あたらしいカードゲーム作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗ　２代目

1 ：１：2011/10/09(日) 18:35:05.42 ID:YUaP4Ymj0: 前スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1314098467/
wiki
http://www18.atwiki.jp/syoukanka-do/

ながれ
カードゲームつくるか！
↓
仮ルールケテーイ
↓
カードデザイン←今ここ
2 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/09(日) 18:36:00.70 ID:RkWPVWgAO: とりあえず前スレ埋まるまで放置
3 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/10(月) 15:42:15.88 ID:AyIPPFeAO: 前スレ>>999さん見てる？
4 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 15:44:24.72 ID:gOW8Br6To: 次スレはここか。
ちょっとせっかくだし、精霊のアレ使っておｋ？
あと一部修正（再学習とか）して、そちらも同名カードは同じカードに修正してほしいんだが
5 ：1 ：2011/10/10(月) 15:45:32.42 ID:AyIPPFeAO: >>3

998でした…………
6 ：1 ：2011/10/10(月) 15:46:22.19 ID:AyIPPFeAO: >>4
おｋ
どっちにしろ今から作るから30分はできんしなｗｗｗｗｗｗ
7 ：１：2011/10/10(月) 16:08:27.93 ID:XUPdhD9N0: 訂正

《聖獣/ガノ》…サーバントカード
獣/野性
COS ７/ATK ７/DEF ５/TAF　４
テキスト　
AS－このカードを出す時、自陣にいるサーバントを墓地に置き、フィールドに出す。
TS－このカードを出した時、山札から裏向きのままオドゾーンに二枚カードを置いてもよい。
▲▲▲
□●□
□□□
8 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 16:24:36.92 ID:gOW8Br6To: http://ux.getuploader.com/sammoncard/download/11/%E7%B2%BE%E9%9C%8A.txt

こんな感じでどうだろう。
再学習・爆発の書などドロー系を主に調整した。
9 ：１：2011/10/10(月) 16:30:30.18 ID:XUPdhD9N0: サモンアンデット強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東海・関東) [sage]：2011/10/10(月) 16:30:35.54 ID:EdQ6ZS3AO: いよいよ俺も加われそうな段階に…!
11 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 16:32:11.02 ID:gOW8Br6To: >>9
蘇生系は全部副分類に「アンデット」を追加して、そのうちアンチアンデット系呪文（全てのアンデットを破壊するとか）を追加したらどうかなーと考えている
そうすれば蘇生系に対するメタも自動的にしやすいし
12 ：１：2011/10/10(月) 16:37:09.86 ID:XUPdhD9N0: >>9
すきなだけ発言してくだされｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
なるほどね
聖を持つカードに弱いとかはなしの方向？
13 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 16:38:29.55 ID:gOW8Br6To: >>12
その辺りは後々のカードプール次第かな
聖のカードの方に「アンデットに追加ダメージを与える」とか足してもいいというかそっちのほうがやりやすいかと
14 ：１：2011/10/10(月) 16:41:31.23 ID:XUPdhD9N0: おｋ
おと数分でデッキ作り終わるよ！
15 ：１：2011/10/10(月) 16:51:19.55 ID:XUPdhD9N0: あとだったｗｗｗｗ
デッキ作成終了
16 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:03:16.43 ID:gOW8Br6To: で、どうするんだ？
>>1主導でやってもらわないと困るぞｗｗｗｗｗｗ
17 ：1 ：2011/10/10(月) 17:08:32.16 ID:AyIPPFeAO: >>16
まず
紙で実際にカード作ってほしい
小さい紙に名前だけで良いから

それを固いスリーブに入れる
18 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:10:33.77 ID:gOW8Br6To: >>17
ドローとかだけならマクロで簡単に作ったからこれで行くわ
デッキ操作系だけその時だけ手動で処理する
19 ：1 ：2011/10/10(月) 17:19:00.66 ID:AyIPPFeAO: >>18
すまん待たせた
ｋ
次はＣカードをフィールドに置いてくれ(表記してくれ)

□□□
□□□
□□□
□Ｃ□

Ｃ剛腕の魔術師
20 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:22:47.70 ID:gOW8Br6To: □Ｃ’□
□□□
□□□
□Ｃ□

Ｃ剛腕の魔術師
Ｃ’《精霊を使役する者アリス》

これでおｋ
そちらのデッキはうｐろだのアレでいいのか？
21 ：1 ：2011/10/10(月) 17:23:50.72 ID:AyIPPFeAO: >>20

イエス
で、手札の合計コスト高いほうが先行
10
22 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:28:28.57 ID:gOW8Br6To: 初期手札５枚か。合計１１だぜ
23 ：1 ：2011/10/10(月) 17:30:21.86 ID:AyIPPFeAO: 先行どぞ
互いにデッキうｐしてるので能力は貼らなくて良いからステップにそってターンをバトルフェイズまで勧めてくれ
24 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/10(月) 17:31:11.69 ID:AyIPPFeAO: ※ 先行は最初のターンドローできない
25 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:36:33.14 ID:gOW8Br6To: では、ドローがないので手札５枚。
チャージフェイズで、《精霊/鳥の精》をオドにセット。
最初のターンなので確認なしで行くが、オドゾーンの《精霊/鳥の精》をコストにして《精霊/鳥の精》を召喚。
効果でデッキの一番上を捲って、デッキトップ確認。トップは《カウンター/こけ脅し》なのでオドに追加。
鳥のＡＴＫ０だから殴りたくねぇｗｗｗｗｗｗ
エンド

□Ｃ’□
□鳥□
□□□
□Ｃ□

Ｃ剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　　鳥《精霊/鳥の精》
手札３　オド１（使用１）
26 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:39:45.79 ID:gOW8Br6To: ああ、アリスの効果を忘れていた。
アリスの効果で精霊を召喚時、オドを一枚表に戻すのでオド２のままターンエンドするわ
27 ：１：2011/10/10(月) 17:41:54.56 ID:XUPdhD9N0: おｋｗｗｗｗ
泥
聖獣/ショカをオドに。
そのまま聖獣/ショカを裏返して聖獣/トゥハ・トゥハを召喚

□Ｃ’□
□鳥□
□ト□
□Ｃ□

Ｃ剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　　鳥《精霊/鳥の精》
ト聖獣/トゥハ・トゥハ

で、トゥハ・トゥハクンでアタック。
確認

手札４　オド１（裏）
28 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:43:41.81 ID:gOW8Br6To: 何もできねぇぜ・・・鳥破壊されるわ
29 ：１：2011/10/10(月) 17:44:38.66 ID:XUPdhD9N0: エンド！
30 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 17:52:46.09 ID:gOW8Br6To: こんなんじゃ・・・満足できねぇ！　１ドロー。
オドゾーンから《精霊/大地の精》をオドに加える。
《精霊/大地の精》《カウンター/こけ脅し》をコストに、《精霊/停滞の精》をキャスト！

《精霊/停滞の精》の行動！　トゥハ・トゥハは次の俺のターンまで行動させないぜ！
ターンエンド。

□Ｃ’停
□□□
□ト□
□Ｃ□

Ｃ剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　ト聖獣/トゥハ・トゥハ
停《精霊/停滞の精》

手札２　オド３（裏２）
31 ：１：2011/10/10(月) 17:56:22.20 ID:XUPdhD9N0: fack！！！
泥
暗黒からの呼び声をオドに。

剛腕を斜め右に動かしてエンド！
□Ｃ’停
□□□
□□Ｃ
□□□

Ｃ剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
32 ：１：2011/10/10(月) 18:00:53.42 ID:XUPdhD9N0: 手４　オド２
33 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:04:10.07 ID:gOW8Br6To: メシウマｗｗｗｗｗｗ１ドロー
しかしキャスターは止められないのが停滞の精なんだよな……

《通常/地震》をオドゾーンに追加する。
《精霊/大地の精》《通常/地震》をコストにして、《精霊/魔の精》をキャスト！　そして《精霊/大地の精》を表向きにする。
デッキから《通常/爆発の書》を裏向きにオドへ加えるする。

魔の精で相手キャスターを攻撃したい。

□Ｃ’停
□□魔
□□Ｃ
□□□

腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
魔《精霊/魔の精》

手札１　オド４（裏２）
34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:05:47.09 ID:gOW8Br6To: 精霊って殴る生き物だっけ・・・エンド
35 ：１：2011/10/10(月) 18:07:40.47 ID:XUPdhD9N0: 特にないお！
残り１８
36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:08:02.97 ID:gOW8Br6To: 防御力どうしたｗｗｗｗｗｗ
37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:08:48.31 ID:gOW8Br6To: 魔の精がATK３だったでござる
>>36は忘れてくれｗｗｗｗ
38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:11:18.09 ID:gOW8Br6To: こちらはこれでターンエンドだぜ
39 ：１：2011/10/10(月) 18:12:32.28 ID:XUPdhD9N0: 泥
魔神/カダラを埋めて
ショカ、呼び声をコストに聖獣、アクゥーを召喚！
ＴＳ効果で手札から追い風を埋める
そいで、剛腕で魔の精にアターック

□Ｃ’停
□□魔
□アＣ
□□□

腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
魔《精霊/魔の精》ア聖獣、アクゥー
40 ：１：2011/10/10(月) 18:14:34.45 ID:XUPdhD9N0: 気にすんなｗｗ
41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/10(月) 18:14:34.50 ID:iKwzavn+o: おぉ！テストプレイﾊｼﾞﾏﾃﾀ！
42 ：１：2011/10/10(月) 18:15:20.24 ID:XUPdhD9N0: ﾈﾝｶﾞﾝﾂｲﾆｶﾅｯﾀﾖ!
43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:15:34.32 ID:gOW8Br6To: 魔の精がやられてしまうな
44 ：１：2011/10/10(月) 18:18:13.46 ID:XUPdhD9N0: ｳｼ
アクゥーをそのまま真っすぐ前進
エンド！
□Ｃ’停
□ア□
□□Ｃ
□□□

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー
45 ：１：2011/10/10(月) 18:18:51.38 ID:XUPdhD9N0: 手２　オド４（裏２）
46 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/10(月) 18:25:44.31 ID:Z2/2gjwn0: 始まってたのか。
すまんが>>8がDLできんのを何とかしてくれ。
効果がわからん
47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:26:00.47 ID:gOW8Br6To: やべぇｗｗｗｗｗｗ１ドロー、オドゾーンに追加はなし。
《精霊/鳥の精》をコストに《精霊/風の精》をキャスト。アリスの効果、《精霊/鳥の精》を表に戻す。
《精霊/風の精》の効果発動。手札から《カウンター/舌噛み》をオドに加え、《カウンター/こけ脅し》を手札に戻す！
《精霊/停滞の精》の効果発動！聖獣/アクゥーは次の俺のターンまで止まって頂こう！

□Ｃ’停
□ア風
□□Ｃ
□□□

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》

手札１　オド５（実質６）
48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:27:02.74 ID:gOW8Br6To: >>46
すまん、こっちだ。
http://ux.getuploader.com/sammoncard/download/12/%E7%B2%BE%E9%9C%8A.txt
49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:27:51.77 ID:gOW8Br6To: これで何もなければターンエンド
50 ：１：2011/10/10(月) 18:27:59.72 ID:XUPdhD9N0: なにゃて

《精霊を使役する者アリス》
女/精霊使い/人間
CP 1/ATK 1/DEF 0/TAF 40
▲▲▲　AS…あなたが精霊族の召喚獣をキャストした時、あなたのオドゾーンのカードを１枚選択して表向きにする。
■●■　AS…あなたが呪文をキャストした時、あなたのオドゾーンのカードを１枚選択して表向きにする。
□■□　TS…このカードが移動するターン、あなたは召喚獣・呪文をキャストできない。

《精霊/鳥の精》
両性/精霊/飛行/風
COS 1/ATK 0/DEF 0/TAF 2
□▲□　TS…このカードをキャストした時、あなたのデッキの１番上を公開する。そのカードが呪文のカードである場合、あなたのオドゾーンに表向きで置く。
■●■　
□■□　

《精霊/魔の精》
両性/精霊/飛行
COS 3/ATK 3/DEF 1/TAF 2
□▲□　AS…このカードをキャストした時、あなたのデッキから呪文のカードを１枚選択する。選択したカードを公開してあなたのオドゾーンに裏向きで置く。その後、デッキをシャッフルする。
■●■　
□■□　

《精霊/大地の精》
両性/精霊/飛行/地
COS 3/ATK 2/DEF 2/TAF 2
▲□▲　LS…このカードは召喚獣のコストにできず、オドゾーン・キャストゾーンに表向きの《精霊/大地の精》が２枚以上ある時、《精霊/大地の精》を全て墓地に送る。
□□□　LS…このカードはキャストしたターン、行動できない。
□●□　AS…このカードがオドゾーンに表向きで存在する時、２枚分として扱う。

《精霊/停滞の精》
両性/精霊/飛行/時
COS 3/ATK 2/DEF 1/TAF 3
□□□　CS…キャストゾーンの召喚獣を１枚選択する。そのカードは次のあなたのターンのスタートフェイズ開始時まで行動できない。
□●□
□□□

こんなかんじ
51 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/10(月) 18:31:05.91 ID:Z2/2gjwn0: サンクス

面白くなってきたな
52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:31:58.38 ID:gOW8Br6To: 今見たら
＞CP 1/ATK 1/DEF 0/TAF 40
ここは調整したほうがいいな
最初のキャスターのDEF4 TAF20の硬さを基準に設定したから。
（ＡＴＫ５の攻撃８回で沈むアリス、ＡＴＫ５の攻撃を２０回耐える初期マーリン
　魔法は３９点耐えるアリス、魔法は１９点までのマーリンみたいな感じで）
53 ：１：2011/10/10(月) 18:32:27.86 ID:XUPdhD9N0: 停滞うざいな

泥

冥府の手をオドに
全部裏返して聖獣/コチアトを召喚
剛腕で風にアタック１

□Ｃ’停
□ア風
□□Ｃ
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト

手札１　オド５
54 ：１：2011/10/10(月) 18:34:31.50 ID:XUPdhD9N0: リバースはオド０だから省略
55 ：１：2011/10/10(月) 18:36:06.88 ID:XUPdhD9N0: とりあえず今は置いておこうぜ
不思議と不利な感じはしないし
56 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:36:33.58 ID:gOW8Br6To: む・・・風を残すかどうか・・・
手札０枚になるが・・・・《精霊/大地の精》をコストにして《カウンター/こけ脅し》を発動。
コストにした《精霊/大地の精》をアリスの効果で表にする。

この戦闘は無効だぜ！　なお、このターン風へ攻撃することはできない。
57 ：１：2011/10/10(月) 18:37:48.60 ID:XUPdhD9N0: おＫ
エンド
58 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:37:58.99 ID:gOW8Br6To: >>55
というか俺は善戦してるようで妙に追い詰められてる感覚なんだがｗｗｗｗｗｗ
なんなんだこれｗｗｗｗｗｗ
59 ：１：2011/10/10(月) 18:41:00.13 ID:XUPdhD9N0: まあテストプレイした感覚だと進軍は結構重要だったから（特にビートでは）なんとなくアクゥーがいるというディスアドを理解しているんじゃないか？
停滞の精もたった一枚のために死にカードになったし
60 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:41:54.94 ID:gOW8Br6To: 俺のターン、ドロー。
《常駐/オド不干渉》はこの状況じゃいらねえええええええええええ。オドにしてやるお！

□Ｃ’停
□ア風
□□Ｃ
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト

手札０だけどちょっと待ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗ爆発の書起動するか迷うわｗｗｗｗｗｗ
61 ：１：2011/10/10(月) 18:42:47.21 ID:XUPdhD9N0: 今日の教訓
ＤＥＦは１あることが重要だ
62 ：１：2011/10/10(月) 18:43:42.41 ID:XUPdhD9N0: おＫｗｗｗｗｗｗ
プレミしないようにがんばｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 ：１：2011/10/10(月) 18:51:03.31 ID:XUPdhD9N0: 長考ェ
時間やばいぜ
64 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:53:07.05 ID:gOW8Br6To: >>59
アクゥーは即効落としたいカードだよな。放っておくと手札差がやばい

１ターンくらいなら持つ気がするけどオドは十分あるよな
爆発の書を起動する。《精霊/大地の精》《通常/地震》をコストに《通常/爆発の書》を起動して１ドロー。
呪文をキャストしたので《精霊/大地の精》を表にする。《精霊/過去の精》をキャスト。
コストは《精霊/大地の精》《精霊/鳥の精》《常駐/オド不干渉》《カウンター/舌噛み》。精霊をキャストしたので《常駐/オド不干渉》を表にする。

《精霊/過去の精》の効果。墓地の《カウンター/こけ脅し》をオドに加えるぜ！　代わりに墓地へ行くのは《常駐/オド不干渉》。
風で手札に加えたいけど手札０おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
《精霊/停滞の精》の効果。聖獣/コチアトを行動不可能にする！（ＴＳ封じの為）

過Ｃ’停
□ア風
□□Ｃ
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト　過《精霊/停滞の精》

手札０　オド１

ターンエンド
アリスふるぼっこ劇場はじまるよー＾ｑ＾
65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:53:41.93 ID:gOW8Br6To: すまん、カードの記述に手間取ってたｗｗｗｗｗｗ
プレイの文章なげぇよｗｗｗｗｗｗ
66 ：１：2011/10/10(月) 18:55:21.87 ID:XUPdhD9N0: まった
行動不能に入るのは
進軍　攻撃　ＣＳ
じゃないのか？
67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 18:57:03.07 ID:gOW8Br6To: おｋ、ＴＳ・ＡＳはなしか。任意効果も止めるかと思ってたぜ
じゃあアクゥーを止めておいてくれ
68 ：１：2011/10/10(月) 19:03:30.27 ID:XUPdhD9N0: ASは強制だしな……
泥
魔神/クレイモアーをオドに、
呼び声　冥府の手　追い風　カダラ　クレイモアーから聖獣/カリンガを召喚
コチアトのＴＳで１泥
カリンガの効果で山札から聖獣/ガノを手札に。

カリンガで風にアタック！

過Ｃ’停
□ア風
□カＣ
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト　過《精霊/停滞の精》
カ　聖獣/カリンガ
69 ：１：2011/10/10(月) 19:04:00.43 ID:XUPdhD9N0: 手札２　オド６
70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:04:30.78 ID:gOW8Br6To: 風さんさようなら＼(^o^)／
71 ：１：2011/10/10(月) 19:05:24.39 ID:XUPdhD9N0: てか19時すぎたけど大丈夫なのかｗｗｗｗｗｗ
あるいはもういないのか
72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:06:01.16 ID:gOW8Br6To: なんだかんだで2000くらいまでは大丈夫だぜ
一応余裕を見て1900といったけど
73 ：１：2011/10/10(月) 19:08:36.18 ID:XUPdhD9N0: じゃあ剛腕進めてアタック
リバースではアクゥーがでた
ショカ使って召喚
暗黒からの呼び声を埋めて
コチアトの効果で泥

過Ｃ’停
□アＣ
アカ□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト　過《精霊/停滞の精》
カ　聖獣/カリンガ

オド７　手２
74 ：１：2011/10/10(月) 19:09:11.47 ID:XUPdhD9N0: ならよかったｗｗｗｗ
75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:10:39.23 ID:gOW8Br6To: 停滞のＴＡＦが１だけ残るな
76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:11:34.70 ID:gOW8Br6To: どうすればいいんだよｗｗｗｗｗｗ
相手キャスターが止まらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/10(月) 19:12:07.58 ID:iKwzavn+o: ここまではなかなか良いんでね？
78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:13:38.02 ID:gOW8Br6To: 正直《大地の精》がチート効果だな、という自覚はある
79 ：１：2011/10/10(月) 19:14:06.84 ID:XUPdhD9N0: アクゥー動かしてエンドかな……

過Ｃ’停
アアＣ
□カ□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》
ア　聖獣/アクゥー　風《風の精》　コ聖獣/コチアト　過《精霊/停滞の精》
カ　聖獣/カリンガ

オド７　手２
80 ：１：2011/10/10(月) 19:15:54.82 ID:XUPdhD9N0: ちらほらおかしなカードはあるが基本的なビートＶＳコントロールになってていいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：１：2011/10/10(月) 19:16:50.03 ID:XUPdhD9N0: プレミした
過去の精が意外と重いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:18:44.09 ID:gOW8Br6To: あれ？　俺つんでね？
ドロー

《精霊/停滞の精》の効果。中央のアクゥーを止める。
《精霊/過去の精》の効果。《通常/爆発の書》をオドゾーンに送る。《カウンター/舌噛み》を墓地のＴＯＰに。
《精霊/過去の精》の効果で墓地ＴＯＰが呪文の時、呪文コストを１減らせるのでコスト２を《精霊/大地の精》で支払い、《通常/爆発の書》を墓地に送る。１ドロー。

とりあえずここで一度区切るわ
83 ：1 ：2011/10/10(月) 19:19:31.67 ID:AyIPPFeAO: ほいｗｗｗｗｗｗ
そんなこたあないさ！
84 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:25:06.89 ID:gOW8Br6To: ＞《精霊/過去の精》の効果。墓地の《通常/爆発の書》をオドゾーンに送る。オドゾーンの《カウンター/舌噛み》を墓地のＴＯＰに。
一応追記しておくわ。

今ドローした《通常/再学習》をキャスト。爆発の書をキャストしたことにより表に戻した《精霊/大地の精》をコストにする。
《通常/再学習》をキャストしたので《精霊/大地の精》を表に戻す。《通常/地震》を手札に戻して《通常/再学習》をオドゾーンに表で置く。

《精霊/大地の精》《通常/再学習》をコストにして《通常/地震》をキャスト。アリスの効果で《精霊/大地の精》を表に戻す。
地震の追加コストで《精霊/大地の精》《精霊/鳥の精》《カウンター/こけ脅し》で合計４点支払います。

飛行のない全てのキャスターとサーヴァントに４点を与えたいです。
85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:26:19.62 ID:gOW8Br6To: サーセンｗｗｗｗｗｗ
《過去の精》の効果で地震のコストも下がってるから５点与えられるわ
86 ：１：2011/10/10(月) 19:26:52.07 ID:XUPdhD9N0: oh……
残り１４のキャスターだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：１：2011/10/10(月) 19:27:55.20 ID:XUPdhD9N0: 残り１３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど大地の精はチートダナ
88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:28:31.26 ID:gOW8Br6To: こっちも必死なんだぞｗｗｗｗｗｗ

過Ｃ’停
□□Ｃ
□□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》　過《精霊/過去の精》

手札１　オド０（裏４）　でターンエンド
89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:29:40.47 ID:gOW8Br6To: 《大地の精》マジぱねぇ。
一応２枚目以降は腐るというデメリットはつけたが引いた時の安心感が凄かったわｗｗｗｗｗｗ
90 ：１：2011/10/10(月) 19:34:47.87 ID:XUPdhD9N0: 泥
聖獣/ガノを埋めて
ショカ　クレイモア　呼び声以外でカリンガを召喚
能力でホエロアを手札に。
カリンガ前進
剛腕で停滞を攻撃。
リバースでザグナルが出る。

過Ｃ’停
□カＣ
ザ□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》　過《精霊/過去の精》
カ　聖獣/カリンガ　ザ　聖獣/ザグナル
91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:35:49.12 ID:gOW8Br6To: 停滞終了のお知らせ

さて。あとはどうやって相手のサヴァを止めるかだ。
アリスＴＡＦ３５
92 ：１：2011/10/10(月) 19:36:00.27 ID:XUPdhD9N0: 俺も一枚サしゃよかったｗｗｗｗｗｗ

オド残り１（クレイモア）　手２
93 ：１：2011/10/10(月) 19:37:34.60 ID:XUPdhD9N0: ざグナルも前進しますよっと
過Ｃ’□
ザカＣ
□□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　　停《精霊/停滞の精》　過《精霊/過去の精》
カ　聖獣/カリンガ　ザ　聖獣/ザグナル

おわり
94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:45:46.31 ID:gOW8Br6To: ドロー・・・・・・／(^o^)＼

