 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/02(木) 21:23:19.15 ID:gRa9mcgo

本当の父親っていうのはどうだろうな

オレの母親も再婚だったっていう話は聞いたことある
その前の子供はあっちが育ててるらしいけどな
会いたいと思ったことは無い
その後も、母親がまた離婚したが俺自身の父親が死ぬまで会いたいと思ったことも無いな
まー、離婚前まで目の前で夫婦喧嘩してて絶えなかったからそのせいかも知れんけどな
離婚当時はいくつだったかな・・・小３くらいだったはず

面会にしても、たしか子供が望めば出来たように思う
その時の子供に聞いてみるしかないんじゃないか？

640 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/02(木) 22:38:26.40 ID:SLeIXkAO

辛い話をさせてしまってごめんなさい。

まだ１回目の調停も始まってないのに、あぁなるかもしれん、こうなるかもしれんって妄想したところでって話ですよね。

ちびが意思表示できるようになったらできるだけちびの思うようにしてあげたいと思います。

言い方悪いけど、切るのはいつでもできますしね。

641 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/02(木) 23:10:09.89 ID:BVbMyuU0

>>637なるほど、それもそうですな。指摘有難う～。

>>1さん、そうだね、ちび助が大きくなったら考える
だろうし、自分なりに答え出すと思う。
>>1さんにも時間はまだあるんだしね。時間がある分
色々、考えてしまうんだろうけど・・。そういえば
今週、面接って言ってたけどまだ、面接事態は始まって
ないのかな？明日とかなら、気をつけていきなよ～
台風、影響残るみたいだしね。

642 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/02(木) 23:49:32.12 ID:gRa9mcgo

>>640
気にするな

ぶっちゃけ、母親が×２？３？とか、実は他に姉が上に２人居て５人兄弟とかって話は聞いた気がする
けど、重要なのは今の家族だ
逆に言うと今の家族以外には興味ないし、母親から正式に聞いた話じゃないから知らないことにしてるから聞かない

理由は前に書いた通りだ
父親が死んだときも特に感情的な者は無かったし、「へぇ」って感じで終わった
母親に「会いたい？」「お墓参りする？」って聞かれてもどうでも良かった
葬式にも行ったこと無いな

ちび助にこういう人間になって欲しくは無いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
父親に会ってなおかつ>>1を選んで貰えるように頑張れ

643 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/03(金) 18:32:59.99 ID:waocmgAO

ここで妄想したところでって話なんですが、どうも妄想癖が(・ω・`)

ちびが父親と逢って、それでも私を選んでくれるってのはやっぱり理想ですね。

自分に自信がないから、旦那と縁切ろうとしたりしてしまうんですよねぇ。

面接行ってきました。微妙かも。
なんだか弱気です(・ω・`)

帰りに職安行って、新しく面接の候補２～３コ見てきました。

このペースやとお盆明けくらいから働きたいと思ってたけど無理かも(・ω・`)

託児所付きでって条件やったら結構絞られてくるんで、そのへんの託児所に預けて働くのもありかなぁー。

そうなるとお金が‥‥

せめてちびがもう少し大きかったら、保育料やすくですむんですがね(・ω・`)

644 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 18:49:50.37 ID:Yrui37Mo

母子家庭用のこういうのは調べてみたか？

◆『児童扶養手当』
子供が１８歳になるまで支給されます。
手当額は所得や子供の人数によって異なります。
申請した日の翌月分から４・８・１２月に振り込まれます。
ちなみに私は月、約４万円です。

◆『ひとり親家庭等医療費助成』
児童扶養手当（手当て金額は関係ない）をもらっている人なら、こちらも申請が通るようです。
子供も自分も、病院で保険のきく治療等なら自己負担分が無料になります。
シロップの風邪薬の容器代は、かかりました（５０円ほど）。

◆『母子・父子家庭等福祉手当』
子供が１８歳になるまで支給されます。
所得に関係なく月３千円。
申請した日の属する月の分から、２・８月に振り込まれます。

どこの地域のかは知らんけど・・・ｗｗ

645 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/03(金) 19:58:45.52 ID:waocmgAO

一番下のは知りませんでしたが、上２つは母親に教えられました。

あと、看護学校いってる間の１/３の期間は月に１０万くらいもらえるみたいなんです。

ただ、自分が世帯主にならないと全部もらえないみたいなんですよね。
だから母親の家に行ったら全部もらえないから、どっちがいいものかと(・ω・`)

646 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 20:04:40.98 ID:Yrui37Mo

話の流れが読めてなくてスマンが

これからの予定は学校行きながら仕事するって事かな？

647 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/03(金) 20:28:27.34 ID:waocmgAO

とりあえず２、３年はこっちで働いてお金貯めてから、母親の田舎へ帰り看護学校を受けようと思っています。

648 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 20:38:08.40 ID:Yrui37Mo

なる

激しくＰＣ推奨

離婚したご主人に経済力がなく　また夫婦間に分与する財産がない場合　
行政上の保護制度を検討してみましょう

・児童扶養手当　http://www15.ocn.ne.jp/~himebu/batu_kyuuhukin.html
離婚後に子供を教育する母親に対して　国が一定額の金銭を支給するもの

・児童手当　http://www15.ocn.ne.jp/~himebu/batu_kyuuhukin2.html
子供が３歳未満の場合　国から支払われます

・ひとり親家庭医療費制度　http://www15.ocn.ne.jp/~himebu/batu_kyuuhukin2.html
自己負担額を軽減してくれもの

・母子福祉資金　http://www15.ocn.ne.jp/~himebu/batu_kyuuhukin3.html
一般の金融機関から融資を受けることが困難な母子家庭を対象とした制度
資金の種類は　事業開始資金や生活資金などいろいろあります
融資の条件はゆるく　利率も低いので　いざというときは受けて見ましょう

・母子生活支援施設　http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice05.htm
安い料金または無料で借りられます　福祉事務所でお問い合わせしてください

・公営住宅の優先入居http://www.heyasagase.com/guide/toku/m_koei_know.html
母子家庭の場合　優先してもらえる地方自治体もあります

でもってこれも目を通してみるといいかも
http://www15.ocn.ne.jp/~himebu/batu_index.html

上のはここから抜粋した

649 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 20:40:59.73 ID:Yrui37Mo

離婚した後は、学校卒業できるまでが区切りになりそうだな

面接は結果はいつ出るんだろう？

650 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/03(金) 21:26:51.10 ID:waocmgAO

そうですねー。
出来るだけはやめに免許取って帰ってきたいです。

この前福祉課？かどっかにそのへんの制度について教えてもらいにいったんですが、離婚せんことにはどいしようもって言われたので、さっさと離婚したいところです(・ω・`)

お返事はまた連絡します、としか言われてないんですが、お返事もらってもまた面接しなきゃいけないみたいです(・ω・`)

651 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 21:35:00.91 ID:Yrui37Mo

２次面接か

この状態だし表情とか暗くなりそうだから、面接前に気分を入れ替えたいところだな
離婚したら慰謝料である程度まかなえると良いんだけどなー

ちょっと調べてみたんだが
http://www.yarikuri-s.com/
ここの

http://ank.yarikuri-s.com/?eid=91306#comments#comments
これ見て、大体いくらくらい必要なのか判らなくなって来たｗｗ

652 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/03(金) 22:21:54.23 ID:waocmgAO

>>651コレおもしろいですねｗｗ

離婚後に答えてみようかしら(・ω・*)

653 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/03(金) 22:56:08.85 ID:Yrui37Mo

８万とかどうやって生活してるんだろうな
かなり切り詰めないと大変だと思うが・・・

654 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 09:17:10.97 ID:Xc/UWAAO

親元で生活‥‥ですかね(・ω・`)

っつか、離婚の原因ってやつ、うちの旦那にほとんど当てはまっててﾜﾛﾀｗｗ

655 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 18:15:20.99 ID:2.03Efgo

借金が離婚理由で結構あるんだな
俺も借金早く返さないとｗｗ

>>1の調べ物で色々詳しくなっていったが
離婚の仕方とか離婚した後に詳しくなって、結婚の仕方は知らないんだがこれはどうなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 19:22:15.28 ID:Xc/UWAAO

結婚のしかたどころか、どうやって生きていけばいいのかもわかりませんよorz

お盆明けくらいには就職してたかったんですが厳しそうです。

657 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 19:41:36.51 ID:2.03Efgo

即金が欲しいならだけど

説明しにくいが
期間が不定期だけど割りの良いバイトのような物なら紹介は出来るが

一応言って置くが、エロいのじゃないぞｗｗ

職は出来れば普通の所について欲しいな
水とか風は子供からすると凹む
ウチはちょい水だったけどなｗｗ

658 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/04(土) 21:40:33.11 ID:Xc/UWAAO

不定期とは？

うんと。色々と確認したいことがあるのですが(・ω・`)

とりあえず何系のお仕事ですか？

659 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 21:47:17.89 ID:2.03Efgo

難しいが・・・・ボランティアだな

http://www.chikenlab.jp/

こんなの
色々言っちゃダメなのもあるからここで詳しくはまずいかも試練

660 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 21:58:43.32 ID:Xc/UWAAO

あー、はい。
だいたいわかったと思います。

これって何日間か拘束されませんか？

661 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:03:50.46 ID:2.03Efgo

通うタイプもあるし、宿泊だと２泊３日とか長いと１０日超えたりするな
宿泊中もお金が計算されるから１日１万５千円超えたりする
俺は短期しかしてないが、知ってる人は１０日で２０万ちかく貰ってたよ

>>1に合ってるのは通うのが良いんじゃないかな
ただ女の子ということでちょっと躊躇うけどｗｗ

662 ： ◆yE7AFEEdvY ：2007/08/04(土) 22:18:53.05 ID:Xc/UWAAO

してみようかな(・ω・`)

当面の食費くらいにはなりそうですし。

とりあえず、説明だけでも聞いてみたいので、紹介してもらえますか？

663 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:20:15.21 ID:2.03Efgo

コレなオレからの紹介って事になるから名前とか聞課なきゃならんのだがいいのか？

ちょっとホットメール取ってくる

664 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 22:24:11.29 ID:Xc/UWAAO

さすがに匿名で就職はできませんしねｗｗ
大丈夫ですよ。ついでに体験談とか教えてください。

はい、お手数かけます(・ω・`)

665 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 22:26:11.84 ID:Xc/UWAAO

このバイトの存在は知ってましたｗｗ

まさかするとは思いませんでしたがｗｗ

内臓とか売りだしそうな勢いですねｗｗ

666 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:26:59.86 ID:2.03Efgo

oosaka_noh_ito@hotmail.co.jp

これでいけるかな

667 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:27:14.60 ID:2.03Efgo

売らない売らないｗｗ

668 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 22:49:36.84 ID:Xc/UWAAO

肝臓の半分くらいなら売ってもいいくらいの覚悟ですｗｗ

669 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:52:17.75 ID:2.03Efgo

コレ、女の子の募集はかなり少ないからすぐは無理かもしれんけどね
あと１回やると数ヶ月やっちゃダメだから一気に稼ぎたいところだな

670 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 22:55:55.67 ID:Xc/UWAAO

届きましたか？

何回も送信失敗してるので不安です(・ω・`)

親が当面の生活費くらいは貸すよって言ってくれてるので、やれたらラッキーくらいに思っておきます。

671 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/04(土) 22:56:55.56 ID:2.03Efgo

いつの間にか届いてた

１通だけｗｗｗｗｗｗ

672 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/04(土) 22:58:32.17 ID:Xc/UWAAO

私は密かに何回かポストマスターとメールのやりとりをしましたｗｗ

673 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/05(日) 03:15:00.34 ID:SQYOudYo

ひとまずコレで足しになると良いな

674 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/07(火) 02:15:00.64 ID:.tFM58Yo

よくよく自分のレス見直すと、出会い厨に見えなくも無いんで軽く報告

・連絡先が必要なんで電番とアド交換（基本こちらから連絡しない）
・こちらの住んでる所を大雑把にだけど伝えた（まぁ匿名だし不審だしなｗｗあっちのは聞かなかった）
　これは必要なら住所まで>>1に伝えておいても良いよ

以上！顔どころか声も知らないｗｗｗｗｗｗ
知ってるのは最初にうｐされた写メくらいだけだな
×２の人も調停の人も、名前も知らないＲＯＭの人も心配だと思うんでコレ伝えとくよ
ちょっと過干渉しすぎた気もするけど大体こんな感じ

675 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/07(火) 17:29:01.29 ID:WPdlssAO

一昨日くらいから、ちびが風邪ひきました(・ω・`)
たいしたことはなかったのですが、ぐずぐずなちびにてんてこまいでした。
変わってあげたいです。

確かに出会い厨みたいですねｗｗ

なんか、面接もうまくいかんと、焦ってしまっているんですよね。

焦ってもしかたないのんですがねぇ。
調停までに就職したいんですよ。
旦那が安心してちびを私に預けられるように。
自分の力でちびを育てたいんです。
それが無理な今せめてミルク代くらいでも自分でって思うんです。

それだけなので、出会うつもりはありませんよーｗｗ

就職は調停までとか期限決めて自分を追い詰めないように、条件にあうところを探したいと思います

676 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/07(火) 18:07:32.56 ID:WPdlssAO

調停の脳内シミュレーションしてるんですが、調停で何を話せばいいんでしょうか？

結婚してから、生活費３万で～浮気が～ってところから話せばいいんですか？

これからのことだけを話せばいいんですか？

677 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/07(火) 22:07:44.04 ID:.tFM58Yo

夫婦間での協議が調わなかったとき、離婚をするためには、調停の申し立てをしなければなりません
いきなり訴訟からはできず、まず調停で話し合ってから訴訟になります

離婚調停の申立手続き

必要書類

・調停申立書
・夫婦の戸籍謄本
・収入印紙
・郵便切手

管轄裁判所

・相手の住所地の裁判所
・当事者の合意で定めた裁判所

子供の親権者の指定、財産分与、養育費、慰謝料等の請求を同時に申し立てることができます

実際に調停では何をするのか

・調停委員２人から事情を聞かれます
・そのとき相手方は、待合室で待機していますので、直接話を相手方に聞かれません
・離婚の理由、離婚の条件、話し合い（協議）がまとまらなかった点についてなどを聞かれます
・相手方も事情を聞かれます
・調停委員から次回期日までに準備するもの等についての指示があります
・調停委員が双方のやり取りの中から、双方の意見を調整していくことになります
・双方が合意に達した場合に、その内容が調停調書にまとめられます
・離婚調停が成立した場合は、確定判決または確定した審判と同一の効力が生じることになります
・申立人は離婚届を作成して１０日以内に、調停調書の謄本を添付して役所に提出しなければなりません

こんな感じらしいけど何を用意したらいいかはよく判らないな

678 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/07(火) 22:28:03.22 ID:.tFM58Yo

リンクあるし要ＰＣだけど

http://choutei.rikon-web.jp/junbi.html

これは役立つのかな

679 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/07(火) 22:59:14.55 ID:m3ncd8o0

お久しぶりです（´・ω・｀）しばらく来ない間に話しが色々進んでますね～。

面接、手応えありませんでしたか、まだ結果は出てないんですよね？

まだ分からないですけど、お盆明けから、働けると良いですね。

介護系なら託児所付きの病院とかあるかも知れないけどな～。みんな

ボーナス貰って辞めるって人多いから・・（苦笑）難しいだろうけど

ファイトッです！！

てか、大阪さん出逢い厨みたいですねって、ノリツッコミ入れて良いですか？ｗｗ

そんなん考えてバイト紹介したのじゃないって分かりますから大丈夫ですよん＾＾

離婚調停のシュミレーション？になるかどうかは、分からないけどこんなのはどう？

http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_09201/folder/597448.html?m=lc&p=5

この人、男の人だけど結構細かく状況を書いてくれてるから分かりやすいかと。

調停委員に質問されるのを答えるので良いみたいだし、なんで離婚するかとか

これからの事とか全部、言うみたいだしね。良かったら参考にどうぞ～。

そろそろ、夏風邪に注意する時期らしいので、気をつけてね。ちび助も早く

よくなると良いね。変わってあげたい気持ちは分かるが、まずはお母さんが

健康でいないと子供見れないし、何より子供に心配かけちゃうから、それは

気をつけてね～。

680 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/08(水) 01:12:04.65 ID:mREMZVIo

オレが男だからかもしれんが、内容だけ見ると奥さん最悪だな・・・それに調停員の対応も・・・・
まぁ、旦那フィルターが掛かってるせいもあるかも知れないけど

>>1にこの奥さんを見習うのは酷かもしれんが、旦那側の対応も準備が良かったなー
最初の調停で印象が決まるみたいだし、３０分いくらの弁護士に聞いて書類作るのが良いかも？
慰謝料や養育費は調停の人のを参考にして、保険とか>>1はどうなってるんだろうな

681 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/08(水) 22:23:12.59 ID:UlcVdmIo

