●●がツクールで●作品目指すスレ 26

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155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:24:00.24 ID:qJ8BoTNko

>>150
「Game.ini」というファイルが入っているはずだから、
それをメモ帳などで開くとこうなっている。
------------------------------------
[Game]
RTP=RPGVX
Library=RGSS202J.dll
Scripts=Data\Scripts.rvdata
Title=体験版 DiosoulDestiny0 Ver.001
------------------------------------
ここの 「Scripts=Data\Scripts.rvdata」この部分で
RPGツクールVX用のRTPを保存している場所を指定すればい動くよ。

サガベとかいう闇プログラマーが、過去に悪さした時は、
ここを修正して自分が組んだプログラムを読み込むように改良したのでしょう。
ここにトロイの木馬を仕込んでおけば、
いくらでも悪さすることが出来る。

トロイの木馬とは、
他人のパソコンに侵入してやりたい放題やってしまうウィルスのこと。

156 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:24:05.47 ID:LRvGeg1Jo

>>154
ただでさえ人並み以下の才能を努力でカバーするには
既に歳を食い過ぎていて話にならない。

157 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:37:01.62 ID:qJ8BoTNko

>>139
俺の学生時代は、成績はかなり優秀な方だったぞ？

高１の頃は、クラスで10番目の成績で、
特に勉強という勉強はせず、
授業さえ聞いていれば、それぐらいの成績はキープしていた。

だが、高３の頃に学校に行くのがバカらしくなって、
ずっとサボってたら、単位が足らずに留年食らっちまってｗｗ
で、悔しかったから、猛勉強したら、
学年トップの成績になっていた。

中間テスト、期末テストでは、
95点より下を取ったことはなくて、
とりあえず、年間を通して全教科で100点を取ったよ。
主席という奴？

もっと勉強したかったが、
大学に行く金がなかったのと、
勉強よりも社会に出るのことの方に興味があって
高校卒業後に社会進出。

その後は、親父の紹介で、大手企業で汎用機管理技術者の仕事をして、
業務でJCLやら、TSSやら、コボルなどを習得。

その頃、よくマニュアルを作らされていて、
そこで解かりやすい解説書を作ることに目覚めた。

158 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:40:19.78 ID:qJ8BoTNko

その後は親父に反発して、
大手企業を辞めて、夜の世界（水商売、ホスト、風俗店のボーイ）を経て
また、新聞配達など、下層の仕事などの苦労も経験したのち、
今度は、自分の力で大手企業でWEBサーバー管理技術者の仕事についた。

その後、独立して個人WEBデザイン事務所を立ち上げて
個人事業主としてWEBデザインの仕事を受け持ったりしたが、
うまくいかなくて、アルバイトのWEBデザイナーをやって、
その後、別の所で、WEBデザイナーやDTPなどの仕事に就く。

159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:41:11.63 ID:O/lyNlZlo

先ほどは失礼な書き方をしてすみませんでした。それ程の人物だったとは。

160 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/11(月) 23:42:12.07 ID:/RlLC+ddo

>>154
才能なんて結果が出てそれを見た人が結果論として
あいつには才能があったと評価する時使う言葉

6年以上何か作るとコロコロ手を変え品を変え
結局何一つ完成していないというのが今の所の結果

しいて言うならたくさんの敵を作るという実績を積んだので
他人が立てたスレで演説をしてそこに敵を引き込み
喧嘩してスレを荒らして迷惑をかける才能ならある

161 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:45:46.69 ID:qJ8BoTNko

俺って行動派の人間だから、
人がやらないことをやりたがるところがある。

高校時代は、自分が気に入る部活がなかったから、
自分で署名活動をして、自分オリジナルの部活を作ったこともある。
普通、こういうこと、普通の人ならやらないでしょう？
与えられた枠の中に納まって、そこで納得してしまう。

ちなみに、その学生の頃に俺が立ち上げた部活の活動内容とは、
「とにかくみんなで面白いことをしましょう」というもので、
今で言えばSOS団みたいな活動をやっていたなｗｗ

学園祭では本格的なライブをやって、
カッコイイ演出で会場を沸かせたよ。
アンコールが鳴り止まなくて、先生たちが生徒らを止めたりして、
それはそれは、大変な騒ぎでしたｗｗ

162 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:56:32.90 ID:EQ4PcB/Q0

確かにｗｗｗｗ　普通ホームレスとか生活保護とか２ｃｈ荒らしなんか普通の人がやらないことだもんねｗｗｗｗ
…先生も泣いてるだろうなｗｗ

163 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/11(月) 23:59:47.30 ID:qJ8BoTNko

多分、俺のこれまでの半生は、
人が普通に生きていれば、
絶対に体験しない苦労ばかり体験していると思う。

最終的には東京で本物のホームレスにまで成り下がった。
ある日、寒い東京の冬の公園の公衆便所で、
アルミホールに包まれてガタガタ震えているホームレスを見て、
人の人生とは何なのか、幸せとは何なのか、
人間は何なために生きてくたのか、
というある種の人間哲学を独自に一念復帰。

そういった苦労がRPGのシナリオにも生かされるのだと思うよ。
机上での勉強も欠かさないが、
俺の場合、自分が経験したことの方が多いと思うよ。

だから、俺が作るRPGは、
俺にしか作れないRPGなのです。

164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:00:51.41 ID:snNO5pS2o

というある種の人間哲学を独自を編み出す

165 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:02:53.97 ID:rDG3EOGDO

で、そんな頑張ったポナルポさんは今どういった部分を頑張っていますか？

166 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:05:40.93 ID:snNO5pS2o

>>133
確か、そんなこともあったな。

あまりにもゲームをやり過ぎていたから、
ゲーム機を親父にハンマーでぶっ壊されたことがあったよ。

だが、自分で小遣いを溜めたりして、
ゲーム機を購入して押入れにゲーム機を隠し、
親父の目を盗んでよくゲームをしていたｗｗ

あと、親父より怖くて、孫には優しい祖父が味方についてくれて、
色々、買ってもらったりしたな。

167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:06:16.58 ID:gJbBW7OJ0

>>158
>今度は、自分の力で大手企業でWEBサーバー管理技術者の仕事についた。

マジですか！？俺も今突然 Web 管理を任されてて、詳しく教えていただけませんか？
ということは管理ウェブサーバーは Apache ですよね？
今 Ubuntu 上で Apache の PHP を CGI モードで動かすための設定と、
各システムごとにユーザーを作ってパーミッションの設定をしろと
上司に言われてるんですが、やり方を教えてください＞＜
このくらい管理者なら誰でもできるらしいんですけど…
当方は応用情報処理技術者までは持ってますが、ネットワーク管理は難しすぎて理解できてません。

