【VIPService】「SS製作者総合スレ32」

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SS製作者総合スレ32 - SS速報VIP 過去ログ倉庫

1 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:48:49.50 ID:zB9btu1io

ジャンル問わず、SSを書いている人、または書きたいと思っている人のためのスレです

ネタの交換、雑談、愚痴、質問その他ご自由に
ただし他人のスレを貶めるのはやめるべき
宣伝は宣伝スレでやりましょう

自スレの批評を依頼する場合は、自分がそのSSの作者だとわかるような形でお願いします(酉など)
どこを重点的に批評してほしいか、甘口や辛口の指定もご自由にどうぞ
ただし……批評と、それに対するお礼レスは簡潔に(できれば他人行儀で)お願いします
ここは基本的に匿名で喋りあうスレですので名出しの馴れ合いを好まない方も大勢いらっしゃいます
どうぞご理解ください

・議論に水を射すのはマナー違反です
・エログロ他マニアックな内容も問題ありません。それらの話題に嫌悪感を抱く方は読み飛ばしてください

次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。

・前スレ
SS製作者総合スレ31
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1365683799/

>>2　よくあるＱ＆Ａ
>>3　「saga」について
>>4　フィルタについて
>>5　SS製作に役立つツールについて
>>6　関連スレ＆サイトリンク
>>7　何かあった時はこちらへ
>>8　e-mobileの方へ

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1369403329

1.5 ：荒巻＠管理人★(お知らせ) [Twitter]： ID:???

【このスレッドはHTML化（過去ログ化）されています】

ごめんなさい、このSS速報VIP板のスレッドは１０００に到達したか、若しくは著しい過疎のため、お役を果たし過去ログ倉庫へご隠居されました。
このスレッドを閲覧することはできますが書き込むことはできませんです。
もし、探しているスレッドがパートスレッドの場合は次スレが建ってるかもしれないですよ。

【クリスマス・年末・年始】連休暇ならアニソン聴こうぜ・・・【避難所】＠ 2024/04/30(火) 10:03:32.45 ID:GvIXvHlao
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1714439011/

VIPでガンダムVSシリーズ避難所【マキオン】＠ 2024/04/30(火) 07:03:33.32 ID:jpWgxnqGo
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1714428212/

今日も人々に祝福＠ 2024/04/29(月) 23:42:06.06 ID:cZ/b8n+v0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aaorz/1714401725/

ポケモンSS　安価とコンマで目指せポケモンマスター　part12 ＠ 2024/04/29(月) 20:01:59.10 ID:OQox+0Ag0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714388519/

私が書いた文だ一度読んでみて＠ 2024/04/29(月) 13:03:50.96 ID:zomKow9K0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714363430/

私が書いた文はどう？＠ 2024/04/29(月) 12:48:33.59 ID:6mJNXBCE0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714362513/

感情から生まれたものたちとの物語【安価】＠ 2024/04/29(月) 10:45:54.36 ID:0XsgiyN10
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714355153/

【安価】タイトルからあらすじを想像して架空の１クールアニメを作る　2024春＠ 2024/04/28(日) 16:37:54.07 ID:PHuiugtM0
　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1714289873/

2 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:49:26.16 ID:zB9btu1io

よくあるＱ＆Ａ

Ｑ.ここって誰でも書いていいの？
Ａ.放置や立て逃げをしないならいいよ

Ｑ.字数制限はどのくらい？
Ａ.1レス6000バイト/80行までだけどそんなにギッチリ詰め込む必要は無い

Ｑ.VIPから来たんだけど連投規制(さるさん)とかある？
Ａ.25秒の連投規制があるけどそれだけだからガンガン投下しても平気

Ｑ.最初から最後まで書き溜めて一気に投下してもいい？VIPでやれとか言われる？
Ａ.自スレならどんなスタイルでも大丈夫

Ｑ.ほっといてもスレが落ちないって聞いたんだけど？
Ａ.まあそうなんだけど2ヶ月以上スレ立てした人の書き込みがないとHTML化(削除みたいなもん)を喰らう

Ｑ.台詞だけの台本形式なんですが平気？カッコの前にキャラ名があってもいい？
Ａ.その形式のほうが多いかも知れないから気にするな

Ｑ.クロスでも二次でもなくオリジナルなんだけど平気？
Ａ.むしろ大歓迎　オリジナルは人口が少ないのでガンガンやれ

Ｑ.バッドエンドなんだけど大丈夫？
Ａ.まったく構わないので自由にやるといい

Ｑ.エログロ描写があるんですが
Ａ.スレの>> 1に注意書きをしておくのが礼儀

Ｑ.二次創作モノなんですが原作に無いカップリングは平気ですか？
Ａ.荒れることもあるから注意　ネタバレになるから注意書きは各自の判断で

Ｑ.二次創作モノでキャラ崩壊や原作設定無視は平気ですか？
Ａ.問題ない好きにやれ　心配ならスレの>> 1に注意書きをすればいいと思うよ

Ｑ.レスがつかないよ？見てる人いるの？
Ａ.ここの住人はROM専(書き込まず見るだけの人)が多いからめげるな

Ｑ.書き終わりました！スレはほっといて平気？
Ａ.ほっといても落ちないのでHTML化依頼というのをしなければいけない規則
　まずは『HTML化依頼スレ』を探しなさい　でも1000まで行ったなら自動でやってくれるから依頼はいらないよ

Ｑ.コテとか酉ってなに？
Ａ.コテ＝固定ハンドルネーム　酉＝トリップの略。酉は乱数要素が含まれるので本人証明代わりに使われる
　酉の付け方は名前欄に「#好きな文字列」でつけれる

Ｑ.専ブラってなに？入れたほうがいい？
Ａ.書くのも見るのも便利。詳しくは一番上を見ろ

Ｑ.荒らしみたいなのが湧いたんだけど
Ａ.ほっとけ。ひどいようなら自治スレとか運営に通報

Ｑ.長い、俺は今すぐスレを立てたいんだ　三行でまとめろ
Ａ.2ヶ月放置すんな
　メ欄にsaga入れろ
　終わったらHTML化依頼出せ

3 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:50:30.22 ID:zB9btu1io

■sageについて
スレ一覧に挙がっているスレは一番上から「最近書き込みが合った順」に並んでいます。
故に書き込みがなければどんどん順位が下がっていきますが、中にはそれを望む人もいるでしょう。
目立たぬようにひっそりとやりたい……そんなときに使うのが「sage」です
これをメール欄に打ち込むことにより、書き込んでも順位が変わらないようにすることができます。
いつもは上げているスレでも、業務連絡などのSS本編に関係のないレスにはsageをつけてもいいかもしれません。
順位が上がっているので更新があるかと思って見にきたら作者の呟きだった……なんてこともありますからね

■sagaについて
さが、と読みます……多分。
前述の「sage」とは似ているようで全くの別物です。間違えることが多いので注意。
「saga」をメール欄に入れることによって後述の「VIP別荘専用フィルター」を解除する事が出来ます。
事故回避に繋がるのでSSを書くなら、常に入れておくことを推奨します。
フィルターはSSの雰囲気をぶち壊すのでよく分からないならとりあえず入れておきましょう。
――sagaを入れ忘れて起こった事故の例
　　例１:あなた、あの子の事になると本当に必[ﾋﾟｰｰｰ]ぇ
　　例２:――白いこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいが舞い降りてきた

■sageとsagaの併用について
sageとsagaは併用できます。メール欄に「sage saga」（順不同）と入れましょう。
もちろん単体で使っても構いません。

4 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:51:01.78 ID:zB9btu1io

■フィルターを擬似的に解除する方法
フィルターはsagaで解除できるといいましたが、sagaを使うとそのレス内の文章全てに対するフィルターが解除されてしまいます。
つまり「わざとフィルターにかけたいと思っている単語」があっても変換されないのです。
フィルターにかけたい単語とフィルターにかけたくない単語が同じレス内に混在している場合には、とても困ります。
そこで活躍するのが「‍」です。は？　何も見えない？　コピペすれば「&‍#8205;」という文字が出ますよ。
「&‍zwj;」でも平気です。好きなほうを使えばいいんじゃないかな。どっちの場合でも鍵括弧は不要です。
こいつをフィルター用語の間に挟めば違和感なく擬似的にフィルター用語を回避できます。実用例は後述のフィルター用語一覧をご覧ください。
ちなみに、フィルターではないのでsagaでの解除はできません。

ドラ‍えもん→ [たぬき]
新‍一　→ ﾊﾞｰｰｰﾛｰｰ
デ‍ブ → [ピザ]
多‍村 → [スペランカー]
死‍ね → [ﾋﾟｰｰｰ]
殺‍す → [ﾋﾟｰｰｰ]
鮫‍島 → [禁則事項です]
姉‍歯 → [ヅラ]
ひろゆきは‍包茎 →[あぼーん]
全角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ → ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みさ‍くら → [らめぇぇっ！]
あべ‍ひろし → [アタタタタタタタタタタタタタタタタタ]
亀‍田 → [切腹]
田‍代 → [ネ申]
桧‍山 → [連絡無し]
粉‍雪 → こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい
ドド‍ドド→ ┣¨┣¨┣¨┣¨
魔‍力 → 魔翌翌翌翌翌翌翌力
翌‍力 → 翌翌翌翌翌翌翌翌力
唐‍揚 → 唐翌翌翌翌翌翌翌揚
高‍齢 → 高翌翌翌翌翌翌翌齢
アジフライ‍語 → [アジフライ王国(ｷﾘｯのドボドボ王子こと荒巻スカルチノフwww ★]

5 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:51:36.74 ID:zB9btu1io

■SS製作に役立つツールについて

このスレでは引き続き、SS作成を手助けしてくれるWebサイトやソフト、
テキストエディタなどの有益な情報を募集しています。
エディタに関しては自分の使用しているソフトの使用感なども
大変有益な情報となります。ご協力をお願いします。

サイト・ツール一覧

【サイト名】weblio類語辞典
【URL】 ttp://thesaurus.weblio.jp/
【用途】語彙の補完に

【ソフト名】FreeMind
【URL】 ttp://freemind.asia/index.html
【用途】相関図作成ソフト

【サイト名】西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
【URL】 ttp://tinyangel.jog.client.jp/index.htm
【用途】ファンタジーについての知識補完に

【サイト名】翻訳と辞書Index
【URL】 ttp://www.kotoba.ne.jp/
【用途】辞書の辞書。まずはサイトマップをみてカテゴリからお目当ての辞書を見つければいいんじゃないかな！？

【サイト名】窓の社
【URL】 ttp://www.forest.impress.co.jp/
【用途】ご存じの人も多いでしょうがWindows用オンラインソフトを紹介するサイトです。
　　　　エディタのみならず様々なソフトを掲載しています。質問する前に一度覗いてみようか！

【サイト名】欧羅巴人名録
【URL】 ttp://www.worldsys.org/europe/
【用途】西洋風の人名集で名のみ記載

【サイト名】さらに怪しい人名辞典
【URL】 ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
【用途】載っている全てを鵜呑みにせず、多少なりとも調べてから使用すること推奨

またリンクを貼る際は、そのサイトのトップページのURLを貼ってくれるようお願いします。

6 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:52:17.17 ID:zB9btu1io

■その他関連スレ

SS批評スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1333168263/

[オール]SS総合スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1297600489/

文才ないけど小説かく（実験）３
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1357221991/

SS速報VIP SS宣伝スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1313550918/

これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ 2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1330807705/

　他二次人気ジャンルは個別で総合スレとかあるから適当にスレ欄から探してください

■SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！

読者「こんなスレを探してるんだけど」
作者「書いたスレを読んで欲しい」
読者作者「このスレをもっと多くの人に知ってもらいたい」

そんな人はこちらへ！
SS-Wiki　http://ss.vip2ch.com/

読者「でも面倒だなぁ」
編集「紹介してくれればWｉｋｉ編集はやるよ」

こんな時はこちら！編集方法が分からなくても大丈夫！
紹介すれば編集してもらえるのです。

SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト！
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295189440/

7 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:54:13.11 ID:zB9btu1io

何かあった時はこちらへ

■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part8
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1363520646/

>>?3-4　コピペ用テキスト。更新に注意
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1320242324/130-131

8 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 22:54:52.69 ID:zB9btu1io

※e-mobileの方へ

「e-mobile」ではスレ立て不可、連投もできません。
ＳＳでスレを立てるならスレ立て代行をしてもらい、一レスごとに誰かに書き込んでもらう必要があります。
規制の理由は以下、e-mobileの人はこのスレで代行と支援を頼めば誰かやってくれるはず。

219 名前：lain. ★[sage] 投稿日：2010/11/09(火) 23:13:16.37 ID:???
e-mobileの荒らしがいたので現在規制を行っております。
再犯のため、プロバイダへの通報で対処致しますのでしばらくお待ちください。

――――ここまでテンプレ――――

9 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 23:04:40.59 ID:U92qv2mEo

翌が増殖していくな

10 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 23:08:41.24 ID:LVlQ+vGW0

相手が違う言語を話していて、何言ってるかわからないのを表現する「」の中に入るような文字の羅列でいいのがあったら教えてください

11 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 23:15:03.56 ID:U92qv2mEo

>>10
テキストエディタの文字コード変換機能使って意図的に文字化けさせるとか

12 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/24(金) 23:19:57.05 ID:LAGq4+Mbo

>>10
ネットなんかでたまに見かけるのが　「くぁｗｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」　とかかな？
キーボードのアルファベットの上から1段目と2段目を交互に打つだけなんだけど

13 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 00:12:01.15 ID:vd99axpv0

イーモバの規制いつになったら終わるんや
ずっとこのままは勘弁じゃけ

14 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 10:27:06.35 ID:hGJ3xxH30

ツンデレってけっこうむずかしいな

とくにツンデレのデレ具合の調整が難しい
気を抜くとすぐにもうデレてるんじゃないかって思えてしまう

15 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 11:05:03.02 ID:NVR6pYLAO

何で先に前スレ埋めないのよ
まだ10レス以上残ってるじゃない！

16 ：死神東 [ここに]：2013/05/25(土) 14:54:19.20 ID:h3IBZiI00

!nasu_res 紫　!蒼_res ｼｱﾝ　!桜_res ﾏｾﾞﾝﾀﾞ　!red_res 赤　!美鳥_res 緑　!orz_res 背景色　!inaba_res ○●
sage ｽﾚが上がらない　saga 文字変換解除　攻撃翌力魔翌力 [ピザ] こなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいい

17 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 15:43:04.32 ID:LaaTkJsN0

でも埋まったからもう使ってもいいんだからねっ！

18 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 18:17:38.64 ID:Wfheo1sg0

