●●がツクールで●作品目指すスレ 26

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218 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:56:27.90 ID:snNO5pS2o

>>216
あんただって、仕事の愚痴をどこかでこぼしているんじゃないのか？
それとも、今まで何にも悩み事がなく、
今までやってきたのか？

社内ではなくても、
お得意様で分からず屋な奴がいて、
ムカついた経験の一つや二つぐらいはあるだろうよ。

219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 09:58:30.22 ID:/O9vQQI1o

>>217
>だが、そういうのを乗り越えて、
>社会を学んでいくものだと思う。

君は乗り越えられなかったんだろ？
うまくやるまえに頭を打ってしまったねw

>壁を乗り越えて社会を学ぶ
>うまくやって切り抜けていく

君ができなかったことを
当たり前のように話すのはナンセンス
だって君が経験したことない世界の話なんだからw
君の話はとても薄っぺらいということがよくわかるねw

220 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 09:59:09.07 ID:snNO5pS2o

>新聞屋ではタバコ吸いながら配達してるのをチクられて
>どこかの鯖オペやってた時は会社の屋上で隠れ喫煙して上司から「やる気があるのか！」と叱られ

というか、それはお前が作ったストーリーではないかｗｗ
紛らわしいというか、
誤解を招くというか、
君以外の人も見ているだろうから、
その人から君は何て思われているのかも気にした方がいい。

221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 09:59:29.98 ID:FkvBd/ymo

>見知らぬ人に聞いて何とかしようとか

見知らぬ相手に嘘か本当かも分からない自分のことペラペラ語って
ムキになってお説教して満足してる奴の方が十分ゆとりだろｗｗ

222 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:07:34.54 ID:snNO5pS2o

>>219
俺は何だかんだ言って、
社会の荒波に揉まれて、
乗り越えるべきものは乗り越えているよ。

汎用機管理技術者の頃も、
しっかり業務を身に着けたし、
水商売時代も最初は、頭打ったが、
要領を覚えて一通り業務を任せてもらえるまで（主任に昇格）になった。

ただ、俺は欲張りだから、
別の世界も覗いてみたいというものもあり、
せっかく身に着けたことを一旦リセットして、
全く別の世界で、また一からやり直すところがある。

俺の短所でもあるが、
だが、それがあったから今の俺がいる。
俺が枠に収まっていたら、その後の人生もなかっただろうし、
東京に上京とか、そういうこともしていないと思う。

そして、君との運命的な出会いもなかったことだろう。

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 10:11:33.97 ID:R7/OUUwAO

その割にはゲームプログラミングや制作はずいぶん手こずってるな

224 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:16:58.73 ID:FkvBd/ymo

>>218
仕事の愚痴なんて俺に限らずここにいる他の皆にもあって当然と思うのが自然なんだから
わざわざ他人に問うような話じゃないだろ。

常識ある人間ならスレの内容や場所もわきまえず無関係な自分語りしてまで
他人の気を惹いたり構ってもらおうなんて普通は思わんだろ。

そうやって馬鹿で軽薄だから一言も二言も余計な事喋っては他人から疎まれて
誰からも相手にされなくなるんだよ。

今までリアルで関わってきた人間に似たような事何度も言われたことあるだろ？

225 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:18:35.61 ID:/O9vQQI1o

>>222
なにを言っても薄っぺらいよ
主任なんて誰でもなれる
偉そうに言う事じゃない
経験値がなさすぎる
それを自慢げに他人に社会とは……なんてよく言えたもんだw

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:20:36.41 ID:snNO5pS2o

俺の親父が厳しい人だったからかな？
目上の人は、そういうものなんだという意識が生まれ付いて身についていたよ。

「ああ、親父と同じタイプなんだな･･･」と。

俺の親父は厳しかったなー。
子供でも容赦なくゲンコツで殴られて、
手加減をしないから、ホント大変だった。

小学校の頃、いつも顔を腫らしたり、
目の上が紫色に腫らして学校に行って、
先生に心配されていたよ。

でも、親ってのはそういうものだと、
この頃になって思うようになってきたな。

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:22:52.60 ID:snNO5pS2o

>>225
いや。水商売では主任になるまでに、
辞めていくものだよ。
あまりの厳しさにな。

だが、俺はそういう厳しい家庭に育ったから、
「そういうもんだろう」と納得するところもあって、
そういうのを絶えることが出来る。

だが、その後に世の人たちの意見を聞いていると、
「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と感じたりするよ。

228 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 10:24:54.98 ID:FkvBd/ymo

ほーら始まったよ
立派な自分語りの苦労話の次の
不幸な生い立ち同情話がｗｗ

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:30:12.20 ID:/O9vQQI1o

>>227
仕事を点々としている時点で
君に対して「なんて、甘いことを言ってんだろう？」と思っているよ

>そういうのを絶えることが出来る。

耐えられなかった経緯があるのに
耐える事ができると断言する意味不明な宇宙語

文章自体に説得力がないんだよ
きわめて薄っぺらい

230 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:36:17.40 ID:snNO5pS2o

>>229
君はまだ俺を理解しきれていない。

ある仕事につくと試練にぶち当たる。
俺は、その試練というものを乗り越えて、
ある地位まで上り詰める。

つまり、最初は激しい葛藤があったが、
何にもない、のんびりとした時間になるわけだ。

サラリーマン時代でも水商売時代でも、
誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
また平和な日常になる。

これの繰り返しなんだ。俺の場合は、多分、Mなんだろうねｗｗ
でも、そうやって、色んな体験をしているのが俺は好きなんだ。
そうやって、色んな世界を見てきたことが、
今になって、自分の創作活動に生かされようとしているんだろうな。

231 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 10:38:59.11 ID:snNO5pS2o

俺が、もし社員を抱えるような会社を作ったら、
メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな。

てなわけで、そろそろ時間だよ。
仕事に出なくてはいけない。

じゃあな。

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 10:47:02.78 ID:FkvBd/ymo

こんだけ自分の過去を話すのは好きなくせに
今どんな仕事をしてるのかは話せないｗｗ

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 10:50:40.91 ID:/O9vQQI1o

>>230
>誰からも怒られず、難なく業務をこなすまでに到達する。
>そうなると、俺の場合、その平和な日常がもどかしくなって、
>別の世界に旅立ち、そこでまた厳しい試練にぶち当たり、苦労して乗り越えて、
>また平和な日常になる。

またw
乗り越えていないのに乗り越えた話をするなw
本当に薄っぺらい人間だな
言っていることも支離滅裂で自分が経験したことない
想像の事ばかり言っている。
長文でなにか知的な文章がまじっているのかとよくよく見てみると
その全てが自分語りと経験したことのない想像の話でどれも
日記レベルの稚拙な文章ばかり
言ってる事も自分がやったことでないから
詳しく聞かれても答えることができない
そのくせ聞いてもいない事を偉そうに延々語りだす
まぁ上記のことから
今やっている仕事も他人に偉そうに語れるくらい
きっとすばらしい職種なんだろうなw

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 10:56:39.44 ID:WQ7vgF0B0

あ〜あｗｗ　数少ない協力候補者も敵にしてしまうポナｗｗｗｗ
ポナが成功しないのは、こういうところなんだろうな
こんなことしてたら、そら誰もオフ会来なくなるわｗｗｗｗｗｗ