…あれ、ホスト名とＩＰアドレスの関係ですら誤解してコミュ潰されたような素人を
杉並さんだと思ってたが、間違ってたか？

168 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:06:23.47 ID:snNO5pS2o

>>165
創作活動

そんなこと、言わなくても解かるだろう

169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:07:19.80 ID:CzSiRkZ9o

>>163
好きな事で苦しんでもそれは苦労とは言わない。

自らが望んで選んだ上京&ホームレス生活もまたしかり

170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:09:12.45 ID:rDG3EOGDO

創作活動をやってるのは分かるので、
創作のどういった段階まで進んでいるのか気になったのです。

171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:10:41.73 ID:WoO8PqX2o

ここまで誇大妄想が激しいのはどうなんだろう？

172 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:12:51.69 ID:snNO5pS2o

まあ、俺は最終的には、
自分でゲーム会社を作りたいと思っている。

もし、それで成功したら、
秋葉原で、同人漫画向けの出版社を立ち上げたいと考えている。
同人作家たちの同人誌製作費用を肩代わりする代わりに、
売り上げの一部を頂いて、社名を宣伝していただく。

あと、同人作品即売会事業も起こして、
そこでもひと儲けしてやりたい。
海外進出も考えていて、海外の企業とも提携を結び、
マーケティングを広げて、様々な企業を買収して、
ライブドア二号を設立。

ドワンゴのようなニコ動みたいなサイトを立ち上げて、
ゆくゆくはドワンドを提携して、
様々な企画をやりたい。

で、ホリエモンみたいに逮捕されるわけかｗｗ

いやｗｗｗｗ　最後のは余計だなｗｗ

173 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:13:27.37 ID:gJbBW7OJ0

167 ですが、今調べたら「応用情報技術者」の間違いでしたね。
あまり書く意味ないですが、「基本情報処理」も７年ぐらい前ですが昔取ったので持ってます。
杉並さん、本当に解説お願いします＞＜

174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:14:42.21 ID:CzSiRkZ9o

手垢つきまくりな学生時代の人気者エピソードはとっくの昔に自らが嘘だって白状してるのになｗｗ

誇張・妄想・捏造甚だしいｗｗ

175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:15:38.17 ID:WoO8PqX2o

ドワンドってなんだ？

176 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:22:45.86 ID:snNO5pS2o

>>175
ただの誤字だよ
そんなのわざわざ突っ込むなよｗｗ

俺、タイピングは早くて
キーボードを全く見ないで打つところがあって、
よくタイプミスをする。

せっかちだから、自分が打った文章を読み返したりしないから悪いんだけどな。

177 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:24:50.91 ID:WQ7vgF0B0

おいポナ、167 を助けてやれよｗｗｗｗｗｗ
誰も読まないくだらねぇブログ記事は書くのに、目先の困ってる人は助けねぇのかｗｗｗｗ

それとも、もしかして本当にわからないのかな？
管理者なら誰でもわかるレベルのことらしいけど、お前、わかんないのか？ｗｗｗｗ
これでもしスルーしたら、大嘘つき確定だなｗｗｗｗｗｗ

妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:25:01.56 ID:rDG3EOGDO

本当にお前らポナにケチ付けたいだけなんだな。
とりあえず正直ポナなら実現できると思うよ。
頑張って第二のホリエモンになってねポナエモン。

179 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:25:20.23 ID:snNO5pS2o

多分、俺の頭の回転は結構速い方だと思う。
真剣にプログラムを勉強したら、
一ヶ月もすれば身に着けているだろうな。

今回のDD0はツクールで作るが、
続編のDDは、自分でオリジナルプログラムを組んで作りたいよ。

180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 00:32:35.71 ID:CzSiRkZ9o

>>179
ショボイ体験版しか作れてないDD0制作のこの一ヶ月は真剣ではなかったという訳かｗｗ

181 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:39:17.43 ID:snNO5pS2o

そういえば、俺の家系はみんな優秀だったりしますね。
ご先祖様は、かなりの大地主だったらしく、
先祖の墓はバカでかい。

地元のタクシーの運転手に聞いて解かるぐらいとのこと。

親父は、プログラマーで一時代を築いたような人で、
専門学校の講師やらプログラミング関係の書籍を出したりしているような人だった。

祖父は、化学が専門（学者）で、薬品会社の社長を経て他界。
祖母は、超バカでかい大地主の令嬢で、祖父とは別の会社で経理部長を経て他界。
（昔は女性差別があったから、祖母はかなりのやり手のキャリアウーマンだったらしい）

親戚では、大学教授をしている人もいるし、
飛行機のパイロットをしている人や、ゲーム音楽を作曲している人もいる。

182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:39:44.53 ID:WQ7vgF0B0

>真剣にプログラムを勉強したら、
>一ヶ月もすれば身に着けているだろうな。

計算厨になってみた。Ruby が初めてなら、RGSS の前に Ruby の勉強もいるな
そして、手続き型言語の勉強プラス Ruby はオブジェクト指向言語だからこっちの勉強もいるってことで本２冊（1500ページぐらい？）
Ruby のマスターに 15 日、RGSS 解析に 15 日かけるっていう計算なら
Ruby の本１日 100 ページ読む＋完全に理解する＋応用できるようになる
18000 行の RGSS を 15 日で理解するってことは一日 1200 行の解析か。

本気でやる気かしらんが、頑張れｗｗ

183 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:44:20.15 ID:snNO5pS2o

まあ、俺はそんな家系の末えいなんだ。

だから、そのうち、デカイことをしそうな気がするよ。
マイクロソフト以上の会社を自分で作るとか･･･。

まあ、そんなことはどうでもいい。
今は、今年の冬コミまでには同人ゲームを完成させることが目標だな。
だが、その同人ゲームは、さらなる夢へのワンステップだったりする。

184 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 00:45:21.66 ID:gJbBW7OJ0

杉並さんがWEB管理のレスくれない（；；）

とりあえず３０分待ってみましたが、今日は遅いので寝ることにします。
明日の朝起きた時に、レスくれてることを願って。

色々言う人もいますが、俺は杉並さん信じてますよ！
ブログも楽しみにしてます！

185 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 00:48:26.04 ID:CzSiRkZ9o

(自称)優秀な家系と一族発祥の地を捨てて逃げるように上京したポナルポには
そんな優秀な遺伝子はいっこも受け継がれていないみたいだなｗｗ

落ちぶれて捻じ曲がって育った自分はそんな松浦一族の犠牲者だと惨めな言い訳で自己弁護してたくせに
都合のいいところでは一族自慢ｗｗ

リアルで分からない相手にそんな自慢や人気話誰が信じるの？

186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 00:51:39.99 ID:WQ7vgF0B0