>>14
ツンデレはツンの方が難しいと思うけどな

調整上手くやらないと、単なる嫌な女に変わるし

19 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 18:37:30.37 ID:dnxEHBqAO

近いところだと助手クリスティーナなんかは良いツンデレじゃないかな

20 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/25(土) 20:03:40.92 ID:NVR6pYLAO

いまさら>>1乙

21 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/26(日) 00:40:29.58 ID:hyIoDKnG0

今、男のツンデレ書いてるんだが……

男のツンデレってみっともないだけなのかな

22 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/26(日) 00:44:12.48 ID:t/dMPL0Ro

ワイは好きやで※

23 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/26(日) 06:44:28.96 ID:MrGwNkIAO

ジョジョだとイギーが好きだな、ツンデレ

24 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/26(日) 08:40:50.42 ID:PHrOB+8m0

前のスレはもう1000超えたか

25 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/26(日) 08:59:16.92 ID:f+t8BAjbo

俺はあまり動じないタイプよりドギマギしやすいタイプのほうが好きだ

26 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/26(日) 09:12:02.95 ID:PHrOB+8m0

律とか春日とかみたいのタイプですね？

27 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 02:33:58.98 ID:siBQdKfAO

いつの間にか名前欄何も入力しないでもVIPにかわりましてNIPPERがお送りしますが名前欄に出るようになったのか

28 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 02:44:09.50 ID:UiwH0mtHo

えっ

29 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 02:48:33.78 ID:siBQdKfAO

いやほら
ちょっと前まで名前欄に何も記入しないとラストに書き込んだ地域も出るようになってたじゃば？
それがなくなってるなぁと思っただけだ

30 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 02:50:53.28 ID:GnQSSUY0o

それもかなり前だよ

31 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 02:50:54.69 ID:UiwH0mtHo

言ってることがぜんぜん違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
なにいってんだ？と思ったよ

32 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 03:03:54.67 ID:siBQdKfAO

伝わらなくて申し訳ない
疲れてるんだな、きっと

じゃば？ってなんだよ

33 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 03:08:31.55 ID:u+0glqpeo

本当になんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 03:10:32.79 ID:GnQSSUY0o

そういう語尾かと思ったじゃば

35 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 04:21:05.58 ID:UG4nRidJo

名無しNIPPERのことかと思ったら違ったじゃば

36 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 04:32:14.84 ID:YVlpdcF0o

流れを無視してごめんじゃばけど、先日相談した例のシェアワスレ立ててみたじゃば
手の空いてる人興味のある人遊びに来てくれるとうれしいじゃば

37 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 10:28:45.74 ID:LKfK9PZa0

スレタイ晒すじゃば

38 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 10:41:04.94 ID:mVSo/i9no

この流れつまらんじゃば

39 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 11:11:22.41 ID:SgYfTeAco

もう許してやれじゃば

40 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 11:35:42.87 ID:YVlpdcF0o

>>37
おっとうっかり
『台風がとどまり続ける市を舞台にシェアワやろうぜ』で

41 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 13:17:45.23 ID:CsncwJPO0

>>40
スレタイは「市」じゃなくて「都市」か「街」、もしくは「市街地」の方がよかったと思う
個人的に「市」だと「市場」を連想してしまうのと語呂が悪い

42 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 15:27:14.93 ID:OXwCuAZe0

>>41
俺は台風がとどまり続ける市って自治体を

43 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 15:45:58.12 ID:YVlpdcF0o

日本語力スレタイ力のなさはこういうところで露呈するのか勉強になるぜ……
初っ端からこけてる感あるけど、それでも仕方ない付き合ってやるかって人は気軽に来てくれさい
以上、レス消費失礼したじゃば

44 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 19:49:27.33 ID:cnqn217AO

都市はまだしも街も市街地も地域の一角って印象だから市でいいと思うけど

45 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/27(月) 21:04:16.63 ID:TbK4gX510

「君は綺麗」の後ろか「です」を付けての用法はあるか？

最近クラスメイトを質問されて

......どう考えでもおかしいな

46 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/27(月) 21:09:01.38 ID:TbK4gX510

忘れた
「君は綺麗です」の話は私答えたなんだのです

やはりおかしいな......

47 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 21:10:57.21 ID:DlbD/s+1o

>>45
「君は綺麗ですねえ（ゲス顔）」

いや、顔の演出はともかくこれならいけるで工藤！

48 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 21:28:50.35 ID:NqcWGsuZo

台湾の人に難度高いレスしない方がいいじゃば

49 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/27(月) 21:31:31.50 ID:TbK4gX510

>>47
そうか！！
なんだ忘れたの感じだったよ......
......ってありえねえだろ！！！
好きの女前てそうなん顔を出すしたら
絶対失敗だろ！！！
あのクラスメイトは可哀想だろ

50 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/27(月) 21:53:48.50 ID:TbK4gX510

>>48
でもそうね......
難しいのレスはまだまだ

それに動きの書き方はまただな

>>47
工藤!

なるほと......先は見違いかごめん
だかこれはいけるですな！
さすかた！！

51 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 21:53:49.84 ID:q6oxWb4N0

10分ぐらい考えたが、考えれば考えるほどわからなくなった
アゲハ蝶を少し思い出した今日この頃

52 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 22:31:40.66 ID:9Pwla+tAO

台湾さんがクラスメイトに質問をされた。
これはわかる

答えはしたものの何かイマイチ…
これもわかる

で、台湾さんはその件でここに用法を訊ねにきた

なにが訊きたいのかわからんッ
いつものことながら難度高いぜ
翻訳兵、翻訳兵はまだかぁ！

53 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 22:37:55.55 ID:UiwH0mtHo

もう中国語で書いてもらったほうがわかりやすいような気もしてきた

54 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 23:06:00.53 ID:U0YLsU3AO

「君は綺麗」と日本語で言いたい場合、その後に「です」を付けるのは有りなのかな。
今日クラスメイトに質問されたんだ。
一応自分は問題ないと答えたのだけど、正直あまり自身がない。

上の文章おかしいかな……。

ちなみにそのクラスメイト（超美人！）は俺に惚れてるらしい。

55 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/27(月) 23:17:04.79 ID:TbK4gX510

だとえば......

前の女は綺麗の女ですって
自分か無意識にあの女の前ってそう言いたの時

君は綺麗ですの用法は正しいの方法じゃないの感じだった

でもどこかおかしいだ？　どう言いても探し出せない
なんかおかしいの場所かいるけと
どこかおかしいって......

だから日本人どしての先輩達か聞きたいです
翻訳兵はもうすてに......ドナルドになんだ......

56 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 23:26:05.80 ID:DlbD/s+1o

>>55
「君は綺麗です」→断定だからなんとなく突き放している感じ。発言者は余りその価値を認めていない

「君は綺麗ですよ」→発言者が、対象（綺麗な女の子）に訴えかける感じ。自信のない女の子に語りかける感じ

「君は綺麗ですねえ」→発言者が対象になんかよからぬ思いを持っているような感じ。だからゲス顔

「君は綺麗ですが」→だからどうしたと次の文章で相手を貶める感じ。いつも美人だと言われてる人には効果的なこともあるが劇薬

「君は綺麗ですしおすし」→ギャグ。

57 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 23:32:42.45 ID:7OrwOL5so

その前に、「君は綺麗です」に違和感がある。

「貴方は綺麗です」
か
「君は綺麗だ」

の方が個人的にはいい。

58 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/27(月) 23:50:48.94 ID:9Pwla+tAO

貴方は綺麗ですのーと

貴方は綺麗ですこみゅにけーしょん

貴方は綺麗ですうぉっちぶらんでぃんぐ

貴方は綺麗ですぺなるてぃ

貴方は綺麗ですとろいあ

貴方は綺麗ですますふぁいあー

貴方は綺麗ですくいーんとう

貴方は綺麗ですらーそうとう

これらの誤用が通じたら、たぶん仲良くなれる

59 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/28(火) 03:58:53.90 ID:Ith8PpeGo

ちょっと吐き出したい

進撃SSがやたら増えてるけど、エレンは実際そんな鈍感でもないしミカサもそう極端じゃないし
アニはどっちかというとエレンよりアルミンの方気にかけてるし
ユミルは何かと態度悪いけど別にガチレズって訳じゃねぇしライナーもそんなネタキャラでもない
クリスタはエレンと絡んだ事なんか一度もねーし、サシャもそこまで奇人じゃねーよ
ベルトルトは空気だけど

『原作ファン』にありがちな、排他的でねじれたムカつきなんだと分かってはいるんだけどさぁ……

60 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 06:16:22.98 ID:MYZvEfKQo

単に元からあった特徴の延長でしかないじゃん

エレンは他人の機微に疎いわけじゃないのに、巨人ばっか見てるせいで所々で他人の気持ちが読めてない
ミカサは言わずもがなだし、アニだって原作キッチリ読んでれば女の子の扱いだの父親だのなんだので明らかにアルミンよりエレンを気にかけてる
ユミルとライナーは原作で互いをガチレズガチホモと呼びあってたり、何よりライナーは巻末ネタがデカ過ぎる
クリスタとエレンは単純にキャラとしての属性が原作での絡みをすっ飛ばすレベルでマッチしてるだけだし、実際サシャは進撃で奇行種ネタで最も名前の挙がる一人だろう

アルミンの胃痛とかミカキチジャンとかを挙げてない辺り、単純に君の好みのネタと気に入らないネタがあるってだけやん

61 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 06:34:18.24 ID:Iu+Y8s2Io

超大型巨人「ベルトルトの名前いじりが流行ってるけど、しつこいし大して面白くないから早く風化してほしい」

62 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/28(火) 06:44:45.42 ID:LobsQd0N0

>>54
いや，あいつたった質問するだけ
それにわたしのクラスメイト全部男です

なんか暇だから私を質問するの感じ

63 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 12:35:32.97 ID:d5klvOyh0

短編・中編・長編ってそれぞれ何文字ぐらいでしょうか？
私は、『～8000・8001～20000・20001～』、ぐらいかなーと
投下レス数で考えた方が良いんでしょうか？

64 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 13:39:00.56 ID:O9WBmeVAO

原作のキャラの延長線上とかじゃ絶対に無いし原作のネタが大きいとか免罪符にならない
禁書の二次設定と同じ流れだろ

65 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 13:50:54.81 ID:JetrlOqSO

急に増えだしたし、巨人て大半は流行りに乗ったにわかじゃないの
そういう人は極端だし大抵ネタ方向に走るイメージ、皆が皆とは言わないが
ただでさえシリアスに二次創作しにくい作品だし、クロスかギャグとか恋愛しかしようがないとも思うけど

66 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 13:57:32.71 ID:GGA0PDtwo

>>63
長編っていうと1スレ超えのイメージだから、5万字以上とかかなぁ俺は

67 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/05/28(火) 18:09:21.42 ID:+CrywxXq0

>>59
そういうのの方が伸びたりするんだよねえ
へたすりゃ原作に忠実なSSがキャラ崩壊扱いされたり

68 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 18:57:43.49 ID:loI61+62o

アニメ化で改変されるよりはマシですよ
二次なんてしょせん二次なんだから仕方ない

69 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/28(火) 21:26:03.53 ID:Ith8PpeGo

>>60
とりあえずお前とは話が合わない事は分かった

70 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 23:14:59.90 ID:OW8b3/dPo

素朴な疑問
最近良く見るスレタイ

エレン「○○」

エレンって……誰？

71 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 23:31:13.88 ID:nk15MZguo

俺が考えた格闘家の名前だわ
エレン・マクビシャス（26）

72 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/28(火) 23:39:50.94 ID:OW8b3/dPo

>>71
さんｔｘ

あれおかしいなぁ、ぐぐっても
「エレン・マクビシャスに一致するウェブページは見つかりませんでした。」
ってメッセージが出て来たんだけどなぁ～
google先生ェ……

73 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 00:59:43.66 ID:KlQp7mi2O

>>72
エレン・デルディヨクでggr

74 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 01:31:26.82 ID:/ba8P3cAO

斧より体術が閃きやすい罠

75 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 02:03:07.36 ID:+0ERyYSQ0

立体起動ってシステムが面白いからオリジナル系の中に取り入れてみたいけど、
原作キャラ出してクロスＳＳにでもしない限りぶっ叩かれるんだろうなぁ……
かといってキャラ崩壊しないように原作キャラを動かすのは難易度が高い

老山龍を立体起動で討伐するハンターとか胸熱なんだけどね。

76 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/05/29(水) 03:32:00.99 ID:R355QAJz0

あの立体機動装置そのものを使いたいってんならそうかもしれないけど、
ワイヤーとか使った移動や戦闘するキャラクターとかなら昔っから色々いたわけで。

そこら辺からもいろいろアイディアとってきてそれっぽい何かを出せばいいんじゃない？
仮に「複数のワイヤーを駆使して巨大な何かと戦闘する話」だけで進撃ののパクリとかいうヤツが出ても
なんか納得とかしないしなぁ。知らないだけで昔からいたっぽくね？

77 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 03:35:32.71 ID:RbCvtm/f0

ハンター「立体機動装置？」みたいなスレタイで、立体機動装置だけ出してもいいんじゃない
どこか怪しげな組織から立体機動装置を貰うか、空から立体機動装置が降ってくるかして、
それを使って古龍を狩るようなお話を書いても全然いいと思う

78 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 05:44:24.83 ID:KlQp7mi2O

その物ズバリを出すなら

『◯◯「これが立体機動装置か」』

「ふわぁ～」

「何だ何だ、真昼間から大あくびしやがって。お前が夜更かしとか珍しいな」

「あ、おはよう。進撃の巨人ってマンガ知ってる？　それを読んでたらさ」

「あぁ、あれ面白いよな。つっても□ち亀と違って徹夜する程の巻数出てないだろ」

「いやぁ、立体機動装置って出てくるでしょ。ああいうのがあったらいいなぁと思って」

「確かにあんなのがあれば自分の何倍もあるデカブツ相手にすんのも楽になるだろうな」

「だよねだよね！」

「つってもマンガの世界のもんだしな。どんな構造かわかんねーんじゃ再現できn」

「じゃーん！　親方ネコが一晩でやってくれました」

「……それ、大丈夫なのか？」

「それを今から試すのだよ。　君が！」

と、進撃インスパイア丸出しで
その物ズバリでなければ

「クソッ！　また何もできなかった」

「仕方ないよ。いくら弱点がわかっていてもあんなに大きいのが相手じゃ届き様がない」

「はぁ、スパイダーマンみたいにシャーっといってバーっといけりゃなぁ」

「それだ！」

「って、どうすんだよ？　俺達は蜘蛛人間じゃないんだぜ」

「ワイヤーを使うんだよ。ワイヤーの先に鉤爪を付けて、これをこうして、こう」

「で、それをどうすんだ？」

「投げてもいいし、矢とかにつけて撃ってもいいし。こんな感じで、えいっ！」

「おぉ、スゲー！　お前、忍者みたいだな」

と、別口からのインスパイアをアピール
こんな感じでいいんじゃないか

79 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 10:06:06.85 ID:7m1wqT8PO

