提督「朝潮ちゃんにビンタする」

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46 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/05(日) 06:03:06.39 ID:fc/ESQ4gO

蘭子「混沌電波第171幕！（ちゃおラジ171回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1528107596/
蘭子「混沌電波第172幕！（ちゃおラジ第172回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1528712430/
蘭子「混沌電波第173幕！（ちゃおラジ第173回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1529353171/
蘭子「混沌電波第174幕！（ちゃおラジ第174回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1529922839/
蘭子「混沌電波第175幕！（ちゃおラジ第175回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1530530280/
蘭子「混沌電波第176幕！（ちゃおラジ第176回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1531133134/
蘭子「混沌電波第177幕！（ちゃおラジ第177回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1532340969/
蘭子「混沌電波第178幕！（ちゃおラジ第178回）」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1532984119/

47 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/05(日) 07:32:23.40 ID:xNo1bCIX0

どーでもいいかもしれんのだろうが本当で何も悪い事してないのに
とばっちり喰らってる白露お姉ちゃんに謝罪したりなさいよ妹達。

48 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/06(月) 08:17:49.22 ID:AmiUBg/b0

松輪「対馬ちゃん何しているの……？」

対馬「松輪ちゃん……ダンゴムシであそんでいるのよ……ふふふ」

松輪「む、むし……？　こわい……」

対馬「こわくないこわくない……ほらこっちきて」

松輪「ふええ。ダンゴムシさんいっぱい……」

対馬「そうね……百はいるんじゃない……？　ふふふ……」

松輪「ふええええ」

対馬「夏休みの自由研究……見てて、この子達壁にあたるとほぼ左右交互に曲がっていくから……」

交替性転向反応実験，触角あり
https://www.youtube.com/watch?v=qbGKRUFRIDc

49 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/06(月) 08:55:59.08 ID:AmiUBg/b0

松輪「……ふ、ふしぎだね」

対馬「ダンゴムシが曲がる時って外側と内側で足の運動量違うでしょ……そのバランスを取るために左右に曲がろうとするらしいわ……」

松輪「そうなんだ……」

対馬「だから曲がり角と曲がり角との間に距離がありすぎると余り、ジグザグしないの……」

渡辺宗孝・岩田清二「ダンゴムシにおける交替性転向反応」『動物心理学月報 6』1956
https://www.jstage.jst.go.jp/article/janip1944/6/0/6_0_75/_pdf/-char/ja

松輪「わわ。対馬ちゃんってちゃんと自由研究してるんだね……」

対馬「とうぜんです。……松輪ちゃんはなにするの……？」

松輪「え？　私はまだなにも……」

対馬「……よかったら、少し見ていく……？」

松輪「いいの……？」

対馬「……この子見える？　いま普通に移動してる子」

松輪「うん。見える」

対馬「この子をつついてあげると……」

松輪「わ。早くなったよ対馬ちゃん」

対馬「で、更につつき続けると……」

松輪「あ。丸まっちゃった……」

対馬「ダンゴムシってすぐ丸くなる印象だけど、やっぱり最初は逃げようとするの。それでもう無理だーて観念すると丸くなるの」

松輪「じゃあ、この子観念しちゃったの？　これが最後の抵抗なの……？」

対馬「かわいいでしょ……？」

松輪「……うん」

対馬「それでどうもこう逃げてる時のほうが……ジグザグしてくれるようなの」

松輪「この子達も必死に生きているんですね……」

小野知洋・高木百合香「オカダンゴムシの交替性転向反応とその逃避行動としての意味」『日本応用動物昆虫学会誌 第50巻第4号』2006
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjaez/50/4/50_4_325/_pdf/-char/ja

50 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/06(月) 09:38:51.46 ID:AmiUBg/b0

対馬「それで余りに曲がり角が続く場合は、交互に曲がるのをやめたり、壁をよじ登ろうとする予期せぬ動きを見せるようになって楽しい……」

松輪「ダンゴムシは普段から壁に上らなかった……？」

対馬「雨後とか湿気の多いときだけよ。この子達乾燥に弱いから……普段は壁に上らないの危険なこと、だから……」

松輪「追い込まれると、危険を冒してまで状況の打破を狙う……かわいいかも」つんつん

対馬「そうして未知の状況を突破しようと予測不可能な行動をするところにダンゴムシの心を見出そうとする研究者もいるみたい」

森山徹『ダンゴムシに心はあるのか』PHPサイエンスワールド新書、2011
https://www.amazon.co.jp/dp/4569796559/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1533514937&sr=1-1&keywords=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%81%AB%E5%BF%83%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B

