あたらしいカードゲーム作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗ　２代目

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221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 20:22:53.97 ID:Qamq0jgUo

>>220
それでおｋ
書き方が悪かったか

222 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 23:51:22.62 ID:gdXZl0rk0

明日から木曜までテストで午前までだからがんばってデッキ作るぜ
一応言っておくが僕の場合有限不履行があるのであんまり期待はしないで(今はまってるギャルゲあるから)
できたらデッキうｐすると思うけど中二性能になったら突っ込みよろ

デッキに同じカード何枚まで？
あと、５０枚のうちの魔術、サーヴァントの数に制限はないのか(ようするに全部魔術、全部サーヴァントとかそういう極端な奴、まあ作っても弱いと思うけど)

みんなに聞きたいんだが、>>215みたいにー１にするか、それとも重複なしでー２にするかどっちがいい？
一体を手札に戻す、破壊、次のターンまで行動不可、一体だけー２(重複あり)のどれかって手もあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ


宿題が終わらない

223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 00:40:21.41 ID:t5jHtjKso

同じカードは３枚、魔術サヴァに制限をつける話はでていない

という状況のはず

224 ：D [sage]：2011/10/17(月) 03:37:29.74 ID:0Am43ANXo

前の書き込みのMとNベースで進めてます
フレームデザインは各色こんな感じになってます。

http://dl.dropbox.com/u/7342427/tcg3.jpg

絵柄と効果はそれっぽいのに合わせただけで不確定です
最初はデザインだけのつもりだったんだけど、意外とグラの方も楽しくなってきましたw

それとふと思ったんだけど、どのキャスターで全てのサーバントカード使えるの？
オドにしたカードの色で判断？って思ったけど、裏側表示もあるしねぇ
キャスターごとに縛るもややこしやーか

225 ：１ ：2011/10/17(月) 06:44:57.66 ID:yaTPZsrF0

>>222
各種三枚まで以外に決まったルールは無いよ
-1かな……
>>224
かっこええええええＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直これで完成でいいんじゃないかってレヴェルｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにどのキャスターを使ってもおｋなんだよ
ただ、相性があるよって話。

226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/17(月) 07:12:26.50 ID:d/37Bt/Lo

天使と英霊はもっちょい背景はっきりと色区別したほうが俺はいいと思うけどなぁ

227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 13:17:07.14 ID:tT3KVGaAo

>>224
仮で当ててるグラフィックは自作？

228 ：D [sage]：2011/10/17(月) 13:52:50.26 ID:+xbEjKgJo

>>1
なるほど、相性があるってことね

>>226
確かに引きで見ると、指摘された二つ似てるね。修正します

>>227
ロイヤリティフリーの写真素材を合成加工しているので、自作になります

229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 15:20:17.09 ID:tT3KVGaAo

>>228
じゃあ使えるね
個別にうｐしてwikiにでもまとめようよ

230 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 15:26:15.42 ID:B3OX9QAA0

>>224
絵のクオリティ高すぎてビビったｗｗｗｗｗｗ普通にうちの美術の先生よりうまくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗこのクオリティ保つのかなり重労働じゃないのか？GJ!!
《魔法使い見習い》…キャスターカード
副分類 男/
CP １/ATK ３/DEF ２/TAF　３０
テキスト
　LS…自分のすべてのカードのコストを１減らしてもよい
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
▲▲▲
□●□
■■■
↑何にも特化してないのでほとんどのカードと組み合わせることができる。弱いｗｗｗｗ

少し思ったんだが、攻撃をサーヴァントにやらせるんだからキャスターの攻撃翌力ってほとんど意味なくね？防御力に回した奴の方が強いと思われ。と思って作ったのが↓
《宮廷を守る陰陽師》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF ６/TAF　２５
テキスト　
　LS…このカードの周り１マスにいる自分の式神のDFEは+２される。(このカードののTAFが
　　　５以下の時はこのカードも含め+３される)
　TS…このカードのTAFが５以下になった時【陰陽師の結界】を手札と山札の中からコストを支払わ
　　　ずに使ってもよい
　LS…このカードが副分類に結界とあるカードを使ったとき次の自分のターンまで進軍している相手のカードのATKは-２される。
　LS…自分の結界の魔術のコストは-１される。
△△△
▲●▲
□□□
↑攻撃系が全滅だからちょっと効果強め。これはむしろ攻撃特化のサーヴァントと組み合わせた方がいいな

《通常/猛反撃》…マジックカード
副分類 誰か分類考えてｗｗｗｗ
COS ９
テキスト
　自分のキャスターとサーヴァントを四体まで選ぶ。そのカードのDFEを０にし、DFEの分だけATKに加える。
↑チートカードｗｗｗｗｗｗ　DFEとATK入れ替えるでもいいかも、まあその場合名前変えなきゃいけないけど１体ぐらいは進軍させてもいいかも

《常駐？/蠱毒》…マジックカード
副分類 陰陽道/海苔
COS ６
テキストこのカードはフィールド内に設置する。そのマスにあるカードはこのカード設置された次のターンからターンの始めに２ずつダメージを受ける。(自分のカードもこの効果を受ける)このカードを設置してから６ターン目にこのカードを墓地に置く


《常駐？/地脈の活性》…マジックカード
副分類 東洋魔術
COS ５
テキスト
　フィールドの一番手前に置く。その縦の列にある自分の聖獣、天使、精霊、英霊のカードのATKとDFEを１ずつ上げ、それ以外のカードのATKとDFEを１ずつ下げる。このカードは５ターンで破壊される。