ちびちゃんのお風邪大変だったね、もう平気なのだろうか？
とりあえず久々の書き込み。

調停のときの準備について私がやったこと書いておきます。
・調停陳述書（Ａ４×４枚、約２１００字）
・暴力の証拠写真
・暴力の診断書
・不貞を認める元嫁発言の録音

という感じで用意しました。

が・・・なんと初回は元嫁が欠席だったので、おいらが２時間ほど一方的に話して終わり。
ちょっと参考にならないかもしれないけれど、流れとしては、

①調停申立書の確認
②提出書類の確認
③現況の確認
④離婚条件の確認

という感じでした。結局録音自体は調停員が聞くことはなかった。
（どういう内容かだけ説明しただけ。録音の存在と内容を嫁が後日同意したんだろうと思う）

２回目以降は②～④を交互にやって調停員が間に入って話をまとめていくという感じでした。

ネット上で話を拾ってきた限りでは、調停員によって差が結構あるみたいだけど、
おいらの経験をそれらを考慮すると以下のような点に留意するべきと思う。

（１）先攻めがやっぱり有利。最初に訴えたいことを簡潔に文書でまとめて調停員に理解させ刷り込ませる。
（２）相手の主張を予想し、その切返し方を用意しておく。
（３）話がまとまらない場合にどこまで譲歩するか？どこまで調停を引っ張って話し合うか？決めておく。

ちょっとざっくりまとめてしまったけれど、
（１）は調停申立書に基づいて陳述書をまとめる感じ。プレゼンテーションだと思って人が呼んでくれそうな書類を作るといいと思う。
（２）は今まで旦那側と折衝してきて主張してきそうなことをやっぱり文書化しておいた方がいいだろうと思う。
（３）はそのまんま。もうどうするかは>>1の状況によるよ。併せて調停期間中の婚姻費用のことも取り決められるようにもって行くのがいいでしょう。

と、急ぎ足で書いたので何か不明なところがあればレスくださいまし。

682 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 00:00:42.41 ID:LeM9B5so

調停申立書は証拠がないとダメなのは書けないのかな

例えば
・結婚直後に元カノと浮気
・誕生日にデリヘルを呼ぶ
・旦那親から良く思われていない
・浮気を疑われる

この辺は立証するのが難しい気がするけど書いておくとお得？

683 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 01:23:09.28 ID:SE55roAO

結論として、証拠がなくても書いておくべき。

まず誤解があるので説明。
調停申立書は調停の申し込みみたいな書類でもう家裁に提出済みのもの。
その書類に、離婚の理由の襴があっておそらく「不貞行為」とかに○してあるはず。

なので大阪の人の上げた内容を「不貞」の具体例として別途用意持参する陳述書に書いておくことになる。

で質問の証拠についてだけど、もちろんあるほうがいいし日記でもいいから信憑性を補う内容は欲しい。
ただ注意すべきなのは裁判ではないということ。結局調停員の心象しだい。
こちらが本当のことを言っている、と信じさせることが大事。
なので列挙して同情を買うのもいい。味方になった調停員がそういった内容を相手方に問い詰めてくれる可能性だってある。

684 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 01:45:45.08 ID:LeM9B5so

あ、そっか
スマン、オレの脳内で陳述書と調停申立書が一緒になってたorz

という事は、材料があれば全て書く・可能性のある物は全部提出、相手が肯定すれば有利に進めれるのかな

685 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 02:20:51.20 ID:.1b/IkY0

大阪の人や離婚の人、バツ2の人に比べたら何の役にも立たないが
俺も大阪住まいだからなんかあれば駆けつけるぜ。
と、２３にして大学不登校ヒッキーが社会の底辺から応援する。

すれ汚しスマソ。お酒はほどほどにね。

686 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 03:27:35.90 ID:LeM9B5so

>>685
旦那側が突発イベント起こすから、ちょくちょく見てるだけで対応が早くなるし助かるよ
この流れだと調停までは何も無いと思うけどな
それでも誰か居るって言うのは心の支えになると思う

687 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 09:05:07.05 ID:nULUD6AO

ちびの風邪治りました。

あと、病院から連絡きました。
今からかけ直します。

んで、調停用に少しずつあったことまとめてみてます。

長い文章はうまく書けないので箇条書きでも大丈夫ですか？

688 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 09:10:15.97 ID:nULUD6AO

ををっ！

お盆明けに面接決まりましたー
いいことはまとめてやってくるようです

689 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 09:18:50.44 ID:nULUD6AO

あとね、やっぱりちょっとでもいいので慰謝料はもらおうかと思うんですよ。

旦那一家は自分らが正しくて可哀想な被害者だと信じてやまないので、
世間がどっちがおかしいって評価して７らって、悪かったから慰謝料を払ったってことを残したいんです。

それで旦那一家が自分らが悪かったとは思わないとは思いますがね。
世間的に見て、間違ったら慰謝料は払わんでいいわけじゃないですか。
いくら旦那一家がわめこうが、そう評価されたってことが残したいです

690 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 09:41:39.29 ID:FTipTwYo

>>689
それがいいと思う。
客観的な場で「お前の方が悪いから慰謝料だ」って言ってもらうことは
必要だろうと思うよ。

面接うまくいきますよーに！　祈！！
東京から祈ってる！

691 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 09:42:27.24 ID:nULUD6AO

先走りすぎて何が言いたいかわからんね('A`)

このところ血吐いたり、消化器官から出血したり落ち込み気味やって、調停の人の書き込みを参考にあったことをまとめてたら、さらに苛々してきて、そしたら、面接決まってｳﾊｰｗｗってなってｗｗ

みなさまありがとうございます！
いい方向に向かってるっぽいです。

692 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 10:17:06.30 ID:dlYLaNIo

吐血…酒は控えろよー

693 ：大阪の人 ：2007/08/09(木) 11:15:55.98 ID:XNATme.0

酒はとうぶん飲むなよ、おまいが倒れたら意味ないぞ

694 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 12:10:30.65 ID:MZXzu1.o

ちびちゃん風邪引いて>>１もだいぶ弱ってたんだな。
大阪の人の言うとおり酒は控えておいた方がいいぞ。

で、調停陳述書の書き方だけど、
書式が決まってるものではないから、箇条書きで大丈夫だ。
長文書きすぎて読んでもらえないと意味ないから、
むしろ簡潔にレジュメとしてまとめておいていいと思うよ。
（他の人が読んでわからないところは、後で少しずつ肉付けすればいい。）

695 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 14:49:37.21 ID:.1b/IkY0

酒は心労を癒してもくれるけど
過度のストレスがかかってると溺れやすくもなる。
それでアル中なんてことになったら元の木阿弥、
裁判でも親権とかとられかねない。
酒をいきなりやめるとかはきついだろうから、
休肝日を作って、一日の量をビール2本までとか決めてみるといいかもしれん

696 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 15:54:35.34 ID:nULUD6AO

私はそんなに毎日飲んでるイメージですか('A`)

心外です(・ω・`)

飲むのは週に３～４日くらいですよ。
ほんとは毎日飲みたい気分ですが、お母さんが厳しいもので、それくらいに抑えられる感じです。

はい、控えます(・ω・`)

読みやすくかー。難しいですね。
とりあえず時間はあるので、大まかに書いてみます。

ところで、弟にこのスレばれてましたorz
恥ずかしい

697 ：大阪の人 ：2007/08/09(木) 16:13:39.89 ID:XNATme.0

毎日飲んで無かったのかw 病院とか行ってみたか?ストレスが原因じゃない場合もあるから行った方がいいかも

698 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 17:54:00.55 ID:x8JgUADO

　別居中の妻が育てる長女を連れ去ったとして、南甲府署は８日、昭和町上河東、自称会社員、木下幸彦容疑者（３５）を未成年者略取などの容疑で現行犯逮捕した。木下容疑者は「自分の子どもを連れていって何が悪い」と供述しているという。長女にけがはなかった。

　調べでは、木下容疑者は同日午後０時５０分ごろ、中央市内の保育園に預けられていた長女（４）を抱きかかえてタクシーで連れ去るなどした疑い。【沢田勇】

毎日新聞　2007年8月9日
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20070809ddlk19040238000c.html

699 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 18:04:16.26 ID:LeM9B5so

親権合っても普通に犯罪なんだな

保育園から連れ去ったからなのかなぁ

700 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 18:16:07.23 ID:nULUD6AO

この前の私の時となにが違うんでしょうね(・ω・`)

ちょっと関係ないんですけど、あの阿呆旦那、前カノと遊んでるみたいです。

別居中で、夫婦関係も破綻した後やからいいとして。

前カノのアホさかげんに腹が立ちます。
前カノになにかできないんですかね‥‥

701 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 18:27:02.57 ID:LeM9B5so

闇夜に乗じて脳天チョップ！

とまぁ、冗談は置いておいて元カノは旦那とくっついても>>1と同じになるだけだと思うから放置推奨
あんまり旦那のことは考えないようにした方がいい

http://www.919049.com/infidelity/domestic/separation.html

>確実な証拠が命綱
>配偶者の不貞行為が原因で別居する場合、別居する前に最低でも、その原因が相手の不貞行為にあることを証明する何らかの手段をとっておくべきです。
>民事的事案は、原告に立証責任を課しているケースがほとんどです。
>従って、事実であっても、それを証明する立証責任が果たせなければ、有責配偶者側に有利な主張が通ってしまい、
>取り返しのつかない状況になる可能性があります。

らしい

>>1はちびの事もあったし早めに別居して正解だと思うよ
こんな事のために>>1にもちびにも危険がある事はしたくないだろ
当時の浮気した証拠があるなら旦那は墓穴掘ってるけど、ないなら諦めよう
離婚前提なんだし、いまさら相手側の話を聞いても仕方ないからあまり聞かない方が良いかもね

702 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 18:40:20.36 ID:nULUD6AO

元カノから

離婚するねんって？(絵文字/笑顔とキラキラしたやつ
こども仕込んでまで、結婚したのに悲惨やなー(絵文字/涙×５
旦那帰ってこぉへんのやろ？
昨日はうちにお泊まりしたよ(はーと×たくさん

ってメールがきました‥‥
ちょ、包丁持って脳天チョップしてきていいですかｗｗ

703 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 18:47:43.54 ID:LeM9B5so

>>702
まてまてまて

そういう女とは縁を切ったほうが良いぞ
仕込まれたにしても、おまえはちびが大事で今は一緒に居れて幸せなんだろ？
旦那にしても、もう別れるんだからちょっと早いが他人だし忘れろ
メール自体はお前を馬鹿にしてるがそれは苦労を知らないガキの寝言だ、ほっとけ
その女はお前の努力に見合う経験もしてないだろ？
メール拒否したらどうだ？
それか名誉毀損が成立するなら、このまま拒否せずに来るメール全て保存しておくのも良いかもしれん
オレは手に入る情報は全部欲しいタイプだから保存だな
何か無いなら良いし、何かあったときの保険になる

704 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 18:49:36.52 ID:LeM9B5so

どうでも良いかも試練が気になった所

> こども仕込んでまで、結婚したのに悲惨やなー(絵文字/涙×５

ここの部分が>>1ができちゃった婚仕組んだ事になってるが、もう旦那はそういう話で結婚失敗って周りに話してるのかもな
なら、その女は旦那のカモにされるだけだｗｗ

705 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 18:56:52.56 ID:LeM9B5so

> 旦那帰ってこぉへんのやろ？

ここもおかしいな
別居してるのは教えてないのかもしれんなー
旦那どこまでその女に嘘ついてるんだろうな

706 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 19:00:13.54 ID:dlYLaNIo

旦那のことを悪く言って申し訳ないが

その女にハズレを貰ったままにしてもらえばいいんじゃない？
そうすれば他の女性が酷い目に合わなくてすむし…

707 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:07:47.05 ID:LeM9B5so

>>706
同意
逆にこっちもそんな女が周って来ると困る
ちなみに俺の中では旦那の印象は最悪だからな
>>1がまだ好きでもコレは譲れんぞｗｗ

708 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:14:24.12 ID:nULUD6AO

何も返してないのに追撃で

今日も仕事終わったら家にくるって言ってたから、旦那くんに会いたかったら家に遊びにきていーよ(はーと×たくさん
少しくらいなら会わせてあげるし(笑顔/親指たてたマーク/キラキラ
旦那くんには私から話してあげるからねっ(ピース

どうでもいいけど、ちびまだお腹壊してるみたいで、下痢気味です(・ω・`)

709 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:18:08.67 ID:nULUD6AO

そうですね。
うん、旦那は最低ですよ。前カノもね。

彼らはお似合いだと思いますよ。

むかついたら、向こうが面白いだけですしね。

調停は裁判じゃなく、調停員の心証で決まるって書いてあったから、こんなメールもきて‥‥と涙ながらに話すのもありかと

710 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:22:02.59 ID:LeM9B5so

メールはどうでも良いけど、ちびはどうでも良くないだろｗｗ
風邪治ったばかりだし注意しておかないとな
それと>>1の吐血は診察してもらったのかな？
入院とかになったら調停に響くかもしれないから早めに診てもらった方が良いよ

正直、そのメール見てみたい
良かったら転送してもらえないか？
まー、本妻から寝取ってしかもデメリット無しな状態にラリってるだろうと思うけどな
その女痛いよｗｗ

711 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:34:26.57 ID:nULUD6AO

水分補給は気をつけて冷房も切っときます。
機嫌よくはしてるので、今のとこ大丈夫かなー？と。

私も続くなら病院に行こうと思います。

１通目消しちゃったｗｗ
２通目でよければ。っつか、旦那の名前ばれちゃいますけどねｗｗ

712 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:35:25.19 ID:LeM9B5so

消したのかよｗｗｗｗ
そっちを見てみたかった

旦那の名前消してプリーズｗｗ

713 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:41:33.11 ID:nULUD6AO

元カノの名前も入ってるから、コピーして編集して送りますねー

714 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:43:12.20 ID:LeM9B5so

そんなに絵文字連打のメール見た事無いからｄｋｄｋしてるｗｗ

715 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:46:25.06 ID:LeM9B5so

あいたた・・・

なんじゃこりゃ
>>708は>>1補正掛かってたのか・・・

716 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:53:33.37 ID:nULUD6AO

あ行と、や行を小文字にするのうざかったので直しました(・ω・`)

前カノは私より優位に立てたことが嬉しいだけかと。

そんなん(旦那)の都合のいい女になったことのなにが優位なのかはわかりませんがね。

717 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 19:58:36.92 ID:nULUD6AO

追撃ｷﾀ

こいつヒマやな(・ω・`)

718 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 19:59:42.25 ID:LeM9B5so

精神的に来るとは思うけど考えないようにな
>>1が頑張ってるのはここにいる人はちゃんと知ってるよ
こんなのより試行錯誤しながらでも前に進めてる>>1の方が良い女だよ

男運と見る目無さ杉だがな

この状態でもまだ旦那が好きなのか？

719 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 20:00:24.89 ID:LeM9B5so

メール内容よろしくｗｗ
本文ママがみんな判りやすいと思うｗｗ

720 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 20:14:56.25 ID:nULUD6AO

なωか、●●(旦那の名前)は〇〇(私名前)と会ぃたくなぃんやってぇ(泣いてる絵文字、下矢印×２)
なωか夫婦もこぉなったら終ゎりょなぁ(汗の絵文字×２)
残念やなぁ、せっかく△△(前カノ名前)が会ゎせてぁげょぅと思ったのに(しょぼんな絵文字)

たぶω、(ラブホの絵文字)の後やったら、機嫌も直ると思ぅし、も１回聞ぃてぁげるな(親指たてたマーク/キラキラ)

‥‥('A`)

721 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 20:20:56.18 ID:LeM9B5so

まだ来る予定かよｗｗｗｗｗｗ

思うんだが、こういう書式のメールを可愛いと思ってる男っているのかな
オレは>>1とやり取りしたのが普段通りなんだがアレにハートが一つ付いたりするだけだなぁ・・・相手も男だけど・・・

>>1
一応保存しておいて旦那の女遊びのせいで～・・・って持っていけないかな
今までに似たようなのがあるならそっちも保存しておくといいかもしれん

この女もまさかラリメールが他人に見られてるとは思ってないだろうなぁｗｗ

722 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 20:33:22.58 ID:DYRCeyMo

ﾍﾟﾛｯこれは安価の味・・・と暫くVIPで検索してたのは俺だけでいい

ここはやはり保存して後日使わせてもらう方向で
イヤだろうけど、早く笑い話になるといいね

723 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 20:49:12.35 ID:nULUD6AO

メールきた最初は苛々しましたがねー。

ここに来て落ち着いたというか、元カノの必死っぷりを見て、そういや、この子昔から私に劣等感持ってたなーとか思い出したら落ち着いて楽しめてます。

安価のﾀｹﾞに選ばれてたのなら、ちょっとおもしろそうｗｗ

旦那については、好きじゃないと思いますよ。
ただ、どこで間違えたんやろ？だとか、どうしたらうまくやれてたかなーだとかね。
幸せやったこととか、行った場所をテレビで見かけたらなんとも言えない気持ちになったり。

724 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 20:58:07.54 ID:LeM9B5so

良い傾向だな
最初の「でも旦那が好き」って言ってた頃より落ち着いた感じがする

＞ただ、どこで間違えたんやろ？だとか、どうしたらうまくやれてたかなーだとかね。
この辺は次に生かしたら良い
出会ったことが間違いだと俺は思うが・・・

元カノメールの投下は体力とか時間があったら頼みたいかもｗｗ
このラリっぷりは面白いｗｗ

725 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 21:17:57.17 ID:nULUD6AO

