本気でニコ動を超えるSNSサイト作ろうぜ！

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本気でニコ動を超えるSNSサイト作ろうぜ！ - パー速VIP 過去ログ倉庫

1 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:00:20.07 ID:x5Uz9zvR0

というスレタイだが今のところ現実味を考えて超える必要はなし
昨日の続きです

ニコニコを叩いたり潰すことが目的ではない方向で
全く違ったwebサイトの提案と開発を目的に置くことにします

wiki:http://www52.atwiki.jp/2chproject/pages/1.html
wikiに関して昨日まとめてくれた人がいるみたいだけど悪いが議論中にいちからまとめなおす方針でいく
すまん

■スレの流れ

議題：コンテンツの内容について

1.今日の議論に関して最低限必要な人の把握
・書記(wiki同時進行でをまとめられる人)
・プログラマー、システム開発に携わってくれる人(開発可能か不可能かを聞くため)

2.案だし
2-1.SNS以外の機能について（制作物うｐや配信等）　※メインはこっちの機能です
　　細かいシステム詳細はとりあえず除く。
　　基本的には昨日の案　それに追加したいもの
　　これは楽しそうというのを批判なしに挙げる。
　　ある程度で区切りをつける。いつまでも出し続けても仕方ないため
　　最終的にシステム開発者に開発が可能か不可能化の確認を取り、可能なものに絞る。
　　さらにその中から確実なものに絞る

2-2.SNS機能サービスについて
　　こっちについてはもう少し多く案がほしい
　　2-1と同じく批判なしにこれいいなってのを挙げる。
　　ある程度で区切りをつける。いつまでも出し続けても仕方ないため
　　その後開発予定者に確認、絞る。

3.開発を始めるにあたって必要なもの（サーバー等）の確認

■留意点（重要）
　コンテンツについて
・サーバーへの高負荷、動画サイトとの差別化を考慮し、”動画はなし”でいきます。
　その分空いた画面スペースにいかにして飽きさせないコンテンツを置くか、を念頭に意見を出してください。

・コンテンツ要素は”制作（集まって曲作ったり物を作ったり）”　”討論（書き込みを利用する要素）”　”配信（生放送配信のような）”が有力です。

・”制作”や”配信”については「音」をメインに考える（動画はなし）

・案が多くなりすぎても困るので昨日(12/6)の案にもできるだけ目を向けること

　課金システムについて
初めは無課金で
話題を呼んだら有料会員制をとる算段です
なので課金システムについては今は議論の必要なし

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

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少し暑くて少し寒くて＠ 2024/04/25(木) 23:19:25.34 ID:dTqYP2V2O
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1714054765/

渾沌ゴア「それでもボクはアイツを殺す」＠ 2024/04/25(木) 22:46:29.10 ID:7GVnel7qo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714052788/

二次小説の面白そうなクロス設定＠ 2024/04/25(木) 21:47:22.48 ID:xRQGcEnv0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714049241/

佐久間まゆ「犬系彼女を目指しますよぉ」＠ 2024/04/24(水) 22:44:08.58 ID:gulbWFtS0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713966248/

全レスする（´；ω；｀）part56 ばばあ化気味＠ 2024/04/24(水) 20:10:08.44 ID:eOA82Cc3o
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1713957007/

君が望む永遠～Latest Edition～＠ 2024/04/24(水) 00:17:25.03 ID:IOyaeVgN0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713885444/

笑えるな君のせいだ＠ 2024/04/23(火) 19:59:42.67 ID:pUs63Qd+0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1713869982/

【GANTZ】俺「安価で星人達と戦う」part10 ＠ 2024/04/23(火) 17:32:44.44 ID:ScfdjHEC0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1713861164/

2 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:01:09.57 ID:x5Uz9zvR0

■今現在の募集（随時追加）
・プログラマー（システム根幹に携わる人）
・サイト設計（HTML等可能な人,サイトデザイン）　>>1はここ＋企画進行管理
・ロゴや画像を編集できる人
・サーバー提供できる人（いると助かる）
・近況をまとめる人（wiki等使い）
・宣伝（特に今は仕事なし）
・会社等で企画担当の経験がある人（いると心強い）

■補足
・厨房をはじき出す的な議論があがったがそうすると利用者獲得が難しく、失敗に終わる可能性が高いうえ、たちの悪いサイトになるので
　そういうのは考慮しない方針で

・基本的には今後もこの夜の時間帯メインで活動

・計画が固まったらだが部門ごとに小グループのようになって活動するのが望ましい
　本スレをこことして部門ごとにチームを組んで定例で報告会を開くベタなものがいい
　それぞれにリーダーがいるとわかりやすい
　これ企画をつぶさないための理想方針な

・一週間二週間でほいほい完成するものではないということを把握してくれ

3 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:11:15.27 ID:RDVVBbAko

完成したら起こして

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

4 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:13:20.36 ID:x5Uz9zvR0

>>1は今日は０時くらいをめどに落ちなければならん

5 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 19:14:56.13 ID:5KY7b0UYo

乙です。ちゃんと来たよ

6 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2012/12/07(金) 19:16:14.49 ID:FKC4/QIeo

VIPに立てたなら言えよ！落ちるぞ

本気でニコ動を超えるSNSサイト作ろうぜ！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354874842/

7 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:16:49.20 ID:x5Uz9zvR0

>>5
らっしゃい！
もう少し人を待とう

8 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 19:19:05.72 ID:5KY7b0UYo

昨日支援できるって言ってくれてた人がくるといいね

そして俺の協力できそうなものはなにもないという…

9 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:21:23.95 ID:xJ5RtF4Fo

昨日のVIPのスレ見てたぜ
ちょっと興味持ったが、スキルが>>1とかぶってる感じだな
しかも実戦経験浅いからやくに立たんかも
とりあえず影から応援させてもらいますわ

10 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:24:42.42 ID:PPnDH1FG0

結局>>1にはどんだけ資金用意できるの？

11 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:25:42.53 ID:x5Uz9zvR0

>>9
ありがとう
なんかできそうだなって思ったら言ってくれ

スレたてるのが早かったか・・・

12 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:27:49.05 ID:x5Uz9zvR0

>>10
マジで会社まで持ち込めそうならそれ相応に
金がかかる要素もあぶりださねばならんな

13 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:28:06.46 ID:s9mrxzN9o

プログラミングとWebデザインとロゴデザインと画像編集とWiki編集ならできるよ

14 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:31:16.62 ID:x5Uz9zvR0

>>13
早くも無敵が現れただと・・・
昨日来てくれた人？

15 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:41:32.45 ID:x5Uz9zvR0

やっぱ９時過ぎねーとだめか
人いないわな

16 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 19:43:59.59 ID:1Vy+ySmFo

俺もwebデザイン/製作とロゴデザインと画像編集くらいならできるぞ
でもそういうスタッフ集める前に企画を何とかしないとどうにもなんないなこれ

17 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:45:30.33 ID:s9mrxzN9o

ですよねー

18 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 19:45:45.51 ID:wuZVrPNao

何もできそうにないが応援するぜ

19 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:47:18.51 ID:x5Uz9zvR0

およそ９時から話し合いに移ります

といか昨日来てくれた人も来てくれないと始まらん

20 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) ：2012/12/07(金) 19:48:43.64 ID:qxjOjSdm0

くるぞ…

21 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:51:54.66 ID:vo0Z5O960

人いるいない関係ねぇだろ
昨日から思ってたけど>>1は本当やる気あるのかと
他にまとめ役決めた方がいいと思うぞ

22 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 19:56:40.77 ID:x5Uz9zvR0

>>21
よしわかった！
進めよう！
確かに俺はまとめ役に向かないっぽいから指導力ある人に来てほしいけど
張本人が何もしなってのもいかんからな

23 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 19:56:41.42 ID:1Vy+ySmFo

そうか？
こういうスレにしてはビジョンのある>>1だと思って見てたが

24 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 19:58:01.63 ID:5KY7b0UYo

俺にできるのは議論を円滑に進めるサポートぐらいだな

25 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 19:59:45.26 ID:PPnDH1FG0

できたとして運営するのはやっぱり>>1だよな？

26 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:02:00.64 ID:x5Uz9zvR0

まずプログラマー等はこの現状来てないだろうから
コンテンツから。
以下が昨日のまとめだ

1.制作、配信機能案
1-1.>>1案（改定）
　　　・ユーストリームやニコ生の様に放送配信がメイン。バンドのライブのような音楽ライブに特化
　　　　（予め枠とりの時点で演奏演目を記載する）

　　　・同人カラオケ
　　　　同人音楽サークル等が自分たちの音楽を配信→ユーザーが歌う（公式は今のところ難しい）
　　　　ニコ生にあるクルーズのような仕様で視聴者がライブに回ってくる→放送社は歌う→視聴者でリアルタイムに評価し、評価がある一定数値を下回ると放送枠は切れ、強制的に次へ　　
　　　（※補足：月ごとに運営が注目されていない人をプロデュース）

　　　　昨日挙がった案
　　　・歌手希望の奴が気軽に投稿できる仕様にしてmp3を配布
　　　・作詞をアップできるサイト
　　　・midi等をアップすると好きにいじり倒し（リミックスやアレンジ等）それを明示的に表示（ツリー状、マインドマップ状等に）
　　　　（※補足：運営側がお題をうｐしてアレンジ大会→投票→優秀者にポイント等）
　　　・歌詞、メロディー、それを歌ったもの、PV、ジャケなどを別々の人が投稿して出来上がったものを無料配信

2.書き込みを使った機能案
　　　・お題に沿ったディベートを配信する：出題者がお題をだし、発言者を先着で募集→発言者以外は傍観者（コメントあり）→傍観者が最終的にどちらが優れているかを投票で判断
　　　　（※補足：遊びのSNSとして
　　　　　　例）出題者一人と探偵に分かれて、出題者が探偵の中から一人を選び、そいつに出題者が決めたお題会話の中で自然に言わせるゲーム
　　　　　　　　　などというものもある）
　　　・面白い発言をした奴にポイント等を与える
　　　・匿名のSNS
　　　・
　　　
3.システム案
　　　・コメントは360度からランダムに流れる

4.補足
　　　・>>1として確実に取り入れていきたいものは>>1案のものと”midiのアレンジ”、”ディベート”かな　可能ならだけど
　　　・昨日でた意見の中でこれは無理ってのは悪いが切らせてもらった。趣旨とずれてるものも。加えて問題が多そうなものも。wikiは編集しなおす方向でこっちを参照してくれ

27 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:02:03.04 ID:5KY7b0UYo

とりあえず、SNSの内容は音楽で決まってるみたいだし
具体的にどんなサービスをするか考えようぜ

28 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(秋田県) ：2012/12/07(金) 20:03:56.91 ID:9EdXQm0I0

先走ると失敗するぞ
石橋をたたきすぎて困ることはない

29 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:08:20.15 ID:x5Uz9zvR0

昨日の案の中で「これはつまらんor既存に勝てん」等削除したほうがいい意見はあるか
について

俺は「歌手希望の奴がmp3を配布」と「歌詞、メロディー、それを歌ったもの、PV、ジャケなどを別々の人が投稿して出来上がったものを無料配信」はオリジナリティに欠けるからアウトだと考える。すでにぴあプロとかでなされているしな。

30 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:10:14.29 ID:5KY7b0UYo

>>29
それは作詞うpに違う人がメロディうpその逆もしかり。
もダメってこと？

31 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:15:17.04 ID:s9mrxzN9o

既視感のある機能の寄せ集めって感じだけど核となる斬新なアイデアはないの？

32 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:15:25.86 ID:5KY7b0UYo

俺は>>1案がどんなになるか見えないしニコ動と変わらないんじゃないかと思う。
独創性はどこにあるのか教えて欲しかったりする

33 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 20:15:36.05 ID:1Vy+ySmFo

そもそも論になっちゃうけど
音楽系に決まったならなんとか詰めて行くしかないとは思うが、
ユーザーが音源upするのってかなりリスキーだよなあ
不正利用を取り締まらないで万が一訴訟でも起こされたら詰むし

34 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:16:00.41 ID:x5Uz9zvR0

>>30
それがぴあプロってところでなされてるんだよな
成功してないみたいだが
http://piapro.jp/

35 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:16:18.16 ID:s9mrxzN9o

確実にカスラックさんから連絡来るよね
僕と包括契約して著作権料を払ってよ！ってね

36 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:22:06.89 ID:5KY7b0UYo

>>34
ボカロばっかりだな

37 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:22:26.59 ID:x5Uz9zvR0

>>31
ニコニコを見てみると歌ってみたをあげるやつと生放送で歌う奴が圧倒的に多いんだよ。ボカロの影響もあるんだろうけど。
要は「自分の歌を聴いて褒めてもらいたい」が圧倒的。
ニコニコはそれに特化してるわけじゃないから
しいて言うならその部分の一能突起が核
歌関連が絡むと食いつく

38 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:25:06.34 ID:x5Uz9zvR0

>>35
音楽作ってあげたやつが「これ歌っていいよ」って許可だしてその歌を歌う方式
同人音楽サークル等で有名になりたい人は音楽あげてくるだろうし

39 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 20:27:10.81 ID:8kfWuU3Vo

やっぱりエロがないとダメだと思うんだ

40 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) ：2012/12/07(金) 20:28:10.47 ID:VPAbKtHBo

音楽やりたいの？

41 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:29:13.37 ID:x5Uz9zvR0

>>40
音メインです
音に関するコンテンツ

42 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:29:23.73 ID:5KY7b0UYo

音楽ならなんでもうpできるようなところだといいな
60年経ってる曲なら自由に使えるから、そんな曲をアレンジする奴が出て来たりしたら面白いし

43 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 20:30:25.81 ID:8kfWuU3Vo

twiiterの音版みたいな？

44 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:33:03.47 ID:5KY7b0UYo

ちょっと思ったんだが、プロの音楽でも最近のオススメCDとか紹介しあえる機能があったら面白いかも

45 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:33:18.38 ID:s9mrxzN9o

>>37
一能突起といえば聞こえはいいけど要はニコニコ機能限定版にしかなってなくない？
それだけなら「人口が多いニコニコでやったほうがいいや」ってなると思う
聞く側のユーザもわざわざそこで聞くメリットないし

あとこういう音特化の先行サイトもあるで
ttp://tmbox.net/

46 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/07(金) 20:33:26.56 ID:tvbC6yRbo

ちょっと質問なんだが

これは会社、仕事としてサイト運営していくの？

それとも趣味として運営していくの？

47 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:34:08.69 ID:PPnDH1FG0

個人的にはディベートってのが一番食いつくとこ
音楽系に関してはメインに出してってのは難しいんじゃないかな
ニコやつべあたりが大きいし
あと無料でサービスするのか有料でするのかにもよるんじゃないか

48 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 20:34:12.13 ID:8kfWuU3Vo

同人要素がないと発展しない希ガス

49 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:36:08.50 ID:5KY7b0UYo

>>45
まるで>>1が作ったんじゃないかと思えるサイトだな

50 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:36:19.48 ID:x5Uz9zvR0

>>42
いいね
案としてメモします

>>43
イメージとしては間違ってはいない

51 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:37:48.77 ID:5KY7b0UYo

>>47
俺もそれは思う。写真でボケろとかいうのが今流行ってるみたいだしそういう系はヒットするのかなって

52 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:40:21.93 ID:x5Uz9zvR0

>>46
できれば携わった人に声をかけての起業という形まで持ち込みたい

>>47
そうだな
現実見るとそうか
でかくなってサービス拡大方針に決めよう

>>49
俺じゃないｗｗｗｗ

53 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 20:41:41.60 ID:8kfWuU3Vo

学生だけど起業グループに入れんのかな

54 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 20:44:12.43 ID:x5Uz9zvR0

>>53
進学予定なくて働く気なら

55 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:44:58.33 ID:s9mrxzN9o

ただアップロードされた音源の利用やアレンジに焦点を当てるのはもっと詰めれば面白そう
ゲーム製作や動画制作でも需要あるし
音楽にかぎらず音声ファイルであれば効果音とかセリフみたいに簡単なものでもいいな

著作権関係も簡単なライセンスが提案できるとより良い

56 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 20:46:24.12 ID:s9mrxzN9o

青空文庫の音版みたいな

57 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:47:30.53 ID:5KY7b0UYo

>>56
メロスは激怒した。

演劇やってるやつとか食いついて来そうだな

58 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 20:48:05.34 ID:GSBihwsU0

水を挿すようで悪いんだが、問題点

プロの音源を利用する場合著作権はどうするか
利用しない場合でもその取締りをどうするか

音源をアップロードするための鯖

特に鯖はどうするか決めとかなきゃいけないと思う
他の先行サイトはどうしてるのかな？

59 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:49:02.39 ID:5KY7b0UYo

自分の声って声録音したものを聞き慣れてるやつじゃないと思ってる自分の声と違ってショック受けるよな

60 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:49:39.43 ID:x5Uz9zvR0

>>55
ここなんだよmidiアレンジは貰った案なんだが需要はあると思う
アレンジができない人も聴くことはできるし
これは推していく

61 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:51:06.92 ID:5KY7b0UYo

>>1はどの程度音楽できるの？

62 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:51:52.97 ID:hPOGvXVd0

関係ないけど機械から聞こえる声が本来の声らしいけどね
今自分で聞こえる自分の声と他人に聞こえる自分の声とは違うらしい

63 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 20:55:42.76 ID:5KY7b0UYo

昨日出てた案の中に日常の音をうpするってやつがあったな。今頃脚光を浴び始めてる

64 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 20:58:01.60 ID:x5Uz9zvR0

>>58
問題点ありがとう
そうだな
>>1案は難しそうなので削除方向にしていこうと思う

midiアレンジについて：あくまで自分で作った音楽を投稿→他人がアレンジ→公開
なので著作権は絡まないように。

サーバーに関して詳しい？

65 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:00:29.13 ID:5KY7b0UYo

鯖はわからんぜよ

66 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:01:08.37 ID:x5Uz9zvR0

>>63
日常の音！
案に加えます！

67 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 21:01:35.98 ID:GSBihwsU0

>>64
申し訳ないけどサーバーについては無知なんだ
けど昨日のvipのスレで挙がってたとおり
音声を扱う場合サーバーにそれなりの負担がかかることは容易に想像できるし
規模を大きくすることを考えてるなら公開してからどうするかとかも考えながら開発していかなきゃならんと思うんだが

68 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:01:41.52 ID:hPOGvXVd0

ガチで歌手志望の人とかが歌ってスカウトの人が見てくれるようなサイトになったらいいのにね

69 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:02:38.68 ID:5KY7b0UYo

やっぱディベートをメインに据えるべきか？

70 ：昨日の155 [sage]：2012/12/07(金) 21:02:40.76 ID:yGX8wjSxo

タグに賛同機能、賛同が多いタグが上、前にくる

71 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 21:05:37.72 ID:s9mrxzN9o

>>58
完璧に取り締まるのは無理だよな
さっき挙げてたこのサイト（ttp://tmbox.net/）の管理人は
カスラックさんからラブレターがキタってどっかに書いてた

動画ほどではないけど音楽も結構容量あるし鯖はある程度出さないときつい

１．開発・テストは自宅鯖があれば自宅鯖で
２．オープンβ開始前にどこかのVPS（仮想専用鯖）を借りる
３．容量が限界を迎える前に音楽ファイルだけAmazon S3などの安価なストレージサービスに移行

って感じが安いんじゃないかなと
どの程度の鯖性能が求められるか予想つかない場合は
単なるVPSでなくて後で鯖強化できるスケーラブルなサービス（AWSとか）でもいいな
こういうサービスって大抵無料期間もあるし

>>59
>>62
自分の声は内部の骨にも伝わるからって話か

72 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:10:24.73 ID:x5Uz9zvR0

そろそろ音に関してまとめよう

73 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:11:47.96 ID:x5Uz9zvR0

音機能について
・難しい配信等>>1案は成功の後に
・メイン機能：midi等をアップすると好きにいじり倒し（リミックスやアレンジ等）それを明示的に表示（ツリー状、マインドマ　　　　　ップ状等に）
　　　　（※補足：運営側がお題をうｐしてアレンジ大会→投票→優秀者にポイント等）
・歌詞、メロディー、それを歌ったもの、PV、ジャケなどを別々の人が投稿して出来上がったものを無料配信

音に関してはこれでいきます

74 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:14:29.02 ID:x5Uz9zvR0

>>71
この手順で予想される金額は

75 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 21:14:40.04 ID:8kfWuU3Vo

ブラウザ上でmidiいじれたらポイント高いね

76 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:17:55.53 ID:x5Uz9zvR0

音に関しては
>>73
で問題はないか

77 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:18:33.52 ID:5KY7b0UYo

完成したらそこから新しい人がまたでてきそうだな

78 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/07(金) 21:18:35.76 ID:EgqLxu49o

音主体ってのだし、コメントも文字だけじゃなくて音(声)もアリとか駄目かな？

79 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:20:31.59 ID:x5Uz9zvR0

>>73
で問題なければ次のSNS（ディベート）の話に移りたい

>>78
現状難しい

80 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) ：2012/12/07(金) 21:21:25.60 ID:DunQBRxAO

昨日立ってた奴か
とりあえずガキがチャット入って来たら追い出せるようにしようず

81 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:22:21.51 ID:5KY7b0UYo

ディベートに移ってもらって大丈夫っすよ

82 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 21:23:18.29 ID:8kfWuU3Vo

おｋ

83 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:23:49.20 ID:hPOGvXVd0

専門知識とか音楽のこととか全然わからないのですが、
今作ろうとしてるサイトは、ニコニコで言う歌ってみた、弾いてみたとかを中心としたサイトを作ろうとしてるんだよね？
そこに歌詞投稿できたりだとかの機能を云々ってことで大丈夫？

84 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:24:47.07 ID:5KY7b0UYo

自分の作詞が歌になったら厨2病で詩をかいてるガキが盛り上げてくれそうだと思う

85 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 21:26:18.02 ID:BX9M1fvfo

音楽業界の人にここ見せてもいいかい？

86 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 21:26:43.30 ID:1Vy+ySmFo

>>78
声だけじゃなく、例えばジャズのバッキングだけの音声が上がってたら
リスナーも再生画面に合わせて演奏を入力出来たりしたら面白いかもなあ
んで音の入力・記録後にミリ秒単位で再生位置を微調整出来たりすればよりセッションに近づく
ガチのセッションサイトは無理だろうからこういうのでニーズを掘り起こすのもありじゃないか？

87 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:27:42.69 ID:x5Uz9zvR0

ディベートについてだがメインは

お題に沿ったディベートを配信する：出題者がお題をだし、発言者を先着で募集→発言者以外は傍観者（コメントあり）→傍観者が最終的にどちらが優れているかを投票で判断

だがオプション等欲しいものはあるか？
現実味のあるもので頼む

88 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 21:28:06.90 ID:BX9M1fvfo

>>86
これ出来たら面白いな

89 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:30:47.24 ID:5KY7b0UYo

このディベートに参加するってボタンかなんか押したら勝手に甲乙決めてくれる機能とか

中で議論してるやつも外の意見をみれたりした方が活発な議論になりそう

90 ：昨日のID:E+NHb/1zO ：2012/12/07(金) 21:31:37.71 ID:DunQBRxAO

さあどうするか

91 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:31:42.70 ID:x5Uz9zvR0

>>85
それはどういう意向で？

92 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/07(金) 21:32:53.35 ID:1Vy+ySmFo

>>87
一対一以外も行けると思う
柔道みたいに５対５の団体戦で先鋒から大将までいるとか

93 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:33:14.75 ID:x5Uz9zvR0

>>89
妙案！
「俺今回こっちか」っていう楽しみあるな！
何より意見が偏らなくていい

案に加えます

94 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 21:37:49.75 ID:BX9M1fvfo

>>91
ジャニーズのコンサートなんかも手掛けてるイベントプランナーなんだが企画、立案のプロの意見を聞いてみたいなと

今はディべードの話だったなすまん

95 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:38:20.39 ID:5KY7b0UYo

>>92
じゃあ、一人ずつよりみんなで一斉に議論できる方が盛り上がらないかな

96 ：昨日のID:E+NHb/1zO ：2012/12/07(金) 21:38:32.92 ID:DunQBRxAO

とりあえずもしもしどうするか考えよう

97 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:40:08.10 ID:5KY7b0UYo

>>96
使わせれば良いと思う
若い世代、スマホ使いこなせるやつは口がデカい

98 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 21:41:33.66 ID:8kfWuU3Vo

iOS用アプリは開発環境あるけど開発できる自信ない＿＿＿

99 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) ：2012/12/07(金) 21:41:36.41 ID:DunQBRxAO

>>97
ガラゲーも取り入れるか？

100 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:43:14.92 ID:x5Uz9zvR0

>>91
プロの意見が聞けるってのなら聞いてみたいところはある

101 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:43:59.80 ID:x5Uz9zvR0

>>98
pc用なら可能ですか？

102 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:44:29.32 ID:5KY7b0UYo

とりあえず今はディベートについてだ
もしもしの話は後にしよう

103 ：ID:E+NHb/1zO ：2012/12/07(金) 21:45:46.77 ID:DunQBRxAO

>>102
OK分かった

104 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:46:17.10 ID:x5Uz9zvR0

スマホ対応ってのは
また話がややこしくなるから
シンプルに
「pcでサイトに来て楽しめるもの」でいきましょう
pcで動画見る代わりにディベートしますといったもの

105 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:47:29.73 ID:5KY7b0UYo

流れきってしまってすまんな、ありがとう
他にディベートについての案は？

106 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 21:48:01.74 ID:s9mrxzN9o

>>74
そら利用者数によるし運営したことないから似たようなサイトの運営してる人に聞けばと言いたいところだが

最低でもVPS＋ドメイン費用で年間２～３万くらいあれば始められるといえば始められる
ただ回線容量を考えると人気が出てくればやはり専用鯖必須だし
パフォーマンスを維持するには小規模でも年間10万以上はかかるだろうね

ここからは余談だけどニコニコを目指すと言うなら桁が２～３つくらい変わる
だいぶ前の情報だけど2007年くらいで運営コストが年末ジャンボ宝くじレベルだったそうだから月2500万とか
ちなみにYoutubeの鯖代は月額１億超えてると聞いたことあるな

107 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 21:49:25.56 ID:PPnDH1FG0

なるべくスマホとかのアプリ対応ってのはしたくないな
公式アプリとしてひとつは欲しいが
そりゃあれば便利だろうけどそれこそまとめサイトアプリみたいになっていきそうで

108 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:51:05.63 ID:5KY7b0UYo

ディベートを仮にグループでやるとして定員は決めるのかい？

109 ：ID:E+NHb/1zO ：2012/12/07(金) 21:52:34.31 ID:DunQBRxAO

とりあえず一度睡眠取る
完成したら起こしてくれ

110 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:54:36.52 ID:x5Uz9zvR0

今は

出題者がお題をだし、発言者を先着で募集（甲乙はランダム決定）→発言者以外は傍観者（コメントあり）→傍観者が最終的にどちらが優れているかを投票で判断

だが
議論中定期的に採決を採り（終了までに５回等きめて）、最終的に決が多かったほう（4/5獲得したほう等）が勝ちってシステムはどう？

111 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 21:57:56.57 ID:8kfWuU3Vo

>>110
いいと思う
５回から3回にしてもいいかもしらん

112 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 21:57:56.98 ID:x5Uz9zvR0

>>106
つまりニコニコ目指さず運営しようと思えば軽くて年１０万程か
それがたしかならなんとかいけそう

規模がでかくなってからニコニコ目指せばいいわけだな

>>109
ありがとう
おやすみ

113 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 21:58:27.06 ID:5KY7b0UYo

じゃあ傍観者のコメントみるより、中間発表の結果を発言者全員が見られる方が面白そうだな

114 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 22:00:52.44 ID:HIYa/eVno

>>107
IDとかパスワード登録制にすれば？
パスワードとかは板とかで定期的に変えれば良いだろうし

115 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:02:48.92 ID:5KY7b0UYo

>>110
これは、中間採決を制した回数が多い方が勝ちって意味か？それとも最後の採決で得票数が多かった方が勝ちってことか？
日本語疎くてすまん

116 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/07(金) 22:04:35.89 ID:s9mrxzN9o

>>112
10万と書いたがこの規模だと利益も年数十万くらいしか出なさそうなんだよなー

117 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:07:48.89 ID:x5Uz9zvR0

>>13
たしかにそうだな
それも１案

>>110
最後の得票数のほうがおもしろいとおもうから最後だな

118 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:08:50.59 ID:5KY7b0UYo

>>117
理解した
ありがとう

119 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:09:58.23 ID:x5Uz9zvR0

間違えた
今の>>113な

120 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:13:15.54 ID:x5Uz9zvR0

議論中定期的に採決を採り（中間発表）、最終的に決が多かったほうが勝ちってシステム

これでいこう

121 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:15:09.36 ID:x5Uz9zvR0

少し話それるが
このままじゃ決まっても作成まで進まなそうだな・・・・

ニュー速は叩きは多いが人はいるから人を募集しやすいんだよな

122 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/07(金) 22:15:25.15 ID:yGX8wjSxo

ディベートするのはいいけど画面上にどういった表示がされるんかが、わからん、
Oreyonみたいな表示でもするの
参加当人たちだけが盛り上がっても、ただテキストログがダーァっと出るんじゃ読むのダリィで終わりな気がする
傍観者が応援したらテキストサイズがでかくなってくとかフキダシの色かわるとか
グラフィカルな物欲しい、ジャッジだけでなくリアルタイムに関われる仕組みがあった方がいいんじゃ
あなんか変な文ですまん