>>184
ポナの言ってることはどうせ嘘だからｗｗｗｗｗｗまともなレスとか期待すんなｗｗｗｗ

こうやってまた一人、裏切られてポナから去っていくんだなｗｗ
もし明日の朝までにレベルの高いレス返ってこなかったら、結局嘘だってことだｗｗｗｗ
ポナのブログの読者とかやめて、俺らと一緒にヲチになろうぜｗｗｗｗ

187 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 01:03:01.21 ID:WQ7vgF0B0

そしてポナ、もしかして逃げ出したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファン一人大切にできないお前が、
ファンや、ファンへのイメージを大切にしないといけない有名人になるとか
絶っっっ対に無理だよなｗｗ

188 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:04:21.11 ID:Ou2B36bI0

>>154と>>165と>>167は自演なのか？それとも本当に信じてるのか？
去年のkazukiプロジェクトも何人も騙された人居たけどな

また幼稚な作り話が始まったようだ、悔しくて逆切れするとすぐに嘘を吐きやがる
それにしてもまだ会社設立の夢は捨ててなかったな、目指すは立派なペテン師だもんな
この男なら警察沙汰になるような金銭トラブルやりそうで怖い、騙されて犠牲者がでなきゃいいけど
働く気が無くて、生活保護も何時まで持つかわからない、お金に余裕が無いじゃあやりかねない

189 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 01:22:52.70 ID:CzSiRkZ9o

>>183
過去の出来事はもう忘れたと逃げて
残りの人生は食えるだけ稼げれば十分とか負け惜しみ言ってたのに
己の屑っぷりを思い知った32歳にもなった今もマイクロソフトやライブドアがどうとか
目指す目標が数年前と変わってないオツムがこの男の頭の悪さをよく物語ってますねｗｗ

190 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:42:36.34 ID:Ou2B36bI0

そういえば、ウルトラハイエンドパソコンはどうなったんだ？
上京してからゲーム製作のために絶対欲しいって言ってたのにな
そのために登録制の日雇い派遣のバイトやって稼ぐって抜かしていたが
什器移動の仕事だっけ、ゴム手の写真をブログに載せてたよな
もう断念したのか、そして手に入れたのは時代遅れのPen4マシン
それでカクカクのツクール動画だもんな、お粗末過ぎる
バイト一つまともに続けられない身近な目標も達成できないじゃあざまあないよ、まあ什器の仕事はキツイから仕方ないとでも言いたいか？

191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 01:46:10.27 ID:snNO5pS2o

>>184
見逃していた。

なぜ、あんたのお仕事の手伝いを俺がする必要があるのかな？
解からないことを自分で調べて
何とかすることもひっくるめて仕事ではないのかい？
それで給料を頂いているのではないのかい？

そもそも上司に業務を指示されて解からないなら、
その上司は知ってるんだから聞けばいいでしょう。

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」

サラリーマン時代に、俺が上司から聞かされた言葉です。

こんなことを聞くと上司にバカにされるんじゃないかな？
「こんなことも解からんのか！今まで何をやっていた！」と怒られるんじゃないかな？」
とか、そういう余計なことを考えるのが余計です。

上司は聞いてくることを期待して
あえて君の知らないことを指示していたりもするよ。

できれば上司に聞いてほしいが、
言いにくいなら仲のよい先輩か同僚に聞けばいいでしょう。

192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 01:54:20.83 ID:snNO5pS2o

一番、良い方法は、
自分で自分用のマニュアルを作ることですね。
できれば、中学生や高校生でも解かるぐらいのマニュアルを作る。

上司や先輩に教えてもらったことを、
メモ帳になぶり書きでいいからメモしておく。
そして、あとで自宅に帰ってから、自分用マニュアルを作る。

そしたら、それまで見えてなかった謎が浮かんでくるでしょ？
「あれ？これってどういう意味だ？」と･･･。
そしたら、そのことについて自分で図書館や書店などに行って調べる。

それでも理解できない場合は、上司に聞く。
その際は、「教えてください」とストレートに言うのではなく、
「ここまで調べたのですが、この部分が解かりません･･･」という風に聞く。

そしたら上司は、心ん中で「お。こいつは勉強熱心だな」と思って、
自分の株が上がるよ。
たまに、上司をおだてて上司の武勇伝とかを聞いてあげれば喜ぶと思うよｗｗ

「へえ！」「おおー！」「なるほど･･･」というオーバーアクションを入れてやれば、
上司は喜んでくれる。
そこまで煽てておいて「ところで、ここなんですが･･･」と聞けば、
喜んで教えてくれるよ（＾＾

193 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 01:58:09.50 ID:FkvBd/ymo

優秀な一族の出で祖父は社長で父はホリエモンのような時代の寵児とまでいうなら
三代目のあなたはどんな立派な人なんですか？

普通なら祖父や父の跡を継いで自分もまた大成功間違い無しの筋書きじゃないですか？

己が無能な経営者で2代続いた会社を潰して今の暮らしをしているなら分かるけど
跡も継がずに逃げ続けた転落人生じゃ只のダメ人間ですよｗｗ

194 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 01:59:02.01 ID:R7/OUUwAO

要点整理して人に聞くのは大事だよな
聞ける人が離れてくように振る舞った末に、自身は間違った知識ばかり身に付いてしまった例も身近にあるしな

195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 02:11:45.14 ID:snNO5pS2o

俺が大手で汎用機管理技術者やWEBサーバー管理技術者をしていた頃は、
かなり勉強熱心でしたな。

たくさんのマニュアルを自分のデスクに山済みにして、
とにかく、ひたすらノートに書き込んでいた。

○○　→　△△　→　？？？
？？？の意味は？

という風に書いて、そのことについて
またマニュアルを引っ張り出して調べて書き込み。

また解からないことが出てきたら、
別のマニュアルを探してきてメモる。
俺は、そういうことを朝から晩までやっていて、
その傍らで業務をやっていた。

業務と勉強、どっちがメインだｗｗ
と言われても仕方がない状態でしたな。

196 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 02:19:51.45 ID:snNO5pS2o

まあ、俺は元々、勉強好きだったから、
そういうのは全然苦には思いませんでした。
とてつもなく解からないことが出てきたら、
それを解き明かすことに夢中になるタイプです（＾＾

集中力もかなりある方で、
昼食も忘れて、ひたすら一人で夢中になって勉強していました。

ああいう大企業で働く場合は、
翌朝に業務報告と称して、
ホワイトボードに自分で色々書いて、
上司連中の前で報告するようなこともしないといけない。

俺は、そういう演説とか解説も好きなので、
わくわくしながら、上司連中に業務報告をしていましたな（＾＾

指揮棒とか買ってきて、棒で指しながら、

「この処理が落ちた時に、このような現象がおきました。
そして、私はこのJCLを走らせて回避させ･･･。

ところで、このシステムですが、
このような欠陥があるように思えます。

では、こういう処理を入れてみてはいかがでしょう？」

その朝の全体ミーティングでは、
プログラマーたちも参加しているので、
あとで、ホワイトボードの内容をプリントアウト（スイッチを押せばプリントアウトされる）して、
それをプログラマーたちに渡したりします。