荒らしってどれぐらいで飽きてくれるんだろうな…

80 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 10:10:05.67 ID:ugBaQUITo

執念（怨念？）で動いてるやつは中々……普通のは無視してたら2週間ぐらいでだいたい消えてたと思う

81 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 11:44:08.53 ID:m29d1Wtjo

ほぼ毎日4～5年くらい荒らし続ける奴もいるから恐ろしい

82 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 12:26:01.85 ID:RIw09b0+0

スマホはなんかちょっと操作するだけで簡単にコロコロID変えられるらしいしな

83 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 13:57:35.59 ID:wJfOVFUVo

おかげで専ブラが……ね

荒らしが出るのは人気の証とか
強がって言うやつ時々いるけどアホかと
モノホンのアレな奴らに目をつけられたらお終いだっつうの

84 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 18:24:54.59 ID:+0ERyYSQ0

>>76-78
なるほど、さすが先輩方は頼りになるな。
ＳＳが書けるかどうかはわからんがいろいろ参考になったよ。ありがとう

85 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/29(水) 21:31:31.71 ID:D8kc2kFIo

書きたいけど時間がない
資料を調べたいけど買う金がない

86 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/30(木) 11:32:22.61 ID:ka4Ov1cAO

ガンダム×魔界転生を書きたいんだが、転生衆がなかなか決まらねえなぁ

とりあえずＥＸＡをメイン世界にしてあらゆるガンダムを出せる地盤にしつつ、今のところ四人は確定してるんだが他に良いのが見つからない
良いキャラクターいないかね？ちなみに展開やキャラクターに接触するタイミングは完全自由、恋慕対象はいなくたってでっち上げられるから問題なし（そもそも原作からして微妙な部分だし）

87 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/05/30(木) 16:45:44.77 ID:ADtLIctH0

>>86

クルーゼ、リボンズ、デシル、フロンタル、ギンガナム、シロッコ、シーマ、闇の騎士デスサイズあたりどうだろう？
思いついた映像作品の化けて出てもおかしくない勢（敵）

味方ならアムロ、シャア、ニール、ゼクス、シュバルツ、ハサウェイ（閃ハサ）、騎士ガンダムとか。
ハサウェイだけ小説だけど

88 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/30(木) 16:50:58.22 ID:XR3d4BQSo

>>86
ヤザン、シーマ、ギレン、ゴップ、ゼロあたりの動かすのに苦労しそうなキャラを推しとく

89 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/05/30(木) 21:05:16.75 ID:Y8GaYsSx0

>>87
シャアとアムロは三つの小説あるじゃない？

90 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/30(木) 21:47:23.30 ID:qCQqUEX+o

>>86
転生衆だと男限定？

ＵＣだとシャア、ガルマ、ドズル、シロッコ、ジェリド、アンジェロ、ハサウェイ、ザビーネ、鉄仮面、ピピニーデン、タシロを辺りを推したい

以外だとギンガナム、クルーゼ、リボーンズ、サーシェスぐらいかなぁ

91 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 00:31:58.60 ID:HZ+a5QyAO

ありがとう。かなり参考になった。
プロット進めて、見通し立ったらスレ立てよう。ではまた

92 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/05/31(金) 08:55:57.79 ID:6b8MUa7S0

>>89
そうだったね。
映像作品のキャラだけ挙げようとしておきながら一人小説のみの人物混ざってるけど、という意味でとらえてくれ。

しかし別作品のキャラ持ってきて～の世界で何やかんやの話を書くのって、好きなキャラクターを活躍させたい気持ち前提で書くってイメージだったけど、こういう世界設定だと誰が似合うかって、先にしっかりバランス考える人もいるんだなぁ

93 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 10:07:55.53 ID:9wKre6IE0

ひさしぶりにSS書こうかと思ってるんだが何が流行ってるんだ？
休職中なので長編でばりばりガチ書きなのを書こうかと思う

94 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 10:18:37.99 ID:Fxmrlkhao

>>93
モバマスと進撃じゃね

95 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 10:24:40.07 ID:HZ+a5QyAO

>>93
流行りなら進撃の巨人とかかね
正直現行作品って書きにくいから流行り物を狙って書く人は素直にすごいと思うわ。

96 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 10:26:33.11 ID:9wKre6IEo

>>94-95

なるほどね
進撃は一応原作持ってるから書いてみるかね
ありがとう

97 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 15:12:24.67 ID:sFsvmImoo

SS速報でよく見られる書式で、台本と地の文が混ざったSS
アレ、中途半端で読みづらいと思うんだがなー
わざわざト書きでもない地の文を書くくらいなら、台詞前の人物名は必要ないだろうに
ちょっとした描写を入れれば人物の判定くらいは可能なのだし

ADVのテキストログはあんな感じかもしれないが、あれはあくまでゲーム画面では台詞ごとないし描写ごとに改ページされるからで
テキストのみを読む場合に向いた書式とは思えん

98 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 15:18:49.31 ID:V8+hjxsVo

>>97
え、読みづらいの？
俺地の文と台詞前の人物名一緒に書いてるんだけど
まぁ人物名消すだけで事足りることなら消さなくてもいっか、って思ってる

99 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 15:34:48.21 ID:Iotzjgmno

>>97
すごく同意

100 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 15:36:00.81 ID:cbLffk2+o

登場人物の少ない作品なら気持ちは分かるけど10人超えたら基本つけてないとごっちゃになる
書く側としても、読む側としても

101 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 15:49:15.35 ID:BQUM9Pkao

ごっちゃにならないように、なおかつテンポも保つっていうのが腕の見せ所だな
何人かの会話でセリフばっかで繋げていくと誰が話してるのか分かりづらくなる事もあるけど、かといっていちいち地の文挟むのもテンポが悪くなる
そういうシチュエーションが多いラノベとかでは、特徴的な口調とかで分かりやすくしてるんだろう

102 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 16:40:10.93 ID:HZ+a5QyAO

俺の書き方だと名前無いと分かりにくいらしいから入れてる

103 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 17:08:04.66 ID:sFsvmImoo

名前を消すことが作風上、文体上難しいということであれば、地の文を消せばよかろうなのだー
大概、主人公？の一人称で描写されているし、下手すると視点や人称すらあやふやなものもあるし
それくらいなら　登場人物A（台詞）　で心の声として処理したほうが統一感はあると思う
説明台詞による冗長さは出るかもしれんが、そこは肝心の文章でカバーできる範囲かと

所詮は好みの問題だし、ノベル形式はともかく、台本形式の正しい文法なんて聞いたことも無いが
余所ではあまり一般的ではないだろう形式だし、会話劇の売りであるテンポと読みやすさを損なうのは勿体無いなあ、って

104 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 17:16:00.02 ID:neP+DcqO0

>>97
俺は「台本のみ」「地の文のみ」「地の文と会話文」「台本と地の文」の４形式全部でやってるけど、どれも読み難いという評価をもらったことはないな
地の文ありだとたまに文章を褒められることはあるけど

個人的に「地の文と会話文」は多人数を処理しようとすると読者に負荷がかかるのでSS向きではないと思う
もちろん注意深く読めば口調等で判別できるけど、斜め読みでも楽しめるのがSSの良いところだと思ってるから
描写で補完する方法もあるけど、会話文が多くなるSSでそれをやると冗長になり過ぎる

極力一場面に３人以上出さないようにするなら「地の文と会話文」はあり
逆に３人以上出てくる場面が多いから「台本と地の文」のほうが有利だと思う

ついでに言っておくと、えろげやADVでも全画面にテキストが表示されるタイプのものだと、
台本と地の文の両方が同じ画面に表示されることもあるよ

105 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 17:26:29.83 ID:neP+DcqO0

>>103
一度だけ、
人物（台詞）
のみで書いたことならある

そのことについてのつっこみはなかったけど、ちょっと書きにくかった
人物（台詞）だと、段落や改行によって区切りをつけにくいから

一文が長くなる場合、地の文だと「、」で改行できるけど、
人物（台詞）だと「、」で改行するのに抵抗がある

人物（台詞）の場合、一行毎に空改行を入れるのが基本だけど、
地の文形式の場合、その法則にとらわれる必要がなくなる

どの形式も一長一短で、自分の作風にあったものを選ぶしかないと思う

106 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 17:52:58.92 ID:VxFUlkiyo

ってか地の文入れれば名前の部分要らないは流石に真っ当な文章書いた事ないんじゃないかって思う

arcadiaとかなろうとかの上手い小説だと全部の台詞を誰が何言ってるか上手く描写するにはいくつか方法があって、代表的なのだと
・話し方が似てる奴、一人称が同じ奴を同一の場面に登場させない
・基本的に会話の場面で二～三人だけを話させる
・語尾や話し方にめっちゃ独創的な特徴を付ける
・ロボットの電子音声などの設定を付けて台詞を「」『』《》などの括り方で変える
・地の文で誰が何を言ったのかを自然に理解させる
・処理が楽な完全一人称視点作品
とかかな。でも全部一長一短

一つ目のは一番使われてるけど、ストーリー自体に縛りが出てきてしまう。作品によってはくせのない標準語ばっかりだったりでかなり頭ひねらないと無理(サシで話し合わせるとかなら別だけどね)
二つ目のはこれまたかなり使われてる。でも人数を増やして行くと厳しくなってくる(空気を出さないようにすると四～五人くらいが限界？女の子四人でだらだらだべらせる漫画の良さを再確認)
三つ目のは禁書で有名になった手法。語尾とか話し方が特徴的なのでライト層にも読みやすいラノベって呼ばれた人気の理由の一つ
四つ目はあんまり多用できないし、六つ目は実は書くの楽なんだけど一歩間違えた時に笑えないくらいひどい文になってる時がある
んで、五つ目はある意味一番大事なんだけどバランスミスると凄まじくくどくなる

ちなみに五つ目が上手く扱えるんならすぐにでもプロ目指せると思いますよ、っと

それと何より、名前欄とっぱらって地の文で全部やるとしたらセカイ系でも無い限り80行制限がキツい

107 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 18:42:25.54 ID:sFsvmImoo

>>106
もともとスレ直接投下は基本的に台本会話オンリーで、サイト掲載等は小説形式で書き分けていたんだよね
今までは周りもそんなんばっかだったから、SS速報特有のものなのかと違和感があってさ
ただ名前を消せばいいというより、会話分オンリーなりその分類で言う五つ目で統一してしまった方が捗るんじゃね？と疑問に思ったのよ

小説は五つ目を上手く扱えているかと訊かれれば、そんな自信は毛頭ないね！

108 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:03:22.12 ID:R3N8s+H6o

発言者の名前つきの台詞とト書きを使って書くっていうのは脚本の基本形ではあるけど、
その際も、台詞とト書きが同じ位置から始まると混乱するから、ト書きは行頭をずらして書く
逆を言えば、そうした工夫がなければ読みにくいと思われても仕方ない。

これは内容が理解しやすいとか以前の、文章として読みやすいかどうかの問題

小説形式では、たしかに難しいにしても発言者を区別する手段は>>106が例に出したようにたくさんあるわけで、制約はあるにしてもやりようはある
現に世の中の小説の多くはそうした制約を受け入れるなりいなすなりして書かれているわけで、いいものは制約を感じさせない

別に噛み付くつもりはないが、>>106の
> ってか地の文入れれば名前の部分要らないは流石に真っ当な文章書いた事ないんじゃないかって思う
というのは、ちょっと違うと思う。素人創作なんだから書式にこだわらなくてもいいとは思うけど、
真っ当な（制約を受け入れた上で上手な文章

109 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:04:08.31 ID:R3N8s+H6o

>>108
途中送信しちゃった

真っ当な（制約を受け入れた上で、上手な）文章を書けないから、名前に頼らざるを得ないんじゃないのかな

110 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:10:31.72 ID:FQcjyBB4o

「」の前に名前+地の文ってのが違和感あるのは分かる。そのスレじゃ言わないけど

111 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:33:49.13 ID:VTXmT8swo

結局理解力の低い奴にはどう書いたって分からねぇんだよ！（強引）

112 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:36:17.91 ID:cbLffk2+o

だから登場キャラが多い作品は名前なしだと行数が増えてむしろ読みにくくなるんだよっ！

113 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:42:29.02 ID:Z25AnrHTo

それをなんとかするのが俺らの腕の見せ所なんじゃねーの？　知らんけど

114 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:44:03.02 ID:l01oGXis0

SS増えたな
1800越えって記憶に無いわ

115 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:45:50.53 ID:VTXmT8swo

>>112
名前つける行為自体をNGと考えてる奴がいる以上
この話は永遠に決着しないよ

116 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:49:23.06 ID:v1P0wjyAO

俺も名前+地の文は回避するわ

>>112
じゃあ地の文の方をなくしてくれ
この二つが同居すんのが嫌なんだよ！

117 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:51:57.90 ID:umTkbIUio

まぁセリフの前に名前ってのは小説だけじゃなくてラノベでも見た事ないな
誰もやらないって事は何かまずいんだろう

118 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:53:44.24 ID:VTXmT8swo

>>117
だから「SS」ってジャンルが確立されたんだろうが
アホかお前ｗｗ

119 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 19:54:44.20 ID:JLx8Xk2Fo

いや確立されてねーよ

120 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:04:26.41 ID:neP+DcqO0

名前「」という一般的なSS形式自体を許せない人もいるわけだからね
脚本地の文混合のものを読みたくない人は読まなければいい
どうしても許せないなら一言文句を言ってからスレを閉じればいい

121 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:06:02.59 ID:8ssia4Quo

>>113
せやな

122 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:15:20.69 ID:/skGzDrso

台本形式は台本形式である程度確立してるけど、そこに地の文入れると小説形式も混ざって違和感があるって事かな

上で言われてるけどADVみたいな感覚で読むのがいいのかも？

123 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:19:16.77 ID:JHxv2lPs0

名前のないオリキャラ数人出てくる「」の前に女とかないの読んだら見事に特徴とかごっちゃになってしまった

124 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:24:53.76 ID:1euuoZV8o

「　　　」ｺｳﾄﾞｳｦﾊﾝｶｸｶﾅﾃﾞよりマシだよ

125 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 20:26:26.16 ID:JHxv2lPs0