123 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:15:34.52 ID:hPOGvXVd0

音楽とディベートどっちもメインなの？
昨日は音楽に特化したみたいなこと言ってたけど

124 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 22:16:36.37 ID:oYoFt0oMo

無理にまとめる必要なくね？

125 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:20:52.26 ID:x5Uz9zvR0

>>122
グラフィカルな表示
その案もらいます

>>123
配信系はのちに追加していく方針がコスト的にもシステム的にもよさそう
できるなら音楽配信系も最初から取り入れていきたいが
難しそうやな

>>124
というと・・・

126 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:21:42.49 ID:5KY7b0UYo

チャットでもたまにROM専とかいるから特に気を使わなくてもいいかもしれない
でも絶対工夫してあった方が見やすいのは確かだな

窓を二つつけて
こんな感じで
見せた方がいいかもしれんな

127 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:22:13.65 ID:5KY7b0UYo

伝わってないな

128 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:23:56.85 ID:5KY7b0UYo

右と左に賛成派の意見、反対派の意見が別々に表示される方がいいかもしれんと言いたかった

129 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 22:32:36.11 ID:oYoFt0oMo

>>125
無理に両方をひとつのサイトにまとめても軸がブレるだけでしょ
1+1が2より大きくならないなら
ディベートか音楽のうち一つに絞るかいっそサイト2つ作ったほうがマシ

一番大事なのは細かい機能や見た目なんかじゃなくて土台となるアイデアだよ
あれもこれも全部入りにすれば良くなるって考えるのは日本の企画屋の悪い癖だね
元のアイデアに新規性がないからあれこれ付け加えたがる

130 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:32:38.97 ID:hPOGvXVd0

ディベートみたいにお題出してもらって絵の対決とかは？

131 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:33:47.90 ID:x5Uz9zvR0

例えばさ
AグループとBグループにわかれます
AとBからの発言が表示されます
見ている側はこれは正論と思う発言をクリックするとその発言のテキストサイズがでかくなり相手の発言をちじめていく

132 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:35:50.84 ID:x5Uz9zvR0

なんか当初とかなりそれてきてる
頭を冷却する必要があるな・・・

133 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:42:42.51 ID:x5Uz9zvR0

よし
今日は一回解散したほうがよさそう

134 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 22:42:44.29 ID:oYoFt0oMo

まあ批判ばかりじゃ仕方ないのでディベートの方に提案をひとつ

ニュースを絡めて討論型のメディアみたいにできないだろうか
ひとつのニュースに対して賛成反対両方の視点から見られる
今のマスコミの偏向報道へのアンチテーゼとでもいえば話題になりそうだし大きくなれば識者を呼ぶのも面白い

と適当に書いてみたが時事問題絡めるとアクセスは稼ぎやすいよ

135 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:43:42.71 ID:x5Uz9zvR0

>>134
ニュースを引っ張ってくるのが難しい

136 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/07(金) 22:44:37.67 ID:fV5Pukhno

>>132
某SNSで元企画、今は違うサイトの監視、健全化とかユーザビリティ考える部署にいるけど需要あるか？

137 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 22:46:26.78 ID:oYoFt0oMo

>>135
引用でいいじゃん
各社の報道比べるだけでも面白いよ

138 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:46:35.94 ID:x5Uz9zvR0

>>136
おお！頼もしい！

139 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:47:42.27 ID:5KY7b0UYo

議題は昨日言ってた真面目なものからくそしょーむないものまでやるんだよね？

>>135
Yahooニュースのリンクとか貼っちゃダメなの？

140 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:48:53.41 ID:x5Uz9zvR0

>>137

引用が難しくなく
それが可能なら
かなり話題呼びそうだな！
議論ができるサイト！

いける気がしてきた

141 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 22:48:57.77 ID:8kfWuU3Vo

ニュースに著作権ってあるのかな

やっぱりあるか

142 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/07(金) 22:49:48.05 ID:fV5Pukhno

>>138
レスありがとう！
取り敢えずログゆっくり見てるんで
流れが読めたら書き込むね

143 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:50:44.20 ID:5KY7b0UYo

>>140
俺も行ける気がしてるぞっ！

144 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 22:51:42.56 ID:GSBihwsU0

一旦落ち着こうよ
>>129にもあるけど音楽もディベートも一気にやるのは無茶なんじゃないのか？
本気で続ける気があるならどちらか先行するコンテンツの外殻を固めてからもう片方の企画に着手するんでも遅くないと思うが

145 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 22:51:51.76 ID:8kfWuU3Vo

時事討論
サーバー負荷という面でもなかなか優秀じゃないの？

146 ：北島 ◆gX/p/kal6R5d [sage]：2012/12/07(金) 22:52:21.76 ID:Xn8rjINZ0

>>141あるっぽい

147 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:53:05.72 ID:x5Uz9zvR0

ニュースからの引用問題に関して相手をディベートで論破する
さらにしょーもない内容についても議論可能
vipperに好まれそうだな
そして一般的にも日の目を浴びそう

これを中核につくればニコニコとはいかなくても
かなりいける

148 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/07(金) 22:53:12.33 ID:Xn8rjINZ0

ごめんいろいろ外し忘れた

149 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 22:55:22.90 ID:5KY7b0UYo

>>147
しっかり住み分けできるようにカテゴリ分けした方が良い気がする

私情も議論できたら面白いかもしれん
明日告白する、俺の恋は実るか否か。みたいな

150 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 22:56:28.42 ID:8kfWuU3Vo

事実だけなら著作権は問題ない模様
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/chosakuken204.html

151 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/07(金) 22:56:46.20 ID:8kfWuU3Vo

なんか行ける気がしてきたぞ

152 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 22:58:50.37 ID:x5Uz9zvR0

そうか

当初このスレの目的はなんかvipperに優位に働こうってやつだもんな
言い方悪いが難しいニュース問題に厨房さんたちはまともに立ち向かえそうにないし
しょーもないディベートなら参加しててそれが楽しいわけだ

メディア・エンターテイメント両方をを主題においてるこのディベートに特化すれば・・・

153 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/07(金) 22:59:17.01 ID:yGX8wjSxo

>>131
グループ単位でじゃ無くて、発言単位の方がいいと思う
あとOreyonのサイト
http://www.rnatori.net/OreyonMac.html

154 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:03:11.79 ID:5KY7b0UYo

凄くどうでもいい事だが、
俺の恋は実るか否か。より明日告白すべきか否か。の方が議論になるな。

155 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:03:37.78 ID:x5Uz9zvR0

>>142
意見等あったら言ってください
参考にします

>>144
そうだな！
まずはディベートだな！
音は後回しだ！

>>141
あるのか？

>>150
リンクはるだけならいけるか？

156 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:06:48.88 ID:x5Uz9zvR0

>>154
告白かよ
成功したら金くれよ！

>>153
これはイイ参考
しかしレベルが高いな

157 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 23:07:48.48 ID:GSBihwsU0

>>144
なるほどディベート優先の方向で行くわけだな
どちらもいい案なだけにすぐに着手できないのは惜しいが
こつこつと堅実に行こうぜ

158 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:08:29.15 ID:5KY7b0UYo

発言を色分け出来たら、本議論MVPも決められるな
でもここまではやり過ぎか

159 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:08:47.08 ID:x5Uz9zvR0

なんかけっこう見えてきたな
これならサーバー的にもいけそうだし

後はプログラム関連が重要な問題だな
その辺は深刻な人不足だ

160 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:09:21.45 ID:fV5Pukhno

ふわっとした意見で申し訳ない

チャット形式だったり優良な発言はポップアップになるのはいいのだけど、ディベートって結構ログ流れそうだよね

出来るだけすぐに流れを把握できるような仕様した方が視聴者が離れにくくなると思うんだけどどうだろう？

例えば発言に文字制限とか1セットあたりの回数を決めるとか
時間で区切ると結構長い文になって流れが読めた頃に終わってましたーってこともありそうだよね

161 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 23:11:18.88 ID:GSBihwsU0

確かに、vip見てるときでも
伸びてるスレは読みたいけどログ読むのがめんどいってことあるしな
そこは考える必要がありそうだ

162 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:11:28.69 ID:5KY7b0UYo

>>160
確かに流れが把握出来ないようなのはだめだな。
すぐに議論の内容が分からないと、中間採決も有るんだし

163 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 23:11:54.43 ID:oYoFt0oMo

自動まとめ機能とかでいけるんちゃう
レスが多かったないし評価が高（低）かった意見を優先して抽出しその討論の概要を作る

164 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:15:06.00 ID:x5Uz9zvR0

>>157
よし
ディベート優先だ

>>158
システムについては次の議題だな
てかのうだいたい意見でてるから早いだろうが

165 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/07(金) 23:15:14.82 ID:Xn8rjINZ0

なんか面白そうだな
wikiとhtml障った程度しか出来ないけど

166 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:18:23.53 ID:fV5Pukhno

>>163
あまりプログラムの知識がないからわからないけど
そういうのってシステム化できるん？

ユーザーが採点した高評価なレスだけ抽出する感じ？

167 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:19:28.22 ID:fV5Pukhno

>>163
すまん、同じこといってたねw
最後までちゃんと呼んでなくてすまん

168 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:19:48.71 ID:5KY7b0UYo

良い感じで決まってきてるから、このままディベートシステムについての議論に移ろうよ

169 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:20:27.89 ID:5KY7b0UYo

>>167
ええんやでっ
思った事はじゃんじゃん言うてってやー

170 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/07(金) 23:23:39.28 ID:GSBihwsU0

oreyon見てきたけどこれいいな
残念ながらwinだから試すことはできなかったけど
こんな感じのをwinで作ることはできるのか？

171 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:25:01.89 ID:5KY7b0UYo

連投スマン
やっぱ議論MVPは決められたほうが各々の頑張りが変わる気がするな
あと、1ディベートにかける時間も決めないと

172 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:27:38.95 ID:fV5Pukhno

インターフェイスでいったらお絵かきチャットみたいにちょっとしたラフ書きできるスペースがあったらいいね

173 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/07(金) 23:28:50.20 ID:oYoFt0oMo

リアルタイム性を大事にするならディベートやコメントの表示にはnode.jsとsocket.ioを使うべきか……

174 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:30:09.14 ID:x5Uz9zvR0

>>165
wiki編集でもHTMLでもたすかる

>>170
oreyonみたいなのをディベートに使いたいな

>>171
MVPメモしておく

175 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:33:57.55 ID:hPOGvXVd0

アカウント制にするならLvとかMVP取った回数とかあったほうがいいかもね

176 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:38:08.92 ID:fV5Pukhno

oreyon以外にも繋がりを可視化するやつソフトあるしどっかに近いソース落っこちてるんじゃないかなぁ

177 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/07(金) 23:38:43.90 ID:Xn8rjINZ0

>>174　サンクス

知恵袋のマイページみたいな感じもいいかも

178 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:39:51.45 ID:x5Uz9zvR0

>>160
>>161
>>162
発言を交互に行えばいいんじゃないか

先攻後攻で交互に発言→１０の発言が終わった後に中間採点→また交互に発言・・・を繰り返す
中間採点の間に追いつけてない人はログを見る
そうすれば一言一言無駄にできないから内容もかなり凝るだろうしおもしろくてログも多くならずに済みそうかも

179 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:43:32.73 ID:5KY7b0UYo

>>178
ちょっと縛りがきつくて気楽さが足りないきがする。
変な意見出したら自分のチームで叩かれそう

かといって代わりの案は思いつかないんだけどね

180 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:45:31.22 ID:fV5Pukhno

>>178
おけ

当然だけど発言までの制限時間も設けないとな
持ち時間の減りが少ない人には付加ポイントがあったりしたら
発言内容だけでない違った評価も出来て楽しそう

181 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/07(金) 23:51:32.01 ID:5KY7b0UYo

明日早いし俺は寝るわ

182 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:54:21.88 ID:x5Uz9zvR0

>>179
しばりきついのはたしかに遠ざけたいな・・・
ふと今北産業で思いついたんだが
見てる側でコメしあえる（←SNSの特徴）ようにして途中からきて状況がわからん人は今北産業てきなものを言って
誰かが産業で説明してくれるかんじ
リアルタイムで視聴者側で会話できるとそれも含めていい要素にならないか

183 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/07(金) 23:55:38.88 ID:x5Uz9zvR0

>>181
長丁場サンクス！
明日もたぶんこの時間ここでやってるからよかったら

184 ：136 [sage]：2012/12/07(金) 23:58:48.72 ID:fV5Pukhno

俺も用事があるので落ちます。
ちょくちょく覗くかもー

185 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/08(土) 00:02:13.53 ID:TITmwVTf0

>>182
それ考えたんだけど閲覧者のモラル依存なんだよな
プレイヤーは真剣にやるかもしれないけど見てるだけの人の中には
どんなに取り締まったとしてもやっぱり荒らしとかが湧いてしまう可能性は捨てきれない

>>178のような感じがいいと思う
たとえば、Aチーム(5人)→Bチーム(5人)→A→B→・・・のようなターン性にして
１ターンに１人１人が決まった回数発言できるようにするとか

186 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 00:03:05.50 ID:WNbe+WNn0

>>182それ今北言われる度いちいちやるの？

187 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/08(土) 00:09:56.56 ID:MKO/MTZl0

オンゲみたいにIPから複垢規制みたいなのできないかな
多数垢とって不正に意見を偏らせるってのが出てきそうだし

まぁどうせそのあたりは業者が出てくるんだろうけど

188 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:13:03.24 ID:4WIuMmfK0

>>184
乙！

>>186
そうだな
無視されたら残念・・・とはいかんわな
やっぱターン制・・・はでも避けたくなってきた

>>185
自分で言っといてなんだけどやっぱ自由なときに自由なこと言いたいよな
ターン制はいったん保留で

189 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/08(土) 00:15:20.45 ID:TITmwVTf0

>>188
まあ、確かにそうだな
中間発表ごとに今北用にまとめを作れるようなシステムを考えるのがいいのかな？

190 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 00:20:04.54 ID:WNbe+WNn0

>>188
ニコ動のタグ機能の拡張みたいなのは？
見てる人が自由に編集できて現状が把握できるように

191 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:20:40.21 ID:4WIuMmfK0

>>189
まとめって目立ちたい奴がしたがるじゃん？
それにあやかって予めまとめ用のテキスト欄をつくっておく
そしてタグ編集の様な感覚で内容まとめてもらえばいけるか

192 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:21:10.74 ID:4WIuMmfK0

>>190
そうそれ

193 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) ：2012/12/08(土) 00:23:44.21 ID:gZvETL4Ao

なんか段々面白くなってきたなwww
上手くまとまってくれるといいが。

194 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/08(土) 00:24:10.18 ID:TITmwVTf0

>>191
>>192
なるほど、それは面白いな
複数個まとめてあれば偏ったまとめにならない
そのタグにも評価つけられるようにしたらまとめ勢も気合いはいるんじゃないかな？

195 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:25:05.65 ID:4WIuMmfK0

それに実際
今どんな流れってあんまり気にする人いないと思うんだよな
と中からでも意見聞けば自分こっち派だなってのはかたまるだろ

196 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(千葉県) ：2012/12/08(土) 00:27:22.79 ID:TITmwVTf0

連投になってしまうがもう限界なので寝ることにするよ
とりあえずまとまって来たし、一度概要を描き出すべきだな
あとこういうので重要なのはイメージを共有することと聞いたことがある
手書きで絵コンテとか描いてwikiにあげて意見交換とかどうだろう？
とりあえず明日も来る。乙！

197 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/08(土) 00:36:34.85 ID:XTLRCAmqo

スタードラフト会議みたいに見どころポイントをつけれるようにしようぜ

198 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 00:48:59.64 ID:WNbe+WNn0

俺も寝るわ　乙～

199 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:56:17.90 ID:4WIuMmfK0

>>196
サンクス！
ちょうど絵にしてみようと思ってたところだ
wiki活用しするわ

200 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:58:33.90 ID:4WIuMmfK0

>>198
乙！
>>197
いいな！

201 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 00:59:35.60 ID:4WIuMmfK0

俺も寝るわ

また明日来る

202 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/08(土) 01:23:52.75 ID:gsP7F5ABo

wktkしてきたぞ

203 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/08(土) 03:59:55.71 ID:qEbf2MdDo

もう一度サーバの規模についてわかっていないようだからpixivの例でも貼ります。
http://www.atmarkit.co.jp/news/201007/21/pixiv.html
売れっ子のサービスで、アクセス数多い画像鯖ですらこの規模ってわかるでしょうか？
ましてや音源ファイルで、貧弱なVPSなんかじゃダメですよ。
インフラ専門の方を見つけて早く認識を改めた方がいいです。
どなたか自分で画像うｐ鯖でも立てて、2ちゃんなりの不特定多数のユーザに使わせて潰れないようにチューニングしてみれば勉強になると思います。
スルーしていただいても構いませんが通常アイデアを練る段階で現実的に予算内で可能な仕様かを考えないと頓挫します。

204 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/08(土) 04:06:11.93 ID:g5gLev+Ko

まず売れっ子のサービスにならんだろ

205 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/08(土) 04:11:23.52 ID:pqFUnC6jo

議事録【12/07】

議題：コンテンツの内容について

1.今日の議論に関して最低限必要な人の把握

・未決？
　しかし、一定のレスをくれる人は居たのでコテをつけると
　誰かわかってWhite ◆p51RVEp752（>>1）は助かると思う。
　プログラマーやシステムに関する意見は殆ど無し
　早めに解決しなきゃいけない
　
2.案だし

・>>26の案から「音楽サイト」「ディベートサイト」に絞込み
　音楽サイトについてはコストの問題から一旦置きにして、
　ディベートサイトでいく流れで決定

2-1.コンテンツ(ディベートサイト)について

・ディベートがリアルタイムかつ視覚的にわかるサイトを目指す←重要
・お題はニュースからしょーもない内容までおｋ
・議論はいくつかのパートに分け、各パートで採決をする
・支持されたパートが多いチームの勝ち(？)となる
・参加はランダムで甲乙に振り分け
・視聴者もコメント可、各発言に対して評価をする事もできる
・高評価な発言は大きくなったり色が付いたり目立っちゃう
・逆に評価が低いものは小さくなったり目立たなくなったり
・グループの優劣だけでなく、優秀な発言者にMVP機能
・途中から視聴する人にも進行状況がすぐわかるようなまとめタグ機能

206 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/08(土) 04:12:01.85 ID:pqFUnC6jo

課題
・発言方式（ターン制だとライブ感薄れるし縛りが...）
・パートの区切りを時間にするか発言回数にするのか？
・副垢対策（投票操作、ディベートユーザーの視聴者コメント閲覧）

2-2.ソーシャル機能について

・未決？
　ポイント、アバター、MVP機能あたりか

次回の議題は・・・？

207 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/08(土) 04:13:08.82 ID:pqFUnC6jo

箇条書きですまん
色々と雛形考えてたらめんどくさくなってこんな風になっちゃったw
>>1さん添削よろしくー

208 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/08(土) 04:14:34.43 ID:cxfqEWobo

いくら音声ファイルと画像ファイルの違いがあるとはいえpixivですら、って夢見すぎだろ

209 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/08(土) 04:53:22.05 ID:gsP7F5ABo

サーバーねぇ・・・

210 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 05:13:44.56 ID:wKwDH/I0o

昨日のスレを見て来た
今北産業

俺はロゴデザイン+htmlデザイン+コーディング（静的）ならできるぞ

時間に都合合えば制作にも参加させてもらう

211 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/08(土) 12:45:56.47 ID:P9PgkaGZo

プログラミングかぁ
パソコンぶっこわれたんだよな

212 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 14:11:19.84 ID:HZiVvSSHo

>>210
また夜来て欲しい。

213 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/08(土) 15:26:03.63 ID:9XRxa1Q70

お題は基本的にサイト利用者が提示するのか？
運営側からも提示するなら運営側からのお題は1日何個とかで決めてスペシャル感出しても面白いんじゃない？
もしサイト内でポイントとかを利用者に付与するなら、スペシャルで買ったら多めにもらえるとか…

214 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/08(土) 16:19:31.96 ID:He7KEw1IO

最初はお題の乱立を防ぐためにも運営じゃないかな？
次第に高ポイントユーザーが出題できるようになる
そうするとディベートで強い奴しか出題できなくなるから
出題者はまた別で評価されるような機能にするか、
アンケ機能で要望が多いのがお題になるようにすれば良さそう

215 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 21:06:28.06 ID:WNbe+WNn0

まだ早いけど、ある程度意見がまとまったらwikiでアンケートとかすればいいと思う

お題に関してだけど↑の意見で良さそうな希ガス
上位数名の出題ユーザーがお題を投稿して、それをアンケートで絞って、それを毎日抽選でユーザー枠として出題するみたいなのも考えたが。。。何か違うような

216 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/08(土) 21:15:58.12 ID:gsP7F5ABo

運営が関与するのはできるだけ避けたほうが・・・とおもったり　

217 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 21:30:53.89 ID:V8AI6/Q20

今日も今日とてやるか！

>>203
インフラ系についての専門者が急きょ欲しいところだな

>>205
>>206
まとめありがとう
要点がまとまってて整理しやすい

>>208
音声は使わない方針になった

>>210
助かる
wiki含め時々確認してほしい

>>213
妙案だ
イイ

218 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 21:58:28.82 ID:V8AI6/Q20

昨日のまとめで思ったんだが
「ダンガンロンパ」ってゲームにかなりイメージが近いんじゃないかと思う
ディベートして相手を論破するゲームなんだが
相手の意見の穴を見つけてうまいこと切り返す→言い分が不十分なら切れないし論破できる意見で切り返せば相手の言葉が消滅するんだ

参考画像
http://2ch-ita.net/upfiles/file8495.jpg

http://2ch-ita.net/upfiles/file8496.jpg

http://2ch-ita.net/upfiles/file8497.jpg

219 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 22:34:50.28 ID:QbWjBCcr0

それとパートの区切りは時間でどうか

発言回数だと連投されるとすぐ区切りが来る

ただ発言回数のほうが「発言回数の残りストック」みたいにゲーム感覚にはできる

220 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 22:35:54.14 ID:QbWjBCcr0

まあでも回数だとチーム内で雰囲気悪くなりそうだから時間のほうがいいと俺は思う

221 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/08(土) 22:55:00.83 ID:6CKWQa5+o

なるほど
時間のほうが良さそうだな

222 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 22:55:26.81 ID:WNbe+WNn0

俺も時間のほうがいいと思う
でも連投防止で敢えて発言回数も…っていう優柔不断な俺

223 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:05:07.71 ID:QbWjBCcr0

>>221
>>222

時間が有力だな
連投防止に関してだが一度発言するとしばらく残り
誰からも反論や意見されなかった場合には小さくなり、画面から消えてログにだけ残る（議論画面からは消える）
そうすることで議論画面にスペースができ、次の意見が書ける
ってのはどうだろう

224 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:10:52.98 ID:HZiVvSSHo

きたよー、でも今日はあんまり長くいられない

>>223
実際ディベートしてみなきゃ全く分からないけど、非の打ち所のない発言でもちっちゃくなっちゃうってことだよね

225 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/08(土) 23:11:09.07 ID:WNbe+WNn0

>>223
成る程いいね
それだと尚更時間と流れるまでの間隔が重要だな

226 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:14:40.16 ID:QbWjBCcr0

>>223
そうなってしまうか・・・

227 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:14:44.53 ID:HZiVvSSHo

えっとさ、サイトのイメージ画かいて見たんだけど、見たい？

228 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:15:28.99 ID:WNbe+WNn0

被るから酉付けてみた

229 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:15:57.10 ID:HZiVvSSHo

まぁうpの仕方分からんのだけどね

230 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:16:07.99 ID:QbWjBCcr0

>>227
お
俺も今書いてみてるとこなんだけどいまいち要領つかめなくてつまってたんだ
ぜひ見たい

231 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:19:38.67 ID:QbWjBCcr0

一応たてておいた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354975954/l50

232 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:22:21.99 ID:WNbe+WNn0

>>231乙

233 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:22:47.97 ID:QbWjBCcr0

>>229
画像はここであげられる
http://2ch-ita.net/html/005/index_d.html

234 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:23:05.43 ID:HZiVvSSHo

http://i.imgur.com/zaKhO.jpg

235 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:25:39.94 ID:HZiVvSSHo

こんな感じなんだけど、見れてる？

236 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:28:10.36 ID:WNbe+WNn0

>>234
上にメニューバーのような物を追加(ユーザー名等の欄と統合)とかは？

237 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:31:12.94 ID:HZiVvSSHo

メニューバーには具体的に何を入れる予定？

238 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:35:28.90 ID:QbWjBCcr0

ユーザー画面か！
見やすくまとまってていいな

これはwikiにもあげておきたいところだ

239 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:35:44.17 ID:WNbe+WNn0

>>237
マイページ、MVP数とか+現在のポイント、新着メッセージ(自分の意見に返信がつきました、運営からのお知らせ等)、ログアウト、簡易的なページリンク(収納)とかかな？

240 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:38:10.45 ID:QbWjBCcr0

議論画面が難しいんだよな・・・

241 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:42:12.24 ID:HZiVvSSHo

>>240
だよね

修正してみたけど、リンクってのがイマイチイメージできなかったhttp://i.imgur.com/ikKFG.jpg

242 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:43:00.97 ID:WNbe+WNn0

>>238
ページだけ作ってきた
まだ何も書いてないけどw

243 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/08(土) 23:48:56.16 ID:WNbe+WNn0

メニュー↓(←　↓クリックで展開)
議論一覧
参加中議論
etc...
.....
...