元カノは反応ないからあきらめたっぽいです。

なんか煽ってみますか？

旦那に対しては諦めたっつーか、なんというか。

男の見る目ないのは昔からなんですよねｗｗ

次に生かせることは、男作らないことくらいですｗｗｗｗ

726 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 21:26:41.74 ID:LeM9B5so

煽らなくて良いよ
わざわざ自分の価値を下げる事も無いだろ

この一連のメールも旦那の女遊びで迷惑しているという証拠に調停の場に提出させていただきます

って感じで送ると釘刺せていいんじゃないかな
ファビョるかなｗｗ

理想としてはいい旦那と再婚なんだがその辺は>>1次第だしなｗｗ

727 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします ：2007/08/09(木) 21:30:46.85 ID:eOuV6DY0

まだ正式な離婚前なんだし
旦那の不貞の証拠プラス、今までの女遊びの裏付けにならんかな？
もし使えそうなら保存だけして調停で使おうよ
短気は損気、最後に笑う方法を選ぼう

728 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 21:34:36.66 ID:nULUD6AO

旦那に元カノからのメールを転送、貴方の女遊びのせいで私たち家族にこんな迷惑がかかってます。
全て調停で証拠にさせていただきます。

って送ろうかしらｗｗ

729 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 21:37:57.59 ID:LeM9B5so

別居前なら有効だけど別居後は効果が薄いらしいんだよな
提出はした方が良いと思う

送っちゃえｗｗ
元カノへの牽制はなしの方向？

730 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 21:41:17.89 ID:LeM9B5so

あぁ、アレだったら

まだ女遊びでこちらに迷惑かける気ですか？

でメールは出さないのも良いかも
証拠がどんなのがあるか不安にさせておいたら？

731 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 21:41:25.63 ID:nULUD6AO

裁判なら、証拠不十分になるかもですが、調停なら有利になりそうなメールです。

もちろん最大限利用させてもらうつもりですよ。

説明めんどかったんで、１通目消したっつったけど、データフォルダに保存→ＳＤに保存してあるんで。

証拠にならんとしても、こんなことがずっとあって追い詰められたで自分の不利なことも正当化できるかな、とかｗｗ

732 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 21:43:48.03 ID:LeM9B5so

ＧＪ

733 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 22:05:17.77 ID:MZXzu1.o

今北。
ちょっと斜め読みだけど、まだ元カノとメールやりとり可能なら、
それとなく、ラブホに行くような関係がいつごろからなのか聞き出せないかな？

メールは証拠能力低いけど、印刷したものを調停員に見せれば少なくとも印象的にはプラスに働くはず。

734 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 22:10:00.77 ID:MZXzu1.o

さらに思った。
そのメールのやりとりをした上で、単独で元カノを呼び出して慰謝料請求したら？
先も書いたとおりメールでのやりとりは証拠能力低いけど、直接話をして、
不貞の事実を認める発言を録音してしまっておけばいいんでない？

しかし旦那もアフォだな。
普通、調停とか離婚でもめてる時に他の女の存在が出てきたら、
一方的に不利になるだけなのに。
一般的に見れば、今の時期に女の影があるってことは、
婚姻破たん前から続いてたって勘ぐられる。
状況証拠だけでも調停では不利になる。

735 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:11:11.50 ID:LeM9B5so

今の旦那の状況でもそれは大丈夫なのかな？
別居後にあたるから今の関係は難しい気がしてたけど

736 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:15:46.94 ID:LeM9B5so

確か証拠能力としては自白録音も翻せる事もあるってあったような
そういうのは確かな証拠としての裁判の時くらいなのかな
示談ならどうかな、>>1の頑張り次第だけど難しい気もする
そういう話なら旦那も一緒に付いて着そうだしなー
ラブホでたらメールするって書いてたしその辺から辿れるかも

737 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 22:17:59.94 ID:nULUD6AO

旦那と元カノは今一緒にいるみたいです。

さっき元カノから電話かかってきました。
前カノ「違うねん、さっきのメールは私の作り話で、旦那さんとはずっと会ってなへんから。」

私「へぇ。んじゃ何もないのに夫婦関係を悪くさせるためにエッチのあとだとかそんな話するん？なにか刑法にひっかからへんかったかな？確認してくるわ。引っかかった場合はそれなりの処置を取らせてもらうから。そういや、内定決まったっつってたけど、内定決まった会社に妄想話で家庭を崩壊させるようなことするヒトって社会的にどんな判断されるんやろなぁ。」

元カノ「いや、ちゃう、っつーか夫婦関係もなにも別居してんのちゃうん？おまえにとやかく言われたないし」

私「別居って？誰から聞いたん？私は誰にも話してへんのやけど。旦那から聞いたん？」

元カノ「いや‥‥Ａ美(高校時代の共通の友達)から」

私「Ａ美な、確認させてもらうから。」
元カノ「いや‥‥Ａ美じゃなくて‥‥ちょ、用事やし切る」

その後Ａ美に電話、別居については全く知らんかったと驚いてました。
Ａ美との電話は録音ぉｋ。

ここにきてなかったら、ドラマみてぇとか思うほど冷静になれなかったと思います

738 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 22:19:21.30 ID:MZXzu1.o

>>735
そこは裁判と調停の違い。

裁判⇒疑わしきは罰せず。
調停⇒あくまで公の話し合いの場。

今は後者で、調停員という人の情が含まれてくる。
調停員も人の子。信じるほどの状況証拠があれば、
相手方を「認めたら？慰謝料払ったら？」という風になってくる。

>>733 >>734で、元カノから証言を引き出したいのは、
裁判に移行した際の証拠固めをしたらどうか？という意図もあるんだわ。
>>736で書いているのはまさにそういうことで、裁判になると証拠証拠で固めなきゃいけなくなる。
できることなら、メールで言質取れたら内容証明とかで慰謝料請求について話し合おう、とか呼び出して、録音、元カノに認めさせる、という方向がいいのかな～と思ったり。

ここまで書いて>>737の書き込みｷﾀｰ

739 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:20:18.59 ID:LeM9B5so

一足遅かったかー
釘刺しメールの後の流れでいいのかな

740 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:24:31.67 ID:LeM9B5so

>>738
なるほどな
裁判も視野に入れてか
オレ０か１みたいに考えるからそういう判断は難しいわｗｗ
裁判は裁判、調停は調停で分けて考えちゃうからな

あと>>1そこは元カノからの方を録音なｗｗ
ラブホ行くって事は元カノは実家暮らしかな
高確率で今後も会うから今のうちに対策できるといいな

741 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/09(木) 22:32:41.96 ID:fpFEsNk0

ちはっす。>>1さん大丈夫っすか？吐血って・・ちび助は

風邪治ったと思ったら下痢してるとかやし・・てかマジで

体調気をつけてね。それと、面接決定おめでとう！良い感じ

で話しが進んでるね！良かったよ！って時にあほなメールが

着たな～良い方にとれば、調停用の証拠がまた出来たよ、フヒヒ

ぐらいで良いと思うけどｗｗｗｗ調停さんや大阪さん言うみたいに

話聞けて録音できたら、証拠としてまた大きいだろうけど、今の

体調とか心労を考えると大変な気もをするな・・。調停用として

先の事も重要だろうけど、今は面接に備えて体調を治す事だけ

考えるのが一番かと。会ったら会ったで腹も立ちそうだし疲れそうだし。

う～ん、悩み所だ・・。それと、>>１さんの弟さん、ここ見てるんですよねｗｗ

しばらくの間、姉ちゃん支えて助けてあげて下さいね。一番身近な味方の家族

ですし、力になってあげて下さい、お願いしますね。

742 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 22:33:42.47 ID:nULUD6AO

元カノは、年いってから出来た、ワガママは自分の思うように通る、経済的にも裕福なまぁまぁお嬢様です。

私に対して劣等感を感じてたのは、ナンパされたり飲みに行ったりした時に私ばっかりちやほやされてたからです。

だから旦那がいないであろう時間に、下手に出てうまいこと出れば、証言引き出せるかもです。

その方法については明日ゆっくり考えたいと思います。

いい案あったらよろしくですｗｗ
元カノは急なことだったんで録音できんかったのですが(・ω・`)

743 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 22:42:25.85 ID:MZXzu1.o

バツ２さんの言うとおりだわ。
まず>>1とちびちゃんが元気になるのが一番だね。

元カノについての作戦はぼちぼち考えればいいか？
調停が始まったら旦那づてでガードが固くなる可能性があるから、
それまでに何とかしておきたい気はするけど、電話も済んだし今日明日って話じゃないものね。
（おいらが落ち着けって感じでした、すまそ）

744 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/09(木) 22:45:35.40 ID:fpFEsNk0

って書き込みしてたら>>737が～！って元カノの方が録音

出来てないっすか、残念。メールと共に言われた事、一応

書き出してメール着た後にこんなん言われましたって言うても

良いのでは？調停さん書いてましたが、調停員の印象次第って

なってたから、かなり、こっちよりに同情はしてくれると思う。

元カノに対しての責め方ｗｗ下出に出ても、いっぺん脅して？しまってるし

そのまま強気に行くかＡ美にも確認したし、旦那からも聞いたんでよ！！

ってかまかけるとか？それか、チヤホヤされてたお嬢様っぽいなら親に言うでよ！

とか言って脅すｗｗｗｗそれか、Ａ美に話ししてもらって状況を聞きだして録音してもらう。

あるいはＡ美同伴で行くか、違う友達に「この間、男といたけど誰なん？」みたいな感じで

世間話してもらって、ペラペラ話し出したのを録音してもらう。あるいは近くの席に隠れて

録音するとか。いかがでしょう？ｗｗｗｗ

745 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/09(木) 22:48:35.01 ID:nULUD6AO

また泣いてますｗｗえへｗｗ

なんかね、ここで毅然としてれへんのは私の弱さなんですよ。
んで、しっかり立ってられへんくて泣いてばっかりな自分自身に嫌気がさすんですよ。

しっかりせな、しっかりせなって気持ちばっかり焦って追いつけてへんという。

そんな自分でも弱さを認めてくれる存在に思わず泣いてしまいます(・ω・`)

泣き虫なのは許してくださいｗｗ

746 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:50:20.46 ID:LeM9B5so

>>742
色々話したいしって呼び出して
今回のは私も離婚で忙しくなってて切羽詰ってたから、ゴメン（と下手に出る）
旦那、元カノに取られちゃったねー、と元気無さそうに言う

で
＞ただ、どこで間違えたんやろ？だとか、どうしたらうまくやれてたかなーだとかね。
＞幸せやったこととか、行った場所をテレビで見かけたらなんとも言えない気持ちになったり。
この辺を話す

まぁ相性が悪かったから別れるんだよねっ、て事にして相手の有利性を入れつつ本題の話を聞きだす
渋ったら別居後の浮気や不倫は関係ないよ、っとそれっぽい知識出してれば喋るんじゃないかな？

これ法律的にダメ？
このタイプの人なら、慰謝料を前面に出して色々尋問っぽく聞き出すのも出来なくも無いと思うけど

って書いた所で具合が悪かったね、そういや
早め早めに病院行ったほうが良いかも知れないよ
運がよければ今回のメールの件と関連付け出来るかもしれないし、変な病気だったら怖いしね

747 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/09(木) 22:54:34.66 ID:fpFEsNk0

-----------------┐┌---------------------------┐┌--------------
LIVE　　　　【審議中】|　|　LIVE　　　　　　　　　　　【審議中】|　|LIVE:::::::::::::【審議中】
　 ∧,,∧　　　　　　　　|　|　∧,,∧　　　　　　　　　　∧,,∧　　 .|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　(・ω・｀)∧,,∧　　∧ |　|　´・ω) ∧,,∧　 ∧,,∧(・ω・｀　　　 |　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　∧∧　(´・ω・)∧,,∧|　|　　∧,,∧´・ω・)(・ω・｀∧,,∧　　　 .|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ⌒
(　´・ω)∧,,_∧(　　´・ |　|　(　´・ω) つと　 |　Ｕ (・ω・｀)　　 |　|　　 .ﾍ⌒ﾍ　　(´・ω・
.Ｕ　　　(´・ω・｀)　　　 |　| (　　´・) /￣￣￣￣￣ヽ(・｀　　)　　|　|　　(´・ω・｀) ,ﾉﾉ川川
　　　　 (　　　)　　　　|　|　(　　´・)/ 旦　　　　　旦　丶(・｀　　.|　|　　ﾉﾉ川川ﾚ
　　　　　　埼玉支部　|　|　　　　　　旦　　　　　　　旦NY支部 |　|　　　　　火星支部
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ zZZ
　　 ∧∧　　.∧,,∧　　∧,,∧　　　　(´-ω-｀)　　　　∧,,∧　　 ∧,,∧　　 ∧,,∧
　　(ω・｀ )　(´・ω・)　(・ω・｀)　 _＿_(_＿＿_)_＿_　(・ω・｀)　(´・ω・｀)　(´・ω・)
　　(　　Ｕ)　 (　つと)　(　　　)　 E＝＝＝＝＝＝ﾖ　(　　Ｕ)　　(　つと)　　(　　　)
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　議　長　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　∧∧　∧∧　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　|　 ∧,,∧　　∧,,∧　　∧,,∧
(　´・ω)(ω・｀　)　 ∧,,∧　∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　(　´・ω)　(ω・｀　)　(´・ω・)
｜　Ｕ　｜と　　　(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)　　(　　´・) ∧,,∧　(・｀　　)　(　´・ω)
(　　´・)　 (・｀　　)| 　Ｕ) ( つと ∧,,∧Ｕ)　　　｜　Ｕ (　　　　) ｜と　　　(

泣き虫でも許すと結論が出ましたｗｗｗｗ

748 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 22:59:40.13 ID:LeM9B5so

泣いてもいいよ
ここの誰もがお前を支えてるんだしな
支えるだけしか出来ないからお前が矢面に立つしかないんだけどな
立てなくても泣いても、それでお前が前進出来るなら問題ないよ
お前の心が折れない限り前進するよ

と臭い事を言ってみるｗｗ

749 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 23:07:25.07 ID:MZXzu1.o

泣いたってかまわんさ～
おいらなんかは遠方（九州）なのでいざというときに何もできないけど、
脳内としていろいろここで助けることはできるから。
味方は大勢いるぞ～
>>1が身体よくなったらここで酒ぐらいなら付き合えるぜ。

と臭いことをさらに並べてみるｗｗｗｗ

750 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/09(木) 23:15:55.03 ID:fpFEsNk0

ちょっ、大阪の人、調停の人、二人揃って臭い事をｗｗｗｗ

俺だけ、意味分からん審議中だしｗｗｗｗ結論出したけど

出しただけになってるしｗｗｗｗ・・・俺も臭い台詞・・

えーと、えーと、泣いても良いよ、女は泣いた数だけ

強く優しくなれるって。だから、今は思いっきり泣いて

良いと思うよ。これから来る幸せな未来の為に今は

思いっきり泣いてしまおう。言葉だけしか送れないが

いくらでも、慰めちゃる。受け止めちゃる。みんなでね！

751 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 23:19:14.17 ID:LeM9B5so

> みんなでね！

最後可愛すぎるｗｗｗｗｗｗ
しかも議長熟睡してるしｗｗｗｗｗｗ

コレで>>1も号泣してるはずだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/09(木) 23:28:30.95 ID:fpFEsNk0

まあ、顔に似合わず可愛く書いてみましたｗｗｗｗ

大阪の人、ツッコミありがとうｗｗｗｗｗｗ熟睡してたり

ずれてる人がいたりと大忙しですｗｗｗｗ

いや、号泣させたら意味無いしｗｗｗｗ笑わせたかったから

ＡＡを貼ったのにｗｗｗｗ

753 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/09(木) 23:46:10.17 ID:LeM9B5so

号泣してるには長い気がするなぁ・・・

もしかして>>1が風呂行ってる間に俺らが臭いの書いて気付かれてないって言うオチか・・・？ｗｗ

754 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/09(木) 23:55:51.67 ID:.1b/IkY0

昨日も来た大阪ヒッキーだけど
泣き虫だっていじゃまいか。
あんたみたいな人なら応援したくなるんだっぜ？

755 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/09(木) 23:58:15.10 ID:MZXzu1.o

>>1orちびちゃんの体調の問題とかじゃないといいんだが。
（寝落ち・風呂ならそれもまたよし）

756 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/10(金) 00:01:23.22 ID:FZJYmyk0

号泣して寝落ちか風呂入ってるとかかな？体調は良くなってるって

言ってたし、多分、大丈夫だろうと信じてみまっす。拙僧もそろそろ

寝落ちします。みなさま、おやすみなさい。良い夢見て下されいｗｗｗｗ

757 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 00:02:41.60 ID:sHNGcmoo

ちびは治ったばかりだけど>>1の吐血が気になるんだよなー
胃潰瘍とかありそうで怖いな

758 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 00:03:16.96 ID:sHNGcmoo

>>756
おやすみー

759 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/10(金) 00:08:00.94 ID:.y2OsNQo

