●●がツクールで●作品目指すスレ 26

1 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 21:32:57.38 ID:X9LSp14So: 外野のヤジに負けずに作品完成を目指すスレ
使用ツールの種類は不問、ツクールでもウディタでも
雑談、質問、意見、募集など自己責任でご自由にどうぞ
叩かれても泣かない

うｐろだ
http://loda.jp/tkool_vxp/
2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:38:29.84 ID:LbTSoprFo: 学歴学歴
3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/07(木) 21:49:19.43 ID:gpr+Xa8Jo: テンプレ追加
・杉並と学歴とサガベは出禁です
・それらが来ても相手にしないように
4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/07(木) 21:49:36.29 ID:LbTSoprFo: 学歴学歴
5 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:53:07.47 ID:/dmwxwVL0: テスト
6 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 21:53:55.07 ID:LbTSoprFo: 俺だって荒らしをやめてツクラーになりたいけど低学歴で辛い死にたい。
7 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/07(木) 22:21:06.49 ID:gmoAOHiIo: 今日のNG推奨ID:LbTSoprFo
8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) ：2011/07/07(木) 22:21:10.94 ID:pykBzOGg0: なぜ、そんなに学歴に拘るのでしょうな。

そんなに学歴が大切なのか？
学歴なんてものは、企業の就職するための道具にしかならない。
企業に入ってしまえば、学歴なんてものはどうでもよく。
入社後の本人の努力が実を結ぶ。

つまり、その企業に入社できれば、
学歴なんてものは必要ない。
9 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:22:42.11 ID:gmoAOHiIo: >>8
>>3
・杉並と学歴とサガベは出禁です
・それらが来ても相手にしないように

日本語が通じないのはその三馬鹿だけで勘弁しろよ
10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:27:53.48 ID:LbTSoprFo: ゲーム作りたいけど荒らしをした事実があるから何も作れない。
正直、今まで荒らしをした事実を無かった事にしてのうのうと製作できる厚顔さが欲しい。
11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:38:50.46 ID:fCEBcP+wo: つまりサクラキジになりたいと
12 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:39:17.11 ID:f770hLU3o: 今のゲー製なら製速の方がたしかにマシ
13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 22:46:13.98 ID:pykBzOGgo: >>10
「～をしていた」というのは過去の出来事を表現する言葉です。
今は過去ではなく現在です。

我々は過去に生きてるのではなく、
現在を生きる人間です。
この発言も打ち込んだ瞬間に過去になる。

なので、現在を生きる我々が「～をしていた」と、
過去を持ち出すのは間違っている。
そういうのは過去でやりましょう。

現在を生きているなら、
現在の話をしましょう。
14 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:49:10.78 ID:gmoAOHiIo: >>13
相手にするなって日本語がわからないの？
15 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:50:54.70 ID:gmoAOHiIo: ホント荒らしだったじゃなくて今現在もこうやって荒らして
他人に嫌がらせして楽しんでるんだから始末が悪い
皆相手にするなよ
16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 22:52:21.93 ID:pykBzOGgo: これは「事実をなかったことにする」ではなく、
事実は事実として、変えることは出来ない。

なかったことにするのではなく、
事実を事実として受け止めた上で現実を生きる。

過去に自分は犯罪を犯した。
だが、それから1秒でも時間が経過すれば、
それも過去になる。

そして、人間は常に成長する生き物です。
過去に考えていた考え方が、
様々な経緯を経て、心代わりしたり成長したりする生き物です。

彼は小学生の頃、算数で０点を取った。
だが、そんな彼は、今ではノーベル科学賞を受賞するまでの学者になった。
それなのに、当時の友人は、
「あいつはバカでね。算数で０点を取ったんだよ」と、何時までも言っているようなバカ。

そんなバカにはならないでほしいものだ。
17 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:55:14.87 ID:46sPERtMo: >>16
荒らすなよ豚並拓也
出禁だっていってんだろ
18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 22:56:56.75 ID:pykBzOGgo: >>15
「みんな、俺の相手をするなよ」と訂正するべきだろうｗｗ

まあ、誰も君の相手などしていないがｗｗｗｗｗｗ
19 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 22:57:52.79 ID:lI92xBmAo: サクラキジとは？

誰か僕の作ったゲームの批評をしてください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169971488/

　　　　　　　　　　　　　　↓　（時は流れ、４年後）

【DL追放済】サクラキジPart5【次回作どうなる?】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1302799801/
【夜逃げサークル】サクラキジPart6【準備中】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1304948989/
【売り逃げ】サクラキジPart6【成功】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1308122343/

本物の詐欺師になっちゃったお方。
20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 22:59:52.22 ID:pykBzOGgo: >>17
言ったからなんでしょう？ｗｗ

レスなんてものは、
ただのレスでしかない。
ただの発言でしかない。

誰かに聞いて欲しい願い事を書くのは勝手だが、
聞いてもらえないのも現実です。

君は現実を見ましょう。
21 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 23:00:54.72 ID:46sPERtMo: 本当に他人に確信的に迷惑かけるだけのクズだな
22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:08:31.50 ID:pykBzOGgo: 現実を生きる我々は、現在のその人しか見ていない。
正確には現在のその人しか知らない。

今日、出会ったばかりの人、
その人は、その時の彼のことしか知らない。
彼が発する言葉から彼の性格を知り、
彼の興味を持って友人、もしくは心引かれて恋人になったりする。

そして、彼の過去の悪事がばれる。

そこで、人間は二つに別れる。
「そんな奴だったのか･･･」と思い軽蔑する人間もいれば
「過去は過去。今は今！」と割り切って接する人間もいる。

そこで人間性が問われるわけですな。
ちなみに俺は後者です。

例えば、過去に叩きをしていた連中でも、
今では心代わりして、彼を支援している側に回っているなら、
それはそれでいいし。

現在も尚、現在進行形で叩きをしていたって別にいい。
どちらであろうが、俺は平等に接するでしょう。
23 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:13:17.49 ID:X9LSp14So: 豚並や学歴がきたらとりあえずNGにぶっこんで居なくなるまで解散ってことで
24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 23:25:38.87 ID:lI92xBmAo: >>21
確信的にという言葉はちょっとおかしいかもしれない。
確信犯・故意犯という意味でなら、これは故意犯。

確信犯である為には、他人に迷惑をかけている事を「自覚していない」事が前提になるもの。
故意犯であるなら、他人にどれだけ迷惑になるかを「分かっていてやっている」事に。
25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:28:06.26 ID:pykBzOGgo: >>23
君がこのスレの主か。

性格悪そうだから、
利用しないことにしよう。

というアピールを君は今、しているわけです。
というわけで、このスレ終了ですなｗｗ

お　つ　か　れ　さ　んｗｗ
26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/07(木) 23:29:53.35 ID:LbTSoprFo: 俺のようなクズでも、ここで創作活動を行ってもよろしいでしょうか。
過去に荒らしを行った罪が無くなるとは思っていませんし、
それを許さないという方もいらっしゃると思います。
27 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:32:32.60 ID:pykBzOGgo: >>26
「俺のような」
どのような俺だか知らないが好きにすればいい。

ただ、ここのスレ主は性格が悪いから、
利用しない方がいいと思うよ。

別の人が立てたスレを利用すればいいんじゃない？
多分、他の人も同じことを考えていると思うよ。
28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:34:55.93 ID:X9LSp14So: >>24
確信犯っていうのは代表的なものがテロリズム
思想的に自分が正しいと確信（例え間違っていても）して
他人に迷惑をかける犯罪が確信犯

どう見ても自分の間違いに気が付いてないようだし
自分の思想や主義主張をごり押しする迷惑行為だから
確信的としてみた

故意であることには変わりないけどな
29 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/07(木) 23:56:01.17 ID:X9LSp14So: ここはテストプレー頼みにきた奴が居る中
自己顕示欲を満足さえるための役に立たない自己主張で
それを潰してログを流すようなスレにはしたくないな
30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 00:48:23.90 ID:nh2k2vwHo: さて、どうなることやら
31 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/08(金) 01:28:10.52 ID:6Naif7Rso: というかタナを弄って遊ぶスレだと思ってたのに
真面目にやってる人が意外にいて驚いた
32 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 17:32:04.30 ID:uJ+LwqeZo: タナ中やポナやサガベのように才能が欲しい。
33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 20:39:18.13 ID:KZf1kqu6o: 984 名前：モスー ◆MOSsuveSEw [sage] 投稿日：2011/07/08(金) 10:15:47.46 ID:eObCuyj8
ツクールVX講座見てみたんだけど、「プレイヤーがゲームの演出を施す」っていうやつ
あれ別にプレイヤーはゲームの演出に関与してなくね？用意された演出を2択から選んでるだけじゃね？
たぶん言葉の意味を勘違いして覚えてるんだとおもうよ

988 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 19:31:42.10 ID:LvmnJOho
>>984
解かってない。

もっとちゃんとしたシナリオの本を読んで勉強しましょう。
ちなみに、その意見はどの本から学んだ意見ですか？

しかし何が解ってないんだかｗｗ　
豚並拓也は売れる同人目指してるのに
すでにアキバブログで取り上げられたり同人ショップで平積みポップ付きで
売られたりするような同人ゲームを作った実績があるモスーに
何偉そうに言ってんだろうね、無知って怖いな
34 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/08(金) 20:54:46.95 ID:ysrWLi2eo: ここ次スレなの？最近はいろいろな板があるんだねえ
>>33
俺は全然ピコ手だし、割と経験則に頼ってる部分が大きいから、
俺程度の実績を前提にものごとを言っても実際説得力が無いのは事実だね。
そういう意味では俺がわかってないって言われても仕方ない気はする。勉強するのはえらい事ですよ
35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/08(金) 21:04:39.96 ID:85i98JeFo: >>34
杉並は付け焼刃の知識だけ振り回して
6年間作るって言っては完成せずに放り出しを繰り返して
いまだに何一つ完成しないままここまできた人間だよ

何本もゲーム作ってるモスーに偉いなんて言われるような奴じゃない
36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 21:25:21.87 ID:uJ+LwqeZo: でも、RGSSとかを少しでも理解できるよう勉強したのは素直に褒めるべきじゃね。
まぁ、そんな誇れる程難易度高くないと思うけど。
37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東地方) [sage]：2011/07/08(金) 21:33:45.81 ID:K1AB2B7so: 出来たことを過大評価して自画自賛してるだけ奴を褒めてどうする
38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 21:37:57.04 ID:liEKuk2wo: あんまり持ち上げすぎると擦り寄る相手が増えるだけだよ
39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/08(金) 21:44:09.11 ID:gXsRqM+D0: >>36
まったく理解出来てないと思うけどね、また口からデマカセ
変数の更新や加算も理解できない知能だぞ
少しも褒められる所なんて無いでしょう
それにちょっと褒めるとすぐ調子に乗る
40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) ：2011/07/08(金) 22:53:48.53 ID:6BpOPdiAO: 書籍の記述を論拠にするなら、意訳じゃなくて引用じゃないと話にならない
41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東日本) ：2011/07/08(金) 23:25:02.20 ID:FAGZ89zY0: 俺たちのプロジェクトに参加しませんか？
経験者・未経験者関係無し。やってみたい人たちが自由に参加して作っています。
野次馬歓迎、口出し歓迎、新規参加大歓迎！！

本スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294759641/l50
wiki
http://www31.atwiki.jp/fftsukurou/
チャット
ttp://fftsukurou.chat.kanichat.com/chat?roomid=fftsukurou
避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/49808/
42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 23:25:21.85 ID:nCAzn1KNo: いくら偉大な先人の言葉を引用で語ってもそれが全く実績になっていない者よりは
先人のセオリーなど知らずとも何らかの成果を上げた者の方が少なくとも同人じゃ上だよな

RPGツクール作品で成功したのって
最大の巨星は今だとコミカライズにコンシューマ移植された「コープスパーティ」だろ
それ以外だと携帯アプリになった「青鬼」
最近グッズ化されてガチャポンなんかも出てる「ゆめにっき」

どれもかなり変化球だよな
43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/08(金) 23:33:41.30 ID:MptIN5BDO: まぁ、凄まじい才能を前にして嫉妬してるのは分かるよ？
44 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/09(土) 01:31:12.47 ID:amr/M/gbo: 商品化されたゲームだと昔ではパレットとかがあるね。

ツクールかつ最初から金を取る目的で作った作品でヒットしたものとなると、
はちくま、アルファナッツ、チャイルドドリーム、くらいじゃないかな、
今でもツクール使ってるのはチャイルドドリームだけだけど。
細かい作品ではシルエットノートとかちょこっと売れたのもあるけど、
メディアミックスで価値を狙うとなるとまた別の問題になりそう。

変化球だとウケるとか、斬新で奇抜なものを狙えばいいとかは
それが面白くなきゃただ意味不明なだけだから難しいんじゃないかなと思う
45 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/09(土) 01:35:37.77 ID:amr/M/gbo: あ、超売れたのではエロ系が結構あったね。かなり失念してた。
エロ系はあんま抑えてないから知らないけど、サキュバスクエストは今でも無双なのかな
最近はドラクエのエロパロRPGが結構流行だって聞いたよ
俺は同人のマーケティングとかわかんないけど、同人で当てるって目的だけならサクッとエロRPG作っちゃうのがいいんじゃない？
46 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:33:28.73 ID:r1cgUWXwo: RPGって分類していいのか微妙だけど、オープンワールドゲームのMineCraft辺りも結構売れてると思う。
まぁ、個人で作るには厳しい部分もあるかもしれないけど、ポナとかの才能ならそういうの目指したらどうだい？
47 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/09(土) 02:55:22.80 ID:amr/M/gbo: あ、インディーズとか同人全体で括れば売れてるゲームはそりゃ山のようにあると思うよ。
ただそれがツクール限定となるとどれくらい絞られるのかなって話で。ここ一応ツクールスレだし
48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 02:58:36.39 ID:r1cgUWXwo: >>47
あ、そういやツクールスレだったよなそれ失念してた。ｽﾏﾝ。

となると、エロか作者がよっぽど有名じゃないと売れる品物ってのは難しそうだよな……。
と言うか、エロでも売れるか分からんがｗｗ
49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 04:02:05.56 ID:i3/5gjZPo: 次スレここか
50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 07:55:57.03 ID:yaHe2cJgo: モスーだか何だか知らんが、
解かってないもんは解かってない。

誰が相手だろうが関係ないだろう。

もっとも、俺はそっち側（同人ゲーム販売）に行く人間だから、
モスーはライバルであり、敵でもある。
相手が誰だろうが遠慮などしてられるか。

なんだったら、モスー（誰？）には作れないゲームを俺が作ろうではないか。
51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/09(土) 08:05:42.08 ID:/NxVqXBAO: はいはい作ってから言いましょうね
あとネット社会なんだからわからない事は調べてみましょうね
52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 08:06:28.61 ID:yaHe2cJgo: >>46
言ってることがよく解からんが、とにかく俺はエロゲでもパロディでも、
東方系でもなく、正統派オリジナルファンタジーRPGで勝負する。

秋葉原の同人ショップに行っても、
同人ゲーム言えば、
東方系かエロゲしか置いてないから、
俺は、これはチャンスだと考えているよ。

ところで、ツクール作品て何なんだろうな。
RPGツクールは、Rubyというプログラム言語を使って組まれているから、
全ての素材をオリジナル素材でインポートすれば、
RTPも必要なくなる。

そうなれば、例えRPGツクールVXでゲームを製作しても、
ツクール作品と呼べないのでは？
53 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 08:07:10.42 ID:yaHe2cJgo: >>51
興味ないから調べる必要はナシ
54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 08:11:41.73 ID:yaHe2cJgo: RubyでRPGを作るならRPGツクールなど、
そもそも必要ないわけで、
それならRPGツクールで作る意味がない。

俺はそんなの嫌だから、
RPGツクールはしっかり宣伝したい。
ツクールっぽさは消したくない。

例えば、ゲームタイトルのどこかに「RPGツクールVX」というロゴを
わざわざ表記しておくなど･･･。

まあ、そうしておくことで、
RPGツクールを製作しているエンターブレインの目に留まるかな？と。
そうなることで、新たなステージに繋がる。
55 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 08:19:15.16 ID:yaHe2cJgo: ちなみに、俺のRPGツクール暦は、
かなり長い。
軽く10年以上になるかもしれない。

スーファミのRPGツクール2の頃からの付き合いだし、
プレステ1版のRPGツクール4には、
かなりお世話になったものですな。

ところでRPGツクールVXの戦闘背景時の
ゆらゆらとうごめく背景だが。
皆、あれを嫌ってわざわざ背景画を入れようとしているが、
俺は、あの技術は結構好きなんだけどな。

ゲームで必要なのは動きです。
常にゆらゆら動いているRPGツクールVXの戦闘背景は、
本来なら理に適っている。
56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/09(土) 08:42:51.07 ID:/NxVqXBAO: 俺は1と3だな
3が一番ハマったな
57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 08:53:49.29 ID:Y74H6Xz/o: これだからツクラーはバカにされるんだなｗｗ
58 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/09(土) 08:55:13.12 ID:amr/M/gbo: 同人が東方とエロパロばっかってわかってるのにオリジナルで勝負しようとするのはすごいな
まーツクールなんてちょっとスレたPCゲープレイヤーからは敬遠されがちだし
オリジナル×見るだけでわかるツクールデフォルトまみれのシステムで倍率ドンって感じはするけどね
59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 09:19:08.90 ID:ned7+mkOo: RPGツクール2からだと15年か。
ツクールに触れて、創作に目覚めて15年なのにこれなのか。
この世に生まれて15年で商業デビューしてしまう人もいるのに今ここでこの様なのか。

>>57
これをツクラーとして扱うのはどうかと。
60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 10:08:55.25 ID:aG1H32Deo: 10年やってろくに完成させてないとは凄いな
61 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 11:42:29.50 ID:tJgULPOS0: はいはい、凄い凄い。お前は凄いやつだよ。
わかった？わかったらもう出てくんな
62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 15:31:30.30 ID:r1cgUWXwo: ポナの才能と経験ならそれこそツクールを飛び出して、
自分の作りたい物に特化した新しいコンストラクションツール作成でも目指したらどうだ？
ツクールだけじゃなくてプログラミング言語もマスターしたポナならできる筈。