みたいなのをイメージしてたんだけど要らない気がしてきた…

244 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) ：2012/12/08(土) 23:54:13.25 ID:HZiVvSSHo

>>243
君も書いてみないか？

245 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:55:25.28 ID:QbWjBCcr0

>>241
リンクについてはまだ気にしなくていいんじゃないか
必要な要素はまとまってるし見やすい

視聴者から見たページ
参加者から見たページ
が特に難しそうなんだよな

>>242
ありがとう
wikiのページ？

246 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/08(土) 23:57:49.28 ID:QbWjBCcr0

の前に

やっぱり流れとして
議論システムの決定案を決める→ページのデザインの順だと思うんだ

247 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/08(土) 23:58:59.12 ID:HZiVvSSHo

俺もコテつけてみた

>>8だ

248 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/09(日) 00:02:00.24 ID:SxlKCcYoo

>>246
そうだな
まずはシステム決めないと

249 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 00:02:41.76 ID:ESnMhryBo

>>246
だな。勝手にすまんかった
発言方式だが、発言者が次の発言者を指名してみたらどうだろうとかちょっとおもった

250 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:03:02.84 ID:akP6AiEn0

2-1.コンテンツ(ディベートサイト)について

・ディベートがリアルタイムかつ視覚的にわかるサイトを目指す←重要
・お題はニュースからしょーもない内容までおｋ
・議論はいくつかのパートに分け、各パートで採決をする
・支持されたパートが多いチームの勝ち(？)となる
・参加はランダムで甲乙に振り分け
・視聴者もコメント可、各発言に対して評価をする事もできる
・高評価な発言は大きくなったり色が付いたり目立っちゃう
・逆に評価が低いものは小さくなったり目立たなくなったり
・グループの優劣だけでなく、優秀な発言者にMVP機能
・途中から視聴する人にも進行状況がすぐわかるようなまとめタグ機能
・運営からのお題では高ポイントを獲得できる
・時間で区切る

下二つを追加し、今これだな

251 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/09(日) 00:04:43.25 ID:SxlKCcYoo

>>250
これは決定ってことでいいの？

252 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:07:58.60 ID:akP6AiEn0

>>249
確かにそれなら
連投も防げそうだし
画面も混雑しないな

加えてルールとして
自分のチームの人にも次の発言権を与えることはできるが
２回連続まで、とか制限をつけた方がよさそうだな
同じ人の氏名も制限つけて

253 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:09:30.40 ID:akP6AiEn0

>>251
悪い部分はないと思う
異論がなければここまでは決定でいきたい
異論があったら構わず言ってくれ

254 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 00:10:43.84 ID:ESnMhryBo

指示されたパートが多いチームが勝ちってのは、
最終採択含め計5回パートがあったら最終採択A勝ちでもA2勝-B3勝ならBの勝ちってこと？

255 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/09(日) 00:11:56.52 ID:SxlKCcYoo

>>252
制限が多くてライブ感がなくなるのも問題じゃないかな

256 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:13:13.21 ID:akP6AiEn0

>>254
そうしようと思ってたんだが勝負の行方は分からないほうがいいからあくまで中間発表としてだな
勝敗は最終審査のみで決まる
運動会の中間発表みたいなもんだな

257 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:13:42.60 ID:6r58dN9K0

>>244
今うp出来ないから明日書いてみるよ
>>245
wikiのメニューに追加したから追加編集おなしゃす

258 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 00:15:20.89 ID:ESnMhryBo

確かに指名したり、制限を多くしたらライブ感とか自由さ、議論盛り上がりに影響が出そうそうなんだよな

自由さ、ライブ感は重視したいよな

259 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 00:18:40.98 ID:ESnMhryBo

>>256
じゃあ支持されたパートの多いチームが勝ち(?)だけ変更だな。
あとは良い感じだと思うよ

260 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:20:07.28 ID:akP6AiEn0

そういやターン制なのかオープンにべらべらしゃべれるのか決まってなかったな

・オープンだと両チームの発言に視聴者が目がおいつかない（ましてやコメントには）
・ターン制はライブ感が薄れる

どっちかにしなければいけないんだよな・・・

261 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 00:20:55.62 ID:8JSxFIoAo

なんかゴテゴテし過ぎて初期から言われてる手軽さが薄れてるような
まあだからと言って具体的な案は思いつかないからうーん

262 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:24:37.77 ID:6r58dN9K0

>>260参加人数に制限を付けて発言間隔を開ければある程度は目が追い付かないのは抑制できると思う

263 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/09(日) 00:25:04.54 ID:SxlKCcYoo

オープンかターンか
うーん

264 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 00:28:04.92 ID:ESnMhryBo

>>262
確かに、時間も区切る事だしそれで行ける気もするな

実際やってみないとわからんなー

265 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:33:11.19 ID:6r58dN9K0

とりあえずイメージだけでもまとめてシステム組める人あつめてプレサービス的なのやってみないとその辺のバランスは難しいね
結局手探りだけど

266 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:34:10.33 ID:akP6AiEn0

もう制限はこの際必要かもな

２グループあるわけだし目が追い付かなくなるし

267 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:35:33.41 ID:akP6AiEn0

>>265
β版みたいなやつか
システム部分だけでも作ってみれば見えてきそうだが

268 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) [sage]：2012/12/09(日) 00:36:43.98 ID:dithL60lo

自由に発言させて一番多い似たような内容をまとめて提示するってのは駄目なのか？円グラフとかでまとめてさ

269 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大分県) ：2012/12/09(日) 00:39:46.55 ID:SxlKCcYoo

リーダー制とかはどうかな？
ランダムにリーダーを決めて内輪で相談してから発言とか

270 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:43:37.02 ID:akP6AiEn0

これはどうだ

１、まず１分、２分ほど自由主張フェイズ（反論とかなし、自分の意見を書きまくる）
↓
２、次に反論フェイズ（新たな主張は無しで、１で出た相手の意見に反論するのみ）
↓
３、反論に対しての反論フェイズ
↓
４、以降　反論フェイズの繰り返し
・
・
・

各フェイズ制限時間あり

本来のディベート方式にものっとってるぞ

271 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:47:50.74 ID:akP6AiEn0

>>268
システム的に難しそうなんだよなぁ

>>269
相談して意見をまとめて
主張フェイズか

272 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:47:58.67 ID:6r58dN9K0

いい感じじゃないか？
ディベート画面ちょっと案があるから明日うpするわ

273 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/09(日) 00:50:47.07 ID:SxlKCcYoo

酉つけてみた

274 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:53:52.54 ID:akP6AiEn0

275 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:55:17.93 ID:akP6AiEn0

>>272
頼みます！
頭で考えるより視覚化できるとかなりはかどると思うから

276 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/09(日) 00:56:31.07 ID:SxlKCcYoo

そろそろ寝るわ
おやすみ

277 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:57:26.41 ID:6r58dN9K0

>>275
おk
というか明日じゃなくて今日だったわw

278 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:58:11.87 ID:akP6AiEn0

悪いが明日早いから今日は寝ます

今日のまとめは>>274だな
wikiにのせときます

279 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 00:58:51.40 ID:akP6AiEn0

>>276
おつ
おやすみ

280 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 00:59:43.92 ID:6r58dN9K0

では俺も寝ます
おやすみなさい　乙乙～

281 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 02:08:29.18 ID:tDdqAW3V0

なるほど
ターン制によるライブ感の希薄さとオープンによるごっちゃごちゃを防ぐ方法か…
>>262みたいに参加人数と発言間隔に制限かければ行けると思うけどな
そういうのも視覚的に取り入れたいな
例えば、発言したらボタンが押せなくなって自分のゲージがたまったら主張や意見を発言できるボタンが開放するとか

282 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 04:09:35.19 ID:b4D4bW8IO

>>281
面白い、ゲームっぽくて戦略楽しめそうだしシンプルだね

UIの話だけど、トップ画面はニコニコみたいにコメントがずーっと流れてるといいね
動的なモノがあるとただのフォーラム型の掲示板になりそう

283 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 04:11:25.36 ID:b4D4bW8IO

ミス
ｘ動的なものがあると
○動的なものがないと

284 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/09(日) 09:08:23.85 ID:2p1Xn3VBo

＞オープンだと両チームの発言に視聴者が目がおいつかない（ましてやコメントには

↑目がおいつかないって、議論者達もチャットOnlyでディベートってこと？
>>1からログ読んでもwiki見ても分からなかった見落としてたらすまん
もしくはディベート"配信"とも書いてあるから、
議論する本人達はボイス有り無し選択自由で傍観者達はチャットOnlyって感じなのだろうか

285 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 10:29:59.18 ID:ESnMhryBo

>>270
結構良いと思うぞ
反論フェイズは反論だけじゃなくて質問もして良いにした方が良いと思う

2・3周したら中間採決タイムでまた自由フェイズからスタートを何度か繰り返して最終採択まで持ってくって形なら自由さは失われないよな

自由発言フェイズで中間採決タイム前の議論の続きができれば、俺は文句なしだ

286 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 13:08:54.87 ID:6r58dN9K0

画像置き場ちょっと編集してきたけどあんな感じでいいかな？

287 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岐阜県) [sage]：2012/12/09(日) 20:25:18.03 ID:5yybZBrYo

パー速だったのか VIP探しても無かったから焦ったぞ
今どうなってる？

288 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 20:57:11.85 ID:Nyn7/LGW0

>>287
サーバー等の問題も考慮して音楽等負荷がかかるものが厳しそうなため
初スレの時にあがったディベートという案が通った
wikiを見てもらうとわかるけど
今ディベートのシステムについて問題点を解決中

289 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 20:59:20.22 ID:Nyn7/LGW0

>>284
気軽感もだすためコメントでの討論だな
音声投下はある程度成功してからかな

290 ：136 ：2012/12/09(日) 21:42:32.02 ID:/yOAqo8i0

これらの仕様を実装するなら最初はPC向けじゃなくて
スマホアプリ向けの方がいいんじゃないか？

ツイッターと連動させてディベートはTL上でしてもらいそれをアプリ側で
視覚的に表示させたりすれば鯖の負担も少なさそうだしプログラムも
PC向けに比べればいくらか簡単なんじゃないかなぁ。と妄想してる

既存SNSとの連携はユーザーの獲得も簡単そうだし、
サービススタート時の勢いを出すならいいと思うんだけど。
そして段階的にPC解放ってやっていった方が堅実かと。

付き合いのある会社はこんな感じでサービス拡大してるのでちょっと提案してみた。
>>1の方針から脱線しないか、プログラマにそこらへんどうなのか聞いてみたいな

291 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岐阜県) [sage]：2012/12/09(日) 21:44:26.74 ID:5yybZBrYo

>>288
把握

292 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 21:52:17.90 ID:Nyn7/LGW0

>>290
ツイッターとの連携だと
フォローしてる人としか会話しづらいんだよな
確かにその方が難しくはなさそうだが

293 ：136 ：2012/12/09(日) 22:08:26.66 ID:/yOAqo8i0

今日人少ないな

>>292
ツイキャスが割とイメージと近いような気がするんよね
ニコ生のツイッタverみたいなもんだけど、フォローとかしなくてもコメントし合える
PC向けで進めてる最中に変な意見しちゃってごめんよー

294 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 22:14:33.56 ID:6r58dN9K0

http://uploda.cc/img/img50c48e25ad531.JPG
討論画面書いてみた…が、肝心のコメントを表示するところはいいのが思いつかなかった
あと、字汚いから読みにくいと思うわ…スマソ

それと、うpしたあとに気づいたんだが、おやつはバナナにじゃなくてバナナはおやつにだなw

295 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 22:17:12.96 ID:Nyn7/LGW0

>>293
ツイキャスどういうシステム？

296 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 22:22:13.74 ID:Nyn7/LGW0

>>294
これは討論参加者側の画面？

297 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 22:23:22.31 ID:6r58dN9K0

>>296 YES

298 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 22:28:56.42 ID:Cq+wIOtOo

最近TwitterのAPIの利用制限が厳しくて閉鎖的な環境を作ろうとする雰囲気を感じるので
メインコンテンツであるディベートそのものをTwitterに預けるのはちと微妙かなと
あと140字は議論するには短いってのもある
（140字にリプライの宛先やハッシュタグや議論ページの短縮URLも含めなきゃならんだろうし実質はもう少し短くなる）

Twitterの垢で登録したユーザにはTwitterにも意見が同時投稿されるようにする（140字より長い意見は自動で分ける）とか補佐的な使い方ならいいと思う
議論に対する閲覧者のコメントも完全にツイキャスみたいな気軽な感じでよさそうだな
ついでに
・TwitterやFacebookの垢で簡単登録する機能
・「今からこのサイトでこのテーマについて議論します」という内容をSNSに自動投稿する機能
は実装も難しくないし作ったらいいと思う

スマホはPCに比べて長文入力に向かないしプログラムはPC向けのほうが簡単だし
画面小さいとレイアウトも難しいしからPCからのほうがいいと思うよ

299 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 22:30:52.65 ID:Nyn7/LGW0

>>297
イメージできてきた
やっぱ何事も視覚化だな

メインの討論画面について少し案があるんだが

300 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 22:32:08.59 ID:6r58dN9K0

>>299　それなら嬉しいよ
おお、何々？

301 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 22:33:46.69 ID:Nyn7/LGW0

>>298
よし
やっぱりpcか

もしかして専門家さん？

302 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 22:33:57.71 ID:6r58dN9K0

>>298 Twitterって閉鎖的になってきてんのか
その連携機能いいと思う　知名度もある程度上がるし

303 ：136 ：2012/12/09(日) 22:33:58.92 ID:/yOAqo8i0

>>295
スマホのUIはこんなんttp://www.fujii-amino.com/archives/416
PCはそのまんま見れるttp://twitcasting.tv

アプリをダウンロードしてツイッターと連携（ツイキャスは配信と閲覧の２つアプリがある）
あとはスタート押せばすぐ配信できるよ。自分のツイッターにログ垂れ流す事もできるし設定でオフにする事もできる。
１セット３０分の配信で基本配信は無料。コイン買ってプレゼントあげたり延長したりできるらしい

一年半くらい前はまだハリボテ感のある感じだったけど今はいろんな機能があって俺もあんまわからん

304 ：136 ：2012/12/09(日) 22:37:10.78 ID:/yOAqo8i0

>>298

>スマホはPCに比べて長文入力に向かないしプログラムはPC向けのほうが簡単だし
>画面小さいとレイアウトも難しいしからPCからのほうがいいと思うよ
完全に失念してたわ、やっぱPCだな。スマン・・・

305 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 22:37:49.34 ID:ESnMhryBo

なんか専門的な話してるな
Twitterやってない俺にはさっぱりだが、頑張ってついてくぞ

議論画面乙です
このVSの線はグループの発言の仕切りの役割をするのか？

306 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 22:42:07.74 ID:6r58dN9K0

>>305
俺もやってないからわからん

VSはそういうことです

307 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岐阜県) [sage]：2012/12/09(日) 22:50:19.71 ID:5yybZBrYo

討論画面はナナメじゃなくてタテで区切ったほうがいい気が

308 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 22:58:04.27 ID:ESnMhryBo

>>307
それは俺も思った

みんな>>270の案についてはどう考えてる？

309 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 22:58:16.95 ID:Nyn7/LGW0

>>300
http://2ch-ita.net/upfiles/file8535.jpg
こんな感じでさっき書いてくれた画面の議論枠内に意見が乗るようにして

討論画面はこうして両サイドから意見が出て
画面にとどまり、画面一番下まで意見でうまった段階で第一ターン終了
↓
中間採点に突入し、視聴者が今の段階でどっちを推すか視聴者アンケート
↓
その際、同時に今画面に出ている意見（ターン１の意見）で一番有力だと思う意見も選んでもらう（それぞれのチームの意見から一つづつ選ぶ）
↓
中間発表：今の優勢はどちらかアンケート結果を発表。また、各チームの意見からあんけーとで一番選ばれた意見が摘出され、あらすじのところに乗る（それ以外の意見は画面から消える）
※一番選ばれた意見の発言者にはポイント。これがMVPにつながる。
↓
ターン２
↓
以降同じように続くが、あらすじ欄に残るのは、毎ターン一番に選ばれた意見。これで後から来た人も両者の有力な意見が簡潔にまとめられているからどういう流れかがわかる。
↓
最終ジャッジ

310 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:04:03.51 ID:Nyn7/LGW0

なぜ一番の意見以外を消すかというと
テキストが表示される画面が
１、議論画面（両チーム分の意見を読まなければならない）
２、視聴者としてのコメント
３、ログ
と３つになってしまうから正直何が何だかわからなくなってつかれる
そこでログは有力意見だけに絞らせてもらおうという魂胆

311 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 23:07:38.93 ID:6r58dN9K0

>>307 >>308 成程ありがとう
>>309　いいね　
じゃあ縦でチーム別に区切って>>309みたいな流れと画面で行けるかな

312 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:16:37.47 ID:Nyn7/LGW0

これなら今wikiにまとめてあることは克服できるんだ
一つだけ違うのは時間制じゃないってところだけ
画面が埋まるまではかきこめるわけだからいいと思う

313 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 23:18:52.17 ID:ESnMhryBo

ログが一つしか残らないのか
何処かに全部議論残しとければいいなと思う

採決投票タイムと議論ターン終了の間に少し時間をおいたらどうだろう
議論に興味を持った人が議論の流れを読む時間、議論を見守ってた人がどっちに投票するか考える時間として
「議論ターン終了です。投票は5分後に行われます。」みたいな。
と思ったけど投票タイムを長めの尺とったら良いだけか

314 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:21:42.61 ID:Nyn7/LGW0

残るは視聴者画面だな

315 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:23:55.15 ID:Nyn7/LGW0

>>313
投票タイムに時間をとろう
それで解決かな

316 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/09(日) 23:27:17.09 ID:PaIIs1Ayo

いつの間にか2ちゃんを超えるチャットサイトを作ってたのか

317 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/09(日) 23:28:26.62 ID:ESnMhryBo

>>315
だな。次は投票者画面か
俺、今日はもう落ちるから明日絵描いてうpしようとおもう
お前らも描いてみてくれ

318 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:30:40.62 ID:Nyn7/LGW0

>>298
によると
ツイッターとの連携は難しいわけではないらしいが・・・
できれば実装したいな

319 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(大阪府) [sage]：2012/12/09(日) 23:32:50.05 ID:hc1Ev3/Xo

ああ、画面案こんなん考えてたんやけど
http://2ch-ita.net/upfiles/file8542.png

320 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:33:15.66 ID:Nyn7/LGW0

>>317
乙！
今日もサンクス

321 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 23:39:15.45 ID:6r58dN9K0

>>317乙ー

322 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:42:12.85 ID:Nyn7/LGW0

>>319
俺もこんなんできたら楽しそうだと思う
だが作る段階になってこれ大変、とかにならないようにシンプルに考えたほうがつまづかないかな、と
あとあと可能そうであれば仕様を変更することも一つの案かな

323 ： ◆FM7zH4R9ok ：2012/12/09(日) 23:43:37.81 ID:n3lYKUnIO

お、結構すすんでますね
夜勤で参加できないのが辛い

また議事録としてまとめきますね
あとトリつけた。

324 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:43:52.33 ID:Nyn7/LGW0

俺の知識じゃ
これは可能
これは難しい
とか判断できないんだよな・・・

325 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:45:41.82 ID:Nyn7/LGW0

>>323
夜勤おつかれ

議事録たすかります

326 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/09(日) 23:52:26.51 ID:5yybZBrYo

酉つけた方がいいのか
だいぶイメージ固まってきたな

327 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/09(日) 23:54:33.58 ID:6r58dN9K0

ただ、今の俺達には不足しているものがある。
プログラマーとサーバーだよ！

328 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(愛知県) [sage]：2012/12/09(日) 23:57:42.70 ID:wOyXc8Ouo

私はなんにもできない雑魚ROMです

329 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/09(日) 23:59:43.56 ID:Nyn7/LGW0

視聴者画面のイメージ
↓
サイトの他ページに必要な項目（トップページ等）のイメージ
↓
サーバー問題、開発問題、人事問題
↓
開発

か

330 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) ：2012/12/10(月) 00:00:19.87 ID:gFSGn7/1o

議論画面考えてみた
各陣営の発言を吹き出し形式に

http://imgur.com//ZALtz

331 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:02:55.10 ID:8C4S46nao

>>330
skypeみたいだな

332 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:03:15.09 ID:009mR+kZ0

>>327
最大の問題だな・・・

>>328
知り合い等でプログラマー、サーバー関係詳しい人とか興味ある人とかもしいたら誘ってみてくれると
それだけでも十分うれしい
ツイッターとかの呼びかけでも

333 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:11:01.60 ID:GcvALezLo

Twitterで呼び掛けるべきか

334 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/10(月) 00:11:47.13 ID:nLZWeGwH0

まぁ鯖云々はイメージが全部固まってからだからまだ大丈夫でしょ
とりあえずあと何を決めなきゃいけないんだ？

335 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:12:11.29 ID:009mR+kZ0

参加者側の画面もユーザー側の画面もあまり違わなくていいんじゃないか

書き込みするところが意見欄かコメント欄かくらいの違いで

336 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 00:14:08.11 ID:Fh1SU8Gdo

チーム内で相談とか必要ちゃうのん？

関係ないけどフェーズが幾つかあるならボクシングのKO勝ちみたいなシステム入れたら盛り上がりそう

337 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:15:07.25 ID:009mR+kZ0

>>333
頼む

>>334
今考えるべきは視聴者側の画面のイメージだな

338 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:17:15.81 ID:8C4S46nao

>>337
一応やってみる wikiのっけて拡散してみるよ

339 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:20:20.28 ID:009mR+kZ0

>>337
たすかる

340 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:23:16.33 ID:009mR+kZ0

思ったんだが参加者って議論に集中するから視聴者のコメントまともに見れないよな

議論中参加者は視聴者コメント見れない→アンケートとってる間、参加者は時間があるのでこの間にコメを見る
ってのはどうだ

341 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:35:42.17 ID:8C4S46nao

【有志求む】新しいSNSを制作しています
しかし人員(特にプログラマー)が不足しており、協力してくれる方を募集しています
またデザイン・コンテンツ等のアイデアも募集中です
共にSNSを立ち上げませんか？詳しくはwiki→http://www52.atwiki.jp/2chproject/pages/1.html#2chproject

ごめんな文才なくてこんな感じで呟けばいいか？

342 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:41:48.97 ID:009mR+kZ0

>>341
vipでやっていますも
あったほうがいいかもな
リンク開いて「なんだ2chか」ってなる人もいるだろうから

スレのリンクは貼る？

343 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:46:47.11 ID:8C4S46nao

>>342
ハッシュタグに2chprojectってしたから分かってもらえると思うけど考えてみるなかなか文字制限きびしいな

344 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:47:24.13 ID:009mR+kZ0

火、水あたりで
サイトのデザイン案だけHTNLで作ってみる

そして今日は落ちます
乙

345 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 00:50:38.76 ID:009mR+kZ0

>>343
もしできればサーバー等インフラに詳しい人もきてくれると助かるな

無理に硬い文章にしなくても
気軽な感じでいいよ

346 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 00:51:02.82 ID:8C4S46nao

>>344
乙

347 ： ◆FM7zH4R9ok ：2012/12/10(月) 01:04:43.18 ID:EwU4Y4ONo

>>345
おつー

348 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 01:10:31.05 ID:+y6koh9E0

来るのがちょっと遅かったかな？
一応ちょっと考えてみたんだけど

http://imgur.com/VFZeR

かなりシンプルにしか書けなかったが
ディベート中はカーソルがディベート用になってゲージがたまり次第発言可能に(視覚的に)
良いと思ったそれぞれの発言には誰でもワンクリックで評価が可能で、押されるごとに発言横のカウントがあがる
それによりあとで良い発言をした者は最終結果の時などにカウント順に順位などがつけられポイントをプラスで得る(これで有効な発言を増やすことができる？)
ディベートで負けた側でも多い人はポイントをもらうことができる

今何となくこのあたりがあったらいいかなぁなんて妄想してまするます

349 ：とーりすがり ：2012/12/10(月) 01:56:52.57 ID:Sk2JgVtK0

なんか凄いプロジェクトが進んでる・・・
がんばれ！・・・・っていうかなんか手伝えることあったら出来るだけ手伝いたい・・・
プログラマーではないがなにか手伝えることはあるか？
意見出し、宣伝、イラスト作成、ロゴ作成・・・デザイン担当なら・・・
いるのであればすまない・・・

邪魔な発言すまん

350 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 17:42:23.88 ID:FvLEo4EHo

どうしようか

351 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/10(月) 19:41:08.86 ID:nLZWeGwH0

何も言われてなかったけどマイルーム画面書いてみた
イメージ画像特に力入れた嘘です
全体
http://uploda.cc/img/img50c5bba35d6d4.JPG
一部拡大
http://uploda.cc/img/img50c5bc021a0f6.JPG
http://uploda.cc/img/img50c5bc147c938.JPG

352 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 21:44:39.80 ID:qsGUkM9G0

>>351
画像をもとに
HTMLにしてみる

353 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 21:45:41.70 ID:qsGUkM9G0

あとは視聴者画面についてか・・・

354 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 21:51:16.80 ID:qsGUkM9G0

そして肝心の人事問題

355 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 22:03:57.09 ID:Zs8HckvG0

もうプログラマー以外で必要なポジションは無い？

356 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 22:05:54.93 ID:qsGUkM9G0

>>355
インフラ専門の人がほしいな
サイトの設計もいると助かる

357 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/10(月) 22:19:54.30 ID:nQELkaebo

>>351
絵うまいな
良い感じだと思う、タグのイメージが理解出来たよ

358 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/10(月) 22:30:35.87 ID:nQELkaebo

視聴者画面描いてみた
http://i.imgur.com/FH9BR.jpg
http://i.imgur.com/6csyg.jpg
http://i.imgur.com/au6Eq.jpg

359 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 22:35:56.41 ID:mUCkStpD0

>>358
デザインうまいな
これ個人的にかなり好きだ

今まであがったデザイン案をまとめてwikiでアンケートとるか

360 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2012/12/10(月) 22:37:40.17 ID:Ygo8fR950

うっすうっす、なんとなく覗いてみたら割と面白そうだな

htmlは少しかじった程度、Wiki編集とイラスト・ロゴはまあまあできるかなってくらい
手伝えることあればどんどん言ってくれ

361 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 22:42:34.01 ID:mUCkStpD0

>>360
たすかる
今ちょうどサイトのデザインに入れそうかなってところだ

362 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2012/12/10(月) 22:46:01.56 ID:Ygo8fR950

>>361
今はデザインなのな
レス見返してみたらディベートサイトの方針なのね、了解

適当に>>358のデザインをデジタル化してみる

363 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/10(月) 22:52:48.09 ID:nQELkaebo

>>359 >>362
うわあ！ありがとう///

364 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 22:56:23.02 ID:mUCkStpD0

>>362
デジタル化！きた！

365 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:06:18.37 ID:vRAofocK0

html書ける人はいるんだな
そしたら動的な部分を書ける人はいないかな
ていうかこれって何の言語が適切なんだ？

366 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 23:09:47.63 ID:w2zLUlw2o

>>365
動的なやつならphpだな
今、独学で勉強してる

367 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:11:19.55 ID:mUCkStpD0

>>365
動的な部分・・・フラッシュかな

言語か
やっぱりjavaあたりかな

368 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/10(月) 23:12:16.83 ID:W470ZCklo

技術屋だけど、どうしてもみつからなかったら
2chに関わりあるアプリとかソフトの開発者に相談してみるしかないのかな

369 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:12:28.82 ID:mUCkStpD0

>>366
くわしくはわからないがPHPなのか

370 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:13:28.98 ID:vRAofocK0

>>365
phpか…
自分はJavaScriptしか書けないな
しかもデザインには全く自信ないし、時間もない
というかどうやって書いたファイルを共有するんだ？
本格的に開発していくんなら一人に任せてってのもよくないと思うんだが

371 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:13:52.47 ID:mUCkStpD0

>>368
うまくコンタクトとれるかな・・
最終的にはその必要性もあるな

372 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:15:36.92 ID:mUCkStpD0

>>365

HTMLファイルをzipにして交換できないか

373 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/10(月) 23:21:28.78 ID:nQELkaebo

俺のメニューバーにある家のマークはそこからマイページにとべるボタンのようなイメージなんだ

今現在、何が出来る人がどれくらいいるっていうのは俺はさっぱりなんだが、>>1は把握出来てる？

374 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:23:00.47 ID:vRAofocK0

>>372
なるほど。その場合、公然と晒しとくのもあまりよくないかもな

何にせよ、まずはhtmlでデザインして
動的な部分は後で埋め込む感じがいいかもな
メインになるページは試験的にデザインするとして
本格的にとりかかるときはフローチャートとかもしっかり書いてからのほうがいいかもね

375 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:24:05.91 ID:mUCkStpD0

>>373
時々レスくれる人やレスを常連でくれる人がいるから
どのくらいの人が参加してくれるかわからんが
参加の旨を伝えてくれたレスの人をまとめてみる

376 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(埼玉県) [sage]：2012/12/10(月) 23:24:48.23 ID:EwU4Y4ONo

ここに仕事として依頼してみるとか

2ch発ホームページ製作会社立上げ【模索】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1294154487/

377 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:27:36.94 ID:vRAofocK0

>>376
ここにデザインできる人がいるならその人に頼むのがいいかと思うけど
そういう道も考えておくべきだね
とりあえずまだモヤモヤしてる状態だし案を固めるのが先かと

378 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 23:31:13.04 ID:d/w+fMUso

面白そうだからとりあえず眺めてる
まずはうpロダを借りてくれば？

379 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/10(月) 23:32:27.38 ID:nQELkaebo

俺には役に立てる技術の持ち合わせは無いのでよろしく

380 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 23:34:51.18 ID:hYiEvNB9o

ボランティア複数人での開発だとすると技術者が多いと思われるものを採用したほうがいいよな
サーバサイド言語：PHP　＋　データベース：MySQL　＋クライアントサイド言語：Javascript　の組み合わせが無難
正直RubyやPythonだと人減るしFlashは今後ごにょごにょだし

できればCakePHP等のフレームワークに慣れてる人が揃うと開発速度も期待できるけど人材は減りそう
PHPerは議論のネタになるほど技術の差が激しいし……

381 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 23:35:00.34 ID:A9pTSCGMo

技術ないから呼び掛けてみるぞ
それくらいしかできることがないの

382 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:36:53.57 ID:vRAofocK0

>>380
ム、ムズカシイ言葉が…
こう考えるとおれの技術も趣味程度だな

383 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:40:24.45 ID:mUCkStpD0

>>376
これはこの後どうなったんだろう
しばらくレスついてないみたいだが

>>381
たすかる

384 ：ピクリンさん ：2012/12/10(月) 23:42:50.05 ID:vRAofocK0

おれはhtmlなら一応は書けるぞ
今はいろいろ忙しくて、レスつけるくらいしかできないが

385 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 23:44:29.58 ID:d/w+fMUso

>>380
複数人前提だとPHPが一番やりやすいだろうね
1人に任せてもいいけどどこまで居てくれるかも問題だな

>>376はすでに荒地だな

386 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/10(月) 23:47:17.72 ID:FvLEo4EHo

定期的にVIPでスレ立てした方がいいかもしれんいかんせん人手が足りぬ

387 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:50:19.66 ID:mUCkStpD0

とりあえず
こういう面で参加していいよという方は
wikiに参加者一覧ページを作ったんで一覧に、できればコテ酉と参加内容書いてくれるとたすかる

388 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/10(月) 23:51:36.84 ID:mUCkStpD0

>>386
そうする
ニュー速vipは人多いから定期的にたてるわ

389 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/10(月) 23:56:02.73 ID:vRAofocK0

酉つけた
一応htmlで参加する

390 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/10(月) 23:58:59.10 ID:d/w+fMUso

ぱっと見で足りなさそうなもの
◎専用うｐロダファイル管理に便利
◎まとめ役の人 wikiに必要な情報をまとめたりまだ過去ログの全内容がまとめきれてない気がする

391 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/10(月) 23:59:55.52 ID:Ygo8fR950

デジタルもどき（途中経過）

http://uproda.2ch-library.com/611655gwG/lib611655.jpg

392 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/11(火) 00:01:41.53 ID:QVI6N8Nro

サーバープログラマーまとめ役が足りないってとこか
なんとか宣伝してみますけど多難だなぁ

393 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/11(火) 00:02:54.70 ID:KjA922Hp0

>>391
かわいいｗｗ
おれはかなりいいと思うんだが

394 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:08:21.65 ID:rs354d8L0

>>390
うｐろだはこういうのでいいのか
使ったことないんだが無料っぽい
wikiは今のところ俺と
あと気づいた人がまとめてくれてる

>>391
これ文字体とかもいじれたりする？

395 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 00:09:16.67 ID:DA5pgRnx0

さて、そろそろバイトの時間だ…

明日続き作るよ！
どちらかといえばサイトデザインよりもロゴの方が向いてるかもしれんなぁ

396 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 00:09:54.78 ID:DA5pgRnx0

>>394
フォントか？
ドットで作ってるからやろうと思えばどんなフォントにでも。

397 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:10:22.17 ID:rs354d8L0

>>394
すまんURL忘れてた
こういううｐろだでいいんだよな
http://www.uploader.jp/

398 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 00:10:55.14 ID:9EWbtXSqo

>>394
http://www.uploader.jp/
こういうところから借りてくればおｋ

wikiは細かい案を見逃さないために出た案はどんな案でも出来るだけwikiに乗っけるのが理想

399 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:12:48.14 ID:rs354d8L0

>>396
ドットを使ってるのか！
これは多様なデザインが可能そうだな
期待できる

400 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 00:14:52.29 ID:DA5pgRnx0