松輪「じゃあ、この丸まってる子は今恐怖を感じているの？」

対馬「……心といっても私たちの在り方とはまた大きく異なるかもしれないから、なんとも……」

松輪「……ほらこわくなーい。こわくなーい」

対馬「……気に入った？　丸めるの？」

松輪「なんだか愛着沸いてきちゃった。でも、球形をやめる時間て個体差あるんだね」

対馬「……球形になるのは反射で解除は自律らしい」

松輪「じゃあ、さっきから全然開かないこの子は臆病で、すぐに開くこの子は勇敢！」

対馬「……ちなみにこの子達乾燥に弱いから仰向けにさせて息を吹きかけるだけでも丸くなるわ」

松輪「ほんとう？……ふー。あ！　まるくなったよ！　対馬ちゃん！」

対馬「……松輪ちゃんはなんだかダンゴムシと遊ぶの楽しいみたい」

松輪「うん！　楽しい！　ほーら、頑張って丸くならないと干からびて死んじゃうよー？　ふー」

ダンゴムシぎゅっ

松輪「か、かわいい……！」ｿﾞｸｿﾞｸ

対馬「松輪ちゃんにも、ダンゴムシの良さが分かってもらえてよかった……」

松輪「この子達って怖さを学習するのかな？」

対馬「……え？　さあ、私にはちょっと……」

松輪「さっきの勇敢な子に開くたびすぐに息を吹きかけて丸めさせてあげるの。すると、いつか心が折れて臆病になるのかな……！」ﾜｸﾜｸ

対馬「えっと？　じゃあ一緒に自由研究する……？」

松輪「……うん！」

51 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage saga]：2018/08/06(月) 10:04:43.41 ID:Ub3QUX9bO

ダンゴムシに教育するのか……

52 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/06(月) 12:22:03.48 ID:SA9M3w6cO

対馬ちゃんに教育されたい

53 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/06(月) 23:31:30.69 ID:7+4RSfmYo

松輪ちゃんの闇が見えた

54 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/07(火) 07:50:56.29 ID:aCVQv0qs0

天津風「あなた？　あら、いないのかしら？」

天津風「報告書を持ってきたのだけど……もうこんな散らかして」

天津風「服とかも脱ぎっぱなしじゃない……もう……」

天津風「……」

天津風「……すんすん」

天津風「あ、あの人の匂い……」

天津風「……くんくん」

もぞもぞ

天津風「すーはーすーはー……」

もぞもぞ

天津風「……んっ……くぅ」

55 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/07(火) 07:59:35.22 ID:aCVQv0qs0

初風「……」

天津風「」

初風「続けていいわよ」

天津風「……ぎゃああああ！！！　ちょ、ちょっと初風なんでいるのよ！？」

初風「私がいちゃいけないの？」

天津風「いつから……？」

初風「あなたが提督の制服を見つけたところからよ」

天津風「……ああああああああ！！　初めからってことじゃない！」

初風「そうね。だから最後まで見てあげようと思って」

天津風「始まる前にとめてよ！」

初風「ただのオナニーよね？」

天津風「ただのオナニーだからよ！　もう！　赤っ恥じゃないの！」

56 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/07(火) 08:24:15.29 ID:aCVQv0qs0

初風「オナニーを見られたぐらいで喚かないの。そんなんだから提督とセックスできないのよ」

天津風「あの人とは別にそういう関係になりたいわけじゃ……」

初風「そういう関係になりたくないのに、制服にくるまってオナニーしていたの？」

天津風「う……」

初風「どうしてそんなに頑ななの？　セックスなんてどうせ相手をオナ道具にしか見てないわよ。あなたは提督のオナホで提督はあなたのディルドよ」

天津風「違う！　もっとこうそれって心を通い合わせるような感じで……」

初風「……わかったわ。これあげる」

天津風「え？　なにこれは……？」

初風「確か『愛の激突艦首』だったかしら？　しゃがむと踵から延びる突起が女のヴァギナに入り込むようデザインされているハイヒールよ」

ピエール・モリニエ『L'éperon d'amour』1960
http://catalogue.drouot.com/images/perso/phare/LOT/97/8624/299.jpg

天津風「こ、こんなのどうしろっていうのよ！」

初風「ハイヒールは履くものよ。初心なシンデレラさん」

天津風「これを履いて出歩けっていうの！？　まるで痴女じゃない！！」

初風「その恰好では今更という感じだけれど。まあいいから履いて」

天津風「え、ちょっと……」

57 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/07(火) 08:47:49.47 ID:aCVQv0qs0