というかツクールという枠の中で収まってしまったら折角の桁外れの才能がもったいないと思うんだ。
大丈夫、ポナならできるよ、うん頑張ればきっとできるよ！頑張れ！
63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/09(土) 16:20:48.72 ID:ODLxKkK50: 自分より経験のあるプログラマの意見を「正しくても上から目線の意見はいりません」とか言ってた奴が
俺らに「お前らは向上心無い」とか説教しとるｗｗｗｗｗｗ
普通向上心ある人は誰の意見でも、特に経験者の意見は素直に聞いて受け入れるからｗｗｗｗｗｗ
向上心の無いお前が言っててﾜﾛﾀwwww
64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 17:29:11.80 ID:gUE38Ml00: > 俺だったら、数年掛けてRPGを作るなら、
> その間に、続編を何本か作ってると思う。
　　　　　　　↓
> ちなみに、俺のRPGツクール暦は、かなり長い。
> 軽く10年以上になるかもしれない。

で、何一つ完成させられないどころか、テストプレイすら作れてないのか。すごいすごい
65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 18:51:03.49 ID:yaHe2cJgo: >>62
いいや。
RPGツクールで作るからこそ意味がある。
これはRPGツクールの知名度、人気の相乗効果を狙っている。

モスーが販売した同人ゲームと、
全RPGツクールシリーズの売り上げ本数とどっちが多い？
どっちの方が知名度が高い？

そんなRPGツクールで作った作品である。
ということが一般ゲーマー（ツクールファン）の目に留まり
ゲームが売れることになる。

さらに、RPGツクール作品であることをピーアールすることで、
エンターブレインの目にも留まり、そちらの相乗効果も期待できる。
ゲーム雑誌にも取り上げられそうだしな、ツクール作品だと。

DD0で、DDシリーズの知名度を上げるだけ上げて、
続編のDDを作れば、ファンたちの期待度はうなぎのぼりになると思う。

まあ、そのためには、DD0を、
人を感動させつつ面白い作品に仕上げる必要があるけどな。
66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 19:03:06.59 ID:yaHe2cJgo: このゲームはRPGツクールVXで作られたゲームです。
ということをアピールすることで、
「RPGツクールVXを使えば、こんな凄いのが作れるのか！」となって、
「じゃあ、俺もRPGツクールVXでゲーム作ろうかな？」となり、
RPGツクールVXが売れることになる。

つまり、RPGツクールVXの売り上げに貢献することが出来る。
エンターブレインからすれば、嬉しいことこの上ないでしょう。

そのためにはRGSS2やスクリプトやコモンイベントというものは、
なるべく使わないで、
RPGツクールVXの依存の機能だけで作る必要がある。

こういう制限を掛けるのも面白い。
依存の機能だけを使って、
どこまで作れるのか？
俺はそういうのまで挑戦している。
67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:14:47.81 ID:/lPkZeVDO: このスレッドはヒトモドキ研究用サンプルポナルポの実験用スレッドです。
現在、研究用サンプルに自由に書き込みを行わせる実験中です。
そこで誠に勝手ながら皆様の書き込みもサンプリングさせて頂きます。

霊長類研究所ヒトモドキ研究室
68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 19:17:03.43 ID:yaHe2cJgo: >>63
ゲーム会社で商業ベースで作ってるゲームですら
クソゲーと呼ばれるゲームは存在している。
クソゲーとは、素人が作ったゲームではなく、
多額の資金を掛けて製作された
商業ベースのゲームに対して呼ばれているのだと思う。

だから、第一線のゲーム会社業界で、
プロのゲームシナリオライターですら、
何にも解かってなくて、糞演出を作る奴だっている。

だから、経験うんぬんは関係ないのだよ。
いくら経験をたくさん積んでいても
糞シナリオしか書けないライターなら意味ないだろうよ。

俺は今回のゲーム製作で様々な解説本に目を通して勉強したが（今も現在進行形でやってるが）
俺が読んだ本とは、
そういうプロのシナリオライターに向けて書かれたような本です。
「こういうシーンでは、こうすると効果的になります」
「こういうシークエンスは、そのような効果は期待できない」などといったことをね。
69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 19:32:27.40 ID:yaHe2cJgo: どうやら、今はRPGツクールの続編を作ってるそうだから、
ツクラーとして、いくつか改善案を出させていただこうかな？

そういうスレを2chで作って
エンターブレインの人に見せればいいのにな。

・スプラッシュ画面を依存の機能だけで自由に作れるようにする（RGSS2を使わないで）
・セリフウィンドウ表示時にウェイト機能をつける（自動的にウィンドウが閉じるなど）
・戦闘背景画を自由に入れれるようにする（RGSS2を使わないで）
・3Dフィールド、3Dキャラ等を使えるようにする
・2Dモードと3Dモードの切り替え機能実装
・3D対応にする（今、流行の飛び出す3D映像）
・アニメーションに使う画像サイズの制限を外す（現在は、192x192のサイズになっている）
・キャラやマップチップの1タイルのサイズを自由に設定できるようにする
・お手軽、キャラドット絵製造ソフトを付属する（顔や服を選択してドットキャラを作るなど）
70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 19:38:33.75 ID:r1cgUWXwo: >>69
メッセージウィンドウって自動的に閉じれないっけ？
細かい秒数とかは指定できないけど。通常機能で出来たような。

３Ｄ云々はそろそろガチで対応してもらいたい所だよな。
容易に素材作成環境の構築も可能な時代だし。
まぁ、ぶっちゃけ、いろいろ求めるなら斜め上を行く上にサポートあんまり良くないeb何ぞに求めるより、
自分で作った方がいいと思うんだけど。
71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/09(土) 20:21:15.71 ID:ODLxKkK50: >>68
俺はプログラムのことを言ってるんだが、なんでシナリオの話してるの？
時間かけて「経験した」のにクソゲーしか作れない奴がいるのは認めるが、
逆にプログラム経験が全い奴が神プログラム作ったり、音楽理論も知らない奴に神曲は作れねーだろ

少なくとも「こいつの意見は間違ってる」「こいつは馬鹿だ」とかって
話も聞かずに他を否定するような奴に、向上心があるって言えるのか？
特に自分より経験がある人なら、アイデアのヒントが隠れてるかも、と思って参考にするものじゃね？
72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/09(土) 20:29:30.33 ID:ODLxKkK50: ３Ｄはパラメータ多すぎるし、素人ではキャラからマップから素材作りとかが大変すぎるよね。
あと、グラボの性能に依存するし、専門知識はいるし、レンダリング手法とかも多すぎるから無理じゃね？

ツクールは素人向けをターゲットにしてるから、素人で３Ｄ素材制作までやる人少ないだろうしな
逆に、本格的に開発する人はある程度専門知識もプログラム能力もあるだろうから、
３Ｄ対応で売り出したとしても誰も使わない（使えない）だろうな
73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 20:51:07.04 ID:yVSh/akDO: ゲ制に新スレ立ったぞ
74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 20:51:48.68 ID:yaHe2cJgo: >>71
どこでプログラムの話になったのか知らないが、
俺とモスーはシナリオの話をしているのだがな。

RPGはプレイヤーの選択により、
プレイヤーが演出を施しているとの俺の意見に対して、
モスーは、「選択しているだけ」というような言葉を発し、
俺は「解かってないな･･･」と。

じゃあ、何が解かっていないのか。
という流れになってるのではないのかい？
プログラムの話は一体、どこから出てきたんだ？ｗｗｗｗ
75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 20:52:38.69 ID:tM3vb0+So: >>72
杉なんとかが求めてるものは専門知識もプログラミング能力も不要で、
素材もあらかじめ同梱されてて、パラメータも半自動で入力できるような3Dでしょ？
テキスト入力以外はマウスで選択、ドラッグしてドロップみたいな
ヤツの知的水準から考えると利口な小学生なら自由に扱える簡単さってところかな？

で、実装可能かどうかなんてレベルのことは想像すらできないんだろうさ
76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 20:56:56.82 ID:yaHe2cJgo: >>72
まあね。
実は、RPGツクールでも完全3D対応版のRPGツクールは出しているんだが、
てんでヒットしなかったしなｗｗ

でも、あれは3D版RPGツクールを製作したチームの
企画リーダーが悪いよ。
作品に愛情が感じられなかったし。

あれでは誰もゲームを作ろうという気にはならないと思う。
俺に、RPGツクールのプロジェクトリーダーにしてくれないかな。
そしたら、もっと売り上げ本数を上げて、
社の利益に貢献すると思うよ。
77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 21:02:55.71 ID:yaHe2cJgo: >>72
だったら素人でも作りやすくすればいい。

3Dキャラを作る場合は、
顔素材や髪型、色、体格、服装などを選択して作れるようにする。

3Dマップ製作は、あらかじめ3D素材パーツを用意しておいて、
選択するだけで作れるようにする。

そしてイベント作成時は、
カメラをドラックするとかして、
カメラ位置を変えたり、キャラクターをズームイン/ズームアウトなどの
演出が出来るようにする。

前に俺は、メタセコイアを使って
完全3D版のRPGを製作してて
3Dフィールドを作ったりしていたが、
それほど難しいものではないよ。

当時の動画がZoomeとかに残ってるんじゃないかな？
Zoomeアカウント忘れたけど。
78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 21:05:08.97 ID:r1cgUWXwo: >>72
だなぁ、３Ｄを使うような人はツクールを使う層じゃないだろうしebもわざわざ作らないかもしれんな。
ただ、専門知識とかの部分に関してはそれこそツクールとかで分かりやすくして、
そういう方面の入門用ソフトって感じで出してもらいたいな。ebに期待するだけ無駄だと思うけど。

>>76
むしろebなんて頼らないで自分で作ってくださいよ！
期待してますよ！
79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 21:14:24.06 ID:yaHe2cJgo: 見つけた（＾＾

ドラゴンネスト - ブラックドラゴン討伐
http://zoome.jp/kazuki_p/diary/99

これだなｗｗｗｗ
懐かしい･･･。

俺はこういう3DRPGを作りたい。

動画リスト
http://zoome.jp/kazuki_p/movie_list
ちなみに、こっちから全部の動画が見れます。

ゲーム制作に挑戦！Part1
http://zoome.jp/kazuki_p/diary/80/

ちなみに、こちらが当時やっていた
ゲーム製作の模様です。

ここに行き着くまでに、
ニコニコ動画でゲーム製作動画を22本ほどアップしていて、
それはそれは、かなりの人気を博していましたな。（＾＾
80 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 21:18:07.99 ID:yaHe2cJgo: この頃は、Visual C++ 2010で、
C++で、ゲームを製作していました。

そのうち、この企画をニコニコ動画でやると思います。
今度は、RPGツクールVX版で。
81 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 21:21:33.12 ID:r1cgUWXwo: >>79
実際自分で作ってみた成果物的な物ってどこ行けば見れる？
ちょっとどれを見ればいいか分からんし全部見るのは流石にアレだから重要なのピックアップ頼む。

環境構築とかやってる動画は見つけたんだけど、
実際にプログラム走らせてるところの動画とかってのが見当たらない。
（まぁ、飛ばし飛ばし見てるから見逃してるだけかもしれないが、どっちにしても案内が欲しい）

>>77で言ってる3Dフィールドの画像も見てみたい所。
82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 21:32:30.75 ID:yaHe2cJgo: >>81
3Dフィールドで3Dキャラを動かす動画もアップしたが、
残念ながら、その動画は削除してしまいました。

まあ、作ろうと思えば、
いつでも作れるので、
それはそのうちやることにしよう。

今は、DD0の体験版を作るのに夢中です。
83 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/09(土) 21:36:23.44 ID:YiF49lUZo: MMDのファイルを読み込めるMMDゲームツールみたいなの作れば
結構話題になるだろうね
84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 21:36:52.22 ID:r1cgUWXwo: >>82
残念だなぁ、純粋にどういう方法でどういう物を作ったのか気になるんだが。
それこそ一番重要な動画だろうし何で削除したんだろ。
85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 21:45:20.24 ID:HbysNm0to: >>80
> この頃は、Visual C++ 2010で、
> C++で、ゲームを製作していました。

いいえ、あなたがいじくりまわしていたのはゲームどころか、
そこらに転がるサンプルプログラム以下のただのゴミです。
86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/09(土) 22:10:25.23 ID:fdUCYYiHo: >>82
>>3Dフィールドで3Dキャラを動かす
おおマジですか

今3DRPG作ってるんですがジオメトリとの衝突ってどうやってました？
kdTreeで分割まではしてみたんですがノードにある全ポリゴンと判定させるのって
無駄が多い気がするんですよね
87 ：ビラビラ [sage]：2011/07/09(土) 22:17:51.62 ID:T9/p8qDxo: 年数だけならおれだってかなりなもんだぜ！
88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/09(土) 22:50:15.63 ID:GH6kesGZo: Part1とPart4見てみたら
全部ソフトのインストールだけで埋まっててﾜﾛﾀ
画期的すぎるわ

Saiのインストール法を学べば俺も明日から神絵師だな
89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 22:53:45.12 ID:tJgULPOS0: >>74
俺の>>63コメに「プログラマ」という書いてるんだが、はて？
アンカーミスったか？
90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/09(土) 23:07:31.13 ID:tJgULPOS0: >だったら素人でも作りやすくすればいい。

まぁ、どっちにしても２Ｄよりは制作が１０倍は大変になるだろうし
そもそも購入者が見込めないのに３Ｄ向けエンジンを一から作り上げるメリットもないだろう
以前、ツクール 2003 でＦＦ風の２Ｄバトルを作れるようにした時も
結局、素材作りが大変すぎて流行らなかったってのを聞いたことがあるし
２Ｄですら結局そうなったぐらいだからな

あと、プロジェクトマネージャの仕事内容を激しく勘違いしてる予感
Wikipedia でも行って意味調べてきたらいいよ
91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/09(土) 23:20:29.06 ID:r1cgUWXwo: >>90
NeverWinterNightsって洋ゲのシナリオエディタってのがあるんだが。
http://sega.jp/pc/baldurs/nwn/tutorial.html

それ専用の素材を作るコミュニティも世界各地で活発だったと記憶してる。
２Ｄか３Ｄかってのはそれ程重要じゃないんじゃないかって思えてならない。

と、いう訳で>>77で言ってる案も結構いい線行ってると俺は思えるんだが。
正直、彼の案と結構似たようなツールだった。で実際使いやすかった。
92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 00:08:46.34 ID:gzCgGCa0o: ポナ専用スレ
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1285169737
ponanira
ttp://pona.m-bird.org/
Kazukiログまとめ
ttp://kazuki.yu.to/
本人ブログ
ttp://live2011.blog81.fc2.com/
93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/10(日) 00:22:45.56 ID:OlpTSnOAO: アマチュアゲームのレベルでは日本は海外に離されちゃってるからなぁ
3Dは特に
94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 00:43:14.20 ID:JZYBzor0o: >>93
それが起きた理由の半分はツクールだと思うけどね。
海外はFlashにアマチュアゲームの中心が移っているのに
日本だけはツクールというガラパゴスに閉じこもってしまったのだから。

今はiPhoneアプリなんかだけど、やっぱり日本はツクールのまんま。
Rubyなら何でもできると言いつつ、結局はツクールベースの同じようなゲームを量産するだけ。
95 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/10(日) 04:56:44.67 ID:WWCfEIJ4o: 同人ゲー・インディーズゲーにおけるツクールの割合ってすげー小さい規模だと思うんだけど
その上でろくにゲームも作る気もないやつがツクールでゴミを量産し続けるのが
日本の開発レベルを落としてるって言い方してるの、ただの海外コンプレックスくさいよ
96 ：ビラビラ [sage]：2011/07/10(日) 09:06:25.42 ID:8Ipd1E5qo: 外国のゲームは顔が怖い
97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 11:14:50.79 ID:NPcC5uWg0: >>94 >>95
そもそもドラクエみたいなのは海外では J-RPG みたいな呼び方してるらしく、全く人気無いらしいよ
知り合いのアメリカ人ゲーマーも、唯一ドラクエだけはつまらなさそうだから手を出してないって言ってた

単純に、海外で人気があるゲームは大半が３Ｄベースの顔が怖いリアルなアクションとかで、
日本で人気があるゲームは昔ながらのドット絵風の２Ｄゲームってだけって気もする
98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/10(日) 11:32:53.16 ID:NPcC5uWg0: >>86
スレチだしマジレスしていいのかわからんけど、一応。
杉並が昔使ってた当たり判定は DXLib に含まれる MV1CollCheck_Sphere っていう関数だよ
ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/function/dxfunc_3d.html#R9N5
説明を読む限り、kd-Tree よりも単純な空間分割と当たり判定ルーチンを使ってるっぽくて、
普通にやると負荷が重くなるから、当たり判定用の荒いメッシュを別途用意させて
それで判定ポリゴンの絶対数を減らすことで負荷軽減をしてる、という風に読める。

もっとも、公式サイトのサンプルプログラムをパクってきて理解もせずに使ってるだけと思われるから、
本人は自分が使ってる関数名も仕組み全く理解してないだろうけどな。
99 ：ビラビラ [sage]：2011/07/10(日) 12:35:52.45 ID:8Ipd1E5qo: 外人がつまらないって言ってたって全然関係ないわな
文化もセンスも違いすぎる
100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/10(日) 18:22:33.00 ID:00u/Ruf30: >>96
同人ではあまり怖い絵は見かけないけど、不細工だったり下手糞な絵が多い、背景・キャラいずれも
向こうのデザイナーは基本的にレベル低い、最悪は図形や積み木みたいなキャラ作ったり、サンプル素材そのまま使ったり手抜きしたがるし
デザインと作画は日本の同人の方がはるかに優れている