>>399
ファイアアルパカっていうドット打てるツール入ったペイントソフト使ってる

ドットはなんとか打てるレベルだけど、まあうまい人の参考にしたりしながらやれば大体なんでも作れる、はず。

401 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 00:15:25.53 ID:9EWbtXSqo

ちなみにサイト名はまだ未定？

402 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/11(火) 00:20:03.10 ID:vlHsn5pso

どんどん専門的になってくな馬鹿だからわかんねーや

403 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:30:04.28 ID:rs354d8L0

うｐロダ取得した
wikiにもはっとく

http://ux.getuploader.com/2chproject/

404 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:30:53.45 ID:rs354d8L0

>>401
未定だね
最後にドーンと決めるか

405 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 00:33:27.31 ID:DA5pgRnx0

まずサイトデザイン作成して、そこからカテゴリなどどんどん派生させていって、
ロゴなどのデザイン面が終わったらhtml分かる奴にデザインをできるだけ再現して作ってもらう、って感じかな

じゃ、そろそろ俺は出るわ

406 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 00:34:04.42 ID:/luUNljno

>>402
心配すんな、お前だけじゃない

407 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:39:40.48 ID:rs354d8L0

>>405
サンクス
乙ー

408 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:43:51.18 ID:rs354d8L0

人募集と並行して
サイトデザイン進行

409 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/11(火) 00:47:00.29 ID:KjA922Hp0

おれもそろそろ落ちる
明日おれもデザイン考えてこようと思う

410 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 00:49:43.00 ID:/luUNljno

>>409
乙でした

俺も落ちる

411 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 00:49:48.10 ID:rs354d8L0

>>409
乙！

412 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/11(火) 01:02:17.26 ID:vlHsn5pso

>>409
乙俺も落ちるわ

413 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 01:05:51.37 ID:aeZuLM3Xo

>>380の追記
ついでにApacheじゃなくてnginx等の軽めのWebサーバを採用するほうがいい

ところでチャットみたいに意見をリアルタイムで画面に反映するって感じをイメージしてるんだよな？
そうなるとPHPでサーバプッシュを実装してもいいけど
node.jsでsocket.ioとか使ったほうがパフォーマンス良いだろうなー
……それならいっそ node.js + mongoDB
と欲が出てくる

414 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 01:16:41.23 ID:rs354d8L0

>>413
難しい専門用語が・・・
しかし頼もしい

415 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 01:24:45.25 ID:R7zCAixro

>>413
nginx 単独？？用途的に apache と併用する構成と思うんだけど、より習熟スキルや規模をミニマムにするために >>380 の方は現実的な意見出していると思います。

あなたはチームでの開発の実務経験ありますか？
機能的に優れている新しいものよりも無難で皆が経験しており開発工数抑えられる方が大事ですよ。Webや雑誌の先進的な知識も自分の勉強としては大事ですが、いざ開発になるとそういう夢見がちなものはこの程度の規模ではわざわざ設計に入れないです。
現状をしっかり把握してください。

416 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 01:32:55.39 ID:rs354d8L0

今日は落ちます

417 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/11(火) 01:40:17.67 ID:KjA922Hp0

>>415
挑発的な言葉づかいはやめようよ

>>380、>>413、>>415の方は専門知識もってそう。
コテハンと酉つけて参加してくれないかね？

418 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/11(火) 01:47:24.93 ID:KjA922Hp0

眠れなかったので蛇足かもしれんけど手書きでデザイン考えてみた
http://i.imgur.com/CIpu0.jpg
画像アップロードするの初めてなんで間違ってたら指摘よろ
自分にはこんなことしかできないんで専門知識持ってる人参加してくれ

419 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 02:29:04.80 ID:aeZuLM3Xo

>>415
マジレスされたったけどさすがにMongoDBあたりのくだりは本気じゃないぜｗｗｗｗｗｗ
俺一人で開発するなら使うけどな
ちなみに>>380も俺だよ

スレをざっと見たけどここまで金についてまったく話し合いしてないっしょ
俺には収益計画や予算がちゃんと出る会社や組織での開発とは大きく事情が違うように見えるな
その上でこのスレタイだし、性能というかコスパもある程度重視すべきじゃないかと思ったんだが

例えばnginxだけどメモリ使用量的にはapache併用よりフロントエンドもバックエンドもnginxで統一したほうが優秀だし一考の余地はあるよ
nginxの採用くらいなら１人分かる奴がいればPHPを書く上では特に問題にならないでしょ

>>417
>>415は概ね正しいからあまり気にすんな

420 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/11(火) 02:56:54.49 ID:KjA922Hp0

>>419
そうか、何もわからないのにスマンな
これからもいろいろと意見頼む

421 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 03:05:38.19 ID:j14flehro

>>419
でも実際MongoDB使えたら各人の開発速度は半端なく上がるんだよなー
仕様変更・追加がバンバン出そうな悪寒がするしスキーマレスはかなりのメリットだ
その分人材が減るどころか２人手を挙げるかどうかってレベルだが＼(^o^)／
現状PHPですら誰も名乗り上げてねえしなｗｗｗｗｗｗ

422 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 03:23:22.10 ID:j14flehro

そもそもVIPのこういう企画でプログラマが複数いるのなんてほとんど見ない気がするわ
だいたい一人がシコシコ作ってるイメージ

>>418
「たしかに！」ボタンって語呂いいな
カテゴリのナビゲーションは上でもいいんじゃなかろうか？
４カラムあると狭くなるし、３カラムで左右対称のほうが美しいというのもある

あとこれ見てて思ったんだが先着順やランダムチームもいいが
知り合い同士でチームを作って登録しておく機能があったら面白いかもな
団体戦でトーナメントとかドリームチームとか

423 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 03:33:29.89 ID:j14flehro

あと相手チームを妨害したり場に影響を与えたりするアイテムあったら面白くね？
パーティーゲームみたいなノリで
相手チームの一人を指定して30秒黙らせるとか
相手チームの発言のフォントを小さくするとか
1分議論時間を延長させるとか何でもいい
もちろんアイテムの有り無しはディベートごとに指定できるようにしておく

424 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 03:36:28.98 ID:j14flehro

必殺技や装備などでもおｋ

……うんそろそろ寝よう

425 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/11(火) 03:42:18.28 ID:2qJkyM3bo

これは趣味でサイト運営するって感じか

営業や企画、会計しかできない俺は用無しそうですね･･････

426 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 03:52:17.65 ID:j14flehro

どれも超需要あると思うぜ
>>1は起業したいと書いてるし

427 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/11(火) 04:14:48.98 ID:2qJkyM3bo

>>426
そう？
仲間に入っていいか>>1が決めてるのかな？

とりあえず力になれるなら手伝います
返事待ってます

428 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/11(火) 08:54:38.31 ID:wVlY6LeTo

おっぱい

429 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/11(火) 08:54:50.59 ID:wVlY6LeTo

おっぱい

430 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/11(火) 08:54:59.95 ID:wVlY6LeTo

おっぱい

431 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/11(火) 08:55:09.42 ID:wVlY6LeTo

おっぱい

432 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(長屋) [sage]：2012/12/11(火) 08:55:19.51 ID:wVlY6LeTo

おっぱい

433 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 13:16:01.22 ID:/luUNljno

>>418
たしかにボタンいいな。たしかにぃ～とか声聞こえてきそうｗｗｗｗ

434 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(北陸地方) ：2012/12/11(火) 15:20:33.65 ID:pXRGLp+AO

変な奴が沸いて来たな

435 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(奈良県) ：2012/12/11(火) 15:21:43.20 ID:lkV545Mvo

俺に何か出来ることあるか？

436 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(奈良県) ：2012/12/11(火) 17:17:55.52 ID:lkV545Mvo

どうやら俺にできる事は何もないようだ。

437 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(滋賀県) [sage]：2012/12/11(火) 17:19:42.83 ID:SOYBt3jQo

今北
サーバーどうする…？
VPSなら月千円で借りれるけど
Apacheのバーチャルホストでいいならうちの自宅サーバーがあるが

438 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(奈良県) ：2012/12/11(火) 17:25:51.37 ID:lkV545Mvo

とりあえず、phpとMySQL、JavaScript（jQuery含む）なら少し経験あるんだが需要あるだろうか。

439 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 17:42:56.04 ID:yl6WIcQ00

>>437　おお、鯖キタ！　スペック大丈夫？
>>438　助かる！　需要あるから参加してくれるならコテか酉付けてね

440 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/11(火) 17:47:20.82 ID:WR+rYnzmo

静観してるか

441 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(滋賀県) [sage]：2012/12/11(火) 17:47:51.22 ID:SOYBt3jQo

>>439
CPUがCeleron1.5GHzでメモリー512MBのポンコツだけど
開発と試験運用くらいならストリーミング含めて耐えると思う

PHPとかnodejsとか基本的なものは入ってる
OSはFreeBSD

442 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/11(火) 17:50:53.87 ID:ROlC6zK4o

VIPにスレ立った時からおもしろそうだとは思ってたがやれることないから応援だけしとく

443 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(岐阜県) [sage]：2012/12/11(火) 17:52:26.00 ID:vlHsn5pso

(馬鹿が参加しちゃ)いかんのか？

444 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(滋賀県) [sage]：2012/12/11(火) 17:56:39.57 ID:SOYBt3jQo

そういえばドメイン取得はまだ早いか

445 ：プログラミングスレの荒らし ◆g78HJoL.ww ：2012/12/11(火) 18:01:08.06 ID:lkV545Mvo

じゃコテハン付けるわ。

446 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:11:44.26 ID:yl6WIcQ00

>>441 本運用には厳しそうだがテストぐらいならいけそうだな　ありがとう

447 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:14:29.48 ID:yl6WIcQ00

>>442 ありがとう
>>443 問題ない
>>444 まだ案もまとまってないし、Javascript使うかPHP使うかとかの話も決まってないし、早いな

448 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:17:14.13 ID:yl6WIcQ00

>>445 案がまとまったときは頼む

449 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(滋賀県) [sage]：2012/12/11(火) 18:33:00.84 ID:SOYBt3jQo

>>447
サーバー側なら普通PHPだと思うけど
Greeもニコ動もPHPで作られてるし
(ニコ動は負荷軽減のため一部C++)

チャットとかリアルタイム性が必要なとこだけnodejs使用とかで

450 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(滋賀県) [sage]：2012/12/11(火) 18:36:41.82 ID:SOYBt3jQo

一応参考までにニコ動の裏側
http://developer.cybozu.co.jp/takesako/2007/04/nicovideo.html

451 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:44:15.59 ID:yl6WIcQ00

>>449　まあ俺はその辺サッパだからわかる人に書いてもらうしかないんだけどなw
あとコテor酉付けてくれると嬉しいと偉い人が言っていた

452 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 18:49:02.57 ID:O6KY+w1K0

やっぱり発言ごとの同意ボタンはいるよな
そしてたしかに！ボタンっていいなｗｗｗｗｗｗ

あとポイントの使い道だよな
アバターみたいなのにするかディベートに役立つアイテムだとか
ディベートにおける自分強化だったり(少しだけ発言間隔が短くなるとか)
色々案は出てきそうだが、これ！ってものがありそうなんだよなー

453 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:50:10.62 ID:yl6WIcQ00

>>451　へえ、ニコ動もっと多いと思ってたけど十数台だったんだな
鯖はApacheでPHP構成で決定かな？

454 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 18:50:51.66 ID:yl6WIcQ00

↑安価ミス　>>450

455 ：プログラミングスレの荒らし ◆g78HJoL.ww ：2012/12/11(火) 18:55:55.83 ID:lkV545Mvo

そういえばどういう物を作るか把握してなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

apacheでphpなら触ったことあるから把握。
node.jsは初めて触るけどこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 19:03:05.34 ID:/luUNljno

今日は早いな

技術持ってる人が増えてきたな
俺に出来ることが有れば言ってくれ

457 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 19:08:36.89 ID:SOYBt3jQo

>>453
サーバー数は少ないかわりに個々のスペックはいいけどね
鯖は特に異議なければ
鉄板のapache+PHP+mysqlとnodejsで
OSはLinuxとFreeBSDどっちがいいだろう…
高負荷に強いのはFreeBSDで扱いやすいのはLinux

458 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 19:09:12.98 ID:DA5pgRnx0

ディベートサイトってことはひとつの議論につき制限時間も必要だよな？
ポイント使って時間伸ばせたりとかしたらいいかもな。

用事あるから戻ってきたらデザインの続きでもやってみるわ

459 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 19:11:50.99 ID:SOYBt3jQo

少しでも専門知識ある人は実装方法の議論を
一般の人はあったらいいな機能の提案とか

460 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 19:27:40.83 ID:yl6WIcQ00

>>457 鯖については異議なし
OSは…どれだけ動的コンテンツを組み込むかで負荷が変わるからまだはっきりとは言えないんだよな

461 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 19:35:57.90 ID:ZW7bqIb20

HTML
シンプルなデザインで途中まで。
画像もロゴ等もなんもない完全な下地だけど

http://ux.getuploader.com/2chproject/result/50c70ba7-3c24-4781-8016-0c19b63022d0

462 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 19:38:33.61 ID:ZW7bqIb20

サイト名は取りあえず適当に書いただけなんで気にしないでおｋ

463 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/11(火) 19:39:19.30 ID:yl6WIcQ00

>>461 パス

464 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 19:43:45.62 ID:ZW7bqIb20

パス忘れてた
パスは
「HTML」

465 ：プログラミングスレの荒らし ◆g78HJoL.ww ：2012/12/11(火) 19:47:24.36 ID:lkV545Mvo

あー、俺企業で本格的にウェブプログラミングとかしてる人間じゃないから参加しちゃいかん雰囲気かな？

466 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 19:49:23.24 ID:ZW7bqIb20

>>465
企業でやってるとか関係なく
気軽にcome on

467 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/11(火) 19:51:04.29 ID:CJd8A79Go

口だけでこんなことできるっつっても無意味なんだよ
モノ見せれば例え中学生でも問題無い

468 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 20:00:17.21 ID:SOYBt3jQo

テスト用サーバー用意できました
http://vip.nakayuki.net/
FTPサーバーはvip.nakayuki.net
FTPユーザー:vip パスワード:popopo
FTPソフト持ってない人用:http://vip.nakayuki.net/net2ftp

一応PHP使えます

469 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 20:12:46.25 ID:ZW7bqIb20

>>468
これは助かる！
下準備も整い始めてきたか

470 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/11(火) 20:17:26.63 ID:gAu+m3kJo

MySQLは？

471 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 20:30:00.35 ID:SOYBt3jQo

とりあえずmysqlのDBも作りました
ホスト:localhost
DB名:vip
ユーザー:vip
パスワード:popopo

472 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 21:34:20.46 ID:ZW7bqIb20

サーバーの使い方とは如何に

473 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 22:12:37.63 ID:ZW7bqIb20

>>423
あまりにもお遊びゲームっぽくしすぎると一般層から支持が得られない気がするんだよな
おもしろそうだが

>>452
同意ボタンという案はいいな
導入できるかどうかだな

474 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 22:16:19.72 ID:ZW7bqIb20

システムは依然あげたこれでいこうと思うんだが
問題を克服できるシステムとして

討論画面はこうして両サイドから意見が出て
画面にとどまり、画面一番下まで意見でうまった段階で第一ターン終了
↓
中間採点に突入し、視聴者が今の段階でどっちを推すか視聴者アンケート
↓
その際、同時に今画面に出ている意見（ターン１の意見）で一番有力だと思う意見も選んでもらう（それぞれのチームの意見から一つづつ選ぶ）
↓
中間発表：今の優勢はどちらかアンケート結果を発表。また、各チームの意見からあんけーとで一番選ばれた意見が摘出され、あらすじのところに乗る（それ以外の意見は画面から消える）
※一番選ばれた意見の発言者にはポイント。これがMVPにつながる。
↓
ターン２
↓
以降同じように続くが、あらすじ欄に残るのは、毎ターン一番に選ばれた意見。これで後から来た人も両者の有力な意見が簡潔にまとめられているからどういう流れかがわかる。
↓
最終ジャッジ

475 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 22:28:39.65 ID:/luUNljno

俺にできそうなことと思ってとりあえずコテか酉ついてる人まとめてみた
自分いないんだけどー！ってひとは言ってね

：White ◆p51RVEp752
1 HTMLデザイン
：◆7fdchjXSKg
サーバー
：◆t0V3mqDCRc
Wiki編集、HTML（あまりできない）
：>>362 ◆wMyy5NwJcY
HTML少しかじった wiki編集イラスト・ロゴ
：無能 ◆z6MpqcbMMY
アイデア出しくらい
：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U
HTML今は忙しくて…
：◆43pz8rlshY
宣伝　人呼び込み
：136
某SNSで元企画、今は違うサイトの監視、健全化とかユーザビリティ考える部署にいる
：◆LVKeVUGV8g

>>1に参加して良いか聞いてるひと
ID:2qJkyM3bo
営業　企画　会計

476 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 22:38:24.12 ID:/luUNljno

さっそく一人抜けてた

:プログラミングスレのあらし◆g78HJoL.ww
php MySQL JavaScript（jQuery含む)

477 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 22:42:00.10 ID:SOYBt3jQo

PHPで組むならフレームワークどうするか…
CakephpかCodeIgniterかyiiか
それともフレームワーク使わないか

PHPわかる人たちが使えるやつが理想
ってか必須

478 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 22:51:04.57 ID:ZW7bqIb20

誰が何を担当するかを完全に把握したい
俺はこれをやる！っていうのが明確じゃないな

今話題にあがってるPHPのこととか俺にはさっぱりだし
それ専門の人たちで集まってグループ化することが必要かもしれない

～班てな感じで

把握をして
制作手順の企画書→制作
の順だろうな

479 ：プログラミングスレの荒らし ◆g78HJoL.ww ：2012/12/11(火) 22:57:35.43 ID:lkV545Mvo

元々php専門じゃないからフレームワークとかの知識無いんだよな。
ただ、無職ニートだしシステム方面なら勉強する余裕はあるぜ。

480 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 22:59:36.87 ID:DA5pgRnx0

班分けするんだったら、班ごとにカニチャの部屋作ってくるが

481 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 23:07:32.12 ID:ZW7bqIb20

>>480
屁やわけが一番有効だとは思う
それぞれ専門が違うわけだから多方面からの意見が飛び交っても状況がつかみづらくなるし
他の人たちが部屋わけすることに了承が得られればいいが

482 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 23:08:04.44 ID:ZW7bqIb20

>>481
訂正：部屋わけ

483 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/11(火) 23:09:51.07 ID:DA5pgRnx0

>>481
OKもらえ次第カニチャ借りてくるわ
班ごと話し合い、何かが決まったらスレに報告って感じでいいんじゃないかな。

484 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/11(火) 23:14:32.38 ID:2qJkyM3bo

サイボウズというサイト便利ですよ

485 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 23:25:59.63 ID:SOYBt3jQo

サーバーにaipoっていうグループウェアインストールなう

486 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/11(火) 23:30:23.38 ID:/luUNljno

俺は部屋わけ構わんが、今日は寝ても良いか？

とりあえず、誰がどこの部屋行くのかだけ決める必要があるのでは？

487 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 23:35:19.51 ID:ZW7bqIb20

>>486
乙
そうだな担当でわけよう

488 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/11(火) 23:46:35.79 ID:SOYBt3jQo

とりあえずaipoインストール完了
チャットはカニチャでやるとして
グループウェア需要ある…？

489 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 23:54:27.68 ID:ZW7bqIb20

レスで言ってくれるのも助かるが基本wikiで参加と担当をまとめてるから
そっちで
あとはまとまり次第
部屋割りと制作・・・かな

企画初めてだから失敗しない手順てのがよくわかんねーが
今何から解決すべきか混乱してきた・・・

490 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/11(火) 23:54:54.27 ID:ZW7bqIb20

>>488
グループウェアとは・・・

491 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 00:16:16.58 ID:Pq1HsdtYo

問題をひとつひとつあげるとまとまるんじゃね
サーバーは解決したのかな

492 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 00:23:50.45 ID:cX6unMKG0

>>491
サーバーは◆7fdchjXSKgのおかげで試験用が確保できた

あとはプログラマーよ
いづこ・・

493 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 00:27:34.78 ID:Pq1HsdtYo

>>492
なんとかして呼び込まなくては…

494 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 00:30:13.95 ID:Ey+sRxcFo

>>490
企業内で社員が情報やスケジュールの管理共有したり、互いにコミュニケーションしたりするのに使われるやつ
こういう計画にも使えそう

495 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 00:34:34.49 ID:cX6unMKG0

>>494
お
いいね
ぜひ使いたい

496 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 00:36:22.41 ID:cX6unMKG0

>>493
でもレスみると案外このひとプログラマーかなって人いるんだよな
1レスとかでいなくなったりするからコンタクトは取れないんだけどね・・・

497 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 00:39:06.96 ID:oXxLb1A1o

いろんなモードが選べるようにしようぜｗｗｗｗｗｗ
http://10up.20ch.net/s/10mai1165599.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai1165600.gif
http://10up.20ch.net/s/10mai1165601.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai1165602.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai1165603.jpg

498 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 00:41:10.69 ID:Pq1HsdtYo

プログラマーさんを集めるのが今やるべきことなんかな
あとゼーレみたいなディベートとか殺伐としすぎやでぇ…

499 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 00:51:12.39 ID:cX6unMKG0

>>497
ゼーレは・・・

>>498
うむ
サイトイメージは
いままであがったものでいけると思う

コンテンツの内容及びシステムの案が途中でとまってたな

500 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 00:54:31.08 ID:Ey+sRxcFo

グループウェア登録する人は
ログインID
名字、名前
ふりがなの名字、名前
を言ってください
もちろん名前は本名でなくテキトーなやつ

501 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 01:12:09.40 ID:cX6unMKG0

>>500
ID:White
名字:白
名前：白
ふりがな：しろ

でおｋ？

502 ：ピクリン酸 ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 02:17:15.52 ID:jOjrm5ON0

すまんうｐロダの使い方がわからんかったから画像で
http://imgur.com/s1Tns
昨日アップしたデザインにカテゴリ欄は上ってレスがついてた(>>422)
から試しにhtmlでデザインしてみた
黒い四角は補足としてペイントでつけた。これからちょいちょい肉付けしていくつもり
JavaScript一応使えるんだが文法忘れたので復習してくる

てか、よく考えるとこういうサービスのサイトって動的要素がかなり多いんだな
htmlとJavaScriptしか理解してないけどデザインの手伝いくらいにはなるのだろうか？

503 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 08:27:54.98 ID:Ey+sRxcFo

>>501
OKですー
帰宅したら
白白(しろしろ)さんで登録します

504 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 09:27:06.15 ID:E20pT82IO

少し前まで VB+Oracle で業務システム作ってました
ネットワーク知識も少々あります
PHP(webシステム)は触った事ないけど記述方法さえ慣れればいけるかも？
プログラマーとして参加したいですが、本職忙しくて夜しか参加出来ない状況です

だけど興味あります
プログラマーその１としてどうでしょう？

505 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 11:55:28.14 ID:UbLIkrc9o

いきなりグループウェア使うよりしたらば借りてきて話す内容ごとにスレ分けたらどう？

>>477
世界的には後者２つがCakeより話題になってるけど国内じゃまだまだCakeな予感

506 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 13:50:01.57 ID:F5sTtl/Y0

>>502
おお
HTML班
共同していこう
これ見ると俺の作ったやつシンプルすぎだな・・・

>>504
プログラマーその１キタ！
コテか酉くれると認識しやすくてありがたい
wikiにもまとめやすい

507 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 17:23:17.75 ID:Ey+sRxcFo

>>500
登録しました
http://vps.nakayuki.net:81/aipo/
で
ID:White
パス:1234
です
ログイン後パスワードを変えてください
ログイン後、個人設定→ユーザー情報とパスワードを変更する

508 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 17:31:32.25 ID:Ey+sRxcFo

>>505
専用スレはもう少し賑やかになってからでもいいような・・・

将来性考えてcake以外もいいかなと思って（後発のほうが優れてたりするし）
ただ学習コストの兼ね合いがあるので最初はFWつかわずに生PHPで組むのもありな気も

509 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 18:11:36.14 ID:hC50XKwIO

>>506
ソーシャルアプリとかサイトとかの関係の仕事してるけどお手伝いしてもいい？
プログラミングは全然だが企画とかコンテンツの方でお手伝いできたら…
あとまとめの人も居たり居なかったりみたいなのでやれるところやりますよ

ただ社畜で学校？もあるので毎日はこれないっす

510 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 18:43:22.15 ID:k/+E6IL1o

アクセスできぬ

511 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 18:45:30.45 ID:Ey+sRxcFo

>>507は安価ミス
>>501へ

512 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/12(水) 19:12:31.62 ID:Il6T9rVN0

http://jbbs.livedoor.jp/internet/16788/
要るかわかんないけどしたらば取得してきた

513 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 19:18:51.05 ID:Ey+sRxcFo

>>512
乙です
一通り必要そうなスレ立てて来る

514 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 19:35:29.05 ID:Ey+sRxcFo

これくらいあれば当面大丈夫か

515 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/12(水) 19:47:04.70 ID:Il6T9rVN0

>>514 乙ー

あとハンドル欲しい人は連絡してね

516 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 19:52:36.02 ID:hC50XKwIO

一応先行して酉付けとく

517 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 20:10:50.39 ID:Ey+sRxcFo

パー速もしたらばも外部板追加すれば2ch専ブラで開けるので念のため

518 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:32:04.66 ID:AdBWdxxs0

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_html

HTML班用チャット

519 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:39:38.72 ID:AdBWdxxs0

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_i_l

イラスト・ロゴ班用チャット

520 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 20:39:55.69 ID:hC50XKwIO

>>475を部門にわけてみたらわかりやすいんじゃないかな
と思ったのでテンプレ作りました。
宜しかったら名前追加してください。

■代表
・White◆p51RVEp752

■サービス企画部
企画立案、HTML下書き、ルール・FAQ作成など
・
・
・

■システム開発部
鯖管、プログラム開発、HTML組込
・
・
・

■総務部
まとめ、拡散活動
・
・
・

521 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:46:24.41 ID:AdBWdxxs0

総合・まとめ・話し合い用チャット

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_sogo

522 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:48:17.50 ID:AdBWdxxs0

総合
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_sogo

HTML班
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_html

イラスト・ロゴ班
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=sns_i_l

総合チャット、またはスレで決まったデザインをイラスト・ロゴ班が作り上げ、
それをHTML班がサイトに組み込む。
同じく、総合チャット、スレで決まった内容をHTML班がサイトに組み込む。

この流れでいいと思うよ

523 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 20:48:44.67 ID:EPZ3iezU0

もりあがってきたな！

>>509
企画の手順についてアドバイスが欲しいな

>>520
俺からも頼む
テンプレに名前を！

524 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:49:05.62 ID:AdBWdxxs0

他に作ってほしい班のチャットがあれば作るぞ

525 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 20:50:23.23 ID:EPZ3iezU0

>>522
気になってたんだがプログラムというものは
下地のサイトがないとできないもんなのかな
それによって手順がかわるな

526 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 20:54:00.14 ID:AdBWdxxs0

>>525
下地のサイトがないとできないんだったら一番最初にできたサイトはどうなんだよ！
別に下地なくても1から作れるだろ、まあ難しいっちゃ難しいだろうが

527 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 20:59:31.09 ID:xUwSUi5go

>>520のテンプレwikiに書いてきました
自分の所属希望言ってくれたらwiki編集するよー

ってかwiki編集できちゃったよ！
成長したよ！この企画に参加できてよかった！

528 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 21:01:12.55 ID:AdBWdxxs0

>>527
イラスト・ロゴはサービス企画部に入るのかな？
だったらサービス企画部につっこんどいてくれ

529 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:01:34.23 ID:EPZ3iezU0

>>526
気にせず俺は俺にできるもんを作れってことだな！

今HTMLは俺とピクリン酸だな
個々で作ると誰の採用するってことになりそうだが

530 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:02:34.28 ID:EPZ3iezU0

>>527
たすかるぜ
俺はHTMLだな

531 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 21:04:13.80 ID:xUwSUi5go

>>528
了解っ
>>530
あなたは代表でしょ

532 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 21:04:57.51 ID:Ey+sRxcFo

チャットの場合ログが残らないから
会話後会話まとめをどっかに書いた方が

533 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:06:22.28 ID:EPZ3iezU0

ところでサイトのトップページに必要な項目は
・会員登録
・ログイン
・マイページ
・ディベートトップへ
・利用規約
以外でなんかいるか

534 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) ：2012/12/12(水) 21:06:46.85 ID:AdBWdxxs0

>>532
過去ログ閲覧できるよ

535 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/12(水) 21:07:24.88 ID:Iz+wL6PRo

俺は用無しそうだな
さよなら

536 ：プログラミングスレの荒らし ◆g78HJoL.ww ：2012/12/12(水) 21:09:05.79 ID:6KGlBc8Eo

プログラマ多そうだし、スキル足りないし。
俺も用なしっぽいかな。ごめん……。

537 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 21:10:30.84 ID:xUwSUi5go

>>535 >>536
用無しじゃないよ

538 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 21:12:51.26 ID:AdBWdxxs0

多いに越した事はないだろ
アドバイス程度でもいいから残ってくれると助かるな

539 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 21:17:53.86 ID:hC50XKwIO

>>523
企画の流れはスレがまとまったら書きます！
今はプログラマさんが集まってきたので
まず、メインとなるディベートのアルゴリズムを考えて実現の可否を聞いた方がいいのでは？