初風「さすが天津風ね。黒が映える女よ。似合っているわ」

天津風「こういう状況じゃなければ素直に喜べたと思うわ……」

初風「じゃあしゃがんでみましょうか」カクン

天津風「ちょっ！……んんんんんんっ！！！////」

初風「事前にオナニーしていたからすんなり入ったわね。どうかしら？」

天津風「どうってこれ、入れてるとバランス取りづらい……」

初風「踵って意識と実際とでズレが生じやすい部位なのよね。でもだからこそ、新鮮な刺激味わえるのよ。でしょ？」

天津風「少し手をつくわ……」

初風「あら。さっきの自慰姿も素敵だったけど、しゃがんで手をついてオナニーしてるのまるで獣みたいで更に素敵よ」

天津風「……それはありがとう。んっ」ふりふり

初風「楽しんでいるところ悪いけど。そろそろ行きなさいよ」

天津風「……どこによ？」

初風「提督を探しに来たんでしょ？」

天津風「これつけていくの？」

初風「そっちのほうが楽しいわよ。さあ行きましょうか」

58 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/07(火) 09:12:38.93 ID:aCVQv0qs0

天津風「うう……人前でこんな……これ見られていない？」

初風「気のせいよ。堂々としてたら大丈夫」

天津風「……こんな往来のど真ん中、ねえあれってこっちみてヒソヒソしてるんじゃないの？」

天津風「……初風？」

天津風（いない！）

天津風「……こんなところで一人ほっぽりだすなんて！！」

衆人環視

天津風（しまった！　一人で大声出したから目立ってしまったわ……！）

じろじろ　ｴｰﾅﾆｰ

天津風「……〜〜っ」ば

天津風「……ひぐぅ////」

天津風（ばか？　私何しているのこんなところでしゃがんだりしたら、余計に目立つじゃない）

天津風（しかも、これたぶん傍目から見ても入っているのわかるわよね……）ぷるぷる

天津風（往来のど真ん中でしゃがみこんでディルドオナニーしている変態……）

天津風（普通に警察よばれちゃうじゃない……）

天津風（ってあれ……）

すたすた　すたすた

天津風（みんなまるで私が見えないみたいに通り過ぎていく……どうして）

初風（そう。気づいたようね。普段は隠そうとする自慰行為だけど、もし公衆の中にそれが現れたら、大衆の視線には文化的斥力が働くのよ！）

天津風「……んっ」こしこし

初風（本来弱者的立場であるオナニストによる一種の空間支配圏。普段隠れてするオナニーとは比べ物にならないほどの全能感！）

天津風「イ、イクゥウっ！！！！」ぶっしゃー

初風（……おめでとう。天津風。今この瞬間、あなたは提督とセックスするよりも遥かに高次元の性的経験を得たのよ）

59 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/10(金) 13:08:31.98 ID:3X+9A+Dxo

待ってる

60 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/13(月) 20:26:01.58 ID:GjPOdGXn0

伊58「はっちゃん、また読書でちか？」

伊8「ごーや……そう、読書中」

伊58「つ、ツァラトゥストラ……？　また、にわかっぽいものを読んでるのね」

伊8「に、にわか……いちおう非常に重要な古典よ……ごーや」

伊58「ニーチェってなんか捻くれて暗いイメージしかないでち」

伊8「それは誤解。もし捻くれているだけなら日本でそんな有名にならない」

伊58「そういえば、哲学書関連でニーチェはやたら一般向けのがあるね」

伊8「それだけ日本人の心に響くものがあるってことでしょ」

伊58「ふしぎでち」

伊8「そう？　ニーチェの思想は同情心を放逐して、良心を正しく導くというのが根本だから、案外日本人の需要に合致すると思う」

伊58「急にそんなこと言われても……」

伊8「じゃあ、そう……ブラック企業で働く人はどうしてやめたいと思ってもやめないのか、考えてみてよ」

伊58「給料が安いから、やめると生活できなくなる」

伊8「生かさず殺さずで労働力が逃げないように企業が画策してるということ？　まるで資本論みたいな模範解答にはっちゃん驚き」

伊58「ちがうの？」

伊8「さすがに現代でそんなあくどい企業は少数のはずよ。社畜が会社を辞めれない理由、主なのは人間関係のようね」

61 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/13(月) 21:13:00.29 ID:GjPOdGXn0