>>756おつかれ～
>>757昔酒飲んで吐血したことがあったけど、そのときは吐いて食堂を傷つけてた。まぁ鮮血じゃなければ大丈夫だと思うんだが（ちなみにそのときはつばに混じる程度の感じでした。もう10年ぐらい前だw）

760 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 00:19:48.05 ID:sHNGcmoo

オレも喘息で咳き込みすぎて若干赤かった事あったなー
>>1の消化器出血ってどこなんだろうな
なんだか「妻からの間違いメール」連想してやだな

761 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 00:32:18.98 ID:GioHHC60

不吉なこと言わんでくれ。
あれみたいなことになったら俺は泣く

762 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 00:39:44.97 ID:sHNGcmoo

オレもマジ泣きするよ
正直、仕事場でレス読んで思い出してものすごくブルーだったし・・・
だから早めに病院行って欲しいんだけどなー

763 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 01:07:16.94 ID:i.1Cumoo

身体は大事にせんとね！

764 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 05:44:25.40 ID:nHR.kkAO

ちびが具合悪かったから最近あまり寝てなくてぐっすり寝てましたｗｗえへｗｗ

にたにたしながら何回も読んでますｗｗ

765 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 07:18:57.34 ID:nHR.kkAO

妻からの間違いメール読んできました‥‥朝から鬱です(・ω・`)

吐血ってほど吐いてるわけじゃないんです。
血混じってるなーくらいです。
最近１日１食なので、胃に負担かかってるだけかなー？程度にしか思ってませんでした。
たぶんそうなんですがね。

小心者の私はさっそく病院に行ってきたいと思います。

766 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 07:50:56.02 ID:sHNGcmoo

そうしてくれ
不安要素は出来るだけ減らしたい

767 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 11:29:02.24 ID:nHR.kkAO

(家賃、光熱費を含めた)生活費を渡すから口座教えて。
(今は旦那が持って行った通帳から引き落とされるようになっています)
そこは家賃が高いし、支払らわれへん場合は実家に頼るなり、場所移動して。支払わへん場合、うちに支払いがくるし、支払わへん場合は私の責任になるから。

ってメールきました(・ω・`)
別居してすぐに家賃もったいないから家出ていけだとか、人としておかしいです、コイツ。

普通、○ヶ月待つからその間に住むとこ決めてだとか言いません？

調停で話し合うことやから。と言ったけど、具体的な金額を要求するべきですか？

768 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 11:31:47.45 ID:zqZXQkUo

まぁｱﾌｫな旦那だから仕方が無い

で、具体的な…は済まない、俺もわかんないorz

769 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 11:38:53.43 ID:nHR.kkAO

普通、○ヶ月待つからその間に住むとこ決めろだとかいいますよねー。

就職もしてない、１年以上収入もない私がいきなり引っ越し出来ますか？
住むところ借りれますか？

実家だって借家でうちの家具置くスペースもないのもわかりきってることやのに。

自分のことしか考えてへんｱﾌｫすぎる。

しかも弁護士の名前出してきたし。
それくらいでビビるかっちゅうねん(・ω・`)

ごめんなさい、愚痴です

770 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 11:40:47.67 ID:zqZXQkUo

弁護士の名前…出していいんだっけ？？？

771 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 11:46:36.84 ID:nHR.kkAO

婚姻費用については弁護士に相談したうえで妥当な金額を支払う。って。
弁護士が決めた額やからって、何回か言われました

772 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 11:51:46.60 ID:sHNGcmoo

すまん、日本語でおｋ？

判りにくいけど

>>1が家族と今住んでる所は家賃が高いから引っ越せ、生活費払うからお前が引っ越さないと旦那が払えなくて>>1が払う事になるぞ？

でおｋかな？

生活費は調停で今までの分を後日まとめて請求します、で良いんじゃないかな

ただ、具体的な金額はどの道調停で必要だと思うから計算はしてた方がいいと思う
今一緒に家族と住んでる所は、家賃は全部>>1が出してるのか？
>>679のリンクに書いてたけどあまり勝手に連絡して話し決めない方が良いと思う
>>1やちびが病気になったときの治療費は請求したら良いんじゃないかな
払わなければ調停でネタにするだけだしね
あと、お金の話になってるけどお前やちびを気遣うメールって来るのか？
来てない様な気がするが・・・

昨日の元カノの話もあるしそれっぽい話を引き出せないかな
元カノからメールあったけどいつから関係があったの？って感じでｗｗ

773 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 11:54:02.21 ID:sHNGcmoo

>>771
弁護士の決めた金額は旦那側の要求であってそれが通るわけじゃないはず
その要求と>>1の要求をすり合わせてから実際の金額を決めるようになるんじゃないかな

774 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 12:09:06.33 ID:nHR.kkAO

私と旦那とで住んでた家がまだ解約してなくて、お互いの荷物が置きっぱなし、電気やガスなども、通ったままになっているんですね。

んで、住んでた家の家賃やらは旦那の持って行った通帳から引き落としされることになっていました。

その家賃やらを、私の口座から引き落とすようにするために口座を教えろとのことです。

いくらかはわかりませんが、家賃やらを含めた金額も私に送金はする。

ただし、住んでた家の家賃が高いから、住んでた家を解約して本格的に実家に帰れ。

私がどこに住もうが婚姻費用は弁護士と相談したうえで妥当な金額を支払う。
それ以上は払う気はないので、家賃のかからへんところに引っ越したほうが私のためや、と。

旦那通帳から家賃・光熱費は引き落としのできひんようにして、請求は私にくるようにしておく。

支払わへん場合は、私の責任になる。

みたいな内容がきました。
私やちびを気遣った連絡はおろか、私からの連絡はすべて無視。
弁護士相談行った時に調停前でも旦那をちびに会わせなあかんよって言われたので、会ってもらっていいから、都合のいい日連絡くださいってメールしても無視でした。この男。

今日のメールについては私の返信も無視。
自分の主張だけ

775 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 12:10:28.29 ID:nHR.kkAO

それを話し合うための調停やから。
こんなとこで話つくようなら始めから調停なんかしぃひん。
調停で話し合いましょう。

とだけ送りました。

776 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 12:24:23.73 ID:sHNGcmoo

なんていうか・・・なんて言えばいいんだろう・・・

旦那、無料弁護士かどこかに相談して曲解して帰ってそうな気がするな
婚姻費用を支払わなければいけない、って言うのを>>1が今住んでる所じゃなくて前住んでた所に当てはめてる感じだし
で、家賃払う事にして払わなくなって全部>>1に立て替えさせるようにしてる気がする
その前住んでた所って名義は旦那だよな？
>>1が払わなくなったら旦那が払わないといけないんだけどなー

無視でいいんじゃないかな・・・正直会話が成り立ちそうにない気がする
送るなら支払い義務は名義人にあるんだよ？ってぐらいかな
保証人とかにはなってるのかな？

以下、ここ参照してみるといいかも
http://oshiete.homes.jp/qa2816456.html

777 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/10(金) 13:10:40.92 ID:.y2OsNQo

今北。
大阪の人の言うとおりと思う。

契約名義が>>1ではなく旦那なのならなおさら何もしないでいいんじゃないか？
法的なことははっきりとわからないけれど、
旦那も>>1も元の住まいに住んでないのはお互い様なわけで、
そこの解約やらの手続きは名義人の旦那がすればいいことで。

正直聞いてて旦那の理論に腹がたつ。
もともと>>1は専業主婦なんだから、
現在金がかかってるものに関して支払えるのは旦那だけ。
旦那が金を払いたくないなら、自分で部屋を解約して
家財道具を売り払えばいいだけのこと。
なんで、引き落とし口座などを>>1名義に移すのか不明。
弁護士もそんなこと言うはずないが。
名義変更にはそもそも>>1の口座の判子が要るから旦那はあほなハッタリかましてるだけと見る。

さて、>>1は元の住まいのもので、持ってこなければならない大事なものはあるのか？
ないなら旦那に全部処分しろ、で一任すればよし。

あるいは旦那が来ないとわかっている平日に、元の住まいにリサイクル業者を呼んで、
売れるものを片っ端に売ってしまってもいい。
使用済みの家電や家財道具は二束三文かも知れないが、
少しでも足しになるかも知れんよ。
弟君立会いとかしてもらえれば心強いんだがどうかな？

（やることを増やしてたきつけてるみたいでごめん。ちょっと旦那に腹たった）

778 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 13:26:13.59 ID:sHNGcmoo

たしか親に買ってもらった嫁入り道具？家具があったよな
旦那は多分、家の解約をしたいけどその辺は調停で話し合うって言ったし>>1の家具の処分が出来ないから、倉庫代代わりに払えって言いたいんだろうな
折を見て>>1の物を見に行くのも良いのかも、当然一人で行かずに弟にも立ち会ってもらった方が良いと思う
女手じゃ家具は無理だろうしな

779 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/10(金) 13:45:26.49 ID:.y2OsNQo

嫁入りの家具かぁ…なるほど
それは簡単に処分もできないか(´･ω･`)

保管場所があれば一番いいんだろうけど仮住まいだしね…
いいアイデアが出ません、すまぬ(TДT)

780 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 13:50:01.33 ID:sHNGcmoo

どのくらいの量か判らないけど、実家と今の家と分けて置けたら良いんだろうけどな
家具なら使えるし場所を取っても問題ないような気がする
俺が一人暮らしだからそう思ってるだけな気もするな、収まらない量かな・・・

781 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 13:56:05.95 ID:nHR.kkAO

私も旦那の自分勝手な言い分にかなり腹立ってます。

家は旦那名義で保証人は旦那父になっています。
私は同居人として契約しました。

調停まで何も話すことはない。以上は旦那とは口をききません。

旦那の意味不明な行動は私の手におえないので放置して、調停員に判断してもらいます。

どうせあと１ヶ月ですし。

旦那もこんな人じゃなかったんですがね(・ω・`)

782 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 14:13:04.48 ID:sHNGcmoo

その方が良いな
>>1もちびも体調壊してるしイミフな事に悩んでも仕方ないよ
離婚した後の荷物の置き場を探すくらいで良いと思う

こんな人～・・・は多分元カノの影響もあるんじゃないかな
こういう時に身近に遊べるラリ女がいて心が離れたんだろ

病院行ったか？
オレとしてはかなり心配なんだが

783 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 14:18:32.71 ID:69znuLo0

うへー
ざっと見たが
子供が一番カワイソスだな

784 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 15:40:35.64 ID:nHR.kkAO

病院行ってきましたよー。
ストレスかなぁとのことです。
あと３食食べるようにと。
胃薬もらいました。
それでも続くようなら、またおいでって。

町医者はそんなもんです。

そうですね。
私が好きで一緒になってしんどくなるのは自業自得なんですが、ちびまで巻き込んでしまって申し訳ないです。
旦那がいないぶん私がしっかりちびを育てます。

785 ：大阪の人 ：2007/08/10(金) 15:45:39.65 ID:QODJ9/Q0

ストレスか、安心した。ちびは親の都合に巻き込まれた形になるがあのまま育つよりは良い結果になるようにしないとな。

786 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/10(金) 18:53:59.28 ID:vp16er.o

仕事場で休憩中にたまたまこのスレを見つけて、

今北産業

って書こうと思ったのに、なんか一気に読んでしまった・・・・・　仕事どうすんだよ・・・・・・orz
色々大変そうですね。これから定期的に読みに来ます！そして応援します！

で、流れを無視して古い書き込みに反応するのも何なのですが、
　>
　> すっごいいい旦那さんを見つけたとして、その人がちびにとってもいい父親であったとして。
　> ちびが大きくなった時にやっぱり本当の父親を求めるだろうな、と思うんですね。
　>
これ読んじゃって仕事に戻れなくなっちゃったんだよなぁ・・・。で、ここまで読みきったｗｗｗｗｗｗ

自分、中学生になる娘が居ます。妻の連れ子です。入籍して養子縁組したのは小学校５年
だったかな・・・。入籍前と、入籍後１ヶ月くらいはずっと「おじさん」って呼ばれてました。
けど、今では普通に「お父さん」です。自分は初婚なので逆に戸惑ってばかりの毎日ですが
どんどん物凄くお父さんになってますよ。年頃の女の子なので父親を嫌いそうな物ですが
こっちがドキドキするほどベタベタ懐いて来ますし、平気で悪戯もしてきますｗｗｗｗｗｗ

自分に気を使ってくれてるのかも知れませんが、実父の話は全くしませんし、（自分の居な
いところで母親から）夏休みに実父に会いに行かないか？と言わせても、メンドクサイから
行きたくない…と、一度も会いに行ったことありません。実父自体も面会を求めて来ないし
電話もほとんど来ないので、電話ですら何年も話してないと思います。

つまり、何が言いたいかと言うと、「親」って遺伝学的な事はそんなに大きな問題じゃ無いで
すよ！ってこと。　その子にとって、自分を心配してくれて、少しでも良い環境を作ろうと努力
してくれる人だって感じられる事が全てなんじゃないかなぁ・・・と。

もちろん、再婚をオススメする為に書いているわけではありませんｗｗ
でも、子供が「本当の父親を求めるだろうな」とか言うフィルターは要らないと思います。
自分の妻も、最初は「子供居るし、再婚は考えられない」って言ってたので、なんとなく姿が
ダブッて見えちゃって・・・なんか、書かずに居られませんでした。

・・・流れ無視＆突然＆長文・・・正直スマンかった・・・。

787 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:40:09.83 ID:nHR.kkAO

私の今まで言ってた離婚後どうなるだとかは、全て私の妄想にしかすぎません。
たかがの妄想に怯えたりしています。

そんなお嫁さんもらってだとか、そんな人をお嫁さんにもらおうとしてる人の体験談にはかないませんよ。

んじゃ実際はどうなんや？ってことのすっごい参考になります。

んまぁ、今日は親友が遊びに来てくれてる日なので酔ってますがｗｗ

私ずっと旦那一族に悪者にされてたんです。
それを仕方ないかなとも思ってる自分がいて。

がんばりやぁ？って言ってくれる人が私の救いなんです。

あいかが頑張らなちびはどうすんねをって。叱咤激励してくれる人がいてからこそ今の自分がいるわけで。

実際にそんなこと乗り越えて、人の辛さをわかるからこそ私を支えてくれるたくさんの人がすっごい貴重です。

私はどんだけ泣いてもしんどかってもかまいません。
ちびが笑ってられる未来があるなら

788 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 22:43:56.24 ID:sHNGcmoo

>>787
まて、名前をさらすなｗｗ

789 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:44:57.03 ID:nHR.kkAO

あ、やっちゃったｗｗｗｗｗｗ

790 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:46:45.09 ID:nHR.kkAO

消したいお(・ω・`)
消せへんのですか？

791 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 22:49:08.67 ID:sHNGcmoo

無理じゃないかな
まぁちょっとみてみる

792 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:50:06.38 ID:nHR.kkAO

んまぁいいやー
ありふれた名前やし

酔ってる私は無敵ですよｗｗ

793 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 22:53:31.20 ID:sHNGcmoo

一応、>>787削除要請出してみた
４８時間以内で削除されるかも？

あんまり飲むなよー

794 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:54:02.60 ID:nHR.kkAO

世に言うリスクマネージメントですね

危機管理能力がおそろしく低いです(・ω・`)

795 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 22:55:11.75 ID:nHR.kkAO

いーやーらｗｗ

796 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 22:55:21.76 ID:sHNGcmoo

まー、アレだちょこっと気をつけたほうが良いな

797 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:11:54.94 ID:nHR.kkAO

愛してる
もう君以外愛せない
どいつも決まって同じ嘘

これ知り合いが書いた俳句ですｗｗ

あとねー、

カルピスと
冷めてしまった
ホットカルピス
何事も
過程が大事

とかｗｗ素晴らしい俳句やら短歌詠む人じゃないですｗｗ

798 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:17:38.45 ID:nHR.kkAO

あの頃は
高いと思った
１０円の
駄菓子のようだ
君の悩みは

これもこの人の俳句？なんですがね

これ見てだいぶ楽になりましたよー

これ見て楽になる人がいればと思いつつ投下

799 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:19:47.84 ID:nHR.kkAO

んあ！間違えた！

何事も
過程が大事
カルピスと
さめてしまった
ホットカルピス

ですた(・ω・`)

800 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 23:19:50.13 ID:sHNGcmoo

変わったセンスだなｗｗ

801 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:22:43.80 ID:nHR.kkAO

んでも妙に納得してしまいません？

綺麗事だけじゃなくて本質見てるこの人はすごいと思いますた

802 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 23:24:04.05 ID:sHNGcmoo

> あの頃は
> 高いと思った
> １０円の
> 駄菓子のようだ
> 君の悩みは

これはセブンの歌思い出したｗｗ

おっくせんまん！のやつだｗｗ

803 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:47:47.35 ID:nHR.kkAO

どうでもいいけど、ウルトラの母はえろい。

なんかエロスを感じる

804 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/10(金) 23:52:35.83 ID:sHNGcmoo

さすがにその視線でウルトラママンを見た事はないなｗｗ

805 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/10(金) 23:57:12.94 ID:nHR.kkAO