結構不備あると思うから、見つけたら教えて

今からデッキ作りま。でもいつできるかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 15:29:00.15 ID:B3OX9QAA0

連レスすまん

蠱毒のところミスってた

海苔→呪い

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



サンクス、三枚までか。ラジャー

232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/17(月) 17:22:55.80 ID:2ubp7Le3o

海苔おいしいよ

233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 18:48:20.17 ID:6mxFiHWIO

コスト軽減ってプレイがワンテンポ遅くなるしバランス崩れるし
あんまり当然のように入れない方がいい気がするんだが

234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 19:31:48.73 ID:t5jHtjKso

>>233
俺はそもそもキャスターがやたら能力が強いのがなんだかなぁと思ってる罠
ＭＴＧとか遊戯王のやりすぎ（だった過去があるの）でそう思うだけかもしれんが
今までで(このすれの>>230まで）出たキャスターのうち、《剛腕の魔術師》《猛攻のライカ》以外は全部壊れ系キャスターだと思うんだよな
ただ壊れキャスターが最初に集まったのでその辺りを基準にするとどうしてもインフレせざる得ない状況にあると思うが

コスト軽減系、ドロー系辺りは注意しないとすぐに壊れになる気がする
あとはＤＥＦが極端に高いキャスターとかも序盤で一切ダメージ受ける要素がなく魔法ダメージも微々たる物で速攻デッキがデフォで死ぬ
現状だと《宮廷を守る陰陽師》＞超えられない壁＞《魔法使い見習い》＞《精霊を使役する者アリス》 ＞《安倍晴明》＞《魔術師マーリン》＞オワコンの壁＞《剛腕の魔術師》《猛攻のライカ》
になるんじゃないか、使いやすさ。（ただしキャスター以外のカードの強さは考えない）

235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/17(月) 20:17:13.53 ID:2ubp7Le3o

どうも能力とコストのバランス辺りなんだよなぁ……

236 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 20:25:29.42 ID:B3OX9QAA0

>>233
こんな感じでいいか？さっきの魔法使い見習いはなし。大幅に改編した。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類 男/
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　TS…このカードがアタックされた時カードを一枚引く。そのカードが魔法カードであったなら捨ててもよいそうした場合このカードへの攻撃は無効となる。
▲▲▲
□●□
■■■
↑タフネスがｗｗｗｗｗｗｗｗ でもこのカード魔法のみデッキにしたら強い・・・と思う。多分


ところでこれって山札なくなったら負け？

237 ：D [sage]：2011/10/17(月) 20:32:09.99 ID:+xbEjKgJo

>>229
おけ！でもイラストと効果はまだ合致してないからフレームデザインだけまとめる感じだよね？

>>230
あり！クオリティ高めようとしたらキリがないけど一枚二時間~くらいかな。
楽しいから重労働には感じないw

>>1
次はタイトルか！>>167参考にして
Caster's of Myth <召喚士の神話>とかとか

238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 20:33:35.87 ID:t5jHtjKso

＞AS…手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
１ターンに一度の制限は必須かと思う。

＞　TS…このカードがアタックされた時カードを一枚引く。そのカードが魔法カードであったなら捨ててもよいそうした場合このカードへの攻撃は無効となる。
間違いなくこれはアウト

239 ：１ ：2011/10/17(月) 20:36:57.91 ID:CaK2gx3r0

とりあえず、あれだ
剛腕の魔術師を基準にしてくらはいｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで聖獣、魔神デッキを主軸に考えてほしい
あれが「壊れすぎないバランス、コスパ」を今のところのデッキのなかでは唯一有してると思うんだ
あと>>234みてたらよくかてたなあと思うｗｗ（実質負けたが

240 ：１ ：2011/10/17(月) 20:38:15.34 ID:CaK2gx3r0

>>237のセンスが高い件

241 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 20:51:55.53 ID:B3OX9QAA0

>>234
じゃあ、DFE２以内にするしかないな。DFE３以上の場合何か弱点作るとか？

《宮廷を守る陰陽師》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF ２/TAF　２５
テキスト　
　LS…このカードの周り１マスにいる自分の式神のDFEは+２される。(式神オンリーだからOKかな？)
　TS…このカードのTAFが５以下になった時【陰陽師の結界】を手札からコストを支払わずに使ってもよい
　LS…このカードが副分類に結界とあるカードを使ったとき次の自分のターンまで進軍している相手のカードのATKは-１される。
　LS…自分の結界の魔術のコストは-１される。
　LS…進軍された時、このキャスターのTAFを-３する。
△△△
▲●▲
□□□
↑改編してみた。山札からなし。相手のATK-１。進軍された時TAF削り。まだ強いかな


《安倍晴明》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる
▲▲▲
□●□
▲□▲

↑式神戻す→破壊、ATKDFE-２→-１　まだ強いか

242 ：１ ：2011/10/17(月) 21:05:19.10 ID:CaK2gx3r0

以前相対値のはなしがあったけど、実際こんなもんだと思う
cp 10
atk 4
def 6
taf 1
いい効果をもたらすLS ５ AS 4 ts 4 cs 3
悪い効果をもたらすのはその値がマイナスされる
全体に効果があるとさらに２加えられ、相手に対して使える効果だと１増加
コスト軽減等のゲームの流れを変えるものはさらに+３

で、計算したらどうなるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:05:26.94 ID:B3OX9QAA0