伊8「ブラック企業だと抑圧される者同士同僚間である種の絆のようなものが生まれることも多く、それが退職への心理的障害になる」

伊58「だから、ニーチェ？　それなら普通に労働法を勉強した方が良いでち」

伊8「たとい法律が味方と分かっても、障害はその人の「良い心持」だからやっぱり変わらない。それに日本の二割司法と呼ばれる現状では法律権利に基づいて動くのは馴染みが薄いです」

伊58「わざわざ良い心持を捨てる必要はないでち」

伊8「でも実際はもしかしたら自分の意志の弱さを善性で正当化しているだけかもしれない」

伊58「仲間を裏切ったことにならない？」

伊8「全体がおかしくて全員が苦しんでいるなら、誰かが例外になるしかないです。例えば、速度違反で捕まったドライバーが「みんな速度違反しているから、俺も見逃せ」なんて言ってくる、どう思う？」

伊58「ルールを破ったんだから、罰を受けろと思うでち」

伊8「違反は違反、一人一人取り締まっていかないといけない。みんながこうだからといって、それが何か不正を孕むなら、やっぱり一人一人変わっていかないといけない」

伊8「だから、しがらみだらけのブラック企業では最初の一人が辞めなければならない。そのためには同情心のシステムを壊さないといけない。その勇気を与えてくれる一つの方法がニーチェなのです」

伊58「ニーチェが日本で人気の理由は日本人には社畜が多いからってこと？」

伊8「……まあ、そう言い切ると一部からお叱りを受けそうだから、日本人の奥ゆかしい精神性がニーチェの苛烈ながらも深甚な思想と共鳴したとでも換言して？」

伊58「日和るんじゃないでち」

62 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/13(月) 22:10:58.72 ID:GjPOdGXn0

伊58「そういえばニーチェと言えばやっぱりあれでち」

伊8「なに？」

伊58「深淵を覗くとき深淵もまたこちらを覗いているのだっていう名言？　でち。ニーチェと言えば絶対これ聞かされる羽目になるでち」

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。』（『善悪の彼岸』第4篇146節）

伊58「ネット上ではミイラ取りがミイラになるみたいな意味とか、正義の反対は正義とか、核の抑止効果を念頭にした武力競争の野蛮さとか色々出てくるでち」

伊8「前後がつながってない、一文で完結してしまっているアフォリズムという点が解釈をより難解にさせてるものですね」

伊58「はっちゃんはどう思うでち」

伊8「日本語の特性上仕方ないとはいえ、まことしやかに囁かれる解釈は一文目と二文目を同じ内容の繰り返しだとしているようね」

伊58「ちがうの？」

伊8「うん、恐らくこれはドイツ語原文か英訳で読んだ方が、二つの文の関係が分かるかもしれない」

『Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, daß er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.』

『He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster. And if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.』

63 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/13(月) 22:39:21.42 ID:GjPOdGXn0

伊8「どう？」

伊58「どうなにも……えっと、人称が違う……？」

伊8「そうそこ。ヨーロッパ語族は成文契約文化だから、誰が何をするのかという点をとても重視する。だから、人称の切り替わりは注目すべき」

伊58「何が変わるの？」

伊8「イメージとしてはニーチェとゴーヤが向かい合って座っていて、ニーチェが遠くで、例えば竜と戦っている人を指さして一文目を言う、その後ゴーヤに向かって二文目を言う感じ」

伊58「……うん」

伊8「とりあえず一文目は遠くに突き放している印象で、二文目は近く共有しようとしている感じ」

伊58「やっぱりそれを知って何が変わるのか分からないでち」

伊8「一文目と二文目は立ち位置、ステージが違うということ。つまり、「怪物」と「深淵」は違う意味領域を持つの。ゴーヤが紹介してくれたような解釈は「怪物＝深淵」としてしまってる。そこが解釈に混乱をもたらす要因」

64 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/13(月) 23:14:18.02 ID:GjPOdGXn0