>>97
それでも50万は売れているわけだから強ち人気無いとも言えんでしょう
何よりも驚いたのは、XBIGのドラクエパクリゲー
システムだけでなく鳥山絵(ちょっと雑だが)までパクったアレ
あんなのが3ヶ月程度で2万以上も売れたというのが驚き
150万円以上も稼ぎやがって羨ましい
101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/10(日) 20:14:52.20 ID:8OEgqsrDO: ポナルポさんの才能に嫉妬
102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 00:00:32.62 ID:EQ4PcB/Q0: 海外では、３Ｄと「比較」すると２Ｄは人気無い
→３Ｄゲームの方が「比較的」人気がある
→海外では２Ｄ「よりも」３Ｄ制作ツールが作られやすい
→海外では２Ｄ「よりも」３Ｄゲーム制作ツールが作られやすい
って言いたかった。
103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 00:02:58.59 ID:EQ4PcB/Q0: 編集ミスって下二つ被ったorz
104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 00:46:41.22 ID:qJ8BoTNko: >>97
いつの時代の話をしているんだよ。

まあ、昔のドラクエが海外のゲーマーには、
見向きもされなかったが、
最近のドラクエは、結構海外ゲーマーにも人気はあるよ。

9で、3Dにしたのが正解だな。
10では、海外で絶大な人気を誇るDSで製作したのも正解。

海外のレイヤー（コスプレをする人）で、
ドラクエのコスプレをする人とか、よく見かけるよ。
105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 00:56:03.50 ID:qJ8BoTNko: 同人ゲームを一本1500円で販売するとして、
100本売れれば、15万の売り上げか、
製作コストを差し引いた純利益はいくらだろうか。

まあ、CD-Rなんて束で低価格で販売されている奴を買えばいいし、
CD-Rへの焼き増しはパソコンであればいい。
CD-Rを入れるプラスチックケースも、大量で低価格の奴を買おう。

できれば、音楽CDみたいなケースではなく、
最近のWindowsゲームのケースみたいな
やわらかいプラスチックケースがいいな。

パッケージは、パソコンでIllustStudioでペンタブで自分で描いて
CMKY形式にして、印刷会社に持ち込んで印刷してもらう。
用紙は、光沢のあるペラペラした用紙がいいな。
106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 01:01:11.37 ID:qJ8BoTNko: 印刷物のカットは、製本屋に依頼する必要があるが、
コストを抑えるため、
自分でカットしてもいいでしょう。

問題は説明書ですね。
ケースに入れるパッケージを安く抑えることができても、
説明書は、複数ページになるから一冊作るだけでも金がかかるな。

まあ、同人漫画も描いて
抱き合わせ販売にすれば、プラスマイナスを差し引いて
利益を生むことは出来るだろう。

じゃあ、DD0の同人漫画も描く必要があるな。
ネタバレにならないように、アナザーストーリーの同人漫画版DD0を描くことにしようか。
107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 01:04:24.32 ID:qJ8BoTNko: エロ同人漫画は売れるみたいだから、
先に18禁版の同人漫画DD0を描いて、
先にそっちを売って金を作るか。

いや、でもそれだと
作品のイメージが損なわれるから、
そういうのは、DD0を販売した後にしよう。

マジメに働いて金貯めて
制作費を作ることにしよう。
108 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/11(月) 01:31:10.22 ID:st/bS1xTo: 最近のゲームケースに使われてるのはトールケースな　これは今は一般的に使うと思うので覚えといて損はない
従来のケースはPケース　この呼称は同人とかそっちに関わる物触ってないと使わんと思うけど
今の時流だとPケースは音楽系、トールケースはソフト系となんとなくイメージしやすいので
同人ショップでの頒布においても店員の負担が減ると聞いた事はあるが、定かではない

印刷会社と製本屋を両方利用とかいつ得たどこの知識なのか意味わかんないけど
いまどきはジャケット製作もブックレット製作も請け負ってくれる印刷会社がほとんど
ジャケットだけなら納期一週間未満で数千円なんてどこにでもあるレベルになった
ブックレットも2つ折加工だとか綴じ加工がある分値段は割増されるけど
基本的には4ページ毎に印刷料金が増えるだけだし
俺みたいなニートならともかく普通に働いてる人なら出ない額じゃない

ただ、よくわからないんだけど、確かにジャケットとかそういう頒布物のかたちをつくるのは
出来上がってきた感がまったく違うとはいえ
頒布するものがなければいくら販売プランを筋道たてた所で何もできないと思うんだよね
109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 01:43:40.13 ID:VaRlM2BDO: ポナルポさんは幅広い知識を持っていてとても勤勉だと感じます。
同人活動なんかより、もっと幅広い範囲。そう世界規模で活動すべき人材と感じました。
ポナルポさんは日本の狭い世界をすでに征服し全ての知識を身に付けたでしょうし、
世界規模でゲーム世界の発展の為に活動してはいかがでしょうか。
110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 01:57:26.13 ID:qJ8BoTNko: >>108
さすが経験者･･･。

勉強になります
111 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 02:58:22.07 ID:rnXi4At40: 「CMKY形式にして」
わざわざこんな発言するヤツ、始めて見たわw
上辺だけ覚えてるのがバレバレ
112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 03:04:25.13 ID:wDu4XuKPo: >>110
50 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 07:55:57.03 ID:yaHe2cJgo
モスーだか何だか知らんが、
解かってないもんは解かってない。

誰が相手だろうが関係ないだろう。

もっとも、俺はそっち側（同人ゲーム販売）に行く人間だから、
モスーはライバルであり、敵でもある。
相手が誰だろうが遠慮などしてられるか。

なんだったら、モスー（誰？）には作れないゲームを俺が作ろうではないか。

25 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 23:28:06.26 ID:pykBzOGgo
>>23
君がこのスレの主か。

性格悪そうだから、
利用しないことにしよう。

というアピールを君は今、しているわけです。
というわけで、このスレ終了ですなｗｗｗｗ

お　つ　か　れ　さ　んｗｗｗｗ

豚並はいいかげん他所でやれよ
113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 03:17:15.13 ID:wDu4XuKPo: 豚並拓也はこの板に入らない
お前が来ないっていうから折角立てたんだから
ゲー製に帰れよ

なんで人が立てたスレ荒らすことしか出来ないんだよ
巣に帰れ↓
素人がツクールで神作品目指すスレ２６本目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1310210027/
114 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/11(月) 03:50:49.98 ID:st/bS1xTo: CMKYじゃなくてCMYKな
RedGreenBlueをRGBって言ってるのと同じようなもんだから
Crimson Midori Yamabuki Kuroで覚えれば間違いないYO
115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 04:22:47.44 ID:3iJOr7yoo: Cyan、Magenta、Yellow、blacKだろ
色もぜんぜん違うし英語と日本語ごちゃ混ぜで余計に勘違いが起こる
間違いが無いどころか間違いだらけだ

今普通の印刷所はRGBで入稿して構わないところの方が多いし
どうせ自分のローカルのモニタであわせた色どおり印刷なんかされないからどうでもいい
素人で良くわからないならCMYKモードににしないでくれっていう印刷所すらあるから
116 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 05:22:10.90 ID:ktZAGuH7o: 勘違いさせるために言ってるんだろｗｗ
117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 05:22:28.99 ID:92jhrVkbo: >>115
マジレスかよ…
それとCMYKのKはKeyだよ
118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 05:28:43.91 ID:3iJOr7yoo: Key Plateって結局黒だろ
119 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/11(月) 05:46:02.98 ID:st/bS1xTo: つまんない冗談言ってごめん・・・
120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:12:21.62 ID:qJ8BoTNko: まあ、何でもいいから今年の冬コミまでには、
ゲームを完成させよう。
出来れば、年末の東京ビッグサイトで販売したいが、
間に合わなければ、別にその辺の同人即売会でもいい。

まあ、今は夏休暇中だけどな。
だが、夏休暇中といえど、何もしていないわけではない。
次のシナリオを模索したり、
キャラクターたちのデザイン画を描いたりしている。

どうせ、同人即売会に参加する時に、
大きなポスターを何枚か用意する必要があるから、
今のうちに描いておいてもいいでしょう。
121 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:16:00.16 ID:qJ8BoTNko: PV動画も作っておくべきかな？
あと、販売前、販売中のCMも作るべきか･･･。

まあ、動画製作は結構自信があるから、
そういうのは任せてくれ。

作品が完成したら、俺はその自分が作った同人ゲームを持って
全国を回って販売するつもりです。
それで実績を作ったら本拠地である秋葉原の
とらのあなに営業を掛けて店に置いてもらう。

それで、ある程度実績を作ったら、
エンターブレインにお礼と称して売り込みに行こう。
うまく行けばスポンサーになってくれるかもｗｗ
122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:20:39.26 ID:qJ8BoTNko: ああ、そうそうドワンゴにも売り込みに行って、
ニコニコ生放送にも企画を持ち込んでみよう。
そして、ネットを通じて世界に羽ばたくのだ！！

日本だけじゃなく、全世界を巻き込んだ
社会現象を巻き起こしてみたいねｗｗｗｗ

俺が最終的に狙ってるのは海外だから、
海外の現地にも飛んで、自分の作品を置いてもらいたい。
そして、その模様をブログでも取り上げる。

その為には、英語版、韓国語版とか作る必要があるのか。
俺の狙いはアメリカよりも韓国だな。
123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:26:12.79 ID:qJ8BoTNko: 俺は、東方を越えてみせるぜ！RPGで！！
124 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:33:16.80 ID:qJ8BoTNko: >>112
言いたいことは解かるが、
解釈が少しずれている。

モスーは、同人ゲーム販売の経験者だろう？
そういう経験に基づく情報をためになる。
実際、自分の体験を元に語っているのだから。

だが、ゲームの内容についてはどうだろうか？
モスーが何者なのか、イマイチ解からんのだが、調べようともしないのだが、
要するに、エロゲで実績を作った人なんでしょう。

だが、エロゲとRPGはジャンルが違うと思う。
125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 08:36:58.79 ID:qJ8BoTNko: >>109
下手に出ている態度を取っているから、
人を小ばかにしていることは伝わる。

「全ての知識を身に付けた」だと？
どこ口が言ってんだ？
その口か？引っこ抜いてやろうか？ｗｗｗｗ

俺はまだ全ての知識を身に着けたわけではない。
俺もまだ、現在進行形でRPGを学んでいるところです。
また、RPGに「これが全てだ」というものはないと思う。

ゲーム会社でRPGを作って実績を作ってる人たちですら、
未来のRPGを常に模索していると思う。
126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/11(月) 09:17:03.15 ID:+jGTADDBo: 最近ハマったRPGとか聞いてみたいなー
大作ゲームの定義とかでストーリーとかキャラクターとか挙げていたから
JRPG(笑)脳なんだろうけど
127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/11(月) 09:29:28.40 ID:kcqq4Vtko: ずっとやってるRPGは
バルダーズゲートだなぁ
あの分厚い説明書みてるだけで興奮する

まあたしかにこれだけの説得力のある文章をかける人物の
ハマったRPGッテノハ気になるね
たぶん膨大なRPGをやっての知識なんだろうね
128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 09:45:34.11 ID:qJ8BoTNko: >>127
確かに、俺のゲームプレイ暦は豊富かもしれない。
ファミコンの時代からゲームやってた。

・ファミコン
・ディスクシステム
・スーファミ
・PCエンジン
・PCエンジンロムロム
・ゲームボーイ
・ゲームボーイアドバンス
・ニンテンドウDS
・ゲームギア
・プレイステーション
・プレステ2
・プレステ3
・X-BOX360
・ネオジオ
・アーケードゲーム

子供の頃は、ファミコンカセットを200本ぐらい持ってたし、
スーファミも150本ぐらいは持っていた。
プレステもPS2もPS3も、それなりに名作と呼ばれたゲームはほとんどプレイしている。

最近、ハマったのはドラゴンネスト（Windows用3Dアクションネットゲーム）だな。
あと、少し古いがWindows版イースⅠ・Ⅱにも、最近になってハマリだしたし、
こみっくパーティー（Windows用18禁ゲーム）は、今やっています。

携帯アプリゲームでは、ドラクエ1・2・3、FF4、ロマサガ2にもハマりました。
FF4は全員Lv99まで育てたな。
PS2用ソフトでは、ドラクエ9やFF10にもハマって、HP限界突破で最高レベルまで育てたし、
そういえば、X-BOX360のアイドルマスターにもハマったな。
129 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 09:47:26.35 ID:qJ8BoTNko: ああ、そうそう。
そういえば、Windowsゲームでは、東方シリーズにもハマったな。
一応、全シリーズ制覇しています。
130 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 10:03:38.70 ID:FB5NSTNQo: >>120
>まあ、今は夏休暇中だけどな

お前さんの言う夏休みってのは働く事を休むって意味だろｗｗ
ゲーム制作を休むというならネット書き込みも休むべきではないのかな？
ん～？
131 ：ビラビラ [sage]：2011/07/11(月) 10:10:31.19 ID:WeJ9Qw4oo: なんでセガ系やってねえんだよくそやろう
132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/11(月) 10:14:16.41 ID:kcqq4Vtko: >>128
その程度は俺でもやってるw

洋ゲはやってないの？
133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 10:14:54.80 ID:FB5NSTNQo: >>128
小学校の頃は親父が厳しくてゲームは禁止されてたって言ってなかったか？
この嘘吐きめ！
134 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 10:33:10.96 ID:EQ4PcB/Q0: コミケなんでもゲームを売るのは自由だが、
売り込んでスポンサーになってもらえるってのはかなりの有名人でも無理だとおもわれ
エンターブレインにスポンサーになって出資する以上のメリットがあって、
かつイメージアップにつながらないといけないわけで。

まして、Twitter で一言反社会的な意見を書いただけで内定取り消しくらうとかいう世の中で
２ｃｈの荒らしとか生活保護受給者で仕事もせずにゲーム開発してるとか
そういうことバラされたらエンターブレインの株が下がって非難集中して引きづり落とされるぞ
135 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/11(月) 10:40:35.98 ID:6FlZMv/AO: >>128
それぞれで面白かったか印象的だったゲームを挙げてみてくださいな
参考にしたい
136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 12:16:50.98 ID:92jhrVkbo: 確かに誰でもやってそうなタイトルばっかだな。
つかドラクエ9はDSっしょ
ハマったのに覚えてないの？
137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 12:39:52.12 ID:EQ4PcB/Q0: >>104
>いつの時代の話をしているんだよ。

日本では３Ｄよりも２Ｄ文化の方が強いっていうことの例にドラクエを挙げてるんだから
どう考えても３Ｄになる前の昔のドラクエの話をしてるんだがｗｗ

まぁ、確かに書き方に語弊はあったかもな。すまそ。
138 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/11(月) 12:42:26.59 ID:2Mrxh2wwo: ハイハイ
ドラクエFFロマサガね
139 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 13:22:36.08 ID:WBj64FWIo: 小さい頃からゲームばかりで小中高とろくに勉強もスポーツもせず大学も行かず

せいぜい10代後半～20前半の子に向けたゲームシナリオの書き方の本を読んで
ネットで齧った知識と合わせて振り回す30過ぎのオッサンになっちゃったんだな

ただゲームを遊んだだけで30過ぎまで何もしなかった人間が
よくまぁ偉そうに色々創作について演説できるもんだよな
いまだに将来の可能性が大きい小中学生のつもりで居るんだろうか？

今もなお製作するより2ｃｈで他人に迷惑をかけることに精を出してるし
140 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 14:38:21.02 ID:UDOcb7MMo: 2ｃｈでやることに意味があるんだろ？
早く巣の帰って2度とここに来るなよ豚並拓也

※ID:LvmnJOho＝杉並拓也（＝ポナルポ＝飛鳥＝タクト＝Kazuki）

958 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 00:33:09.54 ID:FF+hHW5x
次スレ

●●がツクールで●作品目指すスレ 26
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310041977/

製作速報（GEP）2ｃｈ公認の外部板
・2ｃｈに比べほぼ規制が無い
・忍者レベルが低くてもスレ立てできる
・ゲー製よりは人の流れが大きい
・潜在的にゲー製よりも有能な技能を持った人間多い（呼び込めるかは別だが）
・VIPの外部板として誕生したがVIPのように早く流れてDATオチはしない

960 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 00:37:03.50 ID:LvmnJOho
>>958
2chでやることに意味がある
141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 15:12:23.80 ID:1i3JsvEV0: >>134
杉並の一番のネックは「過去」だなｗｗｗｗ
正しいかはともかく、事実として世間や会社はその人間の「過去」を評価基準にするからなｗｗ
例え神ゲーを作った人だったとしても、それ以前に隠さないといけないことがあるなら
会社に変なイメージつくような奴のスポンサーとか引き受けないだろうなｗｗｗｗ
142 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 15:21:17.51 ID:3iJOr7yoo: そもそもツクールVXで作ったゲームにEBがわざわざスポンサーに付くメリットはないと思う
もしそんなことにメリットがあるならコンパクはまだやってるし
EBが企業としてツクゲーのパッケージ形態に有効性を感じ、注目する人が多いなら
まだTECH Winも休刊にならず続いてるような気がする