《通常/ウェイト・サモン》をオドゾーンに加えるぜ。
《過去の精》の効果でオドの《通常/ウェイト・サモン》を墓地に送り、《通常/爆発の書》をオドに置く。
そして《通常/サモンブレス》を使って、カリンガに２点を与える。
95 ：１：2011/10/10(月) 19:47:51.73 ID:XUPdhD9N0: しぼん
96 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:49:40.41 ID:gOW8Br6To: コストに使ったオドはアリスで戻すぜ！
爆発の書の効果で、《大地の精》をコストに（残り１は過去の精（墓地トップサモンブレス）の効果で軽減）爆発の書を墓地に送る。１ドロー。
大地の精を表にする。

過Ｃ’□
ザ□Ｃ
□□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　
過　《精霊/過去の精》　ザ　聖獣/ザグナル

もうむりぽ
ターンエンド
97 ：１：2011/10/10(月) 19:54:17.74 ID:XUPdhD9N0: 泥
埋めないでホエロア召喚
残るのはショカとクレイモア
ザグナル破壊
ホエロア前進
んで、剛腕でアリスにアタック

過Ｃ’□
ホ□Ｃ
□□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　
過　《精霊/過去の精》　ホ　聖獣/ホエロア
98 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:55:33.49 ID:gOW8Br6To: 手札２　オド５　タフネス３５

何もないからデッキトップを確認どうぞ
99 ：１：2011/10/10(月) 19:56:02.26 ID:XUPdhD9N0: なんだかんだいって俺が不利な件
リバース
野生化なので一番下へ
100 ：１：2011/10/10(月) 19:56:46.67 ID:XUPdhD9N0: 手２　オド８
101 ：１：2011/10/10(月) 19:58:15.16 ID:XUPdhD9N0: 時間ねーナｗｗ
102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:58:22.59 ID:gOW8Br6To: リバース。《精霊/風の精》か。できれば引きたかったんだが・・・１点軽減だな
103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 19:59:09.82 ID:gOW8Br6To: 時間急ごうずｗｗｗｗｗｗ
ＨＰ３５→３４

これってサヴァは墓地送るよな？
ドローしたらだめだよなｗｗｗｗｗｗｗｗというかさせてくれｗｗｗｗｗｗ
104 ：１：2011/10/10(月) 20:00:38.33 ID:XUPdhD9N0: じゃあ２ダメ！
エンド
105 ：１：2011/10/10(月) 20:01:20.44 ID:XUPdhD9N0: ダメダメダメダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：１：2011/10/10(月) 20:02:17.46 ID:XUPdhD9N0: まあホエロア[ﾋﾟｰｰｰ]カード２ターンで来なかったらほぼ負けだよ
107 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:03:01.44 ID:gOW8Br6To: タフネス３３でドロー。オドゾーンに《死の精》をチャージ。
ターンエンド。

手札２　オド６
108 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/10(月) 20:03:52.68 ID:Z2/2gjwn0: なんか盛り上がってきてるなｗｗｗｗ

この調子でどんどんいこうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:03:59.49 ID:gOW8Br6To: 手札がつかえねぇ・・・＼(^o^)／
110 ：１：2011/10/10(月) 20:06:42.11 ID:XUPdhD9N0: どろ
アクアふてぃるをオドに
オドは省略シャドプラーデを出し、前進
ホエロアアタック！

過Ｃ’□
ホシＣ
□□□
□□コ

Ｃ　剛腕の魔術師　　　Ｃ’《精霊を使役する者アリス》　
過　《精霊/過去の精》　ホ　聖獣/ホエロア
シ　シャドくん
111 ：１：2011/10/10(月) 20:07:23.96 ID:XUPdhD9N0: atk１１ね
112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:07:35.43 ID:gOW8Br6To: 攻撃はキャスターに対してだよな？
113 ：１：2011/10/10(月) 20:08:10.96 ID:XUPdhD9N0: 時間おさせてスマン……
114 ：１：2011/10/10(月) 20:09:07.82 ID:XUPdhD9N0: いぇｓ
115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:10:00.03 ID:gOW8Br6To: 吹いた。１１とかねーよｗｗｗｗｗｗ
流石に裏で作業しつつになる

デッキトップは《カウンター/こけ脅し》
だけど、使える状況じゃないのでそのまま一番下に置くわ。（シャッフルするまででない、という処理にしておく）

タフネス３３→２２
116 ：１：2011/10/10(月) 20:11:41.54 ID:XUPdhD9N0: それでええよ
剛腕でストライク！
リバース省略
３ダメ
117 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:13:25.32 ID:gOW8Br6To: リバースは《精霊/火の精》
１点軽減だぜ！

タフネス２２→２０
118 ：１：2011/10/10(月) 20:14:30.84 ID:XUPdhD9N0: えんｄ
119 ：１：2011/10/10(月) 20:50:08.44 ID:XUPdhD9N0: つながりにくい
もしや落ちるやも
そのときはうぃきで相談をしよう
120 ：1 ：2011/10/10(月) 20:50:35.78 ID:AyIPPFeAO: 重くて今日もう無理くね？
121 ：１：2011/10/10(月) 20:53:01.78 ID:XUPdhD9N0: 携帯が今熱い
122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 20:54:56.56 ID:gOW8Br6To: これは酷い即死圏内＼(^o^)／
というか重いな
ドロー。オド追加はなし。

《常駐/精霊の悪戯》をキャスト。大地の精、こけおどし、再学習をコスト。大地の精を表にする。
ターンエンド。

エンド時、過去の精がいるので《常駐/精霊の悪戯》の条件を満たしている。
墓地から地震を手札に加えるぜ！
123 ：１：2011/10/10(月) 20:57:07.60 ID:XUPdhD9N0: 泥
決める！！！
冥府の手を埋めて
シャドくんでアタック！
１１
124 ：1 ：2011/10/10(月) 20:58:55.99 ID:AyIPPFeAO: ぶれみしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
125 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 21:01:43.79 ID:gOW8Br6To: リバースは光の精。２点軽減する！
126 ：1 ：2011/10/10(月) 21:01:46.16 ID:AyIPPFeAO: あ、ストライクね
127 ：1 ：2011/10/10(月) 21:02:32.60 ID:AyIPPFeAO: >>125

ｾﾌｾﾌ
ﾎｴ君でストライク！
11
128 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 21:04:03.11 ID:gOW8Br6To: ２０→１１
１１点か。リバース……《通常/暗黒からの呼び声》
キャストしてホエロアのマスを対象にする！

あれ？
129 ：1 ：2011/10/10(月) 21:05:30.34 ID:AyIPPFeAO: よく考えたらプレミってレベルじゃない間違いをしていた
死にたい

とりあえず、
魔神をもうちょい強く
大地の精調整
あたりは見えたな
130 ：1 ：2011/10/10(月) 21:07:06.20 ID:AyIPPFeAO: >>128
今更だが
よく考えたらﾎｴ君じゃアタックできないことに気づいた
つまり配置間違えた…………
131 ：1 ：2011/10/10(月) 21:10:43.20 ID:AyIPPFeAO: はぁ…………
あとで改訂版貼るわ
132 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/10(月) 21:14:09.34 ID:AyIPPFeAO: 最後の最後でグダクダにしてすまんかった
よく考えたら友人とテストしたときも友人が間違えてたのに…………
133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 21:16:10.78 ID:gOW8Br6To: >>130
ホエロア、今確認したら正面だけだったなｗｗｗｗｗｗ
気付かなかった俺も俺だけど

大地の精はアリスの表戻しと相性が良すぎるんだよなｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ単体だと多分使いにくいと思う。デッキに１枚刺すだけだと引きにくい、数枚刺すと２枚目以降が腐るというのもあるし。
134 ：１：2011/10/10(月) 21:21:33.12 ID:XUPdhD9N0: いやあ、オド用として一枚ならワンチャンある位に考えられるから
引いたときに強い、これだけで十分
あと、鳥も実は強い
精霊のくせに１ターン目からブースト出来るのは違和感があった
とりあえず、純粋な能力と特殊能力で対決できてよかった。
135 ：１：2011/10/10(月) 21:24:27.79 ID:XUPdhD9N0: とりあえず皆さんご覧いただけただろうか
時間はかかるがそれはまあお約束。
一回やればコツがつかめるだろうから、どんどんテストプレイしてほしい
注意すべき点は進軍、アタックの方向だ……
俺が言うのもなんだがくれぐれも忘れないでくれ
136 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 21:26:13.92 ID:gOW8Br6To: 鳥は、デッキトップが呪文じゃなかったら情報アド損だけど、呪文だったらアドがでかいからなぁ。かなり使いやすい部類だな。

通常魔法に絞って確率を下げるかコストを重くして能力を少し底上げしてもいいかもしれない。
あるいはMTGのマナバードのように（ｒｙ
137 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/10(月) 21:30:30.42 ID:gOW8Br6To: カード化すれば違うかもしれないが、これ手動でやると攻撃方向間違えやすいなｗｗｗｗｗｗ
138 ：1 ：2011/10/10(月) 21:35:43.42 ID:AyIPPFeAO: コスト重くすることおすすめ
ただでさえコスト1は冷遇されて仕方ないコストなんだし

やっぱりこのゲーム基礎能力がものをいうなｗｗｗｗｗｗ
攻撃方向は仕方ない部分あるな…………

攻撃型、防御型、とある程度進行方向を定めるか？(裏設定の目安として)
139 ：1 ：2011/10/10(月) 21:36:59.87 ID:AyIPPFeAO: 鳥でめくるのは自分にもアドがあるような…………
まあいいやまた明日
140 ：D [sage]：2011/10/11(火) 04:27:39.60 ID:xB8IKjE3o: テストプレイおつかれさまです！

マジックカードの再勉強をベースに考えた
絵が全く書けないので、ロイヤリティフリーの写真を合成・加工

シンプルにファンタジックにってしたらこんな感じに・・・
http://dl.dropbox.com/u/7342427/tcgm.jpg

ちょっとMTG色強くなってしまった・・・
まだまだ改善していきま

なにか突っ込みあればなんなりとw
フレーバーテキストは気になさらずノ
141 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/11(火) 04:57:55.50 ID:mMqCMYjyo: 確かにマジックっぽいっちゃぽいけど俺は好きよ
キャスターとサーヴァントカードのデザインがみたい。書きやすそうなやつやオリジナルでいいから
142 ：1 ：2011/10/11(火) 07:18:30.09 ID:XrlIBBQAO: すげぇ…………
>>141と基本的に同じ意見だな
精進しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/11(火) 07:23:34.46 ID:+KbOrNFeo: 名前がちｇ（ｒｙ
シンプルなデザインで見やすいな、と思った
ＭＴＧ色が強いのはフレーバーテキストの位置のせいか？ｗｗ
144 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/11(火) 12:31:44.71 ID:mqfgLa9ao: >>140
シンプルだから今のままだと
左に縦に配置された◯の印象が強すぎるかなぁ
145 ：1 ：2011/10/11(火) 16:11:59.95 ID:XrlIBBQAO: うし！
時間の余裕がないから平日は二、三時間しか入れないけど、休日はわりかし暇だからまたテストしようぜ！
それまではデザインとかだな…………
そろそろこのゲームの名前も決めないと
146 ：D [sage]：2011/10/11(火) 16:49:56.89 ID:Gn0Dk1FIO: >>141
ありがと！なるはやでキャス、サヴァ制作してみる

>>142
タイトル決まれば裏面とタイトルロゴいける！

>>143
参考にしますwしかしフレーバーの位置に悩むな...調整してみま！

>>144
確かに今見ると左に比重がいってる
移動と攻撃の範囲追加と、レア度の位置でバランスとってみる

あと色どうしよ。種族で分けた方がわかりやすいのかな？それともCSMで分ける？うーむ
147 ：1 ：2011/10/11(火) 20:17:20.05 ID:XrlIBBQAO: 個人的には種族で分けてほしいなぁ…………
勿論SMCでも
俺のイメージカラーは
英霊銀
魔獣朱
天使白
悪魔黒
精霊水色
聖獣緑
魔神紫
マジック銅
キャスター金
あたり？
148 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/11(火) 23:32:56.25 ID:0H9GnTJw0: >>140
すっげえ。すご過ぎてビビった。こんな逸材がいたとは・・・

>>146
縁取りの色はMSCで分けて、種族ごとにワンポイント(コストのとことか)、もしくはDMみたくテキストの色を分けてみるとかはどうかな？

>>147
金銀銅ってあのキラキラのやつ(ラメ？)なしでできるのか？　キラキラありだと生産コスト嵩むし、キラキラなしだと黄色灰色茶色になりそうな感じが。　
ネット上でやるだけなら大丈夫かもしれんが、実際に制作するとなるとそこがネックになりそうだ。　ネット版と本物が違ってると微妙だし。　
もちろん、キャスターカードはほかのカードより制作枚数が５０分の１になるはずなのでキラキラありでも大丈夫だと思う。そうした場合、レアキャスターカードとの区別をどうするかが問題になりそうだ。
149 ：D [sage]：2011/10/12(水) 05:05:43.89 ID:uia8gLFFo: http://dl.dropbox.com/u/7342427/tcgm2.jpg

サヴァとマジックの修正データ。サヴァはまた写真の合成＆フォトショ
意外と銅の質感は出せたかなと

変更点は、絵柄の外の黒ふちと色味、パラメータ、攻撃移動範囲です。
なんとなくカードテキストの欄にうっすら種族を連想させるようなマーク入れたら、しまって見えたw
マジックカードの下が寂しいかなという印象
150 ：1 [sage]：2011/10/12(水) 07:22:11.83 ID:idQMaJrAO: >>148
加工なしのつもりだた
黄灰錆色でいんじゃね？
>>149
返ったら絶対見るぜ!!
151 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/12(水) 12:16:20.43 ID:Tsd4pV5IO: >>148
商品化するにしても同人だしレアとかキラとかそういうのは必要ないというか無理かと

>>149
いい感じだなあ
イラストまでこのクオリティを保とうとすると
募集かけても集まらなさそうという懸念はあるけど
152 ：１：2011/10/12(水) 16:33:33.93 ID:aC7fa+JE0: 再勉強直ってない件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
wikiのルールの項にある進行方向、攻撃方向のテンプレがなかなかいい感じだったから、それを加えたらなお良しかも
あと、欲を言うなら副分類の欄もほしいなあ……
確かに完成度が高すぎて絵師集まらなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/12(水) 17:39:12.36 ID:l842MHHz0: >>149
イラストすげー　マジックの下(テキスト)のところは魔法の杖が交差する絵を入れるとか、サーヴァントみたいに魔法の種類によって絵を変えてみてもいいかも。

>>150-151
おｋ　キラキラのやつ高いもんな。

今更過ぎるけど、攻撃魔法に効果範囲(？)とかを作ってみるのはどうだ？　そのマスにいる敵にしか使えないとか。
それをマジックのカードの下のところに入れると殺風景感はなくなるかも。
テキストが長いとテキストが圧迫されるのと、めんどくさいのが難点。　

と、一瞬思ったけど効果範囲つけるんならテキストで十分だな。
154 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/12(水) 19:05:11.29 ID:dUZLEXALo: というかスペースを埋める為に情報増やすとか条件増やすなんて本末転倒すぎる

>>149
攻撃・移動の範囲の表示は何か工夫したいな
知らない人でも見た目でなんとなく察せるような。
掲示板上と違って絵だと表現広がるしな

能力欄の外にＡＴＫ・ＤＥＦ・ＴＡＦを置いて、ついでにどこかに副分類やフレーバー用の一行枠を作れないだろうか、と思った。
いや、思っただけでどういう感じが理想かイメージできてないけど。

マジックのテキスト欄は何か通常・カウンター・常駐で違うアイコンを薄く描くと殺風景さはマシになるか？
ちょっと長いフレーバーテキストを埋めるという荒業もあるがｗｗｗｗｗｗ
155 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/12(水) 19:11:48.11 ID:6GpIsI/vo: 裏に表記

はダサいか
156 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/12(水) 19:13:23.16 ID:T+NjpTzAO: >>153
効果範囲っていうコンセプトは割りと心引かれるけど
特定の魔法に対する安全地帯が存在するのはあんまよくないんじゃないか

やるとしたら効果範囲が状況で変化する方がいいかも
味方サーバントやキャスターを“使用者”として選択してそいつのとこから１マスなり２マスなり直線いっぱいとか
そうすると特定の種族しか使用できない特殊魔法とかも生まれる……？
うっとうしいかいくらなんでも

新参でごめん
157 ：１：2011/10/12(水) 20:34:13.06 ID:CZgkOeTN0: 前述のエクスカリバーなどが範囲魔法の一種にあたるよね

あと、右下にタイトルロゴ半透明でつければいんじゃね？
ということでタイトルをｒｙ
158 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/12(水) 21:36:07.12 ID:l842MHHz0: サーヴァントモンスター　略してサモン　僕ネーミングセンスなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンスターサマナーズ　なんかデュエルマスターズっぽいｗｗｗｗｗｗ

サモンマスターズ　やっぱりデュエルマス(ｒｙ

キャストバトル　ダサい

デュエルキャスターズ　だからデュエ(ｒｙ

キャスターズストーリー　RPGかよｗｗｗｗ

マジカルキャスター　魔法少女みたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジック×サモン　よくわからん

サマナー×マジシャン　BLかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

思いつく限り描いたけど僕にネーミングセンスがないことはわかったよ。
もうサモンでよくね？
159 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2011/10/13(木) 02:13:21.89 ID:pdDrFAdgo: セイクリッド・サクリファイス

略して製作とか考えたけど、ググったらもうあったわ
160 ：D [sage]：2011/10/13(木) 05:37:32.18 ID:rUYg9oYXo: みなさんの意見参考になります！

http://dl.dropbox.com/u/7342427/tcg_fm2.jpg

>>1
再学習が必要なのは俺の方だったwいろいろ直したw
ささっとレイアウト組み直していろんなパターン作ってみた
攻撃範囲と移動範囲はまだ模索中です

個人的にMとNが気に入っております

それとこっちもやっつけでイメージを４点ほど
http://dl.dropbox.com/u/7342427/card_colors.jpg

タイトルかっけーの期待してますw
161 ：１：2011/10/13(木) 06:45:18.04 ID:4+4TOJRI0: E M N あたりが俺の心にビンビンきたわ……
天使、英霊が凝視しないとパッと見まよう、くらいで特に問題ないかと
超ＧＪ！　マジnice！！
162 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/13(木) 22:04:37.23 ID:uwTMA3eW0: >>160　
GJ!!　超GJ!!!　かっけえ！　>>160はちょっと休めｗｗｗｗ

　　　　　 ∧ ,,∧
　　　　　 (´ω`) _｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　しー-J　　　　旦~

MNいいと思う。でも、キャラ名と分類が離れているとプレイ中に目があっちゃこっちゃ行って見にくいと思われ。
ヘビープレーヤーとかは絵で見分けて名前と属性まで全部言えるからな・・・人によりけりだなｗｗｗｗ

天使黄色とかにしたら・・・・イメージと会わないよな、天使白って感じだし。
英霊を違う色にすると、キャスター金英霊銀ってイメージが無理になるし・・・・

あと、別に紋章(？)全部左右対称にすることはないと思うぞ。
>>160がやりたいようにやればいいと思う。センス最高だし。

もう一回言う>>160GJ!!!!　いい仕事してるぞ！！
163 ：1 ：2011/10/13(木) 22:20:01.50 ID:XbCG2k4AO: 話はそれるがヘヴィプレイヤーじゃなくてもわかる気ガス。小学生のころは覚えてた。今は引退期間の分だけ覚えてないｗｗｗｗｗｗ
タイトル Summon Eternity In Skill Alone Killer
制作…………
センスねえなおれ…………
164 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関東・甲信越) [sage]：2011/10/13(木) 22:57:41.18 ID:sugFnf5AO: キャストサモナーって候補前に揚がってなかったっけ
165 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/13(木) 23:35:53.61 ID:uwTMA3eW0: >>1
カードの種類少ないだろうし覚えられるか　
大丈夫だ。僕よりはセンスあると思うけど、なげぇよｗｗｗｗ　あと、なぜ『制作』にこだわるｗｗｗｗｗｗ

正式名称が外国語の単語で２～３単語(１０文字以内ぐらい？)で略称があるとすれば４～５文字以内が言いやすいと思われ。

>>164
それいいな。略してモナーｗｗｗｗｗｗｗｗ　いや冗談。　略すとするとキャスモナとか？　意味は・・・運試しをする召喚者？

cast sumoner

キャストが「呪いをかける」って意味だった件　　http://ejje.weblio.jp/content/cast

いや、これどうすんだ？　キャスターなら呪術師でキャストサモナーなら「呪われし召喚者」？(でもこれだと　キャストを過去分詞にしないといけない)
それとも「呪いをかける召喚者」みたいな？　

名詞なら運試しみたいな意味だから「運試し召喚者」？

LAST CAST　(最後の運だめし)　みたいなのはどう？　略してラスキャス　サモンの原型がないｗｗ
LAST SUMMON　(最後の召喚)？　スペルあってる？　略して・・・ラスモン・・・？

-ERつけてLAST CASTER　だと「最後の呪術師」？(-ERをつけると動詞の意味をする人ってことになるから)
166 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/13(木) 23:37:07.11 ID:uwTMA3eW0: というかなぜLASTにこだわるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/14(金) 00:38:02.41 ID:SvbPoCPDo: ぱっと適当に命名するなら
Summoner's knowledge (召喚師の知識)
Summoner's tome(召喚師の古文書)
辺りかな。デッキそのものをキャスターの知識などに例えて。丁度デッキの外にいるしな、キャスター。
まあSummonerに拘らずWizardとかWitchでもいいと思うが。名前なんて慣れればどうでもい（ｒｙ
168 ：1 ：2011/10/14(金) 07:29:41.13 ID:9umG0igAO: lastがつくのは駄作ってlast air Benderが物語ってた！
キャストサモナー
は意味合い的には逆なんだよね、ゲーム内の単語を考えると
今のところ>>167のCaster's Tomeが一番しっくりきてるなぁ…………
《通常/丑の刻参り》…マジックカード
呪術/人形
COS 4
テキスト　
自分のカード一枚を選ぶ。
その後、相手のカード一枚を選ぶ。
次の相手のターンの終わりまで自分のカードが誰にも攻撃されなかったなら、選んだ相手のカードを破壊する
169 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/14(金) 13:21:24.16 ID:7/wAfam5o: そういえば、世界観とかストーリーとかってどんな？
厨二満載な感じを想像してるんだけどw
170 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/14(金) 14:36:33.17 ID:xwT31iY8o: 大体カードリストで想像ついてるけど
もし可能ならそろそろまとめ出してほしいな>世界観・ストーリー

その方が絵も描き易い
171 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/14(金) 16:22:42.53 ID:9umG0igAO: 一意見として聞いてほしいが
舞台は所謂ファンタジー。神話や伝説が跋扈する世界。
しかし、それはあくまで伝説。
よって、一部の人以外はただの作り話として聞いていた。
勿論その実は魔術師だけが知っている異世界の話。
『今は昔、「悪魔」と「天使」が戦争をしていました。
これは更に昔に神様が決めたことで、神様を作ったのは誰か知りません。
悪魔は「魔獣」を、天使は「聖獣」をつくり、更に戦争は激化してゆきます。
ついぞや被害を被った精霊が天使側に、神に恨みを持つ魔神が悪魔側につき、より多くの命が失われて逝きました。
神もこれ以上の傍観は諦め、かつての英雄が使役された「英霊」を戦地に投入。
しかし人から見たらどちらも異形。角があるかと思えば無限の目。
かくして、英霊は孤軍奮闘し、多くの異形を封印することに成功しました。
だがそれは天使と悪魔だけ。
かえって頭を失った魔獣や聖獣、生き残った天使や悪魔達は誰が味方ともしれぬ戦いに身を投じるハメになったのです。
それを知る魔術師は、代理戦争として自らを通じて戦わせる代わりに、敵の魔術師を倒してほしい、そういう契約を結び、自らの力として行使し始めた…………。