197 ：sage ：2011/07/12(火) 02:29:38.35 ID:LZwqOWqj0

だとさ。

198 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 03:01:32.58 ID:jOj1zcI0o

>>197
sageかたくらい覚えろよ

199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 07:03:31.64 ID:R7mPk0bIO

なにこの自己愛こじらせた誇大妄想狂
今時のマンガの主人公でもこんな設定無いわ

200 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 07:07:01.77 ID:oB3Ywr/Po

>>153
考え方の違い、ネット環境の有無の問題じゃないよ。
そういう別の様々なケース出されたらそりゃそうなんだけど、
とりあえず俺は同人的な方向での流れだったからそのベクトルで言ったという前提で、
「ゲームを落としてきた/買ってきた」、「動かない」（まずここで諦めるユーザーが若干数居る）
「ランタイムのたらいまわし」、それでも「環境依存で動かない」っていうケースまで最悪起こり得るわけだから
ある程度以上の規模でやるならばユーザーがそういう無駄な負担を受ける行為は極力排除すべき
ツクール中心のコミュニティであるとか、RTPがあって動かせる前提があるならばRTPは容量削減に繋がるし悪ではないけどね
前述のRGSSのバージョン問題もそうだけど、「ツクールゲーとして」でなく「PCゲーとして」リリースするなら絶対考えなければならない問題
それにRTPを同梱するって言ってもRTPの素材全てを使うわけじゃないでしょ　仮に使ってるとしたらリソースの無駄だしそっちの方がアホだと思う
使う素材だけ入れれば走るんだしその増加サイズなんてタカが知れてる

あと、これはツクールに限らずどんなものでもそうなんだけど、
同人においては再配布可能なランタイムパッケージを同梱してるゲームも結構あるでしょ

ユーザーはアホという絶対的な大前提があって、アホは声が大きいという事実も重ねると、
そういうアホのケアは最優先で考えるべきだし絶対に外してはならない要素だと思う。
大手は情報ベクトルに修正がかかって平均化されるけど、規模が小さいとそういうアホの一声が絶対ダメージで即死もありえるからね
Flashプレイヤーの例を出されたけど、アメーバピグだってユーザーの大多数がFlashプレイヤーのアップデートすら出来なくて大炎上したよね
詰まった時に情報の手繰り方を知らない人のことは大事にしなきゃいけない
それにどんな環境でゲーム動かしてるかこっちからは見えない場合がほとんどなんだし…。
ピグの例で言えば、管理者権限を持ってないユーザーだったからアップデート出来なくて遊べなくなった、とかね
可能な限り無駄な手順を踏まさせずにスタンドアロンで動作させるようにするべき
しかもツクールでそれをやるこっち側の手間なんてほんと無いも同然じゃん
たったそれだけの手間を惜しんでプレイヤを減らす行為はあんまり得策とは思えない

201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 08:15:09.66 ID:snNO5pS2o

>>199
当たり前だろう。
日本広しといえど、
俺みたいな人間は、そうそういないと思うよ。

あ、いたなｗｗ
ホリエモンがｗｗｗｗ

彼は、2年6ヵ月後に出所するそうだから、
そのうち、彼とも仕事をしてみたいね。
宇宙開発事業、夢があって結構ではないか。

202 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 08:18:53.90 ID:snNO5pS2o

ちなみに、今、俺が目をつけている人物は、
スタジオジブリに修行をしに行っている。
ドワンゴの川上会長だな。

彼、会長という肩書きのわりに、
まだ、20代？ぐらいな幼い顔をしているではないか。
俺は、彼の考え方も支持する。

ひろゆきもな（＾＾

203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 08:20:56.62 ID:/O9vQQI1o

白豚のような気持ち悪い手した無職は２chがお似合いだよ

204 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:07:02.80 ID:gJbBW7OJ0

>>195
>なぜ、あんたのお仕事の手伝いを俺がする必要があるのかな？

ひどい・・・こんな人だったんですね。
私もツクール VX 始めたところで、杉並さんのブログにもお世話になってましたし、尊敬もしてました。
もしよければ一緒に共同開発したいなぁって思い始めてましたが、でもやっぱり考え直すことにします。

もう２０時間も格闘してて誰にも聞けなくて、杉並さんなら、と思ったんですがもういいです。
上司は自分よりとても忙しいので、簡単に聞く時間を取ってもらえないんです。
今日締切だったので今から上司に怒られてきますorz
レスありがとうございました。

205 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:19:56.44 ID:snNO5pS2o

>>204
何を眠たいことを言ってるんだよ。
上司に怒られるのも仕事のうちだよ。
そもそも、仕事は学校じゃないんだからな？

上司は先生ではない。
それで金貰ってるんだから
業務中の上司が仕事で忙しいなら、
上司が仕事終わるまで待って、
会社の外で待ち伏せして、
上司にお酒でも誘いなよ。

その酒の席で、ヨイショしたりして、
「実は、前に頼まれていた業務なのですが･･･」
といって悩みを打ち明けてご覧よ。

上司は、社員教育も兼ねているから、
そういう業務にひたむきな社員も見ている。
もしかしたら、上司は君を試しているのかもしれない。
どういう行動を起こしてくれるのかなど。

そういうのが社会人の勉強だよ。
回りの先輩社員たちも、
そういう苦労を重ねて、
一歩一歩、サラリーマンとしての階段を上って今の地位になったのだと思う。

206 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/12(火) 09:27:00.02 ID:X1eE1TABo

ああ、なるほど　解らない事を聞かれたら「自分で調べろ」で回避出来るのかｗｗ
高度な事を語り合いたいとか言っているくせにねぇ

207 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:28:11.72 ID:snNO5pS2o

俺のサラリーマン時代は、
君よりも、もっとガムシャラだった。

難しい汎用機の操作を覚えるのに必死だった。
黙ってても誰も教えてくれないから、
俺は自分で必死に調べて何とかした。

回りに何て言われても構わんから、
恥を忍んで先輩や上司に、解からないことを聞きまくったりした。
会社は学校みたいに甘くないから、
ボロクソに言われたよ。

俺の上司は性格が悪くて、
人相も悪い人だったりして、
ケッチョンケチョンに罵られたなｗｗ

でも、それでもいいから、
俺は自分の知らないことを説くために必死だった。


そういうのをちょっとネットで見知らぬ人に聞いて何とかしようとか、
その考え方は、本当に甘いと思う。
あと、教えてもらえなかったからと言って、
グチをこぼすのも甘いと思う。