>>184
ほらねｗｗｗｗ俺の方が正しかったｗｗｗｗどうせWEB管理者とか大嘘だってねｗｗｗｗ
マジでポナにそんな難しいこと聞いて答えられると思ってたのかｗｗ
もうポナのブログの読者やめて、ヲチしようぜｗｗｗｗ

ポナ、悔しかったら聞かれたこと説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしきちんと説明できたら、謝罪してヲチやめてやるよｗｗ

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/12(火) 10:58:56.74 ID:mibbTFFro

何というか…よくここまで内容の無い話をかけるもんだ　kazuki時代にも見たけどｗｗ
最近プレイしたRPGも「携帯アプリのドラクエにはハマりました＾＾」とか
知識というもんが何ひとつ無いのね

236 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 11:01:58.29 ID:snNO5pS2o

>>233
俺の今の仕事は、
他人に偉そうに語れるようなものでもない。
誰でも出来るような簡単な仕事。

もう俺は、大手に勤めて高給を稼ぐとか、
人よりいい生活がしたいとか、
もうそういうものはどうでもいいんだ。

最低限、暮らしていける収入があればいい。
大金を稼ぐなら、デカイ会社に勤めるのではなく、
自分の夢を叶えて勝ち取りたい。

ということで、今日のレスはこれで終了。

237 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 11:10:32.29 ID:Ou2B36bI0

>>231
典型的なブラック会社を作るんだろうよ
自分は何も働かないで仕事は社員にまかせっきり
安い給料で無理難題を押し付けて、自分だけ高い報酬を取る
当に他人に厳しく自分に甘いワンマン社長だな

マネーの虎にも自分は何も働かない社長を夢見た奴出てきたな
中華ファーストフード店やりたいって言った奴

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/12(火) 11:13:36.53 ID:/O9vQQI1o

>>236
言ってる事は雲の上の理想論だけど
やってることは底辺だよねw

それと>>236はすべていいわけだよ
自分がそういう理想を求めるだけで
行動できないいいわけ、屁理屈
君は大手に勤めて高給を稼ぐとか
人よりいい生活をするとか

で き な い ん だ よ

自分の経験値のなさを恥じた方がいい
社会への対応能力のなさを恥じた方がいい

239 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:17:21.73 ID:uijtg445o

そういえば、ここって実際のゲーム製作の作業とかに関する話題ってほとんど出てない様子に見えるんだが。
ポナは相当気合入ってる様子だから過去話よりそっちの方が語れるんじゃないか？

240 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 11:49:17.70 ID:FkvBd/ymo

>231
>メチャクチャ社員に厳しい会社にするだろうな

あれー？
自分が社長や上司から散々叩かれて逃げるように辞めた時は
もしも自分が会社を興したら従業員を思いやる社長になってやると
大口たたいてなかったか？

言ってる事がまるっきりあべこべじゃないかｗｗ

そんなんだから「うすっぺらい」って馬鹿にされるんだよｗｗ

241 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 11:53:12.83 ID:R7/OUUwAO

>>239
ブログで講座やってるからそっち見ろって言ってた

242 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 12:04:03.00 ID:WQ7vgF0B0

そして説明せずに逃げたポナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:17:52.28 ID:yFv0PMQ+o

>>200
それは売り物かフリーかの考え方の違いだと思う
既にﾓｽｰは販売同人前提に考える脳になってる

商品化されるほど人気のコープスパーティなんて
ＲＴＰなんて騒ぎじゃなくエミュレーターをＤＬして
セッティングする必要すらあるが進んで遊ぶユーザーが
多かった
それ以外企業の目に付きキャラクターグッズが二次商品化
された青鬼やゆめにっきもRTPは同梱していない

結局コンシューマ機と違って誰でも出来るゲームを目指さなくて良い
とくにフリーの場合は「ユーザーはバカ」が前提のスタンスなら
モスーのスタンスは「無差別にただユーザーをかき集める」でしかない
「バカは相手にしない」「手間や苦労があっても遊ぶユーザーに絞る」
これもコアなファンを抽出するスタンスで間違いじゃないよ

売り物ならば完全にモスーの考え方に賛成だけどね
あと先に書いたけど元の2.5倍とか3倍の容量になるのが
果たして高が知れてるんだろうかね？
その容量のため他人様のロダに置いたり、有料スペースが必要になる
そんな事実はフリーの場合管理上かなり足枷だ

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:47:25.38 ID:uijtg445o

結局創作活動をするスレッドなのか、商売をするスレッドなのか、ポナルポヲチをするスレッドなのか。

果たしてどれなんだろうここは。

245 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 12:51:35.45 ID:jlqzqAwIo

>>244
ポナルポが一人前の社会人をロールプレイングするスレ

※ 但し、演ずるのは未経験の素人なので各所にボロが出ます

246 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 15:46:07.63 ID:oB3Ywr/Po

>>243
いや、同人でも金取るのが前提って話はおかしいけどさ、フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
金取る以上金を取るだけの責任分は発生するかもしれないけど、だからってやり方が変わるこた無いだろ。
ネットで公開されてるフリーウェアのゲームだって広義では同人ゲームになるわけだし（こういうと揚げ足みたいでつまらんけど）。

さっきの俺のレスでも「落としてきた/買ってきた」って書いて金銭は無関係だと書いたつもりだったけど、
理解者にだけ理解してもらうとかコアなファンを抽出とか完全に逃げ腰のクソまみれな考えだよ
アーティスト気取りかよっつう話。たかだかツクールのゲーム製作者ごときが何お高くとまってんの、
要するに内輪のなあなあコミュニティで楽しくやろうってのをいろいろ言って筋通そうってだけじゃん
そうならそう言えば俺だってそういう環境で遊んできたんだから別に何も言わないのに。

俺の言い方が悪かったからか良く読んでもらわなかったっぽいので繰り返しになるけど、俺の論旨は下の通り。
・ツクールXP以降はRTPのインストールは必須ではない
・確かにRTPの全ての素材を使えば20MBになるが、普通に考えりゃ全部使うヤツがどう考えてもアホ
　そんなヤツはRTPを使わなくても、ロクに使いもしない素材でブクブク容量を太らせて結局一緒
・ツクールを中心として動いてるコミュニティなら、言ってる通りRTPは無駄を排除してるし価値がある

しつこく念を押して言うけど、ツクールXP以降はRTPを使用しない動作設定に出来る
RTPから必要な素材だけを抽出して使う事も出来る　全てのデータを入れる必要は無い
多分ここの所が正確に伝わってないから何度も20MBだか30MBだか増えるとか言ってきてるんだろうけどね
そりゃそんなバカなことやったらすぐ一般的な無料サーバーなんかいっぱいになっちまうわ
俺は最初のレスの時点から「必要な素材だけなら入れたって今の時代なら問題ない容量でしかないはず」って言ってるのもいちおう踏まえて欲しい