《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類 男/
CP １/ATK ０/DEF ２/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…ターンの始め手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　CS…手札から魔法カードを二枚捨ててこのカードの次のターンまでDFEを２上げてもよい。この効果を使った次の自分のターンには使えない。
　LS…このカードはほかのカードの効果で１ターンに２回以上行動できない
□□□
■●■
□□□
↑山札から効果ターンの始めだけにした。二回以上行動できなくした(老化のためｗｗｗｗ)　動けないｗｗｗｗCSたした(あまりにも防御面が死んでいるため)

これでどうだ！！ｗｗｗｗ

244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 21:12:21.63 ID:t5jHtjKso

もし攻撃できないので攻撃してなかった、としても精霊が勝ったかは怪しいと思うｗｗ
回してみて思ったがキャスター攻撃する余裕ないわ、精霊。
ボードもなかなか維持できないし

爆発の書でドローしまくっててアレだしなｗｗｗｗｗｗ

245 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:18:00.46 ID:B3OX9QAA0

>>1
結構余る。スキル系+２、ステータス+１(TAF以外)、DFE制限(極振りされると貫通しない)

ステータスとスキル別に考えるのはどうだろ。

246 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:21:16.87 ID:B3OX9QAA0

ごめん。計算ミスってた。剛腕基準で行くとそれほど余らんかった。

247 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:30:13.66 ID:CaK2gx3r0

とりあえず、ステと能力分けたら素のちからだけのキャスターが作れん
それにＣＰ２にすると自殺にも等しい行為になっちまう

248 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:35:05.57 ID:CaK2gx3r0

まあ基準もう少し上げるのはアリかもな……

249 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:38:24.47 ID:B3OX9QAA0

《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類 男/
CP １/ATK ０/DEF ２/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…ターンの始め手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　-LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　CS…手札から魔法カードを二枚捨ててこのカードの次のターンまでDFEを２上げてもよい。この効果を使った次の自分のターンには使えない。
　-LS…このカードはほかのカードの効果で１ターンに２回以上行動できない
　-LS…サーヴァントを召喚するとき、コストを１多く支払う
□□□
■●■
□□□

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。
　-LS…自分の悪魔、魔獣、はATKDFETAFが２ずつ減る。
　-LS…西洋魔術は使えない
▲▲▲
□●□
▲□▲
これでどうだ

悪い効果の時スキル名の前に『-』マイナスってつけたらどうだろうか。わかりやすい気がする
ところで、代償ありの効果(カードを破壊する代わり○○する)はどうしたらいいんだ？

250 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:44:45.26 ID:CaK2gx3r0

ちなみに行動可能系はどう計算してる？
キャスターは移動後攻撃が可能なので強スキルに入ると思う

上は行けんじゃね？
他のカードによりけりだが

251 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 22:36:36.97 ID:B3OX9QAA0

移動後攻撃できたのか、すまん覚えてなかった。

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。一回目の移動の時は使えない(この効果は１ターンに２回までしか使えない)
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。
　-LS…自分の悪魔、魔獣、西洋系の聖獣、天使はATKDFETAFが２ずつ減り、コストが２増える。
　-LS…自分の式神が進軍したとき１ダメージを受け、次の自分のターン行動できない。
▲▲▲
□●□
▲□▲
　
これでいいかな？

252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 03:59:56.67 ID:xVazx6rio

効果の数にも制限付けないか？
テキスト長すぎて実際カードにしたらキモすぎだろ

253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/18(火) 07:23:22.87 ID:BiPiEigto

目安３くらいかなとは思う

254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 07:45:31.28 ID:xVazx6rio

プレインズウォーカー的に考えて３が基本だろうな

255 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/18(火) 12:53:28.13 ID:bHyTtg/00

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類 男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…式神を一体行動終了と見なし次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加え、相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。式神を破壊してもよい、そうした場合一度このカードを行動可能にする。
　TS…自分の式神が進軍したとき１ダメージを受け、次の自分のターン行動できない。
▲▲▲
□●□
▲□▲

無理やり３つにまとめた。が、CSが長いｗｗｗｗ

256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/18(火) 18:01:48.41 ID:d83zz9lzo

多い能力を無理に３つで記述しろと言いたいわけではなさそうだがw
そういえば皆は出てるカードとかこれから出るカード(種族)だとどれが好み(期待？)なんだろう
今出てるのは偏っているみたいだが

257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 19:34:33.51 ID:xVazx6rio

まぁ理解力に乏しいのは大体知ってたししょうがない

258 ：1 ：2011/10/18(火) 20:08:22.75 ID:iulVC6EAO

あくまで基準よｗｗｗｗｗｗ

俺は誰か悪魔のいやらしいデッキつくらないかなと期待している
あと魔獣

259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/18(火) 20:33:34.24 ID:Z1TGptazo

アンデッド好きなんだがwikiのでいいの？
理不尽な体力とか調整要りそうな気がするんだけど

260 ：長屋 [sage saga]：2011/10/18(火) 20:46:03.62 ID:jE7+LevV0

オリジナルの魔獣作れないのとボキャブラのなさゆえに魔獣がつまるんだ……誰か犬型魔獣知らんかね？あと、悪魔。

261 ：長屋 [sage saga]：2011/10/18(火) 21:02:30.01 ID:02yD7Q+s0

理不尽の……は対象がいなくなった場合バウンスじゃなくて破壊にした方がいいかも。

262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/18(火) 21:20:46.33 ID:BiPiEigto

再利用できなくすればいいか
コスト５が重いかなと思ったがやってみた感じ特別重いコストって感じではなさそうだったしなぁ……

263 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/18(火) 22:48:12.95 ID:bHyTtg/00

今思ったけど、キャスターのTAF４０とかしたら一戦３０分〜１時間半はかかりそうな気がする。
そして、キャスターが死ぬまでに山札なくなるから、山札切れで負けにすると、
山札破壊(？)デッキみたいなのが強くなりそう。