商品化されたコープスパーティや二次商品化された青鬼やゆめにっきも
EBは絡まなかったわけで、ツクールで素人が作るものにはそもそもEBは期待していないし
ツクールでいいものが出来れば自分は金を出さずとも自動的にツクールの宣伝になるから
わざわざ素人作品のスポンサーに付くなんてリスクは負わないだろう
143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/11(月) 17:16:10.03 ID:LimWRbvq0: >>86
真に受けない方がいいぞ
フィールドマップはバトーキン島の無断使用でプログラムはDXライブラリ公式サイトのサンプルそのままでキャラ入れ替えただけ、バトーキンのソース盗んだという疑惑も掛けられた
要するに杉並は嘘やハッタリで自分を才能高い人間に見せかけるようなことしか出来ない
そうやって他人の協力を求め、他力本願で金儲けがしたいだけ
何たってサラリーマンはおろかバイトすらやる気がないから
144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/11(月) 17:58:31.53 ID:6FlZMv/AO: 実家がネット不通だからネカフェで体験版落としてきたけどRTPが対応してなかた／(^o^)＼
145 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 18:54:10.54 ID:pC6Lt+THo: >>144
ちょっと何を言ってるのか分からない。
146 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 18:57:31.07 ID:rnXi4At40: >>143
教えたがりのクセに、こういう実践的な質問からは逃げてるよな
まともに扱えないどころか理解出来てない証
147 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 18:58:30.32 ID:3iJOr7yoo: XPか2000のRTPで大丈夫とか勘違いしていて
VXのRTPをDLしていないってことじゃないの？
148 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/11(月) 20:13:15.79 ID:LimWRbvq0: >>81
こんな糞作家の言うことなんか絶対信用してはいけないよ
>>77の発言内容はまるっきり嘘、よくもいけしゃあしゃあと言えたものだ
去年のkazuki同人活動見てた人は良く分かる、周りのヒンシュクで呆れ返るばかりの内容
結論を言うと成果物と言えるのは
キャラ　
ゆっくりさんのテクスチャを貼り付けたただの箱(立方体)
目を閉じたゆっくりさんの絵を全体に貼り付けた玉ねぎ(マジで気持ち悪い)、これはzoomeの動画に後姿残ってるし
フィールド
バトーキン島丸パクリとDXライブラリ公式サイトのサンプルゲームの赤レンガステージそのまま
要するに自分で作ってない、しかもニコ動で盗作に対する批判のコメントに責められて証拠隠滅のために消した
そしてプログラムなんかろくに書いてない、クラスも分からないって言ってたし
要するに技術もマナーも全てにおいて屑なんだよ
149 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/11(月) 21:10:53.82 ID:LimWRbvq0: ついでに言ってしまえば、去年ニコ動で初めてkazuki動画を投稿して3DRPGを作るって言ったとき沢山の人が興味深々で関心持ったり応援した人が居たよ、一緒にゲーム作りたいって思った人も居たんじゃないかな
過去のポナルポ・タクトを知らない人達なんだろうけど自分もそのクチだし
コミュニティ作って何回が投稿重ねるうちに、あまりの態度の悪さにみんな失望していったよ
そのあと2chのゲ製や同人板にスレ建てて暴れてたけど、驚くべき事実が発覚
C言語の b=0; a=b+10; の実行でbの値が0のままで何故加算されていないのか周りに教えを乞ってた
結局代入演算すらろくに理解できない脳みそで周囲の笑いもの
結局尻尾巻いて逃げたがそのとき「同人ゲーム制作への思いは軽いものではない、絶対に終わらない」と言い残したが、それから上京してホームレスやってた
結局彼は好きなゲームの趣味をやりながら働かないで暮らすのが夢なんだよ、タイプムーンや竜騎士07に憧れているのだろう、だから同人製作を諦めないで粘着している
最近はやっと念願の生活保護にありついた訳だが何時まで続くかどうか
150 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/11(月) 21:31:09.26 ID:6FlZMv/AO: >>145

今年入ってかららんダンとか阿部鬼やる時にVXのRTP入れた筈なんで大丈夫かと思ってたんだけど
RGSS202Jみつかんねーよと返されただけですorz
151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 21:40:03.46 ID:Y3MPbEfP0: VXのRTPって最近バージョンUPされてなかったっけ？
152 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/11(月) 21:59:10.86 ID:st/bS1xTo: ヘンな話かもしれないけどツクールXP以降である程度ちゃんとした体裁整えた作品を作ろうと思うなら
RTPをインストールしなきゃならない、ってのマジでやめるべきなんだよね
RTPを切るのってそんなに難しくないし必要な素材だけ入れても今の時代なら問題ない容量だと思うし
ある種RTPの存在には時代錯誤なところが凄いあると思う
153 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:07:55.80 ID:3iJOr7yoo: >>152
それはそれで容量に問題ないなら同梱させた仕様で配布する手もある
XPだと20MB以上、VXだと35MB以上増えるわけだが

最近ツクールのゲームを他人の設置したアップローダーに置く奴が増えてるのは
フリーのWebスペースの単一ファイルの容量上限が20MB以下のところが多い
にもかかわらずゲームの容量がすぐに20MBを突破する
そういう意味じゃ20MB、35MBの増加はゆゆしき問題という捕らえ方も出来る

時代錯誤と言うより考え方の違い
flashゲームをやるときflashプレーヤーのバージョンが古ければ出来ないのといっしょ
今時PC用ゲームを遊ぼうって言うのにネット環境が無いことまで考慮に入れる方が
時代錯誤な気もする
RTPのバージョンが違うならDLすれば済むじゃない？
154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:18:38.59 ID:O/lyNlZlo: 結局ポナルポの才能の程度ってどのくらい？
155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:24:00.24 ID:qJ8BoTNko: >>150
「Game.ini」というファイルが入っているはずだから、
それをメモ帳などで開くとこうなっている。
------------------------------------
[Game]
RTP=RPGVX
Library=RGSS202J.dll
Scripts=Data\Scripts.rvdata
Title=体験版 DiosoulDestiny0 Ver.001
------------------------------------
ここの「Scripts=Data\Scripts.rvdata」この部分で
RPGツクールVX用のRTPを保存している場所を指定すればい動くよ。

サガベとかいう闇プログラマーが、過去に悪さした時は、
ここを修正して自分が組んだプログラムを読み込むように改良したのでしょう。
ここにトロイの木馬を仕込んでおけば、
いくらでも悪さすることが出来る。

トロイの木馬とは、
他人のパソコンに侵入してやりたい放題やってしまうウィルスのこと。
156 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:24:05.47 ID:LRvGeg1Jo: >>154
ただでさえ人並み以下の才能を努力でカバーするには
既に歳を食い過ぎていて話にならない。
157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:37:01.62 ID:qJ8BoTNko: >>139
俺の学生時代は、成績はかなり優秀な方だったぞ？

高１の頃は、クラスで10番目の成績で、
特に勉強という勉強はせず、
授業さえ聞いていれば、それぐらいの成績はキープしていた。

だが、高３の頃に学校に行くのがバカらしくなって、
ずっとサボってたら、単位が足らずに留年食らっちまってｗｗ
で、悔しかったから、猛勉強したら、
学年トップの成績になっていた。

中間テスト、期末テストでは、
95点より下を取ったことはなくて、
とりあえず、年間を通して全教科で100点を取ったよ。
主席という奴？

もっと勉強したかったが、
大学に行く金がなかったのと、
勉強よりも社会に出るのことの方に興味があって
高校卒業後に社会進出。

その後は、親父の紹介で、大手企業で汎用機管理技術者の仕事をして、
業務でJCLやら、TSSやら、コボルなどを習得。

その頃、よくマニュアルを作らされていて、
そこで解かりやすい解説書を作ることに目覚めた。
158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:40:19.78 ID:qJ8BoTNko: その後は親父に反発して、
大手企業を辞めて、夜の世界（水商売、ホスト、風俗店のボーイ）を経て
また、新聞配達など、下層の仕事などの苦労も経験したのち、
今度は、自分の力で大手企業でWEBサーバー管理技術者の仕事についた。

その後、独立して個人WEBデザイン事務所を立ち上げて
個人事業主としてWEBデザインの仕事を受け持ったりしたが、
うまくいかなくて、アルバイトのWEBデザイナーをやって、
その後、別の所で、WEBデザイナーやDTPなどの仕事に就く。
159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:41:11.63 ID:O/lyNlZlo: 先ほどは失礼な書き方をしてすみませんでした。それ程の人物だったとは。
160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:42:12.07 ID:/RlLC+ddo: >>154
才能なんて結果が出てそれを見た人が結果論として
あいつには才能があったと評価する時使う言葉

6年以上何か作るとコロコロ手を変え品を変え
結局何一つ完成していないというのが今の所の結果

しいて言うならたくさんの敵を作るという実績を積んだので
他人が立てたスレで演説をしてそこに敵を引き込み
喧嘩してスレを荒らして迷惑をかける才能ならある
161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:45:46.69 ID:qJ8BoTNko: 俺って行動派の人間だから、
人がやらないことをやりたがるところがある。

高校時代は、自分が気に入る部活がなかったから、
自分で署名活動をして、自分オリジナルの部活を作ったこともある。
普通、こういうこと、普通の人ならやらないでしょう？
与えられた枠の中に納まって、そこで納得してしまう。

ちなみに、その学生の頃に俺が立ち上げた部活の活動内容とは、
「とにかくみんなで面白いことをしましょう」というもので、
今で言えばSOS団みたいな活動をやっていたなｗｗ

学園祭では本格的なライブをやって、
カッコイイ演出で会場を沸かせたよ。
アンコールが鳴り止まなくて、先生たちが生徒らを止めたりして、
それはそれは、大変な騒ぎでしたｗｗ
162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:56:32.90 ID:EQ4PcB/Q0: 確かにｗｗｗｗ　普通ホームレスとか生活保護とか２ｃｈ荒らしなんか普通の人がやらないことだもんねｗｗｗｗ
…先生も泣いてるだろうなｗｗ
163 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:59:47.30 ID:qJ8BoTNko: 多分、俺のこれまでの半生は、
人が普通に生きていれば、
絶対に体験しない苦労ばかり体験していると思う。

最終的には東京で本物のホームレスにまで成り下がった。
ある日、寒い東京の冬の公園の公衆便所で、
アルミホールに包まれてガタガタ震えているホームレスを見て、
人の人生とは何なのか、幸せとは何なのか、
人間は何なために生きてくたのか、
というある種の人間哲学を独自に一念復帰。

そういった苦労がRPGのシナリオにも生かされるのだと思うよ。
机上での勉強も欠かさないが、
俺の場合、自分が経験したことの方が多いと思うよ。

だから、俺が作るRPGは、
俺にしか作れないRPGなのです。
164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:00:51.41 ID:snNO5pS2o: というある種の人間哲学を独自を編み出す
165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:02:53.97 ID:rDG3EOGDO: で、そんな頑張ったポナルポさんは今どういった部分を頑張っていますか？
166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:05:40.93 ID:snNO5pS2o: >>133
確か、そんなこともあったな。

あまりにもゲームをやり過ぎていたから、
ゲーム機を親父にハンマーでぶっ壊されたことがあったよ。

だが、自分で小遣いを溜めたりして、
ゲーム機を購入して押入れにゲーム機を隠し、
親父の目を盗んでよくゲームをしていたｗｗ

あと、親父より怖くて、孫には優しい祖父が味方についてくれて、
色々、買ってもらったりしたな。
167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:06:16.58 ID:gJbBW7OJ0: >>158
>今度は、自分の力で大手企業でWEBサーバー管理技術者の仕事についた。

マジですか！？俺も今突然 Web 管理を任されてて、詳しく教えていただけませんか？
ということは管理ウェブサーバーは Apache ですよね？
今 Ubuntu 上で Apache の PHP を CGI モードで動かすための設定と、
各システムごとにユーザーを作ってパーミッションの設定をしろと
上司に言われてるんですが、やり方を教えてください＞＜
このくらい管理者なら誰でもできるらしいんですけど…
当方は応用情報処理技術者までは持ってますが、ネットワーク管理は難しすぎて理解できてません。

…あれ、ホスト名とＩＰアドレスの関係ですら誤解してコミュ潰されたような素人を
杉並さんだと思ってたが、間違ってたか？
168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:06:23.47 ID:snNO5pS2o: >>165
創作活動

そんなこと、言わなくても解かるだろう
169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:07:19.80 ID:CzSiRkZ9o: >>163
好きな事で苦しんでもそれは苦労とは言わない。

自らが望んで選んだ上京&ホームレス生活もまたしかり
170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:09:12.45 ID:rDG3EOGDO: 創作活動をやってるのは分かるので、
創作のどういった段階まで進んでいるのか気になったのです。
171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:10:41.73 ID:WoO8PqX2o: ここまで誇大妄想が激しいのはどうなんだろう？
172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:12:51.69 ID:snNO5pS2o: まあ、俺は最終的には、
自分でゲーム会社を作りたいと思っている。

もし、それで成功したら、
秋葉原で、同人漫画向けの出版社を立ち上げたいと考えている。
同人作家たちの同人誌製作費用を肩代わりする代わりに、
売り上げの一部を頂いて、社名を宣伝していただく。

あと、同人作品即売会事業も起こして、
そこでもひと儲けしてやりたい。
海外進出も考えていて、海外の企業とも提携を結び、
マーケティングを広げて、様々な企業を買収して、
ライブドア二号を設立。

ドワンゴのようなニコ動みたいなサイトを立ち上げて、
ゆくゆくはドワンドを提携して、
様々な企画をやりたい。

で、ホリエモンみたいに逮捕されるわけかｗｗ

いやｗｗｗｗ　最後のは余計だなｗｗ
173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:13:27.37 ID:gJbBW7OJ0: 167 ですが、今調べたら「応用情報技術者」の間違いでしたね。
あまり書く意味ないですが、「基本情報処理」も７年ぐらい前ですが昔取ったので持ってます。
杉並さん、本当に解説お願いします＞＜
174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:14:42.21 ID:CzSiRkZ9o: 手垢つきまくりな学生時代の人気者エピソードはとっくの昔に自らが嘘だって白状してるのになｗｗ

誇張・妄想・捏造甚だしいｗｗ
175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:15:38.17 ID:WoO8PqX2o: ドワンドってなんだ？
176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:22:45.86 ID:snNO5pS2o: >>175
ただの誤字だよ
そんなのわざわざ突っ込むなよｗｗ

俺、タイピングは早くて
キーボードを全く見ないで打つところがあって、
よくタイプミスをする。

せっかちだから、自分が打った文章を読み返したりしないから悪いんだけどな。
177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:24:50.91 ID:WQ7vgF0B0: おいポナ、167 を助けてやれよｗｗｗｗｗｗ
誰も読まないくだらねぇブログ記事は書くのに、目先の困ってる人は助けねぇのかｗｗｗｗ

それとも、もしかして本当にわからないのかな？
管理者なら誰でもわかるレベルのことらしいけど、お前、わかんないのか？ｗｗｗｗ
これでもしスルーしたら、大嘘つき確定だなｗｗｗｗｗｗ

妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:25:01.56 ID:rDG3EOGDO: 本当にお前らポナにケチ付けたいだけなんだな。
とりあえず正直ポナなら実現できると思うよ。
頑張って第二のホリエモンになってねポナエモン。
179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:25:20.23 ID:snNO5pS2o: 多分、俺の頭の回転は結構速い方だと思う。
真剣にプログラムを勉強したら、
一ヶ月もすれば身に着けているだろうな。

今回のDD0はツクールで作るが、
続編のDDは、自分でオリジナルプログラムを組んで作りたいよ。
180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 00:32:35.71 ID:CzSiRkZ9o: >>179
ショボイ体験版しか作れてないDD0制作のこの一ヶ月は真剣ではなかったという訳かｗｗ
181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:39:17.43 ID:snNO5pS2o: そういえば、俺の家系はみんな優秀だったりしますね。
ご先祖様は、かなりの大地主だったらしく、
先祖の墓はバカでかい。

地元のタクシーの運転手に聞いて解かるぐらいとのこと。

親父は、プログラマーで一時代を築いたような人で、
専門学校の講師やらプログラミング関係の書籍を出したりしているような人だった。

祖父は、化学が専門（学者）で、薬品会社の社長を経て他界。
祖母は、超バカでかい大地主の令嬢で、祖父とは別の会社で経理部長を経て他界。
（昔は女性差別があったから、祖母はかなりのやり手のキャリアウーマンだったらしい）

親戚では、大学教授をしている人もいるし、
飛行機のパイロットをしている人や、ゲーム音楽を作曲している人もいる。
182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:39:44.53 ID:WQ7vgF0B0: >真剣にプログラムを勉強したら、
>一ヶ月もすれば身に着けているだろうな。

計算厨になってみた。Ruby が初めてなら、RGSS の前に Ruby の勉強もいるな
そして、手続き型言語の勉強プラス Ruby はオブジェクト指向言語だからこっちの勉強もいるってことで本２冊（1500ページぐらい？）
Ruby のマスターに 15 日、RGSS 解析に 15 日かけるっていう計算なら
Ruby の本１日 100 ページ読む＋完全に理解する＋応用できるようになる
18000 行の RGSS を 15 日で理解するってことは一日 1200 行の解析か。

本気でやる気かしらんが、頑張れｗｗ
183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:44:20.15 ID:snNO5pS2o: まあ、俺はそんな家系の末えいなんだ。

だから、そのうち、デカイことをしそうな気がするよ。
マイクロソフト以上の会社を自分で作るとか･･･。

まあ、そんなことはどうでもいい。
今は、今年の冬コミまでには同人ゲームを完成させることが目標だな。
だが、その同人ゲームは、さらなる夢へのワンステップだったりする。
184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:45:21.66 ID:gJbBW7OJ0: 杉並さんがWEB管理のレスくれない（；；）

とりあえず３０分待ってみましたが、今日は遅いので寝ることにします。
明日の朝起きた時に、レスくれてることを願って。

色々言う人もいますが、俺は杉並さん信じてますよ！
ブログも楽しみにしてます！
185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:48:26.04 ID:CzSiRkZ9o: (自称)優秀な家系と一族発祥の地を捨てて逃げるように上京したポナルポには
そんな優秀な遺伝子はいっこも受け継がれていないみたいだなｗｗ

落ちぶれて捻じ曲がって育った自分はそんな松浦一族の犠牲者だと惨めな言い訳で自己弁護してたくせに
都合のいいところでは一族自慢ｗｗ

リアルで分からない相手にそんな自慢や人気話誰が信じるの？
186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:51:39.99 ID:WQ7vgF0B0: >>184
ポナの言ってることはどうせ嘘だからｗｗｗｗｗｗまともなレスとか期待すんなｗｗｗｗ

こうやってまた一人、裏切られてポナから去っていくんだなｗｗ
もし明日の朝までにレベルの高いレス返ってこなかったら、結局嘘だってことだｗｗｗｗ
ポナのブログの読者とかやめて、俺らと一緒にヲチになろうぜｗｗｗｗ
187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 01:03:01.21 ID:WQ7vgF0B0: そしてポナ、もしかして逃げ出したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファン一人大切にできないお前が、
ファンや、ファンへのイメージを大切にしないといけない有名人になるとか
絶っっっ対に無理だよなｗｗ
188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:04:21.11 ID:Ou2B36bI0: >>154と>>165と>>167は自演なのか？それとも本当に信じてるのか？
去年のkazukiプロジェクトも何人も騙された人居たけどな