あと外部がいっぱいできたからこれらを何時使うかも決めないと。

・パー速→求人用、質疑応答
・wiki→パー速のまとめ、おおまかな進行状況
・したらば→チーム別の話し合いの場
・aipo→各チーム報告、個別の伝言・データ交換、スケジューラー（なんでもできる）
・チャット→定例会議、話し合った方が早い時

みたいな感じで

540 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 21:22:08.12 ID:hC50XKwIO

>>523
アルゴリズムというか簡単なフローチャートで作るといいかも

541 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 21:24:38.53 ID:xUwSUi5go

>>540
509さんはサービス企画部でいい？

542 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 21:26:32.71 ID:Ey+sRxcFo

>>534
PCからだと見れた
でも数行でいいのでしたらばの該当スレくらいに「～に決まった」くらい書いてもらった方がありがたいような…

543 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:30:35.17 ID:EPZ3iezU0

>>539
おｋ
システムを明確にしてフローチャート化だな

544 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:32:56.87 ID:EPZ3iezU0

何度か聞いたんだがレス無いようなのでもう一度聞くが

意見が出て
画面にとどまり、画面一番下まで意見でうまった段階で第一ターン終了
↓
中間採点に突入し、視聴者が今の段階でどっちを推すか視聴者アンケート
↓
その際、同時に今画面に出ている意見（ターン１の意見）で一番有力だと思う意見も選んでもらう（それぞれのチームの意見から一つづつ選ぶ）
↓
中間発表：今の優勢はどちらかアンケート結果を発表。また、各チームの意見からあんけーとで一番選ばれた意見が摘出され、あらすじのところに乗る（それ以外の意見は画面から消える）
※一番選ばれた意見の発言者にはポイント。これがMVPにつながる。
↓
ターン２
↓
以降同じように続くが、あらすじ欄に残るのは、毎ターン一番に選ばれた意見。これで後から来た人も両者の有力な意見が簡潔にまとめられているからどういう流れかがわかる。
↓
最終ジャッジ

これを基盤においていいか

545 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:33:16.94 ID:EPZ3iezU0

意見を頼む

546 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 21:34:47.27 ID:hC50XKwIO

>>541
いいよ！

547 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 21:37:17.78 ID:Ey+sRxcFo

Whiteさんにaipo(グループウェア)の管理者権限渡しておきますね

548 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:38:15.35 ID:EPZ3iezU0

>>547
だが詳しい使い方は知らんぞ・・・

549 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 21:41:01.25 ID:hC50XKwIO

>>544
細かい機能は後で詰めるとして大枠はいいんじゃないですかね！

550 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 21:42:44.34 ID:AdBWdxxs0

>>542
せやな、それは各班に頼むことになりそうやけど

>>544
それでいいと思うぞ

551 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 21:42:48.17 ID:xUwSUi5go

>>544
いいよ！あと>>285

552 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 21:46:11.44 ID:xUwSUi5go

>>546
いれといたよ！

553 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 21:50:06.55 ID:Ey+sRxcFo

>>548
ログイン後画面→システム管理→ユーザーで
ユーザーの追加とかできるので適当にやってください

それ以外の管理メニューはあまり使わないと思う…

554 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:51:46.64 ID:EPZ3iezU0

>>551
この流れとフェイズ制を組み合わせるのは難しいと思えるから
この流れで

加えて画面下まで埋まったら中間採点といったがそれだと早すぎる気がするから
画面を大きく使い、議論枠を画面に２つ作って２枠埋まったらにするか
それとも>>502の画面の様に一枠だけで周りのスペースはユーザーデータ等を配置するか
どっちがいいか

555 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 21:53:54.94 ID:EPZ3iezU0

>>553
おｋ
使って覚えます

556 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 21:58:17.84 ID:Ey+sRxcFo

アイデア班がサイトデザイン考える
↓
HTML班がhtmlにする

と

アイデア班とプログラマ班が仕組み考える
↓
プログラマ班が実装する

を同時にやって
最後にHTML班とプログラマ班が協力して合体させる
って手順かな

557 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/12(水) 22:03:11.60 ID:Il6T9rVN0

>>527 俺がサボってたおかげだな
　　　
　　　
ごめん

558 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/12(水) 22:04:25.21 ID:KlqzH7yBo

>>554
>>502の形で議論枠の中だけスクロールできるようにしてある程度までいったら次のフェイズっていうほうがいいと思う
だめかな？

559 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:06:00.70 ID:xUwSUi5go

>>554
フェイズ制結構良いと思ったんだけどな

ターン1は自由に自分の主張だけ言ってターン2は良質な主張に対する反論だけをするの？それともターン1から主張、反論、その反論と質疑応答の議論をチャット形式で行うの？

560 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/12(水) 22:08:14.99 ID:KlqzH7yBo

>>558
フェイズじゃないね
ターン終了って意味ね

561 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:09:01.91 ID:xUwSUi5go

>>557
いいってことよ！スキルアップ出来たし

勝手に企画にしちゃっといたけどよかった？

562 ： ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/12(水) 22:09:38.41 ID:+yHyoUhu0

プログラムの知識はほぼ無に等しいけど
デザインとかロゴとかサイト案とかを考えるのは好きだし
このサイトはかなり面白くなると思うから俺も参加したいな

563 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/12(水) 22:17:04.51 ID:Il6T9rVN0

>>558 俺もそのほうがいいと思う　一画面分の枠じゃ発言量が少なすぎる
>>561 おkよ　ありがとう

564 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 22:25:23.29 ID:EPZ3iezU0

>>558
>>563
そうだなそうなるとやはり書き込み数でターンを分けることになる
１チームの人数によって１ターンの書き込み数を決めることになるから
チームの人数を決めよう
できればディベートをたてた人が
１．１チーム５人
２．１チーム１０人
３．１チーム１５人
というような３択くらいから選べる方式がいいと思う
それぞれでもちろん１ターンの書き込み数が違う

>>562
企画担当でおｋ？

565 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 22:30:03.11 ID:ScWi+RPP0

なんか盛り上がってるな！
html班はおれとwhiteの2人なのか？

566 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/12(水) 22:31:04.42 ID:KlqzH7yBo

俺は意見しか出せない(技術はほぼない...)がよろしくです

>>564
それなら1vs1もできた方がいいかも

567 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:33:35.81 ID:xUwSUi5go

>>566
1vs1って、ディベートたてた人ともう一人だけになる可能性が高いよな
ディベートなんだから少なくて3on3くらいじゃないか？

568 ： ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/12(水) 22:35:24.87 ID:Ic/60Dddo

すげぇ盛り上がってるね
技とか皆無だけどできることがあるなら手伝わせてほしい

569 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:40:38.26 ID:xUwSUi5go

>>565
参加者リストにいれといたよー

570 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 22:41:59.82 ID:hC50XKwIO

>>565
一応HTMLとJavaScriptなら…
ただ出来上がったのを弄るというダメな覚え方してるので役に立てるかわからないや

571 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:42:42.91 ID:xUwSUi5go

>>566
企画にいれとくねー

572 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 22:43:48.09 ID:EPZ3iezU0

>>565
今のところね
ある程度メインで作る人決めて改良加える人も加えてって感じがいいな
各々で作ってもどれにするんだよってなりそうだしな

>>567
個人戦ってのも
緊張感あって楽しいと思う
最大でも10vs10かな
それをこすと一人一人の発言が目立たなくなるな

>>568
さんくす
今意見まとめ役や
企画手順を文書化できる人等もいると心強い

573 ： ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/12(水) 22:49:44.50 ID:Ic/60Dddo

>>572
了解です

574 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 22:49:54.15 ID:ScWi+RPP0

>>570
できあがったの弄れるんだったら基本大丈夫なんじゃないの？

それよりも昨日htmlデザインしてて気づいた問題点
①画像のデザイナー(誰か描ける人いない？)
②動的要素が結構多い

画像のほうはおいおいデザインするとしても、②の方はちょっと深刻かも
見た目を整えるくらいだったらできるけど、アカウントに対応したページに飛ばす(例えばログインしてトップからマイページに行く)
とかって開発経験ないおれからしたら想像もつかないことなんだけど、この仕組み説明できる人いる？

575 ： ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/12(水) 22:50:05.23 ID:+yHyoUhu0

>>562
おｋ
トリつけたのは初だが実はvipの最初のスレからちょいちょい書き込んでた
だから流れは分かってるはず

576 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 22:51:19.39 ID:Pq1HsdtYo

俺アイデア考えたり拡散くらいしか協力できんけどみんながんばれ

577 ：>>362 ◆wMyy5NwJcY ：2012/12/12(水) 22:52:01.37 ID:AdBWdxxs0

>>574
ページを2つ（トップ1ページ、マイページ1ページ、計2ページ）作って、トップのページからマイページにジャンプするように設定するんじゃないのか？
なんとなくの予想でしかないから詳しい人い聞くのが一番だとは思うが

578 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 22:53:15.77 ID:ScWi+RPP0

>>372
509も参加してもらう方向で行こう
申し訳ないんだが、本格的に参加できるのは2月の中旬以降になっちまうな
ちょくちょく改良加えるくらいならできるけども

579 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 22:54:52.69 ID:xUwSUi5go

>>576
とりあえず拡散活動のところにいれときますね

>>575
どの班希望ですか？

580 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 22:57:32.01 ID:Pq1HsdtYo

>>579
あざーす

581 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/12(水) 22:58:08.30 ID:KlqzH7yBo

>>571
ありがとう

582 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:00:07.09 ID:EPZ3iezU0

>>574
それはjavascriptだろうけど
そういえばjavascriptできるって人今までにけっこう名を挙げてたよな
ニコニコのソースコードを見てみたりしたがこれだけじゃ理解に及ばないんだよな

俺からも頼む
javascript等でログインシステムとかどう組むのかわかる人が必要だ

583 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:02:27.92 ID:EPZ3iezU0

新規で参加してくれた方多いみたいだな
ありがとう
ちょくちょく人募集拡散とかしてくれると助かる

584 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 23:04:55.60 ID:ScWi+RPP0

>>577
そうなんだが、それぞれにアカウントの情報があるでしょ？
それをそれぞれに対応して表示させるってのはどうやるんだろう？
例えば、仮に"Ａ"っていうユーザーがいるとする。
その"Ａ"がユーザー名を"Ｂ"に変えるとするだろ？
そういうことをするにはあらかじめ指定されたページをユーザーが任意で書き換えられるようなシステムが必要だと思うんだけど、そういうのってhtmlじゃできないと思うんだよね
そこでJavaやらPHPやらの言語を使ってその部分をかかなきゃいけない。
ということは、htmlでデザインする班にもそういうことできる人が一人は必要だと思うんだけど…

あー、我ながら日本語でおｋな文章だ
意味がわかった人は和訳頼む

585 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/12(水) 23:06:23.58 ID:Pq1HsdtYo

一応拡散しとくよ

586 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:07:14.60 ID:EPZ3iezU0

調べたんだがPHPが関係してきそうだな

http://yukke-no-kobeya.ddo.jp/homepage/hp_150.html

587 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 23:09:02.20 ID:ScWi+RPP0

やっぱりJavaScriptか…
ズブの素人のおれからすればかなり難しいことに思えるんだが
ニコニコとか有名なサイトっていろんなところから参照したりしてるからかなり複雑で
素人じゃ解読するのはかなり難しいと思う

588 ： ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/12(水) 23:09:09.26 ID:+yHyoUhu0

あら安価ミスってたわ

>>579
企画でおｋっす！

589 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 23:09:21.62 ID:xUwSUi5go

>>575
すまん。企画だな

590 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 23:10:03.61 ID:UbLIkrc9o

Javascriptはクライアントサイドだからログイン処理には関係ない
ログイン処理からのマイページにリダイレクトの流れはサーバサイドのPHPで実装することになるよ

デザイン→HTMLのコーディングは見た目だけでもいいんじゃないか
リアルタイム処理やクライアントサイドのUIをリッチにしたかったらJavascriptもゴリゴリ書かないといけないし

>>584
それも主にPHPのお仕事
サーバ側でログインしているユーザが誰かってのを判別してそれに合わせたページを出してるだけ
htmlのデザインには要らない

591 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:11:19.47 ID:EPZ3iezU0

>>585
Thank you

>>586
PHPみたい
HTML班にjavascript及びPHP担当も
参考サイトはあるみたいだから俺も簡潔な方法をもうすこし調べてみる

592 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/12(水) 23:12:25.31 ID:Il6T9rVN0

PHPで組むんじゃなかったっけ？
>>584要はユーザー単位で情報を持てるシステムが必要だけど、htmlじゃ出来ないから、JavaやらPHPやら組める人がhtmlに入ってそういったシステムをhtmlと連携(補足)させる必要があるってことかな？
…あれ？余計日本語から遠ざかった

593 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:13:06.34 ID:EPZ3iezU0

>>590
そういうシステムはHTMLではなくプログラム設計側のお仕事ってこと？

594 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 23:14:38.83 ID:ScWi+RPP0

>>590
なるほど！わかりやすく教えてもらって助かる

そうなるとPHP書ける人が結構必要に思えるけど

595 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 23:22:20.42 ID:Ey+sRxcFo

JavaScriptとHTMLができたらPHPの習得もはやそう

ちなみに動画でWeb系の技術学べるドットインストールってサイトもある

596 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/12(水) 23:23:47.48 ID:UbLIkrc9o

>>593
そういうこと

流れとしては

１．デザインを画像などで作る（デザイナーが担当）
　↓
２．ただのHTMLとCSSで静的なサイトとしてコーディング（コーダーが担当）
　↓
３．ページによって動的に変わる部分をPHPのコードに書き換えたりしてPHPで使えるテンプレートにする（プログラマが担当）

３は大体プログラマがやってる場合が多いと思うけど
htmlが書ける人ならそんなに習得に時間はかからないはずだから役割分担は一考の余地あり
（なるべくCSSだけでデザイン変更できるように作っておくと楽）

Javascriptはどっちがやるか悩ましいところだなあ
jQuery程度じゃなくてsocket.ioなどを使うならプログラマ側から人材出したほうがいいと思う

597 ： ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/12(水) 23:27:13.56 ID:Ic/60Dddo

切り取ってはっただけ(1)

544 名前：White ◆p51RVEp752[] 投稿日：2012/12/12(水) 21:32:56.87 ID:EPZ3iezU0 [7/13]
何度か聞いたんだがレス無いようなのでもう一度聞くが

意見が出て
画面にとどまり、画面一番下まで意見でうまった段階で第一ターン終了
↓
中間採点に突入し、視聴者が今の段階でどっちを推すか視聴者アンケート
↓
その際、同時に今画面に出ている意見（ターン１の意見）で一番有力だと思う意見も選んでもらう（それぞれのチームの意見から一つづつ選ぶ）
↓
中間発表：今の優勢はどちらかアンケート結果を発表。また、各チームの意見からあんけーとで一番選ばれた意見が摘出され、あらすじのところに乗る（それ以外の意見は画面から消える）
※一番選ばれた意見の発言者にはポイント。これがMVPにつながる。
↓
ターン２
↓
以降同じように続くが、あらすじ欄に残るのは、毎ターン一番に選ばれた意見。これで後から来た人も両者の有力な意見が簡潔にまとめられているからどういう流れかがわかる。
↓
最終ジャッジ
これを基盤においていいか

551 名前：無能 ◆z6MpqcbMMY[] 投稿日：2012/12/12(水) 21:42:48.17 ID:xUwSUi5go [5/12]
>>544
いいよ！あと>>285

285 名前：無能 ◆z6MpqcbMMY[] 投稿日：2012/12/09(日) 10:29:59.18 ID:ESnMhryBo [6/10]
>>270
結構良いと思うぞ
反論フェイズは反論だけじゃなくて質問もして良いにした方が良いと思う
2・3周したら中間採決タイムでまた自由フェイズからスタートを何度か繰り返して最終採択まで持ってくって形なら自由さは失われないよな
自由発言フェイズで中間採決タイム前の議論の続きができれば、俺は文句なしだと思うぞ

554 名前：White ◆p51RVEp752[] 投稿日：2012/12/12(水) 21:51:46.64 ID:EPZ3iezU0 [10/13]
>>551
この流れとフェイズ制を組み合わせるのは難しいと思えるから
この流れで
加えて画面下まで埋まったら中間採点といったがそれだと早すぎる気がするから
画面を大きく使い、議論枠を画面に２つ作って２枠埋まったらにするか
それとも>>502の画面の様に一枠だけで周りのスペースはユーザーデータ等を配置するか
どっちがいいか

502 名前：ピクリン酸 ◆ebIOiZ7w8i4U[] 投稿日：2012/12/12(水) 02:17:15.52 ID:jOjrm5ON0
すまんうｐロダの使い方がわからんかったから画像で
http://imgur.com/s1Tns
昨日アップしたデザインにカテゴリ欄は上ってレスがついてた(>>422)
から試しにhtmlでデザインしてみた
黒い四角は補足としてペイントでつけた。これからちょいちょい肉付けしていくつもり
てか、よく考えるとこういうサービスのサイトって動的要素がかなり多いんだな

598 ： ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/12(水) 23:27:36.74 ID:Ic/60Dddo

(2)

422 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[] 投稿日：2012/12/11(火) 03:23:22.10 ID:j14flehro [2/5]
>>418
「たしかに！」ボタンって語呂いいな
カテゴリのナビゲーションは上でもいいんじゃなかろうか？
４カラムあると狭くなるし、３カラムで左右対称のほうが美しいというのもある

あとこれ見てて思ったんだが先着順やランダムチームもいいが
知り合い同士でチームを作って登録しておく機能があったら面白いかもな
団体戦でトーナメントとかドリームチームとか

418 名前：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U[] 投稿日：2012/12/11(火) 01:47:24.93 ID:KjA922Hp0 [4/5]
眠れなかったので蛇足かもしれんけど手書きでデザイン考えてみた
http://i.imgur.com/CIpu0.jpg
画像アップロードするの初めてなんで間違ってたら指摘よろ
自分にはこんなことしかできないんで専門知識持ってる人参加してくれ

558 名前： ◆LVKeVUGV8g[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:04:25.21 ID:KlqzH7yBo [1/3]
>>554
>>502の形で議論枠の中だけスクロールできるようにしてある程度までいったら次のフェイズっていうほうがいいと思う
だめかな？

564 名前：White ◆p51RVEp752[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:25:23.29 ID:EPZ3iezU0 [12/13]
>>558
そうだなそうなるとやはり書き込み数でターンを分けることになる
１チームの人数によって１ターンの書き込み数を決めることになるから
チームの人数を決めよう
できればディベートをたてた人が
１．１チーム５人
２．１チーム１０人
３．１チーム１５人
というような３択くらいから選べる方式がいいと思う
それぞれでもちろん１ターンの書き込み数が違う

566 名前： ◆LVKeVUGV8g[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:31:04.42 ID:KlqzH7yBo [3/3]
>>564
それなら1vs1もできた方がいいかも

567 名前：無能 ◆z6MpqcbMMY[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:33:35.81 ID:xUwSUi5go [9/12]
>>566
1vs1って、ディベートたてた人ともう一人だけになる可能性が高いよな
ディベートなんだから少なくて3on3くらいじゃないか？

572 返信：White ◆p51RVEp752[] 投稿日：2012/12/12(水) 22:43:48.09 ID:EPZ3iezU0 [13/13]
>>567
個人戦ってのも
緊張感あって楽しいと思う
最大でも10vs10かな
それをこすと一人一人の発言が目立たなくなるな

599 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 23:27:49.25 ID:ScWi+RPP0

やっぱりhtml班にも一人プログラマが欲しいところ
けど、プログラマって今のところ何人が名乗り挙げてくれてるんだ？

600 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 23:43:41.83 ID:xUwSUi5go

>>596
レスまとめてくれたのかな
総務にいれとくね！

新しく決まったこととか今の進行状況とかもまとめてくれるとありがたい

601 ：509 ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/12(水) 23:44:44.60 ID:hC50XKwIO

思いついたのは

Openpneを改造して使う
→簡単で一番早い。SNS機能も最初からついてる
　ただ新鮮味に欠けると思う。ディベートプログラムとの親和性は×？

ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽのCMSｷｯﾄを改造して使う
→比較的自由にデザインができて管理も簡単、知識もソコソコでおｋ
　やっぱり縛りがある。ディベートプログラムとの親和性は△？

PHP+MySqlを勉強して一からちゃんと作る
→一番時間かかる、でも一番わがままが効いてなんでも出来る
　ディベートプログラムとの親和性は◎

602 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/12(水) 23:48:32.37 ID:EPZ3iezU0

>>600
３，４人名前を挙げてくれてる

名前あげてくれたプログラマーの人
よければ正式参加表明
頼む

603 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/12(水) 23:52:08.72 ID:Ey+sRxcFo

>>601
OpenPNE改造もSynfonyの知識がいるしけっこう大変

604 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/12(水) 23:53:38.55 ID:xUwSUi5go

>>601
そりゃやるなら◎でしょ
と、無知が言ってみる

605 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/12(水) 23:59:13.44 ID:ScWi+RPP0

>>601
本気でやるのであれば、テンプレでできないことして差別化するってのが人気出すには手っ取り早そうだしな
…おれも大したことできないけど

606 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 00:01:28.87 ID:DzMnyz+1o

>>601やるなら◎がいいと思うけど現状どれならやれそうか馬鹿な俺には分からんとです

607 ：へぼ ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 00:04:54.25 ID:qjD+Npzho

>>504です
少しでもお力になれればと思います
よろしくお願いします

608 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 00:05:44.80 ID:/Z4OZ1iX0

>>606
PHPとjavascriptできる人が本格的に参加してくれればおおよそ問題はない・・と思う
勝手な意見だが

609 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 00:06:52.82 ID:/Z4OZ1iX0

>>607
ありがとう
スレどのくらいの頻度で見られます？

610 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/13(木) 00:07:41.88 ID:fRkKyQmW0

>>607
おお！プログラマ様登場！
理解してないから専門的なこと言われてもわからんが、
参考として使える言語教えてくれ

611 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 00:10:13.92 ID:DzMnyz+1o

>>607
プログラマー様がいるだけでも心強いですわ

612 ：へぼ ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 00:20:39.37 ID:qjD+Npzho

>>609
徹夜しない限り毎日顔は出せそうです

613 ：へぼ ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 00:23:33.56 ID:qjD+Npzho

>>610
仕事ではVisualBasic使ってました
ほぼ忘れてますが昔趣味でPerlもやってました
Unix系OSも知識だけなら多少あります

614 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/13(木) 00:25:31.77 ID:/YTzW4hto

>>613
プログラマーさんありがとう
参加者リストに載せときますね

615 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/13(木) 00:29:24.09 ID:fRkKyQmW0

>>613
おお、企画を形にできそう！
いろいろとアドバイスお願いします

616 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 00:33:28.62 ID:/Z4OZ1iX0

>>612
できれば
プログラム関係についてそのつどレスくれるとありがたいです
専門者に聞きたいことも多いし
少しづつでも作っていきたい

617 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/13(木) 00:35:26.19 ID:abonzi80o

509から名前分かりやすいように変えました

>>603
そうなんですね…

ニワカ知識しかないので支離滅裂な提案してたら恥ずかしいw

618 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/13(木) 00:35:29.79 ID:fRkKyQmW0

1人に負担掛かりすぎる事のないように時間ある人は皆勉強しながらゆっくり進んで行こう
やんわりと理想だけ思い描いてたものが企画になって始動し始めておれはうれしい

619 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 00:40:29.76 ID:/Z4OZ1iX0

>>618
だな
反面定期的な進歩成果も確実にだしていこう
進展なしがつづくとつぶれてしまうしな

620 ：へぼ ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 00:45:42.23 ID:qjD+Npzho

すみません
今日は落ちます

Apache+PHPの勉強せねば

621 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/13(木) 00:46:16.18 ID:fRkKyQmW0

>>619
そうだな、まずはつぶれずにやることか

あと>>595に書いてあったドットインストールってサイト覗いてみたんだが、いろいろあって面白そう。
結構初歩的なこととかも書いてあるっぽいので、余裕ある人は見てもいいんでないの？
おれはJavaScriptとPHP勉強してみる

622 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/13(木) 00:47:11.25 ID:fRkKyQmW0

>>620
乙！
今日はおれも寝ます

623 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 00:50:04.09 ID:/Z4OZ1iX0

>>620
>>621
ありがとう
乙です

624 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(神奈川県) ：2012/12/13(木) 01:57:22.77 ID:/tMv+AyH0

なんかだいぶ進んだね
期待

625 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/13(木) 02:13:56.86 ID:Scp68gmvo

俺も落ちます

626 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(兵庫県) ：2012/12/13(木) 04:54:13.08 ID:1K2WaFTSo

ちょっと見ない間に進んでるな。
応援するぜ。

627 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/13(木) 07:22:24.59 ID:IihUCYoIO

仕事行ってきま
今日は早く帰るのでPCで参加します。

628 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/13(木) 12:39:51.85 ID:VC6aiz+xo

先生大変です！似たようなサイト見つけました！
ぱくｒ……参考にしましょう
http://www.panda-judge.com/

629 ：へぼ ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 12:58:09.35 ID:3TKRX5IIO

>>628
これのリアルタイムバージョンなイメージなのかな？

630 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/13(木) 13:20:33.33 ID:Rvogwnvio

こっちは投票より討論重視で
ハイロンパって言うときのの快感が味わえるサイトにもしてみたい
あとSNS要素いれて

あとニコ生感覚で討論に参加してない閲覧者もコメント入れれて
リアルタイムに討論すすむ感覚で

631 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/13(木) 14:53:55.34 ID:VC6aiz+xo

国内の競合サービスや海外の先進事例があるかどうか調査してみたよ

●国内
投票系サイトで調べたほうが出るけどコレジャナイ感が
ディベートで検索するとディベート自体について書いてあるサイトが上位に来るなあ

QDES（九州ディベート交流会）　http://qdes-debate.jimdo.com/　　※ほぼただの掲示板だがルールは参考になるかも
Online - Debate　http://debate.on.coocan.jp/ond/index.html　

５日間かける長めのものや学校同士の対戦みたいなのが多い
そして専任のジャッジもついてる

●海外
debate online (site OR website) -president　などで調べるとかなり出てくる文化の違いってやつか
ただの掲示板でディベートやってるのは外す

-不特定多数によるディベートと投票がメイン
ForandAgainst　http://www.forandagainst.com　討論画面：http://www.forandagainst.com/God_Does_Not_Exist
CreateDebate　http://www.createdebate.com　討論画面：http://www.createdebate.com/debate/show/A_Scientific_Debate_No_Religious_Answers_Please
ConvinceMe　　http://www.convinceme.net　　討論画面：http://www.convinceme.net/debates/204121754/Does-God-Exist.html
debatewise　　　http://debatewise.org/　　　　　討論画面：http://debatewise.org/debates/25249-this-house-would-take-from-the-rich-and-give-to-the-poor/
WeDebate.it　　 http://www.wedebate.it/　　　　討論画面：http://www.wedebate.it/christian_louboutin_shoe_sale_argument-362.html
Argumentum　　http://arg.umentum.com/　　　討論画面：http://arg.umentum.com/args/Those%20who%20lean%20on%20religion%20are%20Weak
ProCon.org　　　http://www.procon.org/　　　　　討論画面：http://standardizedtests.procon.org/
aMap　　　　　　　http://www.amap.org.uk/　　　　討論画面：http://www.amap.org.uk/view/?map_id=8324

-1on1のディベートとそれに対する投票がメイン
deeyoon　　　　 http://deeyoon.com/　　　　　　　討論画面：http://deeyoon.com/d/should-gay-marriage-be-legal-2/archived
Debate.org　　　http://www.debate.org/　　　　　　討論画面：http://www.debate.org/debates/Solve-the-riddle-4/1/
idea　　　　　　　http://idebate.org/　　　　　　　　　結果画面？：http://idebate.org/debatabase/debates/Law/house-would-use-torture-obtain-information-suspected-terrorists
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　討論画面：http://vbate.idebate.org/pages/view/?id=217
ipidato　　　　　 http://www.ipidato.com/　　　　　討論画面：http://www.ipidato.com/debate/this-house-supports-the-death-penalty-in-malaysia/

-変わり種
IntelligenceSquared　http://intelligencesquared.com/　　知識人同士の討論な模様　有料チケット制っぽいので討論画面が見られなかった＼(^o^)／
Stickam　　　　http://www.stickam.com/liveStream.do?publicCamOff=on&noProfileImage=on　　ライブ配信サイト　複数名による配信が可能なので複数名でディベートもできる

時間区切ったリアルタイムのテキストによるディベートは見当たらないね
複数人チームってのもなかなかない
1on1のディベートに閲覧者が勝敗をつけるサービスがコンセプトとしては近いかな

Debate.org　はディベートを読む前後での意見の変化にも着目しているみたいだな
あと採点項目も細かい
deeyoonやidebate.org　はリアルタイム動画配信もあるからライブ感があるのがいいな
途中で入ってきたらよくわからんだろうけど録画に対応してるんだろうか

632 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/13(木) 15:26:11.26 ID:VC6aiz+xo

どこも宗教系と政治系が盛り上がってる感じだなあ
あまりに国内が少なかったので続けて参考サイトを挙げてくよ

●国内
討論サイト-ZONE-　http://debatezone.web.fc2.com/index.html　※お題を提示してコメント欄で討論するブログ
IdeaBox　　http://databox.openlabs.go.jp/ideabox.html　　※IT系？絶賛工事中臭いけど
熟議カケアイ　http://jukugi.mext.go.jp/　討論画面：http://jukugi.mext.go.jp/jukugi?jukugi_id=20　by文科省　※ほぼ掲示板＆過疎
全国教室ディベート連盟　http://nade.jp/　　※ディベート甲子園を開催している団体（オンラインディベートはなし）