264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 01:49:11.26 ID:TZAY0x7No

英霊　特定のキーカード軸
魔獣　リスクを伴う攻めが得意
聖獣　オドを貯めるのが得意
悪魔　手札・場・デッキなど全般的な破壊
天使　（アンデッド付与なしの）サーヴァント蘇生・守護型
魔神　一枚一枚のカードが強力
精霊　ステータスの貧弱な呪文特化型

これでいいんだっけ？　あまり各種族のコンセプトをぶらすようなカードは作らないほうがいいんじゃないかと思うのでちょっとはっきりさせたい
式神とかもサイズがはっきりしてないけど、でかくなるようだったら精霊じゃなくて他検討したほうがいいんじゃないかと思う

>>263
そこまで長引くことはないだろうと思う
スレの上のほうでテストプレイしてたが結構ドローカード多用しても２８枚残っていた
デッキ破壊するより殴るほうが早いだろうな、40枚デッキの遊戯王ですらそんな流行らないしなぁ。

265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 03:48:13.76 ID:C9f1w7PIO

タイトルの話題が浮き沈みしててなかなか決まらないな
>>237でいんじゃないか

>>264そんな感じじゃね？すごくわかりやすい
マジックカードも全て使えるならサバカードの種族ごとの個性は大切にしたいよね

あと個人的には海種と機械がほし(ry

266 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 12:54:46.31 ID:9lsbt5ll0

>>264
そんなに残るのか、じゃあ問題ないな。そういや５０枚だったし枚数的にも大丈夫だな。

>>264
じゃあ、式神をアンデッドみたい別枠にして、
精霊とか天使とか悪魔みたいに実体のない(何かに憑りつく(？)ようなやつ)出して、
その上に下のカードにあった種族にあった式神乗せる。みたいなのはどうだ？　
式神のコストは低く設定して、式神の種族は下のカードのを受けつぐけど、複属性は受け継がない。
もしくは、精霊天使悪魔のカードを破壊して(もしくは山札の下に戻す)出すとか。
で、種族に則った効果を与える、と。

前者はDMの進化クリーチャーみたいだな・・・ｗｗｗｗｗｗ　
後者は破壊するという点で微妙な感じが・・・(式神に乗り移ったという点、あと破壊する場合式神を召喚するときに使ったカードの効果を反映することができなくなる)


英霊で天皇シリーズ作ったら１００枚以上できるなｗｗｗｗｗｗｗｗどう考えてもできんけどｗｗｗｗｗｗ
作るとしても神武天皇あたりだけ作ったらいいな。
キャスターで天皇とかも・・・

ところで神はありかな？　イザナギ、イザナミ、天照大神などの日本神話系、ポセイドン、イカロス、ニンフなどのギリシャ神話、あとエジプト神話、ケルト神話、北欧神話みたいな。
サーヴァントは無理だとしても【〇〇の加護】みたいな魔法にするとか。
相当コスト高いだろうけどｗｗｗｗ

今思えば僕日本関係のことばっかりだなｗｗｗｗｗｗ

267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 16:44:03.17 ID:TxB+ootIO

サポート分けるにしても副分類って枠があるんだし，
これ以上種族とかは増やさない方がいいと思うんだよな。丁度７つだし
後は完全合致してなくても適当に当てはめていく感じで

>>266
式神が取り憑くってイメージが全くないんだが
それはさておき，そういう効果を作る前に普通の召喚獣がまず足りてないだろうと
効果と重さで魔獣の式神，精霊の式神みたいに分ければ種族は問題無いんじゃないの
後者の効果持ちくらいならそのうち出てきてもいいかも知らんが

あと天皇はないわー

268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/19(水) 16:49:30.87 ID:IFmWDEXyo

つか別に式神作る必要も現状なくね？一々特別枠でつくるほど必要か？
>>264で決まったんだし現状はこの方針でいいでしょ。一々種族増やしてたら切りないし

269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/19(水) 16:53:39.30 ID:IFmWDEXyo

あとそういや速攻デッキってどの種族なの？MTGで言う赤ゴブ特攻みたいな
MTG的に分けると

赤
青　精霊
緑　魔神　聖獣
黒　悪魔　魔獣
白　天使

英霊はアーティファクト枠？よくわからんけど大体こんな感じに見える。魔獣が赤？

270 ：1 ：2011/10/19(水) 17:45:16.57 ID:PI/q8fKAO

だいたい言うことはないな

速攻は魔獣じゃないか？
そこに聖獣やらの小型が入るかなと

271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 18:01:01.44 ID:SmRDieDPo

式神はカードデザイン的には魔獣でいけると思う。
名前だけ変えれば。

神話は英霊で統一がデザイン的に映えそう。

272 ：１ [saga]：2011/10/19(水) 18:43:29.81 ID:btDjt5kQ0

つか、デッキは４０でいい気もしてきた
前述にある通りドローしまくってもあまるし
種族は増やさない
また、多種族(三種族以上)にまたがる分類もな……
特殊を作れば作るほど複雑になるから、今は基本的なカードを考えましょ？

273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 19:08:02.76 ID:TZAY0x7No

>>266
アンデッドはちなみにただの呪文の集合体だぜ
wikiは採用するか未定で、提案として別ページに置いたけど

デッキ枚数は今のところ50でいい気がする。キャスターの戦闘で結構デッキ消費すると思うし

>>265
《機械/超速ギア》
COS 3/ATK 1/DEF 1/TAF　1
LS…このカードは自軍の機械族の召喚獣がいるマスに移動して、カードの下に重ねて一枚として扱うことができる。
LS…このカードに重なっている召喚獣は移動後に攻撃することができる。