あと、他人様のロダとか有料スペースとか、どんな経験則や実測値として事実って語ってるのかはわからんが
そんなざっぱな言い方じゃ何も判断出来ないのでもうちょっと具体的な名称を出して貰わないと困る
例えば、大容量すぎる結果になったので斧を借りなきゃアップ出来ないとか、
超大作の連打で無数の大容量ファイルにアクセス集中しまくって無料サーバーには置けなくなったので
帯域も容量も無料よりそこそこの、例えば年間1000円くらいの有料スペースを借りざるを得なくなったとか
そういうクラスの話になったらそれこそ結局RTPがどうとかもはや関係無いだろうし
普通に無料のファイル倉庫が1個欲しいとかならtok2とかupload.jp自分で借りれば済む話だし、
なんかイマイチ漠然とした指標でばっかり話されてて話がぜんぜん見えてこないんだよね

最後になるけど、青鬼はともかくゆめにっきはツクール2003製だろ。
ランタイムパッケージ自体は再配布禁止っていう前提を踏まえた上で、
ツクール2000や2003のゲームにRTPを含めてリリースするのは不可能じゃん。それはまた別の話になる。

247 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/12(火) 17:49:14.22 ID:mAhrhmQR0

DD0体験版プレイしましたよっと

まずお約束の誤字報告。ぱっと見少ない方だと思う
テラミス：その呪いはワシの力を持ってしても説くことはできん→解く？
セレファス：かまわん→漢字の時とひらがなの時があった
ケイト：こんな目に合ってまで→会ってまでor遭ってまで
あと「こと」「ところ」「たち」「ため」等がひらがな表記だけど、全体的に見て「こと」は漢字の方がいいと思った
他は大丈夫だけど「こと」に関してはひらがなオンリーでひぞくせい状態な台詞が何箇所かあったので

とりあえず気になった点
・読点の配置
・天界神と魔界王が言い合ってる時のテミスの立ち位置
魔界王と一緒にいた筈なのに変化が唐突に感じた
・そんなことはさせん！！そんなことはさせんぞー！！
さっきも言ったけど、もうちょっと何とかならなかったのだろうか
そんなこと……そんな事はさせんぞ！！とか
・人間を襲わせる命令が唐突なのに周りのリアクションが少ない
王は混血問題を放置してたりと、人間については元々どうでも良かったのかもしれないけど
周りの魔族からすれば対象が近しい可能性もある訳で
・人間から見た魔族の扱い
奴隷にしたり保護したり普通に斬って捨てたり、どういう状況なのかの説明が欲しい
・ＳＰの仕事
午前だけの仕事で護衛なしの老人をひとり屋敷に入れただけと、これもどういう状況なのか解釈が難しい
あと緊急時でもないのに仕事内容の変更はよろしくないと思う
・最初にセーブできた時間が開始50分後
話の区切りが2回あったし、そこでセーブしたかった
後からシーンを見直すこともできるし

こんな所
酒場での人の動きは頑張った甲斐はあるんじゃないかな
動きだけだと伝わらない部分も有るから、その辺は会話で補足したりとか丁寧に作れば伸びると思う

セーブはさせて、マジで

248 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 18:41:43.78 ID:Ou2B36bI0

>>236
生活保護の支給受けてるんだから職ついてないんじゃないのか
ブログや2chの投稿時刻考えると無職にしか思えないし
あれか、どうせ簡単な日雇い派遣の仕事だろうな、それじゃあ恥ずかしくて他人には言えないのは仕方ないか、大した稼ぎにもならんだろうし
将来の夢はあれだもんな、働かないで他人の努力で一攫千金することだもんな

249 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:28:07.72 ID:yFv0PMQ+o

>>246
モスーは何年ツクールやってきたんだよ？
VXPは200ｘよりRTPが必須に近いんだよ

使っていない素材を抜くなら200ｘだって同じことが出来る
ファイルを一行書き換えるだけだ
RTP内の素材さえ使わなきゃ無くても動く

逆にVXPも後からRTPと切り離そうと考えたらどの素材を使ったか
全て確認のしなおしだしやることは200Xと同じ
さらにVXPはRTP内のｄｌｌファイルに依存しているから
それも自分で移さないとRTP無しでは動かない


無料でも相手に対し顧客のように世話を焼かなきゃ可笑しいって考えが
完全に販売同人屋の考え方だってさしのにいったでしょ
>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。
これは別に実のところ金取ったって変じゃないだよ
その配布者がどこでユーザーを切るかの問題でしか無い
モスーの言い方を突き進めるとWindosの無いユーザーのために
OSもいっしょに配れってユーザーの意見も聞かなきゃならない

RTPやDirectXに対して入手方法を説明する義務はあるだろうけど
同梱などはそれが有料無料に関わらずどこで線引きするかは
別途入手可能なら配布者の裁量で可笑しい可笑しくないって問題じゃない
だからモスーのやり方を可笑しいとは言わないがRTPを同梱しないスタイルも
可笑しいとはいえないってことだ

RTPを同梱しないでモスーの作ったRTP同梱のゲームより多くのプレイヤーを
獲得したゲームはいくらでもあるし、その人たちも同梱する奴は可笑しいとは
言わないだろ
自分の考え方を自分の作品で貫くのはいいし、他人に提唱するところまでは良い
でもそれに従わない奴を可笑しいと言うのはどうなんだろうな？

250 ：ビラビラ [sage]：2011/07/12(火) 19:40:09.75 ID:wL7IK3tMo

なに言ってもおｋなスレはここでしょうか？

251 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 19:41:24.25 ID:uijtg445o

>>250
でも学歴学歴は禁止らしいぜ。

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 20:21:16.14 ID:WQ7vgF0B0

うーん、上のやり取りをきちんと全部読んでないのに横やりを入れてみるけど
個人的にはゲームを動かすためのランタイムを作って DLL 化して、
しかもわざわざ別途入手させるなんてよくわかんないことをするメリットって
ほとんど無いよなって思う。

そもそもランタイムを本体と分離して作成する目的ってのは
Visual C++ 製のプログラム何百本っていうのがシステムに入ってる場合に
その共通部分をランタイムに一元化するためにあるわけで。
ツクールの同じバージョンのゲームなんて同時に５本も１０本も普通はインストールしないから、
ランタイムに分けるメリットがないと思う。だからランタイムなくすのには賛成という感じ。

253 ：モスー ◆MOSsuveSEw [sage]：2011/07/12(火) 21:37:21.15 ID:oB3Ywr/Po

>>249
そういやRTP含めるインストーラ作成機能とかあったな…INIにフルパッケージ記述とかね
使わない機能だったし当時は2chのコミュでばっか配布してたからまったく覚えてなかった　
そこに関しては俺の落ち度だし謝るよ　2000系でもRTPは動作環境として必須ではないね
ほんとにツクール触ってんのかって言われても仕方ねえわ

ただ、もう俺のレスまったく読んでくれてないみたいだから俺も適当にレスするんだけど
少なくとも俺はRTPを使わない設定で作ってるしそうすべきだと思ってるしそれを他人に薦めてる、これは事実
そして、RTPっていう存在が時代錯誤だって言っただけで
RTPデータの同梱の設定をしない奴をおかしいとバカにした記憶はないし、
むしろケースバイケースでRTPを使う事に対する価値があるって話もちゃんとしたつもりだった
そこのところ読んでくれてないんだろうけどね