いあ、ウルトラの母は間違いなくえろいです

こどもながらにﾄﾞｷﾞﾏｷﾞして見てましたから

絶対わかりあえる人はいるはず

806 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/11(土) 00:01:44.10 ID:Ul6u05Yo

なんか全身タイツフェチに通じるものがありそうだな・・・
ウルトラマンはそもそもあまり見てないけどｗｗ

807 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/11(土) 17:34:13.79 ID:2nc0KYQ0

あれ？一日ぶりにきたら何でフェチ語りになってんの？

808 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/11(土) 17:59:59.54 ID:Ul6u05Yo

酔っ払いに絡まれたから・・・ｗｗ

809 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/11(土) 23:09:12.51 ID:BUc6P6AO

もうお酒は飲みませんよ(・ω・`)

810 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/11(土) 23:11:31.28 ID:Ul6u05Yo

アレだ
>>1は酒飲むと暴走傾向にあるから気をつけろよ
昨日のだラスト酒にするのか？

811 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/11(土) 23:15:26.87 ID:BUc6P6AO

来週あたりに親友がきてくれるまで飲みませんよ(・ω・`)

あ、お盆中田舎に帰るので、ここにこれないかもです

812 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/11(土) 23:19:25.23 ID:Ul6u05Yo

一応、戸締りはきちんとしておかないとダメだぞ
旦那にまた進入されると困るしな

813 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/11(土) 23:37:10.58 ID:BUc6P6AO

あれ以来強迫観念くらいに戸締まり＆日中散歩行くのも怖いんですよ。

鍵とか締め切った家にずっといて、ちびにとって可哀想なんですが。

ちびのいない生活は無理です。
もしもを考えたら、外にすら出れないです

814 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/11(土) 23:41:31.68 ID:Ul6u05Yo

ホントに家族で一緒に、でも良いから何処かに出かけてみたらどうだろう？
田舎に帰るのならそこで気分転換出来そうだから良いけど、帰ってきてからも続くようだと精神的に参ると思う

815 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/13(月) 16:34:39.80 ID:rbBgt5k0

今田舎かな？
不幸続きなぶん、これで生き抜きになってくれれば良いが。
そんで、今後の自分とちびの為に前向きになってくれればなお良いやね

816 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/15(水) 00:04:51.94 ID:kiYwAAAO

田舎はいいですね、のんびりしてきました(・ω・*)

保育所のついた仕事先見つからなかったら、田舎に帰って、おばあちゃんたちにちびを預けて働いてもいいな、とか。

元気でさえいたらなんとでもなるので、気楽に構えたいです。

どうでもいいですけど、弟の同級生(今年２０)が結婚するらしいです。
相手３７歳の×１？２？でこども３人(・ω・`)

人生イロイロですね

817 ：786の人 [sage]：2007/08/15(水) 02:58:15.01 ID:0OD8h/oo

>>816 のんびりできて何よりです。気楽に構えて楽観的で居るといいんじゃないですか？
良くなる事の方ばかりを考えていれば、実際にそっちの方向に行きやすいもんです。

しかしそれは凄いですね・・・周りからするとかなり心配なんだろうなぁ・・・・・。
本当に人生イロイロですよねｗｗｗｗｗｗ　自分の時も、そういう結婚は想定外でしたけどｗｗｗｗｗｗ

818 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/15(水) 09:19:56.45 ID:dqTItuYo

17歳年上！？
すごすぎる・・・

819 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/15(水) 23:04:48.20 ID:kiYwAAAO

ちびが２０の時、自分４１ですよ

３７歳のお嫁さん連れてこられたらどうしましょう(・ω・`)

周りから見たら心配でしょうねー
のんびりした子やから、しっかりした彼女さんとお似合いだそうです。

あと、男の子ですしねｗｗ
一人前気取りな感じがかわいかったですｗｗ

820 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/16(木) 00:12:57.51 ID:RURJ6Lwo

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）来年３７歳の私がちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

821 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/16(木) 01:07:09.90 ID:57i5cgAO

不覚にもうけたｗｗ
もっもしや、お嫁さん２０とか？ｗｗ

822 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/16(木) 01:11:40.80 ID:Zs8pX/2o

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　２５日で三十路突入のオレ

823 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/16(木) 01:14:58.75 ID:RURJ6Lwo

>>821　ええ、もちろん20歳の新妻ゲットする予定ですよ。これから探すんですがねっ。
>>822　おいらの母ちゃんの誕生日の翌日だ。おめめめ～

824 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/16(木) 01:41:57.96 ID:Zs8pX/2o

これは喜んでいいのかなｗｗｗｗ
ありありー！

825 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/16(木) 09:13:09.04 ID:pHV38DAo

間で三十三の俺がとお・・・
呼んでないか

826 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/16(木) 21:21:41.77 ID:Zs8pX/2o

結構３０台多いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

827 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/16(木) 23:33:04.73 ID:57i5cgAO

私、意外と若手ですねｗｗ

明日は面接です(・ω・`)
部長やらなんやらなんやらで５、６人くらいに囲まれての面接だそうです‥‥

怖いけど頑張ってきますねーﾉｼ

828 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/17(金) 00:57:45.76 ID:GAVXgyso

>>777
出会い系の広告じゃね？

829 ：786の人 [sage]：2007/08/17(金) 01:31:02.59 ID:2glSWS2o

>>828 誤爆？ｗｗ
・・・それにしても・・・・・僅かながら最年長ってことか・・・・・orz

830 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/17(金) 01:35:52.50 ID:GAVXgyso

>>829
おぉぉぉぉ・・・・
こんな所に誤爆してるとはっ
ってっかオレココへの誤爆率高いなぁ・・・

831 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/17(金) 10:28:24.26 ID:xKhJjcAO

ひゃっほい♪
仕事決まったんだぜぃ♪
９月１日から働けるんだぜぃ♪

ちょっとずつやけど前に進めてます！
みなさまのおかげです！
頑張りますので、見ててくださいね♪

832 ：786の人 [sage]：2007/08/17(金) 11:51:04.25 ID:/tR.PuEo

>>831 オメ！！！！！
前だけ見て頑張ってれば、どんどん前に進むんだぜ？・・・・と、言っておくｗｗｗｗｗｗ

833 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/17(金) 17:58:48.60 ID:GAVXgyso

おめでとう

まだ先は長いけど、確かな一歩になったと思う
少しずつ良い方向に向かうと良いな

834 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/08/17(金) 21:15:34.01 ID:hWP8a1w0

>>831おめでとう～（＾＾）良い感じで前に進んでるね～

後は体調崩さぬように無理せず頑張っていこう、ファイトぉ！ｄ(*ﾟдﾟ*)b

へ〇ﾍ　　
|∧　出ないと、俺みたいになっちゃうぜ！！ｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　
/

　〇　　　　　
　　(ヽへ　お盆働きまくって何とか墓参りはしたが・・
　　　
　　　　　てか、疲れた・・テンション下がりまくり身体が重い・・

　　　　　みたいにならないようにね。まあ、ちび助の顔見たら
　　　　　
　　　　　そんなんも吹っ飛ぶだろうけど、無理しないようにね。

ってか、３０代の方結構多いんすね・・それがびっくり。自分は２７歳と

言う中途半端なツッコミ入れにくい年齢ですがｗｗｗｗ大阪さんも来週で３０っすか～

中途半端に離れた徳島の土地よりｗｗお祝い申し上げます＾＾　　　　

835 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/18(土) 00:34:05.03 ID:mnSi.0Eo

２７から３０は早いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/18(土) 01:03:59.69 ID:9NYI3QQo

>>828
あそこ・・・・か。

837 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/18(土) 01:09:41.51 ID:mnSi.0Eo

>>836
はいそこ！特定しない！
前に惨事うｐスレでうｐしてたらvip内４箇所に誤爆した事あるんだからorz

838 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/18(土) 22:17:12.12 ID:OCBm5cAO

今日は地域の地蔵盆でした(・ω・*)

気分転換に母親とちびとぶらりと行ってきたわけですよ。

んじゃ、古い友達らにたくさん会えてですね。
仲よかった子に、軽く状況説明して、ココに戻ってくんねんーって話をしたら、しんどかったなぁ、頑張ったなぁ、なんかあったらすぐ言いやぁ、なにも出来ひんけど一番に駆けつけるからってﾖｼﾖｼしてもらえましたｗｗ

相手女の子ですがねｗｗ
泣きかけましたｗｗ

私が思ってたよりも、味方してくれる人はたくさんいるんですねー

うむ。頑張らなければね。
私の勝手な理由でちびを不幸にしたらいかんですからね。

ってことで気合いとお酒が入りました！！

９月になったら生後５ヶ月のちびを預けて仕事せにゃならんのでね。
今、ちびと過ごせる時間を精一杯過ごしたいと思います！

839 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/18(土) 23:35:21.26 ID:mnSi.0Eo

お酒は控えめにｗｗ

オレいつ内定決まったところで働けるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

840 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/20(月) 11:06:04.68 ID:MmfeNuMo

お、就職ｵﾒﾃﾞﾄｗｗ

で、酒はｗｗｗｗｗｗ

841 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/21(火) 02:35:52.05 ID:4DZ5ibso

そういえば、旦那から調停の申し込みをするのと>>1から申し込みする違いって誰か判るかな？
離婚は有責者からは無理って聞いたんだが、旦那が調停を申し込んだ場合は>>1が有責っていう風になるのかなー
そこから旦那に慰謝料、>>1に親権が移るって事は無いのかな

842 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/21(火) 03:07:13.32 ID:4DZ5ibso

あー、そっか
話し合いの場だからあっちもこっちも同じ土俵でスタートラインに立ってる状況かな

843 ：786の人 [sage]：2007/08/21(火) 11:15:01.17 ID:gZ.cHz6o

>>841-842 裁判は有責者側から申し立てるのは無理って話じゃなかったかと。
で、調停についてはどっちが申し立てたからどうってのは、あまり関係無かった様に思います。

無論、今回の場合は相手にそのつもりがなく、こちらがわにこそ有責であると申し立ててる場合
なので、調停にしても裁判にしても相手はやるつもりなんでしょうが・・・。

状況から見て、>>1さんは冷静に対応さえすれば負ける要素はありませんから、どちらにせよ
気にしなくて良いんじゃないでしょうか。

844 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/21(火) 11:57:34.30 ID:4DZ5ibso

ありがとう

ふと、旦那側の申し込んだ調停→>>1の申し込んだ調停で進んだら物凄く時間かかんね？って思ったんだｗｗ

845 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/26(日) 23:00:22.25 ID:T86FFzco

あっちい八月だったね！
みんなげんきかー？

846 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/27(月) 00:11:02.95 ID:TPuVlaAo

元気だぜ～
>>１は仕事始まって忙しいのかな？

>>844
たぶんどっちからも申し込んでも同時にやるんじゃないかな？
裁判所も二度手間したくないだろうし。
･･･ってコレ、俺の想像で言ってるだけなのでスマン。
（離婚調停の手続きを両方がとった場合の事例わかりません＞＜）

とりあえず調停は申し立ててから１ヶ月半以上ぐらいが目安だぜ～
おいらの場合は、かなり早いほうだったみたいで、１ヶ月と１週間で最初の調停だった。

であまた覗きにくるﾉｼ

847 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/27(月) 00:22:37.13 ID:o31/muw0

数日ぶりに来たえらいい方向進んでて良かった
ところでここってROMってるやつどんくらい居んのかな？
コテ持ちの皆さん程にアドバイスが出来なくって
コメするの気がひけちゃうんだ

848 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/27(月) 02:10:27.32 ID:MyBj7UAO

(・ω・*)

仕事はまだ始まってませんが、数日間風邪やら喘息やらで寝込んでましたｗｗ

んで、しょっちゅう覗いてはいるんですが、別にこれといった進展もなかったのでROMってました

もうすぐ仕事始まるし、その数日後に調停なんで、その時に報告にきます！

849 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/27(月) 16:46:21.65 ID:.V0tXgAo

段々、別の就職先探した方が良いんじゃないかと思ってきたオレorz
ひと月くらい電話しても人事担当と繋がらねぇｗｗ

>>842
そんなの気にしなくても大丈夫
オレもググってそれっぽい事例からアドバイスしかできんしｗｗ
気団板とか浮気・不倫板に行って離婚の知識と浮気の見つけ方に詳しくなってきたけどなー
9/1に入籍予定の姉にこの知識が役に立たない事を祈るよorz

850 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/29(水) 07:27:35.27 ID:8v6ryMAO

９月１日から働き始めるんですが、その時に年金手帳を提出しなければいけないのですが、家にないんですよ(・ω・`)

持って行ったか聞こうと電話しても着信拒否。
実家に電話したら名前出した途端ガチャ切り‥‥('A`)

提出しないと病院に迷惑かかるし‥‥。

裁判所に電話して、裁判所から連絡してもらえることって可能ですか？

851 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/29(水) 08:44:11.86 ID:yvi1qigo

年金手帳再発行の詳細

質問者：lathord こんにちわ。
早速ですが、質問させていただきます。
数ヶ月前に会社を退職し、新しい会社が決まりましたので、
年金手帳を再発行しようと思うのですが、
実際にどの程度の日数を要しますか？
あと、自分で調べたところ、再発行すると１ページ目に
記載されている過去の履歴（印字してあるもの）が
すべて白紙になって戻ってくるらしいのですが、
これって企業側に提出する際に何か問題が生じて
しまうのでしょうか？
ご回答お願いいたします

＞社会保険局＞社会保険事務局の事でしょうか？
＞社会保険事務所だと再発行に３分
＞地方自治体だと３週間位だと思います。
＞御住まいの地域の事務所は参考ＵＲＬをどうぞ
＞何気に国民年金保険の保険者は地方自治体で、年金課などがあるので手帳も地方自治体で作るのかと思いきや、基礎年金番号なる公的年金制度共通の番号で管理しているので発行は社会保険庁なのですね。
＞厚生労働省＞社会保険庁（社会保険業務センター）＞社会保険事務局＞社会保険事務所＞なんか妙なのがもう一個（最近出来た）
＞組織的階層はこんな感じだったと記憶しています。

＞自分のお住いの管轄の「社会保険事務所」へ印鑑と身分証明証（免許証）を
＞持って行き「年金手帳の再発行をお願いします」と言います。すると、
＞その場ですぐ再発行してもらえます。年金手帳の中身についてですが、
＞国民年金と厚生年金の履歴を書く欄があります。手帳を手渡されたら、
＞中を見て、国民年金の履歴の所に印字されてればそのまま持って帰り、
＞印字されていなければ「履歴の印字をお願いします」と言えば印字して
＞頂けます。厚生年金の履歴は自分で記入しなければなりません。
＞新しい会社では、基礎年金番号さえ判ればいいので中まで見る事はない
＞です。65才になって年金をもらうようになった時、若かった頃のことは
＞忘れてしまうので、今のうち履歴等は印字してもらい、厚生年金の
＞履歴は自分で書いておいた方がいいですよ。今はどこの社会保険事務所の
＞職員も愛想が良いので気楽に訪問されて下さいね。

852 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/29(水) 08:46:52.51 ID:yvi1qigo

社会保険事務局名所在地電話番号（代表）
京都社会保険事務局〒600-8389
京都府京都市下京区大宮通四条下ル
四条大宮町2番地日本生命四条大宮ビル3階 075-813-7020

社会保険事務所名等所在地電話番号（代表）ファクシミリ番号
舞鶴〒624-8555
京都府舞鶴市字南田辺南表町50-8 0773-76-8822 0773-76-8938
上京〒603-8522
京都府京都市北区小山
西花池町1-1サンシャインビル3・4階 075-431-1171 075-441-5038
中京〒604-0902
京都府京都市中京区土手町通
竹屋町下ル鉾田町287 075-256-3311 075-223-0238
下京〒600-8154
京都府京都市下京区間之町通
下珠数屋町上ル榎木町308 075-351-8900 075-341-4438
京都南〒612-8558
京都府京都市伏見区竹田
七瀬川町8-1 075-643-3541 075-641-8738
京都西〒615-8511
京都府京都市右京区西京極
南大入町81 075-315-1881 075-314-8638
宇治年金相談センター〒611-0031
京都府宇治市広野町西裏54-2

この際だし紛失扱いにしたらどうだろう？

853 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/29(水) 12:11:32.09 ID:hnAYygwo

俺もそれが言いと思うｗｗ

しかし仕事早いなｗｗ

854 ：786の人 [sage]：2007/08/29(水) 12:21:05.13 ID:t8hC5uco

ほんと、仕事速いですねｗｗ

会社側の立場から言わせて貰うと、確かに基礎年金番号さえ判ればその他は不要です。
以前の会社の保険の脱退が済んでいるかどうか程度を確認する事はありますが、実際、
預かった年金手帳の中はあんまり見ません。（少なくともウチの会社では。）
とりあえず手元に無く所在不明なのは事実なのですから、ここは単純に紛失扱いで
再発行してもらっても良いかと思います。

855 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/29(水) 14:55:21.40 ID:8v6ryMAO