よく解からんが、これがゆとり世代というものなのかな･･･。

208 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:29:23.44 ID:/O9vQQI1o

>>207
いつの時代の話だよw
おまえが仕事をしていないこの瞬間も
世の中は変わっているんだよ
それに追いつこうとしない、追いつく事ができない典型だよ君はw
現に君は仕事が長続きしていないだろう？
空き缶拾いなんてやめて定職につけ
説得力が皆無だわww

209 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 09:31:13.90 ID:rDG3EOGDO

偉大なるポナルポ様の優しさを理解するべきだ、
自分の力でやりとげることが必要なのだ。
確かにポナルポ様が答えれば一瞬で完全な回答が得られる。
世界有数の頭脳を持つ世界の至宝であるポナルポ様は何の苦もなく答えるであろう。
しかし、それでは君のためにならない、ポナルポ様は世界のために活動なさる。
君も世界に含まれるのだだからこそ君のためを思ってポナルポ様は敢えて答えないのだ。

これよりポナルポ様は世界平和のために自らを生け贄とし宇宙と同化する儀式を行う。
自らに火を放ちそして肉体を越えた存在となる過酷な儀式だ。

210 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2011/07/12(火) 09:32:17.34 ID:/wmjdVv9o

結局お前も他人に聞いてんじゃねえかw

211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:36:03.54 ID:snNO5pS2o

「はぁ！？お前、そんなんも解からんのか？
　お前、入社して何ヶ月だよ？
　小学校からやり直したらどうなんだ？」
と、散々、罵られて、
結局、教えてもられない先輩もいたなｗｗｗｗ

「この野郎！！」と俺は心底ムカツイたが、
それを俺はグッとこらえて、
その先輩に聞きまくって、
最終的に先輩は根負けして、超上から目線でめんどくさそうに教えてくれたよ。

サラリーマンはそういうのをこらえないといけない。

212 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:37:27.97 ID:snNO5pS2o

>>208
今も昔も会社は変わらん。
今の時代の方が、性格の悪い社員いるんじゃないのか？

213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:41:37.44 ID:/O9vQQI1o

>>212
残念だけど変わってるよ
君が変わってないからそう見えるだけ
もっと社会を知った方がいいw
社会の一員になることの重要さや
会社での自分の立場や人付き合いを学んだ方がいい
まぁ君はもう手遅れだから仕方なけど
その程度の社会知識だと恥をかくだけだから
注意したほうがいいよ

214 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:43:55.09 ID:snNO5pS2o

水商売のボーイの新人時代は、
もっとえげつなかったなｗｗ

実際、後ろから蹴飛ばされたりしたし、
水の入ったコップを顔に掛けられて、
「出直してこい！」と言われたこともあった。

でも、俺は、そういうのが社会なんだな。
と、納得したよ。

まあ、そういう世の中の厳しさもゲームで表現したいな。

215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:47:33.97 ID:/O9vQQI1o

>>214
そうゆうのが社会ではなくて
単に君が社会に適応できていないだけ
君が会社に迷惑をかけうる存在だから
その程度の対応しかされないことを理解したほうがいい
要するに君程度の仕事しかできないヤツは会社に必要ないってこと
自慢話にもなっていない
むしろ恥さらしの話になっているから
滑稽で哀れだよw

216 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 09:51:14.07 ID:FkvBd/ymo

>>207
仕事サボることを自慢話のように語ってた奴が言っても説得力無いだろｗｗ

新聞屋ではタバコ吸いながら配達してるのをチクられて
どこかの鯖オペやってた時は会社の屋上で隠れ喫煙して上司から「やる気があるのか！」と叱られ
あまりの悔しさに展望台で愚痴こぼして慰めてもらおうと嫌いなヲチャに擦り寄ってたくせになｗｗ

217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:53:54.46 ID:snNO5pS2o

>>215
社会に出たての頃は、
学生気分のままで、社会のことを何も解かってないから、
みんな、そういうものだと思う。

社会に適応出来ていないと言われれば、
まあ、確かにそうだな。
社会のことを何にも解からんし。

だが、そういうのを乗り越えて、
社会を学んでいくものだと思う。

まあ、中にはうまくやって、
切り抜けていく人間もいるが、
そういう人は、いつかどこかで頭を打つと思うよ。

218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:56:27.90 ID:snNO5pS2o

>>216
あんただって、仕事の愚痴をどこかでこぼしているんじゃないのか？
それとも、今まで何にも悩み事がなく、
今までやってきたのか？

社内ではなくても、
お得意様で分からず屋な奴がいて、
ムカついた経験の一つや二つぐらいはあるだろうよ。

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:58:30.22 ID:/O9vQQI1o

>>217
>だが、そういうのを乗り越えて、
>社会を学んでいくものだと思う。

君は乗り越えられなかったんだろ？
うまくやるまえに頭を打ってしまったねw

>壁を乗り越えて社会を学ぶ
>うまくやって切り抜けていく

君ができなかったことを
当たり前のように話すのはナンセンス
だって君が経験したことない世界の話なんだからw
君の話はとても薄っぺらいということがよくわかるねw

220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:59:09.07 ID:snNO5pS2o

>新聞屋ではタバコ吸いながら配達してるのをチクられて
>どこかの鯖オペやってた時は会社の屋上で隠れ喫煙して上司から「やる気があるのか！」と叱られ

というか、それはお前が作ったストーリーではないかｗｗ
紛らわしいというか、
誤解を招くというか、
君以外の人も見ているだろうから、
その人から君は何て思われているのかも気にした方がいい。

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 09:59:29.98 ID:FkvBd/ymo

>見知らぬ人に聞いて何とかしようとか

見知らぬ相手に嘘か本当かも分からない自分のことペラペラ語って
ムキになってお説教して満足してる奴の方が十分ゆとりだろｗｗ

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:07:34.54 ID:snNO5pS2o

>>219
俺は何だかんだ言って、
社会の荒波に揉まれて、
乗り越えるべきものは乗り越えているよ。

汎用機管理技術者の頃も、
しっかり業務を身に着けたし、
水商売時代も最初は、頭打ったが、
要領を覚えて一通り業務を任せてもらえるまで（主任に昇格）になった。

ただ、俺は欲張りだから、
別の世界も覗いてみたいというものもあり、
せっかく身に着けたことを一旦リセットして、
全く別の世界で、また一からやり直すところがある。

俺の短所でもあるが、
だが、それがあったから今の俺がいる。
俺が枠に収まっていたら、その後の人生もなかっただろうし、
東京に上京とか、そういうこともしていないと思う。