また幼稚な作り話が始まったようだ、悔しくて逆切れするとすぐに嘘を吐きやがる
それにしてもまだ会社設立の夢は捨ててなかったな、目指すは立派なペテン師だもんな
この男なら警察沙汰になるような金銭トラブルやりそうで怖い、騙されて犠牲者がでなきゃいいけど
働く気が無くて、生活保護も何時まで持つかわからない、お金に余裕が無いじゃあやりかねない
189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 01:22:52.70 ID:CzSiRkZ9o: >>183
過去の出来事はもう忘れたと逃げて
残りの人生は食えるだけ稼げれば十分とか負け惜しみ言ってたのに
己の屑っぷりを思い知った32歳にもなった今もマイクロソフトやライブドアがどうとか
目指す目標が数年前と変わってないオツムがこの男の頭の悪さをよく物語ってますねｗｗ
190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:42:36.34 ID:Ou2B36bI0: そういえば、ウルトラハイエンドパソコンはどうなったんだ？
上京してからゲーム製作のために絶対欲しいって言ってたのにな
そのために登録制の日雇い派遣のバイトやって稼ぐって抜かしていたが
什器移動の仕事だっけ、ゴム手の写真をブログに載せてたよな
もう断念したのか、そして手に入れたのは時代遅れのPen4マシン
それでカクカクのツクール動画だもんな、お粗末過ぎる
バイト一つまともに続けられない身近な目標も達成できないじゃあざまあないよ、まあ什器の仕事はキツイから仕方ないとでも言いたいか？
191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 01:46:10.27 ID:snNO5pS2o: >>184
見逃していた。

なぜ、あんたのお仕事の手伝いを俺がする必要があるのかな？
解からないことを自分で調べて
何とかすることもひっくるめて仕事ではないのかい？
それで給料を頂いているのではないのかい？

そもそも上司に業務を指示されて解からないなら、
その上司は知ってるんだから聞けばいいでしょう。

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」

サラリーマン時代に、俺が上司から聞かされた言葉です。

こんなことを聞くと上司にバカにされるんじゃないかな？
「こんなことも解からんのか！今まで何をやっていた！」と怒られるんじゃないかな？」
とか、そういう余計なことを考えるのが余計です。

上司は聞いてくることを期待して
あえて君の知らないことを指示していたりもするよ。

できれば上司に聞いてほしいが、
言いにくいなら仲のよい先輩か同僚に聞けばいいでしょう。
192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 01:54:20.83 ID:snNO5pS2o: 一番、良い方法は、
自分で自分用のマニュアルを作ることですね。
できれば、中学生や高校生でも解かるぐらいのマニュアルを作る。

上司や先輩に教えてもらったことを、
メモ帳になぶり書きでいいからメモしておく。
そして、あとで自宅に帰ってから、自分用マニュアルを作る。

そしたら、それまで見えてなかった謎が浮かんでくるでしょ？
「あれ？これってどういう意味だ？」と･･･。
そしたら、そのことについて自分で図書館や書店などに行って調べる。

それでも理解できない場合は、上司に聞く。
その際は、「教えてください」とストレートに言うのではなく、
「ここまで調べたのですが、この部分が解かりません･･･」という風に聞く。

そしたら上司は、心ん中で「お。こいつは勉強熱心だな」と思って、
自分の株が上がるよ。
たまに、上司をおだてて上司の武勇伝とかを聞いてあげれば喜ぶと思うよｗｗ

「へえ！」「おおー！」「なるほど･･･」というオーバーアクションを入れてやれば、
上司は喜んでくれる。
そこまで煽てておいて「ところで、ここなんですが･･･」と聞けば、
喜んで教えてくれるよ（＾＾
193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:58:09.50 ID:FkvBd/ymo: 優秀な一族の出で祖父は社長で父はホリエモンのような時代の寵児とまでいうなら
三代目のあなたはどんな立派な人なんですか？

普通なら祖父や父の跡を継いで自分もまた大成功間違い無しの筋書きじゃないですか？

己が無能な経営者で2代続いた会社を潰して今の暮らしをしているなら分かるけど
跡も継がずに逃げ続けた転落人生じゃ只のダメ人間ですよｗｗ
194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 01:59:02.01 ID:R7/OUUwAO: 要点整理して人に聞くのは大事だよな
聞ける人が離れてくように振る舞った末に、自身は間違った知識ばかり身に付いてしまった例も身近にあるしな
195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 02:11:45.14 ID:snNO5pS2o: 俺が大手で汎用機管理技術者やWEBサーバー管理技術者をしていた頃は、
かなり勉強熱心でしたな。

たくさんのマニュアルを自分のデスクに山済みにして、
とにかく、ひたすらノートに書き込んでいた。

○○　→　△△　→　？？？
？？？の意味は？

という風に書いて、そのことについて
またマニュアルを引っ張り出して調べて書き込み。

また解からないことが出てきたら、
別のマニュアルを探してきてメモる。
俺は、そういうことを朝から晩までやっていて、
その傍らで業務をやっていた。

業務と勉強、どっちがメインだｗｗ
と言われても仕方がない状態でしたな。
196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 02:19:51.45 ID:snNO5pS2o: まあ、俺は元々、勉強好きだったから、
そういうのは全然苦には思いませんでした。
とてつもなく解からないことが出てきたら、
それを解き明かすことに夢中になるタイプです（＾＾

集中力もかなりある方で、
昼食も忘れて、ひたすら一人で夢中になって勉強していました。

ああいう大企業で働く場合は、
翌朝に業務報告と称して、
ホワイトボードに自分で色々書いて、
上司連中の前で報告するようなこともしないといけない。

俺は、そういう演説とか解説も好きなので、
わくわくしながら、上司連中に業務報告をしていましたな（＾＾

指揮棒とか買ってきて、棒で指しながら、

「この処理が落ちた時に、このような現象がおきました。
そして、私はこのJCLを走らせて回避させ･･･。

ところで、このシステムですが、
このような欠陥があるように思えます。

では、こういう処理を入れてみてはいかがでしょう？」

その朝の全体ミーティングでは、
プログラマーたちも参加しているので、
あとで、ホワイトボードの内容をプリントアウト（スイッチを押せばプリントアウトされる）して、
それをプログラマーたちに渡したりします。
197 ：sage ：2011/07/12(火) 02:29:38.35 ID:LZwqOWqj0: だとさ。
198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 03:01:32.58 ID:jOj1zcI0o: >>197
sageかたくらい覚えろよ
199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 07:03:31.64 ID:R7mPk0bIO: なにこの自己愛こじらせた誇大妄想狂
今時のマンガの主人公でもこんな設定無いわ
200 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 07:07:01.77 ID:oB3Ywr/Po: >>153
考え方の違い、ネット環境の有無の問題じゃないよ。
そういう別の様々なケース出されたらそりゃそうなんだけど、
とりあえず俺は同人的な方向での流れだったからそのベクトルで言ったという前提で、
「ゲームを落としてきた/買ってきた」、「動かない」（まずここで諦めるユーザーが若干数居る）
「ランタイムのたらいまわし」、それでも「環境依存で動かない」っていうケースまで最悪起こり得るわけだから
ある程度以上の規模でやるならばユーザーがそういう無駄な負担を受ける行為は極力排除すべき
ツクール中心のコミュニティであるとか、RTPがあって動かせる前提があるならばRTPは容量削減に繋がるし悪ではないけどね
前述のRGSSのバージョン問題もそうだけど、「ツクールゲーとして」でなく「PCゲーとして」リリースするなら絶対考えなければならない問題
それにRTPを同梱するって言ってもRTPの素材全てを使うわけじゃないでしょ　仮に使ってるとしたらリソースの無駄だしそっちの方がアホだと思う
使う素材だけ入れれば走るんだしその増加サイズなんてタカが知れてる

あと、これはツクールに限らずどんなものでもそうなんだけど、
同人においては再配布可能なランタイムパッケージを同梱してるゲームも結構あるでしょ

ユーザーはアホという絶対的な大前提があって、アホは声が大きいという事実も重ねると、
そういうアホのケアは最優先で考えるべきだし絶対に外してはならない要素だと思う。
大手は情報ベクトルに修正がかかって平均化されるけど、規模が小さいとそういうアホの一声が絶対ダメージで即死もありえるからね
Flashプレイヤーの例を出されたけど、アメーバピグだってユーザーの大多数がFlashプレイヤーのアップデートすら出来なくて大炎上したよね
詰まった時に情報の手繰り方を知らない人のことは大事にしなきゃいけない
それにどんな環境でゲーム動かしてるかこっちからは見えない場合がほとんどなんだし…。
ピグの例で言えば、管理者権限を持ってないユーザーだったからアップデート出来なくて遊べなくなった、とかね
可能な限り無駄な手順を踏まさせずにスタンドアロンで動作させるようにするべき
しかもツクールでそれをやるこっち側の手間なんてほんと無いも同然じゃん
たったそれだけの手間を惜しんでプレイヤを減らす行為はあんまり得策とは思えない
201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 08:15:09.66 ID:snNO5pS2o: >>199
当たり前だろう。
日本広しといえど、
俺みたいな人間は、そうそういないと思うよ。

あ、いたなｗｗ
ホリエモンがｗｗｗｗ

彼は、2年6ヵ月後に出所するそうだから、
そのうち、彼とも仕事をしてみたいね。
宇宙開発事業、夢があって結構ではないか。
202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 08:18:53.90 ID:snNO5pS2o: ちなみに、今、俺が目をつけている人物は、
スタジオジブリに修行をしに行っている。
ドワンゴの川上会長だな。

彼、会長という肩書きのわりに、
まだ、20代？ぐらいな幼い顔をしているではないか。
俺は、彼の考え方も支持する。

ひろゆきもな（＾＾
203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 08:20:56.62 ID:/O9vQQI1o: 白豚のような気持ち悪い手した無職は２chがお似合いだよ
204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:07:02.80 ID:gJbBW7OJ0: >>195
>なぜ、あんたのお仕事の手伝いを俺がする必要があるのかな？

ひどい・・・こんな人だったんですね。
私もツクール VX 始めたところで、杉並さんのブログにもお世話になってましたし、尊敬もしてました。
もしよければ一緒に共同開発したいなぁって思い始めてましたが、でもやっぱり考え直すことにします。

もう２０時間も格闘してて誰にも聞けなくて、杉並さんなら、と思ったんですがもういいです。
上司は自分よりとても忙しいので、簡単に聞く時間を取ってもらえないんです。
今日締切だったので今から上司に怒られてきますorz
レスありがとうございました。
205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:19:56.44 ID:snNO5pS2o: >>204
何を眠たいことを言ってるんだよ。
上司に怒られるのも仕事のうちだよ。
そもそも、仕事は学校じゃないんだからな？

上司は先生ではない。
それで金貰ってるんだから
業務中の上司が仕事で忙しいなら、
上司が仕事終わるまで待って、
会社の外で待ち伏せして、
上司にお酒でも誘いなよ。

その酒の席で、ヨイショしたりして、
「実は、前に頼まれていた業務なのですが･･･」
といって悩みを打ち明けてご覧よ。

上司は、社員教育も兼ねているから、
そういう業務にひたむきな社員も見ている。
もしかしたら、上司は君を試しているのかもしれない。
どういう行動を起こしてくれるのかなど。

そういうのが社会人の勉強だよ。
回りの先輩社員たちも、
そういう苦労を重ねて、
一歩一歩、サラリーマンとしての階段を上って今の地位になったのだと思う。
206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/12(火) 09:27:00.02 ID:X1eE1TABo: ああ、なるほど　解らない事を聞かれたら「自分で調べろ」で回避出来るのかｗｗ
高度な事を語り合いたいとか言っているくせにねぇ
207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:28:11.72 ID:snNO5pS2o: 俺のサラリーマン時代は、
君よりも、もっとガムシャラだった。

難しい汎用機の操作を覚えるのに必死だった。
黙ってても誰も教えてくれないから、
俺は自分で必死に調べて何とかした。

回りに何て言われても構わんから、
恥を忍んで先輩や上司に、解からないことを聞きまくったりした。
会社は学校みたいに甘くないから、
ボロクソに言われたよ。

俺の上司は性格が悪くて、
人相も悪い人だったりして、
ケッチョンケチョンに罵られたなｗｗ

でも、それでもいいから、
俺は自分の知らないことを説くために必死だった。

そういうのをちょっとネットで見知らぬ人に聞いて何とかしようとか、
その考え方は、本当に甘いと思う。
あと、教えてもらえなかったからと言って、
グチをこぼすのも甘いと思う。

よく解からんが、これがゆとり世代というものなのかな･･･。
208 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:29:23.44 ID:/O9vQQI1o: >>207
いつの時代の話だよw
おまえが仕事をしていないこの瞬間も
世の中は変わっているんだよ
それに追いつこうとしない、追いつく事ができない典型だよ君はw
現に君は仕事が長続きしていないだろう？
空き缶拾いなんてやめて定職につけ
説得力が皆無だわww
209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 09:31:13.90 ID:rDG3EOGDO: 偉大なるポナルポ様の優しさを理解するべきだ、
自分の力でやりとげることが必要なのだ。
確かにポナルポ様が答えれば一瞬で完全な回答が得られる。
世界有数の頭脳を持つ世界の至宝であるポナルポ様は何の苦もなく答えるであろう。
しかし、それでは君のためにならない、ポナルポ様は世界のために活動なさる。
君も世界に含まれるのだだからこそ君のためを思ってポナルポ様は敢えて答えないのだ。

これよりポナルポ様は世界平和のために自らを生け贄とし宇宙と同化する儀式を行う。
自らに火を放ちそして肉体を越えた存在となる過酷な儀式だ。
210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/12(火) 09:32:17.34 ID:/wmjdVv9o: 結局お前も他人に聞いてんじゃねえかw
211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:36:03.54 ID:snNO5pS2o: 「はぁ！？お前、そんなんも解からんのか？
　お前、入社して何ヶ月だよ？
　小学校からやり直したらどうなんだ？」
と、散々、罵られて、
結局、教えてもられない先輩もいたなｗｗｗｗ

「この野郎！！」と俺は心底ムカツイたが、
それを俺はグッとこらえて、
その先輩に聞きまくって、
最終的に先輩は根負けして、超上から目線でめんどくさそうに教えてくれたよ。

サラリーマンはそういうのをこらえないといけない。
212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:37:27.97 ID:snNO5pS2o: >>208
今も昔も会社は変わらん。
今の時代の方が、性格の悪い社員いるんじゃないのか？
213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:41:37.44 ID:/O9vQQI1o: >>212
残念だけど変わってるよ
君が変わってないからそう見えるだけ
もっと社会を知った方がいいw
社会の一員になることの重要さや
会社での自分の立場や人付き合いを学んだ方がいい
まぁ君はもう手遅れだから仕方なけど
その程度の社会知識だと恥をかくだけだから
注意したほうがいいよ
214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:43:55.09 ID:snNO5pS2o: 水商売のボーイの新人時代は、
もっとえげつなかったなｗｗ

実際、後ろから蹴飛ばされたりしたし、
水の入ったコップを顔に掛けられて、
「出直してこい！」と言われたこともあった。

でも、俺は、そういうのが社会なんだな。
と、納得したよ。

まあ、そういう世の中の厳しさもゲームで表現したいな。
215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:47:33.97 ID:/O9vQQI1o: >>214
そうゆうのが社会ではなくて
単に君が社会に適応できていないだけ
君が会社に迷惑をかけうる存在だから
その程度の対応しかされないことを理解したほうがいい
要するに君程度の仕事しかできないヤツは会社に必要ないってこと
自慢話にもなっていない
むしろ恥さらしの話になっているから
滑稽で哀れだよw
216 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 09:51:14.07 ID:FkvBd/ymo: >>207
仕事サボることを自慢話のように語ってた奴が言っても説得力無いだろｗｗ

新聞屋ではタバコ吸いながら配達してるのをチクられて
どこかの鯖オペやってた時は会社の屋上で隠れ喫煙して上司から「やる気があるのか！」と叱られ
あまりの悔しさに展望台で愚痴こぼして慰めてもらおうと嫌いなヲチャに擦り寄ってたくせになｗｗ
217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:53:54.46 ID:snNO5pS2o: >>215
社会に出たての頃は、
学生気分のままで、社会のことを何も解かってないから、
みんな、そういうものだと思う。

社会に適応出来ていないと言われれば、
まあ、確かにそうだな。
社会のことを何にも解からんし。

だが、そういうのを乗り越えて、
社会を学んでいくものだと思う。

まあ、中にはうまくやって、
切り抜けていく人間もいるが、
そういう人は、いつかどこかで頭を打つと思うよ。
218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:56:27.90 ID:snNO5pS2o: >>216
あんただって、仕事の愚痴をどこかでこぼしているんじゃないのか？
それとも、今まで何にも悩み事がなく、
今までやってきたのか？

社内ではなくても、
お得意様で分からず屋な奴がいて、
ムカついた経験の一つや二つぐらいはあるだろうよ。
219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:58:30.22 ID:/O9vQQI1o: >>217
>だが、そういうのを乗り越えて、
>社会を学んでいくものだと思う。

君は乗り越えられなかったんだろ？
うまくやるまえに頭を打ってしまったねw

>壁を乗り越えて社会を学ぶ
>うまくやって切り抜けていく

君ができなかったことを
当たり前のように話すのはナンセンス
だって君が経験したことない世界の話なんだからw
君の話はとても薄っぺらいということがよくわかるねw
220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:59:09.07 ID:snNO5pS2o: >新聞屋ではタバコ吸いながら配達してるのをチクられて
>どこかの鯖オペやってた時は会社の屋上で隠れ喫煙して上司から「やる気があるのか！」と叱られ

というか、それはお前が作ったストーリーではないかｗｗ
紛らわしいというか、
誤解を招くというか、
君以外の人も見ているだろうから、
その人から君は何て思われているのかも気にした方がいい。
221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 09:59:29.98 ID:FkvBd/ymo: >見知らぬ人に聞いて何とかしようとか