それと俺はそっちの言ってる事に答えてるつもりだったんだけど
そっちが振ったはずの話を捨てて次々とぜんぜん違う話ばっかりしてくるなら何かもういいかなっていう感じがする
反論する余地が無いし俺の負けで構わない
●作品がもう何作品なのかはわかんねーけど、少なくともここは他人の神ゲーを崇めたたえるスレじゃないはずだから
他人の結果だけじゃなくて自分自身の経験や方法論を聞きたかったくらいかな
もう青鬼とゆめにっきとコープスの話はいいよ

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:15:22.93 ID:yFv0PMQ+o

いや何も捨ててないし新しい話も振ってない

それにモスーがRTPが無くても動く方が良いって考えなのも構わない
しかしそれを可笑しいだのそうすべきだのっていうのは今現在のフリゲでのありえない
フリゲRPGの大半がツクールでその大部分はやっていない
そのなかでRTP同梱とは全く無関係に人気の上下や評価はある
つまりは時代錯誤でもなんでもない
販売じゃなくオンラインでフリー配布されるゲームでは
DirectXga必要でもFLASHプレイヤーが必要でも普通は同梱されない
それは販売物の常識だぞ
モスーの考え方はあまりに販売同人の考え方で今までの、そして今現在の
メジアンに即したものでも無いんだよ

>>フリーだったらユーザーフレンドリーでなくてもよいとかってのも変じゃん。

>>RTPっていう存在が時代錯誤

この言い方は文句をいわれても仕方ないだろ

255 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/12(火) 22:44:58.43 ID:L5W1Wm/no

モスーのRTP否定論も、ポナルポの自分語りも、スレタイ読めよって感じだな
一応ツクールのスレッドだぜ？

256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:50:52.97 ID:uijtg445o

まぁ、ＲＴＰについて考えるのはスレタイに割と沿ってるんじゃないか？

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/12(火) 22:51:10.80 ID:WQ7vgF0B0

スレタイが黒く塗りつぶされてて読めない…

258 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:54:20.57 ID:L5W1Wm/no

ツクスレでRTPの是非とか語ってる奴は他の場所ならキチガイ扱いされかねない
前に2000の実行ファイル入れていないことに対して文句が出たら
文句言った奴がキチガイ扱いだったくらいだからな


ポナにしてもモスーにしても同人ノウハウにでもスレ立てろって無いようだろ

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/12(火) 22:56:18.27 ID:R7/OUUwAO

１２がツ クールでれ作品目指すスレ

260 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 22:58:22.28 ID:L5W1Wm/no

モスーもなんか勘違いしてるのが
ツクールで売り物作ってる方がマイノリティーだし
さらにフリーじゃRTP不要な方がマイノリティーなんだよ

もう完全に同人屋になっちまって今普通の趣味人が
VXで作った今現在のツクールゲーなんかやっちゃいないんだろうな

もう売り手になっちゃった奴やそれが前提の奴は脳板に行けよ

261 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:05:54.92 ID:yFv0PMQ+o

モスーはともかく杉並の自分語りは何とかして欲しいと俺も思う

262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:22:24.77 ID:iZa3DHK10

相手をする人がいる限りずっと続けるのでは
いや、いなくても続けるかもしれんけど

263 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:35:49.34 ID:yqjB37Fpo

杉並の自分語りと過去の話は明らかにスレ違い

>13で過去の荒らしを指摘されると
昔の話はするなと言っておきながら
前言翻して自らが過去の話を延々と披露。

聞かれた事に答えられないで逃げているのは
答える知識が無いと自らが証明している。

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:43:37.05 ID:rDG3EOGDO

ポナルポ様を侮辱することは許さない。
貴様ら糞蟲どもは偉大なるポナルポ様のお言葉から学ばせて戴いている有り難さが分からないのか。

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/12(火) 23:52:49.97 ID:BARBAgabo

ありがてー（棒読み）

266 ：ビラビラ [sage]：2011/07/13(水) 00:05:09.95 ID:qOPQxhxro

人間の屑同士仲良くしようぜ！

267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 00:08:09.40 ID:qiOQYft6o

俺は本当に人間のクズだけど、ポナルポの言ってる事が万一本当だとしたら超エリートじゃん。
俺のようなクズとは大違い、全てにおいて完璧。本当にポナルポは凄いわ。自分が生きていていいのかって思う。

268 ：ビラビラ [sage]：2011/07/13(水) 00:11:07.68 ID:qOPQxhxro

玉石混交だからよいので屑といってもよっぽど人でなしじゃなければ問題なかろう

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 01:28:50.46 ID:X0caRNUBo

自己愛性人格障害

自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
過剰な称賛を求める。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度。

270 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 01:38:00.83 ID:BZYQ7twNo

>>267
それだけ条件を揃えて人生零すから
才能を含めてあらゆる面がお察しというのが露呈していく。

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:34:42.28 ID:bI09nRxLo

>>247
やはり、テストプレイヤーの存在は有難いね。

自分では完璧と思っていても、
第三者が見れば、制作者が気づかない部分に気づいてくれる。
どこの誰だか知らないが、ありがとう。

君の意見は、大変参考にさせて頂いて、
ゲームに反映しておくことにしましょう。

でも、セーブは･･･どうしよう。
これはマジで自分でも考えていた。

オープニングとプロローグが長すぎると感じていたよ。
ただ、このゲームの世界観を説明するには、
どうしても、ここまで説明しておかないとダメなんだよね。

272 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:41:06.52 ID:bI09nRxLo

昔のRPGみたいに、
敵が現れたから、とにかくやっつける！
というものを俺は避けたい。

どうして敵は人間を襲うようになったのか？
という説明をどうしても入れたい。

そして、正義っぽく見える天聖人と
人間を襲う魔界人のどっちが悪なのか？
ということを思わず考えさせられるような作品にしたい。

ちなみ、冒頭に現れる魔界王の出番は、
本作では、これで終了です。

続編のDDで、1000年後の世界に魔界王は人間界に光臨して、
最終ボスになるのだが、
最初は主人公の仲間役にして、
自分の子孫の娘を育てる役になってもらう。

そして、DDのテーマは「愛と魔法と友情の物語」なので、
魔界王と女神との恋愛を一大テーマのような物語にしようと考えています。
さらに、DD0の主人公であるケイトは、
DDでは、驚異的な力で、主人公たちの敵役として登場。

また、自分の親である魔界王にとっても、
ケイトは、敵になる。

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:46:10.56 ID:bI09nRxLo

ちなみに、DD2の構想もチラホラ浮かんできています。

時空を超越した物語を考えていて、
黒と白の知的生命体たちが、
物語に関わってきて、
黒の英雄、白の英雄というものが表れ、

DD0の主人公、DDの主人公、DD2の主人公が、
力を合わせて敵に立ち向かうというものを考えている。
まあ、その頃には、RPGツクールの新作が出ているだろうから、
そっちに移行することになるだろうな。