《機械/ハイパーダッシュモーター》
COS 3/ATK 1/DEF 1/TAF　1
LS…このカードは自軍の機械族の召喚獣がいるマスに移動して、カードの下に重ねて一枚として扱うことができる。
LS…このカードに重なっている召喚獣は全ての方向に移動できる。

《機械/ドラゴンフォートレス》
COS 5/ATK 7/DEF 7/TAF　7
LS…このカードはギアと名のつくカードとモーターと名のつくカードが重なっていなければ行動できない。
LS…このカードはギアと名のつくカードとモーターと名のつくカードが重なっていなければ相手に攻撃された時、破壊される。

という電波を受信したが、この空気だと冗談すら言いにくいから困る
海族は副分類でカバーできると思う。機械は……線香をあげてくるか

274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 19:18:56.17 ID:TZAY0x7No

>>272
＞また、多種族(三種族以上)にまたがる分類もな……
二種族の多種族は作るのか？ｗｗ
種族と副分類で二つってことだろうか。

今足りないのは天使・悪魔案くらいか。

275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 20:15:07.47 ID:muDDSnoGo

聖獣魔獣は種族まとめちゃって副分類で分けて，
人間とか機械系みたいな現代近代の物をぶち込む用の
種族作っとけばいいんじゃないかとかふと思った

まあ召喚してるかって言われると微妙だけど

276 ：１ ：2011/10/19(水) 20:23:02.95 ID:PI/q8fKAO

>>274

魔獣と聖獣とか
魔獣と魔神とか
似通った部分ってあるやん？
ダメだ野生が聖獣と魔神って納得行かなくなってきた

機械系は嫌いじゃないから人気になるまで待って

277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 20:33:47.22 ID:TZAY0x7No

>>276
そもそも獣だけ二つあるのが納得いかな（ｒｙ

まあコンセプトが召喚だし、機械は種族的には省いていいんじゃないか？　と思わなくもないな
ゴーレムとかはどこかに分類できそうだけど

278 ：１ ：2011/10/19(水) 20:52:24.27 ID:PI/q8fKAO

>>277

ゴーレムは召喚じゃなくて、ホムンクルスやらのように作られてるんじゃなかった？
まあ魔獣に入る気がする
あと魔獣はグロ絶対入るよ、うん

279 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 21:13:07.76 ID:9lsbt5ll0

《イギリスのカトリック神父》…キャスターカード
副分類　男/西洋魔術師
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
テキスト　
　LS…天使を召喚するコストを１減らしてもよい
　CS…コストを５支払い、相手のコスト７以下の悪魔、魔獣を一体破壊する
　AS…自分の天使のがアタックされた時DFEを１増やしてもよい
▲▲▲
■●■
□▲□

↑CSチートくさいけど、種族限定効果だからいいか。ステータスこれでいいか？

《分類/免罪符》…マジックカード
副分類 キリスト教(カトリック)
COS ３
テキスト
　次の自分のターンまで自分のサーヴァントが破壊された時墓地ではなく山札の一番下に置く

↑コストこれでいいかな？


なんというか、式神って魔獣ってがらじゃなくないか？　
まあ、一人ひとりイメージちがうかもだけど。
やっぱ僕の案ではだめか。
ひとつの種族に絞ったした方が種族限定効果が受けやすいのとかいろいろ利点はあるしな。
式神はもともと魔術の補助的役目、使用者の身代わりとして機能していたから速攻って感じではないかな。
>>1よ。ここはひとつ当初の予定通り精霊でやってみたいのだが。

《精霊/魔術の代償の式神》…サーバントカード
副分類 式神
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
テキスト　
　TS…このカードが行動した後このカードを破壊する代わりにマジックを一枚山札から使ってもよい
　AS…このカードが破壊されるとき、自分の式神かマジックカードを一枚手札に戻してもよい。
□▲□
□●□
□■□
↑よええｗｗｗｗ

《精霊/身代わりの式神》…サーバントカード
副分類　式神
COS ７/ATK ０/DEF ３/TAF　５
テキスト　
　TS…自分のキャスターがアタックされたときこのカードのTAFで肩代わりしてもよい
　TS…自分のキャスターがアタックされた時自分の手札から一枚マジックカードをコストを支払わずに使ってもよい。
　AS…相手のターン中自分のキャスターのDFEは１増える。
□□□
□●□
□□□

280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 21:24:47.84 ID:SmRDieDPo

名前を変えればって部分が伝わってないな。
式神の名前を魔獣っぽく変えたらいけるだろう。
ぶっちゃけた所、今出てる式神のキャスターの能力のどの辺りが式神なのか分からんし。
どうイメージしたら式神同士でステータスが合体するんだ？　二枚重ねるのか？w

281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 21:32:52.33 ID:TZAY0x7No

>>278
＞ゴーレムは召喚じゃなくて、ホムンクルスやらのように作られてるんじゃなかった？
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

282 ：長屋 [sage saga]：2011/10/19(水) 22:09:07.00 ID:vetI7UAm0

>>278
あらかじめ作ったのを必要に応じて召喚してるんだよ。

……伝承にないオリジナル魔獣つくったらダメか？
ストラク想定すると、明らかに数が足りない。

《魔獣/ゾンビ・ドッグ》
犬型/アンデッド
COS 3/ATK 5/DEF 2/TAF 2
LS…このカードはフィールド上から墓地に送られたとき、墓地からキャストできない。
LS…墓地からキャストされたこのカードのDEFは0になる。
TS…フィールド上の「犬型」の特徴を持つ召喚獣が墓地に送られたとき、このカードを攻撃力を墓地に送られたカードと同じにして墓地からコスト無しでキャストできる。