うん、それはさすがに寒いというか長いと超絶読み辛い

126 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:22:02.39 ID:uwtASaZto

台本形式は「人形の家」とTRPGのリプレイと脚本集くらいしか見たことないなあ
まだまだ市民権を得たとは言えないんじゃないかな
まおゆうがもっとヒットして後発も続かないと。。。

127 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:25:32.80 ID:Iotzjgmno

乱歩の断崖とかもあるにはあるけどな
形式として確立してるかって言われると……

128 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:29:27.51 ID:rSnUorrCo

名前「」+地の文は避けた方が捗らね？　って話から、違和感のあるなし、続いて許せる許せない的な話。あとは台本形式の市民権？
毎度のことかもだけどなぜか論争っぽい方向にズレてってる気が……

最初に立ち戻って、避けた方が捗らね？　ってことならそうかもしれない
けど、名前「」+地の文に明確な拒絶反応を示す人が多くなさそうな以上とりあえず問題はないみたいだし、メリットがないとも言い切れないんじゃね？

129 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:30:37.77 ID:FGd15fSt0

SSwikiへのリンクって自動でつくの？　自分でページ作ってからスレ立てするの？

130 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/05/31(金) 21:48:13.48 ID:FQcjyBB4o

まぁ結局は気に入らないなら黙ってそっ閉じって事になるな
書きたいように書けるのもSSだし

131 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/01(土) 01:17:52.68 ID:70XAL8Rg0

あぁ……一回書くのにつまると、ずるずる行くなぁ……
もう終わりだって言うのに、全然進まないよ……

132 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/01(土) 01:51:16.51 ID:mKv327yZo

頭の中でプロットを組み立ててると、あとから思いついたネタを盛り込んで、その整合性を取るために前半部分を書きなおして、そのせいで後半部分を書きなおして、また新しいネタを……。
みたいな状況になっていつまでたっても書き終わりません、どうすれば(ry

133 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/01(土) 02:52:50.79 ID:74Erk14so

>>129
自動みたい

1年ぶりくらいにSS速報きたけどいろいろ仕様が変わってるのな
酉の仕様変わったみたいで前使ってた酉出ないｵﾜﾀ

134 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/01(土) 11:38:34.88 ID:hR6SxAAvo

安価スレをやってるんだけど、最近忙しくて更新頻度と量が落ちてて申し訳ない
たとえ数レスでも更新時間はひねり出すべきなんだろうか

135 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/01(土) 13:58:09.48 ID:fmsTX3Sio

>>134
自分の趣味でやってるんだから自分の都合つくように楽にやるべきじゃないか？
やる時には一気にやってくれた方がうれしい人も読んでる人の中にいるかもしれないし
更新中々出来ず付いてこなくなる人が出たとしてもそれより自分の実生活と休息の方が大事だろう

136 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/02(日) 00:17:00.13 ID:u6kCd0WAO

平易な文体でど素人でも参考にしやすい三人称一元視点の小説ってないだろうか
何回も読み返したくなるような

137 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 00:20:15.36 ID:klT88kemo

>>136
乙一

138 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 00:44:12.87 ID:kvmVTf5Eo

>>136
『とらドラ！』なんかどう？

ラノベじゃねーかって馬鹿にするヤツもいるかもしれんけど

139 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 00:55:08.78 ID:Bx8ThNRoo

ラノベじゃねーか！

140 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 01:42:00.28 ID:YpWpSmIw0

>>136
三人称一元視点オンリーの小説は思い浮かばないな
三人称という事なら
「ゼロの使い魔」ヤマグチノボル
「誰の死体?(ピーター卿シリーズ)(原題：WHOSE BODY?)」ドロシー・L・セイヤーズ
ただ「誰の死体?」はカッコつきのセリフが1ページ丸々続くこともしばしば

141 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/02(日) 07:56:08.49 ID:Qrf7DWOd0

ＳＳで戦闘シーンとか表現しがたい
クライマックスの戦闘シーンだけ地の文入りとかアリだろうか

142 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 08:04:33.02 ID:f0ebVSado

>>136
剣客商売

143 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 09:19:57.54 ID:TEdHDsjAO

>>141
熱さと鬱陶しくない程度の擬音とキャラに状況のセリフで解決

地の文が上手くてスピード感あるならそっちが良いんだろけど、下手だと空回りして悲惨になるよ。

144 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 20:54:44.84 ID:kvmVTf5Eo

最近、『進撃の巨人』っつーのが話しに上ってたけど
これってＳＦっぽい漫画だったのね。俺はてっきり……

“巨人”の発音を間違って読んだのがいけなかったんだろう

145 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 20:58:50.71 ID:otmtSkyWo

野球漫画じゃないぞよ

146 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 21:05:28.43 ID:u8vj4mR4o

進撃SSはハーレム系が目立つな
一時期のAnotherを思い出す

147 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 21:13:42.41 ID:VhCWSR0ko

進撃は昔から知ってたけど、まさかアニメ化でここまで進撃SSが流行るとは思わなかった

148 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 21:24:41.63 ID:rjOvEqxSO

すげえなまた1800スレくらいじゃん
最近毎回Iainさんが200くらいHTML化して数日で1800越えの繰り返しな気がする
お前らSS書きまくりだな

149 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/02(日) 21:27:20.19 ID:oaHttS+5o

お、おう……

150 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/02(日) 22:58:07.49 ID:4JaKom86o

エレンをハーレム系主人公にする風潮っていったいなんなんだろう

禁書、特に食蜂を出したSSにも言えるけど、アニメか漫画か、どっちかでもいいから見たのか？
ただキャラの見た目だけ見て「こうだったらいいな」って感じで、完全にそれ、タチが悪いほうの腐女子の思考回路だわ

151 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 22:59:56.76 ID:/7uAKkmyo

なんで原作（小説）の選択肢がないんだよw

152 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 23:04:17.67 ID:RPlDhMl7o

>>150
生きてるの大変そうだな、お前

153 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/02(日) 23:30:55.73 ID:JXdwoqqg0

最近見たのたけと
「面白い」の用法中には「おもろい」かいるか？
なんか......
悪黨のセリフ「面白いじゃねえか！！！！」
変われて
「おもろいじゃねえか！！！！」
重いの違和感かあるな......

154 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 23:35:09.70 ID:Bx8ThNRoo

「おもろい」だと関西弁やん
関西弁キャラに言わせるなら「おもろいやないか！」のほうが自然やろ

155 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/02(日) 23:48:35.37 ID:u6kCd0WAO

小説紹介してくれた人どうも、探してみる
そういえばとらどらは禁書クロス？のを読んだことあったな
原作知らなくても結構楽しめた

156 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/03(月) 00:28:43.09 ID:8go5ZXTYo

>>153
悪党の台詞としてだと
「面白ぇじゃねぇか！！！！」とか乱暴な表現がしっくりくるかなぁ
「おもろい」は>>154の指摘通り関西弁だし

157 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/03(月) 23:51:14.86 ID:0wcfstZf0

「い」じゃなく「ぇ」ですか？

なるほと
サンキュー！

158 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/04(火) 00:10:01.94 ID:W1rDvgxwo

ばくぜんと書きたいオリジナルネタはたまってるけど時間的余裕がない・・・
本来の意味のショートショートとしてひとつのスレでいくつも短めのSSやるのって読む人からするとどうなんだろうな

159 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/04(火) 00:24:04.53 ID:UKZVlNWAO

ショートショートって一編400～30000文字ぐらいだろうか
かなり好きだけど

160 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/04(火) 00:27:25.75 ID:UKZVlNWAO

一桁多かった

161 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/04(火) 00:35:39.29 ID:W1rDvgxwo

そこまで短くはないかも
前ここで単体で書いたSSが感想レス除いたら長めの行数で40レスくらいだったから
1000レスも出来るならこのくらいの規模の話なら余裕で何話もいけちゃうなーと思ってね
このくらいの長さでも自分にとっては話の起承転結を書くのに充分すぎて困る

162 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/04(火) 08:01:53.28 ID:YMdwMn1I0

>>161
1000まで行かずに終わるスレや立て逃げ放置も結構ありますし、気にしなくてもいいのでは？
後から追加の内容ができた場合には「アフター行きます」って続きから書けばいいですし
どうしても気になるんだったら、>>1の所に「短めですが」って断っておけば最初からコミで読んでくれるでしょうし

163 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/05(水) 10:12:29.12 ID:kJNFeu7vo

ほぼすべてに言えるが
キャラ崩壊をよしとしてる風潮が理解できない

キャラ崩壊するってのは原作レイプなのに
それが良いって言うやつは何が好きなの？
原作？キャラ？ SS？

164 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:19:29.13 ID:LDH9GogHo

>>163
よしとしてる奴ってのが何を指すのか微妙に明確じゃない気もするが
お前とそいつらとでは二次創作のＳＳに求めてる物が違うんだろ

原作にかっきり嵌った物が読みたいなら
それこそ原作だけ読んでりゃ良いんだから
後はどこまで個々人がそういう二次創作の加工？を
許容出来るかってだけの話でしょ

165 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/05(水) 10:19:58.63 ID:jQYfMDg6o

どのくらい崩壊してるかにもよるから何とも言えないけど
キャラ崩壊＝原作レイプというより、原作を無視して好き勝手にやる＝原作レイプだと思ってる

だから、完全に原形を留めないほど崩壊してるならそっ閉じするし
原作（元ネタ）をある程度尊重しつつ崩壊させるぐらいなら、面白ければ普通に読めるな

166 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:33:15.28 ID:VVUiVXmgo

キャラ崩壊してようが、原作レイプだろうがおもしろいもんはおもしろいし、つまらんもんはつまらん
様は好みなんだから、合わないなら読まなきゃいい話じゃん

167 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:33:34.24 ID:o/WwB/te0

→原作とはメインキャラが異なる
→展開によって成長したり心の有り様が変化する
→最終的に違うキャラ像が出来上がる

二次ＳＳは基本パラレルだから、原作レイプというのはちょっと違うと思う

168 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:50:44.18 ID:b25wbvZAO

意図したものか想像力の限界か
後者でキャラヘイトに走ってるのは嫌だな
キャラの歪な解釈＝書き手の歪な性根が窺える
鏡を見てほしい

169 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 10:52:36.07 ID:2I3sOeqmo

巨人が映ってました（涙目）

170 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 11:31:10.12 ID:2pzYb5sYo

俺もトトロの姉妹は既に死んでるとかムーミンがミュータントみたいな「本当は怖い○○」系はあまり好きじゃない
でもこの手のって人気出るから需要あるってことなんだろうけど

171 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 12:39:47.90 ID:evd6mi0AO

原作でくっいたカプのありそう(示唆されてるけど無い)話書いたって原作からすっとんだ話書いたって
ぼくのかんがえた“妄想(≠想像)”でしかないもの
気にいる気にいらないは個人の感覚

だがキャラアンチのヘイト創作は氏ね

172 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 15:25:58.45 ID:JV0XeoH1o

作品、キャラに対するリスペクトや愛があるかどうかだと思います

173 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 19:48:00.93 ID:NfbpxuOso

コープスパーティーとクロスしたSSって誰か覚えてない？

探してるんだけど見つからなくてさ

174 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 20:18:59.19 ID:b25wbvZAO

黒子「おまじない……？」
これだろうか

175 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 20:40:53.12 ID:Fr8gPeSio

これです、有り難うございました

ID違うかもしれないけど

176 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 22:26:01.53 ID:nGI8/bmSO

キャラを崩壊させる＝面白いという幼稚な考え

177 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/05(水) 22:30:01.98 ID:uN8xu8I+o

そもそも「原型」をきちんと理解していないのに崩壊させるっていうのがおかしい
それはキャラ崩壊ではなく単なる別人だ

178 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/05(水) 22:37:10.18 ID:YMnK4vPH0

>>173
そういえば
だしかにコープスパーティーのSSはみたことないな......

179 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/05(水) 23:53:21.12 ID:IlpYLuubo

たまーに、「一から十まで全部作中で説明しなきゃ理解できないのか？」ってぐらい頭の悪い読者っているよな

何もかも額面通りにしか受け取れない、いやその額面通りにすら受け取れてるかも怪しいような
もし自分が先生だったら、親呼んで三者面談したくなるような

180 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 00:18:05.79 ID:tYKLsAX8o

似たようなパターンで思い込みの激しい読者もいるよな
クロス物でそれされると……なんというかその……困ったわ

181 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 18:32:26.49 ID:2b2kcliTo

>>179の話じゃないけど
数カ月かかって二スレとか行ってるとちょくちょく
そういう細かい事についてはもう前に書いたがな……みたいなレス
結構見かけたりするのね
連載期間長いと途中の内容ある程度飛んじゃうのは仕方ないとしてもちょっと悲しい

読者はともかくこっちもこっちで
もっとわかりやすく書けるようになりたいもんだ

182 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 18:39:57.46 ID:Rzy/EImvo

読みやすさ最優先で書いた結果
投下速度が著しく落ちて結局忘れられるという本末転倒

183 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/06(木) 19:22:50.89 ID:GSR0Pfid0

感情的、というか、あ、これいい！って後先考えずに書くといい結果が生まれにくいな、自分の場合

あの感じは俗に言う筆が進むって感じなんだろうけど、
冷静になって書かないと話の構成的な矛盾やセリフがおかしくなりやすくて
とても即興は無理だな

即興かつ良作を生める人はすごいと思う

184 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 19:23:32.70 ID:GSR0Pfid0

下げ忘れたスマン

185 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 21:34:33.58 ID:BD7wrsy80

即興で書いてる人ってどのくらいいるんだろうな
vipにはけっこういると思うけど、ここにもそれなりにいるのか？

186 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 21:52:48.46 ID:NbTJBFy80

>>182に便乗して投下速度の話
投下速度ってどのくらいが理想なんだろうか
自分の場合、先に書き溜めてあるから
スレ立てから一時間くらいで全て終わるんだが
これだと性急過ぎるかな

187 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 22:01:40.30 ID:Rzy/EImvo

短いなら良いんじゃね
あんま長いのが一気に来るとちょっとビビる

188 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 22:11:43.15 ID:6PRXSo2AO

1日4000文字程度→仮に冒頭の引きが弱くても何とか付き合える

文字数過多→余程興味を引かれないとほぼ読まない

189 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 22:22:21.76 ID:iKsV47UAO

投下速度/間隔の遅延なら任せろ～ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>182
めげるな挫けるなぷよぷよするな
俺よりも、倍の更に倍のそのまた倍かソレ以上の速度で投下してるはずだから
大丈夫。問題ない。安心しろ…

190 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/06(木) 22:33:17.04 ID:6flvl3Aro

一ヶ月間隔くらいで一気に投下でも、見てくれる人はそれなりにいるから大丈夫だよ

191 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 00:47:19.00 ID:tr00Ldf50

>>185
肉まんとか？

192 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 01:56:27.80 ID:WmbXPM860