ついでに、DD0とDDのリニューアル版も、
RPGツクールの最新作で作ろうかな？と。
FFやドラクエも移植はよくやってるしなｗｗ

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 05:54:38.58 ID:bI09nRxLo

最初、俺は、DDのシナリオを書いていた。
だが、それをもっと重厚なストーリーにするためには、
先に、物語の伝説を作る必要があるのでは？

と思って、DD0を作ることにして、
DD0で行われていたことが、続編のDDでは、
伝説として語られることになる。

だから、俺はDD0のシナリオを書きながら、
続編のDDにも繋がるように考えてシナリオを書いている。
この作業が大変なのさ。

膨大なRPGのシナリオを書きながら、
次回作のシナリオも考えていることになるからね。

275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/13(水) 06:11:55.75 ID:bI09nRxLo

ちなみにDD0のシナリオを超複雑です。

まず、基本ストーリーというものがあって、
それを進めていくと、エンディングに到達するが、
冒頭の町で、リンを自由に動かせる場面で、
リンがフィールドに出て別の場所に行って、
別シナリオを進めると、基本ストーリーから離れてしまう物語になります。

つまり、ケイトが主人公ではなく、
リンが主人公になって物語を進めることになる。

だが、物語を進めると、いつかケイト組に交差するシナリオになるが、
そのまま仲間になるのではなく、
交差だけして、別シナリオに進み、
また、何度もケイト組と交差して最終的にエンディングになる。


次に二周目の構想だが。
本当の物語は二周目で全てが明らかになる。
ここが本作の本当の物語です。

だが、その二周目でもリンが主人公になるアナザーストーリーが用意されていて、
一周目のアナザーストーリーとは別の物語になっています。
もちろん、二周目の基本ストーリーもあります。

つまり、この作品は、
１．一周目の基本ストーリーでクリア
２．一周目のアナザーストーリーでクリア
３．一周目の基本ストーリーをクリアして、一周目のアナザーストーリーをクリア
４．一周目のアナザーストーリーをクリアして、一周目の基本ストーリーをクリア
５．一周目の基本ストーリーをクリアして、二周目の基本ストーリーをクリア
６．一周目の基本ストーリーをクリアして、二周目のアナザーストーリーをクリア
７．二周目の基本ストーリーをクリアして、二周目のアナザーストーリーをクリア
８．二周目のアナザーストーリーをクリアして、二周目の基本ストーリーをクリア
９．一周目の基本ストーリーorアナザーストーリーをクリアして隠しダンジョン
１０．二周目の基本ストーリーorアナザーストーリーをクリアして隠しダンジョン

ということになるｗｗ

276 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 10:12:44.14 ID:qiOQYft6o

長大かつ凄い構想だな。しかもこの段階で続編構想まである。

何か自分の考えたネタ（邪神幻奏ゴッドエターナル）が恥ずかしくなってきた。
やっぱり才能の無い身（と言うか全て無い）だったし作らなくて正解だったかな……。
本当に深い人生を送った人間の考える物ってのは俺のような薄っぺら以下の人間の考える物より優れてるんだな。
そう思い知らされたわ……。

277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/07/13(水) 10:34:58.80 ID:qVF2QChpo

せっかくの創作スレ？なんで「カードを使った<おはなし>作り」で適当にストーリー作って
RPG作ろうかと思ったけど…

そもそもツクール持ってなかったぜ

278 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/13(水) 10:46:36.74 ID:OLh7NArbo

>>277
ここは創作スレではなく、珍獣観察スレですので見なかった事にして下さい。

279 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2011/07/13(水) 10:47:00.59 ID:sBP+O8C2o

ｱｲﾀﾀﾀ

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/14(木) 13:06:21.18 ID:mg9Z3puB0

お、復活しとる
ちなみに、DiosoulDestiny の現在の人気度を考えてみた。

ttp://www.nicovideo.jp/search/DiosoulDestiny?track=nicouni_search_keyword

投稿から 10 日経って、再生数は 227、33、31
今、ゲームカテゴリのランキング１位を見てみたら 6 日で 250,000 再生だったので、
再生数だけを比べても、わずかそれの 0.09% だな
あと、一つ目の動画を見てるのは 227 人だけど、プロローグの続きを見たのは７人に１人
つまり、残りの 6 人は間違って開いたか、つまらんと思ったかどっちか
で、最後まで見た 33 とか 31 の中にはヲチとかここにいる人も含まれてるわけだな

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/07/14(木) 14:11:32.83 ID:/G++6O4yo

オープニング動画は世界の新着動画？ってのに紹介されて
その結果だよ

282 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 06:10:45.85 ID:eM/R/x+4o

つまりこの動画を見て
「詰まらなそうだなこのゲームはやるのは時間の無駄かな」
言う判断材料になるわけだよな


なんで完成前にベラベラ内容を喋る、中途半端な動画をＵＰする
大して遊べない体験版をＵＰするなど無駄どころから
マイナス効果の高いことばかりやるんだろう？

283 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 08:40:35.18 ID:/PzImuFXo

なんでいかにもツクール製、フルボイス、無駄に長いオープニング、
各所に入るウェイト、厨二もどきの貧相なシナリオ、一本道、
マイナス効果の高いことばかりやるんだろう？

284 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 09:27:40.58 ID:Rh7hnXpdo

ツクール製、フルボイス、長いオープニング、各所に入るウェイト、厨二シナリオ、一本道
別にどれもそれが嫌いな奴以外にはマイナス効果でもなんでもなくそれがあっても人気作はあるし
その人気作からそれを取り除いても更なる人気を博すことはない

それらを在宅ゲーム評論化様(笑)が叩くときの後付けの理由でしかない
ずばりそれが詰まらないから叩く、なぜ詰まらないか後で考えてそういう点を連ね上げこじつける
面白ければそんなものは叩かれない全部上げ連ねたものは物語の根本でもなければ
ゲームシステムの根幹でもない、言葉面で現しやすい安易な批評を列挙したがる

結局作ってる方も批判する方も同じようなレベルなんじゃね？
詰まらないならストレートにここが詰まらないって言えば良いのに批評にまで勿体つけるなよ

285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 09:31:50.45 ID:Rh7hnXpdo

ポナ公もおっかけも出てってくれないかな？
ポナはこんなとこ終了だの立てた奴の性格が悪いから使わないとか言ってたじゃないか？
ゲー製に帰るなり自分で立ててそこでやってくれお前を避けるために作ったんだから


あと追っかけの取り巻き連中も金魚のウンコのごとくゾロゾロきて迷惑かけるなよ

ポナもポナウンコも俺の立てたスレから出て行ってくんないかな？

286 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 10:43:40.17 ID:o02nhByBo

素人スレに散々宣伝書き込みして誘導しておきながら
今更それはないでしょう

287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 10:53:21.83 ID:xg7npSkDo

あれは別にポナに来いって行ったんじゃないだろ
ポナと取り巻きがあの時上がってたテストプレー希望者を無視して
ガンガンログ流しちまったのが原因だろその避難の為立てたわけだし

ポナは2ｃｈでやることに意義があってgepは外部板だと言ってたし
ここに着てからもスレ主の性格が悪いから使わないとか言ってなのに
今更それはないでしょ

荒らしがここに留まるように相手してる金魚の糞も荒らしだからな
日本語判るならここにいる以上ポナの相手はしないでくれ
相手したいならブログなりニコニコにでもコメントしてくれ