伊58「じゃあ怪物と深淵の意味ってなにでち？」

伊8「実のところ一文目は簡単。むしろゴーヤが示したような解釈でよかったりする」

伊58「なにそれ」

伊8「ニーチェには一つやっつけたい対立関係そのものがあった」

伊58「……善悪」

伊8「『善悪の彼岸』というタイトルそのままだけど、そう、道徳であり同情心であり社畜の絆がそれです」

伊58「それならわかるかなぁ。悪者をやっつけようとするときの善意ほど暴力的なものもないでち」

伊8「だから一文目一つ目の「怪物」を「悪」に二つ目の「怪物」を「善」に置き換えて……」

『悪と闘う者は、その過程で自らが善と化さぬよう心せよ』

伊8「とすれば、解釈としてはクリアです」

伊58「何か変じゃない？　どっちも悪にしちゃだめなの？」

伊8「この文は善悪関係から離れた場所で言われるから、共有したいのは善と悪も結局同じ「怪物」ということ。『自ら悪と化さぬよう』だと、ならば「善く」闘えばいいのかと振り出しに戻る共有の仕方をされるかもしれない」

伊8「ニーチェは「怪物」という語で、善悪の根底に共通する暴力性を抽出し、どちらにせよ同じ根なのだから、（本当に悪を憎む良心があるのなら！）、そこから離れようと言っているんです」

65 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/13(月) 23:15:49.25 ID:GjPOdGXn0

途中だけど、眠いので、寝ます、おやすみ

66 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/13(月) 23:32:35.04 ID:10TQdEqoo

乙
このペアでひたすら名著を読み解くSS？みたいのが読みたくなった
気が向いたら書いてほしい

67 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/14(火) 02:09:24.21 ID:oa/8iF7po

おつ
興味深い

68 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/14(火) 06:10:25.92 ID:a3zNuPwDO

あまつん公開オナからのこの落差よ…

69 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/14(火) 21:10:51.57 ID:TmeKg3Gd0

伊8「ところでドイツ語のUngeheuerが怪物と訳されているけれど、この言葉ってnicht geheuer(馴染みなく不気味な)という語法から連想されるように、馴染みがないゆえに怪物であって、何か鬼のような強力な存在感ゆえにじゃないの」

伊58「どっちでもいいでち」

伊8「もしかしたら大事かもしれないよ。強大だから馴染みが薄いのか、馴染みがないから強大なのか。かなり違わない？」

伊58「……熊が出没するから立ち入り禁止するのと、人見知りが他人を怖がるのとの違いでちか？」

伊8「そうだね、この場合、恐れられる熊は実際どれもこれも危険で事実怪物的な存在だけど、後者の人はそこまで危険ではなく思い込みにより危険とされてしまった虚構怪物的な存在」

伊58「善悪は虚構怪物的なものだから無視してもいいってこと？　善悪はどうせ相対的だから付き合っていられないみたいに」

伊8「ニーチェって、何か熱っぽい対立を横目に肩をすくめて「ああいう醜い真似はやめよう」とかいうやれやれ系主人公みたいな気質？」

伊58「ぜったいもっと攻撃的な性格でち」

伊8「私もそう思う。ここが「怪物」から「深淵」へじわじわ進んでいくポイントだけど、ニーチェは善悪の絶対性をやっつけたいとしても、でもそれって一体どういうことだと思う？」

伊58「どういうことって今まで言ってきたように善悪の相対性を言い立てることじゃないの？」

伊8「……それでもいいけど」

伊58「けど？」

伊8「つまらない」

70 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/14(火) 22:12:21.33 ID:TmeKg3Gd0

伊58「つまらないって……」

伊8「ゴーヤはがっかりしないの？　子供でも知っていることをただ大仰に言っただけじゃんみたいには思わない？」

伊58「哲学ってそんなイメージでち」

伊8「哲学にとっては不名誉なことだね。じゃあ、もう少しニーチェには頑張ってもらおう」

伊58「頑張るでちよぉ」

伊8「私たちの今の解釈だと一文目と二文目を意味的に分けて考えてきたわけです」

伊58「怪物と深淵は違う内容だよって話だったでち」

伊8「二つを分けた時、善悪の相対性ってどっちに含まれる話題だと思う」

伊58「一文目でち。そもそもまだこれしか見てないでち」

伊8「そもそも一文目って事実文なんですよね」

『Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, daß er nicht dabei zum Ungeheuer wird.』

『He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster.』

伊8「主動詞の「心がける」に英語で言う助動詞 may が引っ付いているだけで、mayに提案の用法があるにせよ、素直に読めば「心がけているだろう」になるんです」

伊58「でも、日本語訳は「心せよ」でち」

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ』

伊8「翻訳の勇み足じゃないかな。やっぱりその根底には「怪物＝深淵」という等式が解釈前提にあるようです」

71 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/14(火) 22:49:04.46 ID:TmeKg3Gd0