そして、君との運命的な出会いもなかったことだろう。

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 10:11:33.97 ID:R7/OUUwAO

その割にはゲームプログラミングや制作はずいぶん手こずってるな

224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:16:58.73 ID:FkvBd/ymo

>>218
仕事の愚痴なんて俺に限らずここにいる他の皆にもあって当然と思うのが自然なんだから
わざわざ他人に問うような話じゃないだろ。

常識ある人間ならスレの内容や場所もわきまえず無関係な自分語りしてまで
他人の気を惹いたり構ってもらおうなんて普通は思わんだろ。

そうやって馬鹿で軽薄だから一言も二言も余計な事喋っては他人から疎まれて
誰からも相手にされなくなるんだよ。

今までリアルで関わってきた人間に似たような事何度も言われたことあるだろ？

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:18:35.61 ID:/O9vQQI1o

>>222
なにを言っても薄っぺらいよ
主任なんて誰でもなれる
偉そうに言う事じゃない
経験値がなさすぎる
それを自慢げに他人に社会とは……なんてよく言えたもんだw

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:20:36.41 ID:snNO5pS2o

俺の親父が厳しい人だったからかな？
目上の人は、そういうものなんだという意識が生まれ付いて身についていたよ。

「ああ、親父と同じタイプなんだな･･･」と。

俺の親父は厳しかったなー。
子供でも容赦なくゲンコツで殴られて、
手加減をしないから、ホント大変だった。

小学校の頃、いつも顔を腫らしたり、
目の上が紫色に腫らして学校に行って、
先生に心配されていたよ。

でも、親ってのはそういうものだと、
この頃になって思うようになってきたな。

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:22:52.60 ID:snNO5pS2o

>>225
いや。水商売では主任になるまでに、
辞めていくものだよ。
あまりの厳しさにな。

だが、俺はそういう厳しい家庭に育ったから、
「そういうもんだろう」と納得するところもあって、
そういうのを絶えることが出来る。

だが、その後に世の人たちの意見を聞いていると、
「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と感じたりするよ。

228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 10:24:54.98 ID:FkvBd/ymo

ほーら始まったよ
立派な自分語りの苦労話の次の
不幸な生い立ち同情話がｗｗ

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:30:12.20 ID:/O9vQQI1o

>>227
仕事を点々としている時点で
君に対して「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と思っているよ

>そういうのを絶えることが出来る。

耐えられなかった経緯があるのに
耐える事ができると断言する意味不明な宇宙語

文章自体に説得力がないんだよ
きわめて薄っぺらい

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:36:17.40 ID:snNO5pS2o

>>229
君はまだ俺を理解しきれていない。

ある仕事につくと試練にぶち当たる。
俺は、その試練というものを乗り越えて、
ある地位まで上り詰める。

つまり、最初は激しい葛藤があったが、
何にもない、のんびりとした時間になるわけだ。

サラリーマン時代でも水商売時代でも、
誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
また平和な日常になる。

これの繰り返しなんだ。俺の場合は、多分、Mなんだろうねｗｗ
でも、そうやって、色んな体験をしているのが俺は好きなんだ。
そうやって、色んな世界を見てきたことが、
今になって、自分の創作活動に生かされようとしているんだろうな。

231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:38:59.11 ID:snNO5pS2o

俺が、もし社員を抱えるような会社を作ったら、
メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな。

てなわけで、そろそろ時間だよ。
仕事に出なくてはいけない。

じゃあな。

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:47:02.78 ID:FkvBd/ymo

こんだけ自分の過去を話すのは好きなくせに
今どんな仕事をしてるのかは話せないｗｗ

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:50:40.91 ID:/O9vQQI1o

>>230
>誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
>そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
>別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
>また平和な日常になる。

またw
乗り越えていないのに乗り越えた話をするなw
本当に薄っぺらい人間だな
言っていることも支離滅裂で自分が経験したことない
想像の事ばかり言っている。
長文でなにか知的な文章がまじっているのかとよくよく見てみると
その全てが自分語りと経験したことのない想像の話でどれも
日記レベルの稚拙な文章ばかり
言ってる事も自分がやったことでないから
詳しく聞かれても答えることができない
そのくせ聞いてもいない事を偉そうに延々語りだす
まぁ上記のことから
今やっている仕事も他人に偉そうに語れるくらい
きっとすばらしい職種なんだろうなw

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 10:56:39.44 ID:WQ7vgF0B0

あ〜あｗｗ　数少ない協力候補者も敵にしてしまうポナｗｗｗｗ
ポナが成功しないのは、こういうところなんだろうな
こんなことしてたら、そら誰もオフ会来なくなるわｗｗｗｗｗｗ

>>184
ほらねｗｗｗｗ俺の方が正しかったｗｗｗｗどうせWEB管理者とか大嘘だってねｗｗｗｗ
マジでポナにそんな難しいこと聞いて答えられると思ってたのかｗｗ
もうポナのブログの読者やめて、ヲチしようぜｗｗｗｗ

ポナ、悔しかったら聞かれたこと説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしきちんと説明できたら、謝罪してヲチやめてやるよｗｗ

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/12(火) 10:58:56.74 ID:mibbTFFro

何というか…よくここまで内容の無い話をかけるもんだ　kazuki時代にも見たけどｗｗ
最近プレイしたRPGも「携帯アプリのドラクエにはハマりました＾＾」とか
知識というもんが何ひとつ無いのね

236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 11:01:58.29 ID:snNO5pS2o

>>233
俺の今の仕事は、
他人に偉そうに語れるようなものでもない。
誰でも出来るような簡単な仕事。

もう俺は、大手に勤めて高給を稼ぐとか、
人よりいい生活がしたいとか、
もうそういうものはどうでもいいんだ。

最低限、暮らしていける収入があればいい。
大金を稼ぐなら、デカイ会社に勤めるのではなく、
自分の夢を叶えて勝ち取りたい。

ということで、今日のレスはこれで終了。

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 11:10:32.29 ID:Ou2B36bI0

>>231
典型的なブラック会社を作るんだろうよ
自分は何も働かないで仕事は社員にまかせっきり
安い給料で無理難題を押し付けて、自分だけ高い報酬を取る
当に他人に厳しく自分に甘いワンマン社長だな

マネーの虎にも自分は何も働かない社長を夢見た奴出てきたな
中華ファーストフード店やりたいって言った奴

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 11:13:36.53 ID:/O9vQQI1o

>>236
言ってる事は雲の上の理想論だけど
やってることは底辺だよねw

それと>>236はすべていいわけだよ
自分がそういう理想を求めるだけで
行動できないいいわけ、屁理屈
君は大手に勤めて高給を稼ぐとか
人よりいい生活をするとか

で き な い ん だ よ

自分の経験値のなさを恥じた方がいい
社会への対応能力のなさを恥じた方がいい

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:17:21.73 ID:uijtg445o

そういえば、ここって実際のゲーム製作の作業とかに関する話題ってほとんど出てない様子に見えるんだが。
ポナは相当気合入ってる様子だから過去話よりそっちの方が語れるんじゃないか？