見知らぬ相手に嘘か本当かも分からない自分のことペラペラ語って
ムキになってお説教して満足してる奴の方が十分ゆとりだろｗｗ
222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:07:34.54 ID:snNO5pS2o: >>219
俺は何だかんだ言って、
社会の荒波に揉まれて、
乗り越えるべきものは乗り越えているよ。

汎用機管理技術者の頃も、
しっかり業務を身に着けたし、
水商売時代も最初は、頭打ったが、
要領を覚えて一通り業務を任せてもらえるまで（主任に昇格）になった。

ただ、俺は欲張りだから、
別の世界も覗いてみたいというものもあり、
せっかく身に着けたことを一旦リセットして、
全く別の世界で、また一からやり直すところがある。

俺の短所でもあるが、
だが、それがあったから今の俺がいる。
俺が枠に収まっていたら、その後の人生もなかっただろうし、
東京に上京とか、そういうこともしていないと思う。

そして、君との運命的な出会いもなかったことだろう。
223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 10:11:33.97 ID:R7/OUUwAO: その割にはゲームプログラミングや制作はずいぶん手こずってるな
224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:16:58.73 ID:FkvBd/ymo: >>218
仕事の愚痴なんて俺に限らずここにいる他の皆にもあって当然と思うのが自然なんだから
わざわざ他人に問うような話じゃないだろ。

常識ある人間ならスレの内容や場所もわきまえず無関係な自分語りしてまで
他人の気を惹いたり構ってもらおうなんて普通は思わんだろ。

そうやって馬鹿で軽薄だから一言も二言も余計な事喋っては他人から疎まれて
誰からも相手にされなくなるんだよ。

今までリアルで関わってきた人間に似たような事何度も言われたことあるだろ？
225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:18:35.61 ID:/O9vQQI1o: >>222
なにを言っても薄っぺらいよ
主任なんて誰でもなれる
偉そうに言う事じゃない
経験値がなさすぎる
それを自慢げに他人に社会とは……なんてよく言えたもんだw
226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:20:36.41 ID:snNO5pS2o: 俺の親父が厳しい人だったからかな？
目上の人は、そういうものなんだという意識が生まれ付いて身についていたよ。

「ああ、親父と同じタイプなんだな･･･」と。

俺の親父は厳しかったなー。
子供でも容赦なくゲンコツで殴られて、
手加減をしないから、ホント大変だった。

小学校の頃、いつも顔を腫らしたり、
目の上が紫色に腫らして学校に行って、
先生に心配されていたよ。

でも、親ってのはそういうものだと、
この頃になって思うようになってきたな。
227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:22:52.60 ID:snNO5pS2o: >>225
いや。水商売では主任になるまでに、
辞めていくものだよ。
あまりの厳しさにな。

だが、俺はそういう厳しい家庭に育ったから、
「そういうもんだろう」と納得するところもあって、
そういうのを絶えることが出来る。

だが、その後に世の人たちの意見を聞いていると、
「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と感じたりするよ。
228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 10:24:54.98 ID:FkvBd/ymo: ほーら始まったよ
立派な自分語りの苦労話の次の
不幸な生い立ち同情話がｗｗ
229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:30:12.20 ID:/O9vQQI1o: >>227
仕事を点々としている時点で
君に対して「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と思っているよ

>そういうのを絶えることが出来る。

耐えられなかった経緯があるのに
耐える事ができると断言する意味不明な宇宙語

文章自体に説得力がないんだよ
きわめて薄っぺらい
230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:36:17.40 ID:snNO5pS2o: >>229
君はまだ俺を理解しきれていない。

ある仕事につくと試練にぶち当たる。
俺は、その試練というものを乗り越えて、
ある地位まで上り詰める。

つまり、最初は激しい葛藤があったが、
何にもない、のんびりとした時間になるわけだ。

サラリーマン時代でも水商売時代でも、
誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
また平和な日常になる。

これの繰り返しなんだ。俺の場合は、多分、Mなんだろうねｗｗ
でも、そうやって、色んな体験をしているのが俺は好きなんだ。
そうやって、色んな世界を見てきたことが、
今になって、自分の創作活動に生かされようとしているんだろうな。
231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:38:59.11 ID:snNO5pS2o: 俺が、もし社員を抱えるような会社を作ったら、
メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな。

てなわけで、そろそろ時間だよ。
仕事に出なくてはいけない。

じゃあな。
232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:47:02.78 ID:FkvBd/ymo: こんだけ自分の過去を話すのは好きなくせに
今どんな仕事をしてるのかは話せないｗｗ
233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:50:40.91 ID:/O9vQQI1o: >>230
>誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
>そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
>別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
>また平和な日常になる。

またw
乗り越えていないのに乗り越えた話をするなw
本当に薄っぺらい人間だな
言っていることも支離滅裂で自分が経験したことない
想像の事ばかり言っている。
長文でなにか知的な文章がまじっているのかとよくよく見てみると
その全てが自分語りと経験したことのない想像の話でどれも
日記レベルの稚拙な文章ばかり
言ってる事も自分がやったことでないから
詳しく聞かれても答えることができない
そのくせ聞いてもいない事を偉そうに延々語りだす
まぁ上記のことから
今やっている仕事も他人に偉そうに語れるくらい
きっとすばらしい職種なんだろうなw
234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 10:56:39.44 ID:WQ7vgF0B0: あ～あｗｗ　数少ない協力候補者も敵にしてしまうポナｗｗｗｗ
ポナが成功しないのは、こういうところなんだろうな
こんなことしてたら、そら誰もオフ会来なくなるわｗｗｗｗｗｗ

>>184
ほらねｗｗｗｗ俺の方が正しかったｗｗｗｗどうせWEB管理者とか大嘘だってねｗｗｗｗ
マジでポナにそんな難しいこと聞いて答えられると思ってたのかｗｗ
もうポナのブログの読者やめて、ヲチしようぜｗｗｗｗ

ポナ、悔しかったら聞かれたこと説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしきちんと説明できたら、謝罪してヲチやめてやるよｗｗ
235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/12(火) 10:58:56.74 ID:mibbTFFro: 何というか…よくここまで内容の無い話をかけるもんだ　kazuki時代にも見たけどｗｗ
最近プレイしたRPGも「携帯アプリのドラクエにはハマりました＾＾」とか
知識というもんが何ひとつ無いのね
236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 11:01:58.29 ID:snNO5pS2o: >>233
俺の今の仕事は、
他人に偉そうに語れるようなものでもない。
誰でも出来るような簡単な仕事。

もう俺は、大手に勤めて高給を稼ぐとか、
人よりいい生活がしたいとか、
もうそういうものはどうでもいいんだ。

最低限、暮らしていける収入があればいい。
大金を稼ぐなら、デカイ会社に勤めるのではなく、
自分の夢を叶えて勝ち取りたい。

ということで、今日のレスはこれで終了。
237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 11:10:32.29 ID:Ou2B36bI0: >>231
典型的なブラック会社を作るんだろうよ
自分は何も働かないで仕事は社員にまかせっきり
安い給料で無理難題を押し付けて、自分だけ高い報酬を取る
当に他人に厳しく自分に甘いワンマン社長だな

マネーの虎にも自分は何も働かない社長を夢見た奴出てきたな
中華ファーストフード店やりたいって言った奴
238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 11:13:36.53 ID:/O9vQQI1o: >>236
言ってる事は雲の上の理想論だけど
やってることは底辺だよねw

それと>>236はすべていいわけだよ
自分がそういう理想を求めるだけで
行動できないいいわけ、屁理屈
君は大手に勤めて高給を稼ぐとか
人よりいい生活をするとか

できないんだよ

自分の経験値のなさを恥じた方がいい
社会への対応能力のなさを恥じた方がいい
239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:17:21.73 ID:uijtg445o: そういえば、ここって実際のゲーム製作の作業とかに関する話題ってほとんど出てない様子に見えるんだが。
ポナは相当気合入ってる様子だから過去話よりそっちの方が語れるんじゃないか？
240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:49:17.70 ID:FkvBd/ymo: >231
>メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな

あれー？
自分が社長や上司から散々叩かれて逃げるように辞めた時は
もしも自分が会社を興したら従業員を思いやる社長になってやると
大口たたいてなかったか？

言ってる事がまるっきりあべこべじゃないかｗｗ

そんなんだから「うすっぺらい」って馬鹿にされるんだよｗｗ
241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 11:53:12.83 ID:R7/OUUwAO: >>239
ブログで講座やってるからそっち見ろって言ってた
242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 12:04:03.00 ID:WQ7vgF0B0: そして説明せずに逃げたポナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:17:52.28 ID:yFv0PMQ+o: >>200
それは売り物かフリーかの考え方の違いだと思う
既にﾓｽｰは販売同人前提に考える脳になってる

商品化されるほど人気のコープスパーティなんて
ＲＴＰなんて騒ぎじゃなくエミュレーターをＤＬして
セッティングする必要すらあるが進んで遊ぶユーザーが
多かった
それ以外企業の目に付きキャラクターグッズが二次商品化
された青鬼やゆめにっきもRTPは同梱していない

結局コンシューマ機と違って誰でも出来るゲームを目指さなくて良い
とくにフリーの場合は「ユーザーはバカ」が前提のスタンスなら
モスーのスタンスは「無差別にただユーザーをかき集める」でしかない
「バカは相手にしない」「手間や苦労があっても遊ぶユーザーに絞る」
これもコアなファンを抽出するスタンスで間違いじゃないよ

売り物ならば完全にモスーの考え方に賛成だけどね
あと先に書いたけど元の2.5倍とか3倍の容量になるのが
果たして高が知れてるんだろうかね？
その容量のため他人様のロダに置いたり、有料スペースが必要になる
そんな事実はフリーの場合管理上かなり足枷だ
244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:47:25.38 ID:uijtg445o: 結局創作活動をするスレッドなのか、商売をするスレッドなのか、ポナルポヲチをするスレッドなのか。

果たしてどれなんだろうここは。
245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:51:35.45 ID:jlqzqAwIo: >>244
ポナルポが一人前の社会人をロールプレイングするスレ

※ 但し、演ずるのは未経験の素人なので各所にボロが出ます
246 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 15:46:07.63 ID:oB3Ywr/Po: >>243
いや、同人でも金取るのが前提って話はおかしいけどさ、フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
金取る以上金を取るだけの責任分は発生するかもしれないけど、だからってやり方が変わるこた無いだろ。
ネットで公開されてるフリーウェアのゲームだって広義では同人ゲームになるわけだし（こういうと揚げ足みたいでつまらんけど）。

さっきの俺のレスでも「落としてきた/買ってきた」って書いて金銭は無関係だと書いたつもりだったけど、
理解者にだけ理解してもらうとかコアなファンを抽出とか完全に逃げ腰のクソまみれな考えだよ
アーティスト気取りかよっつう話。たかだかツクールのゲーム製作者ごときが何お高くとまってんの、
要するに内輪のなあなあコミュニティで楽しくやろうってのをいろいろ言って筋通そうってだけじゃん
そうならそう言えば俺だってそういう環境で遊んできたんだから別に何も言わないのに。

俺の言い方が悪かったからか良く読んでもらわなかったっぽいので繰り返しになるけど、俺の論旨は下の通り。
・ツクールXP以降はRTPのインストールは必須ではない
・確かにRTPの全ての素材を使えば20MBになるが、普通に考えりゃ全部使うヤツがどう考えてもアホ
　そんなヤツはRTPを使わなくても、ロクに使いもしない素材でブクブク容量を太らせて結局一緒
・ツクールを中心として動いてるコミュニティなら、言ってる通りRTPは無駄を排除してるし価値がある

しつこく念を押して言うけど、ツクールXP以降はRTPを使用しない動作設定に出来る
RTPから必要な素材だけを抽出して使う事も出来る　全てのデータを入れる必要は無い
多分ここの所が正確に伝わってないから何度も20MBだか30MBだか増えるとか言ってきてるんだろうけどね
そりゃそんなバカなことやったらすぐ一般的な無料サーバーなんかいっぱいになっちまうわ
俺は最初のレスの時点から「必要な素材だけなら入れたって今の時代なら問題ない容量でしかないはず」って言ってるのもいちおう踏まえて欲しい

あと、他人様のロダとか有料スペースとか、どんな経験則や実測値として事実って語ってるのかはわからんが
そんなざっぱな言い方じゃ何も判断出来ないのでもうちょっと具体的な名称を出して貰わないと困る
例えば、大容量すぎる結果になったので斧を借りなきゃアップ出来ないとか、
超大作の連打で無数の大容量ファイルにアクセス集中しまくって無料サーバーには置けなくなったので
帯域も容量も無料よりそこそこの、例えば年間1000円くらいの有料スペースを借りざるを得なくなったとか
そういうクラスの話になったらそれこそ結局RTPがどうとかもはや関係無いだろうし
普通に無料のファイル倉庫が1個欲しいとかならtok2とかupload.jp自分で借りれば済む話だし、
なんかイマイチ漠然とした指標でばっかり話されてて話がぜんぜん見えてこないんだよね

最後になるけど、青鬼はともかくゆめにっきはツクール2003製だろ。
ランタイムパッケージ自体は再配布禁止っていう前提を踏まえた上で、
ツクール2000や2003のゲームにRTPを含めてリリースするのは不可能じゃん。それはまた別の話になる。
247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 17:49:14.22 ID:mAhrhmQR0: DD0体験版プレイしましたよっと

まずお約束の誤字報告。ぱっと見少ない方だと思う
テラミス：その呪いはワシの力を持ってしても説くことはできん→解く？
セレファス：かまわん→漢字の時とひらがなの時があった
ケイト：こんな目に合ってまで→会ってまでor遭ってまで
あと「こと」「ところ」「たち」「ため」等がひらがな表記だけど、全体的に見て「こと」は漢字の方がいいと思った
他は大丈夫だけど「こと」に関してはひらがなオンリーでひぞくせい状態な台詞が何箇所かあったので

とりあえず気になった点
・読点の配置
・天界神と魔界王が言い合ってる時のテミスの立ち位置
魔界王と一緒にいた筈なのに変化が唐突に感じた
・そんなことはさせん！！そんなことはさせんぞー！！
さっきも言ったけど、もうちょっと何とかならなかったのだろうか
そんなこと……そんな事はさせんぞ！！とか
・人間を襲わせる命令が唐突なのに周りのリアクションが少ない
王は混血問題を放置してたりと、人間については元々どうでも良かったのかもしれないけど
周りの魔族からすれば対象が近しい可能性もある訳で
・人間から見た魔族の扱い
奴隷にしたり保護したり普通に斬って捨てたり、どういう状況なのかの説明が欲しい
・ＳＰの仕事
午前だけの仕事で護衛なしの老人をひとり屋敷に入れただけと、これもどういう状況なのか解釈が難しい
あと緊急時でもないのに仕事内容の変更はよろしくないと思う
・最初にセーブできた時間が開始50分後
話の区切りが2回あったし、そこでセーブしたかった
後からシーンを見直すこともできるし

こんな所
酒場での人の動きは頑張った甲斐はあるんじゃないかな
動きだけだと伝わらない部分も有るから、その辺は会話で補足したりとか丁寧に作れば伸びると思う

セーブはさせて、マジで
248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 18:41:43.78 ID:Ou2B36bI0: >>236
生活保護の支給受けてるんだから職ついてないんじゃないのか
ブログや2chの投稿時刻考えると無職にしか思えないし
あれか、どうせ簡単な日雇い派遣の仕事だろうな、それじゃあ恥ずかしくて他人には言えないのは仕方ないか、大した稼ぎにもならんだろうし
将来の夢はあれだもんな、働かないで他人の努力で一攫千金することだもんな
249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:28:07.72 ID:yFv0PMQ+o: >>246
モスーは何年ツクールやってきたんだよ？
VXPは200ｘよりRTPが必須に近いんだよ

使っていない素材を抜くなら200ｘだって同じことが出来る
ファイルを一行書き換えるだけだ
RTP内の素材さえ使わなきゃ無くても動く

逆にVXPも後からRTPと切り離そうと考えたらどの素材を使ったか
全て確認のしなおしだしやることは200Xと同じ
さらにVXPはRTP内のｄｌｌファイルに依存しているから
それも自分で移さないとRTP無しでは動かない

無料でも相手に対し顧客のように世話を焼かなきゃ可笑しいって考えが
完全に販売同人屋の考え方だってさしのにいったでしょ
>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
これは別に実のところ金取ったって変じゃないだよ
その配布者がどこでユーザーを切るかの問題でしか無い
モスーの言い方を突き進めるとWindosの無いユーザーのために
OSもいっしょに配れってユーザーの意見も聞かなきゃならない

RTPやDirectXに対して入手方法を説明する義務はあるだろうけど
同梱などはそれが有料無料に関わらずどこで線引きするかは
別途入手可能なら配布者の裁量で可笑しい可笑しくないって問題じゃない
だからモスーのやり方を可笑しいとは言わないがRTPを同梱しないスタイルも
可笑しいとはいえないってことだ

RTPを同梱しないでモスーの作ったRTP同梱のゲームより多くのプレイヤーを
獲得したゲームはいくらでもあるし、その人たちも同梱する奴は可笑しいとは
言わないだろ
自分の考え方を自分の作品で貫くのはいいし、他人に提唱するところまでは良い
でもそれに従わない奴を可笑しいと言うのはどうなんだろうな？
250 ：ビラビラ [sage]：2011/07/12(火) 19:40:09.75 ID:wL7IK3tMo: なに言ってもおｋなスレはここでしょうか？
251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:41:24.25 ID:uijtg445o: >>250
でも学歴学歴は禁止らしいぜ。
252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 20:21:16.14 ID:WQ7vgF0B0: うーん、上のやり取りをきちんと全部読んでないのに横やりを入れてみるけど
個人的にはゲームを動かすためのランタイムを作って DLL 化して、
しかもわざわざ別途入手させるなんてよくわかんないことをするメリットって
ほとんど無いよなって思う。