みたいなｗｗｗｗｗｗ
厨二ｽﾏｿ
172 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/14(金) 18:01:10.39 ID:ai5yjWIC0: >>171
その展開だと、悪魔+天使デッキや魔獣+聖獣デッキはできそうにないな。

一般人は何も知らずに生きているが、この世界には【魔法】があった。
裏の世界で魔術師は呪いや、魔法、キメラやホムンクルスの合成をしていた。
特殊な技能であったため、それをあてにする上流階級の者も多く、彼らの依頼を受け大きな財をなしていた。
そんな中、一人の魔術師が、世界で初めて天使、悪魔、英霊の召喚に成功した。
これまではこの世界のほかに世界がないとされていたため、この召喚の成功は世界の価値観を変えうるにたる発見だった。
それに加え、悪魔や天使や英霊の力は絶大で、数人の魔術師が一夜で国を滅ぼせる程だった。
もちろん、魔術だの召喚だのと言ったとしても嘘つき呼ばわりされるに決まっている。召喚の発表は魔術師の間だけとなった。
悪魔や天使は魔術師たちに力を貸す代わりに、見返りとして物はもちろん、動物の魂、果ては人間の魂を要求してきた。
魔術師たちはそれに見合う、いやそれ以上の力を得られるため、その要求に応じた。

力を持つ者は少ない方がいい、そう思ったのは皆同じだろう。
その日から、魔術師たちの戦いが始まった。

ってのはどうだ？
173 ：1 ：2011/10/14(金) 18:32:39.38 ID:9umG0igAO: >>172
元々の相性も割と考えてみた
協力して英霊を倒すことにしたでもなんでもいいし

まあ本来の契約の意味合いでいえばそれが一番近いか？
とすると魔獣や聖獣は知識を持っているのだろうか
174 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/14(金) 19:04:32.48 ID:HKT2fbT9o: 厨二はﾜｹﾜｶﾒ
175 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/14(金) 20:15:45.01 ID:SvbPoCPDo: ファンタジーで考えていた俺に一言

>>160
LMが好みだな
176 ：1 ：2011/10/14(金) 20:29:22.19 ID:9umG0igAO: >>175

いや俺もサーバントはファンタジーで考えていた
177 ：長屋 [sage saga]：2011/10/14(金) 22:28:10.16 ID:DFfaqywu0: わりい、ゼンマイセイクにはまって今北産業
178 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/14(金) 23:47:18.88 ID:SvbPoCPDo: ＤＴ箱買い余裕でした
ガスタは俺の嫁
とりあえず何かにリチュアを混ぜるのが俺のジャスティス
179 ：1 ：2011/10/15(土) 06:07:55.37 ID:tv932s3AO: >>177

テストプレイ一回目終了→攻撃移動方向がわすれやすかった。いくつかのカードの調整。まだ決まってないのもいくつか
>>160がフレームの案出す→皆で推敲
タイトルロゴもつくれるみたいだし、そろそろタイトル決めっか！

が２スレ目の大体の流れ
180 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) ：2011/10/15(土) 19:56:01.22 ID:UjFDRlAw0: 煽りじゃないんだがどこら辺が新しいんだ？
ｗｗｉｋｉ見たけどよくわからなくて
181 ：１：2011/10/15(土) 20:10:33.86 ID:VXscqOIM0: 新規につくるという意味でｗｗ
土台はテンプレートなかんじだよ
強いて言うなら進軍あたりが珍しいんじゃないか？
182 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新潟県) ：2011/10/15(土) 20:11:57.91 ID:UjFDRlAw0: なる
183 ：長屋 [sage saga]：2011/10/16(日) 01:15:24.69 ID:+uV89Vcg0: トリップ忘れたぁ

wikiに今まで出たカードを種族別に分けて書いてくれると嬉しい。
自分がなに作ったかも忘れた上にケータイからサルベージは難しいんだ。
さらにケータイでtxtみれんし。
184 ：1 ：2011/10/16(日) 08:48:19.61 ID:MhY2mETAO: …………マジで？
小一時間かかるってレベルじゃないぞ…………
まあ、やるけど
185 ：１：2011/10/16(日) 10:48:59.16 ID:z7ffaEub0: マレディクシオンアトゥー（呪いの切り札）
とか思いついた
あとはレスからカード拾って終わりだからまとめるのもうチョイ待って―
186 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/16(日) 12:29:18.17 ID:ipo4IM22o: 仕事のできる1ってステキ
187 ：１：2011/10/16(日) 12:32:46.30 ID:z7ffaEub0: 毒鶴茸２Gさんのは不確定だったりしたから悪いけど含めなかった……
あといまさらだがカウンターより反射のがよくね？
常駐、通常と並べると違和感。
あと大地の精どうすんよ。
このカードは精霊のコストにしかできない、とかつけないとどのデッキにも一枚ざし安定になっちまう。
http://www18.atwiki.jp/syoukanka-do/pages/1.html
メニューに書いといた
188 ：１：2011/10/16(日) 12:33:13.92 ID:z7ffaEub0: ////
189 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 14:48:35.97 ID:dDn2cYsH0: >>1乙
おｋ、まああの中二なら当たり前だな

安倍晴明改

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK ２/DEF ３/TAF　３０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを最大２まで減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。

▲▲▲
□●□
▲□▲
　　　　↑こんなかんじ？　これで弱いなら、CSTSの式神の扱いを逆にすれば超強くなる

《結界/陰陽師の結界》…マジックカード
副分類
COS ７
テキスト
自分の陣地に入っている相手の魔神、悪魔、魔獣のカードを２枚選び相手の陣地に戻す。
次の自分のターンまで相手のカードは進軍も撤退もすることができない。

↑コスパどうかな？　高い？
190 ：1 ：2011/10/16(日) 15:44:04.92 ID:MhY2mETAO: >>189

キャスターの基本は

《名前》…キャスターカード
副分類
CP １/ATK ４/DEF ４/TAF　20
だから、そこからマイナスしてってほしい(アリスはコスパ高い。実質30か35くらい)
あと、TSがどのタイミングかが書かれていないから、そこかな

呪文の方は、まず結界というのは恐らく副分類に入る。
呪文は通常、常駐、カウンターの三種
また、戻すといっても色々あるからそこが抽象的でわかりにくいかな
例えば
□□□
a b c
□d □
□□□
という状況なら、一マス後ろに戻るという解釈ではできないし、そもそも相手の陣が埋まってたら効果あまりないしね
コスパはそのところを明確にしてかなぁ…………
191 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 15:50:59.76 ID:Qamq0jgUo: 《呪文/キャスト・エナジー》…マジックカード
COS ３
テキスト　
自分のキャスターのタフネスを１減らす。
カードを２枚引く。

待てｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりまだチート効果のままかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 16:08:44.10 ID:Qamq0jgUo: 大地の精は調整候補として
・フィールドに精霊がいる時しかコストとして使うことはできない
・精霊の召喚にしかコストにできない
辺りがベターかなと思っている。鳥の精はまあ精霊自体が弱いので許される範囲かなと思う。

＞CP １/ATK ４/DEF ４/TAF　20
ここの合計決めるか？
かといってＴＡＦ１とＤＥＦ１が等価はありえないので各ステに対して
ＣＰ１＝１０、ＡＴＫ１＝５、ＤＥＦ１＝５、ＴＡＦ１＝１、みたいなレートを決めてＴＡＦ５＝ＤＥＦ１が等価、ＡＴＫ２＝ＣＰ１が等価、みたいにするとか。
まあＣＰ０、ＡＴＫ０、ＤＥＦ８、ＴＡＦ３０、みたいな極端な振り方されるとチート臭くなるというデメリットはあるがその辺りは自重する形で
193 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 16:22:23.74 ID:gdXZl0rk0: じゃあ、
《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK １/DEF ２/TAF　３０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを最大２まで減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。

▲▲▲
□●□
▲□▲

こんなもんか

《陰陽師の結界》…マジックカード
副分類　結界
COS ８
テキスト
次の自分のターンまで相手のカードは進軍も撤退もすることができず、
自分のキャスターは攻撃を受けない。
このカードのコストは自分の式神一体につき１少なくなる。

これならわかりやすい…かな？　コスパがあれだけどそこは式神で。コスト２ほど下げて式神効果無しでも。ところで、普通になるのか？常駐か？

《普通/西洋の悪魔祓い》…マジックカード
副分類　悪魔祓い
COS ５
テキスト　相手の悪魔、魔獣を手札に戻す。

《普通/除霊》…マジックカード
副分類
COS ６
テキスト　相手のサーヴァントを手札に戻す。

《普通/こっくりさん》…マジックカード
副分類　占い/降霊術
COS ６
テキスト　
相手の山札の上から一枚墓地に置く、
それが天使、聖獣、精霊なら相手の手札を一枚捨て、
それ以外のサーヴァントなら、相手の場にあるカードに２のダメージを負わせる。
魔法のカードなら、その効果を自分が使ってもよい。

こんなかんじかな？
194 ：１：2011/10/16(日) 16:50:30.09 ID:z7ffaEub0: 本当だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな？
《呪文/キャスト・エナジー》…マジックカード
COS ４
テキスト　
自分のキャスターのタフネスを２減らす。
カードを２枚引く。
195 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 16:53:22.30 ID:Qamq0jgUo: 正直３以下なら即採用圏内で全部のデッキのフル投入されると思う。デメリットを気にする人はいないレベルのコストとして。
５程度で悩む人が出始めるんじゃないか。ＴＡＦ２０を想定しての話で。
196 ：１：2011/10/16(日) 17:02:00.02 ID:z7ffaEub0: >>193
呪文にかんしては通常だろうが
こっくりさんは早打ちこっくりさんが出そうなデザインだなｗｗｗｗ
コスト制限を付ければいいと思われ。

キャスターに関してはそれだと壊れじゃない？
対比値50ってのは基本ステだけでなく能力も含めた値だよ
今までのキャスターを参考にしてもらえばわかるけど、どれも５０MAX使ってるキャスターはいなくないか？
多分一番基準として正しいのは剛腕の魔術師だから、それを参考にしてくれ

悪魔払いは１コスト少なくてもいいと思う。
結界は式神のスペック次第かな……
分類鬼として魔獣になるなら展開早すぎて壊れだし（速攻系だから長くはならないと思うが）
197 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:04:11.56 ID:Qamq0jgUo: さりげなくＣＯＳ４になってるのを見落とした／(^o^)＼
>195はTAFコストの話な。

《精霊/大地の精》
両性/精霊/飛行/地
COS 3/ATK 2/DEF 2/TAF 2
▲□▲　LS…このカードは召喚獣のコストにできず、オドゾーン・キャストゾーンに表向きの《精霊/大地の精》が２枚以上ある時、《精霊/大地の精》を全て墓地に送る。
□□□　LS…このカードがオドゾーンに存在し、あなたのキャストゾーンに精霊がいない時、このカードを墓地に送る。
□●□　AS…このカードがオドゾーンに表向きで存在する時、２枚分として扱う。

この調整でどうだろう。
198 ：１：2011/10/16(日) 17:04:12.67 ID:z7ffaEub0: マジか……
《呪文/キャスト・エナジー》…マジックカード
COS ５
テキスト　
自分のキャスターのタフネスを１減らす。
カードを２枚引く。
こうなん？
それとも
《呪文/キャスト・エナジー》…マジックカード
COS ５
テキスト　
自分のキャスターのタフネスを２減らす。
カードを２枚引く。
こうなん？
199 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:06:39.71 ID:Qamq0jgUo: コスト４なら>>194で様子見みていいかも
すまん、>>195の時は>>194をコスト３・タフネス２と見間違えたｗｗｗｗ
200 ：１：2011/10/16(日) 17:07:21.90 ID:z7ffaEub0: ｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ
《呪文/キャスト・エナジー》…マジックカード
COS ４
テキスト　
自分のキャスターのタフネスを２減らす。
カードを２枚引く。
これでおｋ？

>>197
どうだろうか……
できるならもう一度テストプレイして確かめたい
恐らくアリスとのシナジーでやっぱり壊れになるんじゃないかと予想。
精霊か呪文か片方なら壊れでは全くないんだが……
201 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:16:35.18 ID:Qamq0jgUo: 精霊が基本同コストからの一撃で倒れそうなほど貧弱なので守る手段がなければ一掃は難しくないと思うんだよな
前回は>>1が《過去の精》を放置するプレイングだったから残ってたけど倒せないわけじゃなくて放置しただけだったし
一度一掃したら墓地送りって結構厳しいんじゃないかと読んでいるが、まあ時間があったら回してみるか

>>193のキャスターは式神のデザイン次第で一番上のコスト２軽減がどうなるかな、というくらいだと思う。
あとはＣＰ１とＣＰ２の差がどれくらいあるかどうかかな。ＣＰ１でいいんじゃないか、と思うくらい。
壊れというほどではないんじゃないか？　回り方も今までのとは違うものになりそうな能力だし面白そうだが
202 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 17:17:10.78 ID:gdXZl0rk0: 《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF １/TAF　３０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを最大２まで減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。

▲▲▲
□●□
▲□▲

↑ATKとDFE減らした

《陰陽師の結界》…マジックカード
副分類　結界
COS ７
テキスト
次の自分のターンまで相手のカードは進軍も撤退もすることができず、
自分のキャスターは攻撃を受けない。
場にある式神２体につき１コストを少なくしてもよい。

↑式神効果少なくしてコスト１おとした。

《普通/西洋の悪魔祓い》…マジックカード
副分類　悪魔祓い
COS ４
テキスト　相手の悪魔、魔獣を手札に戻す。

↑コスト減らした

《普通/こっくりさん》…マジックカード
副分類　占い/降霊術
COS ６
テキスト　
相手の山札の上から一枚墓地に置く、
それが天使、聖獣、精霊なら相手の手札を一枚捨て、
悪魔、魔獣なら自分のキャスターに１ダメージを与える。
それ以外のサーヴァントなら、相手の場にあるカードに２のダメージを負わせる。
魔法のカードなら、その効果を自分が使ってもよい。
このカードは他のカードの効果でコストが少なくならない。

↑速打ち禁止効果とリスク効果つけた

式神は一応精霊になるはず。紙(もしくは憑代)に精霊が宿ってるみたいな。
速攻で、途中に数体生贄にして大型の式神召喚でもいいかも
203 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:19:45.66 ID:Qamq0jgUo: 例えば式神自体がコスト２軽減を前提にしたコスト調整だと『安倍晴明以外では使いこなせない』みたいな状況になるだけだろうし。
というかＡＴＫやＤＥＦよりＣＰ２に拘るのな、安倍晴明ｗｗｗｗ
204 ：１：2011/10/16(日) 17:22:13.17 ID:z7ffaEub0: なくなってない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、早打ちってのはブーストによる早打ちといいたかったのよ
まあ相手依存だからいいかな……
205 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 17:25:29.80 ID:gdXZl0rk0: >>203
だって、安倍晴明日本の魔術師の中で最強じゃん

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK １/DEF ２/TAF　２５
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。

▲▲▲
□●□
▲□▲

式神コスト１削減TAF下げした変わりDFEATK上げ

でも、式神重くすると、とたんにTSCSが使えなくなるから厄介
206 ：１：2011/10/16(日) 17:29:47.63 ID:z7ffaEub0: 安倍晴明とかほぼ妖怪じゃんｗｗｗｗｗｗ
精霊は軽い種族なので軽減は１で十分。
すでにある精霊をつかえばそこまでの苦にはならないよ
コスパ高い大地の精もあるしね（全滅しないように注意だが）
207 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 17:41:06.87 ID:gdXZl0rk0: コスト削減はあくまで式神としてほしい。
なんか、すでにある精霊は西洋風っぽいからさ・・・
式神+精霊デッキできそうな感じがする。

安倍晴明に鬼、悪魔に対する能力付加したい

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF １/TAF　２５
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは２少なくなる
▲▲▲
□●□
▲□▲

一気に中二になった
208 ：１：2011/10/16(日) 17:43:03.04 ID:z7ffaEub0: 磯野ーcp１にしようぜー（AA略
209 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 17:45:11.54 ID:gdXZl0rk0: ｃｐ１だな。

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２５
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を手札に戻し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは２少なくなる
▲▲▲
□●□
▲□▲
210 ：１：2011/10/16(日) 17:47:22.52 ID:z7ffaEub0: こんなもんであとは回してみて、だな
多分魔神・聖獣デッキが一番壊れたところがない……はず
211 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:52:29.72 ID:Qamq0jgUo: 今の西洋系（仮）精霊と式紙がかみ合うことはなさそうだと思う
いくつかのサポート呪文が共用できる程度だろう
アリスと安倍晴明でキャスター能力も全然違うし。
（アリスのコスト軽減は現状だと式神にも適応できるので、式紙は安倍晴明のCSTSを中心とした回し方で差別化とる必要があると思う）
212 ：１：2011/10/16(日) 17:55:16.83 ID:z7ffaEub0: まあアリスと安倍晴明の差別化は容易だろう

ていうか第一弾なのに種族偏ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 17:58:17.42 ID:Qamq0jgUo: >>210
カードは単品でみても仕方ないと思うぞ
精霊は一つ一つでは強そうに見えて一まとめにするとコンセプトが結構辛く感じる
相手キャスターまで攻撃してる余裕がないとかボードアドを維持するのも辛いとかその辺りで。
なにより呪文自体はどのデッキもほぼ共有できるので呪文そのものを強化するのは精霊にとっても辛くなる面もでてくるし。

>>212
俺は式紙は式神でそういう種族作ってもいいじゃないかなと思ってたからなｗｗｗｗｗｗ
214 ：１：2011/10/16(日) 18:00:50.62 ID:z7ffaEub0: 安倍晴明今見たらDEF1か２かふやしてもいいくらいかなあ
あとおかしな点は見受けられない（wikiにのってるカード含めて）
215 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 18:01:44.91 ID:Qamq0jgUo: あ、あと>>209のＡＴＫとＤＥＦのダウンは-1十分だと思う。
ＣＳ二回使って累計-2になるし。
デフォルトでメタるにしては数字が大きすぎるんじゃないかと。
216 ：１：2011/10/16(日) 18:04:28.01 ID:z7ffaEub0: それもそうか……
とにもかくにも、式神デッキの完成を待つのみだな

みんな……俺が寝てる間にテストしててもいいんだぜ？ｗｗｗｗ
217 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 19:19:55.66 ID:Qamq0jgUo: http://www18.atwiki.jp/syoukanka-do/pages/31.html

サモンアンデッドに関して、こういう感じでまとめてみようと思ったがどうだろう。
前回は全く登場しなかったけど強いと思うのでカード調整込みで。
アンデッド種採用するなら安倍晴明とかもここのメタ持っていいかも？
218 ：１：2011/10/16(日) 19:54:12.04 ID:xR9fJDtP0: ・怨念が日本語じゃない
くらいしか問題は見当たらないな
いいと思う。
ただ、天使のリアニメイトはアンデッドつけなくていいでおｋ？
じゃないと天使の特権ないしかわいそうなことに……
219 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 20:02:00.08 ID:Qamq0jgUo: >>218
天使はアンデッドなしでいいかと。
というか天使がアンデッド操るのって絵柄的にどうよｗｗｗｗｗｗ

怨念と怨恨はあげてから一度文章修正したけど修正前のを見た予感
220 ：１：2011/10/16(日) 20:15:06.30 ID:xR9fJDtP0: 《常駐/怨念》
COS 3
召喚獣を倒した召喚獣の上に怨念カウンターを一つ置く。
怨念カウンターを持つ召喚獣が副分類「アンデッド」を持つ召喚獣と戦闘を行う時、ＡＴＫとＤＥＦを怨念カウンターの数だけ下げる。

てのは
《常駐/怨念》
COS 3
召喚獣がバトルで破壊された時、召喚獣を倒した召喚獣の上に怨念カウンターを一つ置く。
怨念カウンターを持つ召喚獣が副分類「アンデッド」を持つ召喚獣と戦闘を行う時、ＡＴＫとＤＥＦを怨念カウンターの数だけ下げる。
てこと？

同様に
《常駐/怨恨》
COS 6
副分類「アンデッド」を持つ召喚獣が召喚獣を倒したとき、その召喚獣の上に怨恨カウンターを一つ置く。
副分類「アンデッド」を持つ召喚獣は戦闘を行う時、ＡＴＫとＤＥＦは怨恨カウンターの数だけ上がる。

てこと？
221 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/16(日) 20:22:53.97 ID:Qamq0jgUo: >>220
それでおｋ
書き方が悪かったか
222 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/16(日) 23:51:22.62 ID:gdXZl0rk0: 明日から木曜までテストで午前までだからがんばってデッキ作るぜ
一応言っておくが僕の場合有限不履行があるのであんまり期待はしないで(今はまってるギャルゲあるから)
できたらデッキうｐすると思うけど中二性能になったら突っ込みよろ

デッキに同じカード何枚まで？
あと、５０枚のうちの魔術、サーヴァントの数に制限はないのか(ようするに全部魔術、全部サーヴァントとかそういう極端な奴、まあ作っても弱いと思うけど)

みんなに聞きたいんだが、>>215みたいにー１にするか、それとも重複なしでー２にするかどっちがいい？
一体を手札に戻す、破壊、次のターンまで行動不可、一体だけー２(重複あり)のどれかって手もあるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

宿題が終わらない
223 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 00:40:21.41 ID:t5jHtjKso: 同じカードは３枚、魔術サヴァに制限をつける話はでていない

という状況のはず
224 ：D [sage]：2011/10/17(月) 03:37:29.74 ID:0Am43ANXo: 前の書き込みのMとNベースで進めてます
フレームデザインは各色こんな感じになってます。

http://dl.dropbox.com/u/7342427/tcg3.jpg

絵柄と効果はそれっぽいのに合わせただけで不確定です
最初はデザインだけのつもりだったんだけど、意外とグラの方も楽しくなってきましたw

それとふと思ったんだけど、どのキャスターで全てのサーバントカード使えるの？
オドにしたカードの色で判断？って思ったけど、裏側表示もあるしねぇ
キャスターごとに縛るもややこしやーか
225 ：１：2011/10/17(月) 06:44:57.66 ID:yaTPZsrF0: >>222
各種三枚まで以外に決まったルールは無いよ
-1かな……
>>224
かっこええええええＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直これで完成でいいんじゃないかってレヴェルｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにどのキャスターを使ってもおｋなんだよ
ただ、相性があるよって話。
226 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/17(月) 07:12:26.50 ID:d/37Bt/Lo: 天使と英霊はもっちょい背景はっきりと色区別したほうが俺はいいと思うけどなぁ
227 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 13:17:07.14 ID:tT3KVGaAo: >>224
仮で当ててるグラフィックは自作？
228 ：D [sage]：2011/10/17(月) 13:52:50.26 ID:+xbEjKgJo: >>1
なるほど、相性があるってことね

>>226
確かに引きで見ると、指摘された二つ似てるね。修正します

>>227
ロイヤリティフリーの写真素材を合成加工しているので、自作になります
229 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 15:20:17.09 ID:tT3KVGaAo: >>228
じゃあ使えるね
個別にうｐしてwikiにでもまとめようよ
230 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 15:26:15.42 ID:B3OX9QAA0: >>224
絵のクオリティ高すぎてビビったｗｗｗｗｗｗ普通にうちの美術の先生よりうまくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗこのクオリティ保つのかなり重労働じゃないのか？GJ!!
《魔法使い見習い》…キャスターカード
副分類男/
CP １/ATK ３/DEF ２/TAF　３０
テキスト
　LS…自分のすべてのカードのコストを１減らしてもよい
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
▲▲▲
□●□
■■■
↑何にも特化してないのでほとんどのカードと組み合わせることができる。弱いｗｗｗｗ