240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:49:17.70 ID:FkvBd/ymo

>231
>メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな

あれー？
自分が社長や上司から散々叩かれて逃げるように辞めた時は
もしも自分が会社を興したら従業員を思いやる社長になってやると
大口たたいてなかったか？

言ってる事がまるっきりあべこべじゃないかｗｗ

そんなんだから「うすっぺらい」って馬鹿にされるんだよｗｗ

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 11:53:12.83 ID:R7/OUUwAO

>>239
ブログで講座やってるからそっち見ろって言ってた

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 12:04:03.00 ID:WQ7vgF0B0

そして説明せずに逃げたポナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:17:52.28 ID:yFv0PMQ+o

>>200
それは売り物かフリーかの考え方の違いだと思う
既にﾓｽｰは販売同人前提に考える脳になってる

商品化されるほど人気のコープスパーティなんて
ＲＴＰなんて騒ぎじゃなくエミュレーターをＤＬして
セッティングする必要すらあるが進んで遊ぶユーザーが
多かった
それ以外企業の目に付きキャラクターグッズが二次商品化
された青鬼やゆめにっきもRTPは同梱していない

結局コンシューマ機と違って誰でも出来るゲームを目指さなくて良い
とくにフリーの場合は「ユーザーはバカ」が前提のスタンスなら
モスーのスタンスは「無差別にただユーザーをかき集める」でしかない
「バカは相手にしない」「手間や苦労があっても遊ぶユーザーに絞る」
これもコアなファンを抽出するスタンスで間違いじゃないよ

売り物ならば完全にモスーの考え方に賛成だけどね
あと先に書いたけど元の2.5倍とか3倍の容量になるのが
果たして高が知れてるんだろうかね？
その容量のため他人様のロダに置いたり、有料スペースが必要になる
そんな事実はフリーの場合管理上かなり足枷だ

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:47:25.38 ID:uijtg445o

結局創作活動をするスレッドなのか、商売をするスレッドなのか、ポナルポヲチをするスレッドなのか。

果たしてどれなんだろうここは。

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:51:35.45 ID:jlqzqAwIo

>>244
ポナルポが一人前の社会人をロールプレイングするスレ

※ 但し、演ずるのは未経験の素人なので各所にボロが出ます

246 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 15:46:07.63 ID:oB3Ywr/Po

>>243
いや、同人でも金取るのが前提って話はおかしいけどさ、フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
金取る以上金を取るだけの責任分は発生するかもしれないけど、だからってやり方が変わるこた無いだろ。
ネットで公開されてるフリーウェアのゲームだって広義では同人ゲームになるわけだし（こういうと揚げ足みたいでつまらんけど）。

さっきの俺のレスでも「落としてきた/買ってきた」って書いて金銭は無関係だと書いたつもりだったけど、
理解者にだけ理解してもらうとかコアなファンを抽出とか完全に逃げ腰のクソまみれな考えだよ
アーティスト気取りかよっつう話。たかだかツクールのゲーム製作者ごときが何お高くとまってんの、
要するに内輪のなあなあコミュニティで楽しくやろうってのをいろいろ言って筋通そうってだけじゃん
そうならそう言えば俺だってそういう環境で遊んできたんだから別に何も言わないのに。

俺の言い方が悪かったからか良く読んでもらわなかったっぽいので繰り返しになるけど、俺の論旨は下の通り。
・ツクールXP以降はRTPのインストールは必須ではない
・確かにRTPの全ての素材を使えば20MBになるが、普通に考えりゃ全部使うヤツがどう考えてもアホ
　そんなヤツはRTPを使わなくても、ロクに使いもしない素材でブクブク容量を太らせて結局一緒
・ツクールを中心として動いてるコミュニティなら、言ってる通りRTPは無駄を排除してるし価値がある

しつこく念を押して言うけど、ツクールXP以降はRTPを使用しない動作設定に出来る
RTPから必要な素材だけを抽出して使う事も出来る　全てのデータを入れる必要は無い
多分ここの所が正確に伝わってないから何度も20MBだか30MBだか増えるとか言ってきてるんだろうけどね
そりゃそんなバカなことやったらすぐ一般的な無料サーバーなんかいっぱいになっちまうわ
俺は最初のレスの時点から「必要な素材だけなら入れたって今の時代なら問題ない容量でしかないはず」って言ってるのもいちおう踏まえて欲しい

あと、他人様のロダとか有料スペースとか、どんな経験則や実測値として事実って語ってるのかはわからんが
そんなざっぱな言い方じゃ何も判断出来ないのでもうちょっと具体的な名称を出して貰わないと困る
例えば、大容量すぎる結果になったので斧を借りなきゃアップ出来ないとか、
超大作の連打で無数の大容量ファイルにアクセス集中しまくって無料サーバーには置けなくなったので
帯域も容量も無料よりそこそこの、例えば年間1000円くらいの有料スペースを借りざるを得なくなったとか
そういうクラスの話になったらそれこそ結局RTPがどうとかもはや関係無いだろうし
普通に無料のファイル倉庫が1個欲しいとかならtok2とかupload.jp自分で借りれば済む話だし、
なんかイマイチ漠然とした指標でばっかり話されてて話がぜんぜん見えてこないんだよね

最後になるけど、青鬼はともかくゆめにっきはツクール2003製だろ。
ランタイムパッケージ自体は再配布禁止っていう前提を踏まえた上で、
ツクール2000や2003のゲームにRTPを含めてリリースするのは不可能じゃん。それはまた別の話になる。

247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 17:49:14.22 ID:mAhrhmQR0

DD0体験版プレイしましたよっと

まずお約束の誤字報告。ぱっと見少ない方だと思う
テラミス：その呪いはワシの力を持ってしても説くことはできん→解く？
セレファス：かまわん→漢字の時とひらがなの時があった
ケイト：こんな目に合ってまで→会ってまでor遭ってまで
あと「こと」「ところ」「たち」「ため」等がひらがな表記だけど、全体的に見て「こと」は漢字の方がいいと思った
他は大丈夫だけど「こと」に関してはひらがなオンリーでひぞくせい状態な台詞が何箇所かあったので