伊58「で、はっちゃんの言う通り一文目が事実文なら何か変わるのでち？」

伊8「一文目は怪物と闘っている人が善悪の相対性を意識して、自分が怪物にならないよう気をつけているという事実を単純に表すようになる」

伊58「それがニーチェの遠ざけたかったこと？」

伊8「そう。ニーチェは　善悪の相対性を主張するんじゃなくてそれを否定してしまおうとする」

伊58「一歩進んだでち」

伊8「それで、善悪の相対性そのものをやっつけたいんだけど、それには何を相手取る必要があると思う？」

伊58「？」

伊8「相対性が生まれる条件を攻撃するということなのだけど

72 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/14(火) 22:55:18.11 ID:TmeKg3Gd0

みすた。ねる。日常系ssだから余りワンエピソードながくしたくない

73 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/15(水) 09:39:55.26 ID:PdiYKmjSO

日常…？

74 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/15(水) 12:51:22.41 ID:ZvvhFTRC0

余暇に同僚とニーチェの解釈について語り合う妙齢の女子　って書くと文学女子の格調高い日常だが
妙齢の女子をゴーヤとはっちゃんって置き換えると途端になんか違う感マジパナイ

75 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/15(水) 21:24:38.53 ID:lSMiVakmo

そうだ、ここに19を呼んでフロイト的解釈をしてもらおう（混乱）

76 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/16(木) 11:42:53.33 ID:Ti5Yp1E40

伊58「……？」

伊8「じゃあ、逆に相対的でない状況ってどういうことだと思う？」

伊58「それは、誰が見ても同じ事ってことでち。客観的な事実のことでち」

伊8「相対的でないことが客観だとするなら、相対はつまり」

伊58「主観……？」

伊8「主観がなければそもそも相対性なんて生まれないよね。ニーチェはだから相対性を破るために主観性をやっつけようとする」

伊58「主観を追いやるってどういうことなのかわからないでち。いまある意識をなくせってこと？」

伊8「ニーチェがどういう風に考えたか手掛かりを得るために『力への意志』から引用してみるね」


「『すべては主観的である』と君たちは言う。けれどもこのことがすでに解釈なのである。『主観』と称されるものは何ら所与の事態ではなく、むしろ、所与の上に捏造してつけ加えられたものであり、所与の背後に挿入されたものである。――――解釈の背後にさらに解釈者を定立することなど、とどのつまり果たして必要であろうか。実はそうしたことがもうすでに、虚構であり仮説である」


伊8「ニーチェが放逐したい主観はあくまで解釈としての主観であって、たとえば今ゴーヤと話しているはっちゃんの生意識は対象ではないんだよ」

伊58「でも解釈された主観ってなにでち」

伊8「たとえば凶悪な犯罪が起きた時、私たちがどういう反応をするか考えて」

伊58「許せないと思うでち」

伊8「うん……うん。そうね。……それで、そう思った後なぜそんなことが起きたか犯人の人物像に迫らない？」

伊58「家庭環境とか借金がどうのこうのとよくニュースでやっている感じの？」

伊8「そう。あれは犯罪事象の裏側に何か確固たる理由である主観を見出そうとしている。これはこういった主観性だからこんな凶悪なことを犯したって」

伊58「凶悪犯罪者が極めて平凡な場合もあることはアイヒマンの件で知っているでち」

伊8「たしかにミルグラムの服従実験は善良な一般人でも残酷な行いをすることを示した点で衝撃的だった。でも、これは権力システムに組み込まれた時という特殊な状況であって、もっとラディカルなニーチェならこうした状況の指定も許さないと思う」

スタンレー・ミルグラム『服従の心理』河出文庫。人が権威ある立場から命令されると、どれくらい人を害せるのかを示した名著。文章は平易で読みやすく、実験も様々なバリエーションが掲載されており、興味深く通読できる。ニーチェより読みやすい。
https://www.amazon.co.jp/dp/430946369X

77 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/16(木) 13:03:00.73 ID:Ti5Yp1E40

伊58「ゴーヤたちは犯罪の被害者になる可能性と同じように加害者にもなるってこと？」

伊8「言ってしまえば、どちらも偶然性であって、人はほとんど無差別に被害者になりうるだけじゃなく加害者にもなりうる」

伊8「犯罪者と善良人との間には何か人種的にそびえ立つ高い壁のようなものがあるのではなく、踏めば消える石灰線レベルの区別しかない。だから、事象その裏側に何か主観を置いて紐づけし固定化するのは妄想でしかないと言う」