少し思ったんだが、攻撃をサーヴァントにやらせるんだからキャスターの攻撃翌力ってほとんど意味なくね？防御力に回した奴の方が強いと思われ。と思って作ったのが↓
《宮廷を守る陰陽師》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF ６/TAF　２５
テキスト　
　LS…このカードの周り１マスにいる自分の式神のDFEは+２される。(このカードののTAFが
　　　５以下の時はこのカードも含め+３される)
　TS…このカードのTAFが５以下になった時【陰陽師の結界】を手札と山札の中からコストを支払わ
　　　ずに使ってもよい
　LS…このカードが副分類に結界とあるカードを使ったとき次の自分のターンまで進軍している相手のカードのATKは-２される。
　LS…自分の結界の魔術のコストは-１される。
△△△
▲●▲
□□□
↑攻撃系が全滅だからちょっと効果強め。これはむしろ攻撃特化のサーヴァントと組み合わせた方がいいな

《通常/猛反撃》…マジックカード
副分類誰か分類考えてｗｗｗｗ
COS ９
テキスト
　自分のキャスターとサーヴァントを四体まで選ぶ。そのカードのDFEを０にし、DFEの分だけATKに加える。
↑チートカードｗｗｗｗｗｗ　DFEとATK入れ替えるでもいいかも、まあその場合名前変えなきゃいけないけど１体ぐらいは進軍させてもいいかも

《常駐？/蠱毒》…マジックカード
副分類陰陽道/海苔
COS ６
テキストこのカードはフィールド内に設置する。そのマスにあるカードはこのカード設置された次のターンからターンの始めに２ずつダメージを受ける。(自分のカードもこの効果を受ける)このカードを設置してから６ターン目にこのカードを墓地に置く

《常駐？/地脈の活性》…マジックカード
副分類東洋魔術
COS ５
テキスト
　フィールドの一番手前に置く。その縦の列にある自分の聖獣、天使、精霊、英霊のカードのATKとDFEを１ずつ上げ、それ以外のカードのATKとDFEを１ずつ下げる。このカードは５ターンで破壊される。

結構不備あると思うから、見つけたら教えて

今からデッキ作りま。でもいつできるかわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 15:29:00.15 ID:B3OX9QAA0: 連レスすまん

蠱毒のところミスってた

海苔→呪い

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンクス、三枚までか。ラジャー
232 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/17(月) 17:22:55.80 ID:2ubp7Le3o: 海苔おいしいよ
233 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/17(月) 18:48:20.17 ID:6mxFiHWIO: コスト軽減ってプレイがワンテンポ遅くなるしバランス崩れるし
あんまり当然のように入れない方がいい気がするんだが
234 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 19:31:48.73 ID:t5jHtjKso: >>233
俺はそもそもキャスターがやたら能力が強いのがなんだかなぁと思ってる罠
ＭＴＧとか遊戯王のやりすぎ（だった過去があるの）でそう思うだけかもしれんが
今までで(このすれの>>230まで）出たキャスターのうち、《剛腕の魔術師》《猛攻のライカ》以外は全部壊れ系キャスターだと思うんだよな
ただ壊れキャスターが最初に集まったのでその辺りを基準にするとどうしてもインフレせざる得ない状況にあると思うが

コスト軽減系、ドロー系辺りは注意しないとすぐに壊れになる気がする
あとはＤＥＦが極端に高いキャスターとかも序盤で一切ダメージ受ける要素がなく魔法ダメージも微々たる物で速攻デッキがデフォで死ぬ
現状だと《宮廷を守る陰陽師》＞超えられない壁＞《魔法使い見習い》＞《精霊を使役する者アリス》＞《安倍晴明》＞《魔術師マーリン》＞オワコンの壁＞《剛腕の魔術師》《猛攻のライカ》
になるんじゃないか、使いやすさ。（ただしキャスター以外のカードの強さは考えない）
235 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/17(月) 20:17:13.53 ID:2ubp7Le3o: どうも能力とコストのバランス辺りなんだよなぁ……
236 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 20:25:29.42 ID:B3OX9QAA0: >>233
こんな感じでいいか？さっきの魔法使い見習いはなし。大幅に改編した。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類男/
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　TS…このカードがアタックされた時カードを一枚引く。そのカードが魔法カードであったなら捨ててもよいそうした場合このカードへの攻撃は無効となる。
▲▲▲
□●□
■■■
↑タフネスがｗｗｗｗｗｗｗｗでもこのカード魔法のみデッキにしたら強い・・・と思う。多分

ところでこれって山札なくなったら負け？
237 ：D [sage]：2011/10/17(月) 20:32:09.99 ID:+xbEjKgJo: >>229
おけ！でもイラストと効果はまだ合致してないからフレームデザインだけまとめる感じだよね？

>>230
あり！クオリティ高めようとしたらキリがないけど一枚二時間~くらいかな。
楽しいから重労働には感じないw

>>1
次はタイトルか！>>167参考にして
Caster's of Myth <召喚士の神話>とかとか
238 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 20:33:35.87 ID:t5jHtjKso: ＞AS…手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
１ターンに一度の制限は必須かと思う。

＞　TS…このカードがアタックされた時カードを一枚引く。そのカードが魔法カードであったなら捨ててもよいそうした場合このカードへの攻撃は無効となる。
間違いなくこれはアウト
239 ：１：2011/10/17(月) 20:36:57.91 ID:CaK2gx3r0: とりあえず、あれだ
剛腕の魔術師を基準にしてくらはいｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで聖獣、魔神デッキを主軸に考えてほしい
あれが「壊れすぎないバランス、コスパ」を今のところのデッキのなかでは唯一有してると思うんだ
あと>>234みてたらよくかてたなあと思うｗｗ（実質負けたが
240 ：１：2011/10/17(月) 20:38:15.34 ID:CaK2gx3r0: >>237のセンスが高い件
241 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 20:51:55.53 ID:B3OX9QAA0: >>234
じゃあ、DFE２以内にするしかないな。DFE３以上の場合何か弱点作るとか？

《宮廷を守る陰陽師》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP ２/ATK ０/DEF ２/TAF　２５
テキスト　
　LS…このカードの周り１マスにいる自分の式神のDFEは+２される。(式神オンリーだからOKかな？)
　TS…このカードのTAFが５以下になった時【陰陽師の結界】を手札からコストを支払わずに使ってもよい
　LS…このカードが副分類に結界とあるカードを使ったとき次の自分のターンまで進軍している相手のカードのATKは-１される。
　LS…自分の結界の魔術のコストは-１される。
　LS…進軍された時、このキャスターのTAFを-３する。
△△△
▲●▲
□□□
↑改編してみた。山札からなし。相手のATK-１。進軍された時TAF削り。まだ強いかな

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる
▲▲▲
□●□
▲□▲

↑式神戻す→破壊、ATKDFE-２→-１　まだ強いか
242 ：１：2011/10/17(月) 21:05:19.10 ID:CaK2gx3r0: 以前相対値のはなしがあったけど、実際こんなもんだと思う
cp 10
atk 4
def 6
taf 1
いい効果をもたらすLS ５ AS 4 ts 4 cs 3
悪い効果をもたらすのはその値がマイナスされる
全体に効果があるとさらに２加えられ、相手に対して使える効果だと１増加
コスト軽減等のゲームの流れを変えるものはさらに+３

で、計算したらどうなるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:05:26.94 ID:B3OX9QAA0: 《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類男/
CP １/ATK ０/DEF ２/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…ターンの始め手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　CS…手札から魔法カードを二枚捨ててこのカードの次のターンまでDFEを２上げてもよい。この効果を使った次の自分のターンには使えない。
　LS…このカードはほかのカードの効果で１ターンに２回以上行動できない
□□□
■●■
□□□
↑山札から効果ターンの始めだけにした。二回以上行動できなくした(老化のためｗｗｗｗ)　動けないｗｗｗｗCSたした(あまりにも防御面が死んでいるため)

これでどうだ！！ｗｗｗｗ
244 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/17(月) 21:12:21.63 ID:t5jHtjKso: もし攻撃できないので攻撃してなかった、としても精霊が勝ったかは怪しいと思うｗｗ
回してみて思ったがキャスター攻撃する余裕ないわ、精霊。
ボードもなかなか維持できないし

爆発の書でドローしまくっててアレだしなｗｗｗｗｗｗ
245 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:18:00.46 ID:B3OX9QAA0: >>1
結構余る。スキル系+２、ステータス+１(TAF以外)、DFE制限(極振りされると貫通しない)

ステータスとスキル別に考えるのはどうだろ。
246 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:21:16.87 ID:B3OX9QAA0: ごめん。計算ミスってた。剛腕基準で行くとそれほど余らんかった。
247 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:30:13.66 ID:CaK2gx3r0: とりあえず、ステと能力分けたら素のちからだけのキャスターが作れん
それにＣＰ２にすると自殺にも等しい行為になっちまう
248 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:35:05.57 ID:CaK2gx3r0: まあ基準もう少し上げるのはアリかもな……
249 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 21:38:24.47 ID:B3OX9QAA0: 《年老いた魔導師》…キャスターカード
副分類男/
CP １/ATK ０/DEF ２/TAF　１０
テキスト
　TS…自分が魔法を使ったとき墓地に魔法カードが３枚以上あればコストを２支払ってその魔法カードを墓地から手札に戻してもよい(その時使ったカードは含めない)
　TS…相手が魔法を使ったとき、相手のオドを一枚裏向きにする
　AS…ターンの始め手札に魔法カードがないとき山札の中から魔法カードを一枚選び、相手に見せてから手札に加える。
　-LS…このカードが格闘を持つカードから受けるダメージは１．５倍になる(小数点以下切り捨て)
　CS…手札から魔法カードを二枚捨ててこのカードの次のターンまでDFEを２上げてもよい。この効果を使った次の自分のターンには使えない。
　-LS…このカードはほかのカードの効果で１ターンに２回以上行動できない
　-LS…サーヴァントを召喚するとき、コストを１多く支払う
□□□
■●■
□□□

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。
　-LS…自分の悪魔、魔獣、はATKDFETAFが２ずつ減る。
　-LS…西洋魔術は使えない
▲▲▲
□●□
▲□▲
これでどうだ

悪い効果の時スキル名の前に『-』マイナスってつけたらどうだろうか。わかりやすい気がする
ところで、代償ありの効果(カードを破壊する代わり○○する)はどうしたらいいんだ？
250 ：１ [saga]：2011/10/17(月) 21:44:45.26 ID:CaK2gx3r0: ちなみに行動可能系はどう計算してる？
キャスターは移動後攻撃が可能なので強スキルに入ると思う

上は行けんじゃね？
他のカードによりけりだが
251 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/17(月) 22:36:36.97 ID:B3OX9QAA0: 移動後攻撃できたのか、すまん覚えてなかった。

《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…場にある副分類式神を破壊し次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加える。
　TS…このカードが行動したとき場にある式神を行動終了と見なし、もう一度このカードを行動可能にしてもよい。一回目の移動の時は使えない(この効果は１ターンに２回までしか使えない)
　AS…このカードがCSを使った次のターンまで相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。
　-LS…自分の悪魔、魔獣、西洋系の聖獣、天使はATKDFETAFが２ずつ減り、コストが２増える。
　-LS…自分の式神が進軍したとき１ダメージを受け、次の自分のターン行動できない。
▲▲▲
□●□
▲□▲
　
これでいいかな？
252 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 03:59:56.67 ID:xVazx6rio: 効果の数にも制限付けないか？
テキスト長すぎて実際カードにしたらキモすぎだろ
253 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/18(火) 07:23:22.87 ID:BiPiEigto: 目安３くらいかなとは思う
254 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 07:45:31.28 ID:xVazx6rio: プレインズウォーカー的に考えて３が基本だろうな
255 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/18(火) 12:53:28.13 ID:bHyTtg/00: 《安倍晴明》…キャスターカード
副分類男/陰陽師
CP １/ATK ０/DEF １/TAF　２０
テキスト　
　LS…副分類式神のカードを召喚するとき、コストを１減らしてよい
　CS…式神を一体行動終了と見なし次の自分のターンまでそのカードのATKとDFEを他のカードに加え、相手の悪魔、魔獣のATKとDFEは１少なくなる。式神を破壊してもよい、そうした場合一度このカードを行動可能にする。
　TS…自分の式神が進軍したとき１ダメージを受け、次の自分のターン行動できない。
▲▲▲
□●□
▲□▲

無理やり３つにまとめた。が、CSが長いｗｗｗｗ
256 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/18(火) 18:01:48.41 ID:d83zz9lzo: 多い能力を無理に３つで記述しろと言いたいわけではなさそうだがw
そういえば皆は出てるカードとかこれから出るカード(種族)だとどれが好み(期待？)なんだろう
今出てるのは偏っているみたいだが
257 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/18(火) 19:34:33.51 ID:xVazx6rio: まぁ理解力に乏しいのは大体知ってたししょうがない
258 ：1 ：2011/10/18(火) 20:08:22.75 ID:iulVC6EAO: あくまで基準よｗｗｗｗｗｗ

俺は誰か悪魔のいやらしいデッキつくらないかなと期待している
あと魔獣
259 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/18(火) 20:33:34.24 ID:Z1TGptazo: アンデッド好きなんだがwikiのでいいの？
理不尽な体力とか調整要りそうな気がするんだけど
260 ：長屋 [sage saga]：2011/10/18(火) 20:46:03.62 ID:jE7+LevV0: オリジナルの魔獣作れないのとボキャブラのなさゆえに魔獣がつまるんだ……誰か犬型魔獣知らんかね？あと、悪魔。
261 ：長屋 [sage saga]：2011/10/18(火) 21:02:30.01 ID:02yD7Q+s0: 理不尽の……は対象がいなくなった場合バウンスじゃなくて破壊にした方がいいかも。
262 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/18(火) 21:20:46.33 ID:BiPiEigto: 再利用できなくすればいいか
コスト５が重いかなと思ったがやってみた感じ特別重いコストって感じではなさそうだったしなぁ……
263 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/18(火) 22:48:12.95 ID:bHyTtg/00: 今思ったけど、キャスターのTAF４０とかしたら一戦３０分～１時間半はかかりそうな気がする。
そして、キャスターが死ぬまでに山札なくなるから、山札切れで負けにすると、
山札破壊(？)デッキみたいなのが強くなりそう。
264 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 01:49:11.26 ID:TZAY0x7No: 英霊　特定のキーカード軸
魔獣　リスクを伴う攻めが得意
聖獣　オドを貯めるのが得意
悪魔　手札・場・デッキなど全般的な破壊
天使　（アンデッド付与なしの）サーヴァント蘇生・守護型
魔神　一枚一枚のカードが強力
精霊　ステータスの貧弱な呪文特化型

これでいいんだっけ？　あまり各種族のコンセプトをぶらすようなカードは作らないほうがいいんじゃないかと思うのでちょっとはっきりさせたい
式神とかもサイズがはっきりしてないけど、でかくなるようだったら精霊じゃなくて他検討したほうがいいんじゃないかと思う

>>263
そこまで長引くことはないだろうと思う
スレの上のほうでテストプレイしてたが結構ドローカード多用しても２８枚残っていた
デッキ破壊するより殴るほうが早いだろうな、40枚デッキの遊戯王ですらそんな流行らないしなぁ。
265 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 03:48:13.76 ID:C9f1w7PIO: タイトルの話題が浮き沈みしててなかなか決まらないな
>>237でいんじゃないか

>>264そんな感じじゃね？すごくわかりやすい
マジックカードも全て使えるならサバカードの種族ごとの個性は大切にしたいよね

あと個人的には海種と機械がほし(ry
266 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 12:54:46.31 ID:9lsbt5ll0: >>264
そんなに残るのか、じゃあ問題ないな。そういや５０枚だったし枚数的にも大丈夫だな。

>>264
じゃあ、式神をアンデッドみたい別枠にして、
精霊とか天使とか悪魔みたいに実体のない(何かに憑りつく(？)ようなやつ)出して、
その上に下のカードにあった種族にあった式神乗せる。みたいなのはどうだ？　
式神のコストは低く設定して、式神の種族は下のカードのを受けつぐけど、複属性は受け継がない。
もしくは、精霊天使悪魔のカードを破壊して(もしくは山札の下に戻す)出すとか。
で、種族に則った効果を与える、と。

前者はDMの進化クリーチャーみたいだな・・・ｗｗｗｗｗｗ　
後者は破壊するという点で微妙な感じが・・・(式神に乗り移ったという点、あと破壊する場合式神を召喚するときに使ったカードの効果を反映することができなくなる)

英霊で天皇シリーズ作ったら１００枚以上できるなｗｗｗｗｗｗｗｗどう考えてもできんけどｗｗｗｗｗｗ
作るとしても神武天皇あたりだけ作ったらいいな。
キャスターで天皇とかも・・・

ところで神はありかな？　イザナギ、イザナミ、天照大神などの日本神話系、ポセイドン、イカロス、ニンフなどのギリシャ神話、あとエジプト神話、ケルト神話、北欧神話みたいな。
サーヴァントは無理だとしても【〇〇の加護】みたいな魔法にするとか。
相当コスト高いだろうけどｗｗｗｗ

今思えば僕日本関係のことばっかりだなｗｗｗｗｗｗ
267 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 16:44:03.17 ID:TxB+ootIO: サポート分けるにしても副分類って枠があるんだし，
これ以上種族とかは増やさない方がいいと思うんだよな。丁度７つだし
後は完全合致してなくても適当に当てはめていく感じで

>>266
式神が取り憑くってイメージが全くないんだが
それはさておき，そういう効果を作る前に普通の召喚獣がまず足りてないだろうと
効果と重さで魔獣の式神，精霊の式神みたいに分ければ種族は問題無いんじゃないの
後者の効果持ちくらいならそのうち出てきてもいいかも知らんが

あと天皇はないわー
268 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/19(水) 16:49:30.87 ID:IFmWDEXyo: つか別に式神作る必要も現状なくね？一々特別枠でつくるほど必要か？
>>264で決まったんだし現状はこの方針でいいでしょ。一々種族増やしてたら切りないし
269 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/19(水) 16:53:39.30 ID:IFmWDEXyo: あとそういや速攻デッキってどの種族なの？MTGで言う赤ゴブ特攻みたいな
MTG的に分けると

赤
青　精霊
緑　魔神　聖獣
黒　悪魔　魔獣
白　天使

英霊はアーティファクト枠？よくわからんけど大体こんな感じに見える。魔獣が赤？
270 ：1 ：2011/10/19(水) 17:45:16.57 ID:PI/q8fKAO: だいたい言うことはないな

速攻は魔獣じゃないか？
そこに聖獣やらの小型が入るかなと
271 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 18:01:01.44 ID:SmRDieDPo: 式神はカードデザイン的には魔獣でいけると思う。
名前だけ変えれば。

神話は英霊で統一がデザイン的に映えそう。
272 ：１ [saga]：2011/10/19(水) 18:43:29.81 ID:btDjt5kQ0: つか、デッキは４０でいい気もしてきた
前述にある通りドローしまくってもあまるし
種族は増やさない
また、多種族(三種族以上)にまたがる分類もな……
特殊を作れば作るほど複雑になるから、今は基本的なカードを考えましょ？
273 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 19:08:02.76 ID:TZAY0x7No: >>266
アンデッドはちなみにただの呪文の集合体だぜ
wikiは採用するか未定で、提案として別ページに置いたけど

デッキ枚数は今のところ50でいい気がする。キャスターの戦闘で結構デッキ消費すると思うし

>>265
《機械/超速ギア》
COS 3/ATK 1/DEF 1/TAF　1
LS…このカードは自軍の機械族の召喚獣がいるマスに移動して、カードの下に重ねて一枚として扱うことができる。
LS…このカードに重なっている召喚獣は移動後に攻撃することができる。

《機械/ハイパーダッシュモーター》
COS 3/ATK 1/DEF 1/TAF　1
LS…このカードは自軍の機械族の召喚獣がいるマスに移動して、カードの下に重ねて一枚として扱うことができる。
LS…このカードに重なっている召喚獣は全ての方向に移動できる。

《機械/ドラゴンフォートレス》
COS 5/ATK 7/DEF 7/TAF　7
LS…このカードはギアと名のつくカードとモーターと名のつくカードが重なっていなければ行動できない。
LS…このカードはギアと名のつくカードとモーターと名のつくカードが重なっていなければ相手に攻撃された時、破壊される。

という電波を受信したが、この空気だと冗談すら言いにくいから困る
海族は副分類でカバーできると思う。機械は……線香をあげてくるか
274 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 19:18:56.17 ID:TZAY0x7No: >>272
＞また、多種族(三種族以上)にまたがる分類もな……
二種族の多種族は作るのか？ｗｗ
種族と副分類で二つってことだろうか。

今足りないのは天使・悪魔案くらいか。
275 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 20:15:07.47 ID:muDDSnoGo: 聖獣魔獣は種族まとめちゃって副分類で分けて，
人間とか機械系みたいな現代近代の物をぶち込む用の
種族作っとけばいいんじゃないかとかふと思った

まあ召喚してるかって言われると微妙だけど
276 ：１：2011/10/19(水) 20:23:02.95 ID:PI/q8fKAO: >>274

魔獣と聖獣とか
魔獣と魔神とか
似通った部分ってあるやん？
ダメだ野生が聖獣と魔神って納得行かなくなってきた

機械系は嫌いじゃないから人気になるまで待って
277 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 20:33:47.22 ID:TZAY0x7No: >>276
そもそも獣だけ二つあるのが納得いかな（ｒｙ

まあコンセプトが召喚だし、機械は種族的には省いていいんじゃないか？　と思わなくもないな
ゴーレムとかはどこかに分類できそうだけど
278 ：１：2011/10/19(水) 20:52:24.27 ID:PI/q8fKAO: >>277

ゴーレムは召喚じゃなくて、ホムンクルスやらのように作られてるんじゃなかった？
まあ魔獣に入る気がする
あと魔獣はグロ絶対入るよ、うん
279 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 21:13:07.76 ID:9lsbt5ll0: 《イギリスのカトリック神父》…キャスターカード
副分類　男/西洋魔術師
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
テキスト　
　LS…天使を召喚するコストを１減らしてもよい
　CS…コストを５支払い、相手のコスト７以下の悪魔、魔獣を一体破壊する
　AS…自分の天使のがアタックされた時DFEを１増やしてもよい
▲▲▲
■●■
□▲□

↑CSチートくさいけど、種族限定効果だからいいか。ステータスこれでいいか？

《分類/免罪符》…マジックカード
副分類キリスト教(カトリック)
COS ３
テキスト
　次の自分のターンまで自分のサーヴァントが破壊された時墓地ではなく山札の一番下に置く

↑コストこれでいいかな？

なんというか、式神って魔獣ってがらじゃなくないか？　
まあ、一人ひとりイメージちがうかもだけど。
やっぱ僕の案ではだめか。
ひとつの種族に絞ったした方が種族限定効果が受けやすいのとかいろいろ利点はあるしな。
式神はもともと魔術の補助的役目、使用者の身代わりとして機能していたから速攻って感じではないかな。
>>1よ。ここはひとつ当初の予定通り精霊でやってみたいのだが。

《精霊/魔術の代償の式神》…サーバントカード
副分類式神
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
テキスト　
　TS…このカードが行動した後このカードを破壊する代わりにマジックを一枚山札から使ってもよい
　AS…このカードが破壊されるとき、自分の式神かマジックカードを一枚手札に戻してもよい。
□▲□
□●□
□■□
↑よええｗｗｗｗ

《精霊/身代わりの式神》…サーバントカード
副分類　式神
COS ７/ATK ０/DEF ３/TAF　５
テキスト　
　TS…自分のキャスターがアタックされたときこのカードのTAFで肩代わりしてもよい
　TS…自分のキャスターがアタックされた時自分の手札から一枚マジックカードをコストを支払わずに使ってもよい。
　AS…相手のターン中自分のキャスターのDFEは１増える。
□□□
□●□
□□□
280 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/19(水) 21:24:47.84 ID:SmRDieDPo: 名前を変えればって部分が伝わってないな。
式神の名前を魔獣っぽく変えたらいけるだろう。
ぶっちゃけた所、今出てる式神のキャスターの能力のどの辺りが式神なのか分からんし。
どうイメージしたら式神同士でステータスが合体するんだ？　二枚重ねるのか？w
281 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 21:32:52.33 ID:TZAY0x7No: >>278
＞ゴーレムは召喚じゃなくて、ホムンクルスやらのように作られてるんじゃなかった？
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
282 ：長屋 [sage saga]：2011/10/19(水) 22:09:07.00 ID:vetI7UAm0: >>278
あらかじめ作ったのを必要に応じて召喚してるんだよ。