ゴシュジンサマ・・・マダウゴケルヨ・・・
死してなお、その忠犬は主に使えた
△△△
△●△
□□□
通常時は蘇生不可なだけのデメリットアタッカー。
手札かデッキから墓地にいけばうまくやれば強いデメリットアタッカーも作れる。
基本は効果なしだし、COS３の中でも強めのATKでいいかなと。移動出来ないし。

283 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [←新トリップ sage saga]：2011/10/19(水) 22:31:30.24 ID:sq74xSrN0

《常駐/バーサーカー・ドッグ》
COS 3
１ターンに一度、アタックフェイズ中に手札を一枚捨てることで、このターン行動した「犬型」の特徴を持つモンスター一体を、もう一度行動できるようにする。

《常駐/魔獣のチェス版》
COS 3
１ターンに一度、自分の場の「魔獣」一体を、前後左右のいずれか一ヶ所に動かすことができる。
(ただし、進軍していなければ相手のフィールドに移動できない。)
お互いのエンドフェイズに自分のキャスターに１のダメージを与える。

とりあえずこう言うところからこつこつと。

284 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/19(水) 22:44:05.62 ID:H5OdcCQC0

チェス版じゃなくてチェス盤ね。ごめん

285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:34:58.83 ID:TZAY0x7No

全部オリジナルでいいんじゃね？　と思う

286 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 23:38:13.62 ID:9lsbt5ll0

>名前を変えればって部分が伝わってないな。
>式神の名前を魔獣っぽく変えたらいけるだろう。

すまんよくわからん。わかる人いたら説明してくれ。

>ぶっちゃけた所、今出てる式神のキャスターの能力のどの辺りが式神なのか分からんし。

式神を主体とした感じにしてると思うんだが、陰陽師という点でも。
おかしい点があったら指摘頼む

>どうイメージしたら式神同士でステータスが合体するんだ？　二枚重ねるのか？w

安倍晴明のCSを言っているのなら、式神同士でステータス合体ではなく
ほかのサーヴァント(もちろん式神も含む)に式神に宿った霊体(精霊)の加護を与えるって感じの
イメージなのだが、おかしいだろうか。

287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:48:24.90 ID:TZAY0x7No

>>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと

288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:49:57.44 ID:TZAY0x7No

>>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと

289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:52:44.27 ID:TZAY0x7No

>>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと

あと《精霊/魔術の代償の式神》の効果がよく分からないｗｗ

290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:53:39.08 ID:TZAY0x7No

なんで３連打してんだｗｗｗｗｗｗ
書き込み失敗と表示されたと思ったら書き込めてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

291 ：D [sage]：2011/10/20(木) 02:27:53.53 ID:/MYkkG+ro

印刷してみた！低画質でやったからあんまり画質はよくないです
文字が小さかったり、バランス調整してからwiki用にバラで作ります
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvNH9BAw.jpg

持ってみた！利き手の持ち方にもよるがコストと左上の円がすごくわかりやすいかなって印象！そこまで計算したわけじゃないんだけどw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkoT9BAw.jpg

292 ：D [sage]：2011/10/20(木) 05:24:47.07 ID:/MYkkG+ro

裏面とロゴ案になります。
http://dl.dropbox.com/u/7342427/back.jpg

テキストは変更可なので、こんな雰囲気でどうかなーと

293 ：１ ：2011/10/20(木) 08:03:35.97 ID:J0bdZygAO

>>279

式神はともかく、またキャスターがチートになっとるｗｗｗｗｗｗ

特定の種族サポートはいいが一種族一個までにしないとシナジーしすぎてキツいだろ

あと、魔獣はオリジナルでよろしいかと
すでに聖獣、魔神はオリジナル（前回のは武器の名前で統一した）だし

>>291>>292
帰ったら絶対見るから待っててｗｗｗｗｗｗ

294 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 08:45:40.05 ID:gP7sOQ+Y0

例えば俺は犬型と蛇型は二種類以上の種族でもデッキを組めるよう考えてる。ノリはディフォーマー。

>>292
略称コムってなんかいいな

《悪魔/スネークポット》
蛇/無機物型
COS 5/ATK 0/DEF 0/TAF 1
LS…このカードのTSを自分のターンに発動した場合、次の相手ターンにその効果を発動できない。
TS…お互いのエンドフェイズ毎に一度だけ、フィールド上に存在する召喚獣カード一枚の特徴に「蛇」を加えることができる。
CS…フィールドに存在する「蛇」の特徴を持つカードの数だけ相手のデッキから墓地に送る。
AS…このカードが攻撃対象になったとき、相手のデッキの上から3枚を墓地に送る。

295 ：１ [saga]：2011/10/20(木) 17:02:49.75 ID:utUi9lUU0

>>291>>292

すげえ……すげえよお前……
もはやこのレヴェルに俺がついていけるか不安だよｗｗｗｗｗ

>>294

いい感じにキモイなｗｗｗｗｗ
こんな感じ？
《悪魔/ナーガ》
蛇/神
COS 6/ATK 4/DEF 4/TAF 4
TSー神と副分類にあるものがダメージを受ける時、代わりにダメージを受けてもよい。
TS−このカードが相手のサーバントを破壊した時、そのカードのタフネスと同じ数の二倍、相手の山札から表向きにして墓地に置く。
フレーバーテキスト
なんでわしが悪魔でガルダのやつが天使なんじゃ!?