伊58「でも、確かにそうした主観に事象の原因を求めるのが妄想だとしても、それは有用な妄想で実害はないんじゃないの？　わざわざそれを騒ぎ立て否定する必要を感じないでち」

伊8「一度整理のついでに考えていこう。善悪を客観的に存在するとして振る舞うとなにがまずい？」

伊58「まずいというか、そもそも善悪って何か目に見えるものじゃないから客観的じゃないでち」

伊8「……じゃあ、ある目に見える行為についてみんな同じ善悪評価を下すと考えるとなにがまずい？」

伊58「事実と異なるでち。そんな人がいるとみんなでケンカになるでち」

伊8「じゃあ、奇跡的に集団全員が事実上善悪の判断が一致していれば問題ない？」

伊58「うーん、それは窮屈だと思うでち」

伊8「窮屈？」

伊58「今はみんなそう評価していても、未来で変わるかもって思っている方が……。無理に評価を維持しようとするとストレスでち。食べ物の好みと一緒でち。今はなすびが嫌いで食べないと誓っても、もし未来で好きになったらそれを訂正する、みたいな」

伊8「変化。そう重要なことね。変化に対応するには善悪の範疇が流動的になる必要がある」

伊58「当たり前のことでち」

伊8「人の価値観は生々流転、常に変化していくという認識を大事にね。だから人は少し慎重になって」

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ」

伊8「相手を悪と決めつ自分を善と決めつけることを戒めることになる。これが善悪の相対性。で、ニーチェはこれもやっつけたいわけ」

伊58「うん、でも、これって一体どこに書いてあるんでち？」

伊8「このアフォリズムの中だと、相対性/主観性の否定はこんな感じに位置づけられてるよ」


「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。/【ここ！】/おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」


伊58「どこでち」

伊8「行間」

伊58「……でち」

78 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:05:23.58 ID:Pa5HPuyG0

望月「……」ごろごろ

初雪「……」ごろごろ

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」かさかさ

望月「……」

初雪「……」ぱり

望月「……」

初雪「……」ぱりぱり

望月「……」

79 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:07:12.91 ID:Pa5HPuyG0

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」ごろ

初雪「……」

80 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:09:52.60 ID:Pa5HPuyG0

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」ぱりぱり

望月「……」ぱりぱり

81 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:14:38.81 ID:Pa5HPuyG0

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

82 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:19:16.96 ID:Pa5HPuyG0

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」ごろ

初雪「……」ごろ

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

83 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:25:09.64 ID:Pa5HPuyG0

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

84 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:27:59.99 ID:Pa5HPuyG0

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

85 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/17(金) 20:40:42.88 ID:E7UbQQ1lo

なんか言えよ！

86 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/17(金) 20:44:53.91 ID:Pa5HPuyG0

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」

望月「……」

初雪「……」


ジョン・ケージ作「4分33秒」。
　あなたは演者として舞台に立つ側だ。当然あなたは観客から素晴らしい演奏をするように期待されている。
　しかし、あなたはこの4分33秒の間取り繕うことも出来ず無防備に観客の期待を裏切ることになる。気まずい空気が流れる。あなたは強いストレスを感じる。あなたには楽譜という正当性があるにもかかわらずだ。
　それはつまるところあなたの社会性ゆえにであって、あなたは普段意識しないその良心のしがらみをこの演奏によって気づくことになるのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=Oh-o3udImy8

87 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/18(土) 19:38:50.98 ID:aN3Mr5JSO

やかましいわ！

88 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/26(日) 20:39:05.57 ID:omx+CNQ00

卯月「きょーうはなにしってあっそぼかなー」

弥生「卯月、宿題終わったの……？」

卯月「しゅーくーだーいー？　……ぷっぷくぷー」

皐月「終わってないんだね……どれくらい残っているの？」

卯月「すべてぴょん」

皐月「うわぁ」

弥生「……それはまずい……うづき」

卯月「どうせあんなのみんなやってないぴょん」

弥生「私は、だいぶ前には終わってた」

皐月「うーん、ボクもつい先週だけどやりおえたよ？」

卯月「弥生はともかく、皐月がどうして終わってるぴょん！？」

皐月「どうしてって……そりゃ、こつこつやってたからだよ」

卯月「ふざけるなぴょん！　皐月はどっちかというと勉強できないキャラのはずだぴょん！」

皐月「勉強できるできないは置いといても、ボクは真面目なキャラだからね」

89 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/26(日) 21:04:53.53 ID:omx+CNQ00