●海外
・YouTube Town Hall　　http://www.youtube.com/yttownhall　　Google先生プレゼンツの米国会議員仮想討論サイト

「PHPとか技術系イミフ！」で暇な人は他のサイトを調べたりディベートについて勉強したりするといろんなアイデアが出て良いと思う
数日かけてじっくりやる長期戦とか英語縛りとかもジャンルとしては面白いな
賛成側と反対側をランダム割り振りするのもありだし

633 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/13(木) 16:42:33.40 ID:heOSQ4zso

>>632
海外の奴は論破しあうって感じじゃなくてお互い言いたいこと言うって感じかなぁ？
でも1on1はだいぶイメージに近いと思う

このプロジェクトで他と差別できるポイントは
・ランダム振り分け
・リアルタイム発言&コメント
・短期決戦でゲーム性がある

あたりだろうか。
海外あるものをそっくりそのまま輸入するのも手だけどそれじゃただのビジネスだからなw

634 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:05:17.47 ID:LuKYMyZ70

>>628はリアルタイム討論じゃなくただの投票なんで気にしなくていいと思う
この企画とかぶるサイトはないが参考になるものはあるようだな
>>633のとおりゲーム性を売りにする

635 ： ◆IppITD/G/s [sage]：2012/12/13(木) 22:22:44.68 ID:VX4yA1Yeo

VIPスレで参加表明した者だ
遅くなってスマンな

いかんせん、社畜なんで・・・

一応、Web系のプログラマをやってるが
デザイン、インフラなんかもちょっとかじってる

企画以外ならひと通りこなせるよ
だが、あんまり時間がとれないんで期待はしないでくれ・・・

とりあえず、>>358を参考にして適当に作った
よかったら参考にしてくれ
http://ux.getuploader.com/2chproject/download/2/358.png
パスはvipcon

636 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:33:40.50 ID:LuKYMyZ70

>>635
おお！
本格的だ
これはどうやって作ったか気になる・・

637 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/13(木) 22:35:22.53 ID:LVWk7u2M0

>>635 sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
これは…どうやって作ってるんだ

あと、>>1のHTML説明とリンクが１個ずれてたよ

638 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 22:38:13.06 ID:3TKRX5IIO

白レンジャーと青レンジャーがいるので
早い者勝ちで桃レンジャーやらせてもらいます

現段階のユーザーのオペレーションイメージは

サイトオープン
↓
(ログイン)
↓
お題一覧から選択
↓
内容閲覧(もしくはディベート参加)
↓
結果閲覧(もしくは途中退場)
↓
お題一覧へ戻る

って感じ？

639 ： ◆IppITD/G/s [sage]：2012/12/13(木) 22:38:34.28 ID:VX4yA1Yeo

>>636
フォトショ

aipoのアカウント発行してくれたらpsdファイルもアップするよ

640 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:40:13.62 ID:LuKYMyZ70

>>637
リンクがずれてたとは・・・・？
理解力なくてすまん

641 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/13(木) 22:42:31.37 ID:LVWk7u2M0

例えばアカウントを登録と書いてあるのにLog-inってリンクだったりする
俺のブラウザが悪いのかな？

642 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:46:28.22 ID:LuKYMyZ70

>>639
aipoお願いします
ログインID
名字、名前
ふりがなの名字、名前

適当なものでいいから教えてくれると登録します

643 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:47:17.04 ID:LuKYMyZ70

>>641
それ俺のリンクミスだ・・・
すまん

644 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 22:48:21.71 ID:3TKRX5IIO

本職来ましたね
足引っ張らんよう頑張ります

645 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/13(木) 22:48:30.80 ID:NVyXucOeo

やっとみんな来た( *´Д`*)

646 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 22:48:35.94 ID:LuKYMyZ70

皆も
ログインID
名字、名前
ふりがなの名字、名前

言ってくれると登録します

647 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 22:51:32.08 ID:EYEgyQwho

だんだんイメージ固まってきたね
結構人も集まってきたし

648 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/13(木) 22:52:07.57 ID:NVyXucOeo

>>642
アテクシもaipoの垢もらえますか？
動ける日とかスケジュール登録します

649 ： ◆IppITD/G/s [sage]：2012/12/13(木) 22:53:48.88 ID:VX4yA1Yeo

>>642
wikiのメンバー登録フォームから送ったよ
IDはmageね

苗字と名前は適当にお願い

650 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/13(木) 23:03:17.97 ID:Rvogwnvio

名字と名前はもちろん
白白でも山田太郎でもなんでもいいです

651 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/13(木) 23:09:07.91 ID:NVyXucOeo

>>646
ID：blue
姓：アオイ
名：ブルー

652 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 23:10:43.06 ID:LuKYMyZ70

>>648
ok
仮のパスワードとログイン名、IDをお願い

>>649
仮パスワードは
どうします？

653 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 23:12:21.95 ID:LuKYMyZ70

>>642の訂正
ログインID
パスワード
名字、名前
ふりがなの名字、名前

パスワードもお願いします

654 ： ◆IppITD/G/s [sage]：2012/12/13(木) 23:13:59.25 ID:VX4yA1Yeo

>>652
仮で適当に設定して、メールで教えて

655 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 23:17:45.50 ID:LuKYMyZ70

>>654
了解

656 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/13(木) 23:19:28.71 ID:NVyXucOeo

>>652
ID：blue
姓：アオイ
名：ブルー
pass：blue1234

657 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 23:20:24.39 ID:qjD+Npzho

>>653
ログインID pink
パスワード 1234
名字桃色
名前ピンク
ふりがなの
名字モモイロ
名前ピンク

でお願いします

658 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 23:26:33.98 ID:LuKYMyZ70

>>656
>>657
了解です
発行しました

659 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 23:30:52.96 ID:xD8jK4VGo

aipoって技術者のみなの？

660 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/13(木) 23:33:35.31 ID:NVyXucOeo

>>658
ありがとう、変更しましたー

661 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/13(木) 23:36:33.55 ID:qjD+Npzho

ログイン確認できました
ありがとうございます

662 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/13(木) 23:37:41.01 ID:LuKYMyZ70

>>659
まったくそんなことはないよ

むしろ参加者全員登録したい

663 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/13(木) 23:47:13.43 ID:NVyXucOeo

>>>>662
ファイルとか増えてきたら◆IppITD/G/s 氏がやっているように
wikiのフォームから送ってもらった方がいいかもね。
第三者がログインしちゃってイタズラされかねない。

と偉い方が仰ってました＞＜

664 ： ◆IppITD/G/s [sage]：2012/12/13(木) 23:49:58.35 ID:VX4yA1Yeo

>>663
オレの言いたいことを言ってくれてありがとうｗｗｗｗ

665 ： ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 23:51:22.28 ID:xD8jK4VGo

>>662
マジかじゃあ垢もらえますかね
ID：Tokoroten
名字：緑ﾐﾄﾞﾘ
名前：心太ﾄｺﾛﾃﾝ
パス：Tokoroten1234

オナシャス！オナシャス！

666 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/13(木) 23:51:50.14 ID:dZOtRP3bo

>>662
じゃあ俺もお願いしていいかな？
ID:yellow
パスワード:4321
姓:キイロ
名:イエロー

667 ： ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/13(木) 23:56:25.15 ID:DIl6v5s/o

>>662
私も私も
ID:romaning
pass:12345
姓：ギン
名；シルバー

668 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/13(木) 23:58:25.63 ID:zsClR7V1o

なんか戦隊モノみたくなってきましたな

669 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 00:06:01.47 ID:H/EBP2wx0

>>665
>>666
>>667
発行しましたー

>>663
了解！

670 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 00:06:36.99 ID:H/EBP2wx0

パス等は各自で変更頼む

671 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 00:08:49.36 ID:vjGv5VHPo

>>669
サンクス

672 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/14(金) 00:10:15.80 ID:TxzEf2EZo

論破戦隊トウロンジャー誕生である

673 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 00:11:23.46 ID:H/EBP2wx0

内容にいこう

>>638
全体の流れはそれでおｋだな

674 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 00:15:39.48 ID:H/EBP2wx0

>>597と>>598にまとめてもらってるが
ターンは書き込み数で分ける
1vs1
2vs2
・
・
・
10vs10
くらいまでディベートたてる人が決められる方向で

675 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 00:32:24.92 ID:vjGv5VHPo

ある程度人数増やせるのはいいね
ターンは時間で変わるのかな？

676 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 00:42:50.66 ID:3hCxPEdHo

結構進んでる見たいだな

677 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/14(金) 00:48:36.73 ID:TxzEf2EZo

リアルタイム10vs10は無茶だろうというか不特定多数とほとんど変わらないんじゃないか
最初は5vs5くらいまでで十分かと

678 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 00:54:27.46 ID:3hCxPEdHo

>>632
数日かけてゆっくりしっかりディベートもいいな

>>677
1-5人くらいってのは賛成だな
人が集まってきたら不特定人数のディベートもいいかもしれないな

679 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/14(金) 01:05:15.36 ID:cfsAmIkso

>>558のようにある程度枠が埋まったら次のフェーズに移動
んで、時間制限も設けるって感じでいいのかな？

マニュアル作らないとごっちゃになってくるぜぇ・・・

680 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:09:28.77 ID:EtyUVPdu0

>>675
書き込み数が一定に達したらだから時間ではないな

>>677
最初は5vs5までが限度か
その案でいこう

>>678
上でも書いたけど
aipo登録しておいた方が情報伝達しやすいので
よければ希望のID、パスワード、名前を！

681 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 01:15:33.98 ID:3hCxPEdHo

>>667
じゃあ、俺の為に赤残しといてくれたみたいだから
ID:black
pass:1122
姓：クロ
名；ブラック

682 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 01:20:28.50 ID:vjGv5VHPo

>>680
書き込み数だと相手が何も書かなかったらそこから進めなくなる気がした

683 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:21:48.44 ID:EtyUVPdu0

>>681
パスは自分にわかるものに変更頼む

684 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:23:52.69 ID:EtyUVPdu0

>>682
何も書かないことはまずないと思うが
チームごとに書き込み定数を決めれば発言がどちらかに偏ることもないから
それでどう？

685 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 01:27:17.73 ID:vjGv5VHPo

>>684
そうだなそれでいいと思う

686 ：ピクリンさん ◆ebIOiZ7w8i4U ：2012/12/14(金) 01:32:20.08 ID:o6hFM9B60

電車の遅延に巻き込まれて今帰ってきた
今日は疲れたんで寝る
参加できなくてすみません

687 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 01:34:24.01 ID:3hCxPEdHo

>>683
サンクス
>>686
乙です

688 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:38:12.30 ID:EtyUVPdu0

追加システム
・ターンごとの書き込み制限数はチームごとに設定（もちろん両チーム同じ）
・1vs1～5vs5までから選べる

689 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:40:38.19 ID:EtyUVPdu0

手順のフローチャートが必要か

690 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 01:42:05.42 ID:EtyUVPdu0

>>686
おつかれ＆お休みさん

691 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/14(金) 01:55:40.33 ID:cfsAmIkso

うむ。
フローをノートに書いてるんだけど中々書けないw
０から考えるって難しいな・・・

692 ：Purple ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/14(金) 01:59:45.83 ID:fGNKOwl+0

おおすごい話が進んでおる！
じゃあどうやら俺のための赤ということで

私は
ID:purple
pass:4649
姓：ムラサキ
名；パープル

でおなしゃす！
大人数でやるもんだと勝手に思ってたがたしかにリアルタイムの討論を楽しむには
5対5ぐらいが限界な感じはするな
議論者の10人に漏れちゃった人や興味持って見に来た人なんかは
コメントと投票と主張への評価で参加という形かな

693 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/14(金) 02:16:58.31 ID:cfsAmIkso

眠たくなってきたので気分転換に・・・
>>635に>>418を加えた。h加えてね！

ttp://ux.getuploader.com/2chproject/download/3/vipcon1214.png
pass：blue

694 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/14(金) 17:43:49.05 ID:hdJc9tfQ0

ID:cobalt
pass:82400
姓：碧
名；コバルト
おなしゃす

695 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/14(金) 18:52:14.03 ID:PeKX4Umwo

なんか面白そうな企画だ。
と入っても技術ないから応援しかできないけど…

696 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(宮城県) [sage]：2012/12/14(金) 20:15:48.34 ID:KS+oi9XOo

なんかおもしろそうなことやってるな

広告収入とかは得るつもりしてるの？

697 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/14(金) 20:38:35.62 ID:8eFMKpAO0

カラー隊が全然いないんだけど
今日はみんなお休みかしら?

698 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/14(金) 20:42:02.45 ID:CVs+xdGdo

最初の方から流れ見てたけどいつのまにか色コテばっかりでワロタ

699 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/14(金) 20:48:39.70 ID:xd4TLYjvo

いまっせ
今日は忙しくて携帯からしか参加できないです。

700 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/14(金) 20:54:49.17 ID:LYcNF/y5o

花金（死語）なのにどういうことなの

701 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/14(金) 20:55:04.45 ID:uC75wKJjo

>>696
一応広告は置く可能性が高そう
サーバー代稼がないといけないし
(うちの自宅鯖では限界があるし)

702 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/14(金) 22:01:40.72 ID:VTIRIAMRo

ID:transparent
pass:2110
姓：無職
名：透明

自分も申請しておきます

703 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 22:36:40.43 ID:4JUTox+Ko

>>695
俺もだけど技術なくてもアイデア出してくれたり拡散して人呼ぶだけでもいいんだぜ

704 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:00:40.14 ID:qwFNOrKI0

うむ
おそくなったすまん

705 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:07:20.37 ID:qwFNOrKI0

>>692
>>694
>>702
発行したよ
パス変更頼む

706 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/14(金) 23:11:02.85 ID:nR2Du+6IO

忘年会でした
今から帰宅します

707 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/14(金) 23:14:32.24 ID:8eFMKpAOo

集まってきたね

708 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/14(金) 23:16:07.60 ID:O+jCpqfEo

>>705
あざっす

709 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:17:40.81 ID:qwFNOrKI0

当初の問題なんだが
ある程度仕様が決まったら制作に入り、作っていく中で修正を加えていく方法もいいと思う
作っていけば見落としている問題も見つかってくるだろうし

710 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/14(金) 23:18:14.86 ID:uC75wKJjo

画面をこんな感じに作ってみようかと思ったけど時間掛かりそう
http://vip.nakayuki.net/sns_gamen1/index.html

711 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:28:27.31 ID:qwFNOrKI0

>>710
すげえ！！
これにロゴ等肉付けしていけば本格的だ！

712 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/14(金) 23:29:02.03 ID:O+jCpqfEo

Twitter Bootstrap使うのん？

713 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/14(金) 23:35:01.04 ID:O+jCpqfEo

そういえばサイト名とかも決まってないねえ

714 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/14(金) 23:39:51.15 ID:M/LQTSzuo

>>709
そうですね
一応勝手に班をわけを考えてみたんだけどどうでしょうか？

システム開発部
・ディベートプログラム
参加ボタンを押すとランダムで左右に別れてチャットが出来て、
一定の条件(下までいくと)を満たすとリセットされてループするプログラムの設計

・サイト設計
トップページ、マイページ、メニューなどのクライアントサイド設計
DBなどサーバーサイドの設計

・デザイン
各種ボタン、トップ・背景画像等の作成

・企画部
ゲームのフロー作成、今後追加していく機能の案出し

・総務部
当面は各自上記の中で出来そうな所のお手伝い

715 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 23:40:44.62 ID:3hCxPEdHo

>>713
サイト名は一段落してからで良くね？

思ったんだか、ディベートのカテゴリに地域ジャンルを作ったらどうだろう
ラーメン激戦区、○○軒と○○一番どっちの方がうまい？とか、○○駅前デパート建設賛成、反対とか。話題性もあると思うんだ

716 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/14(金) 23:41:55.22 ID:uC75wKJjo

>>711
あと討論画面ができれば…
>>722
それ使わないとWeb黎明期みたいなシンプルすぎてダサいのしか作れません><
>>723
最後にどーんと決めるとかなんとか…

717 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/14(金) 23:43:09.54 ID:uC75wKJjo

安価ミス
>>722,723
はそれぞれ>>712,713

718 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/14(金) 23:45:08.23 ID:vjGv5VHPo

討論のジャンルは
社会
科学
アニメ・ゲーム
IT
恋愛
趣味
雑談
アダルト
ってとこか

719 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:47:22.52 ID:80uS/1fN0

>>714のとおりに分かれて動きたい
サイトのページ自体とプログラムの融合は最後でもできるんだよな・・・・
なら別々に動いてもおｋか

>>713
サイト名は最後にね

720 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:48:44.39 ID:80uS/1fN0

>>718
さいたいそういう感じかな
ジャンルについてはニコニコのものを参考にできそう

721 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/14(金) 23:49:07.92 ID:3hCxPEdHo

>>718
社会で政治も経済も刑事事件もまとめているのに、雑談はアニメゲーム、恋愛、雑談、趣味と細かく区切るのはサイトの品位が落ちてしまわないか？
俺は、このSNSを社会に影響力のあるSNSにしたいと思うんだ

722 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/14(金) 23:53:22.18 ID:O+jCpqfEo

サイト名は後でって言うけどもう大体の仕組みは決まったんだし
デザインの方向性に関わることだから早めに決めたほうがいいんじゃない？

723 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:58:22.80 ID:80uS/1fN0

>>721
ある程度のジャンル分けは必要だと思うが
細かすぎるのもいかんな
おおまかなジャンルで分ければユーザーが判断してくれる

>>722
確かにロゴにも使うな・・
案だしてアンケートを取ってみるか

724 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/14(金) 23:59:23.42 ID:80uS/1fN0

おおやけに影響のあるものにしたいから
露骨にvipの関係するサイト名ではなくまともなものがいいな

725 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/14(金) 23:59:51.15 ID:8eFMKpAOo

せっかくMVP決めるのならランキングも作ったらどうですか?月間とか総合とか
やっぱりランキングにするとテンション上がるし真剣に考えられるようになるきがす

726 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 00:05:29.57 ID:c58shr9Po

>>723
賛成です
でもサイト名決めるのは今のごちゃごちゃがとりあえず解決してからで良くないか？
班決めとか、人数募集の問題とかもあると思う。あと、フローチャートとか

>>725
それ良いな
でも、ランキング上位っていっつも同じ人ばっかりでつまんないと思うんだ
もし出来ればそんなランキングのおもんなさを払拭出来るような画期的なシステム作れないかな。ってのは高望みし過ぎか

727 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 00:10:55.14 ID:p6UrLDLh0

>>725
ランキング
案に追加
といより可能なら確実に入れていこう

728 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/15(土) 00:18:21.82 ID:SkfeMOLBo

>>714
分けづらいところもあるけど改良提案
システム開発部は特にそうだけど、班の中でさらに分かれてもいいな

・企画部
ゲームのフロー作成、今後追加していく機能の案出し

・ユーザインターフェース設計
　-必要なページ（画面）の洗い出し（トップページ、マイページ、メニューなど）
　-ユーザー側に表示される画面の仕様やレイアウトを検討・確定

・デザイン
　-各ページのモックを作成
　-各種ボタン、トップ・背景画像等の作成
　-html/cssコーディングはここ？

・システム開発
-ディベートプログラム全体の設計（DB設計含む）
　-サーバサイド　PHPプログラミング　（+node.js socket.io）
　-クライアントサイド Javascriptプログラミング　（＋socket.io）

・総務部
当面は各自上記の中で出来そうな所のお手伝い

>>726
短期間の集計にするとか、新規登録者の中で新人王ランキングとかカテゴリ別ランキングとかいろいろなランキングを作ればその心配はないよ多分

729 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 00:27:58.05 ID:MhVuKwoy0

>>726
MVPの他に、ポイントランキングも作って、MVP回数が多くなるにつれて、手に入るポイントが減っていく。とかは？
これでライトユーザーも討論強い人も活躍できると思う

730 ：Transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/15(土) 00:29:59.54 ID:SkfeMOLBo

レベル高い相手を倒すとポイント（経験値？）も多く入るシステムにするってのもいいんじゃない
ゲームバランスが難しいかな

731 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 00:30:43.87 ID:c58shr9Po

勝手にこれから決める事の順番決めてみた

1、参加者募集を続けるか否か
あんまり多くなり過ぎると、aipoの安全とか守りきれなくなると思うんだ
何より小回りが効かなくなる
今の参加者で不都合が無ければ募集閉めてはどうだろう

2班決め
今はざっくり、アイデア出す人とものが作れる人との2つに分かれてるけど、>>214 >>278のように細かく分ける必要もあるかもしれない
なら、どことどこが連絡を頻繁にすべきだとか動くシステムを作った方が良いと思う

3本格的に動き出す前の区切り、儀式的な意味も含めてサイトの名前を決めよう

これが決まってからは各々で動く感じでどうだろう

732 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 00:34:58.95 ID:c58shr9Po

>>714 >>728
安価ミスだすまん

733 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 00:38:09.74 ID:MhVuKwoy0

>>731
募集は閉めてもいいと思うよ
プログラマーの人とかも結構来てくれてるし。
んで2に関しては、したらば、若しくはカニチャで班別に話しあって、定期的かその日の終わりにここで進渉や成果を報告しあう感じでいいと思う
3は最後でもいいと思うんだけどな
サイトとしての方向性は決まってるわけだし

734 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 00:39:41.51 ID:MhVuKwoy0

735 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 00:41:56.33 ID:MhVuKwoy0

連投スマン

736 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 00:44:19.04 ID:c58shr9Po

>>730
ダメだ、難し過ぎて考えがまとまらない。
今、ポケモン的なこと考えてMVP、ポイントが自分よりみんな高い人で構成されたディベートに参加、MVPで高ポイント獲得とか考えたが、ディベート参加者のレベル統一するなんて出来ないし、そんなことしたら自由さが失われる可能性もあるし・・・

737 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 00:45:47.83 ID:AOsERU5Fo

まとめ
ttp://ux.getuploader.com/2chproject/download/2/358.png
パスはvipcon
ttp://ux.getuploader.com/2chproject/download/3/vipcon1214.png
pass：blue
上記２つみたいな感じになる予定
現段階のユーザーのオペレーションイメージは
サイトオープン
↓
(ログイン)
↓
お題一覧から選択
↓
内容閲覧(もしくはディベート参加)
↓
結果閲覧(もしくは途中退場)
↓
お題一覧へ戻る

追加システム
・ターンごとの書き込み制限数はチームごとに設定（もちろん両チーム同じ）
・1vs1～5vs5までから選べる

近日ロゴのアンケート（VIPVIPしてないものの方がよい）

班は
システム開発部
・ディベートプログラム
参加ボタンを押すとランダムで左右に別れてチャットが出来て、
一定の条件(下までいくと)を満たすとリセットされてループするプログラムの設計
・サイト設計
トップページ、マイページ、メニューなどのクライアントサイド設計
DBなどサーバーサイドの設計
・デザイン
各種ボタン、トップ・背景画像等の作成
・企画部
ゲームのフロー作成、今後追加していく機能の案出し
・総務部
当面は各自上記の中で出来そうな所のお手伝い

738 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 00:46:07.98 ID:AOsERU5Fo

（２）

改良案もあり、
・企画部
ゲームのフロー作成、今後追加していく機能の案出し
・ユーザインターフェース設計
　-必要なページ（画面）の洗い出し（トップページ、マイページ、メニューなど）
　-ユーザー側に表示される画面の仕様やレイアウトを検討・確定
・デザイン
　-各ページのモックを作成
　-各種ボタン、トップ・背景画像等の作成
　-html/cssコーディングはここ？
・システム開発
-ディベートプログラム全体の設計（DB設計含む）
　-サーバサイド　PHPプログラミング　（+node.js socket.io）
　-クライアントサイド Javascriptプログラミング　（＋socket.io）
・総務部
当面は各自上記の中で出来そうな所のお手伝い

討論のジャンルは
社会
科学
アニメ・ゲーム
IT
恋愛
趣味
雑談
アダルト
という感じだが、もっとまとまったものになる予定

MVPランキング案
もう少し考える必要あり

これからの予定の順番
1、参加者募集を続けるか否か
あんまり多くなり過ぎると、aipoの安全とか守りきれなくなると思うんだ
何より小回りが効かなくなる
今の参加者で不都合が無ければ募集閉めてはどうだろう

2班決め
今はざっくり、アイデア出す人とものが作れる人との2つに分かれてるけど、>>214 >>278のように細かく分ける必要もあるかもしれない
なら、どことどこが連絡を頻繁にすべきだとか動くシステムを作った方が良いと思う

3本格的に動き出す前の区切り、儀式的な意味も含めてサイトの名前を決めよう

・・・こんなんでおｋ？

739 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/15(土) 00:46:53.03 ID:oH8Qsk3Wo

名前決まってたほうがデザインのインスピレーションがいろいろと沸くよね
デザイン始める前にはできれば決めておいて欲しい

740 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 00:49:48.47 ID:UTOZqTlOo

>>736
それだと自演でレベルが上げ放題だからな・・・
参加回数とかでランク分けとかにするのは？
ランクは単なる称号でどのレベルでも自由に討論できるとか
または自分の立てたディベートスレがどこまで伸びたかによってポイントが入ってそのポイントでアバターでも買える的な

741 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 00:51:27.47 ID:c58shr9Po

>>734
サイト名を最後にドドーンと決めて達成感を味わいたいか、あらかじめ決めといてデザイン作成をより完成型に近づけたいかどっちがいいかってことだな

俺は、達成感って大事だと思うしデザインにもそんなに影響無いかなと考えるから最後が良いと思う
でも、いざデザイン書きました、しばらくしてやっぱりサイト名決めといた方がよかったうんたらかんたら・・・ってなるならとっとと決めといた方が良いと思う
でも俺はサイト名は最後に決めたいっ！

742 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/15(土) 00:54:48.38 ID:oH8Qsk3Wo

ちなみにプログラマ的にも決まってたほうがDB名とか変数名つけやすいから若干嬉しいッス

743 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 00:56:17.32 ID:AOsERU5Fo

>>741
仮案はだしたほうがいいのでは？
決定は一番最後でいいとして

744 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:00:44.75 ID:tCDzZya7o

仮案だったらvipconでいいと思うが
ポイントだったらブロンズとかゴールドとかの階級つければいいと思うの
議論に勝利＋1ポイント
MVP＋3ポイント
10ポイントで階級アップみたいな

745 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:01:07.28 ID:c58shr9Po

>>743
乙、まとまっててすごい見やすいし、良い感じに頭の整理もできた

仮タイトル、仮ロゴか
俺はそれ大賛成

746 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:04:38.90 ID:c58shr9Po

>>744
じゃあ、ブロンズトゥデイランキングとかシルバーマンスランキングとか作るのも良いな
これならおもんない点も解決出来そうだし

747 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:05:58.88 ID:6abT2Va80

>>742の意見もあるし
仮名は決めよう

安直だが
divitiaとか

748 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:09:19.33 ID:6abT2Va80

>>744
階級に応じて参加できるディベートは分かれるのか？
このレベルだとここには参加できないみたいな・・・
一般層の人たちでまともに難しい課題について議論したい人たちには遊びが過ぎるように感じる気もする、と思った

749 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:10:53.14 ID:c58shr9Po

>>747
なんかすごいカッコいいな"DIVITIA"
vipconかdivitiaかどっちが良い？
他になんか思いつく仮案ある？

750 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:17:30.23 ID:tCDzZya7o

DebateとChatかけてDebaT

うわ俺センスないな>>747がかっこいい

751 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 01:17:52.66 ID:AOsERU5Fo

私の頭の中ではレベルとか関係なく
月間で上位１％の人がMVPマスターみたいなのを次の月間は名乗れて
年に一回さらにそのマスターの中の上位10人が殿堂入り決定戦みたいなのをやるみたいなものを考えてた
だからわざわざレベルつけることはないのでは・・・？と思います

752 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:22:19.05 ID:c58shr9Po

>>748
ランクはあくまでランキングのグループ分けだと思ってる

もしかすると、自分の中にしっかりした主張のある自尊心の強い人とか、政治家の人って低いランクとかそういうの気にするかも。とちょっと思った

753 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 01:26:16.36 ID:UTOZqTlOo

論破されましたボタンとかあって相手指定してボタン押すとポイントが溜まっていって・・・
これも自演し放題か
1日1回とかにすると自演する人も減るんじゃないかな

754 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:26:41.66 ID:6abT2Va80

>>751
そういうシステムなら問題はなさそうだな

これもwikiの案に追加します

755 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:27:36.04 ID:c58shr9Po

>>751
良いアイデアだと思う、面白そう！
でも、MVPマスターにも得意ジャンルあるだろうから年末決定戦についてのユーザーの反応はなかなか荒れそうだな

756 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 01:29:14.93 ID:UTOZqTlOo

上位1%ってどうやって決めるんかな
発言回数？

757 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:29:56.78 ID:tCDzZya7o

>>752
ゲームとかにも言えることなんだけど
やっぱランクってのは結構気になるもんでなるべく上げたいと思うしそのためにプレイする人もいる
特に意味はないけどランクって目安があるとモチベ上がるよ
そういう低いランクが気になる人程上げたがると思う

758 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:29:57.11 ID:c58shr9Po

>>753
なんで、人間自演しちゃうんだろうね
前にあったたしかにボタンとかでも自演で自分の意見に押しまくったりするのかな

759 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:30:41.83 ID:6abT2Va80

>>752
それがあるからな
ランクはあくまで
お楽しみ機能として、という感じでいい

加えて人募集はそろそろ閉めていってもいいと思うが
必要に応じてはその都度呼びかけられたらいいと思う

760 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 01:32:01.62 ID:AOsERU5Fo