そもそもランタイムを本体と分離して作成する目的ってのは
Visual C++ 製のプログラム何百本っていうのがシステムに入ってる場合に
その共通部分をランタイムに一元化するためにあるわけで。
ツクールの同じバージョンのゲームなんて同時に５本も１０本も普通はインストールしないから、
ランタイムに分けるメリットがないと思う。だからランタイムなくすのには賛成という感じ。
253 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 21:37:21.15 ID:oB3Ywr/Po: >>249
そういやRTP含めるインストーラ作成機能とかあったな…INIにフルパッケージ記述とかね
使わない機能だったし当時は2chのコミュでばっか配布してたからまったく覚えてなかった　
そこに関しては俺の落ち度だし謝るよ　2000系でもRTPは動作環境として必須ではないね
ほんとにツクール触ってんのかって言われても仕方ねえわ

ただ、もう俺のレスまったく読んでくれてないみたいだから俺も適当にレスするんだけど
少なくとも俺はRTPを使わない設定で作ってるしそうすべきだと思ってるしそれを他人に薦めてる、これは事実
そして、RTPっていう存在が時代錯誤だって言っただけで
RTPデータの同梱の設定をしない奴をおかしいとバカにした記憶はないし、
むしろケースバイケースでRTPを使う事に対する価値があるって話もちゃんとしたつもりだった
そこのところ読んでくれてないんだろうけどね

それと俺はそっちの言ってる事に答えてるつもりだったんだけど
そっちが振ったはずの話を捨てて次々とぜんぜん違う話ばっかりしてくるなら何かもういいかなっていう感じがする
反論する余地が無いし俺の負けで構わない
●作品がもう何作品なのかはわかんねーけど、少なくともここは他人の神ゲーを崇めたたえるスレじゃないはずだから
他人の結果だけじゃなくて自分自身の経験や方法論を聞きたかったくらいかな
もう青鬼とゆめにっきとコープスの話はいいよ
254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:15:22.93 ID:yFv0PMQ+o: いや何も捨ててないし新しい話も振ってない

それにモスーがRTPが無くても動く方が良いって考えなのも構わない
しかしそれを可笑しいだのそうすべきだのっていうのは今現在のフリゲでのありえない
フリゲRPGの大半がツクールでその大部分はやっていない
そのなかでRTP同梱とは全く無関係に人気の上下や評価はある
つまりは時代錯誤でもなんでもない
販売じゃなくオンラインでフリー配布されるゲームでは
DirectXga必要でもFLASHプレイヤーが必要でも普通は同梱されない
それは販売物の常識だぞ
モスーの考え方はあまりに販売同人の考え方で今までの、そして今現在の
メジアンに即したものでも無いんだよ

>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。

>>RTPっていう存在が時代錯誤

この言い方は文句をいわれても仕方ないだろ
255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 22:44:58.43 ID:L5W1Wm/no: モスーのRTP否定論も、ポナルポの自分語りも、スレタイ読めよって感じだな
一応ツクールのスレッドだぜ？
256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:50:52.97 ID:uijtg445o: まぁ、ＲＴＰについて考えるのはスレタイに割と沿ってるんじゃないか？
257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 22:51:10.80 ID:WQ7vgF0B0: スレタイが黒く塗りつぶされてて読めない…
258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:54:20.57 ID:L5W1Wm/no: ツクスレでRTPの是非とか語ってる奴は他の場所ならキチガイ扱いされかねない
前に2000の実行ファイル入れていないことに対して文句が出たら
文句言った奴がキチガイ扱いだったくらいだからな

ポナにしてもモスーにしても同人ノウハウにでもスレ立てろって無いようだろ
259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 22:56:18.27 ID:R7/OUUwAO: １２がツクールでれ作品目指すスレ
260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:58:22.28 ID:L5W1Wm/no: モスーもなんか勘違いしてるのが
ツクールで売り物作ってる方がマイノリティーだし
さらにフリーじゃRTP不要な方がマイノリティーなんだよ

もう完全に同人屋になっちまって今普通の趣味人が
VXで作った今現在のツクールゲーなんかやっちゃいないんだろうな

もう売り手になっちゃった奴やそれが前提の奴は脳板に行けよ
261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:05:54.92 ID:yFv0PMQ+o: モスーはともかく杉並の自分語りは何とかして欲しいと俺も思う
262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:22:24.77 ID:iZa3DHK10: 相手をする人がいる限りずっと続けるのでは
いや、いなくても続けるかもしれんけど
263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:35:49.34 ID:yqjB37Fpo: 杉並の自分語りと過去の話は明らかにスレ違い

>13で過去の荒らしを指摘されると
昔の話はするなと言っておきながら
前言翻して自らが過去の話を延々と披露。

聞かれた事に答えられないで逃げているのは
答える知識が無いと自らが証明している。
264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:43:37.05 ID:rDG3EOGDO: ポナルポ様を侮辱することは許さない。
貴様ら糞蟲どもは偉大なるポナルポ様のお言葉から学ばせて戴いている有り難さが分からないのか。
265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:52:49.97 ID:BARBAgabo: ありがてー（棒読み）
266 ：ビラビラ [sage]：2011/07/13(水) 00:05:09.95 ID:qOPQxhxro: 人間の屑同士仲良くしようぜ！
267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:08:09.40 ID:qiOQYft6o: 俺は本当に人間のクズだけど、ポナルポの言ってる事が万一本当だとしたら超エリートじゃん。
俺のようなクズとは大違い、全てにおいて完璧。本当にポナルポは凄いわ。自分が生きていていいのかって思う。
268 ：ビラビラ [sage]：2011/07/13(水) 00:11:07.68 ID:qOPQxhxro: 玉石混交だからよいので屑といってもよっぽど人でなしじゃなければ問題なかろう
269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:28:50.46 ID:X0caRNUBo: 自己愛性人格障害

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な称賛を求める。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度。
270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:38:00.83 ID:BZYQ7twNo: >>267
それだけ条件を揃えて人生零すから
才能を含めてあらゆる面がお察しというのが露呈していく。
271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:34:42.28 ID:bI09nRxLo: >>247
やはり、テストプレイヤーの存在は有難いね。

自分では完璧と思っていても、
第三者が見れば、制作者が気づかない部分に気づいてくれる。
どこの誰だか知らないが、ありがとう。

君の意見は、大変参考にさせて頂いて、
ゲームに反映しておくことにしましょう。

でも、セーブは･･･どうしよう。
これはマジで自分でも考えていた。

オープニングとプロローグが長すぎると感じていたよ。
ただ、このゲームの世界観を説明するには、
どうしても、ここまで説明しておかないとダメなんだよね。
272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:41:06.52 ID:bI09nRxLo: 昔のRPGみたいに、
敵が現れたから、とにかくやっつける！
というものを俺は避けたい。

どうして敵は人間を襲うようになったのか？
という説明をどうしても入れたい。

そして、正義っぽく見える天聖人と
人間を襲う魔界人のどっちが悪なのか？
ということを思わず考えさせられるような作品にしたい。

ちなみ、冒頭に現れる魔界王の出番は、
本作では、これで終了です。

続編のDDで、1000年後の世界に魔界王は人間界に光臨して、
最終ボスになるのだが、
最初は主人公の仲間役にして、
自分の子孫の娘を育てる役になってもらう。

そして、DDのテーマは「愛と魔法と友情の物語」なので、
魔界王と女神との恋愛を一大テーマのような物語にしようと考えています。
さらに、DD0の主人公であるケイトは、
DDでは、驚異的な力で、主人公たちの敵役として登場。

また、自分の親である魔界王にとっても、
ケイトは、敵になる。
273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:46:10.56 ID:bI09nRxLo: ちなみに、DD2の構想もチラホラ浮かんできています。

時空を超越した物語を考えていて、
黒と白の知的生命体たちが、
物語に関わってきて、
黒の英雄、白の英雄というものが表れ、

DD0の主人公、DDの主人公、DD2の主人公が、
力を合わせて敵に立ち向かうというものを考えている。
まあ、その頃には、RPGツクールの新作が出ているだろうから、
そっちに移行することになるだろうな。

ついでに、DD0とDDのリニューアル版も、
RPGツクールの最新作で作ろうかな？と。
FFやドラクエも移植はよくやってるしなｗｗ
274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:54:38.58 ID:bI09nRxLo: 最初、俺は、DDのシナリオを書いていた。
だが、それをもっと重厚なストーリーにするためには、
先に、物語の伝説を作る必要があるのでは？

と思って、DD0を作ることにして、
DD0で行われていたことが、続編のDDでは、
伝説として語られることになる。

だから、俺はDD0のシナリオを書きながら、
続編のDDにも繋がるように考えてシナリオを書いている。
この作業が大変なのさ。

膨大なRPGのシナリオを書きながら、
次回作のシナリオも考えていることになるからね。
275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 06:11:55.75 ID:bI09nRxLo: ちなみにDD0のシナリオを超複雑です。

まず、基本ストーリーというものがあって、
それを進めていくと、エンディングに到達するが、
冒頭の町で、リンを自由に動かせる場面で、
リンがフィールドに出て別の場所に行って、
別シナリオを進めると、基本ストーリーから離れてしまう物語になります。

つまり、ケイトが主人公ではなく、
リンが主人公になって物語を進めることになる。

だが、物語を進めると、いつかケイト組に交差するシナリオになるが、
そのまま仲間になるのではなく、
交差だけして、別シナリオに進み、
また、何度もケイト組と交差して最終的にエンディングになる。

次に二周目の構想だが。
本当の物語は二周目で全てが明らかになる。
ここが本作の本当の物語です。

だが、その二周目でもリンが主人公になるアナザーストーリーが用意されていて、
一周目のアナザーストーリーとは別の物語になっています。
もちろん、二周目の基本ストーリーもあります。

つまり、この作品は、
１．一周目の基本ストーリーでクリア
２．一周目のアナザーストーリーでクリア
３．一周目の基本ストーリーをクリアして、一周目のアナザーストーリーをクリア
４．一周目のアナザーストーリーをクリアして、一周目の基本ストーリーをクリア
５．一周目の基本ストーリーをクリアして、二周目の基本ストーリーをクリア
６．一周目の基本ストーリーをクリアして、二周目のアナザーストーリーをクリア
７．二周目の基本ストーリーをクリアして、二周目のアナザーストーリーをクリア
８．二周目のアナザーストーリーをクリアして、二周目の基本ストーリーをクリア
９．一周目の基本ストーリーorアナザーストーリーをクリアして隠しダンジョン
１０．二周目の基本ストーリーorアナザーストーリーをクリアして隠しダンジョン

ということになるｗｗ
276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 10:12:44.14 ID:qiOQYft6o: 長大かつ凄い構想だな。しかもこの段階で続編構想まである。

何か自分の考えたネタ（邪神幻奏ゴッドエターナル）が恥ずかしくなってきた。
やっぱり才能の無い身（と言うか全て無い）だったし作らなくて正解だったかな……。
本当に深い人生を送った人間の考える物ってのは俺のような薄っぺら以下の人間の考える物より優れてるんだな。
そう思い知らされたわ……。
277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/13(水) 10:34:58.80 ID:qVF2QChpo: せっかくの創作スレ？なんで「カードを使った<おはなし>作り」で適当にストーリー作って
RPG作ろうかと思ったけど…

そもそもツクール持ってなかったぜ
278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 10:46:36.74 ID:OLh7NArbo: >>277
ここは創作スレではなく、珍獣観察スレですので見なかった事にして下さい。
279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 10:47:00.59 ID:sBP+O8C2o: ｱｲﾀﾀﾀ
280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/14(木) 13:06:21.18 ID:mg9Z3puB0: お、復活しとる
ちなみに、DiosoulDestiny の現在の人気度を考えてみた。

ttp://www.nicovideo.jp/search/DiosoulDestiny?track=nicouni_search_keyword

投稿から 10 日経って、再生数は 227、33、31
今、ゲームカテゴリのランキング１位を見てみたら 6 日で 250,000 再生だったので、
再生数だけを比べても、わずかそれの 0.09% だな
あと、一つ目の動画を見てるのは 227 人だけど、プロローグの続きを見たのは７人に１人
つまり、残りの 6 人は間違って開いたか、つまらんと思ったかどっちか
で、最後まで見た 33 とか 31 の中にはヲチとかここにいる人も含まれてるわけだな
281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/14(木) 14:11:32.83 ID:/G++6O4yo: オープニング動画は世界の新着動画？ってのに紹介されて
その結果だよ
282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 06:10:45.85 ID:eM/R/x+4o: つまりこの動画を見て
「詰まらなそうだなこのゲームはやるのは時間の無駄かな」
言う判断材料になるわけだよな

なんで完成前にベラベラ内容を喋る、中途半端な動画をＵＰする
大して遊べない体験版をＵＰするなど無駄どころから
マイナス効果の高いことばかりやるんだろう？
283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 08:40:35.18 ID:/PzImuFXo: なんでいかにもツクール製、フルボイス、無駄に長いオープニング、
各所に入るウェイト、厨二もどきの貧相なシナリオ、一本道、
マイナス効果の高いことばかりやるんだろう？
284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 09:27:40.58 ID:Rh7hnXpdo: ツクール製、フルボイス、長いオープニング、各所に入るウェイト、厨二シナリオ、一本道
別にどれもそれが嫌いな奴以外にはマイナス効果でもなんでもなくそれがあっても人気作はあるし
その人気作からそれを取り除いても更なる人気を博すことはない

それらを在宅ゲーム評論化様(笑)が叩くときの後付けの理由でしかない
ずばりそれが詰まらないから叩く、なぜ詰まらないか後で考えてそういう点を連ね上げこじつける
面白ければそんなものは叩かれない全部上げ連ねたものは物語の根本でもなければ
ゲームシステムの根幹でもない、言葉面で現しやすい安易な批評を列挙したがる

結局作ってる方も批判する方も同じようなレベルなんじゃね？
詰まらないならストレートにここが詰まらないって言えば良いのに批評にまで勿体つけるなよ
285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 09:31:50.45 ID:Rh7hnXpdo: ポナ公もおっかけも出てってくれないかな？
ポナはこんなとこ終了だの立てた奴の性格が悪いから使わないとか言ってたじゃないか？
ゲー製に帰るなり自分で立ててそこでやってくれお前を避けるために作ったんだから

あと追っかけの取り巻き連中も金魚のウンコのごとくゾロゾロきて迷惑かけるなよ

ポナもポナウンコも俺の立てたスレから出て行ってくんないかな？
286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 10:43:40.17 ID:o02nhByBo: 素人スレに散々宣伝書き込みして誘導しておきながら
今更それはないでしょう
287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 10:53:21.83 ID:xg7npSkDo: あれは別にポナに来いって行ったんじゃないだろ
ポナと取り巻きがあの時上がってたテストプレー希望者を無視して
ガンガンログ流しちまったのが原因だろその避難の為立てたわけだし

ポナは2ｃｈでやることに意義があってgepは外部板だと言ってたし
ここに着てからもスレ主の性格が悪いから使わないとか言ってなのに
今更それはないでしょ

荒らしがここに留まるように相手してる金魚の糞も荒らしだからな
日本語判るならここにいる以上ポナの相手はしないでくれ
相手したいならブログなりニコニコにでもコメントしてくれ
288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/15(金) 11:58:22.39 ID:fKLnQIhAO: 結果的にはこっちに隔離されたから、元のスレでやればいんじゃねｗｗ
289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 13:23:27.02 ID:1CS0fosdo: >>287
> ポナと取り巻きがあの時上がってたテストプレー希望者を無視して
> ガンガンログ流しちまった

これをやったのはこのスレの宣伝を馬鹿みたいに繰り返したスレ立て人。
ちなみに、そのテストプレーに関するレスをしたのは自分だけだった。

基地外の軌跡
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/904,906,909,910,911
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/918,920,922
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/954,955,958,961,963
290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 15:17:19.90 ID:Tte6HRb0o: そして、誰も語る者がいなくなり
このスレ自体が廃れていくのか
291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) ：2011/07/15(金) 17:49:00.73 ID:4rZJaJ0I0: http://www.4gamer.net/words/001/W00176/　インディーズゲームの小部屋
http://www.freegameclassic.com/index.php 「free game classic（フリーゲームクラシック）」
http://freegames-review.blog.so-net.ne.jp/　フリーゲームレビュー
http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー
http://www.forest.impress.co.jp/article/shumatsu.html　窓の杜
http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://www.tokusen-omosiro-game.info/index.html　特選面白いフリーゲーム紹介所
http://gensenfg.blog76.fc2.com/ フリーゲーム超厳選レビュー
http://freegame.on.arena.ne.jp/ フリーゲーム夢現
http://frgm.jp/ フリーソフトで面白いゲーム　まとめ（新）
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ 　フリーソフトで面白いゲームまとめ(旧）　　
http://www.freem.ne.jp/　ふりーむ
http://freegamejp.com/ 　 100%ふりげストア
http://pokegame.cool.ne.jp/ 　POKE GAME
292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:24:54.94 ID:Rh7hnXpdo: >>289
別の場所でそこの状態の話をしていて
ならgepに立てりゃいいじゃんって言ってここを立てたのは俺だけど
その宣伝は俺じゃないんだが…
293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:27:19.77 ID:XySeeD+1o: >>292
あれ、そうなんだ？
それは失礼をば。
てっきり立てた人が宣伝で埋めてたのかと。
294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 23:27:42.12 ID:Tte6HRb0o: 嘘はいけないな
スレ主以外にどうやってここのURLが解かったのだろうか
295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:28:34.44 ID:JjArD5+no: >>289
その節はテストに協力してくれてどうもありがとう
別の場所でゲー製でのこと愚痴っていたら建ててくれた人がいたんだよ

最初はアレを改良したらここでまたテストしてもらおうと思ってたけど
いきなり学歴から始まって、冒頭から杉並に荒らされてしまった
初動が駄目だと新しい場所に移っても新しい人が入って来れなくて駄目だなぁという感じで
折角建ててもらって申し訳ないけどもう荒らしがどいても駄目かなぁと

ここは荒らしの皆さんに差し上げて
また少し時間を置いて新しいのを建てましょうよって感じで
良いんじゃないかと
296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:36:34.35 ID:JjArD5+no: >>294
多分自分が愚痴った場所見てた人の誰かじゃないかと