>>185
ハニポタはあれで即興らしい

193 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/06/07(金) 06:54:56.56 ID:Rqd/gvEm0

死神東って奴なんなん？

194 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 12:24:39.60 ID:BzKvd20/o

面白い話を読んでてようやっと気づいたことがある
面白い話ってだいたい　①解決・脱出が極めて困難な苦境に主人公たちを立たせて　②無理なくそれをひっくり返す　って手順を踏んでるんだな

俺のSSはそこが弱かったんで、今とりあえず①の状況を作ろうと意識してるんだけど、結構難しくて上手くいかない
そして①単品でもきついのに②を達成しようとするとこんがらがってくる
そこらへん得意だったり意識して書いてきた人がいてアドバイスあったらぜひ聞いてみたい。なんか漠然とした聞き方で申し訳ないけども

195 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 12:30:16.68 ID:HJhbVBLb0

>>194
②については相手のミスとか思惑違いにガンガンねじ込んだっていいのよ

196 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 13:48:57.03 ID:BzKvd20/o

なるほど敵のミスや思惑違いか、サンクス
そういうキャラのミスは読む人には気づかれないようにしないといけないだろうけど、役に立ちそう

197 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 16:29:31.69 ID:wqQCj0Fwo

①の段階で作者すらどうすればいいのか分からない難問が出来上がった件

198 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 16:32:17.24 ID:TkasLxOVo

言い方は悪いが「面白い」SSって難問を力押しと勢いで乗り切っても不思議とスッキリするのよね
ライブ感とかそういうのだけど、あれはなんだろう

199 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 17:00:33.62 ID:+R3OOh6uo

>>197
デウス・エクス・マキナ「呼んでもええんやで（ﾆｯｺﾘ）」

どうしても倒せない敵が出来上がってしまったなら、それを最強たらしめてる能力を失わせてもいいのよ
鰤の藍染みたいに

200 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 18:49:37.61 ID:7dweFI5e0

読む人が感情移入しているキャラクターが窮地に陥った時、「どうにかしてでも脱してほしい」と思わせられれば
無茶な展開であってもすっきりできるかも。

キャラの魅力で展開の理不尽さを感じさせないのも一つの方法だよね。

201 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:11:17.83 ID:BsrgXp+po

春の国の更新途絶えとる

202 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:18:39.00 ID:1l6+Jrml0

昨日、中断するための投下がようやく終わった。
別の場所に移動する予定ではあるが、気分で書いてるだけにこれから続けられるか不安だなぁ

ところで５０レスくらいで終わる話でスレ立てるのって勇気いるね。
やる予定ではあるけど

203 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:32:17.78 ID:2cbAdZoAO

思いついたネタを上手く文に出来ず何より終盤なのにオチがまったく思い付かないっていう

どうしよう

204 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:42:02.68 ID:aHvqt12sO

自分は終盤の道筋はあらかた決まってるのに
そこに至るまでの繋ぎを綴るのが苦痛で筆が止まってる
読者さんが待ってくれてるのにぐぬぬ

205 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:44:19.15 ID:6lHelDJ/o

あとほんの少しで終わりというところで着地の仕方が分からず放置してる
このままじゃすごいグダグダでなあなあな終わり方になってしまう

206 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:46:26.12 ID:1l6+Jrml0

>>203-205
晒してくれても、いいのよ？（ﾁﾗｯ

207 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 20:49:51.78 ID:2cbAdZoAO

>>206

衛宮切嗣「聖杯！！俺もう我慢できねえ！！」

ってやつです。最近だれてる感じというかつまんないネタ連発してスベりまくってて色々酷い

208 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 21:04:39.14 ID:1l6+Jrml0

>>207
よく見かけるシリーズだなぁと思って開いてみたところ…
予想以上にどぎつくて何を言えば良いのか判らなくなったでござる

路線変更は難しそうにしても、レスはついてるわけだしこのまま突き進んでも良いんじゃないかな。
あるいは思い切って２週間くらい休んでネタ探しとか？

209 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 21:05:17.89 ID:EovvomJCo

>>204
同じ状態だわ　書きたいシーンのイメージが先行して、目の前のシーンを書く気になれない
終わりまでイメージできてしまうと、逆に詰まっちゃうんだよねー……

210 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 21:10:45.90 ID:WpuPsqzVo

途中までなんだけどあとは投下しながらゆっくり書いてってもいい感じ？

211 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 21:42:15.84 ID:BzKvd20/o

物語の種類によって「オチ」が意味合いも変わるだろうけど、
ラストシーン（結）は上手く物語れていれば流れで自然と定まるものってどこかで読んだことがある
その論によると確か、まだ終われないと感じるときは書くべきことをまだ書ききってないってことらしい
あと個人的には落語じゃないんだし割と地味に締めても問題ないように思う

212 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 21:52:42.96 ID:KO91OKUdo

着地点は初めから決まってたけど、書いてる内に間に書きたいものが出てきて長くなるってパターンだわ

気付けば50万字突破っていう

213 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:19:14.77 ID:Y/k5hAoAO

そのボリューム、本が出せそうだ

214 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/07(金) 22:25:56.61 ID:efkzY+j7o

オチが弱いSSなんて、蹴られた後に爆発しないライダー怪人みたいなもんですよ

215 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:27:32.89 ID:nbPNbhTlo

80万字までいきました。折り返しが見えそうです

216 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:34:49.76 ID:rUidfJmuo

文字数ってどうやったら分かるの

217 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:48:05.51 ID:+R3OOh6uo

全部ワードにはっつければいいじゃない

218 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:50:51.87 ID:rUidfJmuo

だって他のレスもあるじゃん

219 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:52:47.18 ID:2cbAdZoAO

>>208

レスありがとうございます。少し時間を掛けて内容をまとめてみます。

内容に関しては人を選ぶ話ですから・・・

220 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 22:56:43.27 ID:nbPNbhTlo

即興なら>>218と言いたくなるのも分かる。だが、書き溜めてるならワードなりに入れるで間違いない
他にも面倒な方法はいくつかあるが試した事はない

221 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/07(金) 23:02:55.85 ID:xXjgnj3Ho

書き溜めが消える恐怖を一度味わったから、自動保存機能がついてないと不安だわ

222 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 00:46:35.72 ID:Jykof6vvo

ネタ書き留めtxt専用フォルダのサイズが8MBになった
もうちょっと頑張って二桁にしよう

223 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/08(土) 01:14:19.55 ID:Ope5BmOAO

勘違いするんじゃない。
エタらせるつもりなんてないからな！

なお今日中にレスつけないとhtml条件を両方満たすもよう

224 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 01:25:24.72 ID:0eFPOOpio

>>223
俺さ、詮索つもりはまったくないんだけど
あんたがどのスレ書いてるか判るような気がするんだ
なんでだろう？　勘なのかな？　もしかして妹いる？
違ったらごめん

225 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 01:31:09.00 ID:Ope5BmOAO

>>224
いる。

自スレでは保守すら心苦しいのに
このスレでは数日おきに割とどうでもいいレスをしてしまう矛盾

226 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 07:47:58.80 ID:ZvkeMtz0o

そりゃ制約がないに等しい雑談と、中身がないと建てた意味がない自SSスレとじゃ書き込む踏ん切りの度合いが違う罠
全然矛盾してないよ

だがそんな言い訳している時間あるなら後悔しながら保守して、せっせと書き溜めろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺！

227 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/08(土) 11:00:39.95 ID:QcmCg/ai0

けいおん高校編の菫と直に対して
大学編の晶・幸・菖が格段に少ない件

228 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/08(土) 22:46:14.36 ID:/a0Juiit0

ところで台本形式特有の技法って何かある？
小説にも漫画にも無いやつ

229 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 22:48:39.00 ID:q17G/TLQo

ないよ

230 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 23:16:56.14 ID:GJBj1rw9o

台本形式(本当はこういう呼称するのは誤用だけど)で小説書いてたプロもいるしそっから学ぶとか

231 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/09(日) 05:27:50.40 ID:0TaBxYWAO

昔、短編ラノベではあるけど全て台詞のみの作品は見たことがある
キノの旅を書いている作家だったはず

タイトルは忘れたが内容は教室で主人公とヒロインがくだらいことを話すだけ
舞台設定、キャラ設定がしっかりと練られた上で登場人物は二人のみだからこそ面白かった
ノウハウがきちんと身についている人が“あえて”台詞のみの構成で書いたものだし
普段の技術(伏線の張り方、文章のテンポ等)は使われていたから、やはり本を読み、文章の書き方(台詞のみだからキャラの動かし方)を覚えるのが一番
それが面倒というならドラマやアニメ、映画の脚本(台本)を手に入れて見ればいい

232 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/09(日) 07:59:33.62 ID:gNe3fB8O0

>>221
そうだな
pixivの時は困るたよ
時間多い過ぎだら
ロクアウトするの機能
作れて時間は忘れたら
またロクインするの後
自分前書きの物は全部消えるよ......

233 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/09(日) 09:44:41.56 ID:BGi4gLWy0

おもしろければどんな形式でもいいさ

234 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/09(日) 17:50:33.07 ID:oMFCGHToo

>>231
掲示板の書き込みのみで進行していく話もあったな
それでしっかり起承転結が成立してる

ちょっと格が違いすぎて参考にならんなｗｗ

235 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/09(日) 18:19:30.52 ID:T0531GiG0

>>215
素直にすごいな、ラノベ5冊分か

236 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/09(日) 23:48:05.04 ID:7UB8/6aI0

最近は多いの人性を見た
なんかおかしいな
憎しみはそうなん多いの人
変わらないですね

考えは固定されたら変わらないな

その件のおかけて
もっと多いの考えを出した

237 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 00:22:31.20 ID:lhCjPzmh0

>>236
最近、多くの人の人生を見た
何か不思議だ
憎しみが多いのはどこもそんなに変わらないですね

考えが固定されてしまったらそう簡単には変わらない

そのおかげで色々な事を考えさせられました

で、いいかな？
意訳がずいぶん入ってるけど

238 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 02:45:11.08 ID:BAkjrgEAo

以前から考えてたネタでみなみけSSを書き終えて満足
需要とか流行とか考えずに自分が好きなもん書くのが一番楽しいな

239 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 03:24:53.92 ID:dDmxydBS0

スレ立てたんだが?が？になったり、スペースしたところが？になったりする。

スマホのメモ帳に書き溜めて書いていた。

240 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 04:09:11.51 ID:elsp+9GKo

一度PCに送って推敲し直したらどうか

241 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/10(月) 09:42:55.00 ID:1XlWfcOO0

>>237
okです!

242 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 20:25:39.62 ID:y3czcZ5U0

台湾さんずいぶん久しぶりだなぁ

243 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/10(月) 21:20:15.06 ID:BbFGLN2A0

えっ？
最近わたしはコメントしてるはずじゃない？

244 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 21:58:16.53 ID:2p/4ecQ/o

してるね

245 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 21:58:54.72 ID:JXBORL3Bo

日本語が自然になってきている証拠だから嬉しがっていいですよ台湾さん
とはいえ、結構いるの分かるんだけどね

246 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/10(月) 22:04:58.13 ID:BbFGLN2A0

つまりわたしは村人Aみたいの人ね？
なるほと......もう一度認識した

でも前から気になんでるけと

男自分は「私」に自称するはおかしいな

でも「俺」なんだの自分に自称するはも変ですね

「僕」もある意味のヤバイなんですな......

247 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:07:26.59 ID:Z9Kf3zBNo

確かに、一人称って難しいね
二次創作で絡まないはずの相手への呼称や口調もそうだけれど、そこらへんの種類が多いのは悩む

経験豊富なおっさんキャラ、ってことにして作ったキャラの一人称は本当に悩んだ
仕事の関係ならやっぱり「私」のほうがいいのか、それとも「俺」でいいのか
客商売だからやっぱり丁寧口調で？それともおっさんなんだしラフなほうが

結局軟着陸して一人称は「俺」になったんだけれどさ

248 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:08:53.40 ID:JXBORL3Bo

「私」は男女関係なく使える。あくまで丁寧な言い方だからね
「俺」や「僕」はその人の性格次第。だから台湾さんだと「僕」もあってる気がする今日この頃

249 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:49:55.73 ID:BdUiwpZAO

わっちわっち

250 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:51:28.22 ID:nrW6ANRzO

某「俺たちの事も！」

小生「忘れないでいただきたい」

251 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:56:13.98 ID:mKHuMRJlo

なんで某の一人称が俺なんだよｗｗ

252 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:03:01.96 ID:gy+O4ae6o

オラ「忘れてもらっちゃ困るぞ！」

儂「ワシもおるで」

拙者「ぬぅ不覚」

自分「不器用ですから……」

253 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:05:27.79 ID:q+NsaS1v0

余・予「予は忘れられたのか……」

朕「朕を忘れるとは不敬であるぞ」

254 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:10:16.82 ID:kIRt4PNro

吾輩「吾輩を忘れるなんてひどいよ～！」

オイラ「オイラが出てないとは…許せぬ！」

ミー「自分をミーとかいう外国人見たことないけど一応」

255 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:10:33.95 ID:qwGgVv0eo

＼あたい！／

妾「おーっほっほっほ！」

あっし「気にせんでくだせぇ」

256 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:21:33.19 ID:gy+O4ae6o

我「少し、尊大過ぎたかの」

己（流石に中二病臭前全開だったか……）

257 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:24:56.85 ID:eaBLS+OVo

アタシよりあたしの方がかわいい
僕よりボクの方がボーイッシュ
私よりわたしの方がほんわかする

258 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 23:36:41.89 ID:BdUiwpZAO

同意

259 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 00:22:45.46 ID:YFw1cJPAO

わたい「この話題どこまで続くかちょっと興味あるかも」

260 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 00:40:54.11 ID:nJwRydbB0

みども「これまで出番がないとは……」

261 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 00:55:27.89 ID:D/blMuHZo

「おいどんもいるど！」
「わてかています」
「あっしを忘れちゃいけませんぜ？」
「うちもうちもー」

262 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 01:20:16.09 ID:cjAnghTMo

ワイ「ワイのワイルドワイバーンや！」

263 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 06:03:23.44 ID:AOwCxT0m0

最近初めてスレ立てしたんだが人気作品のクロスにしたら荒れたっぽい。

こんなときどう対処するの？

264 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 06:17:02.66 ID:QOTyYgbpo

良ＳＳを書いて黙らせる

265 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 07:08:07.90 ID:OREfVJwio

鋼メンタルで淡々と投稿する

266 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 07:13:20.86 ID:OREfVJwio

てかマギはただでさえ荒れやすいからあきらめるしかない

267 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 07:54:17.83 ID:AI7DjjZgO