288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/15(金) 11:58:22.39 ID:fKLnQIhAO

結果的にはこっちに隔離されたから、元のスレでやればいんじゃねｗｗ

289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 13:23:27.02 ID:1CS0fosdo

>>287
> ポナと取り巻きがあの時上がってたテストプレー希望者を無視して
> ガンガンログ流しちまった

これをやったのはこのスレの宣伝を馬鹿みたいに繰り返したスレ立て人。
ちなみに、そのテストプレーに関するレスをしたのは自分だけだった。

基地外の軌跡
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/904,906,909,910,911
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/918,920,922
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1306552705/954,955,958,961,963

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 15:17:19.90 ID:Tte6HRb0o

そして、誰も語る者がいなくなり
このスレ自体が廃れていくのか

291 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) ：2011/07/15(金) 17:49:00.73 ID:4rZJaJ0I0

http://www.4gamer.net/words/001/W00176/　インディーズゲームの小部屋
http://www.freegameclassic.com/index.php 「free game classic（フリーゲームクラシック）」
http://freegames-review.blog.so-net.ne.jp/　フリーゲームレビュー
http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー
http://www.forest.impress.co.jp/article/shumatsu.html　窓の杜
http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://www.tokusen-omosiro-game.info/index.html　特選面白いフリーゲーム紹介所
http://gensenfg.blog76.fc2.com/ フリーゲーム超厳選レビュー
http://freegame.on.arena.ne.jp/ フリーゲーム夢現
http://frgm.jp/ フリーソフトで面白いゲーム　まとめ（新）
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ 　フリーソフトで面白いゲーム まとめ(旧）　 　
http://www.freem.ne.jp/　ふりーむ
http://freegamejp.com/ 　 100%ふりげストア
http://pokegame.cool.ne.jp/ 　POKE GAME

292 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:24:54.94 ID:Rh7hnXpdo

>>289
別の場所でそこの状態の話をしていて
ならgepに立てりゃいいじゃんって言ってここを立てたのは俺だけど
その宣伝は俺じゃないんだが…

293 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 22:27:19.77 ID:XySeeD+1o

>>292
あれ、そうなんだ？
それは失礼をば。
てっきり立てた人が宣伝で埋めてたのかと。

294 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/15(金) 23:27:42.12 ID:Tte6HRb0o

嘘はいけないな
スレ主以外にどうやってここのURLが解かったのだろうか

295 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:28:34.44 ID:JjArD5+no

>>289
その節はテストに協力してくれてどうもありがとう
別の場所でゲー製でのこと愚痴っていたら建ててくれた人がいたんだよ

最初はアレを改良したらここでまたテストしてもらおうと思ってたけど
いきなり学歴から始まって、冒頭から杉並に荒らされてしまった
初動が駄目だと新しい場所に移っても新しい人が入って来れなくて駄目だなぁという感じで
折角建ててもらって申し訳ないけどもう荒らしがどいても駄目かなぁと

ここは荒らしの皆さんに差し上げて
また少し時間を置いて新しいのを建てましょうよって感じで
良いんじゃないかと

296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:36:34.35 ID:JjArD5+no

>>294
多分自分が愚痴った場所見てた人の誰かじゃないかと

あんまり厚意建ててくれた人を歌がわにで欲しいんだよ
そもそも原因は杉並と杉並アンチなんだから

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/15(金) 23:53:52.26 ID:vu/CYSkso

真っ先に荒らした奴が悪いな学歴は[ﾋﾟｰｰｰ]

298 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 00:21:51.16 ID:+0HMIMGEo

>>285
>ポナもポナウンコも俺の立てたスレから出て行ってくんないかな？
こういう差別発言で全員が離れていったのだろう
これでは誰も寄り付かないよ

299 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 00:35:05.09 ID:xi7Dojyho

>>298
ポナウンコ乙

でもポナがここに居座ったら
自分の言ったことは無しにして
お前も居座るんだろ？
さすがポナウンコだよな

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 02:04:02.40 ID:SsKhW0kXo

ポナウンコとポナルポは一心同体の荒らしグループみたいなもの
>298の発言から察するにこのまま人が来なくなれば自分の悪行は棚に上げて全部スレ立て主のせいにできると思ってるみたいだから
もうポナも来ないでしょ、学歴とポナが冒頭で荒らしちゃったから新しい人が開いても既に望み薄しね
それも全部人になすりつけて終わりってことじゃない

ポナが最悪ならそのウンコも押して知るべし

301 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 02:52:24.82 ID:+0HMIMGEo

いや俺はポナウンコでも>>286でもない見たまんまを言っただけ
スレ主は自分では気づいてみたいだから言うけど
あんた相当性格に癖がある

掲示板とは自由な発言を許された場所
その場所にある特定の人物だけは発言するなとか
第三者が見るとそれだけで不快な思いをする

俺が立てたから出て行けという言葉も問題
指摘されても改善しようとしない姿勢もよくない
そんな俺様的な場所なら僕一人で語ってなさいということ

302 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 03:27:48.44 ID:SYcRij6ao

ウンコ乙

ポナウンコが自ら自分をウンコって認めるわけ無いし杉並同様自覚が無いのかもしれないな

それともご本人？

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/16(土) 03:56:32.53 ID:GESSQ6HIo

荒らしに出てけ、来るなって言うのは当然の反応でしょ

そういえば杉並卓也も(チベット自治区)だったな
他意はないけど

304 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2011/07/16(土) 04:01:53.47 ID:vxOyMm5p0

杉並が久しぶりにブログ更新した
過去のイラストを紹介してるけど、本当に自分で描いた絵か？怪しいな
今まで散々盗作やってきたからな、何をやっても信用できないよな
どうせ他人の描いたものなんだろって思いたくなる

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 04:10:10.64 ID:tebobfB7o

>>301
>>掲示板とは自由な発言を許された場所
豚並くんも同じようなこと言ってました
居座って動かない荒らしの常套句でございます

>>304
紛れも無いポナウンコ乙です

306 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 07:57:45.89 ID:CZ6DW4z8o

確かに荒らしって出ていけって言われると「2ｃｈは誰でも自由な発言が出来る場所だ」とか
自由を吐き違いたテンプレのような個性のないキメ台詞吐くよな

307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 13:00:06.17 ID:+0HMIMGEo

>>303
当然の反応ではないだろう
問題なのは荒らし発言や行為であってその人物ではない

もっともな反応としては荒らし発言や行為を止めろ
だが、荒らしに反応する者も荒らしという言葉があるように
荒らしは放置が当然の反応だろう

308 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/16(土) 13:31:45.31 ID:aUGMx7Ab0

ウンコウンコと過剰反応してるのも、荒らしと一緒だよね

309 ：名無しGEPPER [sage]：2011/07/16(土) 14:02:20.97 ID:zsPWfqjAO

お前らいつまでこの話題引っ張るつもりだ？

何か作る(作ってる)って話がしたかったんじゃないの？

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:20:01.15 ID:GESSQ6HIo

>>309
もう杉並が押しかけた時点で半分終わりその追っかけに占拠された時点で
もう使い物にならなくなったから
それにこんな連中に製作の話なんか無理だろ

311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:36:10.49 ID:/EGL0kfmo

本当に作る気があるなら、こんな所で油なんか売ってないと思うけど。

スレッドを取得して時間を無駄にし、更に書き込んで時間を無駄にし、
その結果として何かを得られる訳でもない。
日記を書きたければ書いても良いけど、その意味があるのかも分からない。