あんまり厚意建ててくれた人を歌がわにで欲しいんだよ
そもそも原因は杉並と杉並アンチなんだから
297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:53:52.26 ID:vu/CYSkso: 真っ先に荒らした奴が悪いな学歴は[ﾋﾟｰｰｰ]
298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 00:21:51.16 ID:+0HMIMGEo: >>285
>ポナもポナウンコも俺の立てたスレから出て行ってくんないかな？
こういう差別発言で全員が離れていったのだろう
これでは誰も寄り付かないよ
299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:35:05.09 ID:xi7Dojyho: >>298
ポナウンコ乙

でもポナがここに居座ったら
自分の言ったことは無しにして
お前も居座るんだろ？
さすがポナウンコだよな
300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 02:04:02.40 ID:SsKhW0kXo: ポナウンコとポナルポは一心同体の荒らしグループみたいなもの
>298の発言から察するにこのまま人が来なくなれば自分の悪行は棚に上げて全部スレ立て主のせいにできると思ってるみたいだから
もうポナも来ないでしょ、学歴とポナが冒頭で荒らしちゃったから新しい人が開いても既に望み薄しね
それも全部人になすりつけて終わりってことじゃない

ポナが最悪ならそのウンコも押して知るべし
301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 02:52:24.82 ID:+0HMIMGEo: いや俺はポナウンコでも>>286でもない見たまんまを言っただけ
スレ主は自分では気づいてみたいだから言うけど
あんた相当性格に癖がある

掲示板とは自由な発言を許された場所
その場所にある特定の人物だけは発言するなとか
第三者が見るとそれだけで不快な思いをする

俺が立てたから出て行けという言葉も問題
指摘されても改善しようとしない姿勢もよくない
そんな俺様的な場所なら僕一人で語ってなさいということ
302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 03:27:48.44 ID:SYcRij6ao: ウンコ乙

ポナウンコが自ら自分をウンコって認めるわけ無いし杉並同様自覚が無いのかもしれないな

それともご本人？
303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/16(土) 03:56:32.53 ID:GESSQ6HIo: 荒らしに出てけ、来るなって言うのは当然の反応でしょ

そういえば杉並卓也も(チベット自治区)だったな
他意はないけど
304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/16(土) 04:01:53.47 ID:vxOyMm5p0: 杉並が久しぶりにブログ更新した
過去のイラストを紹介してるけど、本当に自分で描いた絵か？怪しいな
今まで散々盗作やってきたからな、何をやっても信用できないよな
どうせ他人の描いたものなんだろって思いたくなる
305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 04:10:10.64 ID:tebobfB7o: >>301
>>掲示板とは自由な発言を許された場所
豚並くんも同じようなこと言ってました
居座って動かない荒らしの常套句でございます

>>304
紛れも無いポナウンコ乙です
306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 07:57:45.89 ID:CZ6DW4z8o: 確かに荒らしって出ていけって言われると「2ｃｈは誰でも自由な発言が出来る場所だ」とか
自由を吐き違いたテンプレのような個性のないキメ台詞吐くよな
307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 13:00:06.17 ID:+0HMIMGEo: >>303
当然の反応ではないだろう
問題なのは荒らし発言や行為であってその人物ではない

もっともな反応としては荒らし発言や行為を止めろ
だが、荒らしに反応する者も荒らしという言葉があるように
荒らしは放置が当然の反応だろう
308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 13:31:45.31 ID:aUGMx7Ab0: ウンコウンコと過剰反応してるのも、荒らしと一緒だよね
309 ：名無しGEPPER [sage]：2011/07/16(土) 14:02:20.97 ID:zsPWfqjAO: お前らいつまでこの話題引っ張るつもりだ？

何か作る(作ってる)って話がしたかったんじゃないの？
310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:20:01.15 ID:GESSQ6HIo: >>309
もう杉並が押しかけた時点で半分終わりその追っかけに占拠された時点で
もう使い物にならなくなったから
それにこんな連中に製作の話なんか無理だろ
311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:36:10.49 ID:/EGL0kfmo: 本当に作る気があるなら、こんな所で油なんか売ってないと思うけど。

スレッドを取得して時間を無駄にし、更に書き込んで時間を無駄にし、
その結果として何かを得られる訳でもない。
日記を書きたければ書いても良いけど、その意味があるのかも分からない。

「他人の力をアテにしている無能」の場合は、
自分の奴隷が現れる事を夢見ているのかもしれないけどね。

スレッドを立てるだけでゲームが完成するなら誰でもやってるよ。
312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:48:19.12 ID:PsB3ASOH0: 上の方でテストプレイ云々言ってた人はここにはもうUPしないのかな？
どんなゲームか興味はあるんだけど
313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:08:02.49 ID:a9JggjBqo: >>311
テストプレーだけ他人の手が必要だろ
自分のゲームを客観的に見れる人は居ないからな
314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:27:39.02 ID:JmXh36Edo: >>313
そういうのは

(ゲ制作技術板)
総合発表＆雑談スレッドその3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
(同人ゲーム板)
ゲーム作者がうpして感想とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰うｽﾚ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/

ゲ制作は「自作ゲーム評価スレ」を立ててみた結果、
需要が無いと判断されて総合発表にて行う事になった。
315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:34:39.40 ID:a9JggjBqo: >>314
一回きりの部分のぶつ切りや短いゲームならともかく
RPGやADVの場合断続的に前後関係を把握して貰ってテスターやってもらうには
専用のスレッドは欲しいところ
1スレに共存するゲームが3つ以内くらいじゃないとやりにくい

それにゲー製や同人板はもう駄目でしょ
ここもそこから人が乗り込んできちゃって駄目にしてるけどさ
316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:39:50.68 ID:GRduqc/no: ここをゲー製や同人ゲ板と勘違いしてる奴が多いけど
根本的に趣旨も毛色も違うんだよな

ゲー製や同人ゲ板に誘導するような奴はそっちでやってっくれ
317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:47:31.86 ID:JmXh36Edo: >>316
君の主張はいつも場当たり的で話にならない。

> 次スレ
>
> ●●がツクールで●作品目指すスレ 26
> http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310041977/
>
>
> 製作速報（GEP）2ｃｈ公認の外部板
> ・2ｃｈに比べほぼ規制が無い
> ・忍者レベルが低くてもスレ立てできる
> ・ゲー製よりは人の流れが大きい
> ・潜在的にゲー製よりも有能な技能を持った人間多い（呼び込めるかは別だが）
> ・VIPの外部板として誕生したがVIPのように早く流れてDATオチはしない

上記のゲ制作技術板の「次だ」と称して人を呼び込んだのは自分自身であり、
都合良く違うなどと言い出すのはもはや詭弁の域に達している。

杉並拓也やタナ中と同類であるようにしか見えない。
318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:58:51.21 ID:GRduqc/no: いつもってそれ俺じゃないんだけど
gepってゲー製や同人ゲ板と違うだろ
>311見たいなこといってたらこの板自体全滅だしな

ゲー製や同人ゲ板がいいやつはそっちでやればいいじゃんか？
319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 04:10:42.37 ID:sgW8Rn+ao: 言っても無駄じゃね？
杉並もそのウンコもなんで出てっけ言われるか何年も同じことやってるんだから
自覚が無いかバカか、判っていながら正当化に必死な確信犯か
どっちにしろそうじゃなきゃ何年も何ヶ所も潰して周らないだろ
320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 16:39:50.23 ID:oyksT0sk0: 久しぶりに来てみて、ここ数日杉並いなくなってると思ったら
今度はウンコウンコとか言う奴が沸いてるな
杉並もそのおっかけも同類だが、さらに言うとそれに反応してウンコとか言ってる奴も同類だぜ
せっかく本人いないのに、おまいらは杉並の話題から離れられんのか

いつになったらスレタイ通りに話が進むことやら…
321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 18:04:41.48 ID:dbXLKoRB0: そしてわざわざかまう>>320→それにかまう俺と、杉並ウイルスは感染拡大していく
322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 18:47:17.72 ID:oyksT0sk0: >>321
ああ、それもぶっちゃけ自覚してたが、書かざるを得なかったぜ
323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 02:52:14.83 ID:rty2pAk7o: 書かざるをえないじゃなく他に興味なんか無いんだろ

それに既にこんなに荒らされたら使えたもんじゃない
新しく一見さんが来てスレを開いてすぐに閉じてしまうからな

だから既にここをこんな状態にしてしまった学歴とポナとそのウンコに対して
恨み言でも書く以外使い道なんか無いだろ

別の話をしたかったら他所にいくよりない
324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 02:59:24.57 ID:lgpcuVPW0: 荒らされたスレは荒らしても良い、ってことか
その発想はなかった
325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:06:10.36 ID:IDLGUJ91o: 良い悪いじゃなくもう使い物にならなくなったから何書き込んでも同じだろ
発想じゃなく情況見ればバカ以外なら解る事実でしかない

それに荒らしじゃなく潰されたことに対しての抗議だよ
ホント荒らしは脳も根性も腐ってるな
326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 05:44:56.17 ID:wEFXh07Bo: >何書き込んでも同じだろ

この諦めの速さが情けない･･･
一度、荒らされたら、もうそこでおしまいかよｗｗ

ちょっとは頑張れよ。若者よ。
君は頑張るということを何一つやらない。

タナ中など、いったいいくつのスレを運営してきていると思っている。
今まで、どれだけの人が、
彼の求めるスレを妨害されていたと思っているんだ。

そんなレスを打ち込むぐらいなら、
良スレの流れになるようなレスの一つでも考えて打ち込んでみろよ。
一度、スレを荒らされたぐらいで、
努力もせずに諦めるなんて、情けないったらありゃしない･･･。

所詮、そのような精神では、スレ運営なんて無理無理。
二度とスレを立てないことだな。
327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:51:05.11 ID:IDLGUJ91o: 諦めとかそういう問題じゃなくこれじゃ新しい人なんか入ってこないんだよバカ
タナ中はあんなことやってるから5年もかけて1つのゲームが完成しない

今まで5つほど完成させて、12ほど他人のゲームに参加して得た教訓だ
出だしで荒らされたらそこでは荒らしたバカどもを煽ってなるべくこうやってソコに貼り付けておく
そしてまったくべつの場所で製作は行う方が効率がいい
荒らされた場所に拘ってるからタナ中や杉並は4年も5年もかけて何一つ完成できない無能なんだってば

せいぜいここでイキリ立ってろよポナウンコ
328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:58:43.96 ID:vjGRR1mMo: >>327
そいつポナウンコじゃなく豚並拓也本体だぞ

>>326
スレ運営とかばかじゃねーの
[田島「チ○コ破裂するっ！」]したりみんなからかまってもらえる場所を作るお前とは目的が違うんだぜ
ゲームを完成させることが目的だからさ、お前に潰されたら破棄して
また新しいのを立てればいいだけ

>>二度とスレを立てないことだな。(ｷﾘｯ
人が分散するとお前が困るからだろｗｗバーカ
329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 06:21:27.37 ID:MMHQc7UBo: >>326
全部自分にブーメランだな

今まで自分が宣言して途中で投げてきた活動を数えて思い出せよ
330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 07:32:15.43 ID:fOtTQ75io: お前の方こそこれを読み返して当時の心意気を思い出したらどうだ

>私は欲しいものを手に入れるとワクワクした気持ちになります。
>これは商品を手にしてレジに並んでいる時から始まります。
>テーブルをキレイに拭いて手も洗って、テーブルの上にそれがある。
>この箱の中には一体何が入っているのだろう。
>それは箱を開けてからのお楽しみですね。

>「ゲームを創造するすべての人に。」いいキャッチフレーズですね。
>そ、その「すべての人」には、私も含まれているのですね？
>「ゲームを創造する杉並拓也さんのために。」と脳内変換してもよろしいですか？ｗｗ
>「よりやさしく、より使いやすく。」いい響きですね。
>やさしくて使いやすいなら文句なしでしょう。

自分の言った事も忘れて他所で愚痴こぼすなんて情けないだろ
331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 07:47:23.72 ID:fPKiW97Qo: 豚並は単に人がいる場所に移動して荒らすだけだな

そうなると確かに豚並が来た時点で直ちにスレは製作の現場としては破棄
そこで煽って留めておいて他の場所に製作現場を移すのが正しい
332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 11:51:03.05 ID:ZrrwVsn4o: >>331
しかし、豚並は実力者が集まるような所では、
簡単に論破されたり間違いを指摘されるので語れないｗｗ
333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 12:50:39.79 ID:vjGRR1mMo: だから必死で技術的な話題から逃げてるだろ
あそこだってそれなりの実力者は居るのに必死で嫌いな話題には触らないようにしてるが
ほころびだらけでボロボロ

その状態にすら気が付いていない感じだが
334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 15:12:21.01 ID:KxMNfQ380: ポナウィルスすげぇな…本人はもういないのにｗｗ
335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 15:39:20.29 ID:Z3XNzn9qo: そう言いながら本人がモシモシで書き込んでるとか
タイミング的にバレバレですよ

新しくスレ立てた記念ですか豚並さん
336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:45:49.35 ID:Xc2ear+DO: こっちのスレは終わったの？
337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 15:00:56.93 ID:vusEHG1eo: 学歴が書き込んだ時点で半壊
豚並拓也が来た時点ですでい終わってるから
338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 00:11:38.48 ID:PVcCsGiDO: 学歴[ﾋﾟｰｰｰ]
339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/23(土) 00:51:15.25 ID:RRGXqbDB0: ポナも俺みたいな「ポナウンコ」も出て行った瞬間にこっち止まるなよ
出て行ってやった意味なかったじゃねぇかｗｗ
340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/23(土) 04:47:05.42 ID:YbheJXjDO: ウンコポナとポナウンコしか居ないんだねえ
341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/23(土) 09:26:56.10 ID:rEsjE/uho: いつになったら>>1は話を進めるんだ？

結局、俺ボーカル（シナリオ）他募集のパターンか。
342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/24(日) 01:11:38.58 ID:uFOwXP670: ポナとポナウンコ出て行けって言った奴、責任もって話題提供してくれ
343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 07:37:37.23 ID:OXh6/sKSo: お前が押しかけて使い物にならなくしておいて話題提供とか責任とか何言ってんだ？
出て行っても修復されてないんだ使えるわけないだろ豚並さん
344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 09:13:31.65 ID:zvofm30jo: 結局居なくなったといいながらこうやって居るんだから駄目だよな
俺はポナウンコじゃないよってっか？
ポナに引き寄せられて聞いたのが見え見えじゃねーかｗｗ
大方本人も混じってるんだろ
345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 10:14:44.97 ID:H62knusLo: ポナが身を潜めて遊んでくれなくなったとたん
こっちで遊んもらおうと煽ってくるポナウンコを楽しませる責任なんて無いよな

ここはもう使い物にならないから放棄って何度も言われてるのに
ウンコも本体同様に頭も人格も底辺だな
346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 04:28:07.64 ID:i0ZdklP5o: まだチベットさん粘着してたのか
その上粘着してなじれれば誰でも良いとかさすがポナのウンコ
347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/25(月) 20:21:49.79 ID:2nINjKgz0: せめてもの責任として元の流れに戻してから去って行こうとしたのに、
悪意と取って余計に煽って荒らす方向に持っていくおまいら卑屈すぎ。

わかったわかった、もう黙ってるよ。
正直すまんかった。
348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 20:29:34.89 ID:XXyeCsqQo: うわ白々しい　この期に及んで善人ぶろうとか去るなら黙って去れよ
それと今度ツクール関連のスレがあっても寄り付くなよ
ここはもうウンコどもにくれてやるから

だいたい出ていけっていうのはポナが居るときから言われてるし
今回出て行ったのもポナが居なくなったからくっついっただけで
もしポナが居座っていればいまでもここを荒らしていたくせに
まったく都合よく人のせいにばかりするもんだな
349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/26(火) 00:19:12.37 ID:WLlkLLjJ0: おいおい、煽るノリやめようぜ
その行為自体、ポナやポナウンコと同類だぞ
それとも、お前さんもまともにスレタイ守る気無しで荒らし目的で来てるのか？
350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 12:35:31.83 ID:24/m2+W6o: 凄いゲームを作りましょう！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1311650239/
351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/26(火) 15:56:56.55 ID:9Blm4VhV0: どうでもいいが、チベットを一括りにしないでくれ
チベットは俺を含め数人いるようだが、ポナウンコと一緒にしないでくれるとありがたい
352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/27(水) 06:47:36.99 ID:J+wmPoWAO: コテつけようぜ
353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 16:41:53.25 ID:ldrN83RCo: 他のスレ荒らし続けるのが辛くなってきた。
低学歴だけどここなら荒らしてもいいだろうか。
354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 05:04:25.05 ID:pQChQznko: 学歴が無謀にもＣ＃で３ＤＲＰＧを目指すスレに占領してもいいのかな。
ツクールって限定されてるけど、誰も使ってないようだし。
355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/04(木) 10:01:53.92 ID:5z9GlqXTo: 低学歴って具体的にどのレベルなのよ
中卒？
356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 10:28:34.59 ID:U5EEVsJ8o: Ｆラン。実質的に中卒より下。
357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/04(木) 12:45:19.04 ID:d4F+lOn+o: 大卒なら中卒の俺よりマシだろ(　ﾟ∀ﾟ)
そんな俺でも3DRPG作ろうと努力してます
358 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/30(金) 14:53:59.49 ID:4SNdLt9W0: VIPRPG紅白2011開催中
http://vipkohaku2011.web.fc2.com/
359 ：流れモノノフ [sage]：2015/10/04(日) 23:59:01.46 ID:8+DiXXLro: ももクロちゃんのＲＰＧを作ってノフ達にやらせてみたい

145.12 KB Speed:0 ↑ VIP Service 製作速報VIP（クリエイター）更新専用ブラウザ検索全部前100 次100 最新50 新着レスを表示

スポンサードリンク

Check

荒巻＠中の人 ★ VIP(Powered By VIP Service) read.cgi ver 2013/10/12 prev 2011/01/08 (Base By http://www.toshinari.net/ @Thanks!)
respop.js ver 01.0.4.0 2010/02/10 (by fla@Thanks!)