>>264
ありがとう。でも、それができれば苦労しません。
>>265
>>266
やっぱり書いてるのばれた。
アドバイスありがとう。

268 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/11(火) 13:22:09.88 ID:c9G3qwiU0

>>267
私んとこも「原作読んでないのかよ」「別人で萎える」とかありました。内容の良し悪しじゃなく

いや、確かに私の筆力やら構想力も問題なんでしょうけど、
「原作しか許せないんだったら、原作だけ読んでいれば？なんでこの板来たの？」って思います

269 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 13:52:59.30 ID:lGIkCDcjo

二次創作は原作の延長として
「原作者は書かないけどこんな話あったら良いな」を求めるわけで
あまりに原作の特徴とかけ離れたもんだったのを批判されて逆ギレするのはみっともないと思う
そういうこと言われたくなきゃオリジナルで書けば良い

270 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 14:05:09.98 ID:YA6hezbUo

二次創作と「名前と設定を借りただけのSS」はまったく別物だろ
特にキャラものは、そのキャラが好きで読みにくる読者が多いんだろうから、キャラ崩壊してたらそりゃ怒るわな

キャラ崩壊自体がギャグとして成り立つ場合を除いて、原作と別人にしたいなら「これこれこういう事があった結果こうなりました」という過程描写が必要よ
それにも限度があるけど

271 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 14:18:32.56 ID:g0HaeqoGo

マジキチ系書くコツって何かね
速報じゃあまりないけど

272 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 16:06:04.85 ID:VrVeN3MAO

そのキャラで○○な話を書きたいんだからオリジナルで書いたって意味ねーじゃん
ぼくわたしのキャラ解釈はまた別の問題だし
オリジナルじゃ駄目なの？駄目だから書いてるに決まってるだろ

273 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 16:22:40.46 ID:JPXPcfJro

それならこんなところで陰口めいたこと言ってないで、キャラ崩壊とか言われても脳内でノイズとして処理しとけって話

274 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 17:21:13.59 ID:P43zaapDo

創作は自由なもんだ
でも二次創作は勝手に他人様の作品に乗っかってる以上、完全に自由とはいかないのは当然だろ
それが嫌ならオリジナルでやれってだけのこと

275 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 17:39:16.75 ID:6zp0Tw5Oo

>>272
それは少なくとも原作のキャラに似せようと努力している奴が言う言葉
似せようともせず、元のキャラとかけ離れた別人にした地点で、そのキャラで書きたいって言葉は嘘八百だわ
正直に皮だけ借りてるって言うほうがまだまし

276 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:07:50.94 ID:3D+PMvkW0

進撃というか流行りものはキャラ崩壊顕著だよな
もし○○がこんなキャラだったら、ってのりならわかるが、何でもないのに話の都合だけでキャラが崩壊してたりすると口調を似せただけの別キャラだわ

277 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:12:34.84 ID:P43zaapDo

多少マイルドにするくらいなら良いと思うけどね
安易にネタとか悪い面を強調したりするのは見るに堪えないわ

278 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:20:25.31 ID:rh2JC+pwo

まぁ基本的に、SSなんて好きに書けばいいと思うんだよ
でもそれを批判されて嫌だ～なんてバカなこと言うな

279 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:37:35.34 ID:YFw1cJPAO

このスレがこんなにも崩し(崩れ)への批判に満ち満ちているのが意外だわ

鼻で笑っとけばよくね？
なにがそこまで嫌悪を生むのか興味深い…

280 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:50:57.77 ID:g0HaeqoGo

キャラ崩してるSSの方がレスつくから
その理不尽への嫉妬と怒りだと予想

281 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:51:43.80 ID:KHiBEj5SO

そうなれば外野が「嫌なら見るな」と、お決まりの文句しか言わないだろうし
そんな外野に守られた作者のレベルなんて大体わかる

282 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:52:36.68 ID:P43zaapDo

>>279
何お前キャラ立ててんだよごるぁ

283 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 18:57:09.26 ID:1PcqDKR70

嫌悪というよりはss作者としての心構え的な問題かと思われる
ここにいる人は多かれ少なかれssを書くだろうから
特に二次創作の場合キャラ付けには腐心した経験があるんだろう

自分の力が及ばずキャラ崩壊してしまうならまだしも
明らかに似せて書く気がない場合少なくともここで愚痴ることじゃないってことだろう

284 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 19:04:35.33 ID:5RXufTjP0

キャラ崩壊させてるならそう言う反応あって当然、愚痴るくらいならやめろって話じゃないの
何で嫉妬とか意味不明な方向にとんでるんだ

285 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 19:27:29.33 ID:Fa6CxEQDo

始めにキャラ崩壊注意って書いとけばいい

286 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 20:21:23.29 ID:1PcqDKR70

>>271
あくまでも真面目に書くことかな
内容がって意味ではなく書き手の精神状態的な意味で
おちゃらけて書くとどう頑張ってもファッションキチ程度になる
真面目に淡々と書いていった方がキチ度は増すだろう

287 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 20:51:53.18 ID:06/iWNkAO

ハグキと吉田戦車を教典にするといい

288 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 20:55:21.27 ID:eAen7lOso

>>284
ああいう妙な話の飛び方見てると議論？って何なんだろうってなる。ここに限らずネット上ではよくあるっぽいけど
建設的な話ではなくすれ違いを楽しむもんなのかな

289 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 21:03:16.47 ID:6zp0Tw5Oo

本題を理解せず話し始める
悪意を持って曲解する
すれ違い

こんなもんじゃないかね、妙な飛び方の原因って

290 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 21:11:28.20 ID:bt65X4eFo

キャラ崩壊なんてしてるSSに嫉妬なんてするかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 21:21:51.09 ID:eAen7lOso

>>289
なるほど。ネットじゃそれだけあれば結構な頻度で話がねじくれるね
となると俺は上手く発言する力よりも上手く自分を抑えてスルーする力を身につけるべきかもしれない

292 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/11(火) 21:44:09.39 ID:0AgIvLRQo

キャラ崩壊ならまだしも、明らかに原作見てない場合が一番腹が立つよ
wikiでキャラの設定だけ見て書いたようなヤツとか

293 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/11(火) 21:48:11.82 ID:qKBKnY530

>>290
いやいや！
キャラ崩壊しでも
好いの方面なら
大体の人は「これは天才のSSだ！」ど思うわない？
嫉妬するもあるじゃない？
それにしても
多分のクロスSSもキャラ崩壊あるじゃない？
たどえばドラえもん　のび太のバイオハザードとかあるじゃない？
ドラえもん実はすべての原因
......これはゲームだけと......

294 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 21:55:23.67 ID:Fa6CxEQDo

>>293
ネタバレいくない

295 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 21:59:12.99 ID:KHiBEj5SO

その作品が流行ってたら持て囃されるだろう
廃れた後なら、ただの痛い奴って印象

296 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 22:05:57.03 ID:rh2JC+pwo

まぁ確かにいくらキャラ崩壊してようが本当に面白ければ文句なんて言われないわな

297 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/11(火) 22:18:11.44 ID:UUMZLGIFo

結局面白いかどうかって話に行き着くのか

298 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/11(火) 22:20:17.14 ID:0AgIvLRQo

崩壊してても面白いSSって、結局は原作への「愛」があるかどうかで決まるもんだと俺は思うよ

299 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/11(火) 22:30:06.28 ID:CyohhNejo

鳥肌立った

300 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:03:42.13 ID:YKl2RIZI0

嫉妬って発想がよくわからないな人気投票で好きなキャラが一位に来なかったからって
女が嫉妬して女キャラに入れてないｷﾘｯってやるキモオタ見たい
まあ、キャラ崩壊の奴にレスがついてるのに、俺のキャラ崩壊してなおはついてないぐぬぬ
ってレスを一定数見かけるからだろうが。全部じゃないのにねえ

とはいえ原作じゃないなら全部キャラ崩壊でしかないから関係ないけどな

301 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:05:35.27 ID:rh2JC+pwo

お前の言ってることが一番分からん

302 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:11:49.98 ID:WZ4pLcgSO

別に自分のスレにキャラ崩壊だなんだ言われるのはへこむだけですむけど
読んでるスレで見かけると苦痛だわ
どの程度のキャラ改変が許せるかなんて人によって違うからなぁ……
ましてや二次創作で

303 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/11(火) 23:14:32.86 ID:qKBKnY530

どは言え現実のキャラ崩壊はマジやべいの事なんだ
だから二次創作のキャラを許してのほかいい......

304 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:18:36.90 ID:1PcqDKR70

嫉妬って発想がよくわからないな
人気投票で好きな(女)キャラが一位にならなかったからって「女が嫉妬したので(女)票が入らなかった(ｷﾘｯ」
って言い訳するキモオタみたい
まあ、キャラ崩壊してるssにレスがついてるのに、俺のキャラ崩壊してないssにはレスつかないぜぐぬぬ
ってレスを見かけるから(嫉妬って発想が出てくるん)だろうが
全部が全部じゃないのにね

とはいえ二次創作である以上、すべてキャラ崩壊と言えなくもないから関係ないけどな

ってことか

305 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:32:59.45 ID:ExzfQjAAo

何故そっちを翻訳したし

>>298
どう考えても愛以外の何かで受けてるSSが多々あるけどな

かなり前からあるギャグを流行り物にやらせてるだけで受けてたりな

306 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/11(火) 23:40:12.97 ID:wFl/Lo9AO

キャラ崩壊っていってもコードギアスSSみたいに基本的にドラマCDのノリにしたらいいんじゃね
ブラックラグーンSSの巻末的なのもアリ

エヴァンゲリオンSSではキャラ崩壊してないほうが貴重だったりする

307 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/11(火) 23:50:51.78 ID:0AgIvLRQo

キャラクターを記号化しすぎるのって、かなり問題だと思う
例えば進撃の巨人なら、サシャにはモノ食わせて盗ませときゃいい、みたいな扱いになってたり
禁書なら、一方通行をペドかホモにしときゃいい、とかなってたり
ハルヒならキョンを人格異常級の鈍感にしときゃいい、となってたり

なんだろ
歴史の教科書に乗ってる偉人の写真、全部に没個性なヒゲとグラサン付け足して素材殺してるみたいな
自分でも全然分かんねー例えだ、ごめん

308 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:53:25.02 ID:QOTyYgbpo

なら黙ってろ

309 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/11(火) 23:54:20.81 ID:Jk6NREhho

>>307
それも原作で一回でも描写されてる行動ならまだしも（この場合、サシャか）
やってもないことで記号化されると意味不明だよな

310 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 00:50:00.01 ID:dxLmI6Es0

書き分けできない奴がよくやってるイメージ
極端にすれば読者に伝わるに違いない、なあんて考えてるんじゃね？

311 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 01:39:12.00 ID:Dmthf0/AO

そのキャラが特定の事柄に強い執着心がある場合、そうなるに至った背景や行動理由を考えて動かせということだろうか

過剰な食欲→過去に飢餓の経験、ストレスの逃避手段
極度のロリコン→成人女性にトラウマ、幼少期に虐待
異常に鈍感→実はロボ、宇宙人、人造人間、哲学的ゾンビ

312 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 02:33:02.65 ID:oewFPmSK0

動かせというよりは、むしろ、勝手にそうなったに近いと思うけどね

ワンピのナミにしたって、守銭奴にしようと思ってそういう過去を考えた訳じゃないと思うからさ

話を考える
↓
その場合、このキャラはこういう性格で、こういう執着心を持ってないとおかしい
↓
結果、守銭奴に

っていう流れじゃないかな

何にしろ、キャラの行動には理由がある訳で、その理由を書いとけば読者も納得するだろってだけの話だと思うよ

313 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 06:59:11.12 ID:jSDxtJeY0

>>311
哲学的ゾンビ？

314 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 07:52:27.85 ID:B2aU9sdAO

うむ、ゾンビが鈍いは納得できるが
哲学的ゾンビは違う気がする

よくあるシュレディンガーの猫の誤用と近いものを感じないでもない

315 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 08:08:57.62 ID:z7vpP8Cco

最初のうちは>>312みたいにキャラ付けしていくけど、そのうち後付けになることもあるよ
でもそれだって無理のない範囲でしか足さないし、他の要素を否定しないように注意するよ

星の海は許されない

316 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 11:16:32.22 ID:RmqIwPPBo

同じ原作のSSでも内容で読者のレベルって露骨に変わるんだな…

317 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 16:55:01.05 ID:dxLmI6Es0

公共の場で紳士を演じてるけど家では裸族みたいなもん

318 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 18:31:28.98 ID:pc25Fi8/0

やっぱり今はオリジナル書いてもまとめに載らなさそうね

319 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 19:02:32.88 ID:mzXB4LXU0

>>317
すまん......さぷりーわがんない

320 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 19:03:05.88 ID:lISPvptAO

安価スレって賛否両論あるけど作者はすごいよな

俺とか普通に自分で考えながら書いてもグダるのに他人の指定で書けるとか…

321 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 19:10:12.63 ID:mzXB4LXU0

そうだな
他人のせいて
いつもBAD END向えしたら泣くそうたよ......
それに好きのキャラで犯するの指令も......

322 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 19:12:44.00 ID:z7vpP8Cco

スレの主旨に反した安価は従わなくていいんですよ台湾さん

>>320
そう取るか、ネタを他人に提供して貰って楽していると取るか
ただ普通にgdってるの見るけどな、安価でも

323 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 19:16:35.74 ID:gxIjqUPIo

無茶な安価を必死になって捌くの楽しいですよ

324 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 21:09:50.20 ID:mhBPsnJEo

>>323

×無茶な安価を必死になって捌くの楽しいですよ

○ 無茶な安価を必死になって捌かせるの楽しいですよ

325 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 21:22:24.29 ID:NppAKmw90

うわぁ…とか書かれると死にたくなる。
くそっ、自分でも痛いのは知ってるから１に冗談めかして書いてるんだっての…

気にしないようにしよう。うん、それがいい。
うわぁ…

326 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 21:36:53.23 ID:mzXB4LXU0

>>325
あら～　もう書かれるの物はかわできないじゃないか？
どうやって気にしないの？

......やべえ！　この話の方法はめちゃくちゃに面白い
なんかやべえの趣味になんできた！

327 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 22:14:31.31 ID:Dmthf0/AO

うわぁ…のあるスレを見かけたけど自分は好きだった

328 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 22:21:12.02 ID:uWgt1WyGo

自分が面白いと思って書いてる作品は
誰かにも面白いと思ってくれてるんだと思うと楽よ
伝えれる技量がなければ勉強すればいいだけ頑張ろうぜ

329 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 22:32:48.92 ID:NppAKmw90

>>326
何を言ってるのかよくわからんが煽ってくれるなよ

自分でも書いててこの展開は痛いなぁ…とか自己投影になりすぎてるかなぁ…とか思ったりしながら書いてたからね。
個人的には短いなりによく書けた方だとは思うんだけど、
『うわぁ…』って言われると改めて痛かったんだなと実感してしまう。

黒歴史ノートを発見してしまってベットでジタバタしてるようなものだね。

330 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 22:55:56.46 ID:i3FK873eo

酒飲みつつ演説シーンをノリノリで書き終えた時の俺

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

翌日読み返した時の俺

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

331 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 22:57:58.50 ID:VUwYRR8Wo

でかい声じゃ言えないけど、自分の描いたエロシーンで抜いた事がある
恐ろしい事に、シラフでだ

332 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/12(水) 23:00:35.65 ID:mzXB4LXU0

いやいや～　あれはちょっとだけにどSみたいに話みたいなんです
これは新属性なれるかも！！！
でも違うの場所に使えたみたい......