弥生「卯月、どうするつもり？」

卯月「いいぴょん。望月と一緒に怒られとくぴょん」

皐月「望月は宿題初日に終わらせてたよ？」

卯月「ぴょん！？」

弥生「望月は勉強とくいだから……」

卯月「ずっとごろごろしてるから同類だと思ってたぴょん！　裏切られたぴょん！」

皐月「別に望月の方は卯月に同類意識なんて微塵もなかったと思うよ」

弥生「いまから急いですれば……」

卯月「……そもそも宿題提出しなくてもよいのでは？」

皐月「よくないよ！」

弥生「あまりに素行不良だと、艦娘やめさせられる」

卯月「ぴょん！？」

皐月「まあ、僕たち本来学生の年齢だからね。学業をおろそかにするとねー」

卯月「まじかっぴょん」

弥生「まじ……」

皐月「だから、宿題やってない勇者は卯月だけなんじゃないかなー？」

卯月「もしかして、うーちゃんピンチ……？」

皐月「あはは。実は周りみんなはやってたことに気付き焦る！　あるあるだね！」

卯月「なにわろとんねん」

90 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/26(日) 21:06:20.95 ID:Ms9++F6Bo

語尾忘れるとか深刻ですね…

91 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/26(日) 21:27:47.02 ID:9mDejWzz0

今年は初日が9月3日だから余裕余裕

92 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/26(日) 21:51:46.42 ID:omx+CNQ00

卯月「弥生！　宿題写させてくれぴょん！　可愛いうーちゃんのお願いぴょん！」

弥生「それはいや」

卯月「何のためらいもないぴょん！？　見せてくれぴょんよー。減るもんじゃないぴょん」

弥生「へる」

卯月「もしかして、弥生が机にノート広げている時にビーダマンで遊んだこと怒ってるのかぴょん？」

皐月「なにをやってるんだ……」

ビーダマン：後頭部の穴から入れたビー玉を背面トリガーの押し込みとホールドパーツの反発力により腹部の穴から射出する玩具。
　それなりに少年たちの心をくすぐるコンセプトではあったが、所詮おはじきというゲーム性、玩具パーツの耐久性、なにより遊び終えた後の片づけの面倒さという理由から、時代を一撫でする程度の流行となった。
　今ではすっかり大人となった少年たちに在りしの日の一幕として懐古の彩りを添えている。
http://image.rakuten.co.jp/auc-toysmn/cabinet/01515778/imgrc0068317993.jpg


卯月「じゃあ皐月でいいぴょん！」

皐月「え？　いやだよ」

卯月「この薄情者どもめがぁ！」

皐月「いやさ、一度素行不良で艦娘やめさせられる事例を見ときたいなって。ほら、どこまで適当でもいいのか基準になるからさ」

卯月「どこが真面目キャラなんだぴょん！　ただの畜生だぴょん！」

93 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]：2018/08/26(日) 22:14:24.68 ID:omx+CNQ00

弥生「……」

卯月「うーちゃん、もしかしてみんなとお別れぴょん……？」ｳﾙｳﾙ

皐月「卯月……？」

卯月「たしかに、うーちゃんは悪戯ばっかりで不真面目な子だったぴょん」

弥生「そうだね」

卯月「周りからもあんまり好かれるようなタイプじゃないぴょん……」

皐月「みんな意識してないんじゃないかな」

卯月「でも、うーちゃんはみんなのことが大好きだったぴょん！　……こんなの普段は恥ずかしくて言えないけど今なら言えるぴょん」

弥生「私も卯月のこと好き……」

皐月「ボクもボクも」

卯月「……っ！　やっぱりみんなとお別れすると思うと、胸が張り裂けそうになるぴょん……ぐす」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

弥生「卯月……！」ｳﾙｳﾙ

皐月「……っ！」ﾌﾙﾌﾙ

卯月「うぇぇ……みんなとお別れいやだよぉ……ぐすぐす」

弥生「うう卯月ぃ……」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

皐月「ボクもみんなと別れるのはいやだな」

卯月「ううう。宿題、宿題さえ弥生が見せてくれたなら！　見せてくれたなら、こんな悲しい思いはしないですむのになぁあああああああああああああああ！！！！」

弥生「それはいや」

卯月「くたばれぴょん」

皐月「死ぬのはキミだよ」

94 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/27(月) 08:56:51.23 ID:tVQtxVI+O

>>92
何このSDガンダムみたいなの
ビーダマンと言ったらボンバーマンだろうがよ(オッサン)

95 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2018/08/27(月) 16:13:30.78 ID:oMm42yZco

セックス