「他人の力をアテにしている無能」の場合は、
自分の奴隷が現れる事を夢見ているのかもしれないけどね。

スレッドを立てるだけでゲームが完成するなら誰でもやってるよ。

312 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 14:48:19.12 ID:PsB3ASOH0

上の方でテストプレイ云々言ってた人はここにはもうUPしないのかな？
どんなゲームか興味はあるんだけど

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:08:02.49 ID:a9JggjBqo

>>311
テストプレーだけ他人の手が必要だろ
自分のゲームを客観的に見れる人は居ないからな

314 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:27:39.02 ID:JmXh36Edo

>>313
そういうのは

(ゲ制作技術板)
総合発表＆雑談スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1216633635/
(同人ゲーム板)
ゲーム作者がうpして感想とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰うｽﾚ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1222523331/

ゲ制作は「自作ゲーム評価スレ」を立ててみた結果、
需要が無いと判断されて総合発表にて行う事になった。

315 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:34:39.40 ID:a9JggjBqo

>>314
一回きりの部分のぶつ切りや短いゲームならともかく
RPGやADVの場合断続的に前後関係を把握して貰ってテスターやってもらうには
専用のスレッドは欲しいところ
1スレに共存するゲームが3つ以内くらいじゃないとやりにくい

それにゲー製や同人板はもう駄目でしょ
ここもそこから人が乗り込んできちゃって駄目にしてるけどさ

316 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:39:50.68 ID:GRduqc/no

ここをゲー製や同人ゲ板と勘違いしてる奴が多いけど
根本的に趣旨も毛色も違うんだよな

ゲー製や同人ゲ板に誘導するような奴はそっちでやってっくれ

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:47:31.86 ID:JmXh36Edo

>>316
君の主張はいつも場当たり的で話にならない。

> 次スレ
>
> ●●がツクールで●作品目指すスレ 26
> http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1310041977/
>
>
> 製作速報（GEP）2ｃｈ公認の外部板
> ・2ｃｈに比べほぼ規制が無い
> ・忍者レベルが低くてもスレ立てできる
> ・ゲー製よりは人の流れが大きい
> ・潜在的にゲー製よりも有能な技能を持った人間多い（呼び込めるかは別だが）
> ・VIPの外部板として誕生したがVIPのように早く流れてDATオチはしない

上記のゲ制作技術板の「次だ」と称して人を呼び込んだのは自分自身であり、
都合良く違うなどと言い出すのはもはや詭弁の域に達している。

杉並拓也やタナ中と同類であるようにしか見えない。

318 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/16(土) 23:58:51.21 ID:GRduqc/no

いつもってそれ俺じゃないんだけど
gepってゲー製や同人ゲ板と違うだろ
>311見たいなこといってたらこの板自体全滅だしな

ゲー製や同人ゲ板がいいやつはそっちでやればいいじゃんか？

319 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/17(日) 04:10:42.37 ID:sgW8Rn+ao

言っても無駄じゃね？
杉並もそのウンコもなんで出てっけ言われるか何年も同じことやってるんだから
自覚が無いかバカか、判っていながら正当化に必死な確信犯か
どっちにしろそうじゃなきゃ何年も何ヶ所も潰して周らないだろ

320 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 16:39:50.23 ID:oyksT0sk0

久しぶりに来てみて、ここ数日杉並いなくなってると思ったら
今度はウンコウンコとか言う奴が沸いてるな
杉並もそのおっかけも同類だが、さらに言うとそれに反応してウンコとか言ってる奴も同類だぜ
せっかく本人いないのに、おまいらは杉並の話題から離れられんのか

いつになったらスレタイ通りに話が進むことやら…

321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 18:04:41.48 ID:dbXLKoRB0

そしてわざわざかまう>>320→それにかまう俺と、杉並ウイルスは感染拡大していく

322 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/17(日) 18:47:17.72 ID:oyksT0sk0

>>321
ああ、それもぶっちゃけ自覚してたが、書かざるを得なかったぜ

323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 02:52:14.83 ID:rty2pAk7o

書かざるをえないじゃなく他に興味なんか無いんだろ


それに既にこんなに荒らされたら使えたもんじゃない
新しく一見さんが来てスレを開いてすぐに閉じてしまうからな

だから既にここをこんな状態にしてしまった学歴とポナとそのウンコに対して
恨み言でも書く以外使い道なんか無いだろ


別の話をしたかったら他所にいくよりない

324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 02:59:24.57 ID:lgpcuVPW0

荒らされたスレは荒らしても良い、ってことか
その発想はなかった

325 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:06:10.36 ID:IDLGUJ91o

良い悪いじゃなくもう使い物にならなくなったから何書き込んでも同じだろ
発想じゃなく情況見ればバカ以外なら解る事実でしかない

それに荒らしじゃなく潰されたことに対しての抗議だよ
ホント荒らしは脳も根性も腐ってるな

326 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 05:44:56.17 ID:wEFXh07Bo

>何書き込んでも同じだろ

この諦めの速さが情けない･･･
一度、荒らされたら、もうそこでおしまいかよｗｗ

ちょっとは頑張れよ。若者よ。
君は頑張るということを何一つやらない。

タナ中など、いったいいくつのスレを運営してきていると思っている。
今まで、どれだけの人が、
彼の求めるスレを妨害されていたと思っているんだ。

そんなレスを打ち込むぐらいなら、
良スレの流れになるようなレスの一つでも考えて打ち込んでみろよ。
一度、スレを荒らされたぐらいで、
努力もせずに諦めるなんて、情けないったらありゃしない･･･。

所詮、そのような精神では、スレ運営なんて無理無理。
二度とスレを立てないことだな。

327 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:51:05.11 ID:IDLGUJ91o

諦めとかそういう問題じゃなくこれじゃ新しい人なんか入ってこないんだよバカ
タナ中はあんなことやってるから5年もかけて1つのゲームが完成しない

今まで5つほど完成させて、12ほど他人のゲームに参加して得た教訓だ
出だしで荒らされたらそこでは荒らしたバカどもを煽ってなるべくこうやってソコに貼り付けておく
そしてまったくべつの場所で製作は行う方が効率がいい
荒らされた場所に拘ってるからタナ中や杉並は4年も5年もかけて何一つ完成できない無能なんだってば


せいぜいここでイキリ立ってろよポナウンコ

328 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 05:58:43.96 ID:vjGRR1mMo

>>327
そいつポナウンコじゃなく豚並拓也本体だぞ

>>326
スレ運営とかばかじゃねーの
[田島「チ○コ破裂するっ！」]したりみんなからかまってもらえる場所を作るお前とは目的が違うんだぜ
ゲームを完成させることが目的だからさ、お前に潰されたら破棄して
また新しいのを立てればいいだけ

>>二度とスレを立てないことだな。(ｷﾘｯ
人が分散するとお前が困るからだろｗｗバーカ

329 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 06:21:27.37 ID:MMHQc7UBo