>>756
MVP回数でいいのでは？

761 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:33:30.50 ID:tCDzZya7o

俺的には年末はMVPの殿堂入り決定戦より10vs10とかの枠無しの全員参加可能な大会議がいいなぁ
今年はいい１年だったか？とか

762 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:35:29.36 ID:c58shr9Po

>>757
俺は、例えば暴走老人が、尖閣政府が購入ありか無しか。みたいな議論に参加したら
「なんだよランクって！！プイッ」みたいになるんじゃ無いかと思った
大丈夫そうなら大丈夫だけど

763 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:37:52.64 ID:tCDzZya7o

>>762
まぁVIPの忍法帳みたいにランク低いと煽られそうではあるけどそれはもう仕方ないと思う

764 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 01:38:06.72 ID:UTOZqTlOo

>>758
ポイントとかあるとためたくなるだろうし
2chの自演みたいなのは単に恥ずかしいからとかの自己擁護だったり
荒らしに自演を使う奴も多いしな

>>760
そのMVPはどうやって決めるんだ？
各案件ごとに投票とか？

今思ったけどこれは登録制なのか
2chみたいに無登録者でも参加できるようにしたほうが集客力や発言力上がらないかな？

765 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:41:59.31 ID:6abT2Va80

>>764
登録制だな
のちのちプレミア制も視野に入れてる

MVPは討論中に有力な発言をしたものにポイントがたまり、MVPにつながる

766 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 01:44:26.20 ID:UTOZqTlOo

>>765
その有力な発言ってのが曖昧なんだよな
毎回ジャッジマンがいて判定するのか
この意見は参考になった！ボタンみたいなのがあってそれが多い人とか？

767 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:45:57.08 ID:c58shr9Po

>>763
ちょっと閃いたんだが忍法帳みたいに周りにはみえなくすれば良いんじゃないか？ランキングとマイページにだけのってるみたな
他の奴、議論相手、仲間には当然見えないようにすれば心的負担も少ないし

>>764
登録する方がSNSっぽいじゃん？
まあ軌道に乗るまでは、登録無しって方がユーザー獲得しやすいのかもしれないが
なぜ、SNSは登録制である必要があるのか専門家に聞いてみたいな

768 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/15(土) 01:46:29.85 ID:twWZKn6IO

>>728
ありがとう！
今日は携帯厨なんで整理していただけると助かります。

そんで横やりを入れる感じになってしまい申し訳ないが私見を＞＜
ぜひ企画とかローンチに携わった人から意見を聞きたい。

会員が少ない状態からカテがいっぱいあってお題が乱立してると過疎ルームが確実に出来る、
ディベートするユーザーがいても投票する人が２～３人なんて事もあり得る。
そういうと言うか安っぽくならないか？
最初はユーザーを迷子にさせないで２、３クリックで討論にいけたほうが

当面は会員を増やす事に専念して、徐々にカテゴリ、枠や機能を開放してくべきかと。
もちろん案だしは今のうちにやるけど実装は後々って感じで。
それと設計士が少ない今、機能てんこ盛りにするのは可哀想だと思う。

インフラの問題だろうけどニコ生だって最初は50枠から始まって
徐々に開放していったし。ユーザーに我慢してもらった方が後々
開放された時の満足感や、俺もこの舞台に立ちたいって思わせる
心理作用があるんじゃないかな？

だから第一フェーズは出来るだけカテゴリを絞ってトップページに
大きく２～４つ位のお題を出して各々に「参加」「視聴する」って
ボタンがある位がスッキリしてて今時のサイト感があるんじゃないかなぁ～

長々とすまん！！
そろそろ1000行くからしたらばにばらけた方がいいかも！

769 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:48:03.64 ID:tCDzZya7o

前でてた「確かに！」ボタンが3回以上おされたら1点とかそんな感じになるのかな
自演の恐怖

770 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 01:49:25.02 ID:UTOZqTlOo

>>767
登録制だとある程度の敷居があるから変なことは出来ない(もしかしたらこれ間違ってるかも・・・みたいなことを考えると安易に発言できない)
登録制でない場合 2chみたいに気軽に発言が可能ただし荒らしも登録制よりはびこるだろうし議論にならない可能性も

専門家ではないけど

771 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 01:52:42.98 ID:tCDzZya7o

トップページ
↓
カテゴリ選択(はじめは4つぐらい？)
↓
部屋選択
↓
討論に参加or討論を観戦
↓
部屋に入る
こんな感じになるの？

772 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 01:53:53.22 ID:6abT2Va80

>>766
wikiにものせたが

中間発表：今の優勢はどちらかアンケート結果を発表。また、各チームの意見からアンケートで一番選ばれた意見が摘出され、あらすじのところに乗る（それ以外の意見は画面から消える）
※一番選ばれた意見の発言者にはポイント。これがMVPにつながる。

というシステムで考えてる

>>767
登録してアカウント入手しないとそもそもMVP決めらる手段がない

>>768
確かにそうだが機能が少なすぎると人がくいつかない
最初の食いつきは重要だと思うからそれなりのものは実装したい
それと1000までにばらけよう

773 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 01:54:16.10 ID:c58shr9Po

>>768
なるほど
じゃあ最初は誰でも興味持ちそうなディベートを運営がいくつか提案、一般募集ディベート枠は1-3こくらいにした方が良いのかな
次スレという手もあるぜっ！俺はたてられないけどな

>>769
俺はたしかに！ボタン大好きだしぜひ採用したいなと思ってるけど
自演の恐怖

774 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 02:00:16.39 ID:tCDzZya7o

>>772
これからはどれを採用するかとか詳細について考えた方がいいね
あとばらけるなら制作班と企画班の2つに別れた方がいいと思う

775 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 02:02:07.01 ID:6abT2Va80

いい感じになってきた
今日早いので落ちます

776 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/15(土) 02:02:50.15 ID:oH8Qsk3Wo

空気を読まずサイト名案を追加

Dinnovator(ディノベーター)　　debate＋innovatorをかけて
Deberian(ディベリアン)　　Debate＋Liberian
Debellion(ディベリオン)　　Debate＋Rebellion
Debelist(ディベリスト)　　デュエリストみたいな
DebeBear（ディベベア）　ティディベアみたいな
ディベロンパ　Debate + Developer +　論破
ディベる！　　　流行語狙い
ゲキロン　　特にひねりなし

777 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 02:04:30.80 ID:c58shr9Po

じゃあ、ばらける為に
参加者募集は締め切りで>>770参加ならアカか酉付けて

>>774
デザインは制作、企画どっちに行けば良い？

778 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/15(土) 02:06:41.76 ID:oH8Qsk3Wo

自演はIPとログイン状態で制限すればある程度は防げるけど

779 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 02:07:26.55 ID:tCDzZya7o

>>777
デザインは企画じゃないかな
システム関連は制作班に託して
企画班でサイトのデザインとかコンテンツを考えるみたいな

780 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 02:09:14.98 ID:c58shr9Po

こうやって見てみると企画班(コンテンツ)はこもって話し合いよりこうやって夜風に当たりながら話し合いした方が良いっぽいね
スレ覗きに来てくれた人が意見してくれるのは行き詰まった議論に突破口を見つけてくれるかもしれないし

781 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 02:10:41.44 ID:UTOZqTlOo

>>777
最後までお付き合いできるか不安なのでたまに覗きに来ることにします

782 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 02:13:54.44 ID:c58shr9Po

>>775
乙でした

>>779
じゃあそれで分けよう

自分の入りたい班を各自言っていったらいいよね。もう代表も落ちたし今日はそれだけ言って終わりにしようよ

俺は企画班希望

783 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 02:16:59.95 ID:CdXrugupo

俺も企画班かな制作は任せる…
出来れば>>781も酉とかつけて参加して欲しいんだけどな

784 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 02:22:09.92 ID:UTOZqTlOo

>>783
いろいろ忙しいかもなのでたまにしか参加できないですが
一応毎日確認はしてるんで不定期参加で良ければたまに覗きに来ます

785 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/15(土) 02:24:16.20 ID:c58shr9Po

今いない人は次どっち希望か教えてください

786 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/15(土) 02:37:07.73 ID:4xK684uio

誤字ひでーな、一行丸々消すの忘れてた＼(^o^)／

>>772
おけ、組み込む機能の線引きしないとですな
お疲れさまでした。

>>785
俺はhtml/cssかな？
ただぺーぺーなんで本職が来たら企画の方に移りたいです

787 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 02:49:01.17 ID:qZ7JjWiFo

素人考えで悪いが

音関連の掲示板でディベートするならレス一つに対して音源をうｐできるようになんてできないかな？

ディベートしててここが違うとか、アレンジできたらからちょっと聞いてくれみたいな。あまりに大きいファイルだと重くなるから１０～１５秒、長くて１分くらいあれば、アレンジだったり思いつきの講釈書いて、その上でファイルを展開して貰うみたいな事もできると思うんだ。技術的にむりならスルーしてほしい

788 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 03:48:55.63 ID:MhVuKwoy0

htmlか企画でお願いします
あとしたらば使うなら>>1にパス渡そうか？

789 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 09:46:06.26 ID:VS+L9s39o

便利なソフトたち(無料)
gimp:フォトショのかわりに使える高機能なペイントソフト、不完全ながらpsdファイルも開ける
Linkspace:イラレのかわり
Aptana:HTMLやCSSやJS用のIDE、PHPも編集できる
NetBeans:PHP用のIDE、かなり強力
WinSCP:Windows用のSCPソフト
Chrome,Firefox:Web開発者の必需品、HTML5対応ブラウザ
Terapad:Windows用の高機能でシンプルなエディタ

790 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/15(土) 11:22:11.27 ID:0dYGVfzNo

システム開発班です
知らない単語が多いので隙間時間で細々勉強中です
とりあえず自宅に開発環境整える所から始めてみます

791 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/15(土) 12:20:12.89 ID:oH8Qsk3Wo

>>789
Linkscape→Inkscape
NetBeansもHTML・CSS・JS対応してるよね

792 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 18:15:07.19 ID:VS+L9s39o

>>791
そうだったそうだった
netbeans最強…？

複雑なJS書くならAptanaがいいらしいけど

793 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 18:23:39.85 ID:VS+L9s39o

自演防止の方法の提案

未ログイン状態では同一IPからは一時間にある数までしかボタン押せないようにする
(パンダジャッジもこの方法)

一人で複数の自演アカウント持たないようアカウント作成時に確認する
確認方法提案:
ケータイ(一般的なSNS)
Facebook
2chの忍法帖ID
プロバイダーのメール

794 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/15(土) 21:33:26.65 ID:MhVuKwoy0

無知な質問で申し訳ないけど、同一IPの複数回登録禁止って出来ないの？
あとIP別にページアクセス制限とか。

795 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/15(土) 21:39:14.44 ID:AOsERU5Fo

ディベートの画面はこういうタイプのもの？
http://chatpad.jp/

796 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/15(土) 21:39:19.32 ID:jJ4Z24qko

>>793
White氏はもっとおおやけの物にしたいっていってたから忍法帳は…
みんな持ってるものって考えると携帯辺りが妥当ですかね？
ただ個人でそういうの収集していいのか分からない…

797 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 21:41:17.34 ID:VS+L9s39o

家族や集合住宅や一部のローカルIPがふられるプロバイダとかあるから
同一IPだから同一人物とは扱えないという問題

IPによる制限は技術的には全く問題ないけど…

798 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 21:51:08.82 ID:VS+L9s39o

>>296
ケータイ利用が一番確実に自演垢を防止できる方法だけど
(二台持ちはいるけど誤差の範囲かも)

ケータイ持ってない人を考えると…

でケータイ持ってない人(小中学生やお年寄りなど)のための代替案として
顔本とか忍法帖とか選べたらいいなっと
全員に忍法帖を強制するわけでもないし

799 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/15(土) 21:52:36.17 ID:aRJGqJfIO

今日妻と話してて出た案なんだけど
同じ討論内容でも毎回違った勝敗になるから
勝敗に論破という言葉は使わない方が
次回は負けないぞ！
という気になっていいんじゃないかと

800 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/15(土) 22:02:06.02 ID:jJ4Z24qko

>>798
なるほど…Facebook認証って所謂openIDみたいな奴ですよね？
ググタス、ツイッタとかの三点セットみたいな認証システムに
忍法帳も組み込む事ができるんですか？

聞いたところで何も出来ないけど一応勉強としてw

801 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 22:23:05.50 ID:VS+L9s39o

>>800
Twitterとか顔本とかググタスてかはoauth認証が使えるけど

忍法帖は認証手段がないからユーザーに
適当なスレに名前に!nanja入れて書き込んでもらって忍法帖IDを取得する仕組みならできそうかと

あともちろんLV20以上とか限定して

802 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 22:34:08.71 ID:Zy+kGw2Wo

忍法帳はどうなの
あんま2chっぽくしないみたいな話出てなかったか？

803 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/15(土) 22:44:19.56 ID:7VB7bECdo

>>799
そうですね、MVPだって必ずしも勝者から選出されるわけじゃないですし

804 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 22:47:31.12 ID:VS+L9s39o

>>802
2chとは全く決別したサイトでも
やっぱり議論好きなVIPPERがいた方が良さそうだけど
その辺の層はケータイ認証いやがって顔本とかもやってない感じなので
どうかと思って…

805 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 22:55:39.43 ID:Kt1P1D4Xo

初期のユーザー集めはどうするん？
VIPにスレ立て？

806 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 23:05:20.23 ID:WpyY1Ucp0

>>805
そのつもり

忍法帳とかは考えなくても
ログインした状態のみ参加できるようにした方がいいと思うが

807 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/15(土) 23:08:43.48 ID:fqH7GAp2o

>>795
+グルチャって感じですかね

>>805
VIP、Twitter、FBあたり？
ティザーサイト作って注目集めつつ予めユーザー登録してもらいドーンといければ理想だなぁ

808 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/15(土) 23:17:54.38 ID:Kt1P1D4Xo

知名度が上がってしまえば軌道に乗せるだけだけど
この手の企画って知名度上げるまでが大変だよな

809 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 23:27:43.19 ID:VS+L9s39o

初期段階はサクラ必要かも

810 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/15(土) 23:38:46.53 ID:VS+L9s39o

ニュースサイトやIT情報サイトやgigazinとかに掲載されたらしめたもの

ただユーザー増加→負荷増大→サーバーダウン→ユーザーに逃げられるという運命をたどったサービスも多いし

サーバーは普通のVPSとかよりスペックの増強が簡単なAmazon EC2みたいなクラウドがいいかも
で落ち着いたら普通のVPS(や占有サーバー)にするとか

サーバー代の支払い方も問題だった…
クレジットカード必須だし

811 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 23:40:57.26 ID:CdXrugupo

どうだろうな
VIPにスレ立て
ニコニコ youtubeに動画あげる
Twitter Facebookで拡散
こんなとこか

812 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/15(土) 23:46:07.76 ID:WpyY1Ucp0

>>811
vipとニコニコが一番影響力あるだろうがニコニコで目立つのは難しいな
vip
youtube
ツイッター
あたりだろうな

813 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/15(土) 23:47:35.53 ID:JZK7w3kvo

>>810
俺もオモタw
不本意かもしれないけどまとめに載ったら御の字w

キックスターターみたいなサイトで出資募るのは邪道かな？

まぁこれらはまだ先の話ですね

814 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/15(土) 23:56:53.74 ID:CdXrugupo

確かにまとめに入るのは人集めるのにはいいな
つまりVIPに立てればいいわけだ

815 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/16(日) 00:09:55.97 ID:xPipgc7to

なんだかんだいってもまとめの力って大きいよね

816 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/16(日) 00:19:31.78 ID:wGNLUhBjo

>>813
まあ先の話だから今は考えない方がいいかもしれないけど
やっぱまとめとか情報サイトに載るのが理想か…
ブロガーが唸るような革新的な討論サイトにできるよう頑張らなくちゃ

キックスタートは何か違う
そこまで大きなプロジェクトでもないし

まあサーバー代だけで月数千円だから>>1か誰かが出せればいいんだけど
出せないなら
うちの自宅サーバーで頑張…れないか

817 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 00:26:02.11 ID:Q7Sq9a+q0

>>816
サーバー代については言い出した俺がなんとかする

まとめには一度のったが完成してからのる必要があるな

818 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/16(日) 01:13:27.99 ID:AjdZaVv7o

今日は早く始まって早く終わってるな

>>815
企画か製作、どっちが良い？

819 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/16(日) 01:20:54.09 ID:xPipgc7to

>>818
企画でお願いします

820 ：Purple ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/16(日) 01:33:22.82 ID:D7g7HgRK0

>>817
最初のスレがまとめに乗ってるのは見たよ
このサイトがある程度形になったらまた同じまとめサイトが載せてくれるんではなかろうか
甘えか？ｗｗｗｗ

あとサイト名は何となく親しみやすいのが良いんじゃないかな？
ディベろ！とか
結構インパクトとか一瞬で覚えられる方が拡散しやすいよね

821 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/16(日) 01:44:30.30 ID:AjdZaVv7o

>>820
企画で良い？

822 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/16(日) 01:58:54.37 ID:S3dAF4nQo

サイト名は短くインパクトがないといけない
結構これが難しいんだよな

823 ： ◆LVKeVUGV8g ：2012/12/16(日) 02:23:01.38 ID:iaOUrQMGo

これって後々音楽についてもとりいれていくっていう案は生きてるの？

824 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(京都府) ：2012/12/16(日) 02:23:40.10 ID:F9tOO/R3o

>>823
とりあえずなしだろ

825 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/16(日) 02:36:20.77 ID:eIevIJXQo

したらばの鯖スレで質問あがってるけどプログラマさんたち気付いてるかな？
俺はさっぱりなんで…

826 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/16(日) 02:37:51.84 ID:trag3Cxyo

ＶＩＰ追い出されたアフィブロガーが食いものにしそうだな

827 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 10:24:04.18 ID:L4aq2WJv0

>>826
知名度上がるから逆にいい

828 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/16(日) 14:55:28.00 ID:vDLh3Uc/o

>>826
これに関してはまとめもいい手段だと思われ

829 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/16(日) 16:24:48.43 ID:lhAKj32SO

大学の自由掲示板に掲示しちゃうとかは？

それなりに学生数多いし
有名大学の学生も参加って売りになりそうじゃない

830 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/16(日) 16:54:38.53 ID:wGNLUhBjo

>>737を参考に
なんとかここまで・・・
http://vip.nakayuki.net/sns_gamen1/index.html

831 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/16(日) 21:58:10.03 ID:Z6KhKJ2l0

ケータイから書き込み
正体不明のエラーで家のネット回線が切れてしまいました

今さっき直ったけどDNSが浸透するまで(10分くらい)自宅サーバーつながりません
ごめんなさい

832 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/16(日) 22:42:04.76 ID:4UFL8Hjzo

完全に復旧したっぽい
aipoは別鯖で動かしてるので影響ありません

833 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 23:09:34.85 ID:UUYU5Q9s0

>>830
これは・・・
ロゴやデザインを加えれば完成に近いな！
nice

834 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2012/12/16(日) 23:21:47.83 ID:4cgKAFXco

参加したい

835 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 23:27:04.21 ID:UUYU5Q9s0

>>834
部門は何関連で参加したいですか？

836 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2012/12/16(日) 23:32:57.95 ID:4cgKAFXco

>>835
なんとなーくROMってきたけど
部門ってなにがあるんです?

837 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/16(日) 23:33:59.33 ID:TfRwO1Nbo

アイデア程度なら出せるかも。
自分も出来れば参加希望です。

838 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 23:35:24.14 ID:UUYU5Q9s0

>>836
■サービス企画部
　企画立案、HTML下書き、ルール・FAQ作成など

■システム開発部
　鯖管、プログラム開発、HTML組込

■総務部
　まとめ、拡散活動

に分かれてます

839 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) [sage]：2012/12/16(日) 23:36:17.76 ID:TfRwO1Nbo

>>838
サービスか総務に入れませんか?

840 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) [sage]：2012/12/16(日) 23:38:48.47 ID:4cgKAFXco

んー
>>837と同じくアイデア程度ならできるかも

841 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 23:45:06.41 ID:UUYU5Q9s0

>>839
>>840
ありがとう
コテか酉つけてくれればwiki名簿に追加しておきます
可能なら画像デザインとかもあるよ

842 ： ◆nHQZ5U/q89eo [sage]：2012/12/16(日) 23:48:25.08 ID:4cgKAFXco

>>841
画像デザイン少しできるよ
低クオリティだがww
酉つけます

843 ：Virtual ◇TfRwO1Nbo [sage]：2012/12/16(日) 23:50:19.07 ID:TfRwO1Nbo

>>841
これでいいかな?
サービス・総務どちらでも行けます。HTMLは勉強中ですが(汗

844 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/16(日) 23:56:58.47 ID:UUYU5Q9s0

>>842
>>843
追加しました

基本はこの時間帯に集まってます

845 ：Virtual ◇TfRwO1Nbo [sage]：2012/12/16(日) 23:57:31.24 ID:TfRwO1Nbo

>>844
ありがとうございます。できることはやっていきます

846 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/16(日) 23:57:55.34 ID:4UFL8Hjzo

>>843
酉の使い方が違うような…
名前のうしろに「#自分しか知らない文字列」をつけたらいけます
例:名前欄に「Virtual #himitsu」

847 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/16(日) 23:59:48.54 ID:xPipgc7t0

だいぶ増えてきましたね
いいサイトが出来るように頑張りましょう

848 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 00:04:43.16 ID:oGqpmK+t0

俺ここまで来てたいして何もしてないな・・・

>>830のデザインをメインにしていきたくなったんだがどうだろう

849 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/17(月) 00:07:22.79 ID:y1vf0Cud0

>>848
賛成

明日早いんで早めに寝ます

850 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 00:08:40.91 ID:oGqpmK+t0

>>849
乙です

851 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 00:10:25.44 ID:iEhtm/Yvo

>>848
賛成です

852 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 00:20:07.68 ID:oGqpmK+t0

今のところ賛成が多い

本人の了承を得られれば>>830を中心にデザインしていける

853 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 00:28:11.48 ID:iEhtm/Yvo

>>852
技術ないバカだから分からんけど
ホーム画面的なのは>>830で
討論画面は>>737がいいと思うんだ
>>830がメインデザインでいいと思うんだけど可能なのか分からん(´・ω・｀)

854 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 00:32:38.71 ID:oGqpmK+t0

>>853
しかしここまでデザインしてくれているから
◆7fdchjXSKgに聞いてみないとな

855 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 00:37:57.05 ID:iEhtm/Yvo

>>854
せやなこういうの作れる人すげーって思うわ

856 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/17(月) 00:42:02.73 ID:NiZlStgIO

私も賛成です！
勉強してる最中だけ◆7fdchjXSKgさんの使ってるフレームワークで>>873にもっと近づけるのは可能かと思われ

857 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/17(月) 00:46:01.17 ID:aqBj6cmoo

見た目の案さえあればなんとでもなるというかできる

858 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/17(月) 01:02:50.42 ID:qUE0t5pe0

賛成ー

859 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 01:07:27.04 ID:oGqpmK+t0

可能ならぜひとも理想に近づけたいな

俺の言えたことではないが

860 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/17(月) 01:12:31.76 ID:qUE0t5pe0

技術的に可能かを考え過ぎて意見が抑えられるのは勿体ないから、今はとりあえず技術面は考慮せずに案をまとめて、そこから無理そうなら手直ししていけばいいんじゃないかな

861 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/17(月) 01:22:55.40 ID:e/hpWiNOo

デザインをもとにHTML/CSSのコーディングする際に技術的に不可能になるってことはほとんどないですよ
最悪画像使いまくればほぼ同じ画面が作れるわけで

したらば重い

862 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 01:34:20.28 ID:oGqpmK+t0

>>861
ということは参考案画像を完成させればいいのか

>>873の形が有力だな

863 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/17(月) 01:40:36.65 ID:qUE0t5pe0

>>861
そうなのか
その辺はいまいちわかんねーや
したらばはこっちは全然重くないです

864 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 01:46:51.34 ID:iEhtm/Yvo

今更だけどしたらばのurl教えてくれ

865 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 01:51:45.49 ID:oGqpmK+t0

>>864
http://jbbs.livedoor.jp/internet/16788/

866 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 01:52:37.45 ID:iEhtm/Yvo

>>865
サンクス

867 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/17(月) 01:58:37.04 ID:kB5pJUEro

一応>>830は>>737に合わせているけど…
bootstrapで組みやすいよう調整して
bootstrap使えば最低限のHTMLとCSSの知識あれば誰でもそれっぽいの作れるし

デザインをHTMLにするときはデザインに忠実にするよりちょっと妥協したほうがいいような…
スパゲティなHTMLだとPHPと連携しにくかったりするし

868 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 02:06:52.18 ID:oGqpmK+t0

>>867
ありがとう
ということは今のままのデザインでいった方がよさそうだな

問題がなるべく最小で抑えられるほうがいい

869 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/17(月) 02:22:09.33 ID:NiZlStgIO

明日は割と時間がさけると思うので少し弄ってみます

870 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/17(月) 02:22:28.23 ID:e/hpWiNOo

PHPと連携しにくくなるってMVCフレームワーク使ってればそうそう起こらない事態だと思うけど
>>737くらいの簡単な構造ならせいぜいCSS3のドロップシャドウやグラデーションに対応しないブラウザを切り捨てるくらいで十分じゃないかな

まあ個人的に上部メニューはbootstrap型のほうが好きだわ

871 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/17(月) 02:24:52.76 ID:NiZlStgIO

所でみなさんってエディタ何つかってます？

872 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/17(月) 19:55:25.61 ID:kB5pJUEro

議論の発言部追加
http://vip.nakayuki.net/sns_gamen1/index.html

>>871
HTMLはAptanaでPHPはNetbeansを使うことが多いような
IDE使うまでもない軽い作業は普通のterapadみたいなテキストエディタ使います

873 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/17(月) 20:20:15.71 ID:+2RgfarL0

>>872
乙です
すごいいい感じだ・・・うん、凄いな（語彙力なし）

何もできないのにこんなこと言って悪いんだが、
１：ユーザー画像のとこと名前にリンクを追加して欲しい
２：カテゴリーの下に少し空白が欲しい（firefoxだとリンク先のURLとかぶって一番下のジャンルが見えにくい）
ってことを思ったわけだが・・・スマン

874 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/17(月) 21:57:39.99 ID:Z1Lf7RJTo

>>872
すごっ！
カテゴリと広告の位置逆にできませんか？

875 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/17(月) 22:36:37.65 ID:Z1Lf7RJTo

>>870
なんか詳しそうだな
開発部制作班にいれとくよー

俺は議論画面>>737の方が好きだけど、やっぱ無理なのかな
あと、「たしかに」ボタン欲しい！！

876 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/17(月) 22:47:46.15 ID:y1vf0Cudo

>>872
だいぶ見えてきましたね
ディベート画面はもっと大きい方がいいと思います

877 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 22:49:42.50 ID:UjvdnES3o

>>872
SUGEEEEE
もう少し討論画面大きくできないかしら

878 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/17(月) 22:55:43.51 ID:kB5pJUEro

>>873,874
http://vip.nakayuki.net/sns_gamen1/index.html
カテゴリーの位置を上部メニューの議論一覧に移しました
リンクはPHPと連携時に設置しようかと

>>875
bootstrapに合わせて上部メニューを設置してるほかは
可能な限り>>737に合わせてるんだけどどこが違うんだろう・・・

緑のゲージのよこの指アイコンでたしかに機能にならないかと

>>876
討論発言画面ちょっと小さいけど
>>737のデザインの構成に会わすとあれでめいいっぱい…
広告とかレベルとかある左側のバーをもうちょい細くできたら

879 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 22:59:13.16 ID:iEhtm/Yvo

背景を白にしよう(提案)

880 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/17(月) 22:59:25.23 ID:y1vf0Cudo

>>878
ニコニコみたいに広告とかは上下にしてみたらどうですか？
その分横が広く使えると思います

881 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 23:09:54.97 ID:snymHbP70

ディベート画面の大きさの問題も関係するけど
コメントの文章量が長いときにコメントが横にスクロールするようにできるといいな

882 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/17(月) 23:18:51.08 ID:Z1Lf7RJTo

>>878
なるほどグッド指をクリックすればいいのね
もしかしたらバッド指バット評価は少し悲しくなるからやめといた方が良いかも

マイメニューの位置がどっちの方がいいかってやつですね
右上部に長方形付けるなら広告はその位置でいいと思うけど、左上部にほぼ正方形で入れるなら広告は画面左下の方が良いと思われ
こんな感じ
http://i.imgur.com/iSCVP.jpg

イラスト描いてて気づいたけど、タイトルはどこに入れるんだい？

883 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/17(月) 23:30:28.49 ID:snymHbP70

>>882
ページ名は左上が妥当だろうな
マイメニューの上にいれられないだろうか

884 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/17(月) 23:30:35.00 ID:Z1Lf7RJTo

カテゴリは収納するとクリックの手間が増えるから開いといた方がいいかも
一回で言わなくてごめん。http://i.imgur.com/oeFWT.jpg

885 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/17(月) 23:37:30.00 ID:iEhtm/Yvo

>>882のカテゴリのところの下に

お気に入り
人気のルーム

みたいなのつけると便利だと思う

886 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 00:06:18.88 ID:VkMDRLFoo

とりあえず背景と広告の場所
◆7fdchjXSKgさんとは違うディレクトリに置いてます。

http://vip.nakayuki.net/sns_gamen2/index.html

887 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 00:11:59.39 ID:kV5dCnpSo