……伝承にないオリジナル魔獣つくったらダメか？
ストラク想定すると、明らかに数が足りない。

《魔獣/ゾンビ・ドッグ》
犬型/アンデッド
COS 3/ATK 5/DEF 2/TAF 2
LS…このカードはフィールド上から墓地に送られたとき、墓地からキャストできない。
LS…墓地からキャストされたこのカードのDEFは0になる。
TS…フィールド上の「犬型」の特徴を持つ召喚獣が墓地に送られたとき、このカードを攻撃力を墓地に送られたカードと同じにして墓地からコスト無しでキャストできる。

ゴシュジンサマ・・・マダウゴケルヨ・・・
死してなお、その忠犬は主に使えた
△△△
△●△
□□□
通常時は蘇生不可なだけのデメリットアタッカー。
手札かデッキから墓地にいけばうまくやれば強いデメリットアタッカーも作れる。
基本は効果なしだし、COS３の中でも強めのATKでいいかなと。移動出来ないし。
283 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [←新トリップ sage saga]：2011/10/19(水) 22:31:30.24 ID:sq74xSrN0: 《常駐/バーサーカー・ドッグ》
COS 3
１ターンに一度、アタックフェイズ中に手札を一枚捨てることで、このターン行動した「犬型」の特徴を持つモンスター一体を、もう一度行動できるようにする。

《常駐/魔獣のチェス版》
COS 3
１ターンに一度、自分の場の「魔獣」一体を、前後左右のいずれか一ヶ所に動かすことができる。
(ただし、進軍していなければ相手のフィールドに移動できない。)
お互いのエンドフェイズに自分のキャスターに１のダメージを与える。

とりあえずこう言うところからこつこつと。
284 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/19(水) 22:44:05.62 ID:H5OdcCQC0: チェス版じゃなくてチェス盤ね。ごめん
285 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:34:58.83 ID:TZAY0x7No: 全部オリジナルでいいんじゃね？　と思う
286 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/19(水) 23:38:13.62 ID:9lsbt5ll0: >名前を変えればって部分が伝わってないな。
>式神の名前を魔獣っぽく変えたらいけるだろう。

すまんよくわからん。わかる人いたら説明してくれ。

>ぶっちゃけた所、今出てる式神のキャスターの能力のどの辺りが式神なのか分からんし。

式神を主体とした感じにしてると思うんだが、陰陽師という点でも。
おかしい点があったら指摘頼む

>どうイメージしたら式神同士でステータスが合体するんだ？　二枚重ねるのか？w

安倍晴明のCSを言っているのなら、式神同士でステータス合体ではなく
ほかのサーヴァント(もちろん式神も含む)に式神に宿った霊体(精霊)の加護を与えるって感じの
イメージなのだが、おかしいだろうか。
287 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:48:24.90 ID:TZAY0x7No: >>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと
288 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:49:57.44 ID:TZAY0x7No: >>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと
289 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:52:44.27 ID:TZAY0x7No: >>286
安倍晴明じゃなくていいだろうってことだと思う
どうも>>286はカード性能じゃなくて名前（とそれにつくイメージ）ありきで作ってるみたいだから気にしなくていいんじゃないか
>>280はカード性能さえ同じならイメージはがらっと変えていいだろうといいたいんじゃないかと

あと《精霊/魔術の代償の式神》の効果がよく分からないｗｗ
290 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/19(水) 23:53:39.08 ID:TZAY0x7No: なんで３連打してんだｗｗｗｗｗｗ
書き込み失敗と表示されたと思ったら書き込めてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
291 ：D [sage]：2011/10/20(木) 02:27:53.53 ID:/MYkkG+ro: 印刷してみた！低画質でやったからあんまり画質はよくないです
文字が小さかったり、バランス調整してからwiki用にバラで作ります
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvNH9BAw.jpg

持ってみた！利き手の持ち方にもよるがコストと左上の円がすごくわかりやすいかなって印象！そこまで計算したわけじゃないんだけどw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkoT9BAw.jpg
292 ：D [sage]：2011/10/20(木) 05:24:47.07 ID:/MYkkG+ro: 裏面とロゴ案になります。
http://dl.dropbox.com/u/7342427/back.jpg

テキストは変更可なので、こんな雰囲気でどうかなーと
293 ：１：2011/10/20(木) 08:03:35.97 ID:J0bdZygAO: >>279

式神はともかく、またキャスターがチートになっとるｗｗｗｗｗｗ

特定の種族サポートはいいが一種族一個までにしないとシナジーしすぎてキツいだろ

あと、魔獣はオリジナルでよろしいかと
すでに聖獣、魔神はオリジナル（前回のは武器の名前で統一した）だし

>>291 >>292
帰ったら絶対見るから待っててｗｗｗｗｗｗ
294 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 08:45:40.05 ID:gP7sOQ+Y0: 例えば俺は犬型と蛇型は二種類以上の種族でもデッキを組めるよう考えてる。ノリはディフォーマー。

>>292
略称コムってなんかいいな

《悪魔/スネークポット》
蛇/無機物型
COS 5/ATK 0/DEF 0/TAF 1
LS…このカードのTSを自分のターンに発動した場合、次の相手ターンにその効果を発動できない。
TS…お互いのエンドフェイズ毎に一度だけ、フィールド上に存在する召喚獣カード一枚の特徴に「蛇」を加えることができる。
CS…フィールドに存在する「蛇」の特徴を持つカードの数だけ相手のデッキから墓地に送る。
AS…このカードが攻撃対象になったとき、相手のデッキの上から3枚を墓地に送る。
295 ：１ [saga]：2011/10/20(木) 17:02:49.75 ID:utUi9lUU0: >>291 >>292

すげえ……すげえよお前……
もはやこのレヴェルに俺がついていけるか不安だよｗｗｗｗｗ

>>294

いい感じにキモイなｗｗｗｗｗ
こんな感じ？
《悪魔/ナーガ》
蛇/神
COS 6/ATK 4/DEF 4/TAF 4
TSー神と副分類にあるものがダメージを受ける時、代わりにダメージを受けてもよい。
TS－このカードが相手のサーバントを破壊した時、そのカードのタフネスと同じ数の二倍、相手の山札から表向きにして墓地に置く。
フレーバーテキスト
なんでわしが悪魔でガルダのやつが天使なんじゃ!?
296 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) [saga]：2011/10/20(木) 18:24:52.54 ID:4LvqjdZOo: >>292
なんかロゴがテイルズシリーズを連想させたｗｗｗｗｗ
297 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 18:42:51.49 ID:6stI6gT+o: 持ってるのを見るとコストと左上の種類の記号は逆でもいいかな、と思えた
カード左側にコストがあるのは見やすくていいなｗｗ

というか字が潰れずに印刷できるようでうらやま（ｒｙ
遊戯王とかＭＴＧサイズの絵は印刷すると字がよく潰れるわ
298 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/20(木) 19:56:45.32 ID:KS5oKBAi0: >>291
実はどっかの芸大卒とかじゃねえのか・・・このクオリティー・・何度も言うがうちの学校の美術の先生に勝ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
説明サンクス
イメージに縛られちゃいけないてことか。頑張る

《精霊/魔術の代償の式神》…サーバントカード
副分類式神
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
テキスト　
　TS…このカードが行動した後このカードを破壊してもよい、そうして場合マジックを一枚山札からコストを支払わずに使ってもよい
　AS…このカードが破壊されるとき、自分の式神かマジックカードを一枚手札に戻してもよい。
□▲□
□●□
□■□
↑これでわかりやすい？

《イギリス協会のカトリック神父》…キャスターカード
副分類　男/西洋魔術師
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
テキスト　
　LS…副属性下位天使を召喚するコストを１減らしてもよい
　CS…コストを５支払い、相手のコスト６以下の悪魔を一体破壊する
　AS…自分の副属性下位天使がアタックされた時DFEを１増やしてもよい
▲▲▲
■●■
□▲□
↑下位天使にした。あと、コスト６までにして悪魔オンリーにした

《ローマ法王》…キャスターカード
副分類
CP ２/ATK ０/DEF ３/TAF　２０
テキスト　
　LS…副属性上位天使、中位天使を召喚するときコストを１少なくする。
　CS…四大天使がすべてそろっているときにのみ一回だけ使える。相手の進軍しているサーヴァントをすべて破壊する。
　TS…このカードがアタックされたターン自分のカードのDFEを１増やしてもよい
□□□
■●■
□□□
↑ローマ法王とかチートｗｗｗｗ

神様ありならエジプトとか多いぞ
299 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 20:37:27.10 ID:kJp+xDSU0: 四大天使がすべてってテキストはアウトだな。
あと、魔術の代償の式紙ってのが強すぎる。
コスト4一枚で行動→サルベージ→自壊→デッキ圧縮→強力呪文はさすがに……
普通に壁になるステータスだし。
300 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/20(木) 20:37:49.71 ID:IUF+R6/IO: >>298
代償の式神はまずTSがコスト無視なのが強すぎ
せめて手札に加えるかコスト制限じゃないかね。
あとASは任意発動じゃないから「～してもよい」は合わない筈。そのままならTS
あとどこから手札に戻すのかもわからん

神父のASも同上。
あと誰のDEFを上げるの？それって永久に上がるの？

法王のTSも同じようなことが言えるな。
ていうか多分それで法王自身のDEF上げると固すぎるんじゃね
あと攻撃できないのにCP2ってどういうことなのｗｗｗｗ
301 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/20(木) 20:57:36.02 ID:robzT6ik0: >>300
おおむね同意だけど最後だけ。
ガードチェックにCPが必要。
302 ：1 ：2011/10/20(木) 20:58:17.72 ID:J0bdZygAO: 基準、こんなのでどうだろ
cos 持ち点
1 22
2 27
3 32
4 37
5 42
6 50
7 60
8 70
以下略
対比値はATK、DEF1:5。TAF1:1。CS→TS→AS→LSと5ずつ増えてく
デメリットなしのTSはASな。
因みに限界までこの値を使うのはナンセンスだと思う
キャスターの対比値は前のレスの通りに換算してだいたい60くらいにして
303 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:01:59.17 ID:6stI6gT+o: 《精霊/魔術の代償の式神》
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
ＣＳ…このカードを破壊してもよい。
ＴＳ…このカードが破壊された時、デッキから呪文または墓地から式神を一枚選択して手札に加える。

《イギリス協会のカトリック神父》
CP １/ATK １/DEF ２/TAF　３０
LS…副分類「下位天使」のサーバントをキャストする時、コストを１減らす。ただし、コスト０以下にできない。
CS…オドを５支払い、相手のコスト５以下の悪魔のサーバントを一枚破壊する。
AS…あなたの副分類「下位天使」のサーバントは戦闘時のみ、ＤＥＦが１増える。

《ローマ法王》
CP ２/ATK ０/DEF ３/TAF　２０
LS…副分類「上位天使」「中位天使」をキャストする時、コストを１減らす。ただし、コスト０以下にできない。
CS…四大天使が４種類キャストゾーンにいる時、１試合に１度だけ使用できる。相手のサーヴァントをすべて破壊する。
TS…このカードがダメージを受けた時、あなたの全てのカードはエンドフェイズまでDEＦが１増える。

>>299-300
勝手に軽く調整してみたがこんなもんかな？
304 ：1 ：2011/10/20(木) 21:08:11.68 ID:J0bdZygAO: デメリットないTSはASにしないかこれから
じゃないと相対的にASが損する
305 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:15:47.85 ID:6stI6gT+o: 任意効果と強制効果で任意効果の方が使いやすいのは当たり前だろう。
ＴＳＡＳの表記を一緒にしてもいいが、ＡＳだけど効果の文章で「～できる」と変わるだけで意味はないと思うぞ。
任意効果なしで全部強制効果な！　とかそういう意味なら反対だ。
306 ：1 ：2011/10/20(木) 21:20:55.19 ID:J0bdZygAO: >>305

ちゃうちゃう
なんだか見てるとメリットしかないのにTSにするっていう行為がおかしいと思って
前述の相対値を当てはめるなら尚更だ

ウィキにある、トンファーはデメリットがないためAS。アクゥーは手札が減るので任意
という風にしてほしい
307 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/20(木) 21:32:59.14 ID:6stI6gT+o: ・ＡＳであること自体がデメリットとしてデザインされている
・メリット、デメリットは状況による。（ただのドローですら、ドローしたくない状況もありえる）

とか色々問題あるぞ。別にそこはこだわるところじゃないと思う。
単純に任意効果か強制効果かがぱっと見で判断できるというだけで十分ＡＳＴＳ分ける利点はあるし。
308 ：1 ：2011/10/20(木) 21:40:17.79 ID:J0bdZygAO: >>307

うーむ
難しい問題か……
俺はASとTSの細分化が難しいように思えてきたｗｗｗｗｗｗ
309 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 00:47:04.97 ID:X0Z7CUf10: ASは必ず発動するから、使い忘れても巻き戻れるとゆうメリットガガガ

冗談はともかく、ASにはデメリット効果が多いでも問題ないかと。
とゆうかTSにデメリットしても基本意味ないし。発動しなきゃいいだけで。

あとはメタとかカテゴリが理由かな。
このカードが場にあるかぎり「●●●」のASは無効になる
とかででもいけるし。遊戯王のスピリットみたいに。
310 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 00:58:58.59 ID:kcnC6vH1o: 正直そんなことは今更弄ることかと思わんでもないなｗｗ
そこ弄るならついでに種族名称の統廃合とか世界観決定とか単語・用語・書式の統一とかしたいぜ……
311 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 01:20:51.51 ID:kcnC6vH1o: 世界観は、上だと現代物案が多かったか？　それだと安倍晴明とか過去の実在系名前のキャスターは浮くと思うが。Fateぱくりチックになりそうだし。というかそうかと思ってｔ（ｒｙ
単語・用語・書式の統一はそろそろカード増えてきたから書き直すのが面倒になってきそうだぞ、と言っておくｗｗ　今の間に統一するのは後で楽になる。
種族統廃合は上の世界観決定したら名称はそれに合わせて変更していいんじゃねと思う。種族合計は７つ、７つの種族特徴は今のままでいいと思う。
単体カードの強さ上限基準は>>302でいけそうか？（>>302を言い訳に酷い作り方しない限り）

そろそろ人も増えてきたみたいだし、今のうちにルール等の整備・まとめに入っていいんじゃないか。収拾着かなくなってからでは遅いし。
312 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 02:06:23.89 ID:NemVHhV60: 世界観は……正直必要かな？
カードができてからそれに会わせて作るもんだと思ってる。
313 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/21(金) 06:46:30.52 ID:tms2crBOo: >>311に同意
個人的にアーサー王とか、わりかしファンジックな世界にイギリスのカトリックとかいるとなんか違うなーって感じる
それこそ、MTGの世界、LoRの中つ国、FFのヴァナディールだったり、定められた世界観があるといいんじゃないかな
ここで我々の厨二パワーが問われるんだけどもw
314 ：1 ：2011/10/21(金) 07:24:19.08 ID:q+kSRWVAO: >>311

単語やらはともかく書式はどうする？
携帯から書く人は変更できないよ？

>>309
デメリットとメリットが同時にあるってことね

一番の問題は世界観か？
だいたい共通しているのは、現代の魔術師が召喚獣を異世界からキャストしてるくらいか
315 ：1 [用語まとめ]：2011/10/21(金) 07:48:19.34 ID:q+kSRWVAO: キャスト……キャストスキルの使用、呪文の行使、サーバントの召還を指す。主に呪文の行使に使う
サモン……サーバントの召還を指す。キャストが文中に既に使われているとき使用
召還……サモンとキャストを文中に使った時に使用。意味は同じ
スキル……能力のこと。四種あるため、基本は頭文字をとった省略系で書かれる
CS……キャストスキル。使うと行動終了となる。キャストフェイズにつかう(ここ忘れてる人多いと思う。バトルフェイズには使えない)
AS……オートスキル。特定の条件を満たした時自動で発動。
TS……トリガースキル。特定の条件を満たした時任意で発動
LS……ルールスキル。ゲーム中常に発動。
アタックチェック・ガードチェック……リバースステップのこと。アタックチェックは攻撃側の時、ガードチェックは防御側の時使う。特定しない時はリバースステップの時、と表記する。

Wikiの用語集古かったから帰ったら直す
316 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 07:57:34.78 ID:/wLojxpi0: デメリット効果があるから>>302をあてにできないけど……
あと基本TSの方がASより強いと思うんだ。遊戯王と違ってタイミングを逃すなんてなしに割り込みするし。
317 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/21(金) 07:58:12.22 ID:/CLCjd/Do: サモン、召喚はキャスト統一でいいんじゃないか？
同じ意味の用語が複数あるのは不恰好だし、まとまりがない、センスがないという印象しか与えないかと。
318 ：1 ：2011/10/21(金) 15:40:37.80 ID:q+kSRWVAO: >>316

じゃあ、CS>AS>TS>LSでいい？
319 ：1 ：2011/10/21(金) 15:43:26.78 ID:q+kSRWVAO: >>317

それもそうかな

このカードがキャストされた時手札から呪文をキャストし次のCSをキャストしてもよい

いけるか
320 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 17:23:07.84 ID:ZEHPH4F20: CSは発動では？
321 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/21(金) 17:43:33.28 ID:6H7jhHJgo: あまり同じ言葉を並べない能力作成や言い回しも必要なセンスだろうな。
322 ：1 ：2011/10/21(金) 18:12:26.84 ID:q+kSRWVAO: >>320

キャストフェイズに使うキャストスキルがキャストじゃないだと……
まあ>>321が真理か
323 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 18:37:43.10 ID:kcnC6vH1o: CS・AS・TS・LSをそもそも格付けしてコスト差をつけようとするのが無理がある
ＣＰ・ＡＴＫ・ＤＥＦ・ＴＡＦだけコスト差つけて、後はスキルに応じて調整してね！　でいいんじゃないか。
>>302の時はスキル一律５の調整かと思ってそれならまあできなくはないかと思ってたが
324 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/21(金) 20:02:13.91 ID:kcnC6vH1o: 多元宇宙に存在するファンタジー世界『全ての隣にある世界』が舞台。
あらゆる異世界と最も近いその世界は、他の世界とは大きく異なる性質を持っている。

あらゆる異世界と最も近いが故に、あらゆる異世界と分かり合える。
あらゆる異世界と最も近いが故に、あらゆる異世界と行き来ができる。

『全ての隣にある世界』はその性質を利用して、あらゆる異世界から生物を召喚して協力関係を結ぶことで発達していく――――という、目論見であった。

しかしあらゆる異世界同士は遠いが故に、あらゆる異世界同士は分かり合えない。
しかしあらゆる異世界同士は遠いが故に、あらゆる異世界同士は行き来ができない。

結果から言えば『全ての隣にある世界』は、異世界と契約した魔術師達による“異世界の代理戦争”の場として機能する。
あらゆる異世界が、ある時は協力し、またある時に殺しあい、勝者は一世界のみのサバイバル戦争に参加して『全ての隣にある世界』の覇権を握ろうとしていた。
『全ての隣にある世界』は全ての異世界と行き来ができる。それは、あらゆる異世界の覇権掌握へのリーチに等しい権利。
あらゆる異世界は『全ての隣にある世界』の代理戦争に参加した。結果、代理戦争の覇者はあらゆる異世界の頂点に建つことを意味した。
『この世界の王者になりたい』『代理戦争を止めたい』『ひたすら強者と戦いたい』『お金がほしい』『弱者を[ﾋﾟｰｰｰ]のが楽しい』……己の欲望が為に戦う魔術師と、それを利用する異世界。

今ここに、異世界の戦争が一つの世界に集約する――――。

英霊　現代系の英雄やその敵が集う世界からの来訪者（旧：英霊）
聖獣・魔獣　獣系世界からの来訪者（旧：魔獣）
天使　天界からの来訪者（旧：天使）
悪魔・魔神　地獄からの来訪者（旧：悪魔）
精霊　実体を持たない魂のみの世界からの来訪者（旧：精霊）

――ここから俺の趣味
機械　意思を持つ機械の世界からの来訪者（旧：魔神）
植物　植物の栄える森林世界からの来訪者（旧：聖獣）
？？？　その他、有象無象の世界が存在する（上記のカードが揃って、かつ新たな世界がほしくなった時用設定）

と１０分前から考えた中二設定世界観。
というか召喚がメインだとどうも召喚相手が異世界物になりがちだけど、マーリンとかアーサー王関連の奴がアーサー召喚とかお前もサバ側じゃねーかｗｗ　となるのがなんとも。
同じ世界から召喚、が無難なのかねぇ。
325 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/21(金) 21:00:19.13 ID:kYu/kK/i0: >>303
修正乙！！

《精霊/魔術の代償の式神》
COS　４/ATK １/DEF ２/TAF　３
ＣＳ…このカードを破壊してもよい。
ＴＳ…このカードが破壊された時、デッキから呪文または墓地から式神を一枚選択して手札に加える。その後、次の自分のターンまで自分が使う呪文のコストは１少なくなる。

↑すまんが僕が修正してみる
326 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/21(金) 21:01:45.04 ID:kYu/kK/i0: あれ、今気付いたけどサーヴァントCS使えんの？
327 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 21:47:55.60 ID:VE/oiLtC0: 使える。

俺はこんなの考えてた
ありとあらゆるものと契約し、その力を借りる技術「キャスト」
世界でも一握りのその力に目覚めたものを、人々は「キャスター」とよんだ。
彼らは様々な思いで契約した仲間「サーバント」とともに、それぞれの思いを胸に戦う。
328 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/21(金) 22:03:24.85 ID:SWs8cITT0: 英霊…円卓の騎士…彼らは伝説の宝具を守るため、霊として力を得た魔法使いと契約する。
その新たなる持ち主を見極めるために・・・
魔獣…陸獣系…故郷の「地獄に近い森」を守るため、森の仲間と契約した少女は、魔に堕ちた友を止める旅に出る。
悪魔…森林系…故郷の「地獄に近い森」を救うため、森の悪魔と契約した少年は、その悪魔の駒として侵略を進める。

ここで力尽きた
悪魔系キャスターはショタ予定
329 ：1 ：2011/10/22(土) 07:07:24.85 ID:Y3Eu7JvAO: >>327

これがいいかなぁ

>>324は今までの七種無理に変えなくていいんじゃね？
魔法ものなのにハナから機械は違和感
330 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/22(土) 16:45:25.09 ID:iWtEHyz0o: 聖獣・魔獣/悪魔・魔神辺りは種類別に分けると同じ世界にしたほうが違和感がなかったんだよな
というか、ぶっちゃけその辺りは世界で分けようとしたら説明に困って俺には分けられなかったです＾ｑ＾
意図的に無視してたけど悪魔・魔神ってどう違うんだよってツッコミたい
331 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 16:59:50.55 ID:IaOLNSC8o: ほかもそういう面はあるけど「魔神」って単語の場合それをどう捉えるかが人によって結構違うからそのへんは難しい
例えばソロモンの悪魔は魔神と呼ばれたりもするし、神話で悪、秩序の破壊者とされる高位の力を持つ神格を魔神と呼ぶ場合もあるし
メガテンだと主神格を魔神って区分してたりするし

>>324はあれだな、「ボクのセカイをまもるヒト」ってラノベに設定似てるな。別にこれじゃなくても平行世界物や色んなジャンルの混合ものだとこういう世界観の結構あるけど
>>327だとFateのパチもの臭いしこれなら>>324のほうが俺はいいと思う
332 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/22(土) 17:20:16.93 ID:Y3Eu7JvAO: 魔神は人間ベースじゃね？
悪魔は神話にでてるけど

魔神は英霊と対象的にして
魔獣、聖獣はそれぞれ明らかに住む環境が違いそう
333 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 17:36:16.19 ID:IaOLNSC8o: 人間ベースは魔神じゃなく魔人じゃね？
334 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/22(土) 17:44:51.64 ID:iWtEHyz0o: その辺りなんて世界観設定でどうにでもなる
が、カードのシステムデザイン上「副分類じゃなくて主分類にするほどの違いを説明できんの？」を乗り越えるほどの違いを明確にしなければいけないだろうけど。
その点で聖獣・魔獣/悪魔・魔神がそれぞれ微妙だと思ってる。無理じゃないのかと。