>>326
全部自分にブーメランだな

今まで自分が宣言して途中で投げてきた活動を数えて思い出せよ

330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 07:32:15.43 ID:fOtTQ75io

お前の方こそこれを読み返して当時の心意気を思い出したらどうだ

>私は欲しいものを手に入れるとワクワクした気持ちになります。
>これは商品を手にしてレジに並んでいる時から始まります。
>テーブルをキレイに拭いて手も洗って、テーブルの上にそれがある。
>この箱の中には一体何が入っているのだろう。
>それは箱を開けてからのお楽しみですね。

>「ゲームを創造するすべての人に。」いいキャッチフレーズですね。
>そ、その「すべての人」には、私も含まれているのですね？
>「ゲームを創造する杉並拓也さんのために。」と脳内変換してもよろしいですか？ｗｗ
>「よりやさしく、より使いやすく。」いい響きですね。
>やさしくて使いやすいなら文句なしでしょう。

自分の言った事も忘れて他所で愚痴こぼすなんて情けないだろ

331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 07:47:23.72 ID:fPKiW97Qo

豚並は単に人がいる場所に移動して荒らすだけだな

そうなると確かに豚並が来た時点で直ちにスレは製作の現場としては破棄
そこで煽って留めておいて他の場所に製作現場を移すのが正しい

332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 11:51:03.05 ID:ZrrwVsn4o

>>331
しかし、豚並は実力者が集まるような所では、
簡単に論破されたり間違いを指摘されるので語れないｗｗ

333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 12:50:39.79 ID:vjGRR1mMo

だから必死で技術的な話題から逃げてるだろ
あそこだってそれなりの実力者は居るのに必死で嫌いな話題には触らないようにしてるが
ほころびだらけでボロボロ

その状態にすら気が付いていない感じだが

334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/18(月) 15:12:21.01 ID:KxMNfQ380

ポナウィルスすげぇな…本人はもういないのにｗｗ

335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/18(月) 15:39:20.29 ID:Z3XNzn9qo

そう言いながら本人がモシモシで書き込んでるとか
タイミング的にバレバレですよ

新しくスレ立てた記念ですか豚並さん

336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 14:45:49.35 ID:Xc2ear+DO

こっちのスレは終わったの？

337 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/19(火) 15:00:56.93 ID:vusEHG1eo

学歴が書き込んだ時点で半壊
豚並拓也が来た時点ですでい終わってるから

338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/21(木) 00:11:38.48 ID:PVcCsGiDO

学歴[ﾋﾟｰｰｰ]

339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/23(土) 00:51:15.25 ID:RRGXqbDB0

ポナも俺みたいな「ポナウンコ」も出て行った瞬間にこっち止まるなよ
出て行ってやった意味なかったじゃねぇかｗｗ

340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/23(土) 04:47:05.42 ID:YbheJXjDO

ウンコポナとポナウンコしか居ないんだねえ

341 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/23(土) 09:26:56.10 ID:rEsjE/uho

いつになったら>>1は話を進めるんだ？

結局、俺ボーカル（シナリオ） 他募集のパターンか。

342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/24(日) 01:11:38.58 ID:uFOwXP670

ポナとポナウンコ出て行けって言った奴、責任もって話題提供してくれ

343 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 07:37:37.23 ID:OXh6/sKSo

お前が押しかけて使い物にならなくしておいて話題提供とか責任とか何言ってんだ？
出て行っても修復されてないんだ使えるわけないだろ豚並さん

344 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 09:13:31.65 ID:zvofm30jo

結局居なくなったといいながらこうやって居るんだから駄目だよな
俺はポナウンコじゃないよってっか？
ポナに引き寄せられて聞いたのが見え見えじゃねーかｗｗ
大方本人も混じってるんだろ

345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/24(日) 10:14:44.97 ID:H62knusLo

ポナが身を潜めて遊んでくれなくなったとたん
こっちで遊んもらおうと煽ってくるポナウンコを楽しませる責任なんて無いよな

ここはもう使い物にならないから放棄って何度も言われてるのに
ウンコも本体同様に頭も人格も底辺だな

346 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 04:28:07.64 ID:i0ZdklP5o

まだチベットさん粘着してたのか
その上粘着してなじれれば誰でも良いとかさすがポナのウンコ

347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/25(月) 20:21:49.79 ID:2nINjKgz0

せめてもの責任として元の流れに戻してから去って行こうとしたのに、
悪意と取って余計に煽って荒らす方向に持っていくおまいら卑屈すぎ。

わかったわかった、もう黙ってるよ。
正直すまんかった。

348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/25(月) 20:29:34.89 ID:XXyeCsqQo

うわ白々しい　この期に及んで善人ぶろうとか去るなら黙って去れよ
それと今度ツクール関連のスレがあっても寄り付くなよ
ここはもうウンコどもにくれてやるから

だいたい出ていけっていうのはポナが居るときから言われてるし
今回出て行ったのもポナが居なくなったからくっついっただけで
もしポナが居座っていればいまでもここを荒らしていたくせに
まったく都合よく人のせいにばかりするもんだな

349 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(大阪府) [sage]：2011/07/26(火) 00:19:12.37 ID:WLlkLLjJ0

おいおい、煽るノリやめようぜ
その行為自体、ポナやポナウンコと同類だぞ
それとも、お前さんもまともにスレタイ守る気無しで荒らし目的で来てるのか？

350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/07/26(火) 12:35:31.83 ID:24/m2+W6o

凄いゲームを作りましょう！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1311650239/

351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/07/26(火) 15:56:56.55 ID:9Blm4VhV0

どうでもいいが、チベットを一括りにしないでくれ
チベットは俺を含め数人いるようだが、ポナウンコと一緒にしないでくれるとありがたい

352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟・東北) [sage]：2011/07/27(水) 06:47:36.99 ID:J+wmPoWAO

コテつけようぜ

353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/03(水) 16:41:53.25 ID:ldrN83RCo

他のスレ荒らし続けるのが辛くなってきた。
低学歴だけどここなら荒らしてもいいだろうか。

354 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 05:04:25.05 ID:pQChQznko

学歴が無謀にもＣ＃で３ＤＲＰＧを目指すスレに占領してもいいのかな。
ツクールって限定されてるけど、誰も使ってないようだし。

355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/04(木) 10:01:53.92 ID:5z9GlqXTo

低学歴って具体的にどのレベルなのよ
中卒？

356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/08/04(木) 10:28:34.59 ID:U5EEVsJ8o

Ｆラン。実質的に中卒より下。

357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中国地方) [sage]：2011/08/04(木) 12:45:19.04 ID:d4F+lOn+o

大卒なら中卒の俺よりマシだろ(　ﾟ∀ﾟ)
そんな俺でも3DRPG作ろうと努力してます

358 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/30(金) 14:53:59.49 ID:4SNdLt9W0

VIPRPG紅白2011開催中
http://vipkohaku2011.web.fc2.com/

359 ：流れモノノフ [sage]：2015/10/04(日) 23:59:01.46 ID:8+DiXXLro

ももクロちゃんのＲＰＧを作ってノフ達にやらせてみたい