296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) [saga]：2011/10/20(木) 18:24:52.54 ID:4LvqjdZOo

>>292
なんかロゴがテイルズシリーズを連想させたｗｗｗｗｗ

297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 18:42:51.49 ID:6stI6gT+o

持ってるのを見るとコストと左上の種類の記号は逆でもいいかな、と思えた
カード左側にコストがあるのは見やすくていいなｗｗ

というか字が潰れずに印刷できるようでうらやま（ｒｙ
遊戯王とかＭＴＧサイズの絵は印刷すると字がよく潰れるわ

298 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/20(木) 19:56:45.32 ID:KS5oKBAi0

>>291
実はどっかの芸大卒とかじゃねえのか・・・このクオリティー・・何度も言うがうちの学校の美術の先生に勝ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
説明サンクス
イメージに縛られちゃいけないてことか。頑張る


《精霊/魔術の代償の式神》…サーバントカード
副分類 式神
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
テキスト　
　TS…このカードが行動した後このカードを破壊してもよい、そうして場合マジックを一枚山札からコストを支払わずに使ってもよい
　AS…このカードが破壊されるとき、自分の式神かマジックカードを一枚手札に戻してもよい。
□▲□
□●□
□■□
↑これでわかりやすい？

《イギリス協会のカトリック神父》…キャスターカード
副分類　男/西洋魔術師
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
テキスト　
　LS…副属性下位天使を召喚するコストを１減らしてもよい
　CS…コストを５支払い、相手のコスト６以下の悪魔を一体破壊する
　AS…自分の副属性下位天使がアタックされた時DFEを１増やしてもよい
▲▲▲
■●■
□▲□
↑下位天使にした。あと、コスト６までにして悪魔オンリーにした

《ローマ法王》…キャスターカード
副分類
CP ２/ATK ０/DEF ３/TAF　２０
テキスト　
　LS…副属性上位天使、中位天使を召喚するときコストを１少なくする。
　CS…四大天使がすべてそろっているときにのみ一回だけ使える。相手の進軍しているサーヴァントをすべて破壊する。
　TS…このカードがアタックされたターン自分のカードのDFEを１増やしてもよい
□□□
■●■
□□□
↑ローマ法王とかチートｗｗｗｗ

神様ありならエジプトとか多いぞ

299 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 20:37:27.10 ID:kJp+xDSU0

四大天使がすべてってテキストはアウトだな。
あと、魔術の代償の式紙ってのが強すぎる。
コスト4一枚で行動→サルベージ→自壊→デッキ圧縮→強力呪文はさすがに……
普通に壁になるステータスだし。

300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/20(木) 20:37:49.71 ID:IUF+R6/IO

>>298
代償の式神はまずTSがコスト無視なのが強すぎ
せめて手札に加えるかコスト制限じゃないかね。
あとASは任意発動じゃないから「〜してもよい」は合わない筈。そのままならTS
あとどこから手札に戻すのかもわからん

神父のASも同上。
あと誰のDEFを上げるの？それって永久に上がるの？

法王のTSも同じようなことが言えるな。
ていうか多分それで法王自身のDEF上げると固すぎるんじゃね
あと攻撃できないのにCP2ってどういうことなのｗｗｗｗ

301 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 20:57:36.02 ID:robzT6ik0

>>300
おおむね同意だけど最後だけ。
ガードチェックにCPが必要。

302 ：1 ：2011/10/20(木) 20:58:17.72 ID:J0bdZygAO

基準、こんなのでどうだろ
cos 持ち点
1 22
2 27
3 32
4 37
5 42
6 50
7 60
8 70
以下略
対比値はATK、DEF1:5。TAF1:1。CS→TS→AS→LSと5ずつ増えてく
デメリットなしのTSはASな。
因みに限界までこの値を使うのはナンセンスだと思う
キャスターの対比値は前のレスの通りに換算してだいたい60くらいにして

303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:01:59.17 ID:6stI6gT+o

《精霊/魔術の代償の式神》
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
ＣＳ…このカードを破壊してもよい。
ＴＳ…このカードが破壊された時、デッキから呪文または墓地から式神を一枚選択して手札に加える。

《イギリス協会のカトリック神父》
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
LS…副分類「下位天使」のサーバントをキャストする時、コストを１減らす。ただし、コスト０以下にできない。
CS…オドを５支払い、相手のコスト５以下の悪魔のサーバントを一枚破壊する。
AS…あなたの副分類「下位天使」のサーバントは戦闘時のみ、ＤＥＦが１増える。

《ローマ法王》
CP ２/ATK ０/DEF ３/TAF　２０
LS…副分類「上位天使」「中位天使」をキャストする時、コストを１減らす。ただし、コスト０以下にできない。
CS…四大天使が４種類キャストゾーンにいる時、１試合に１度だけ使用できる。相手のサーヴァントをすべて破壊する。
TS…このカードがダメージを受けた時、あなたの全てのカードはエンドフェイズまでDEＦが１増える。

>>299-300
勝手に軽く調整してみたがこんなもんかな？

304 ：1 ：2011/10/20(木) 21:08:11.68 ID:J0bdZygAO

デメリットないTSはASにしないかこれから
じゃないと相対的にASが損する

305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:15:47.85 ID:6stI6gT+o

任意効果と強制効果で任意効果の方が使いやすいのは当たり前だろう。
ＴＳＡＳの表記を一緒にしてもいいが、ＡＳだけど効果の文章で「〜できる」と変わるだけで意味はないと思うぞ。
任意効果なしで全部強制効果な！　とかそういう意味なら反対だ。