333 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/12(水) 23:11:09.33 ID:QLhOqmWDO

以下、お前らのＳＳ製作に纏わる黒歴史暴露大会

↓

334 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 00:11:31.64 ID:bLOZ1bOpo

>>331
自分で抜けるくらいのクオリティが書けないんならはじめからエロなんて書かないさ
それが正常だ

335 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 00:12:30.11 ID:ivaUuDgAO

大っぴらに言いたくないが正常

336 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 01:27:24.37 ID:jA+UhcSAO

書きたいシーンは断片的にバババって浮かぶんだがそこからその各シーンを整合性が取れるように自然に繋げるのがいつも上手くいかん
原作という一定の指針のある二次創作でも凄く難航する
かといってそのシーンばかり書いているとそこの前後が膨らみすぎて余計繋ぎがややこしくなる
お陰様でメモ帳内に結局スレ立て出来ずじまいだったSSの断片がごろごろしているぜ………悲しい

337 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 01:33:08.78 ID:wToXcEyTo

そりゃ重要なのは一発どーんと派手はシーンをかますことなんだろうけど
結局細かい描写の積み重ねがなきゃそこまで辿りつけないんだよな

338 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 02:25:03.64 ID:j9MbQsjCo

>>336
あるあるあるある

書きたいシーンがいくつかあって
大雑把にそれらをつなぐ話を作って
これはいけるといざ書き始めると矛盾やら無理がある点やらゴロゴロ出てきて
しかも書いてる途中にまた盛りたいシーンを思いついて…っていうね
なんとか処理できた時の快感は格別ものだが

339 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 10:59:13.18 ID:LbuYItero

気付いたら別の物語が出来ていることも

340 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 20:08:47.99 ID:8z/dApp70

書きたいクライマックスが多すぎて分岐ルート作っちゃう

341 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 20:29:26.39 ID:aTpKBYVAO

あるある

同じ場面なんだけど違う展開を思い付いて次のシーンへの繋ぎが難しくなる

342 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/13(木) 21:07:33.72 ID:c8qzBttM0

でも確かに黒歴史多いな

以前の時の私作れたの日本SSはめちゃくちゃに弱いだから

見るの人完全いないね

343 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 01:46:46.18 ID:NO53TfDAO

初投稿スレでネタに詰まる
↓
息抜きに新しいSSを書く
息抜きが完結する
↓
HTML化依頼で間違えて初投稿のURLを貼る
↓
初投稿スレがHTML化完了←今ここ

344 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 02:02:33.99 ID:PdeSf/qjo

原作準拠でオリキャラ出さずに展開だけ変える人すごいよな
マネしてみたいがとにかく詰まる
コツとかあんの？

345 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 03:03:06.30 ID:QfLG5uFUo

エタるエタる言うやつらは読み専なのかな、んな事言われまくったらやる気失せると思うんだが……
しかもエタりそうになったら忍耐力どうのとか言ってたり

346 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 03:15:01.24 ID:hzKRXywL0

うまく話がまとまらんなぁ…ストーリーは大凡できてるんだが…

てか冷静になればなるほど筆が止まる。
人の評価は気にしてないつもりだったんだが、意外と豆腐メンタルだのぉ

347 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 03:19:21.20 ID:U5EROTCjo

エタってほしくないスレは待ってるよーなどの応援レスする
期待できないスレにはエタれって言う

348 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 03:32:08.08 ID:bOM7ysLXo

ちょっと書き進めても冷静になると削除しそうだから、
冷める前に勢い任せで投下しちゃう

349 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/14(金) 03:32:41.57 ID:ATx1rcir0

頭で考えないと文が浮かばない時と、勢いで文が勝手に出てくる時、その波が激しい……

頭で考える波を超えて、ようやく勢いだけ文で出てくるところに持ち直したよ……

350 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 08:07:55.36 ID:oUdF8mh5o

主人公にはある拘りがある→それは何故か過去編に入り説明しようとする→長い

はやくクライマックス書きたいのにそのための準備が長いんだよなあ……

351 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 08:33:31.27 ID:j3jpk8Fxo

>>344
コツというか、単に「こういうストーリーだったら良いな」を表現してるだけじゃないか？
まずはそう思える原作を探さんとな

352 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 12:40:20.75 ID:V17jTVw5o

>>344
いや、それが普通なんじゃないの？
原作でサラッとスルーされた話を元ネタに展開させるとか
新たなイベントを発生させるとか……

353 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/14(金) 20:59:19.95 ID:EZRFVPEM0

スパロボのその展開はいつもいるだから

鬱展開スルー～でいい

後は熱いの展開のためじゃないか？

354 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/15(土) 12:51:07.41 ID:EZa5uOV+0

>>325
......二日過ぎたの今ですけと
......ごめんなさい......
やる過ぎた......

355 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/15(土) 19:25:33.18 ID:4j7ozE12o

近々短編オリジナルでも投稿しようかなって思ってるんだけど
それも終わったら即html化依頼でよかったかな？

今まで二次創作ＳＳしか触れたことないから何かあるのかな、って思って

356 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/15(土) 19:26:26.78 ID:4j7ozE12o

近々短編オリジナルでも投稿しようかなって思ってるんだけど
それも終わったら即html化依頼でよかったかな？

今まで二次創作ＳＳしか触れたことないから何かあるのかな、って思って

多分20レスくらいで終わるくらいの短編なんだが

357 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/15(土) 19:28:03.96 ID:4j7ozE12o

あれなんで規制されたほうもレス出来てるんだ
三連投すまん

358 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/16(日) 11:37:28.69 ID:taz0pVxN0

>>356
別に良いんじゃない？
スレ立て自由だし

359 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/16(日) 13:04:18.36 ID:K+QTbybDO

投下に何日もかかりそうな時、「投下開始します」「今日は終了です」等って書くべきですか？
今までは話が一回一回中断されてしまう感じがして書かなかったのですが、予想以上に長くなってしまいそうで…。

360 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/16(日) 13:13:14.60 ID:V4cgzep7o

書いてくれた方が読み手としては有り難い。書き手側としては呼吸みたいなものかな
中断云々は連載中にちょっと感じる程度で、まとまって読みたかったら完結した時にまた読む
だからトリップつけて貰えると助かったりする

361 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/16(日) 13:26:01.93 ID:u3NyK5iDO

投下開始はわざわざ宣言しなくても１回目を上げればすむ話だから俺はやらないかな。

ただ、終了するときは『今日はここまで』程度には書いてる。
まぁ、キリの良いところでやめるようにしてるからだけど

362 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/16(日) 13:42:01.80 ID:M8gTEA+Io

キリの良い所で区切る人は終了宣言欲しいな
中途半端な所で中断する人のSSは、俺はレスが溜まってから読むようにしてるから宣言なくてもかまわない

363 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/16(日) 14:01:47.14 ID:K+QTbybDO

>>360
なるほど、ありがとうございます。次回からそうしてみます。

364 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 00:37:59.11 ID:Iodr1nmZ0

http://logoon.org/
結果晒していこうぜ

365 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 00:43:24.86 ID:fOIXQM5ao

一致指数ベスト３

江戸川乱歩 75.5
海野十三 74.8
阿刀田高 72

文章評価

評価項目評価とコメント
1 文章の読みやすさ A とても読みやすい
2 文章の硬さ D 文章が柔かい
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的

江戸川乱歩なんて読んだことないんだよなぁ・・・（困惑）

366 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 00:53:37.87 ID:XzZv4Ebto

>>365
一致指数

太宰治　　82.2
野間清治　80.8
阿刀田高　80.2

評価項目評価とコメント
1文章の読みやすさ：A　とても読みやすい
2文章の硬さ：C　文章がやや柔かい
3文章の表現力：A　とても表現力豊か
4文章の個性：A　とても個性的

太宰とか困惑するわー

367 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 00:54:49.41 ID:Iodr1nmZ0

某スレで話題になってたので紹介した
ついでに貼り忘れ分

小林多喜二77.4
中島敦74
松たか子72.3

1 文章の読みやすさ A とても読みやすい
2 文章の硬さ E 文章が硬い
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的

368 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:07:23.58 ID:fOIXQM5ao

これ誰がやっても文章の硬さ以外は完璧になるんじゃないの

369 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:07:39.53 ID:I9C4R3Jyo

ほほーと気になってぺたり

吉川英治　70.2
阿川弘之　66.4
太宰治　　66.3

文章の読みやすさ　C　適切
文章の硬さ　E　文章が硬い
文章の表現力　C　平均的な表現力
文章の個性　A　とても個性的

文章評価が望んでる結果で嬉しかったが、最後の個性だけはどうやら全員Aか……
「」のせいなのかとおもいつつ、取るのだるいや

370 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:17:42.98 ID:9yA7IHWDo

阿刀田高　65.7
太宰治　64.5
海野十三　63.6

文章の読みやすさ B 読みやすい
文章の硬さ D 文章が柔かい
文章の表現力 A とても表現力豊か
文章の個性 A とても個性的

これって似てる度の値は高いほうがいいのか？
まあ切り取る部分によって全然違うからあんまり信用はしないけども

371 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:19:41.94 ID:47v1Ld/qo

なんとなく法則が見えてきたような
これだけ似通った結果になるのはサンプルがあまり多くないのかな

372 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:28:06.27 ID:Iodr1nmZ0

同じ文章を23回コピペすると個性と表現力が下がる
記事やブログだと大分結果が変わる

奇を衒ってないSSなら結果も似てるんじゃね？

373 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:40:37.36 ID:I9C4R3Jyo

だるいとか言ったな。置換で余裕なの忘れてた

吉川英治　78.4
阿川弘之　76
太宰治　　75.7

文章の読みやすさ　A　とても読みやすい
文章の硬さ　D　文章がやや硬い
文章の表現力　C　平均的な表現力
文章の個性　A　とても個性的

気になったから得点詳細も。書き込むとき気をつけないと連なるから注意

粗点　18.67　11.14　26.34　18.18　9.19　25.43　12.82　50.16　0.55　22.99
偏差値　38　33　104　23　46　28　54　41　47　50

個性って、もしかすると特殊語のせいかも？？

374 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 01:55:46.08 ID:z65BpI2So

誰かちょっと[らめぇぇっ！]語でやってみろよ

375 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 02:00:17.54 ID:9yA7IHWDo

ルイズコピペ

浅田次郎　-235.5
岡倉天心　-236.7
九鬼周造 -240.5

文章の読みやすさ　E　一文が長い
文章の硬さ　A　適切
文章の表現力　A　とても表現力豊か
文章の個性　A　とても個性的

376 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 02:11:26.94 ID:UgHnbk8Ao

さすがとしか言いようがない

377 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/18(火) 05:46:50.23 ID:5F2phkoA0

以前ここでSSの著作権について、話題が上がりましたが
それに関してお聞きしたい事が

現在書いてるSSを、話の途中で他の所（ブログ、pixiv等）に移って
続きを書き出した場合、権利その他はどうなるんでしょうか？

というか、そういった行為は許されるんでしょうか？

378 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/18(火) 06:05:34.43 ID:m4R9vA0C0

小林多喜二７６．１
松たか子　７３．９
中島敦　７３．６

文章の読みやすさ　A　とても読みやすい
文章の硬さ　E　表現が固い
文章の表現力　A　とても表現力豊か
文章の個性　A　とても個性的

これ個性Ａ以外あんのか

379 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 10:02:54.45 ID:LKdawNqq0

一致ベスト3

阿刀田高 92.9
海野十三 88.6
宮沢賢治 85.4

文章の読みやすさ B 読みやすい
文章の硬さ D 文章が柔かい
文章の表現力 B 表現力豊か
文章の個性 C やや個性的

これはいくつかためした中で一致率が最も高かったもの。
今書いているものを切り取ってみたら、ちゃんと文長と平均句読点間隔が似通っていた。
それが自分の文章リズムなのだろう。
一致指数は得点詳細がその作者に近ければ高いそうだ。
個性は得点詳細が平均値から離れてるほど高いと書かれていた。詳しい説明はそのサイトから見られる。
点が高ければいいとかいうものではないらしい。自分の癖を把握するぐらいには役立つだろうね。

380 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 11:20:50.78 ID:53SUkl7P0

>>344
本来死ぬ展開だったキャラを生かしてみたり、接点の無かった人間同士を会話させてみたり、
最初は短いのから書き始めて、慣れてきたら中編・長編へ発展すればいいかと

381 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/18(火) 12:12:46.12 ID:NBhRuWL2o

>>344
コードギアスSSを1年通して書いて来たがもうネタがないお
先日ボーボボと絡ませてみたけどそれ以上がないお
みんな書いてくれないと刺激がなくてつらいお

382 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 12:14:51.36 ID:ZR7k7g2eo

自分の作品の最初１０レス

1 吉川英治 82.5
2 太宰治 81.9
3 小林多喜二 81.2

1 文章の読みやすさ A とても読みやすい
2 文章の硬さ C 文章がやや硬い
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 A とても個性的

最新１０レス

1 小林多喜二 86.2
2 大宅壮一 85.7
3 猪瀬直樹 85.2

1 文章の読みやすさ C 適切
2 文章の硬さ C 文章がやや硬い
3 文章の表現力 A とても表現力豊か
4 文章の個性 C やや個性的

劣化してる……だと……？

383 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/18(火) 12:24:02.90 ID:NBhRuWL2o

>>364
これすげー信憑性ないなー
アルファベットのA一文字を入れただけで高評価だもん

384 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 12:46:17.35 ID:Nuze7nLlO