レスつくの数日後かなと思ってましたｗｗ

裁判所に電話して、当日調停員になる人に直接話すのでね、心証ちょっと有利になるかな、とかの打算があったわけですが。

やめといたほうがいいですか？

856 ：大阪の人 ：2007/08/29(水) 16:01:02.06 ID:/NZk34M0

無くても困らないなら有りじゃないかな形として残るメールか手紙でやり取り残したら良いと思う

857 ：786の人 [sage]：2007/08/29(水) 16:10:02.45 ID:t8hC5uco

調停員さんが、調停の場以外で何らかの対応をしてくれるかどうかは、あまり期待しない方が良いかと。
まぁ、しらばっくれて、私は今、どう動いたら良いでしょうか？と相談をして見るってのは、やっても良いか
とは思うけど、たとえ調停員さんから期待したリアクションが来なくてもガッカリしない前提でね。
で、それはそれとして、必要ならば間に合うように紛失で再発行手続きはしておくって感じでしょうか。

心証が良くなるかどうかとかは、あまり期待しない方が良いと思います。もし有効だったらラッキーくらい
の感じで考えておいた方が無難ですよ。

858 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/29(水) 17:50:11.44 ID:yvi1qigo

>>853
>>854

昨日の張り付いてたスレをオートリロードにしててついでに更新したらカキコ見つけただけだｗｗ

859 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/29(水) 20:59:00.22 ID:8v6ryMAO

なんか‥‥ずるいけどうまくいったかもしれませんｗｗ

ちょっと嘘泣きしちゃった、えへ
女の特権ですなｗｗ

860 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/29(水) 21:10:31.99 ID:yvi1qigo

>>859
kwsk

861 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/30(木) 00:36:28.78 ID:kHVy1wAO

申し立てしたのは旦那なんでね。
円満？調停やったらいやなので、まずどういった用件で呼び出されているのかを聞いたら離婚調停とのことでした。

んで、年金手帳の話して、それは無理やねーって言われて。

あ、あと調停で何されるかわからないので顔合わせないようにしてくださいって話して。
ぉｋぉｋってなって。

んで、なんで離婚することになったん？
って聞かれて、色々ありすぎて自分でもよくわからんかったので、寝てる間にこども連れ去られたことと、馬乗りになって顔殴られたを涙声でたまに鼻すすったりしながら話してたら、そかそか、大変やったなぁと。

んで、当日は駅まで迎えに行ってあげるよっつわれて、頑張るんやでっつわれました。

今思ったらそうでもないかな？

862 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/08/30(木) 00:38:39.25 ID:kHVy1wAO

あ、あと全体的に軽く書きましたが、そんな軽く喋ってないですよ。
深刻そうに話ました

863 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/30(木) 01:17:46.02 ID:2mVsUdko

旦那が申し込んだ調停で

> んで、なんで離婚することになったん？
> って聞かれて、色々ありすぎて自分でもよくわからんかったので、寝てる間にこども連れ去られたことと、馬乗りになって顔殴られたを涙声でたまに鼻すすったりしながら話してたら、そかそか、大変やったなぁと。
> んで、当日は駅まで迎えに行ってあげるよっつわれて、頑張るんやでっつわれました。

この反応は好感触だな
ただ、担当の調停員はその人なのかな？って所だけどｗｗ

年金手帳は何か言われた？
調停員の方から旦那側へ連絡あるなら調停中に話には出ると思う

864 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/08/30(木) 15:02:17.49 ID:PUKItrko

>>862
> あ、あと全体的に軽く書きましたが、そんな軽く喋ってないですよ。

いや、軽くしゃべれるような内容じゃないし、
軽くしゃべることができるような人でもないって、みんなわかってると思うよ。
んなことを軽くしゃべれちゃうような、あっぱっぷーな人なら、心配せんよw

ともかく具体的な一歩、おつかれさんでした。
今日は良く寝てな。

865 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y ：2007/08/30(木) 15:30:02.67 ID:JnE3DF6o

おつかれ～
>>1なかなかＧＪじゃなかろうか？

>>863の大阪の人の疑問点についてだけど、担当の調停員は電話応対はしないと思う。
調査官とか、たぶん調停の取りまとめの担当がつくから、その人だとオモ。

で、その人を心情的に味方につけておく作戦は◎
その調査官（という名称だったかうろ覚えでスマン）は、担当調停員（男女二人）に対して状況説明は絶対するはずだから、>>1に迎えが必要なほどの状況がある、ということが伝わるのはとてもいい材料。

866 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/08/30(木) 19:45:33.51 ID:2mVsUdko

> で、その人を心情的に味方につけておく作戦は◎

携帯で読んだら◎が＊になってて不思議だったオレorz
帰ったら◎で意味が判ったよ

867 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/05(水) 13:30:50.94 ID:tnPi9ZIo

また1週間ぶりに来た
仕事頑張ってのかな？
応援してるよー

868 ：786の人 [sage]：2007/09/06(木) 12:08:34.76 ID:5n/fKQ6o

便りの無いのは良い知らせ…と言うしね。

869 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/09/06(木) 21:59:05.49 ID:x1jD9e.o

時期的にそろそろ１回目の調停かな？
準備で忙しいのかもしれないね。
リアル弁護士との相談も進んでいるかもしれないし。
とりあえず事がよい方向へ進むことを祈ります。

870 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/06(木) 22:39:14.27 ID:M.lbqmEo

心配してると思うし、オレが聞いた所だけ書いておこうかな
かなり仕事が忙しいっぽい
で、やっぱりバイトは難しいみたいで流れたよ

今は育児と仕事でヘロヘロみたいだから調停までは反応ないかも試練
以上

こんな感じっぽいから気長に報告待ちしとこう

871 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/09/08(土) 23:13:21.62 ID:r/Bf4MAO

心配かけてごめんなさい。

仕事は順調です。
少しちび助の夜泣きがひどくて、寝れないまま仕事に向かう状態が続いていて。
それと新しい職場になじむのにいっぱいいっぱいになってしまって。

でも、働いてくたくたになって家に帰ると、自分の足で立ってるなと充実感もありまして。

あたしは元気にやっています。
今までにないくらい頑張ってますｗｗ

明後日に初の調停なので緊張ぎみですが、胸を張れる自分でいられるのは私を認めてくれたみなさまのおかげです。
間違ったことしてないから堂々と戦ってきますねｗｗ

明後日の夕方か夜頃調停の結果を話にします

872 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/08(土) 23:18:31.70 ID:FiMwnUIo

久しぶり
問題が無いようならよかった
調停、大変だろうけどがんばって！！

873 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/08(土) 23:44:19.96 ID:UtngDbwo

明後日か
うまく行く様祈ってるよ
勝機は充分にあるんだ、負ける要素が逆に無いくらいにな
だから落ち着いてがんばれ

874 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/09/10(月) 08:14:20.53 ID:ozsgmKso

週末来れなかったけど今日か？
ﾁｮｰ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚッ!

875 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/10(月) 09:18:33.54 ID:pHPGb5go

おわ、今日か！
落ち着いて、しっかり話して来られますように。
相手は何を言ってくるかわからんが、落ち着いてさえいれば大丈夫さ！

876 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/10(月) 10:40:23.27 ID:/irrPQQo

がんがれ、超がんがれ！！

877 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/09/10(月) 16:39:13.16 ID:cQK39cAO

終わりました。
話にならなかったです。

弁護士たてます。

詳細書く元気もありません

878 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/10(月) 16:39:55.99 ID:/irrPQQo

>>877
なんかそのﾚｽで全てを物語ってる・・・

とりあえず、ゆっくり休んで・・・

879 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/10(月) 16:50:42.03 ID:fVQgkMko

ちょ・・・なんで？
休んで落ち着いたら流れだけでも聞いていいかな？

880 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/09/10(月) 16:53:09.70 ID:ozsgmKso

うーん、向うが弁護士つけてたか？

兎に角疲れたろう。
休んで気力出たらまた。

881 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/10(月) 16:54:32.74 ID:GaMk0KMo

なんか相手がファビョッってるのが想像できるな…

882 ：786の人 [sage]：2007/09/10(月) 17:16:51.25 ID:NGAQlCoo

とりあえずお疲れ様。

とにかくクールに坦々と進めるしか無いと思います。
良い弁護士さんに出会えると良いですね。

弁護士さんへの説明が面倒とか不十分になる心配があったら、このスレを抜粋して
印刷してって読んでもらえばいいんじゃないでしょうか。
頑張って下さいね。

883 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/09/11(火) 14:03:48.40 ID:Y.GDT6U0

お久しぶりです。過去ログ読んでて何か良い感じで進んでるなあと喜んでたのに・・

みんな言ってるように今は休んで次に備えよう。弁護士さんも頼りになって良い人

に出会えますように・・。

884 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/09/12(水) 23:00:10.70 ID:RGhR8wAO

なんというか‥‥想像していたより調停員は話を聞くだけでした。
それで向こうはこう言ってるよって。
相手がむちゃくちゃ言ってて、普通に考えておかしなこと言ってるのに、それをそのまま伝えてくるので戸惑いました。

弁護士さんのとこに行ってきました。
決まったことは慰謝料２００万請求すること、養育費は５万請求すること、親権は私ということです。

弁護士さんはすごくいい人でした。
次の調停は１０月中頃です。

885 ：彼女がバツ２ ◆r7Y88Tobf2 [sage]：2007/09/12(水) 23:51:48.08 ID:fJ0qmm20

何て言うか、お疲れ様。もう、調停の方は期待せず

弁護士さんに全てを任せよう。今は仕事と育児と

重なってるから気持ち的に凄い疲れてるだろうし

凹んでるだろうけど・・でも、◆yE7AFEEdvYさん

は絶対に間違えてないし、おかしくない！戸惑って

しまって、もう良いやって思わず、調停でも伝える

べき事は伝えて、弁護士ともきっちり話して、慰謝料

から、何からとって自分が正しいって気持ちも形にも

残るようにして行こう！今は頑張れって言わない。

一先ずのお疲れ様だし、仕事も育児も含めた人生は

まだこれからあるし、また大変な事が起こるかも知れない。

でも、味方はちゃんといるし、何よりちび助がいる。幸せの

為の行動を今はしてる。未来を良くする為に今、行動してる。

だから、◆yE7AFEEdvYさんは大丈夫。これから絶対に幸せになる！！

戸惑いを引き摺らずに今は前を見て行こう！！自分も今、仕事で凹まされ

ズタボロにされてるけど（苦笑）大切な人がいるから前を見れてる。

◆yE7AFEEdvYさんがちび助を思う気持ちに負けないくらい大切に思える人が

いてくれてるから。だから、前を向いて歩ける。一緒に頑張って行こう！！

・・・・・・頑張ってって言っちゃったｗｗｗｗ

886 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/13(木) 00:09:02.57 ID:NzM9H/go

>>884
調停員というよりそのまま仲介員だったわけだ
世の中の人が皆スレ主の味方になってくれるわけじゃないが、
この晩に居る奴らはスレ主を真剣に心配してて、
応援してる奴らばっかだ
弁護士の人もそうなってくれそうだ

直接力にはなれないけど
愚痴や相談になら乗れるから
しんどくなったりしたら、またここに吐き出しに来てくれ
スレ主が幸せを手に入れることを願ってるぜ

887 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/13(木) 00:57:14.95 ID:BX/ss..o

>>884
お疲れ様
調停員は結構差があるって書いてたしなー
向こうの言い分が気になるけどそれに反論しても暖簾に釘？
今回は話を聞くだけで、次回までに調停員同士の話し合いがあるならまだ期待はして良いのかも
・・・あんまり期待できそうに無いけど

もう少し慰謝料請求した方がいい気もするけど妥当な所だろうね
今は弁護士に任せて、今後のちびとの生活基盤を作る事を目指そう
前には着実に進めてるから大丈夫

888 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/13(木) 02:32:00.85 ID:BX/ss..o

暖簾に釘ってなんだorz
暖簾に腕押しだなｗｗ

889 ：786の人 [sage]：2007/09/13(木) 05:26:05.05 ID:vrPyu6wo

調停員には期待しない方が良いですね。
熱くならずクールに進めれば良いと思います。

逆に、こちらの言い分も相手に「それをそのまま伝えて」くれてる可能性もあるわけで、
違ってる事は違ってる・・・と、言いたいことはハッキリと主張しておきましょう。
まぁ、弁護士さんが付いたのなら少し安心ですね。

とにかく相手のペースを惑わされない様に頑張って下さい。

890 ：VIPにかわりましてパー速からお送りします [sage]：2007/09/26(水) 15:54:28.45 ID:q5wsNEAO

今追い付いた

追い付いたけど応援くらいしか出来ない('A`)

がんがって

891 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/27(木) 02:40:31.98 ID:PwQ5wggo

ふと思ったけど裁判って調停と同時進行するのかな？

892 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/09/27(木) 22:56:49.37 ID:27zEkaIo

久々来ましたよっと。

>>891
同時進行はないです。調停前提主義ってのがあって、
夫婦間のいざこざでいちいち裁判にならないように調停をまずやらなきゃいけないんだそうで。
とりあえず、話すだけ話して、どちらも譲れない状態が発生したら「不調」⇒「裁判」という流れになりまする。（おいらの場合は話がついたわけだけど）

しばらく自分のことでいっぱいいっぱいだったんで来れなかったけど、
>>1は調停員にあまり恵まれなかったようで。弁護士さんもつけたみたいなので、がんばってください。
応援してる。

で、おいらの話でもうしわけないけど、元嫁がファビョってTELしてきたから
離婚の原因になった不貞の相手が電話口に出てきて知っている人間だったんでいろいろもまたごちゃごちゃしてきました。またここにくるまで間が空くかも。要望があればまた経過も報告するけど、なんかどろどろしそうでうんざりもんざりな日々です。

であ>>1よ、がんがってくれ～応援してるぞ～

893 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/09/28(金) 00:15:45.10 ID:J759HMgo

>>892
大変だな・・・
気が軽くなるなら書いて欲しいが任せる

オレも今は微妙に忙しくてなかなか来れないけどな

894 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/09/30(日) 18:28:20.20 ID:/pW8BoAO

お久しぶりです。
ありがとうございます。
調停離婚した人も頑張ってください。

私も少し前に色々あって、だいぶ滅入ってましたが、またなんとか頑張っています。
ちびは７ヶ月になり、つかまり立ちするようになりました。
これからが楽しみです。

895 ：VIPにかわりましてパー速からトップ絵募集中 [sage]：2007/09/30(日) 18:37:54.45 ID:dMzz91Yo

おお、久しぶり
ちびも可愛い盛りですなwwww
愚痴はここで吐いていっていいから
無理せずにね

896 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/10/01(月) 00:28:42.75 ID:CrKlAKso

>>1大変だろうけどがんがれ～
ちびちゃんたっちがはじまったか～
かわいいのぅ～こっから1年ぐらいは最強に可愛いので覚悟するように(*´ω｀*)

調停がんばって。

えっと私の身の上話、ここに書いていいのかな？（>>892日本語でおｋ）
簡単に書くと…
・元嫁が面会の件でファビョって電話してくる。
・居合わせた元不貞相手が元嫁の電話でかけてくる。
・元不貞相手、これまでの事実関係を認め、元嫁と子供の面会を哀願。
・元不貞相手は元嫁と一緒になりたいらしい。
・きっちり元不貞相手に慰謝料を払ってもらって示談に応じることで私と元不貞相手は合意。
・元嫁に対しては、精神状態が落ち着いたと判断できるまで面会保留。ただし面会は絶対させるから、という口約束。
・元不貞相手がまず示談金の10%を振り込んだ（←明日確認できる）
・元不貞相手が示談書案作成中。（←今ここ。）
・示談書の署名捺印などを行う。
・元不貞相手が残りの金員を10末に40%11末に50%支払う。

んな感じ。
道筋はできたので、あとは淡々と。
すこし私自身が元嫁に未練のような気持ちが残存していただけど、それがキレイになくなった。
不明だった相手もわかってすっきりした。

後は元不貞相手の気が変わらずきっちり払うものを払ってくれればいいや。
ちなみに金額は伏せたけど、若いので支払い能力がないためかなりディスカウントしてある。
不貞の事実の形を残したかったので慰謝料は1円でもかまわなかったんだがね。

以上。また近々覗きに来ます。

897 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/01(月) 02:41:06.36 ID:pQ/PeJEo

ちびも順調に成長してるなｗｗ
流れ的に良く判らないけど不調にして弁護士かな
それとも調停員の判断で最終的に不調になるのかな

>>調停離婚した人
なるほど・・・もう殆ど片付いて後は相手の行動待ちかー
時間を置くと気が変わる時もあるから、そのまま払ってもらえると良いんだけどな

二人とも今年中に片付いて良い新年を迎えて欲しいな
オレは今の職場を辞めるタイミングが不明でどっちつかずな状況にorz
同時進行で別の職場も視野に入れつつ、資格とまでは行かないけど仕事で使えるスキルを幾つか覚え中
正直・・・くじけそうだｗｗｗｗｗｗ

898 ： ◆yE7AFEEdvY [sage]：2007/10/01(月) 22:46:15.65 ID:6AqkaUAO

そういや詳しく書いてなかったですね。
男女の調停員が各１名と調査官？って人と私の４人で調停をしました。

男の調停員がよく喋るし、私の話を全く聞かない。
あと自分の経験を振りかざして、私の意見や旦那の意見を聞く前に勝手に決めちゃう。
例えば、こどもの補助金。
あれはこどものお金であって、こどもも育ててない人間がもらうものじゃないから、補助金もらう権利を放棄してくれというと、向こうは親権主張してるから、放棄しないと言うんじゃない？だから言っても無駄、だから伝えないね。
てことがありました。