306 ：1 ：2011/10/20(木) 21:20:55.19 ID:J0bdZygAO

>>305

ちゃうちゃう
なんだか見てるとメリットしかないのにTSにするっていう行為がおかしいと思って
前述の相対値を当てはめるなら尚更だ

ウィキにある、トンファーはデメリットがないためAS。アクゥーは手札が減るので任意
という風にしてほしい

307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:32:59.14 ID:6stI6gT+o

・ＡＳであること自体がデメリットとしてデザインされている
・メリット、デメリットは状況による。（ただのドローですら、ドローしたくない状況もありえる）

とか色々問題あるぞ。別にそこはこだわるところじゃないと思う。
単純に任意効果か強制効果かがぱっと見で判断できるというだけで十分ＡＳＴＳ分ける利点はあるし。

308 ：1 ：2011/10/20(木) 21:40:17.79 ID:J0bdZygAO

>>307

うーむ
難しい問題か……
俺はASとTSの細分化が難しいように思えてきたｗｗｗｗｗｗ

309 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 00:47:04.97 ID:X0Z7CUf10

ASは必ず発動するから、使い忘れても巻き戻れるとゆうメリットガガガ

冗談はともかく、ASにはデメリット効果が多いでも問題ないかと。
とゆうかTSにデメリットしても基本意味ないし。発動しなきゃいいだけで。

あとはメタとかカテゴリが理由かな。
このカードが場にあるかぎり「●●●」のASは無効になる
とかででもいけるし。遊戯王のスピリットみたいに。

310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 00:58:58.59 ID:kcnC6vH1o

正直そんなことは今更弄ることかと思わんでもないなｗｗ
そこ弄るならついでに種族名称の統廃合とか世界観決定とか単語・用語・書式の統一とかしたいぜ……

311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 01:20:51.51 ID:kcnC6vH1o

世界観は、上だと現代物案が多かったか？　それだと安倍晴明とか過去の実在系名前のキャスターは浮くと思うが。Fateぱくりチックになりそうだし。というかそうかと思ってｔ（ｒｙ
単語・用語・書式の統一はそろそろカード増えてきたから書き直すのが面倒になってきそうだぞ、と言っておくｗｗ　今の間に統一するのは後で楽になる。
種族統廃合は上の世界観決定したら名称はそれに合わせて変更していいんじゃねと思う。種族合計は７つ、７つの種族特徴は今のままでいいと思う。
単体カードの強さ上限基準は>>302でいけそうか？（>>302を言い訳に酷い作り方しない限り）

そろそろ人も増えてきたみたいだし、今のうちにルール等の整備・まとめに入っていいんじゃないか。収拾着かなくなってからでは遅いし。

312 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 02:06:23.89 ID:NemVHhV60

世界観は……正直必要かな？
カードができてからそれに会わせて作るもんだと思ってる。

313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/21(金) 06:46:30.52 ID:tms2crBOo

>>311に同意
個人的にアーサー王とか、わりかしファンジックな世界にイギリスのカトリックとかいるとなんか違うなーって感じる
それこそ、MTGの世界、LoRの中つ国、FFのヴァナディールだったり、定められた世界観があるといいんじゃないかな
ここで我々の厨二パワーが問われるんだけどもw

314 ：1 ：2011/10/21(金) 07:24:19.08 ID:q+kSRWVAO

>>311

単語やらはともかく書式はどうする？
携帯から書く人は変更できないよ？

>>309
デメリットとメリットが同時にあるってことね



一番の問題は世界観か？
だいたい共通しているのは、現代の魔術師が召喚獣を異世界からキャストしてるくらいか

315 ：1 [用語まとめ]：2011/10/21(金) 07:48:19.34 ID:q+kSRWVAO

キャスト……キャストスキルの使用、呪文の行使、サーバントの召還を指す。主に呪文の行使に使う
サモン……サーバントの召還を指す。キャストが文中に既に使われているとき使用
召還……サモンとキャストを文中に使った時に使用。意味は同じ
スキル……能力のこと。四種あるため、基本は頭文字をとった省略系で書かれる
CS……キャストスキル。使うと行動終了となる。キャストフェイズにつかう(ここ忘れてる人多いと思う。バトルフェイズには使えない)
AS……オートスキル。特定の条件を満たした時自動で発動。
TS……トリガースキル。特定の条件を満たした時任意で発動
LS……ルールスキル。ゲーム中常に発動。
アタックチェック・ガードチェック……リバースステップのこと。アタックチェックは攻撃側の時、ガードチェックは防御側の時使う。特定しない時はリバースステップの時、と表記する。

Wikiの用語集古かったから帰ったら直す

316 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 07:57:34.78 ID:/wLojxpi0

デメリット効果があるから>>302をあてにできないけど……
あと基本TSの方がASより強いと思うんだ。遊戯王と違ってタイミングを逃すなんてなしに割り込みするし。

317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/21(金) 07:58:12.22 ID:/CLCjd/Do

サモン、召喚はキャスト統一でいいんじゃないか？
同じ意味の用語が複数あるのは不恰好だし、まとまりがない、センスがないという印象しか与えないかと。

318 ：1 ：2011/10/21(金) 15:40:37.80 ID:q+kSRWVAO

>>316

じゃあ、CS>AS>TS>LSでいい？

319 ：1 ：2011/10/21(金) 15:43:26.78 ID:q+kSRWVAO

>>317

それもそうかな

このカードがキャストされた時手札から呪文をキャストし次のCSをキャストしてもよい

いけるか

320 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 17:23:07.84 ID:ZEHPH4F20

CSは発動では？