>>886
広告とバナナのしたにカテゴリ一覧希望
やっぱり直感的操作、ユビキタスは大切

888 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/18(火) 00:14:58.03 ID:aSp6coU1o

>>886
おお結構変わったなすげー！

右上の空白どうしようか考えてくか

889 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 00:15:33.15 ID:xunmU92U0

>>886
口を挟んで申し訳ないんだが
議論一覧はプルダウンしたとき議論画面が隠れない位置に移動したほうがよさそう
検索の右側あたりにもってくるとか

890 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 00:25:45.25 ID:VkMDRLFoo

おkっす
カテゴリ一覧だすと多分バランスが悪くなるかなぁ

891 ：Purple ◆xAcY/N/o8c ：2012/12/18(火) 00:50:14.87 ID:3yFdcApj0

おお！
良い感じだー！

フレンドって実装する感じだったよね？

892 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 01:05:55.33 ID:kV5dCnpSo

こんな感じはどうだろうという意味も含めて、ログイン後すぐの画面。この下に議論一覧がつくか、議論一覧リンクから飛ぶか
http://i.imgur.com/0PnWa.jpg

893 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/18(火) 01:14:28.25 ID:aSp6coU1o

>>892
ログインしてるってことはガイドいらないんじゃないかな
ガイドの部分に一覧つけるのは…見にくいか

894 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 01:24:39.79 ID:kV5dCnpSo

>>893
はじめての人には必要かなと思って。
何度もログインしてる人は気にもかけないようになるんじゃないかな、多分
んでこのしたに議論一覧を載せるのもありだと思う。チャベリとかそんなレイアウトだったし

895 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(中部地方) [sage]：2012/12/18(火) 01:26:45.21 ID:mxw/RK4Ko

>>1から通してみてみたけどなんとなく人狼っぽい遊びだなー、とか思ったり
参加しようにもサクラと言う名の賑やかしくらいしかできないけど応援させてもらうお

896 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 02:08:42.94 ID:xunmU92U0

>>895
サンクス

897 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 04:15:51.36 ID:VkMDRLFoo

更新しました！「討論会場へ」でメインページ、「ホーム」「ログアウト」でトップに戻ります。
トップページは適当に作っただけですので案があったらオナシャス

それとカテ一覧を上と左に付けました。どっちがいいか検討しないとですね。
プルダウンは邪魔にならないように寄せましたが、モニターに依存するのでどうでしょう。

898 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 04:23:58.58 ID:VkMDRLFoo

メインページの広告の所をステータスに差し替えるの忘れてた

899 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 18:21:27.87 ID:ShJn/66IO

あれこれ改善案がでてどっちにすんの！？ってならないように
aipoの掲示板に業務フロー的なの書いたので添削＆確認オナシャス
修正出来たら次スレにテンプレとして組み込むと良いかも知れません。

携帯からなんで改行おかしかったらすみません。

900 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 20:58:08.55 ID:xunmU92U0

>>897
おお
かなり本格的に！
この議題に関する説明文（バナナの説明）はディベートを立てた人が書く・・・というかディベートの説明文ということでおｋ？

901 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/18(火) 21:10:37.06 ID:sKVKIvYp0

（゜Д゜;;）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1351174578/698-

902 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 21:32:01.67 ID:xunmU92U0

>>901
リンク貼られてるみたいね
まあ気にしなくていい

903 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/18(火) 21:36:39.67 ID:xLSlBM2Fo

>>900
そこらへんは何も考えませんでしたw
実際は書く事が少ないんで今第○○フェーズ、参加者何人、得票数とか進行状況が出てくるとかですかねぇ…

904 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 21:44:29.21 ID:xunmU92U0

>>903
ディベートの詳細情報ということでいけそうね

この部分どうすんの？ってことあったらどんどん言ってください
すぐに議題にあげます

905 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/18(火) 21:53:59.53 ID:TqbqQCGF0

もう900越えましたね
結局レベル制度とはどのようなものなのでしょうか

906 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/18(火) 22:05:51.27 ID:sKVKIvYp0

>>902
いや…
意外と業者に頼むと値段するんだなと思って
(だからこそ職人さんたちが活躍する)

そろそろジスレ立てましょ

907 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 22:05:57.55 ID:kV5dCnpSo

>>905
もはやレベルはいらない気もするな
でもたしか、一定のレベルまで上げないと議論立て出来ないことにしようって感じだったはず

908 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 22:11:43.17 ID:xunmU92U0

>>905
ブロンズ
シルバー
ゴールド
のような階級わけでいきたいという案だったが
基本的には一定ポイント獲得→昇格というよくあるスタンスで
ポイントは有力な発言をした者が得る
獲得ポイントでMVPも

909 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 22:25:02.00 ID:kV5dCnpSo

>>897
すごーいよー
やっぱ、カテゴリ左にある方が俺は好きだな
広告の場所にロゴ入れるなら、横長の広告とかどっすか？>>892みたいに
広告を右に置くのもありだな

>>908
じゃあ、シルバーから「議論立て」←これなんかスラングみたいなのが有ればいいな。
できるようにして、数値化されたレベルは無しなしんてどうでしょう？

910 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 22:31:57.38 ID:xunmU92U0

>>909
そのうえでポイント数は数値として確認できればいいね
ポイントの使い道は他にも作れるだろうし

911 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 22:36:48.54 ID:kV5dCnpSo

そういえば、アバターって付けるの？
アバター付ける事って可能なの？

912 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 22:45:22.62 ID:xunmU92U0

>>911
アバタ―は難しいだろうな・・・
いきなり細かく決め込んだ仕様にするのも大変だろうし
なしの方向かな

913 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/18(火) 22:49:17.93 ID:kV5dCnpSo

>>912
わかった
ならポイントの使い道についても考えなきゃだな

今日は早いがこの辺で寝るよ、
寝れなかったらまた覗きにくる

914 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/18(火) 22:51:11.38 ID:v4RxNwRV0

pc内の画像を自由に使えるやつがいいんじゃないかな

915 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 23:02:33.48 ID:xunmU92U0

>>914
やはりありきたりだがそれが妥当だよな
完全に自分好みのアイコンにできるし
そうしよう

916 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/18(火) 23:02:53.43 ID:xunmU92U0

>>913
乙！

917 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/19(水) 00:05:27.48 ID:40e3CANRo

そろそろルールとかも考えた方がいいのかしら

918 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/19(水) 01:07:30.82 ID:jbP/0So10

>>917
ルールはスレの前半で話し合ったが
大まかな流れは>>544ってかんじ
難しすぎずシンプルに

919 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/19(水) 01:42:06.27 ID:40e3CANRo

>>918
なるほど

920 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/19(水) 16:44:56.21 ID:KNjWA6+Oo

各自やってることがカオスすぎる・・・
このままじゃプログラマが追加要求の嵐を前に投げ出す未来が見えるな

HTMLモックに凝るより先にやることがある
　・必要な画面の一覧と画面遷移フロー
　・各画面の仕様（表示項目や機能）
を仮でもいいから先に整理すべき
その後各画面ごとにデザイン案（レイアウト・見た目）→コーディングだろ

仕様が決まらなければプログラム側の設計も始められない
皆の意見をいちいちモックまで反映させてもコーダーに負担がかかるだけ
進んでるように見えてるかもしれんが効率悪いしいいことないぞ

例えばカテゴリが左か上かなんてこの段階ではどうでもいい話じゃん
CSS一つで変えられるんだから
見た目と中身・機能は分離して考えようや

921 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/19(水) 17:03:56.04 ID:KNjWA6+Oo

議論する順番としては
１．盛り込みたい機能の一覧と詳細（アバターなど将来的に拡張したい機能も含め優先度をつけて整理　設計の方針の参考になることもある）
２．必要な画面一覧と画面遷移フロー（ログインしなくてもある程度見られるようにするんだろ？）
３．各画面の仕様

議論のまとめを要求仕様書として文書化したらいい
共同編集のできるWikiの出番だろう
その後このスレの技術者の技術的に可能か検討して修正・確定

この段階で議論し尽くして機能追加・変更がなるべく少なくなるようにかつ要求を正確に表現しておくと
プログラマやコーダがブチ切れる可能性が下がる

仕様さえ決まればデザインとプログラムをほぼ完全に分業して進められる

つーかこれ総括の仕事だろ

922 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(チベット自治区) ：2012/12/19(水) 17:07:02.29 ID:khzkuVeV0

今週の金曜日終業式だから
そのあとからはPHPとかmysqlあたりに入れると思う
宿題との兼ね合いになるけど

923 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/19(水) 21:32:00.93 ID:YDhmDAgIO

>>921
まぁまぁ

あなたの言っている事は正論で的をえていると思いますが
参加者全員が社会人でサイト開発に携わっているという訳でもないですし
この議論に納期や費用を食いつぶしている訳ではないので
もうちょっと見守っていて下さいな

止まっているよりよっぽどマシです
面白そうなサイトだと私は思いますよ

924 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/19(水) 22:58:23.93 ID:uebWw6Qq0

>>921
まあ確かにばらばらにやってた感はあるんだが
実際に作りながらできてくるところもあると思う

仕様書が必要なら作る

先に細かく考えて成功するタイプと
実際に行動しながら成功するタイプの人がいるしな

925 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/20(木) 00:03:47.70 ID:vLDhtTVvo

まあ>>920 >>921の言ってる事は正しいよね
基本ケチ付けてたの俺だし、自重するわ

って事で、明日時間があったらまたなんかイラスト描いてうpするわ

926 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/20(木) 00:10:06.71 ID:GkalgE+6o

>>921は確かに正論だな
まとめに入っていくか

927 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/20(木) 00:21:08.20 ID:ZGxrQQEa0

盛り込みたい機能
・ポイント制（階級含む）
・MVP
・確かに！ボタン
・視聴者側のコメントシステム
・発言回数によるターン制
・ツイッター等との連携
・ランキング

※アバタ―は今のところ難しい
その他欲しいものあれば追加しよう

928 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/20(木) 01:20:18.69 ID:YMBlqwBTo

お名前.comのVPSが妙ちきりんなキャンペーンやってる
ケーキはともかく初期費用がタダになるらしい
でもすぐには本番用サーバーは使わないか

929 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/20(木) 01:20:44.52 ID:YMBlqwBTo

URL貼り忘れた
http://www.onamae-server.com/lp/2012xmas/

930 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/20(木) 18:08:19.62 ID:TXYyDh45o

>>924
わからないなりにもフォローアップをしてあげると良いと思いますよ。特にPHP関連の開発者さんには。
したらばとかあいぽの方に反応するだけでも良いかと

931 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/20(木) 19:33:32.86 ID:GMXHAy/Y0

1000いきそうなので
次スレたてました
1000いったら使いましょう

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1355999502/

932 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/20(木) 23:10:13.74 ID:3ze6+chIO

最近みんな来ないね
忙しいのかな？

ちょっと偉そうに聞こえたら申し訳ないけど
>>921さんの発言は気にする事ないよ
いつか誰かが言わないといけない事をちょっと早めに言ってくれただけ
やり方なんて人それぞれだしいつかぶち当たる壁の一つだよ
みんなが同じ方向に進んでたら大丈夫だって

という事でシステム的な質問
Aipoの方でシステム構成案が進んでいるけど
サイトというよりはゲームに近くなってきたよね？
じゃあSEとかBGMとかも考慮したほうがいいのかな？

933 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/20(木) 23:27:27.21 ID:mVgW+h3fo

>>932
まぁそんなに急ぐこともありませんしね

934 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/20(木) 23:28:03.29 ID:MHSGzTTXo

ここまで話題ないけど運用を考えると管理のための機能・画面も要るよね

935 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/20(木) 23:31:06.04 ID:GkalgE+6o

>>932
ゲーム要素が強いからSEはつけた方がいいかもしれないね
フリー素材漁りますか

936 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/20(木) 23:46:10.11 ID:W9o6kMsco

>>934
そうですね、不適切な投稿の削除とユーザーのペナルティ機能があればいいですかね。
NGワードの設定とかもできるんですか？

937 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/20(木) 23:52:21.22 ID:K3MyMwFSo

>>921さんて現役のWeb制作者かもしれん
291さんが来たときくらいに2chのWeb制作板にこのスレのことが書いてあった

938 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/20(木) 23:59:07.45 ID:GMXHAy/Y0

>>935
発言したときなどにポップな音が鳴ると楽しいな
ツイッターとかはクライアント使わない限りSEはないし
あった方が雰囲気もよくなりそう

939 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/21(金) 00:01:47.31 ID:fBoidclHo

たしかにボタンを押した時「たしかに～」って音声流そうず

940 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/21(金) 00:12:50.40 ID:IowdLfDVo

>>939
流行語狙えるでｗｗｗｗｗｗ

941 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/21(金) 00:15:11.12 ID:iD6ebs7co

>>940
へ～とか深いい～とかありますけどね

942 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/21(金) 00:16:14.01 ID:IowdLfDVo

>>941
たしかに～

943 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/21(金) 00:24:32.73 ID:Y5FOeHoRo

とっておきの声優さん見つけねば

944 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/21(金) 00:24:46.08 ID:0HXvu0HX0

ほかのSNSと違う特徴として目立ちそうだな
導入は可能？

945 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/21(金) 00:27:45.78 ID:fBoidclHo

そういえば音声で思い出したことが一点

討論参加者は実際に討論が始まるまで何をするのかな？
初期は討論参加者がなかなか集まらないディベート（過疎ディベとでも呼ぶか）も多いはずだから
それの対策も合わせて議論開始前の段階について考える必要があるんじゃないかと

●対策案
暇つぶしをしてもらう→参加者が集まるまで挨拶や雑談チャットができるようにする。フェイズ１の前のフェイズ0みたいな感じで
早めの参加者募集→ディベートの開始時間を指定できるようにしておき、参加者が開始前に事前登録できるようにする。補欠メンバーも登録できるとなおよいが
人数の規定を緩和→一定時間経過すると上限の人数が集まっていなくても開始するなど
宣伝→開始予定時刻を過ぎても参加者募集中の過疎ディベをトップページなどに強調表示

ディベートの開始を通知するSEもあればいいな

946 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/21(金) 00:28:54.96 ID:u0hKdI3No

自分で言っておきながら実現方法までたどり着いておらぬ
すまない

模索してみる

947 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/21(金) 00:42:34.00 ID:fBoidclHo

効果音はJavascriptからHTML5のaudio要素を生成して使うのが簡単じゃないかね
問題点はブラウザによって再生できる音楽ファイルが違うことだけど
Audio.jsなどを使えば全ブラウザMP３でいけるしレガシーブラウザも対応できる

Webサイトで音を鳴らすのは気を使った方がいいから音量調整やミュートの設定がいるなー
職場で見るときにいきなり音出たら困るし

948 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/21(金) 00:47:41.12 ID:0HXvu0HX0

>>945
参加募集の時に開始時刻を設定しておく
そのうえで開始時間までに定数に達しなくても定刻に強制開始
始まってからも定数に達してなければ参加可能

というようにしておくのがいいと思う

それか定数に達しなければディベート自体がなかったことになってしまう・・・・
てのはさすがにSNSとしては×か

949 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/21(金) 00:55:42.93 ID:u0hKdI3No

>>947
連打した時に

たしたしたしたしかに～

みたいなことできるかな？
再生停止再生停止を繰り返すんじゃなく
再生し終えたら破棄するようなオブジェクトにすればいける？

950 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/21(金) 00:58:39.66 ID:IowdLfDVo

>>945
最近の主流かどうかはわからんが、ゲーム機能ついてるやつとかあるよね
待ってる間軽いゲームするみたいなのとか良いんじゃないかな

951 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/21(金) 01:00:28.93 ID:Y5FOeHoRo

トリビアwww
しかし連打していいんですかねw
カウントはひとつのコメントにつき制限を設けるのでは？

952 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/21(金) 08:12:15.88 ID:UyyqV4Eso

たしかに音最初は普通の電子音とかにして

あとで利用者から募集するとか？
採用されたらポイントプレゼントみたいに

953 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/21(金) 12:25:45.48 ID:fmO1FMLIO

>>945
やっぱりチャットかな？
普通のチャットじゃなくてこういうのはどう？

ディベート画面の参加者は大きく分けて3つ

チーム参加者
対抗チーム参加者
傍観者

んでそれぞれ見える発言が違う

参加者→同チーム参加者の発現と傍観者のチャットが見える。相手チームのチャットは見えない

傍観者→傍観者どうしチャット可能
参加者のチャットは見えない

イメージとしては
舞台開演前のそれぞれの楽屋が参加者で
開演前の会場が傍観者

参加者はモニターで会場の様子を伺っている感じ？

会場の雰囲気を感じる事で開始前にチーム内で作戦会議できるとかならおもしろいかな？

954 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/21(金) 12:34:11.74 ID:iD6ebs7c0

>>952
自分で設定出来るようにした方がよいのでは?

955 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/21(金) 23:50:15.74 ID:fBoidclHo

>>949
一人だけじゃ連打はないはずだけど何人かが連続してボタンを押す可能性はあるもんな
ちょっと調べたらこの実装方法でやってるとこあったわ
http://tmlife.net/programming/javascript/html5-audio-javascript.html
ここのサンプル試してみて

956 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/22(土) 01:06:01.09 ID:eGuG3VXA0

>>952
難しそうだが可能ならできると退屈しないな

>>954
自分で設定できるようにするってのは少し難しくないか

957 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/22(土) 09:57:55.15 ID:XMhVhg1Ro

>>956
技術的にはそんなに難しくないけど
卑猥な音声に買えるやつとかいるかもな

958 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/22(土) 18:56:55.72 ID:7P3Ng8UO0

したらばの企画のところに未解決の問題をまとめました

企画の方はしたらばの方に！

959 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/23(日) 17:00:18.60 ID:OJ/tOV0e0

したらばで話し合いしてます

960 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/23(日) 17:02:31.74 ID:OJ/tOV0e0

皆年末で忙しいのか

961 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/23(日) 18:52:53.89 ID:o5HN6aH8o

Twitterにしても2chにしても流行ってるSNSは単純な機能しか提供してなくて使い方はユーザーに任せてる感じでしょ
SNSがお世話をしすぎないのも大事かも

962 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/23(日) 23:15:42.99 ID:R++NsuOO0

こっちにも挙げときます

そこで必要な未解決の問題です
その他あったら随時解決していこう

細かい設定について
１．メインシステム
　　・議論画面は本スレ>>737のものでよいか
　　・中間採点時に必要なアンケートは「どちらを推すか」「有力な発言はどれか（各チームからそれぞれ一つずつ）」
　　・何ターン制か（選べるようにするならその選択し）
　　・１チーム人数は１人～５人でよいか
　　・ディベート参加者募集中にどういう対応をするか。また、開始までに人数が集まらない場合どうするか
　　・新規ディベート建設時に必要な情報（ディベートタイトル、ディベート内容詳細、募集人数、開始時刻以外で必要なもの）
　　・１ターンの書き込み数の制限数（いくつ書き込まれたらターン終了か）
　　・効果音を使う場所（例：確かに！が押された時）
　　・相手の意見に反論するときはどうするか（安価のようにするか直接リプライのような感じにするか別の仕様か）
　　・その他画面に必要なコンテンツ（既出をのぞく）
　　

２．ポイント制
　　・ポイントの単位（オリジナルの名前）
　　・ポイントが追加される具体的状況（例：発言が評価された時）
　　・ポイントの使い道

３．レベルアップ制
　　・階級の区分の名前と優待
　　・何ポイントで階級アップか
　　
４．MVP
　　・MVPを決める帰還区分（週ごと、月ごとなど）
　　・決める手段
　　・MVP獲得者の優待

５．ランキング
　　・ニコニコの様にカテゴリ別と総合のようにするかはたまた別の仕　　　様か
　　・リロード更新でOK？

963 ：blue ◆OY2wcFaYsg ：2012/12/24(月) 00:39:35.91 ID:7peEmaxGo

連休でみんな忙しいのかもしれませんね。
自分も連休明けからちょっと忙しくなります。

964 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/24(月) 00:53:08.01 ID:MmJDVuK0o

階級はゲームを基にすると
ノーマル(初期)
ブロンズ(100P)
シルバー(300P)
ゴールド(1000P)
プラチナ(1500P&MVP3回)
あたりでいい気が
割と簡単に階級上がれるようにする
優待は最初はアカウントの横に冠がつくくらいで後々追加すればいいと思う

965 ：Pink ◆i2GaFjy3HM4B ：2012/12/24(月) 13:16:42.67 ID:e3XlsGBUo

こっちにも書いておく

確かに～　サンプル
イメージはこんな感じ？

http://vip.nakayuki.net/tashikani/tashikani.html

966 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/24(月) 17:31:08.86 ID:uvpVynoko

>>965
swfobjectを使ったライブラリを拾ってきてIE6まで対応してみた（5.5でもいけるっぽいが）
うちの手元のスマホ（泥4.0）だと反応が激遅だったから実装の際にはプリロードするなど対策がいるかも
まあこの段階では十分やね

http://vip.nakayuki.net/tashika2/tashikani.html

967 ： ◆7fdchjXSKg [sage]：2012/12/24(月) 18:47:07.78 ID:YQ2pTqvno

>>966
条件付きコメントでIEだけ読ませるとか

968 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/24(月) 21:31:13.51 ID:uvpVynoko

プリロードしたらかなりマシだったけど連打できない悲しさ

>>967
audio読込→再生に物凄い時間喰うだけなので外部ファイルの読み込み時間はほぼ関係ないれす(｀；ω；´)

969 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/24(月) 22:25:49.69 ID:OVdt4+njo

ポイントについて自分で考えたのですが、
　　・ポイントの単位（オリジナルの名前）
これはＤｐ（Debate point）なんかどうでしょう

　　・ポイントが追加される具体的状況（例：発言が評価された時）
これはログイン（その日の一回目）＝５Ｄｐ
　　　　１確かに～＝1Dp
　　　　MVP獲得＝10Dp
とかどうでしょうか

　　・ポイントの使い道
これは某知恵袋のように壁紙と交換とか
他にも無意味な議題立てを防ぐために10Dpで議題立てができる
とかはどうでしょうか

970 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/25(火) 00:13:57.51 ID:J5HHeiZp0

>>969
それならアカウント登録時に50Dpくらい与えておいたほうがよさそうだね
議題立てするためにも
となると>>964のポイントとは別？
消費するのがDpとして、それとは別にランクに影響してくる上昇するだけのポイントも必要になるな

971 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/25(火) 00:22:03.21 ID:gsMHdiy/o

RPGで例えればこんな感じじゃない

階級・レベルに関わるポイント→経験値・EXP
アイテム交換や議題立て・議論延長で消費するポイント　→お金（オリジナル単位）

後者の方は２ｃｈのモリタポみたいにリアルマネーと交換する仕組みがあるといいかもね

972 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/25(火) 00:35:50.58 ID:/dBClV2Uo

>>971
EXPとポイントは同じときに同じ分だけもらえた方がいいですね

973 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/25(火) 00:42:01.03 ID:gsMHdiy/o

俺は全く逆の意見だな
もらえる場面と単位の規模は適当に変えたらいいと思うよ

974 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/25(火) 18:01:33.65 ID:Jhw4XqWU0

所持ポイントじゃなくて総獲得ポイントでランク付けを考えればいいんじゃないかな？
それなら>>964と>>969を統合できる希ガス

975 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/25(火) 22:08:01.68 ID:E7J4r01f0

・EXPポイントと消費ポイントは別でEXPがランクに関係、消費ポイントが各種サービスに関係
・消費ポイントは購入可能
・ポイントはそれぞれもらえる場面と量が違う

でOK？

976 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/25(火) 23:21:43.99 ID:/dBClV2Uo

>>975
異議なし

977 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/25(火) 23:35:48.34 ID:ihkv7e/Io

DP ログイン議論に勝利することで獲得

EXP 議論に参加(勝利したか敗北したかで獲得ポイントは変化)

また、MVPに選ばれた人はポイントを更にもらえる

ポイントもらえる場面はこんな感じ？

978 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/26(水) 00:00:18.10 ID:Yd2J9KgMo

1確かに～＝1Dp
10確かに～＝1EXP
なんてのもどうですかね

979 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/26(水) 00:46:37.84 ID:F1dINMzs0

>>978
それもいいと思う
けどDpはそう簡単に獲得できないほうがやりがいがあると思った

980 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(東京都) [sage]：2012/12/26(水) 01:22:50.46 ID:sNKK72xMo

前にスレ見てたけど避難所立ってたのか

981 ：blue ◆OY2wcFaYsg [sage]：2012/12/26(水) 02:55:06.97 ID:NLap9vcJo

一日一回ツイートでポイントゲットとか盛り込めたらいいかも
よく他のゲームでやってますよね。パソコンで出来るのかわかりませんが

982 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/26(水) 16:07:37.09 ID:luWqosZIO

埋まる直前にすまん。

参加してみたいんだが大丈夫？
もし人が多すぎて飽和状態ならROMっとくけど。

一応html+CSSならできる。
あとデザイン。

応援してる。

983 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/26(水) 23:24:42.22 ID:6kkY8EvD0

>>982
おｋ
システムについての意見も出してくれると助かる

984 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/26(水) 23:28:11.45 ID:6kkY8EvD0

>>982
おｋ
システムについての意見も出してくれると助かる

985 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/26(水) 23:30:47.37 ID:6kkY8EvD0

二重になったすまん

ポイントの獲得は
・DP ログイン議論に勝利することで獲得
・EXP 議論に参加(勝利したか敗北したかで獲得ポイントは変化)
・また、MVPに選ばれた人はポイントを更にもらえる
・1確かに～＝1Dp
・10確かに～＝1EXP

でおｋか

986 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/27(木) 01:13:43.48 ID:htfUgjTxo

>>985
確かに～は両方1回につき1ポイントでいいと思う
なかなか10回は押されないと思う

987 ：Silver ◆WSOrZmBNq6KZ ：2012/12/27(木) 01:40:40.43 ID:hUu+2EDuo

>>986
まぁそこは５回でも３回でもいいわけですしおすし

988 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/27(木) 01:49:10.03 ID:oLCQvPJIO

流れぶったぎるようでごめん

お題にもよるかもしれないけど、勝てそうな主張に参加人数が偏ってバランスが悪くなりそう。

既出だったらスマソ

989 ： ◆t0V3mqDCRc [sage]：2012/12/27(木) 17:25:34.34 ID:UmoySYuj0

>>986
ランクアップに必要なEXPとかDPを消費する頻度とか量にもよると思う
>>988
専門的な議題と一般常識に関する議題だとやっぱり後者に人がいくよな…
観戦者がいない議論とかも出て来る可能性も確かにあるな

990 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/27(木) 23:37:00.38 ID:J0GfvPKg0

>>986
ランダムチーム分け機能がある

991 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]：2012/12/28(金) 01:38:02.56 ID:vM7Jky8qo

既出かもしれないけど、「ゼゼヒヒ」ってサイト参考になるかも
http://zzhh.jp/

992 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします ：2012/12/28(金) 10:22:39.81 ID:YESKC0Xxo

>>991
これはツイッターアカウントと連動？ってかツイート数を引っぱって来てコンテンツにしてるのかな？
こういうのいいね、システム部分は他力本願で楽っ……てだけじゃなくて
既存の有名人のアカウントとかがサイトに表示されてるだけでメジャーサイト感が出るし
一考の価値あると思う

993 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/28(金) 23:15:06.89 ID:rD6JTFWt0

ではポイントは
・DP ログイン議論に勝利することで獲得
・EXP 議論に参加(勝利したか敗北したかで獲得ポイントは変化)
・また、MVPに選ばれた人はポイントを更にもらえる
・1確かに～＝1Dp
・1確かに～＝1EXP
で。

３．レベルアップ制について
　　・階級の区分の名前と優待
　　・何ポイントで階級アップか
これについてはどうするか

994 ：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします(不明なsoftbank) ：2012/12/29(土) 00:08:42.98 ID:x48vh0KL0

解

995 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/29(土) 23:14:39.55 ID:XOhm8CNl0

・階級区分の名前
依然出た
gold/silver/bronze
の３つが有力案

優待は・・・

・何ポイントで階級アップか
これはEXPで決めるんだよな
だとすると1確かに～＝1EXP
なので1000EXPでランクアップあたりが妥当か
一回の討論でどのくらいEXPもらえるか微妙なところだよな
一回で貰えるポイントに制限が必要？

996 ：無能 ◆z6MpqcbMMY ：2012/12/30(日) 00:59:32.25 ID:T7WNE8V9o

なんか年末忙しくてなかなか顔を出せないすまん

ホーム画面のデザインは書けてるんだけどうpする暇が無かったり・・・
時間見つけて他のページもデザインしたい

997 ：Green ◆43pz8rlshY [sage]：2012/12/30(日) 01:00:00.66 ID:NQLPXBlGo

一回に貰えるのが少なすぎるとさびしいしなぁ
勝利 100EXP
敗北 50EXP
MVP 300EXP
くらいかとそうなると確かに～のポイントが少なすぎるし…うーむ

998 ：transparent ◆lPYkXA0PyFym ：2012/12/30(日) 01:02:23.23 ID:VTRJYLnQo

とりあえずまずは相対的なバランスだけ考えよう
数値が小さかったら単位ごと10倍するなりすればいい話じゃないか

999 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/30(日) 01:28:57.61 ID:VpZRVUDF0

1確かに！：ディベート勝利：MVP　＝　1:50:100
くらいかな
微妙か

1000 ：White ◆p51RVEp752 ：2012/12/30(日) 01:52:49.21 ID:VpZRVUDF0

おっと1000か

次スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1355999502/

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

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