>>331のボクの～、は知らないけどサモンナイトとかまあよくある設定かもしれないな
機械召喚に関してはサモンナイトのせいであまり違和感がないｗｗｗｗｗｗ
335 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 18:17:15.09 ID:IaOLNSC8o: 天使
悪魔
獣魔or幻獣(聖獣魔獣統合案)
精霊
英霊

で、魔獣聖獣どっちかの代わりに龍orドラゴン
魔神の代わりに機械でもいれてみては？
336 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 18:19:10.28 ID:IaOLNSC8o: 名前的にデッキの特色としてMTG式で表すと

赤　龍
青　精霊
緑　獣魔or幻獣、機械
黒　悪魔
白　天使
？英霊

って感じになりそう
337 ：1 ：2011/10/22(土) 19:22:54.81 ID:Y3Eu7JvAO: 因みに機械って例えばどんなサーバントなの？
338 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 19:37:36.61 ID:IaOLNSC8o: MTGで言うアーティファクト・クリーチャーみたいなのでいいんじゃない？
339 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/22(土) 20:33:14.85 ID:iWtEHyz0o: やるとしたら機械人形、無人兵器かな？
具体例な種類で言えばゴーレム系、擬態系（ミミックが一般的か？）、ガーゴイル系、アンドロイド系、スライム系（イメージは違うが生物兵器で科学系分類で）、ポルターガイスト辺りを分類するんじゃないかと。
あとは他世界の生き物を模した兵器とか科学系生物的な。
340 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/22(土) 20:35:37.37 ID:IaOLNSC8o: スライムって発想は面白いな
メタルスライムってモロそんな感じなのもいるしいいかも
341 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/22(土) 22:17:14.41 ID:UvboJt9B0: 機械は召喚者が、自ら作った機械と契約したみたいなの考えてた。
だから「あらゆるものと契約し」ってね。

聖獣は、神の加護を獲た獣みたいなイメージだった。
魔獣はそれ以外ね。

のわりに神の子を魔獣にしたけど。

あとは魔獣の方が戦いを好む傾向にあるとか。

戦い好きな聖獣とかいそうだけど。

機械はサイボーグとかを考えると、副分類でもいいかもしれない。
342 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/22(土) 22:40:40.06 ID:iWtEHyz0o: ＞聖獣は、神の加護を獲た獣みたいなイメージだった。
＞魔獣はそれ以外ね。
＞のわりに神の子を魔獣にしたけど。
ぶっちゃけこの地点で誰も聖獣と魔獣の違いが作れてねぇよ……
種族が違う（笑）とかなんでその状態で主張できるんだ

傍から（少なくても俺から）見たら聖獣・魔獣/悪魔・魔神（魔人？）なんて同じようなものとしか思ってないと思うぞ。
《幻獣/アクゥー》　副分類：聖獣/野性　《幻獣/ヘルハウンド》　副分類：魔獣/犬に変わっても何人が違和感抱くだろうか
悪魔も副分類：犬と人にして違和感あるか？　という。天使と悪魔を同じ種族にしたら「ん？」となる人は多そうなくらい別種族で考えやすいメジャー種族だとは分かるんだが……

７つの特徴はそのままでいいと思うので別に機械とか拘らず、もっと違う特徴の種族を用意したほうがいいんじゃないかって話で思う。
例えば犬・猫・猿・鳥・善人・悪人って分類していくと「同じ人じゃねーか」とならないか。
343 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/23(日) 00:26:03.02 ID:b40aEqv90: >>342
まさかマジツッコミされるとは…………
ぶっちゃけ種族が違うでいい気がしたんだけどね。
作る側が決めることだし。感覚や都合で決めれば。Wikipediaとかじゃないんだし。

遊戯王の悪魔・天使族と一緒。

ちなみに人は男と女にしかしてないはず。
344 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/23(日) 00:37:41.43 ID:p9Db7Hp70: あと悪魔と魔神って違うイメージあるぞ。

魔神は悪魔っちゅうより契約次第で何でもやる精霊みたいな感じ。
でも普通の精霊とも違うみたいな。

《通常/インビジブル》
COS2
フィールド上の自分の召喚獣一体を手札に戻す。
フレーバーテキスト
どこから攻撃してくる…………ってあれ？逃げられた？
345 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/23(日) 06:23:33.48 ID:Rv/i8+mJo: ランプの？
346 ：1 ：2011/10/23(日) 07:02:56.68 ID:gKd6Z/nAO: >>339

ガーゴイルって幻獣じゃね？
スライムも説明なしじゃ幻獣だし、人に作られたから旧式では甲乙付けがたかったゴーレムも幻獣な気がする
これらが機械としたら、機械というよりは、その他を集めた感じがする
アンドロイド以外は聞いた感じ生物……

今までのを変えるのは面倒くさいけど、竜は好きだし、機械は世界観壊さないならいいと思うよ(元々何らかの方法で後々参戦させようとはしていた)

>>345
そんな魔神いたなｗｗｗｗｗｗ

獣勢が魔獣と聖獣で
神の使いが悪魔と天使で
精が魔神と精霊で
敵対してるってのでいいんじゃね？
精霊だと魔神も含めかねないから、聖霊でもいいし
347 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/23(日) 07:09:54.43 ID:gKd6Z/nAO: Wikipediaより
魔神災いを齎す神
精霊昔からいる霊、神
魔獣災いを齎す獣

災いを齎すか否かで分けられるんじゃね
348 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/23(日) 07:14:00.84 ID:Rv/i8+mJo: wikipediaのその辺の項って編集者の独断と偏見だろってばっかじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
349 ：1 ：2011/10/23(日) 08:50:57.75 ID:gKd6Z/nAO: >>348

それは少なからずあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、今回の話は定義できてないのが問題だと思ったから、Wikipediaから引用した
問題は作る人のフィーリングだとは思う
実際やる人で世界観気にする人そこまで多くないと思うし
そして今まで作ったのもゲーム性に重点おいて作ったから、英霊くらいしか元ネタ忠実に再現してるのないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/23(日) 11:30:03.06 ID:DyRJ6d52o: ガーゴイルが幻獣……？
RPG的には悪魔とか魔神に分類できるとは思うが本来は機械だと思うけどな。
ゴーレムは一言でいっても種類は多いし、一体どんなのを想像して幻獣になったのか分からんのでノーコメント
っていうか幻獣はそのままの意味で当てはめたら精霊も天使も悪魔も全部含むからこの世界における幻獣は獣系を指してますとかでいいだろｗｗｗｗｗｗ

＞精霊だと魔神も含めかねないから、聖霊でもいいし
どうでもいいが聖って文字好きだなｗｗ　
まあその辺りは特に変えなくていいんじゃね
ところで魔神って元々魔人の誤字じゃなかったの？　それなら精霊とごっちゃにならんだろう
なんか1の中でも魔神の扱い不安定になってね？　大丈夫か・・・？
351 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/23(日) 11:38:57.01 ID:f7kc0YPpo: おまいら久しぶり
今北産業頼む

過去ログ読んでくる
352 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 12:26:03.47 ID:/bMmQbIeo: >>347
最近の使われ方だとはてなのほうがわかりやすいと思うけどな

＞魔神とは、災いをもたらす神、もしくは悪魔のことで、特に上級の悪魔を指して「魔神」と称する場合もある。

＞読みが同一である「魔人」と混同されることが多く、しばしば誤記、誤植される。

＞現代フィクションでは魔神を本来の意味で捉えず、「荒ぶる神」「力強い神」といったニュアンスで用いることが多い（邪悪な神を指す場合は「悪神」「邪神」といった言葉が主に用いられる）。また、そのイメージから大型・人型のロボットのモチーフとして用いられることもある。

ガーゴイルは元ネタ的に機械っつーか物質が生命をもったタイプだから幻獣ではないし、ゴーレムは幻獣の気がする意味がわからん
科学系生物は今までのカテゴライズに入らないから機械、でいいじゃん

なんで扱いが難しいからもう少しわかりやすい分類作ろう、って話だったのに元に先祖返りしてどうすんの？
災いを齎すか否か、とか言ってるけど魔神で現状デザインされてるのはオリジナルだし、そもそものカテゴライズの方向性が定まってなくね？
353 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/23(日) 14:34:42.72 ID:PSp+13opo: ガーゴイルはゴーレムじゃないか
あるいは人形とか魔導具とか

使い魔……はまた別か
354 ：1 ：2011/10/23(日) 18:20:16.97 ID:gKd6Z/nAO: 混乱してきたｗｗｗｗｗｗ

もしや静観したほうがいいのか？

こんな感じしか想像できん

《機械/ガーゴイル》…サーバントカード
魔道具
COS ？/ATK ？/DEF ？/TAF　？
テキスト　
ASーこのカードはガーゴイルの石像が墓地にないとき、ターンの終わりに墓地に置かれる。

□□□
□●□
□□□

《通常/ガーゴイルの石像》…マジックカード
魔道具
COS ？
テキスト　
デッキから場にガーゴイルを出す
副分類に魔道具使いを持つキャスターがいなければ発動できない

幻獣て魔獣、聖獣、その他様々な獣を内包するイメージだた
355 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/23(日) 18:21:57.44 ID:gKd6Z/nAO: >>351
種族わかりにくくね
新しい種族つくろうぜ
えっ？ ←今ここ
356 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/23(日) 19:39:56.34 ID:DyRJ6d52o: 擬態系ならもっとシンプルにこういうのでいいんじゃね。

《機械/ガーゴイル》
ゴーレム/
COS 4/ATK 2/DEF 4/TAF　2
テキスト　
□□□　LS…このカードはオドゾーンからキャストすることができる。このカードのコストをこのカードで支払うことはできない。
□●□
□□□

オドを貯めやすい旧聖獣が機械の特徴ってのも噛みあうかな、と思った。
オドゾーンを今でいう部品置き場に見立てて部品置き場の部品が急に動き出したり（コスト比では弱いがオドゾーンからキャスト可）、壊れても部品置き場に戻っていったり（破壊されてもオドゾーンに送られたり）

＞幻獣て魔獣、聖獣、その他様々な獣を内包するイメージだた
ゴーレムを獣でイメージしてたのか……？
一般的なゴーレムって多分ドラクエ的なものとかの人型の土人形系をイメージするかなと思ったが
357 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) [saga]：2011/10/23(日) 20:28:57.98 ID:f7kc0YPpo: なるへそ
世界観の話から発展したのなｗｗｗｗ

まぁその辺は世界観いじったら良いんじゃね？無駄に細かくしちゃうとワケワカメ
シンプルに決めちゃいなYO！
358 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 20:57:11.58 ID:/bMmQbIeo: 俺は機械はMTGでいう緑の基本戦法でデカいやつでガシガシ削る。魔神の代用と考えていたけど>>356でもいい感じだな
359 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/23(日) 21:20:07.52 ID:HlQVJY4y0: ガーゴイルってつまりシーサーみたいなものらしい。
さらにその中でも口から水を出すもの。

フィクション的には動く石像とゆう魔物が多いらしい。一種の九十九神かな。

となると分類は悪魔か精霊、西洋系だから魔物かな

ってなる。
360 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 21:44:48.41 ID:/bMmQbIeo: >>350みたいな意見もあったり(俺もガーゴイルについてはこっち寄りね)>>359みたいな意見もあるから
はっきりさせるために新しく分類作ろうって話ね。上見ればわかるけど
361 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 21:56:06.96 ID:/bMmQbIeo: 機械、より物質のほうが広く取れるし明確だしそっちにしたい気持ちもあるけど、物質はなんか単語がダサいイメージがある
アーティファクト、みたいな感じでオブジェクトとかマテリアルとかでもいいけど他漢字なのにカタカナは何か違和感がある
362 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/23(日) 22:09:06.86 ID:f7kc0YPpo: ガーゴイル・ゴーレムは魔生機械って分類じゃダメか？
363 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 22:14:23.33 ID:/bMmQbIeo: そういう造語も俺はいいと思うけど>>336の分類でいくとなると、なんか統一感なくなると言うか
364 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/23(日) 22:19:31.80 ID:Hh8Niac60: 他が漢字二文字なのに魔装機械だけってのはどうかと。
他ので分類できるものは他ので分類しないと電脳エナジーショックが飛んでくるよ
365 ：毒鶴茸２G ◆fYHQl9AJdM ：2011/10/23(日) 22:24:44.11 ID:h+mmWyvH0: キャストできるのって一番手前の列だけだったよな。
もし移動できないカードを３体出してしまっていた場合、キャストできなくなって詰まないか？
366 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/23(日) 22:32:08.39 ID:CuP16lYc0: >>365
前列にも出せるはず。
367 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/23(日) 23:00:21.42 ID:/bMmQbIeo: 別に文字数はそこまでこだわらなくてもいいと思うが
368 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 00:17:02.25 ID:sJggMF6O0: ごろってやつですよ。

なんにせよ、新しく枠を作る必要はない。
機械は一弾ができてからでいいんだったっけ？
369 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 00:22:26.31 ID:e4qVNhONo: 別に語呂にもそこまでこだわる必要もないし
必要あるかないかで今のままじゃ曖昧だから整理しようって話でしょ、つまり必要だからこの話をしているわけで
370 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 00:26:56.88 ID:cMnPqTDZ0: 整理……いるのか？

デザイナーがある枠組みでデザインしたいなってデザインして、
グレーゾーンそうだったらここで聞く

でおkじゃね？
辞書じゃあるまいし。
371 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 00:31:07.36 ID:e4qVNhONo: いるのか、って必要だからここで整理しようって話になっているんだし、グレーゾーンでも皆の定義がバラバラだから
わかりやすく新しい枠組み作りましょうって話でしょ
372 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 00:42:19.76 ID:8q+QZBCF0: 《悪魔/剣腕のカトラ》
無機物/男
COS 3/ATK 5/DEF 0/TAF 3
TS…このカードが相手のカードにダメージを与えたとき、相手はデッキの上から三枚を墓地に送る。
LS…［格闘］（フィールド上にこのカードが存在しない場合、このカードの攻撃のダメージは0になる。）
△▲△
▲●▲
□■□
愛するものを守るため、愛刀と一つになる。その代償は見も心も悪魔となることだった。
373 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 00:51:22.04 ID:ylqaU3HD0: ログを見たら話がずれてることに気づいた。

最初、世界観設定で、今まで作ってた分類が急に変えられた辺りから始まって

聖獣と魔獣の違いになって

ガーゴイルが幻獣か否かになって

最終的に微妙だから新しい分類を作るかどうか

と言う謎展開に。

ちなみに、整理しようって話はたぶん出てなかった。
374 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 00:56:07.36 ID:hiStF1AN0: あと、幻獣を大分類にするってのなら、そのカード軍の特徴を頼むぞ。

これはカードゲームなんだから、カード軍としての特徴もしかり。

じゃなきゃ、極論だけど、「みんな分類「召喚獣」でいい」になるし。
375 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 00:57:27.27 ID:e4qVNhONo: 整理＝魔獣聖獣統合でしょ
つかこの場合も結局整理という言葉の定義に齟齬があるためにおこる
だから今後のために分類をわかりやすくしとこうって話でしょ

流石に疲れるわ、同じこと何回言ってるんだろう
376 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 01:15:56.35 ID:5qSie2H2o: 多分コテの二人が最初からいるから、最初に適当に作った種族７つの名前に愛着が湧いて変えたくないんじゃないか
もしくは今の７つの種族分類に元ネタがあるとか。面倒って理由なんだろうけど
ぶっちゃけ、最初から拡張を考えてる地点で失敗するんだろうなって感じがする

真面目に色々書いてたら長くなったから止めておこう
最後に今の7種族分類に愛着のあるだろう長屋と>>1以外で今の7種族分類でいけると思ってる奴がいるのか？　と聞いてみたい
俺は無理だと思ってるけど、まあ適当になあなあで作っていくなら適当になあなあでやればいいかっていう感じではある
幅広くカバーするわけでもなく、かといってあれもやりたいこれもやりたい、って言ってるように見える。中途半端じゃね？
不要なものを不要と切り捨てて煮詰めるならありだと思うんだけど。

なんか続編の余地を残そうと中途半端な駄作を量産する今のスクエニやバンナム的な発想にも見える……
377 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 01:20:27.26 ID:5qSie2H2o: ＞そのカード軍の特徴
いや、それは今まで通りの７つでいいんだよ
カードの特徴的なものに手をつけようなんて誰もしてない

ただ世界観を作る中で聖獣と魔獣をどう区別してるんだこれってなっただけで。
副分類程度の違いでしかないだろっていう。
例え話でいえば堕天使って種族ができたとして、俺なら天使種族の副分類堕天使でいいと思う。
が、天使・堕天使で別種族だ！　って言ってるようなものじゃね？　聖獣と魔獣は。

でその辺りを合わせるなら数が足りなくなるから減った特徴に合わせたグループがほしくなると。
378 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 01:23:26.65 ID:sJggMF6O0: だから統合する必要がないと。

むしろ、カード軍としてわかりづらくなる。

特に第一弾は主分類で特徴をつける必要があるのに。そのにしゅるいの分類のカードを１から作り直せと言うのかね？
379 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 01:24:00.17 ID:e4qVNhONo: 無理ってか現状で種族分けが破綻してるからもはやそれ以前というか
式神は別に増やす必要ないから却下したけど、分類の整理は今後のカードの分類に関わってくるし今のうちに
はっきりある程度わかりやすい枠組みにしとくべきだと思うが

幻獣も機械も、ついでに龍も>>336に書いてるじゃん
380 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 01:25:22.05 ID:e4qVNhONo: 今の魔獣と聖獣のほうがわかりにくいっしょ、必要があるから統合したってこんな感じのことさっきも行ったな
381 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 01:28:32.82 ID:e4qVNhONo: あ、あと僕の意見としては今までの方がずっとわかりにくいです
382 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 01:29:56.89 ID:5qSie2H2o: ＞特に第一弾は主分類で特徴をつける必要があるのに。
そもそもここでついてないと言ってるんだが。少なくても俺は。

あと世界観的な種族（フレーバー）とカード性能を分けて考えてることに気付いてくれ。
383 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 01:37:49.99 ID:H4c76+GB0: とりあえず徒然なるままにゆえ順番が破綻してる。

>>376
いや、まぁ魔獣に愛着はあるけど、別に名前が変わるのはあまり問題はない。(せいぜいカード軍名と効果に違和感を感じる程度。)
ただ聖獣とごっちゃにすると、どちらかまたは両方が作り直しってことになるからできんとゆうはなし。

ついでに、世界観として「聖獣と魔獣は別の種族」って考えでおk
ダメってゆうなら小野不由美さんに謝ってください。

あと分類龍はいかんだろ。遊戯王やデュエマ見たらわかるけど、汎用性あるから大分類にはできんと思う。

魔獣と聖獣って、天使と堕天使より、天使と悪魔に近いと思うんだ。

あと、336の意味が俺にはわからん。
それと、種族分け破綻してるのか？
埼玉と静岡にそういってる人見てないけど。
384 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 01:38:57.88 ID:18Kq4U0X0: 埼玉と静岡意外にだったorz
385 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 01:42:21.54 ID:Pm4eZUq+0: ひとつ落ち着き&整理がてら聞いてみる。
魔獣と聖獣が分かりにくい点とりあえず全部あげてくれ。
一つ一つ解決しよう。
386 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 01:59:43.55 ID:e4qVNhONo: そんなん>>342で終わる話でしょ、「現状曖昧な区分でしかない、明確にカードの種族として区別できてない」これで終わる
あと小野不由美とかは別にどうでもいいので謝りもしません
別に俺も龍は龍じゃなくていいけど、汎用性で言ったら魔獣や聖獣がよっぽど上じゃね？

＞魔獣と聖獣って、天使と堕天使より、天使と悪魔に近いと思うんだ。

知らねーしどうでもいいし、で？って話。あと今の種族分けに固執してる人って長屋以外に見てないけど
387 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 02:13:51.75 ID:VpVqvbEI0: 魔獣は自軍のダメージをコストに展開するタイプ。
聖獣はオドと手札を肥やして戦うタイプ。

聖獣はぱっとみだけど。
388 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 02:16:14.15 ID:e4qVNhONo: ちょっと日本語まともに通じてないのが痛いっすね
389 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 02:18:07.62 ID:5qSie2H2o: ＞埼玉と静岡にそういってる人見てないけど。
多分だけど。

他に人がいな（ｒｙ
390 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 02:18:29.31 ID:18Kq4U0X0: 問題点がわからないからね。一つ一つ潰してみてるの。
391 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 02:19:10.59 ID:5hYstVUb0: >>それをいっちゃらめぇー
392 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 02:19:21.53 ID:18Kq4U0X0: >>389それをいっちゃらめぇー
393 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 02:30:41.75 ID:5qSie2H2o: えーっと……どういえば分かるのかな
天使って多分翼の生えて頭に輪のある人間みたいなのをイメージすると思うんだ
悪魔はなんだろうな。多分人間ですらない何かを想像すると思う。人型の悪魔もいるだろうけど
ここを違う種族だとして違和感は抱かないだろうと思う

聖獣と魔獣で一体みんなどんなのを想像するだろうか。
獣を想像するだろう。あとはブレス吐いたり。この二つを分けてイメージできているか、と。

そういうイメージの問題なんだよ。カードの性能は別物。
はっきりいって、聖獣がオドを肥やしていく、っていうのはこのゲーム設定であって、いくらでも取替えの聞く話。
394 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(埼玉県) [sage]：2011/10/24(月) 02:35:43.32 ID:e4qVNhONo: もうなんっつーか日本語通じないから諦めるしかないんじゃないかな
395 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/24(月) 04:04:39.67 ID:ZaZtNNn4o: ＞魔獣は自軍のダメージをコストに展開するタイプ。
＞聖獣はオドと手札を肥やして戦うタイプ。

魔獣・聖獣統合派は、獣魔にまとめて、そのカテゴリの中で「自軍のダメージをコストに展開する魔獣タイプ」と「オドと手札を肥やして戦う聖獣タイプ」で展開していけばいんじゃねってことだと思う。
種族の受け取り方は、各自が今まで見てきたorやってきたゲーム、本、映画などで違うわけでどうしようもない問題。

精霊　ステータスの貧弱な呪文特化型
獣魔（旧魔獣・聖獣）　リスキーな攻撃型orオド・手札チャージ型
悪魔（旧悪魔・魔人）　全般的な破壊or一枚一枚のカードが強力
天使　守護型・サーヴァント蘇生・回復
英霊　特定のキーカード軸

未分類・未確定・＋α　機械系（機甲・物質・人造）・アンデット系（不死）式神・海種・植物・・・etc

大雑把こんな感じ？統合してわかりやすくまとめて、最初は５種で考えて進めていんじゃないかな
396 ：1 ：2011/10/24(月) 06:47:37.36 ID:7a1zQ7qAO: おはよう
正直両者の意見を入れて、八種族にするのがいいんじゃないかと思う
天使、悪魔、聖獣、魔獣、精霊、神龍、機械
龍は一文字だから、広義にとれるようにとの意図もこめて変えた。
機械は魔獣や聖獣とは違った個性が見えてきたから、ぶっちゃけアリかなと思う。
逆に、幻獣にするんなら魔獣、聖獣の特徴を併せ持たせる、みたいになるしかないような気がして。機械の特徴が魔獣や聖獣と同じってのはイメージとしておかしい(自分の中ではね)。例えると、無機物が生物みたいな動きしたら違和感ある。
まあ龍つくるなら魔人はしゃあないんじゃね。被りそうだし、龍人とかいって小型出せそうだし