女の人のほうはよく話を聞いてくれる。
でも今のとこ聞いてるだけ。

今は何回か重ねないとわからないって感じ。
ただ時間かけるのはしんどいから、早く終わらせたい。
何回か重ねる気力がない。

調査官？は、ほとんど話聞いてるだけでした。

この人来るってことは私が虐待したとかって裁判所に話したってことかね('A`)

今月中旬に２回目の調停に行ってきます。

保育所に預けて仕事に行く時にちび助が手を伸ばして大泣きするんです。
そんなちびを残し、私もちょっと泣きながら仕事に行ってますｗｗ

899 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/02(火) 01:31:59.04 ID:nf72jC.o

> あれはこどものお金であって、こどもも育ててない人間がもらうものじゃないから、補助金もらう権利を放棄してくれというと、向こうは親権主張してるから、放棄しないと言うんじゃない？だから言っても無駄、だから伝えないね。

話のもって行き方次第かもしれないけど
放棄しないなら親権が決まれば今までの分は請求する、とかで行けたかもしれないね
あと、放棄じゃなくて指定口座の変更とか言い方を変えてみるとかかな

どっちにしてもあまり調停員としては期待できそうにないなぁ
ひとまずこれでこちらの言い分と旦那の言い分は出たはずだから、次で調停員がどういう方向に話を進めてくるかだと思う
事務的に話聞くだけ聞いて、よくある落とし所に持って行くつもりかもしれないしまだ悲観しなくても良いかなー
あまり希望も持たない方が良いかも知れないけどね

調査官はどうか判らないけど、それなら家のほうに来て事情を聞くんじゃないかなぁ
旦那へのＤＶとかで>>1の態度を見たかったのかも

それか

>【調停の行なわれ方】
>調停の申し立ての受理後、申立人と相手方に第一回目の調停の呼び出し通知が届きます。
>この日時の変更を希望する場合は、「期日変更の申請書」を提出します。
>離婚調停は家事審査官（裁判官）と二人の専門的知識を持つ家事調停委員（男女各1名）が家事調停委員会を組織して調停を進めます。
>調停はプライバシーが守られている為、調停室で行い、申立人と相手方が個別に調停室に入り、それぞれが家事調停委員と30分程度話し合い進められます。
>この行為を何度も日数を掛けて繰り返されます。
>調停終了の期間は平均して半年ですが、この間いつでも調停を取り下げることが可能です。
>また、調停で結果が出そうにないと裁判所が判断した場合は、調停不成立となります。これに対する不服申し立ては一切行なうことが出来ません。

これによると裁判官という事になるかも
地域で違うのかな

900 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/02(火) 01:33:30.70 ID:nf72jC.o

あと、役に立ちそうで立たないようなのが同じところに書いてたんで張ってみる

【ポイント.1】
調停に望むときの心得
1.第一印象を大切に！
2.、まじめに積極的に！非協力的な態度はＮＧ
3.調停委員の話をしっかり聞く！
4.ゆっくり慎重に話す！結論を急がずに！
5.自分の意見をしっかり言う！調停委員にまかせきりにしない！

901 ：VIPにかわりましてパー速からトップ絵募集中 [sage]：2007/10/13(土) 22:11:32.91 ID:PVYmCkAO

数日後に調停を控えてます。
ひとつ聞きたいんですが、調停に私の親がきて話すことは可能ですか？

902 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/13(土) 23:49:46.71 ID:yXoGudMo

ちょっと調べてみようか？
ってか、>>1で良いのかな

903 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/14(日) 00:43:34.81 ID:RqWKkQco

・調停は本人出頭が原則ですが、弁護士は代理人として出頭できますし、それ以外でも裁判所の許可が出れば、親や兄弟も代理人となれます。

代理人なら出来るっぽいけど親も一緒にかは判らないなぁ
時間が無い様だったら裁判所に電話してみたらどうかな？
手続きが必要かもしれないし早めに聞いてみた方が良いと思う
それか、出来るか判らないけど
・親の意見を書いた書類を作って提出する
・今回無理なら、次では決めずその次に代理人として出てもらって意見を言ってもらう
この辺でどうにかならないかな？
代理人として何処まで発言出来るか判らないから、オレとしては早めに電話で確認をオススメするよ

904 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/10/22(月) 04:03:31.82 ID:5IXXeQAo

ageとくかな

905 ：786の人 [sage]：2007/10/22(月) 14:25:35.01 ID:80Rejsoo

そろそろ何か展開あったんですかね・・・良い方向に進んでいる事を祈っております・・・

906 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/10/23(火) 03:17:27.80 ID:CdKbxvco

中旬って事はそろそろだね
結果が気になるなー

>>901
もし良かったらどうなったか教えてもらえないかな？
同席できるかどうか妙に気になるｗｗ

907 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/01(木) 01:20:17.43 ID:JDhPnd2o

どうなってんのかねえ

908 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/01(木) 10:05:51.40 ID:O/M2Um.o

ほんと、どうなってんすかねぇ・・・

909 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/11/01(木) 20:38:28.72 ID:OJmgmIQo

このまま１０００まで待ちレスだったりしてなｗｗ
何か困ってたら来るだろうし、何も無いって事は順調なのかもな

910 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/02(金) 10:09:39.59 ID:JzULA/Qo

だと願いたい

911 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/11/03(土) 18:30:44.41 ID:L8hh2TQo

もう遅いかも知れないけどこんなスレ見つけた
調停員ってピンキリっぽいなぁ・・・

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1141721681/

912 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/04(日) 06:10:56.91 ID:usJ0e2AO

最近忙しくて報告にこれなくてすみませんでした。

調停は平行線のまま何も進展していません。
私は不貞、暴力の事実だけを伝え後は離婚についての条件
(親権は私であること、こどもの養育費はもらうこと、慰謝料２００万請求すること)
について話したのですが、旦那は自分になにも非がないから、慰謝料などを支払う気もなければ、親権、養育費をもらうのはこちらだ。なにも請求せずに離婚だけしろ。と主張。
私は診断書や日記を交えて、これでも非がないのですか？と調停員に聞くと、旦那さんがそう言って払わないと言ってる以上どうしようもない。とのこと。

それでも、２回ほど調停で話し合ってみたものの、ずっと上記のようなやりとりが繰り返されただけ。

913 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/04(日) 06:12:13.02 ID:usJ0e2AO

別居してから生活費も１円ももらっていなければ、３人で住んでた家(今は荷物だけが置いてある)の家賃がもったいないから解約するので引っ越せと旦那から言われています。

母親が市営住宅に住んでいる為、離婚が成立しなければ同居は出来ないと住宅局に言わました。
家を解約されれば、私とこどもは籍を失い、こどもは検診にも行けないし、私も住所不定では働くこともできないと主張するものの、調停員は旦那さんが契約してて、旦那さんがそう言ってるからねー。
やめといたほうがいいとは言えるけど、するなとは言えない。
と言われました。

住所不定にならないよう不動産屋を回りましたが、９月から働き始めて、１０月に１回給料をもらっただけなので家を貸してくれるところは見つかりませんでした。

弁護士のところへは、初めの１回しか相談に行っていませんが、もうすぐ相談に行く予定です

914 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/04(日) 06:14:02.66 ID:usJ0e2AO

と言われました。

住所不定にならないよう不動産屋を回りましたが、９月から働き始めて、１０月に１回給料をもらっただけなので家を貸してくれるところは見つかりませんでした。

弁護士のところへは、初めの１回しか相談に行っていませんが、もうすぐ相談に行く予定です勤めている病院が看護学校へ行くお金を貸してくれると言ってくれているので、私としては、旦那の条件を飲んで離婚して看護学校を受けてやり直したいと思っています。
ただ一方的に家を出て行き、まだ離婚も成立していないのに、お金がもったいないからと生活費は渡さない挙げ句に、家を解約。
旦那の荷物もほとんど残っているに関わらず、引っ越し費用なども全て私に出せと言ってきている。
携帯が旦那名義だったのですが(お金は私が払っていました)今、使用できないようにされています。
ということは、こどもになにかあった時に私は救急車も呼べない。
無職だった私とこどもに生活費も一切払わず住所も取り上げようとしている。
なのに親権は渡せと、渡さなければ離婚には応じないと。

早期に決着つけるため相談に行ってきます。

915 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/04(日) 06:31:02.43 ID:usJ0e2AO

私としては、こどもとさえ暮らせればほかはなにもいらないかなとも思っています。
それよりも落ち着いてこどもと暮らしたいです。

こどもが掴まり立ちや伝い歩きをするので、目を離せず、こどもが寝たら受験勉強をして、休日は不動産屋回ったりと忙しく、なかなか報告にこれなくてすみませんでした。

あと、トリップ？忘れました。すみません(・ω・`)

916 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/11/04(日) 18:07:09.34 ID:WzWykjQo

相手の言い分最低だな
その病院に寮があればそちらに移ることは出来ないのかな？
不動産屋にツテは無くも無いけど「元」不動産屋の知り合いだし、大阪以外にどうにか出来るかは聞いてみないと判らないなぁ
調停が話し合いの場ならどちらも譲らなければ不調になるし、改めて裁判にもって行った方が良いと思う
客観的に見て、その条件は>>1が有責者と見られてもおかしくないかも知れないしな
弁護士に相談して出来る限り有利に進めれるようになって欲しい

勝手だけど>>1の心が折れない事を祈る

917 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/04(日) 18:11:48.20 ID:4aqbLqAo

これは裁判行ったほうが百倍マシだな
弁護士はさんできっちりやればそこそこ請求できると思うんでがんばれ
日本の場合親権については母親のほうに行くことが多いんで強気でな
応援してる

918 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/07(水) 20:27:27.44 ID:JQSJCUAO

親権と養育費以外は請求しないかわり、早急に離婚してもらうようにします。

弁護士の先生は、裁判したら勝てるとは言っていましたが、そんなことに労力を使うよりもちびとの落ち着いて生活することのほうが重要だと思ったからです。

旦那側に悪者にされたままで悔しいのは悔しいですがね。

それよりも安定した生活を送れるよう頑張ります。

919 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/07(水) 20:34:55.15 ID:uUmrvRoo

養育費は途切れる可能性かなり高いと思うから慰謝料一括で貰ったほうが良くないの？
弁護士さんその辺なんて言ってんの？

920 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/11/07(水) 21:45:50.67 ID:sMGuAKgo

出来れば一括で欲しい所だな
どの道、引越しや不動産探しにそれなりのお金も必要だろうし
今後の生活のためにもある程度の余裕は欲しいと思う

>>1が決めたのならそれでも構わないと思う
ただ、相手がそれで納得する気がしないなぁ・・・

921 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/11/08(木) 00:23:26.86 ID:QJtp.H.o

久しぶりです。

>>1の心境よくわかるですよ。
おいらも九州から首都圏まで調停のたびに出張る必要があって、
調停でさっさとけりをつけたくて、結局慰謝料はなし、養育費も微々たる額で同意しました。
とにかく一緒に暮らしてくれるおいらの実父母がお金はいいから親権を早く取って欲しい、ということがあったんで。
おいら自身はさっさと元嫁と関係を可能な限り切りたかった。最初は慰謝料300万とってやる、って思ってたけど。

おいらも前のレスでだいぶ慰謝料取れだのあおってしまったかな、と反省してます。
正直今の生活を安心してすごせる状態になるのがどんなに大事か…
>>1の希望になるべく双方向に行くことを祈るばかり。
>>1はおいらのときよりもかなり投げやりで伝書鳩な調停員に当たったみたいでそれが気がかりだ・・・

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/08(木) 01:55:02.29 ID:pzJlgQAO

なんていうか。きっと調停離婚した人くらいしかわからないかもですが。

向こうの言いなりになるのも、向こうばっかり幸せになるのもただただ悔しかったんですよ。
ちびが大きくなっていろいろわかった時に、相手の言い分はおかしかったって私の名誉の為にとことん白黒つけようと思ってたんですよ、最初。

そんなことに労力使うよりも、向こうで何を言われようが、ちびとの将来のために労力を使おうと思うですよ。
そのために、旦那の姓を名乗って看護免許を取るんじゃなく旧姓の私で看護免許をとって、ちびと出直したいんですよ。

んー。なんて言うか。
これからのことを考えるに、幸い私は若いし、ちびさんも物事わかってんのかわかってへんのかって年頃なのでね。
旦那との過去は捨てて一から出直したいのです。

わかりづらいな('A`)

なんにももらえんくても、ちびさえいてくれたらそれでいいんです。

923 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/08(木) 02:07:01.97 ID:KpaGiuQo

言いたいことは良くわかるけど実際金ないと辛いよ
金とっておけばその金を稼ぐ分の労力をちびさんに費やすこともできるわけだしね
かかわりたくないって気持ちもわかるけど、子供の10年20年先を思ったら取るもん取っておいた方がいいと思う
まあ、お金に余裕あるなら別だけど

924 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/08(木) 02:11:19.32 ID:pzJlgQAO

弁護士の先生はすっごいいい人に当たりました(*´ω`)
今日も２時間以上相談に事務所に行ってきたんですよ。
ほんとなら３０分５２５０円かかるところをタダにしてくれたんですよ。
それよりもこどもとのためにお金を使いなさいって。
んで、それでも私の思うようにならん時は戦ってあげるって言ってくれたんですよ。

小難しいのでよくわからなかったのですが、今離婚が成立しても調停離婚なので、養育費を払うって決めてそれでも相手が払わんかったら、給料を差し押さえできるそうです。

相手が、養育費とか払わんって、親権は旦那やって主張してきたら、戦ったるっていってくれたんですよ。
最後に僕の願いは私がもうここ(弁護士事務所)にこんと私の望むように離婚が成立することやけどって言ってくれました。
なので、その辺は心配いらないです。

925 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 [sage]：2007/11/08(木) 08:31:59.23 ID:xJv94Dko

んー、難しいなー
急な出費とか幼稚園や小学校の学費とか考えると金銭的な余裕も欲しい気もする
確か、大学卒業まで子供を一人育てるのに一千万くらい必要だったはず
養育費だけだと減額請求もされるからずっと同じ額って訳じゃないしなぁ

ただ、一から気分を一新してスタートしたい気持ちもわかる
この場合、旦那も納得させて今後もあちらがトラブルを持って来ないようにしないと難しい気もするけどな
よく考えて>>1が納得できる答えを出したならそれでいいと思う

926 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/08(木) 13:15:13.32 ID:KpaGiuQo

高校大学と行きたい学校いかせるのもお金かかるだろうしね
両方私立とかだと600かそこらはかかりそう
まあこれは我慢させりゃすむ話っちゃそれまでだけど

縁切るとはいっても、後々養育費のことでごねてくる可能性かなり高そうな気がするよ
旦那納得するようなキャラじゃなさそうだし
ほんと難しいな

927 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/11/10(土) 01:12:00.76 ID:pDm9NXUo

お金じゃなく、もう、子供といっしょにどうやって生きていくかを考えたい、という気持ちってすげぇわかるんだ。
離婚のために使う労力って半端じゃない。
これは時間も肉体も精神もお金もえらいことかかる。

それをするぐらいなら、貧しくてもさっさと必要なところだけおちつけてしまいた、という気持ちがものすご～～～～～～くわかる。
今を変えないと、区切りをつけないと、無駄な部分を削ぎ捨てないと先に進めない。

弁護士さんがいい人ぽいので、>>1のエネルギーが許す範囲で、今後のちびちゃんとの生活をよくできる落としどころを見つけて欲しいと願ってます。

だんだん精神論になってきてるな、最近のおいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/11/12(月) 17:58:07.82 ID:9bXEhA6o

えらい下にあるからage

929 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/16(金) 03:36:02.24 ID:7sgBqgAO

報告です。
調停終えてきました。
親権と養育費さえ払ってくれれば他はなにも請求しないと主張してきました。
旦那は親権はいらないと言ってましたが、ここの人たちが言ってたように、養育費は払わんとごねてました('A`)

養育費は私の所得と旦那の所得によって変わってくるみたいです。

私は手取りで月１２万切るくらいなんですね。
しかし、旦那は
｢私がもっと給料をもらってるはずだ。｣
と主張をしていました。養育費を減らすためにですね。
こんな時間まで働いてこの給料ですってば‥‥

調停員に明細を提出していた為、これには調停員もあきれかえっていましたが。

調停員に話が平行線すぎて、妥協点なんてみつからないから、調停は終わらせて次の段階へ進んでと言われました。

調停員は次の調停で終わらせたいみたいです。
私も早く終わらせたいですよ。
でも私は調停を終わらせたいのじゃなく、離婚がしたいんですよ。
裁判になったらこれから１年、２年かかるので出来たら調停で離婚したいんですよね。

弁護士通したところで結局は基地ガイになったもん勝ちなんですね、世の中。
なにもいらないからで離婚しようかと心折れそうですよ。

930 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/16(金) 10:22:33.65 ID:3TocYUUo