とりあえず気になった点
・読点の配置
・天界神と魔界王が言い合ってる時のテミスの立ち位置
魔界王と一緒にいた筈なのに変化が唐突に感じた
・そんなことはさせん！！そんなことはさせんぞー！！
さっきも言ったけど、もうちょっと何とかならなかったのだろうか
そんなこと……そんな事はさせんぞ！！とか
・人間を襲わせる命令が唐突なのに周りのリアクションが少ない
王は混血問題を放置してたりと、人間については元々どうでも良かったのかもしれないけど
周りの魔族からすれば対象が近しい可能性もある訳で
・人間から見た魔族の扱い
奴隷にしたり保護したり普通に斬って捨てたり、どういう状況なのかの説明が欲しい
・ＳＰの仕事
午前だけの仕事で護衛なしの老人をひとり屋敷に入れただけと、これもどういう状況なのか解釈が難しい
あと緊急時でもないのに仕事内容の変更はよろしくないと思う
・最初にセーブできた時間が開始50分後
話の区切りが2回あったし、そこでセーブしたかった
後からシーンを見直すこともできるし

こんな所
酒場での人の動きは頑張った甲斐はあるんじゃないかな
動きだけだと伝わらない部分も有るから、その辺は会話で補足したりとか丁寧に作れば伸びると思う

セーブはさせて、マジで

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 18:41:43.78 ID:Ou2B36bI0

>>236
生活保護の支給受けてるんだから職ついてないんじゃないのか
ブログや2chの投稿時刻考えると無職にしか思えないし
あれか、どうせ簡単な日雇い派遣の仕事だろうな、それじゃあ恥ずかしくて他人には言えないのは仕方ないか、大した稼ぎにもならんだろうし
将来の夢はあれだもんな、働かないで他人の努力で一攫千金することだもんな

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:28:07.72 ID:yFv0PMQ+o

>>246
モスーは何年ツクールやってきたんだよ？
VXPは200ｘよりRTPが必須に近いんだよ

使っていない素材を抜くなら200ｘだって同じことが出来る
ファイルを一行書き換えるだけだ
RTP内の素材さえ使わなきゃ無くても動く

逆にVXPも後からRTPと切り離そうと考えたらどの素材を使ったか
全て確認のしなおしだしやることは200Xと同じ
さらにVXPはRTP内のｄｌｌファイルに依存しているから
それも自分で移さないとRTP無しでは動かない


無料でも相手に対し顧客のように世話を焼かなきゃ可笑しいって考えが
完全に販売同人屋の考え方だってさしのにいったでしょ
>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
これは別に実のところ金取ったって変じゃないだよ
その配布者がどこでユーザーを切るかの問題でしか無い
モスーの言い方を突き進めるとWindosの無いユーザーのために
OSもいっしょに配れってユーザーの意見も聞かなきゃならない

RTPやDirectXに対して入手方法を説明する義務はあるだろうけど
同梱などはそれが有料無料に関わらずどこで線引きするかは
別途入手可能なら配布者の裁量で可笑しい可笑しくないって問題じゃない
だからモスーのやり方を可笑しいとは言わないがRTPを同梱しないスタイルも
可笑しいとはいえないってことだ

RTPを同梱しないでモスーの作ったRTP同梱のゲームより多くのプレイヤーを
獲得したゲームはいくらでもあるし、その人たちも同梱する奴は可笑しいとは
言わないだろ
自分の考え方を自分の作品で貫くのはいいし、他人に提唱するところまでは良い
でもそれに従わない奴を可笑しいと言うのはどうなんだろうな？

250 ：ビラビラ [sage]：2011/07/12(火) 19:40:09.75 ID:wL7IK3tMo

なに言ってもおｋなスレはここでしょうか？

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:41:24.25 ID:uijtg445o

>>250
でも学歴学歴は禁止らしいぜ。

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 20:21:16.14 ID:WQ7vgF0B0

うーん、上のやり取りをきちんと全部読んでないのに横やりを入れてみるけど
個人的にはゲームを動かすためのランタイムを作って DLL 化して、
しかもわざわざ別途入手させるなんてよくわかんないことをするメリットって
ほとんど無いよなって思う。

そもそもランタイムを本体と分離して作成する目的ってのは
Visual C++ 製のプログラム何百本っていうのがシステムに入ってる場合に
その共通部分をランタイムに一元化するためにあるわけで。
ツクールの同じバージョンのゲームなんて同時に５本も１０本も普通はインストールしないから、
ランタイムに分けるメリットがないと思う。だからランタイムなくすのには賛成という感じ。

253 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 21:37:21.15 ID:oB3Ywr/Po

>>249
そういやRTP含めるインストーラ作成機能とかあったな…INIにフルパッケージ記述とかね
使わない機能だったし当時は2chのコミュでばっか配布してたからまったく覚えてなかった　
そこに関しては俺の落ち度だし謝るよ　2000系でもRTPは動作環境として必須ではないね
ほんとにツクール触ってんのかって言われても仕方ねえわ

ただ、もう俺のレスまったく読んでくれてないみたいだから俺も適当にレスするんだけど
少なくとも俺はRTPを使わない設定で作ってるしそうすべきだと思ってるしそれを他人に薦めてる、これは事実
そして、RTPっていう存在が時代錯誤だって言っただけで
RTPデータの同梱の設定をしない奴をおかしいとバカにした記憶はないし、
むしろケースバイケースでRTPを使う事に対する価値があるって話もちゃんとしたつもりだった
そこのところ読んでくれてないんだろうけどね

それと俺はそっちの言ってる事に答えてるつもりだったんだけど
そっちが振ったはずの話を捨てて次々とぜんぜん違う話ばっかりしてくるなら何かもういいかなっていう感じがする
反論する余地が無いし俺の負けで構わない
●作品がもう何作品なのかはわかんねーけど、少なくともここは他人の神ゲーを崇めたたえるスレじゃないはずだから
他人の結果だけじゃなくて自分自身の経験や方法論を聞きたかったくらいかな
もう青鬼とゆめにっきとコープスの話はいいよ

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:15:22.93 ID:yFv0PMQ+o

いや何も捨ててないし新しい話も振ってない

それにモスーがRTPが無くても動く方が良いって考えなのも構わない
しかしそれを可笑しいだのそうすべきだのっていうのは今現在のフリゲでのありえない
フリゲRPGの大半がツクールでその大部分はやっていない
そのなかでRTP同梱とは全く無関係に人気の上下や評価はある
つまりは時代錯誤でもなんでもない
販売じゃなくオンラインでフリー配布されるゲームでは
DirectXga必要でもFLASHプレイヤーが必要でも普通は同梱されない
それは販売物の常識だぞ
モスーの考え方はあまりに販売同人の考え方で今までの、そして今現在の
メジアンに即したものでも無いんだよ

>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。

>>RTPっていう存在が時代錯誤

この言い方は文句をいわれても仕方ないだろ