>>395
それも一手だと思う
397 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/24(月) 06:50:00.57 ID:5qSie2H2o: >>395も分かってないけどもうどうでもいいか
ログ読まないかマジ日本語通じてねぇのか……一体どういえば伝わったんだこれ
398 ：1 ：2011/10/24(月) 07:12:14.28 ID:7a1zQ7qAO: 要は
魔獣と聖獣の違いがわからん
魔神て何
が疑問じゃねえの？
(体裁上は少なくとも)それに対する皆が納得できる解がでてないってことじゃないの？
フィーリングの問題なんだから、龍や機械が魔獣、魔神、聖獣の代わりを勤められる理由を述べればいいんじゃね
と思う
まあ魔神が龍に差し替えられるのは皆納得できるだろう
399 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 07:13:52.14 ID:cMnPqTDZ0: A.君の説明が下手orカードゲームと言う枠から外れた話をしている。

とゆうか、例えこのカードゲームで《魔獣/ユニコーン》が出ても、《聖獣/ゾンビホース》が出ても、
この世界観での分類ですでいいんだから、実際議論の必要がない気がしてきた。
400 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 07:15:02.91 ID:cMnPqTDZ0: >>398
魔獣で竜使ってるけど、大丈夫？
401 ：1 ：2011/10/24(月) 07:16:57.23 ID:7a1zQ7qAO: 勘違いの原因は魔獣、聖獣、魔神がわからんて意見と代案を同時に出したから混乱してるんだろう
目的と手段が逆に思っている人

まあ魔ってついたら禍々しいイメージ、聖ってついたら神々しいイメージはあるだろうから、魔獣と聖獣の違いを聞かれたらそこと答えればいいと思うんだがな…………

まあ聖獣の勘違いを招いたのは俺の即席デッキが悪いのかも
そうだったらすまん
402 ：1 ：2011/10/24(月) 07:18:38.40 ID:7a1zQ7qAO: >>400

ごめん勘違いしてたｗｗｗｗｗｗ

龍は速攻とかじゃないだろう…………
403 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 07:25:05.53 ID:ylqaU3HD0: いや、ラドンさん魔獣にしないと仲間はずれになっちゃうから……
404 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 07:47:05.29 ID:nyPpPJFP0: あ、魔神→神龍はおkだね。

副分類で龍つかってもいい……よね？
405 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 07:48:45.48 ID:U3ORa0wuo: 既存のカードなんてゴミと気づいているか否かで温度さがある感じだな
既存のカードなんて適当に作ったゴミなんだから考慮しなくていいって感じの目線が静岡埼玉
適当に作ったゴミでもせっかく作ったんだからそのまま使おうとしてるのが上の主張を理解してない奴らじゃねぇかな
406 ：1 ：2011/10/24(月) 07:50:17.20 ID:7a1zQ7qAO: >>404

その内兼種も出てくるかもな…………
俺の案は、龍も魔獣もラドン出せばいいんじゃないかというへんてこなのしか
407 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/24(月) 07:58:02.57 ID:+Hh0qpcqo: 妙な確認ですまないんだが、
進軍システムがあるから
相手のプレイマットに自分のカードを置くことがあるってことで合ってる？
それ以外では自分のカードは自分のプレイマットのあちこち(墓地とかフィールドとか)にしか置かれないって理解で正しい？
408 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 08:34:38.95 ID:8q+QZBCF0: >>406
その案あんた神だ。

《悪魔/魔弾のマスケット》
無機物/女/
COS 4/ATK 2/DEF 1/TAF 3
LS…このカードは１ターンに二回行動できる。
CS…自分の手札を一枚捨てることで発動。相手の手札を確認してその中から一枚を選んで破壊する。その後、相手はカードを一枚ドローする。
AS…一ターン中二回目のこのカードのCSの処理が終わったとき、相手はデッキの上から二枚を墓地に送る。
△▲△
■●■
□■□
この魔眼で狙えないものは、何一つない。
409 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 08:35:40.83 ID:8q+QZBCF0: >>407
俺はそうおもってる。
410 ：1 ：2011/10/24(月) 13:38:23.97 ID:7a1zQ7qAO: >>405

既存のカードなんてゴミだ！クラッシュ!!
ってかｗｗｗｗｗｗ
まあ少なからずその心理はあるんだろうなぁ

>>407
あってる
411 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/24(月) 15:50:32.72 ID:Zqq6R5Juo: 一方で俺は企画の最初から魔獣やら種族やらの意味が分からなかったのであった

何という不覚…！
412 ：1 ：2011/10/24(月) 16:04:37.12 ID:7a1zQ7qAO: >>411

カードゲームに必要な
カードの特性
をまとめた分類。
天使は回復が得意、とすれば回復したけりゃ天使を使うしかない
というふうに自由度を減らし、戦略を立てさせるためのもの
413 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/24(月) 16:18:26.50 ID:Zqq6R5Juo: ｿｳｲｳｺﾄﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶｰ!!
414 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/24(月) 19:54:50.63 ID:zY04sJQXo: ところでこれカード作る人は決まってるの？
415 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/24(月) 20:13:52.62 ID:Zqq6R5Juo: ん　テキストとかの方か？
416 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/24(月) 20:40:44.08 ID:nrp4r4Auo: >>1じゃね？
417 ：1 ：2011/10/24(月) 21:00:33.08 ID:7a1zQ7qAO: 俺含めて有志の方々かな
418 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 21:23:53.71 ID:5hYstVUb0: イラストレーター・デザイナー募集中って感じだよね。
419 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/24(月) 21:44:49.64 ID:Zqq6R5Juo: まぁその辺はSuimy・VIP辺りに任せるとしよう
見てる人居るかなぁ
420 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/24(月) 22:23:38.23 ID:cojTywpv0: 《悪魔/邪装のヴァルディッシュ》
無機物/男
COS 4/ATK 3/DEF 2/TAF 1
CS…このカードをこのカードに接している自分のカードの下に重ねてよい。
LS…このカードの上に重ねられたカードは攻撃力が3上がり、このカードのASを得る。
AS…このカードがフィールド上に存在するときに自分が相手のキャスターにダメージを与えた場合、相手のデッキの上から4枚を墓地に落とす。
■▲■
■●■
■■■
フレーバーテキスト
薙刀じゃねぇ、バルディッシュだ！！！

ちなみに、バルディッシュは斧みたいな長物。槍みたいにも使える形になってる一種のハルバート
421 ：1 ：2011/10/25(火) 19:13:57.61 ID:Hx2gvCGAO: >>420

これいいな

明日までに決着つかんかったら
この八種でどう？

龍(魔神担当)、植物(聖獣担当)、魔獣(幻獣)、悪魔、天使、精霊、機械(トリッキーな特殊種族。オドから自分のオドを破壊しながら出たりする)
422 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) [saga]：2011/10/25(火) 19:21:44.76 ID:85eHdbw6o: よう分からんが俺の勘によればそれで良い…らしい
423 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/25(火) 20:09:07.17 ID:Fzm+GEid0: 問題はないかな。
424 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/26(水) 06:54:00.81 ID:qXzx1v0Eo: 一意見として聞いてください。
龍はいらない、植物⇒自然の方が広げやすいような。精霊とかぶっちゃうかな

でもスレの総意に任せます。
反論があまりないから、>>1がスッと決めていいのでは
425 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/26(水) 07:15:43.20 ID:/DzG/b1do: 逆にアバウトすぎないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：１：2011/10/26(水) 07:35:25.50 ID:IsViCTPAO: >>424

龍は魔神の代わりなんよ
龍抜かしたらファッティでてくる種族が少なくなります…………

>>425
ならどうすりゃええねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/26(水) 07:35:34.58 ID:7RIcwZqO0: そういや英霊消えてない？いいの？
428 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 11:21:45.07 ID:opHCCFP0o: >>421+英霊でいんじゃね？
ただ龍だけ一文字•••
429 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/26(水) 12:39:58.45 ID:IsViCTPAO: >>427

ごめんわすれてたｗｗｗｗｗｗ
>>428
一応、神龍という案はある
しかし賛同は得られてないｗｗｗｗｗｗ
430 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 17:05:40.43 ID:KAdYnNFIO: 神龍浮くなぁw
431 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/26(水) 17:09:21.17 ID:/DzG/b1do: どうしても願いを叶えてくれるアイツが・・・・・・・・・・・
432 ：１：2011/10/26(水) 17:41:54.91 ID:IsViCTPAO: 読みはしんりゅうなｗｗｗｗｗｗ

りゅうおうでもいんじゃねｗｗｗｗｗｗ
433 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 17:49:43.08 ID:opHCCFP0o: >>431
だよねw

>>432
一個だけ神々しすぎるw龍族？神族？なんだかなぁ(^-^)
434 ：１：2011/10/26(水) 18:01:41.21 ID:IsViCTPAO: >>433

龍って神様系じゃないの？
435 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/26(水) 21:05:15.35 ID:nfqaIWnDO: 魔神担当なら神龍より龍神のがいい気がする
族なら龍眷とか…………中二っぽいか
436 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/27(木) 00:55:53.39 ID:gEJdnbsno: 魔翌竜とか。
437 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/27(木) 08:11:20.13 ID:D6HRhviw0: いっそ神族とか？
438 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/27(木) 09:19:51.59 ID:w9Tn3bBpo: いっそ他のを２つぐらい一文字にしてみよう
439 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/27(木) 18:42:34.47 ID:D6HRhviw0: あ、龍族って手があった。

で、青龍は龍族なのか幻獣なのか
440 ：1 ：2011/10/27(木) 20:22:37.18 ID:GC3m+ULAO: >>438

ないんだなこれが

青龍の問題もあるし竜神かなあ
441 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/27(木) 20:27:25.00 ID:GmIjbYrno: 小型の竜が作りにくい気もするがな
竜神とか神龍ってなんか重い
442 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/27(木) 20:34:05.55 ID:NURUqSJXo: 普通に　龍族　で良くね？
443 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(北海道) ：2011/10/27(木) 23:09:07.93 ID:GC3m+ULAO: >>441

もともと魔神ですしおすし…………
>>442
種族龍族
って腹痛でお腹が痛いみたいな
444 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/28(金) 01:04:16.71 ID:ck+Rnz+Po: 双竜とか総竜とか。西洋東洋どちらもＯＫ的な意味で
445 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 11:18:33.69 ID:Jid+r1Yio: >>442
龍族に一票！
446 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/28(金) 11:43:46.84 ID:wn4IbbRDO: 祖龍とか。幻獣の竜っぽいのとは始まりを異にする純種みたいな
447 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/28(金) 15:02:29.00 ID:5Fhr+rRpo: また妙な質問ですが
テストプレイで時間かかったのはやはり掲示板でやるためにかかる余計な手間のせいだと感じましたか？
ログ見てもそれっぽい気がするが、単に考えてやってたからなのかよくわからん
448 ：1 ：2011/10/28(金) 15:10:07.65 ID:BOPjECEAO: >>447

実際にやると、30分ちょいで終わる

あと祖龍はミラボレアスしか浮かばなかったｗｗｗｗｗｗ
449 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/28(金) 15:16:17.95 ID:5Fhr+rRpo: >>448
ありがとうございます
450 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/28(金) 17:54:15.95 ID:u/or5WsH0: いっそ龍から離れて巨人とか。
451 ：1 ：2011/10/29(土) 11:08:42.65 ID:VIJBdmMAO: 神龍
龍神
龍族
神族
巨人

どうする？
452 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(チベット自治区) [sage]：2011/10/29(土) 12:27:30.38 ID:hCVmSyt1o: 龍族か龍神か神族かなぁ。
神族は天使とかぶっちゃうしw

巨人なら亜人！
はやめに決めちゃいたいね
453 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(静岡県) [sage]：2011/10/29(土) 17:28:42.69 ID:/vQVEFmGo: そもそも巨人はどうなの
竜系は魔獣系でいいやって感じで適当に他の種族から亜人の選択肢を出したのか、亜人（巨人）を出したくて選択肢に出したのか
前者なら反対して、竜族辺りでいいかと思う
454 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/29(土) 17:30:22.26 ID:S/9Ku4dFo: そもそも1つだけ1文字だから浮いてるって話だったのに
1つだけ族がつくってなんか本末転倒なような
455 ：1 ：2011/10/29(土) 19:57:39.52 ID:VIJBdmMAO: >>454
うまく言葉にできなかったから言えなかったけど、俺の気持ちを代弁してくれてありがとうｗｗｗｗｗｗ

因みに自分は神龍か龍神かなあ
456 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/10/29(土) 21:57:38.23 ID:M49q7z0d0: 巨人だしたのはただ今までのカテゴリから外れてそうで、龍に固執しなくてもいいよなって思ったから。
とりあえず魔神的イメージで巨人だった。
457 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2011/10/30(日) 11:41:06.96 ID:5ez7zkk3o: 敢えて言えば、別に一つだけ一字の種族だとしてももそこまで浮かない気がしてた件

巨神族・植物族・魔獣族・悪魔族・天使族・精霊族・機械族・英霊族

でどうかなぁ
458 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/30(日) 15:37:52.69 ID:F6pc1vbNo: というかいつまでこの話引きずんの
>>1がこれで決定しますおしまいって言えばいいだけのことを
459 ：1 ：2011/10/30(日) 15:54:35.37 ID:GqT2PckAO: わかった

じゃあ龍神で決定ね
異論は認めん愚痴ならいいよ
巨人は幻獣にはいると思った
460 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2011/10/30(日) 16:55:34.10 ID:ve0L2QXEo: 決めるのは名前だけでいいのかな？
かーどが増えてきたあとで統一感がどうだこうだとか言い出したりしないだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：1 ：2011/10/30(日) 19:56:23.15 ID:GqT2PckAO: 極力伝説から引用するようにしてくれれば問題ないかと
ただしテストプレイ時のカードは例外ｗｗｗｗｗｗ
462 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/10/31(月) 11:11:48.27 ID:VLrCYj1j0: まとめると
龍神、英霊、植物、魔獣、悪魔、天使、精霊、機械の８種でおk？
イメージカラーとデザインはDがデザインしてくれたフレームとか使っていく感じだよね
あとロゴはどうなんだろw>>292でいいと思うんだがどうだろ

次やることは引き続きテストプレイとそれぞれの種族のカード作っていく感じ？
463 ：1 ：2011/10/31(月) 18:03:32.68 ID:+do2doOAO: >>462

いいとおもう。
とりあえず週末までにカードデザイン＆テストプレイかな
一応今もデザインの基準は聖獣、魔神デッキでたのむ
464 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(北海道) ：2011/11/01(火) 15:44:12.61 ID:0aTzs5YAO: だらだらしてたら過疎ったな…………
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
465 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/01(火) 16:22:03.93 ID:dqoUJ0n1o: もりあげていこうずッ！
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
466 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/01(火) 19:26:07.99 ID:i6GVTOSpo: みなさん今までお疲れ様でした
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
467 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(熊本県) ：2011/11/01(火) 19:33:40.84 ID:r+R6ZIcfo: なんだ鯖が移転したのか

しかし……どうしてこうも急に過疎ったり勢いがあったりするのだろうか
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
468 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/01(火) 20:05:04.36 ID:i6GVTOSpo: 真面目に考えれば
種族名という誰でも参加できる議題だったから勢いがあって
>>463で言ってる通りそれは終わってみんな消えたからだろうよ
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
469 ：1 ：2011/11/01(火) 20:24:08.08 ID:0aTzs5YAO: むしろここにいる人はどんな事になら参加したいんだろうｗｗｗｗｗｗ
そういう議題を常に掲げとくべきなのか

てかタイトルはDさんのでいいの？
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
470 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/01(火) 20:33:47.62 ID:i6GVTOSpo: 現状に批判的に見えたかな？
むしろこれが制作スレの勢いとしては普通なんじゃね？って思って
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
471 ：1 ：2011/11/01(火) 20:43:56.15 ID:0aTzs5YAO: >>470
普通なんかｗｗｗｗｗｗ

とりあえず皆さんお暇がないようだし知人と週末テストプレイしてみる

やってほしいデッキあったらテキストでUPしてくれー
サーバを移転しました＠荒巻旧サーバ：http://vs302.vip2ch.com/
472 ：1 ：2011/11/02(水) 21:19:34.27 ID:9/XgQktAO: 《龍神/大蛇ヨルムンガンド》…サーバントカード
蛇型/古龍/神
COS ８/ATK ７/DEF ６/TAF　６
テキスト　
LSー誰もこのカードの隣にサーバントをキャストできない
▲▲▲
□●□
□□□
473 ：夢では20レスくらいついてたハズなのに…………っ ：2011/11/04(金) 07:05:22.94 ID:hXHGE/pAO: 明日テストプレイだぜ！
474 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/04(金) 08:11:37.60 ID:Vp30ocYSo: 夢では20レスわろたｗｗｗｗｗｗ
人おらんくなったのお
475 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(関東・甲信越) [sage]：2011/11/04(金) 17:24:10.22 ID:kp7WUO8AO: なんだまだあったのかー数週間ぶりに見てみるかー挫折したかなー
と思って見に来たら随分進んでいた
追いてかれた感がすごい
読んでこようかな
476 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(熊本県) ：2011/11/04(金) 18:13:27.80 ID:uvhO2TZao: 俺ハイル
477 ：1 ：2011/11/04(金) 18:19:22.37 ID:hXHGE/pAO: みんな！
力を合わせてデッキをつくろうぜ！

天使と悪魔と機械がまだなんじゃよ
478 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(長屋) ：2011/11/04(金) 19:12:20.31 ID:zuc4/9ro0: ちょい過去ログみたけど日本語通じてないレベルだしなぁ
このレベルの人たちと製作はしたくないって思われてしょうがないんじゃ
479 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(熊本県) ：2011/11/04(金) 19:17:35.66 ID:uvhO2TZao: 《悪魔/悪魔将軍デーモンオクレ》…サーバントカード

悪魔軍/将軍
COS 7/ATK 8/DEF 6/TAF　8
テキスト　
■▲■
▲●▲
▲■▲
480 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/04(金) 19:27:56.12 ID:37aMJakho: 兄さん
481 ：1 ：2011/11/04(金) 19:43:38.97 ID:hXHGE/pAO: >>478
そうなんかなあ
俺の文章わかりにくい？

>>479 久しぶりにバニラ見たｗｗｗｗｗｗ
482 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage　saga]：2011/11/04(金) 21:48:29.03 ID:kWta4LEP0: 《通常/悪魔との契約》
COS　3
自分フィールド上のサーバント1体を墓地に送って発動する。墓地に送ったサーバントの元々のコストに3を足した数以下のコストを持つ手札の「悪魔」のサーバントをコスト無しでキャストする。
その後、墓地に送ったサーバントの元々のコストに3を足した数と、キャストしたサーバントのコストの差を、相手のデッキの上から墓地に送ってもよい。
483 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/05(土) 05:49:58.87 ID:SjE8Hct3o: 半分言いだしっぺに近いし、機械族案を出してみる。
http://ux.getuploader.com/sammoncard/download/13/%E6%A9%9F%E6%A2%B0.txt

デッキにできる枚数の案は出せたと思うが、正直カオスなバランスかもしれん
デッキの形になってないので枚数調整してテストプレイしてくれると嬉しい
一応機械ならではの動きにはなっている・・・と思う
484 ：1 ：2011/11/05(土) 08:24:51.77 ID:v+NCAwFAO: >>482
専用呪文すくないよね
山札破壊デッキいけるかなあ
50枚だと多い気がしなくもない
>>483
今日は体調の関係で無理とのことだから、俺とテストプレイやらないか
485 ：1 ：2011/11/06(日) 13:12:27.83 ID:l8vXpD2AO: 法要があるのでテストプレイ断念（´・ω・｀）
486 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/06(日) 17:10:18.76 ID:PH3/OZ3eo: 《赤の闘士アーク》…キャスターカード
男/人間/戦士
CP 1/ATK 3/DEF 1/TAF 20
AS…あなたのサーヴァントが相手にダメージを与えた時、そのダメージに1点の追加ダメージを加える
TS…この効果はバトルフェイズ中に発動できる。相手のカード1枚を対象とし1点のダメージを与える
TS…この効果はバトルフェイズ中に発動できる。手札を全て捨て、X点コストを払ってよい。相手のカード一枚を対象とし、それにX点のダメージを与える

チャンドラを参考に作った神龍用キャスター。魔獣用でもいいかも知れない。最後の能力はもう少し条件緩和しなきゃ誰も使わないかも
487 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/06(日) 18:51:57.90 ID:uu2fxx2Jo: >>486
むしろ最後の能力は手札が何枚だろうと発動できるうえ相手を自由に指定でき，
終盤はこれだけで防御無視の２桁ダメも夢ではないという
ゲームエンド級能力のような…
488 ：1 ：2011/11/06(日) 20:19:34.06 ID:l8vXpD2AO: >>486

つええｗｗｗｗｗｗ
そしておそらくTSじゃなくてCSだｗｗｗｗｗｗ
489 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/06(日) 20:39:47.77 ID:PH3/OZ3eo: 最後はｗｗｉｋｉで
＞起動（キャストフェイズで好きに使える）効果→キャストスキル
だから、CSじゃなくTSにしたんだけどCSなのか

最後のは
TS…この効果はバトルフェイズ中に発動できる。手札を一枚捨て、5点コストを払ってよい。相手のカード一枚を対象とし、それに6点のダメージを与える
くらいならいいかな
490 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/07(月) 01:32:34.58 ID:wTeHIMxjo: 「バトルフェイズ中に」って表現だと
「バトルフェイズ中ならどのタイミングでも使える」って事になるので，
制約付きのCSになるのだと思う

TSとするなら「バトルフェイズに以降したとき発動できる」とかかね
それでもまだ強いと思うんだよなあ，
いらない手札が毎ターン５コス６ダメのマジックになるって事だし…

「ゲーム中に一度だけ使用可能」って制約を付けるのはどうだろう
491 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/07(月) 01:42:03.52 ID:W4Wtnnqso: >>486の一番やばい能力は実は2番目だと思う。
3番目はX=手札の数って制約つければいいんじゃないかな
492 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(長屋) ：2011/11/07(月) 03:31:17.67 ID:hD8zfodo0: 手札だと今度は糞能力すぎる気が
払ったコスト分タフネス消費とかどうだろう。これなら連発できないし
493 ：1 ：2011/11/07(月) 15:52:23.19 ID:gBzrieHAO: CSー相手のサーバントを一体破壊する。この能力はげーむ中一回しか使えない

くらいがちょうどいいのか？
494 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(長屋) ：2011/11/07(月) 15:59:58.82 ID:59mh2aSl0: ゲーム中一回限定なら元の能力でもいいかも
495 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/07(月) 21:15:40.91 ID:W4Wtnnqso: >>494
どちらにしろ『手札が○枚以上の時しか使用できない。』の一文がほしいな。
手札０枚でも使用できたらマジキチ能力

っていうかわりと１枚１点でも強いと思うよ。
2番目の能力とあわせて速攻焼ききれるだろ。
サバ同士で殴り合ってもキャスターにダメージ通るんだから。
496 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(長屋) ：2011/11/07(月) 21:54:27.87 ID:59mh2aSl0: スキルって併発可能なんだっけ。そうだと確かに不味いな
手札枚数だと何枚が適正なんだろう
497 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/07(月) 22:43:41.00 ID:W4Wtnnqso: >>496
併用できると思ってるから>>486だと自分サバで相手キャス殴ると（ダメージが通った場合）追加２点確定なんだよな
そしてそのうち１点は相手サバのＴＡＦ１のカードを落とす効果にも使える。
更に自分サバで相手サバを攻撃しても相手サバ追加１点、更に相手キャスor相手サバに更に追加１点。
相手キャスのＴＡＦ＜使用可能コストになったらゲームエンド。
で、ダメージが通らなくても２番目で１点確定。しかも対象自由。ＡＴＫ０でも殴れば相手キャスはダメ確。