親権さえもらえればいらんだろ
どうせ、養育費払わないだろうし
差し押さえったって時間かかるだろうし

って俺は思うんであります

931 ：786の人 [sage]：2007/11/16(金) 15:32:54.72 ID:TogxoZso

しんどくなって折れそうになる気持ちはわかるけど、それでもここは少し頑張った方がいい様にも思います。

慰謝料や財産分与は他でもない>>1さん自身の問題ですから、もういいや！って言うならそれもアリかとは
思うんですけど、養育費は他でもない子供自身の為の物であり、子供の権利じゃないかと思います。

自分で主張できない立場に居る子供に換わって、ここはお母さんが頑張って”子供の権利”を守ってあげて
欲しい・・・。って言うか、養育費に関しては拒否したり断ったり出来る性格の物じゃないはずなんですが・・・。
慰謝料や財産分与は別として、養育費に関しては弁護士さんも同じ事言うと思いますよ。（金額は別ですが。）

再婚して新しいお父さんが出来る可能性がハッキリしてるんならいいですけど、そうでないなら頑張って欲し
いなぁ・・・。
かく言うウチの娘も、私の娘になるまでは実父から養育費は貰ってました。本当はそのまま成人まで貰って
てもいいんですが（あくまで実父と娘との関係の話ですから）、結局、こちらから断りを言うつもりが、それを
言う前に自然消滅しました。しかもそれっきり、娘との関係もほぼ消滅・・・。年賀状以外、全く連絡も来なく
なりました。まぁ、それはそれでいいんですが、娘的には色々と思うところもある様子です。（養育費云々の
件は娘には言っていませんが。）

戦う気力が無くなるの、凄くわかるので頑張れって言うのも申し訳なくも思っちゃいますが、金額が例え月額
１万円だったとしても、一応、形として支払わせておくべきなんじゃないかと思いました。

932 ：786の人 [sage]：2007/11/16(金) 15:48:44.69 ID:TogxoZso

>>930 ちなみに、慰謝料の分割払いの督促は難しいですが、こと”養育費”に関しては差し押さえ等が
スムーズに出来る様、世間の状況も変わりつつあります。（子供を守る事が一番ですから。）
その時に、金額が少なくても形の上で”実績”があれば、打てる手数も増えるはずです。（もともと貰っ
ていなかった養育費を貰うより、滞っている養育費を貰う方が話が早く決着しますので。）

この先何があるかわかりません、もし>>1さんが病気になったりしたら？　頑張ってもどうしようも無く
なる可能性だってあるわけで、そんな時、自分自身の事はともかく、子供が成長する為の最低限の
保険は確保しておいて欲しいなぁ・・・。（縁起でも無い書いてごめんなさい。）

面会権を少なく（または無しに）する条件で養育費の金額を少なくするなどして、話を決着させちゃう
のが理想的じゃないかと思ったりしますけど・・・どうなんでしょう・・・・・傍観者だからそんな風に考え
られるって事なんでしょうか・・・・・

933 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/11/16(金) 18:12:43.95 ID:lubqkSIo

諦めてやらないより弁護士に相談してみるのを勧める
今、辛いだろうと思うけど>>1とちびの先を考えると今が踏ん張り所だとオレは思う
この先何も無いかもしれないけど、何かあった時に少しでも余裕を作っておいて欲しい
オレの母親も女手一つで子供３人を育て上げたけど、盲腸や十二指腸・胃潰瘍で何度も入退院していた
今は謎の病気になってるらしくて、生死に関わるわけじゃないけど治るか判らないらしい
そういうのを直で見てると、なおさら将来的な余裕を作っておいて欲しいな

書いてて不安にさせてるだけな気がしてきたなｗｗｗｗｗｗ
まぁ、決めるのは>>1自身だから後悔しない選択をすれば良いよ
>>1と一緒ならちびも幸せになれると思うしな

934 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/16(金) 23:11:29.79 ID:7sgBqgAO

正直なところ、養育費いらんから旦那とすっぱり縁を切りたいんですよね。
低所得な上に来年学校に行けることになったら月収が手取り７万切るんですよ。
私の意地でちび助に貧しい思いや不自由な思いをさせるのは間違いだと思うし、調停の人がいつぞやかに言ってた、ずっと父親から養育費を振り込まれてる通帳を見せて、私たち夫婦は別れることになったけど、ちび助はお父さんにちゃんと愛されて育ったんやって言ってあげたいんですね。

私にしたら結構な額の生命保険に入りましたｗｗ
私が死んでもちび助が大学くらいまではいけるであろうくらいの額はあります。
２１やのにね、最近は自分が死んだ時にだとか私の老後のこととかｗｗ一応色々考えてますｗｗ

935 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/11/17(土) 00:09:44.08 ID:L3t6BWwo

もしかしてとは思うが・・・

酔ってないか？ｗｗ

936 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/18(日) 02:11:36.62 ID:haHeYQAO

最初と最新各50レス位しか読んでないが、>>1程々に頑張れ。

既出かもしれないが、最近は銀行とかでも離婚専用の融資とかあるらしいからその辺も少し調べてみれば？

937 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/18(日) 02:18:35.23 ID:haHeYQAO

離婚専用の融資の話は忘れてくれ。
ググったら岐阜の銀行だった。

938 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/11/18(日) 03:42:28.85 ID:K/2xqtoo

アレは確か年収もそれなりに無いとダメだった気がするな

939 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/19(月) 18:53:45.91 ID:xoHB9EEo

養育費と慰謝料は今辛くても死ぬ気で頑張って絶対貰っておけ
ウチも親が離婚して母子家庭やってたが母親がギリギリのところで頑張ってるのを見るのは子供も辛いぞ
いくら疲れてしんどくても養育費はきっちり裁判しておいたほうが絶対いい
自分や子供が大きな病気とか怪我をした時本当に困るよ
母親働けない間マジでどうしようかと思ったんだぜ

940 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/19(月) 23:02:28.08 ID:8F3Ob6AO

世の中やっぱり金か…

941 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/20(火) 04:52:02.72 ID:MHJytw2o

なんだかんだ言って金は大事だぞ
ある程度までは時間と余裕、精神的安定に健康は金で買えるんだからな

942 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/11/24(土) 19:56:58.03 ID:39Punhco

>>1かわいいよ>>1

943 ：大阪の人 ：2007/12/11(火) 18:39:15.05 ID:eMF9vbo0

あれ？落ちた？

944 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/11(火) 18:46:09.44 ID:nE62aPEo

>>943
昨日、調子悪かったっぽい

945 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/12/11(火) 22:11:38.50 ID:akeqynco

>>944
なる
見れなくて焦ったｗｗ

946 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/12/12(水) 01:25:43.72 ID:DC.upgEo

どうしてるかの？
がんがってんだろうなぁ。
元気にしてるか～？
（無理にレスしないでいいぞ～）

947 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/14(金) 23:45:04.01 ID:.xf4rsAO

報告しようとした日に調子悪くて書き込めませんでした(・ω・`)

離婚が成立しました。
今日、届けを出してきました。
離婚の条件は、親権はもちろん私。
養育費は月２万。
面会については、調停員の配慮で記載なし。
いずれちび助が大きくなって、逢いたいと願えばちび助に任そうと思ってますが、それまでは逢わせる気はありません。
慰謝料などはなし。
家電、車等、結婚してから買い揃えたものは全て旦那の物となりました。

まぁ、欲を言えば不本意ですが、それよりもちび助を引き取って離婚できてなによりです。

１月末に受験があります。
学費は全て病院が負担してくれるとのことです。
なかなか勉強が出来ていないのですが('A`)

早いこと学校へ通って、落ち着いた生活が出来るよう努力します。
もうすぐこのスレも卒業ですね。
今までこんな私の為にいろいろなアドバイスをくれたり、貴重な経験談を聞かせてくださってありがとうございました。

思い起こせば本当にいろんなことがありました。
私にとって一生分の修羅場でしたｗｗ
これからは落ち着いた生活を送れるよう、努力したいと思います

948 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/15(土) 02:19:21.45 ID:I1htsUso

おおぅ！久々に覗いたらついに決着か！
>>1よく頑張った！

これでクリスマスはチビと二人で親子団欒できそうだな！

949 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/15(土) 02:39:32.40 ID:fr02FTso

おー、おめでとう
元気にがんばってたまに息抜きして幸せになってな

とりあえず受験に受かるよう祈っとく

950 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/15(土) 10:42:19.10 ID:QZEv9ego

>>947
乙華麗！！

951 ：調停離婚した人 ◆fhgIdOdc1Y [sage]：2007/12/15(土) 20:19:27.89 ID:y4lEjB2o

おつかれさま。
おたがいこれからが大変だけど頑張りましょ。
>>1とちびの健康、そいして試験合格お祈りします(￣ｖ￣)ゞ

952 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/12/16(日) 00:44:31.79 ID:52riyJIo

おー、年内に片付いてよかった
これで来年から心機一転して頑張っていけるな
受験に子育てと大変だろうけど充実して幸せな未来を歩けるように祈るよ

953 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/16(日) 09:49:48.22 ID:IS8K5YAo

これからの幸せを遠くから祈ってます。
仲良し親子でいてください。

954 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/17(月) 11:01:16.96 ID:8Ndfpiso

がんがれ！

955 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/21(金) 00:12:55.67 ID:Z0IKhUAO

１月中旬に受験があって１月下旬に合格発表があります。
こんな私を応援してくれた人たちにいい報告が出来るよう努力します。
報告できるまで残ってるか疑問ですが

１月からちび助を保育所に預けられることになりました。
本当は４月からってことだったんですけど、事情を話たら特別にいれてもらえることになりました。
市営住宅の抽選にも当たりましたｗｗ

離婚が決まってから順調に物事が進みすぎて怖いくらいですｗｗ
ちび助が少し歩き始め、それに伴い転けて怪我しまくりで忙しいですが、とても幸せに毎日を過ごしています。

離婚が決まって憑き物が落ちたようですｗｗ

明日は休みなので久しぶりに一人飲んでますｗｗ
飲んだくれたり、悩んでりするヒマもないくらい充実した日々を送っています。
卑屈だった私が自分に自信を持てたのは私を認めてくれた、ここの人たちのおかげです。
本当にありがとうございました。

酔っ払いなので臭いですｗｗ

956 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/21(金) 00:44:55.64 ID:sHWXMzko

>>955
まずは住宅当選おめ！
合格もっ　ひっきよっせろー♪

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/21(金) 01:44:40.08 ID:1rVoiHUo

初カキコ。
既婚者でもないのでアドバイスができないと思い
ずっとROMだったのですが、解決したみたいですので。

お疲れ様でした。
まだ色々あるとは思いますが前を見つめて進んでくださいね。
お子さんと二人ずっと幸せでありますように。

958 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2007/12/21(金) 10:03:34.21 ID:odEaZ/ko

がんがれｗｗ
ちょーがんがれｗｗ

でも酒は控えろｗｗ

959 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2007/12/31(月) 02:04:03.56 ID:28ACx4ko

255 名前：めぐ▲ ★[] 投稿日：2007/12/30(日) 01:01:24.30 ID:???
新年を迎えるに当たってスレッドを一掃したいと思います。

2週間以上のスレスト、及び数レスに渡る保守・空レスなどが
続いているスレのHTML化を実行させていただきます。

該当スレで継続の意思がある場合はお手数ですが
その旨を本日中にHTML化スレにて掲示してください。

256 名前：荒巻＠中の人 ★[] 投稿日：2007/12/30(日) 01:03:57.45 ID:???
2週間以上のスレスト、及び数レスに渡る保守・空レスなどが続いているスレ
の大掃除を開始します。

★持ちの方はできるだけ参加お願いします。

257 名前：荒巻＠中の人 ★[] 投稿日：2007/12/30(日) 01:06:40.07 ID:???
目標は保持スレッド合計3桁切るまでということで。

らしいので依頼してくる、遅いかもしれないけどな

960 ：大阪の人 ◆8mgsrynPR6 ：2008/01/01(火) 00:09:43.26 ID:cqYiwDMo

年が変わったし皆上手くいくと良いね
合掌

961 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2008/02/13(水) 05:09:01.86 ID:PXYbEGc0

お久しぶりです。
えっと、応援してくれた人ごめんなさい。
受験落ちちゃいました。
あとちびが体調崩してばっかりで、仕事も休みがちになってモチベーションさがってなかなか報告できずにいました。
今は落ち着いて、来年に向けて頑張ろうって思えてます。
去年、年始にかけて、がんばらなって自分を追い詰めて余計苦しくなってました。
受験落ちちゃったけど、１年ゆっくりできると思って自分に余裕がもててます。
仕事でも、徐々に自分が認められてきて、やりがいがすっごいあります。
しんどいときにここを含むいろんな人に出会えて、すっごい勉強になりました。
本当に応援してくださったみなさまに残念な報告しか出来ない自分を歯がゆく感じますが、去年とかみたいに、自分の血肉を売ってでもってプレッシャーから開放されて、まぁそれなりに過ごしています。
んでも、ぬるま湯にいつまでも浸かってるつもりはないので、来年は学生に戻れているよう努力しています。
心から応援してくださった人、ご自身の辛い過去から貴重なアドバイスをくれたこと、無駄にだけはしないように。
それだけは努力しますので。
もぅ卒業ですし、最後の書き込みになるかもしれませんが、子を産んだ母として、恥ずかしくないようにだけ生きていきます。
本当に支えてくださったみなさまありがとうございました・

962 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/02/13(水) 10:13:50.71 ID:Wj/jUu2o

がんがれ！ちょーがんがれ！！

963 ：786の人 [sage]：2008/02/13(水) 11:07:25.34 ID:gTBemVYo

更新ｷﾃﾀｰ！

受験の件はまぁ、準備期間のこともあるし、来年に向けてじっくり取組めば良いのではないかな？
ともかく、あまり気負わず、楽しく暮らす事が一番だと思うですよ。
がんがれ！ちょーがんがれ！！　そして笑え！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/02/13(水) 15:29:21.10 ID:z6KdWbIo

焦らず、しっかり、じっくりね。
このスレが落ちても、ちびちゃんとあなたの幸せを遠くで祈ってます。
ROMってたけど実は、って人は、他にもいると思う。
頑張りすぎないようにね。

でも、笑っていてね！
おかーさんが笑っていてくれたら、子供はすげー嬉しいさ！

965 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/02/13(水) 15:45:19.48 ID:vBUbtV.o

ずっとROMってました。
>>1さん肩の力が抜けて何よりです。がんばってね

966 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/02/13(水) 19:17:28.53 ID:NV8q/MAo

がんばれえええええええええええええ！！！！！！！！

967 ：大阪の人 ：2008/02/14(木) 04:11:48.85 ID:UwZe6X.o

進んでると思ったら来てたのかｗｗ
躓いてもゆっくり前に進めたしこれからも前を向いて頑張って欲しい
>>1もちびも笑顔で暮らせる日が続く事を望んでるよ

968 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/06/11(水) 18:58:50.98 ID:vZz.J26o

本日6月11日、VIPの投票が始まった！おまいらの出番だ！
①ここで投票コード取る！ http://zenita.binboserver.com/ ※PCは10分待ち、携帯は即時発行
②投票所スレに行く！http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1213141901/
③コードを上書きして、この3行で投票してくれ！
[[2ch**-********-**]]
<<ニュー速VIP>>
FROM VIP
わからなかったらココに来てくれ！http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213111384/
本スレhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213144895/

969 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:20.20 ID:eLJWYqko

970 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:22.64 ID:eLJWYqko

971 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:24.85 ID:eLJWYqko

972 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:26.95 ID:eLJWYqko

973 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:29.27 ID:eLJWYqko

974 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:31.78 ID:eLJWYqko

975 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:33.61 ID:eLJWYqko

976 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:35.56 ID:eLJWYqko

977 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:37.51 ID:eLJWYqko

978 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:39.24 ID:eLJWYqko

979 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:41.43 ID:eLJWYqko

980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:43.42 ID:eLJWYqko

981 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:45.74 ID:eLJWYqko

982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:47.34 ID:eLJWYqko

983 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:49.35 ID:eLJWYqko

984 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:51.08 ID:eLJWYqko

985 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:52.65 ID:eLJWYqko

986 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:54.77 ID:eLJWYqko

987 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:57.82 ID:eLJWYqko

988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:32:59.85 ID:eLJWYqko

989 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:02.64 ID:eLJWYqko

990 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:04.99 ID:eLJWYqko

991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:06.58 ID:eLJWYqko

992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:08.42 ID:eLJWYqko

993 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:10.29 ID:eLJWYqko

994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:12.31 ID:eLJWYqko

995 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:13.96 ID:eLJWYqko

996 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:16.41 ID:eLJWYqko

997 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:18.22 ID:eLJWYqko

998 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:20.19 ID:eLJWYqko

999 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:22.34 ID:eLJWYqko

1000 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2008/11/06(木) 09:33:24.83 ID:eLJWYqko

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

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8コテの勉強雑談スレ part60 ＠ 2008/11/06(木) 02:57:08.81 ID:ZRipKZ2o
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罰点ではなくペケと読む＠ 2008/11/06(木) 02:51:02.11 ID:3bQAQxYo
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