現状でwikiで一番硬いマーリン基準で計算しても、ＡＴＫ５で本体４回殴れば落ちる。
ＡＴＫ５を出す頃にはコスト５はあるだろうから実質３回殴れば落ちる。
ＡＴＫ５を出すまでにＡＴＫ１～３の小型のサバ同士の小競り合いをすればその分相手のＴＡＦは落ちる。（３番目のゲームエンド能力の射程が広がる）
一回だけでもかなりきついと思う。（デッキトップ次第で軽減できるがまあそこは考慮しない。そこを意識しても全体の相対的な速さは変わらないはずだから）
498 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 02:18:35.60 ID:7GZYFAaCo: 《赤の闘士アーク》…キャスターカード
男/人間/戦士
CP 1/ATK 3/DEF 1/TAF 20
AS…あなたのサーヴァントが相手にダメージを与えた時、そのダメージに1点の追加ダメージを加える
CS…この効果はバトルフェイズ中に発動できる。相手のカード1枚を対象とし1点のダメージを与える
CS…この効果は一度だけ使用できる。手札を全て捨て、5点コストを払ってよい。相手のカード一枚を対象とし、それに6点のダメージを与える

これでどうだろう。バトルフェイズ中は移動+攻撃かスキル発動のどちらかしかできないはずだからこれなら併発不可かな？
499 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/08(火) 07:12:12.32 ID:cJQ39jFNo: >>486よりは危険じゃなくなったと思う
相手に殴られても相手に１点ダメージを飛ばすという酷い事態は発生しなくなるし。
それでも計算は>>497とほぼ大差ないけど、１ターンに一度の制限がついた２番目とそれと併用できない３番目から>>497より悪化することはなさそうな感じ
500 ：Ⅰ ：2011/11/08(火) 16:17:36.36 ID:bxaDbfwAO: サーバント対象なら６点ダメは普通の能力だけど
キャスター対象の６点ダメは強いな
まあ多分、連打できないなら大丈夫かと思う

こんなのあったら面白そう

《反逆の魔術師》…キャスターカード
魔術師/男
CP １/ATK 3/DEF 1/TAF　20

ASー自分のサーバントがダメージを受けたとき、そのダメージを1.5倍する(少数切り捨て)
ASー自分のカードがアタック、またはストライクされたとき、その後アタック(ストライク)されたカードはアタック(ストライク)したカードにアタック(ストライク)する。

■■■
■●■
□■□
501 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 18:22:40.49 ID:7GZYFAaCo: 移動範囲について聞きたいんだけど
■←これは移動でてきも攻撃できない
で
▲これは移動もできるし攻撃もできる
なの？
wikiの説明じゃよくわからん
502 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/08(火) 18:46:53.55 ID:cJQ39jFNo: ■　移動：可　攻撃：不可
▲　移動：不可　攻撃：可

だと思っていたが。
一枚だけではどこかに不便ができるのがこのシステムのミソだと思ってるし
503 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 19:07:56.83 ID:7GZYFAaCo: つまり>>500は攻撃は一切不可ってこと？
504 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/08(火) 19:09:51.20 ID:JBGgQCUko: wikiはそろそろルールのとこもちゃんとできないかなと
505 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です)(静岡県) [sage]：2011/11/08(火) 20:02:21.36 ID:cJQ39jFNo: >>503
反逆だからカウンター専門なんだろう
506 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 20:20:17.61 ID:7GZYFAaCo: なるほど、ありがとう
ってことは>>249の年老いたの方は移動は横方向だけ、安倍晴明は一切移動不可能ってことでおk？
507 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 20:26:51.98 ID:7GZYFAaCo: あとところどころ入ってる△←これはどういう意味？
wikiだと猛攻のライカやパーシヴァルなんかについてたりするんだけど
508 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/08(火) 20:35:25.49 ID:dIpjPjIIO: 黒マスは移動可能な方向
三角が攻撃可能な方向
白い△は攻撃できるけどそっちに移動はできない
のはず
509 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 21:11:33.31 ID:7GZYFAaCo: ■　攻撃可　移動可
▲　攻撃可　移動可
△　攻撃可　移動不可
ってこと？
510 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 21:12:05.33 ID:7GZYFAaCo: ■　攻撃可　移動可
▲　攻撃可　移動可
△　攻撃可　移動不可
ってこと？
511 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 21:12:40.59 ID:7GZYFAaCo: 連投すまん。書き込み失敗表示されたんだけどなぁ
512 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(仮鯖です) [sage]：2011/11/08(火) 22:20:12.85 ID:bdh90YUmo: ■は攻撃不可，移動可
他は合ってるとおも

書き込み失敗してても成功してるのが最近では普通よ
513 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2011/11/08(火) 22:28:19.98 ID:7GZYFAaCo: あぁ、そうだねごめんごめん

■　攻撃不可　移動可
▲　攻撃可　移動可
△　攻撃可　移動不可

こうか

《赤の闘士アーク》…キャスターカード
男/人間/戦士
CP 1/ATK 3/DEF 1/TAF 20
AS…あなたのサーヴァントが相手にダメージを与えた時、そのダメージに1点の追加ダメージを加える
CS…この効果はバトルフェイズ中に発動できる。相手のカード1枚を対象とし1点のダメージを与える
CS…この効果は一度だけ使用できる。手札を全て捨て、5点コストを払ってよい。相手のカード一枚を対象とし、それに6点のダメージを与える

□▲□
■●■
□■□

こんなもんでいいかな
514 ：1 ：2011/11/09(水) 17:56:00.74 ID:Ro3jC7gAO: GYAAAAAA！
帰ったら追加しとくわ…………
>>513であってます
515 ：1 ：2011/11/11(金) 07:38:58.26 ID:sGqUAQDAO: 一応直しといた

再来週まで多忙なのでこれない日が多いかも
516 ：1 ：2011/11/13(日) 12:43:17.99 ID:Yh+V9mDAO: めっちゃ過疎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/14(月) 08:08:01.22 ID:0cScGSsoo: まぁ話すこともないしね
518 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(中部地方) [sage]：2011/11/15(火) 17:44:34.25 ID:WSEp/ObAo: 前回超時間かかったテストプレイの方法についてでも話し合うか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず掲示板使ってるせいで時間かなり増えてんじゃないかと
数分にわたって常にリロード連打し続けてたとも思えないから(律儀にしてたのかもしれないが)
レスごとにけっこう無駄にしてんじゃね？
ちょっとした確認とかも結構あってレス時間見る限りちょっと開いてるようにも見えたし

とはいえ、ある程度まとまって書き込むんでくれるおかげでログは見やすいんだけどね
ここに貼られるから目に付くし
519 ：1 ：2011/11/15(火) 20:52:53.86 ID:hRiUIOoAO: >>518
俺は五分に一回くらい更新してたなあ

時間の短縮という面で言えば、何らかの方法で相手に通知するほかないんじゃないだろうか
あと書き込みやすいようにテンプレ作ったり
例

ドロー。
をオドに置きます。
をキャストします。
を進軍させます。

□□□
□□□
□□□
□□□

Ｃ TAF
手札枚オド枚
てな感じに
520 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です) [sage]：2011/11/15(火) 21:12:33.38 ID:QnaX20U8o: >>1がwiki修正したことだしカードデザインとロゴ、アップしよー
521 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(熊本県) ：2011/11/17(木) 18:56:46.57 ID:86rX6HLLo: なんだなんだ
久々に来たら過疎っておりまするな
522 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/17(木) 23:47:23.15 ID:+uPQWDdx0: 《悪魔/十年目の破壊者》
COS 10/ATK 0/DEF 1/TAF 5

LS…このカードをキャストするとき、このターン相手のデッキから墓地に送ったカードの数分だけコストを減らすことができる。
ただし、4以下にはならない。
CS…自分のデッキからカードを任意の枚数墓地に送ることで、このカードの攻撃力はその枚数分アップする。
AS…相手がこのカードにダメージを与えるとき、相手がデッキの上から4枚を墓地に送った場合そのダメージは1に、送らなかった場合は0になる。
△▲△
△●△
□■□
正義のために正義を壊す。例え悪魔として死のうとも。

//名前とフレーバーは某ピンク？の悪魔がモトネタ。

《通常/悪魔の身代わり》
COS4
このカードをオドに置く。
このカードが表側でオドゾーンに存在する時に自分のデッキの上からカードが墓地に送られる場合、このカードを墓地に送ることで、五枚までは変わりに相手のデッキの上から墓地に送ることができる。
このカードはこのカードの効果以外の方法でオドにおけない。

それは悪魔の切り札にして、弱点でもあった。

//悪魔メタであり、悪魔のサポート。
//例えば自分で七枚落とすとき、相手に五枚落とさせて自分は二枚落とすですむ。
//同時使用が可能かどうかは調整中の方向で。

サポート増やすのは怖い。けど増やしてみる。
523 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(大阪府) [sage]：2011/11/18(金) 00:27:32.23 ID:ZH8ayK0So: 《悪魔/十年目の破壊者》キャスト、自分デッキから25枚+《通常/悪魔の身代わり》5枚代用で広範囲ATK30。《通常/悪魔の身代わり》なしでも25。
そして《悪魔/十年目の破壊者》をダメージで落とすには必要デッキ枚数25枚か。上記をあわせて30枚も相手は落ちる。《通常/悪魔の身代わり》なしでも25枚。
ついでに4回まで確定で耐える戦闘においてはマジキチ耐性。ダメージなら魔法も軽減。ついでにコスト軽減能力をデフォで持ってる。
墓地も越えるのでカードプールが広がることで強化される可能性あり。

よし、皆。早くサーヴァント破壊呪文を一枚は常に確保できるように数種類作るんだ。ダメージでなくて直接墓地に落とす系な！
524 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(大阪府) [sage]：2011/11/18(金) 00:33:28.37 ID:ZH8ayK0So: まあコスト軽減がなければコスト10もありゃあこれくらい壊れててもいいかと思うが。
コスト10まで出るような試合で更に長引いてほしくないし。
525 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/18(金) 08:10:46.33 ID:SldND6fQ0: あとは出したターンは殴れない、コスト軽減にコストを使うくらいかな。
キャストフェイズまでにデッキ破壊するカードってあまりなかったと思うし、あったとしても呪文くらいかなって。

あと、悪魔の身代わりの最後の一文は爆発の書の反省の結果。
526 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です) [sage]：2011/11/18(金) 08:29:02.02 ID:SHRSo4APo: CS使えばノーコストで相手デッキ破壊できるけどな
527 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(長屋) ：2011/11/18(金) 14:20:15.66 ID:MkRYP5Ew0: もはや静岡以外は馬鹿しかいねえなこのスレ
528 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/18(金) 16:18:22.70 ID:AhUtSk/J0: >>526
意味がわからなかった
ノーコストでの落とし方教えてくれ
場合によっちゃ直すわ
529 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です) [sage]：2011/11/18(金) 18:29:20.30 ID:SHRSo4APo: 既にキャスト済みのカードを使えばということだよ
まさか毎ターン場のカードが全滅するわけじゃあるまい
530 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/18(金) 20:03:22.87 ID:KTVsJYuU0: すでにキャスト住みのカードを使うと、デッキ破壊になる？
なんでさ？
531 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(大阪府) [sage]：2011/11/19(土) 21:51:29.07 ID:y+bb7GJTo: 止まっているな
532 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/20(日) 02:09:38.65 ID:KNfmC6gi0: 本日(昨日？)めでたくカード屋さん？店員になったぜ

《魔獣/森の門番ユニコーン》
馬型/門番
COS 3/ATK 0/DEF 4/TAF 2
LS…このカードはこのカードのスキル発動時とリバーストリガー時以外にキャストできない。
LS…フィールド上に悪魔か魔獣が存在しないとき、このカードをキャストできない。
TS…相手のカードが進軍するとき、それを無効にしてキャストすることができる。
LS…相手が進軍している間、このカードの攻撃力と防御力を入れ換える。
AS…このカードの攻撃によってダメージを受けたカードは、一つ後の列のいずれかに空きがあるなら、そこに移動する。
△△△
▲●▲
□□□
その一角獣は悪魔と魔獣がすむ森を守る門番だった。
私たちはその門番と共に遊ぶこともあった。

//最終的な移動箇所を決めるのは相手。

《通常/闇落ちの強制契約》
COS 3
フィールドから墓地に送られたサーバントカード一枚を選択する。
そのカードの特徴をすべて持った悪魔のサーバントを手札またはデッキからキャストする。
その後、このカードと選択したカードをキャストしたカードの下に重ねる。

急な裏切りに門番は絶望した。
悪魔はその絶望につけこんだ。

《悪魔/逆門番ユニコーン》
馬型/門番/堕落
COS 4/ATK 5/DEF 1/TAF 3
LS…このカードは「闇落ちの強制契約」の効果でのみキャストできる。
LS…このカードが場に存在するとき、相手は条件を無視して進軍できる。
LS…このカードは移動したあと、攻撃することができる。
LS…このカードが相手にダメージを与えたとき、そのダメージ×2枚、相手はデッキの上から墓地に送る。
△■△
■●■
△■△
悪魔に身を預けた彼は、その闇を感染させていった。
観戦させられた門番もまた、その闇を辺りにぶつけた。
533 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(チベット自治区) [sage]：2011/11/20(日) 21:30:11.00 ID:Vtj7WXbco: お！おめでとさん！
534 ：1 ：2011/11/21(月) 16:42:02.68 ID:wrFecngAO: おめ！
なかなかに過疎ってるなｗｗｗｗｗｗ
逆門番でメルヘブン思い出したｗｗｗｗｗｗ
535 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(いろいろ) [sage]：2011/11/21(月) 22:24:00.26 ID:rJvqzsHSo: ある時は新潟から精霊を。ある時は静岡から機械をこっそりカード案だしてた俺がこっそり天使もカード案をだしておく
http://ux.getuploader.com/sammoncard/download/14/%E5%A4%A9%E4%BD%BF.txt

全体的に周りの人が強めに設定してるので意図的に守りを（自分的にやりすぎかなと思う程度に）アッパー調整している。
守護型なのに守れないって残念すぎるし。ついでにアンデッドも一部調整つーか修正。
536 ：１：2011/11/22(火) 20:26:45.00 ID:9L8obKkH0: むしろどうやって倒すんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(いろいろ) [sage]：2011/11/24(木) 21:58:11.77 ID:5KUIJdVno: >>536
キャスター殴って天使引けなければ通る
デッキ全部天使とかやっても火力で伸び悩むから辛いかと
あとは火力呪文とか>>498を相手にすると即落ちする。

CP2で天使引きやすくしてるけどDEFTAFがアレなので逆に引けないとオワタ臭くなる。
別キャスター連れてきてもCP1だと天使引きにくくて辛いだろうし

正面からの殴り合いでは硬いけど相手が精霊とか>>498ではさっくり落ちるんじゃね？　と思ってる
538 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/11/26(土) 16:29:42.56 ID:zmyNBWfv0: 《カウンター/ダークウィング》
COS4
魔獣の攻撃時に相手のガードトリガーがサーバントだったとき、発動できる。
相手はそのサーバントでダメージを軽減できない。
539 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/12/01(木) 10:09:31.96 ID:dsAvdBzw0: 《悪魔/悪魔の調理師》
COS 3/ATK 5/DEF3/TAF 4
男/調理師
効果なし
△▲△
▲●▲
□■□
求めるなら敵にも料理を分け与え
邪魔をするなら味方をも料理する。

《通常/悪魔のレシピ》
COS 3
特徴に「調理師」を持つカードが存在するとき、そのカードの隣にあるカードを破壊し、相手のデッキの上から、破壊したカードが受けていたダメージ分墓地に送る。
地獄料理・ワーウルフの地獄鍋の完成だ！
って吐くな！食べ物を粗末にするんじゃない！
540 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/12/04(日) 02:58:52.81 ID:wA6hVw6M0: 《常駐/門番の怒り》
COS3
自分の場の、特徴に「門番」をもつカードの防御力は0になり、攻撃力は相手の進軍しているカード×3上がる。
場に門番がいないとき、このカードを墓地に送る。

悲鳴に激怒したその門番の耳には、
自らの体の悲鳴は聞こえていなかった。

《通常/入れ替えマジック》
COS2
サーバント2枚の場所を入れ替える。
その後、この効果で入れ替えた自分のカードが進軍していたなら、自分の場の空いているところに移動させる。

楽々進軍……できてない？
なら出てきたキャスターに……サーバント？

//自分のサーバントと相手のキャスターを入れ替えようとして失敗したライカちゃんのイメージ。
541 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(京都府) [sage]：2011/12/06(火) 22:21:17.40 ID:VyvbgRhs0: http://ux.getuploader.com/sammoncard/download/15/CoM.zip

ろだ借りた。人柱募集。
とりあえずバニラで殴りあうとこまで。キャスター能力も無し。
遊べるってレベルじゃないが、気分は味わえるかもしれない。
542 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です) [sage]：2011/12/07(水) 08:26:22.19 ID:FJoAjgAQo: パス何？
543 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(京都府) [sage]：2011/12/07(水) 09:27:02.08 ID:qDan4tm90: あー、すまん。忘れてた。
パスは"summon"。
544 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(新鯖です)(中部地方) [sage]：2011/12/07(水) 12:56:38.37 ID:FJoAjgAQo: 三行目の言い訳っぽい感じから
辛辣な意見はやめといたほうがよさそうだな
545 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/13(火) 18:35:56.30 ID:urHZ9ttxo: どうでもいいけど>>1飽きただろｗｗｗｗｗｗ
俺はゲームで忙しいです＾ｑ＾
546 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします ：2011/12/17(土) 15:04:39.90 ID:1nMVDJ1To: ここで登場熊本県民！

今度VIPに立ててみるか
547 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/18(日) 18:26:12.26 ID:A16+BXfQo: ここまで過疎ってるとのっとりたくなってくるから困る
カードシステムっていうかベース自体は使えそうな気がするんだよな
548 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします ：2011/12/19(月) 16:13:12.27 ID:Yn53b4oQo: 来週日曜日にVIPに立松

このスレを見てる人は是非参加して欲しい
549 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/22(木) 18:34:35.00 ID:RV4MMrqno: 即死か即保守に入りそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550 ：長屋 ◆7zY/v0kTDQ [sage saga]：2011/12/23(金) 14:51:48.42 ID:kwKhujwI0: 日曜は急がし是……
551 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします ：2011/12/23(金) 15:22:18.15 ID:SG13x7V9o: おｋ

ならば火曜に立てまふ
みんな参加してね！！
552 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/27(火) 13:34:36.05 ID:CkMEAS2ro: 本当に立てるの？
553 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/27(火) 18:49:48.35 ID:HztkmZYVo: 551じゃなくてもいいからなんかやろーぜー
俺はネタ無いけどー
554 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします ：2011/12/27(火) 20:35:13.65 ID:D+4SLgCQo: じゃあ俺は完成した時用のプレイマットの形でも考えるは
555 ：以下、三日土曜東R24bがお送りします [sage]：2011/12/28(水) 07:42:54.94 ID:eK9f53Sdo: 結局立てなかったのか
556 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/12/31(土) 21:11:58.68 ID:hqYC62hTo: ところで>>1は何処へ
557 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) ：2012/01/05(木) 18:37:15.12 ID:iydm0Jlu0: みなさんお疲れ様でした
558 ：1 ：2012/01/06(金) 20:31:52.11 ID:twt19Ue10: 自分がパソコン使えなくなったり携帯でこここれなくなってた間にいろいろあったんだなあ
559 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2012/01/06(金) 20:41:40.36 ID:F63v9als0: >>1ﾊｹｰﾝ
まだ終わらんよ
560 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2012/01/06(金) 20:55:08.28 ID:AVCQsylDO: 俺も新しいカードゲーム考えた

カードゲームとTRPGが融合したゲーム。ゲームマスターありで一回に四人くらいのプレイヤーで競う
プレイヤーは最初に設定がかかれたカードを何枚かひいてキャラクターをつくり
次に演じるべきシーンがかかれたシチュエーションカード、ストーリーに影響をあたえるイベントカードとかを手札にランダムにひく
それでロールプレイしながらイベントカードでシナリオをいじりつつシチュエーションカードを可能な限り演じる
セッションがおわったときにシチュエーションカードをたくさんつかってた人が勝ち
561 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/01/06(金) 23:23:29.77 ID:CaBMIwqIO: あんたにはキャット＆チョコレートというカードゲームをオススメする
パーティーゲームではあるが
562 ：1 ：2012/01/07(土) 13:04:37.43 ID:wm1Wpv0s0: ４人も一緒にプレイする人間がいないという問題があるな
563 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2012/01/07(土) 13:18:01.44 ID:x9fdnGADO: 全員が同じやマフダからひくウノみたいなタイプはどうだろ
ドロー確率が平等だからカードバランス無視できるし上位互換とかきにしなくていい
みんなカードがんがん増やせる
564 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2012/01/07(土) 14:43:37.11 ID:II52R9CWo: そういう系のはまた別にスレ立ってたような
565 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2012/01/07(土) 22:16:39.93 ID:VPdzir3h0: 揚げ
566 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2012/01/07(土) 22:48:03.40 ID:x9fdnGADO: 結局フラッシュとかでつくってくれるプログラマとかいないと
ﾀﾞｲﾌﾞﾑｼﾞｰ
567 ：1 ：2012/01/08(日) 17:42:56.97 ID:ODX9fP8v0: そうなんだよなー
結局プログラマーなんだよな

あとカードデザインだっけか
568 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2012/01/28(土) 11:07:35.56 ID:F/lMWLvC0: 僅かながらWiki編集しときまつた

絵師はSuimyから探せば良い
プログラマー探しなら漏れに任汁
569 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2012/01/28(土) 20:48:11.53 ID:lCnnAD47o: 過疎が進行しているな
ﾉｯﾄﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
570 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2012/01/28(土) 21:11:37.38 ID:F/lMWLvCo: 乗っ取りはこの漏れがﾕﾙｻﾅｲ
571 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2012/01/28(土) 23:19:25.98 ID:lCnnAD47o: このまま放置されるくらいならＤＯでプレイできる用に多少ルール弄って暫定版でも作ってみるかと思ったんだぜ
カードデータだけなら作れるしな、アレ
このスレの最初の方で対戦したけど流石に時間がかかりすぎて辛かった
572 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(中部地方) [sage]：2012/01/30(月) 17:46:50.98 ID:o+T4R5tUo: 前回対戦やってみて何に時間とられてると感じたか教えてほしいな
見てる限りではレス待ちでも結構消費してるみたいだったからチャットとかスカイプとか使ったら多少は時間減らせそうに思ったが

>>31
みたいな書式で書くのに結構時間取られたとかそういうことは有りましたか？
見づらいからとかで
573 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2012/01/30(月) 19:13:10.78 ID:dbM8p0oMo: カード名を書きながら、何をどうプレイしたか書くのが大変すぎる。
あと前準備。ついでにカード名だけだと「あれ、これなんだっけ」と割とカードリストを参照してたというのもある

細かい理由はまだあるけど一番大きな理由は確かこの辺り
574 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2012/02/06(月) 17:07:46.53 ID:xedgizoo0: AGE
人よ来い

《常駐/クアー》…マジックカード
COS…4

効果…相手のキャスター（TAF15以下）のCSをどれか一つ選び、選んだ効果をこのカードがいる間禁止させる
575 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2012/02/18(土) 19:55:49.95 ID:tJVSkV3V0: 正直>>573な感じかな
実際にやってみたら、バイスよりは時間かかんない感じだった希ガス
576 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2012/02/18(土) 19:56:19.60 ID:tJVSkV3V0: 訂正　
ヴァイスね
577 ：!ninja [sage]：2012/03/30(金) 17:19:31.09 ID:raqZ6mwjo: てす
578 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(熊本県) ：2013/01/13(日) 18:59:12.50 ID:EiWI0RUt0: 動き無いね
579 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]：2022/01/21(金) 22:14:51.80 ID:jszlDswqO: 『まだ俺のバトルフェイズは
終わってないんだよ/2試合目』
遊戯王マスターデュエル
(19:56～放送開始)

https://www.twitch.tv/kato_junichi0817
580 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) [age]：2022/02/10(木) 10:43:18.59 ID:wowIEOVrO: 『暇潰し丸』
Steam/脱出カードゲーム
インスクリプション #2
(9:58～放送開始)

https://www.twitch.tv/kato_junichi0817
581 ：以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]：2022/02/19(土) 02:44:52.16 ID:gOODL3iZ0: VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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582 ：以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage]：2022/02/20(日) 03:01:08.21 ID:+CtdYodi0: VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
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