・ゆるめな話

一致指数ベスト3
　阿川弘之　6.4
　吉川英治　5.9
　岡倉天心　5.3

一致指数ワースト3
　梅原猛　-17.7
　三木清　-17
　田中角栄　-17

文章の読みやすさ　E　一文が長い
文章の硬さ　D　文章がやや硬い
文章の表現力　A　とても表現力豊か
文章の個性　A　とても個性的

平均文長　234.5　114
平均句読点間隔　49.37　134
特殊語出現率　26.14　103
名詞出現律　22.18　34
動詞出現率　20.99　126
助詞出現率　18.42　-10
助動詞出現率　7.72　18
ひらがな出現率　50.5　42
カタカナ出現率　2.18　64
異なり形態素比率　35.45　72

・まじめな話

一致指数ベスト3
　小林多喜二　2.4
　岡倉天心　0.9
　北村透谷　-2.1

一致指数ワースト3
　梅原猛　-22.7
　三木清　-22
　田中角栄　-21.9

文章の読みやすさ　E　一文が長い
文章の硬さ　D　文章が硬い
文章の表現力　A　とても表現豊か
文章の個性　A　とても個性的

平均文長　533　218
平均句読点間隔　54.67　148
特殊語出現率　15.65　65
名詞出現律　22.77　35
動詞出現率　17.58　103
助詞出現率　25.02　26
助動詞出現率　10.46　42
ひらがな出現率　48.8　38
カタカナ出現率　3.25　75
異なり形態素比率　35.09　71

ベスト3に2桁がないどころかマイナスが
ゆるめな話とまじめな話で少しは文の硬さが変わっていて一安心
「一文が長い」のは地の文の尻に句点を打たなかった時期のだからだろうか

「とても個性的」ってのはアレか「あぁ、うん。いいんじゃないかな、個性的で……」ってやつか……
帰ったら他のでもやってみるか

385 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/18(火) 12:58:29.89 ID:dTtbwopIo

これ、やる意味あんの？
文章なんて、結局は人間が読むもんじゃないか

386 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 13:03:25.24 ID:R2HhJ9hj0

今度スレ立て予定の冒頭部分診断したんだが不安しかない

1九鬼周造 64.7

2 大宅壮一 62.8

3 猪瀬直樹 62.7

一致指数ワースト３

名前一致指数リンク

1 井上靖 37.2

2 森鴎外 37.5

3 福沢諭吉 38.3

文章評価

評価項目評価とコメント

1 文章の読みやすさ E 一文が長い

2 文章の硬さ E 文章が硬い

3 文章の表現力 A とても表現力豊か

4 文章の個性 A とても個性的

387 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 13:12:47.73 ID:3H8X0C4+o

>>385
真に受けるのはどうかと思うが
ＳＳ製作者が集まる？　ここだったら雑談程度でいいんじゃない？

388 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/18(火) 13:18:58.64 ID:oIWKmPi8o

脳内メーカーみたいなもんだろ

389 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 17:58:24.54 ID:53SUkl7P0

太宰治の人間失格を青空文庫からコピペした結果、
一致指数　太宰治　91.1。文章評価はA-C-C-Cでした

あんまり真に受けるのもねぇ？って感じだと思います

390 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:04:53.13 ID:yyaAEkJf0

例文の走れメロスですら100%じゃないからな

391 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:25:36.83 ID:53SUkl7P0

面白いんで色々試した結果
最低のコピペ（http://ts.remotama.com/t/8314）
E－C－A－Aと高評価

「ぼくゴリラ　ウホホイウッホ　ウホホホホ　ウッホホウッホ　ウホホホホーイ」
でE－E－A－A

ガイアが俺にもっと輝けと囁いている
でA－E－A－A

君が代（歌詞）
E－E－A－A

ガチャガチャきゅ～と・ふぃぎゅ＠メイト（歌詞）
E－E－A－A

……うん、まぁこんなもんかなと

392 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:32:09.60 ID:pEfYpJ8So

>>377
本人であれば大した問題は起きないと思う
その場合こちらのスレで「今後○○にて続きを書きます」とレスし
移転先で「SS速報VIPの◇◇スレで書いていたものの続きです」と書き添えてあれば分かりやすいかと

もっと言えば移転先で初めて読む人もいるわけだから最初から載せるのが一番親切かなあと思う

権利自体は…どうなるんだろう
本人ならあまり気にすることはないと思うんだが

393 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:32:55.08 ID:0gCVafjko

1太宰治　77.4
2松たか子　75.9
3小林多喜二　75.9

1文章の読みやすさ　A　とても読みやすい
2文章の硬さ　A　適切
3文章の表現力　A　とても表現力豊か
4文章の個性　A　とても個性的

吉野家コピペｗｗ

394 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:39:10.88 ID:fOIXQM5ao

太宰治と小林多喜二多すぎィ！

395 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:46:37.31 ID:3yW2ylY0o

>>392
形としては法務上専売権とかにカテゴリーされてるわけでもないから、著作権の分割譲渡って形になるんだと思うよ
昭和の時の法改正に著作権の分割譲渡はありって結論になってたし、地方裁でやりすぎた分割譲渡を認めない判例自体は出てたけどあれも編曲権侵害がメインだったしなー
何かゴタゴタがあった時に責任の所在を問える先が二つに増えるだけだと思う

ま、難しく考えなくたっていいだろーさ

396 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 18:47:47.66 ID:pEfYpJ8So

>>394
つまりはその二人が現代SSの祖というわけだな

397 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 19:17:05.52 ID:K9j856mho

ＳＳとか関係なしに好きな文体でちょっと適当に書いたら
岩波書店創業者が一致率トップだったでござる
でも読みやすさは文が短ければ短いほど高評価だし
文の硬さはひら仮名が文中にどれくらいあるからしいから

http://www.ennach.sakura.ne.jp/
個人的にはこっちの方が少しは意味あると思う
どっちにしてもただのお遊びだけど

398 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 19:48:34.69 ID:7G6a6zzX0

>>397
それ倒置法バグってて使っても0と評価される

399 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/18(火) 20:51:58.02 ID:VmfH1jlb0

何！？

400 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 21:13:42.14 ID:7FuUjUG5o

ぬね！？

401 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 21:21:08.16 ID:0gCVafjko

の！

402 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/18(火) 21:46:44.01 ID:VmfH1jlb0

おっばい！？

403 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/18(火) 22:16:29.58 ID:XVvt62OAO

×おっばい！？
○おっぱい！！

404 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 22:24:56.53 ID:zOa7dpGAO

じゃねーわよ

405 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 22:41:02.72 ID:Iodr1nmZ0

ぉっぱぃいっぱぃ

406 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 23:26:30.07 ID:5F2phkoA0

>>392 395
ご回答、ありがとうございます
ものすごい助かりました

それと質問の時にsageを忘れていました…大変失礼いたしました

407 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 23:33:45.98 ID:fOIXQM5ao

別にsage強制ではないよ

408 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 23:36:04.40 ID:XVvt62OAO

おっぱいで上げた俺の立場がない

409 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 23:42:42.39 ID:qPyTokdRo

むしろ質問ならageた方がいいまである

sageは読者としてSSにレスするか、総合系の雑談に参加するとかする時に推奨される程度
なおおっぱいは

410 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/19(水) 01:16:45.63 ID:w/Ini2IZo

書くたびにどんどん上手くなってる、って読者の方に言葉もらったんだけどさ

自分では全然そう思えない
実感できないってのもあるが、昔（ンな昔でもないけど）は表現描写ひとつにウダウダ頭を捻らなかった気がする
スッと出てきてピタっとハマって、そんな風に書いてた覚えがある

411 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 04:37:44.57 ID:nM5yNeMfo

荒削り、不慣れだからこそ純粋に感覚のみでびしっと言葉を当てはめられるということもある
下手に技巧を身につけるとどうしても意識がそっちによってしまうわけで

ラノベ作家でも、下手にこなれてきた頃より荒削りでも最初期のほうが心を掴む文を書く人はいるし
禁書の蒲池とか

412 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 09:54:30.09 ID:/7eDQgwc0

>>410
手の抜き方を覚えてしまうともっと後悔するよ

413 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 10:40:12.15 ID:o3lWhB0Go

>>410
今は良い文章作ろうと試行錯誤してるからウダウダ頭を捻ってるってことを自分で確認したほうがいい

いずれ頭で考えてピタッとハマるそんな文章を作れるようになる　って思いながら今を頑張るといいと思う
自分もそうやって思いながら書いてる

414 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 14:25:49.07 ID:1kToVNKDO

別段意識はしたつもりなくても、昔に読んだ作品の影響を受けてたりして困る。

１シーンの下書き終えて、冷静になってから読み直すと『あ、これ○○だ』って気がついてデリートする物悲しさよ。

415 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 14:29:34.56 ID:utt9QdNQo

思いついた話のオチがこの前見た映画のまんまでワロタｗｗ
ワロタ……

416 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 14:39:02.01 ID:6TZ+KF5do

ストーリーのある夢を文章化したら、火の鳥の鳳凰編の最初と被ってた
ってのはある
まあ、舞台はファンタジー世界だったけど

417 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 16:18:52.05 ID:5RlJhbmmo

新しくSSを作ろうと思ってけど何も浮かばない時ってあるよね？

418 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 18:17:49.71 ID:rqBXQB6Ro

俺は何か書こうと思って書いたことはないかな
書きたいものが浮かんできたら書く感じ

419 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 20:51:09.24 ID:hif38tZA0

良作レベルは量産できるけど名作レベルを書けたことはない
一回頑張って話練ってみようかな

420 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 20:55:35.43 ID:RZynCRCwo

良作と名作の違いなんて
「みんなが名作と呼んでいるかどうか」程度の差しかない

421 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/19(水) 22:36:43.66 ID:XnYY1MOw0

話変わるけど
台本形式で朝比奈みくるが「みくる」なのに
長門有希が「有希」でなく「長門」なのはなんで？

原作では「朝比奈さん」─「長門」

422 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 22:49:00.32 ID:hif38tZAo

深夜と速報ってどっちが人多いんだろ

423 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 22:53:15.28 ID:AAxDeDrXo

比べる意味が無いくらい速報

424 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 22:54:45.75 ID:6IQk3y/Po

速報でしょ

425 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 23:25:52.40 ID:9Im4ookw0

深夜は殺伐としてるイメージがあるな。
当たり前のように感想すらつかないという偏見

426 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 23:34:28.60 ID:ILfqmPMqo

深夜の方がvipに近いノリな気がする
レスはつきやすいけど安価とかやると酷いのがとんできたりする

427 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/19(水) 23:47:16.96 ID:hif38tZAo

VIPのノリでSSを書くための場所なんだったっけ

428 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/20(木) 00:23:26.07 ID:73XZIXhKo

>>421
最近見かけたハルヒSSは全部朝比奈表記だったけども

429 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 00:30:15.75 ID:GM0E7u360

>>421
そっちの方が浸透してるからだろ
エヴァssで冬月の事をコウゾウと書かないのと一緒だな

430 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 02:35:33.31 ID:LWIMFgDfo

>>427
あっちの住人でもあるけどぶっちゃけこっちと雰囲気の差は感じない

431 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 02:45:44.00 ID:1gR5DxRJ0

規制の関係であっちに移ろうか考え中なんだが、
雰囲気的に変わらないなら助かるなぁ

臆病者ゆえ、見知らぬ土地はやはり怖いもんで

432 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 07:17:27.28 ID:wfI6vIMM0

最近仕事が忙しくて全然更新できない
俺の駄文を楽しみにしてくれている人がいると思うと申し訳ない

433 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 07:56:47.69 ID:ZaydoW/Do

悪いことは言わないからリアルに集中するんだ

ところで、シリアス読んでも雰囲気の問題やネタ潰しにならないようにってことでレス控えたり無難に乙だけするってのは分かるんだが
ツッコミとか入れやすいギャグ路線でもそんな感じな場合って……その……そういうことだよな……？

434 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/20(木) 08:16:17.66 ID:1wtX7TAD0

あと琴吹紬は「ムギ」じゃなくて「紬」なんだな
絶対ムギのほうが浸透してると思うんだが

全部朝比奈はもしかしたら俺かも

435 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 09:56:09.65 ID:ZaydoW/Do

433だけどウザい弱音にしかならないからやっぱりスルー頼む
ギャグがウケなくても強く生きよう、うん

436 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 11:48:24.17 ID:a0pSQ3aSo

俺もギャグは無理
だから話(ストーリー)で楽しませるしかない

437 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/20(木) 12:08:04.68 ID:KLwhd44AO

>>435
乙が付くだけ恵まれてんだよぉってばっちゃが言ってたよ

438 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/20(木) 12:26:28.24 ID:prygmuJAO

>>435
話を進めるための部分でなぜか少し笑いが起きて

これおもしろいかもw

と狙いを定めたギャグの方がスベることならある

439 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 12:53:04.30 ID:L3aPr5ZBo

>>434
文字数を合わせた方が綺麗だからでしょ
全員一文字の名前だから一人だけ違ってると気持ち悪いし

440 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 16:11:15.30 ID:POy6XgD+0

そうか？

441 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/20(木) 21:15:49.85 ID:3fjBH5cA0

>>439
「さわ子」は…しょうがないか

442 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 00:10:56.03 ID:qAFjbX8ko

がんばる

443 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 00:33:46.88 ID:TEohM5/1o

５０レスくらいの短編も速報でスレ立てておｋなの？
短編ならVIPでやれって言われることがあるらしいけど

444 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/21(金) 00:39:21.15 ID:JJyMeT3/o

別に何の問題も無いだろ
むしろ、「短編ならVIPで」なんて聞いたことないよ

445 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 00:41:43.17 ID:TEohM5/1o

自治スレの過去ログ読んでたらちょっと不安になったんだ
安心した

446 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 01:31:28.57 ID:FoV8or1Y0

ピッタリ５０でスレ立てた俺が通りますよっと

447 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 19:19:05.40 ID:kgB5zeD60

最近書き手が増えてきたのはいい傾向なんだけど
初SSですって書くのはなんの免罪符にもならないことをわかって欲しいよね

書き方をいまいち把握してないならローカルルールちゃんと読むかわかるまでROMってろというか

448 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 19:19:44.00 ID:NTNsUXf2o

分からんことは書いてみないと分からない

449 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 19:34:18.69 ID:G4VcXLtQo

>>447
増えてるの？
それはいいことだ

450 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 20:00:24.57 ID:u/FMlstwo

毎回「初SSです」って言ってる奴も居そうだけどな
増えてるというより流行りのジャンルが変わったのに合わせて入れ替わってる感じじゃね？

451 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 21:20:36.92 ID:GbCjxFYao

初ＳＳだから見逃して欲しい
初ＳＳだから投げたくない

多分>>447は前者のこと言ってるんだろうけど後者だったら頑張ってるなって好感持てるな

452 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 21:23:03.61 ID:wyAoh0QA0

初SSって書くと批評家気取りはそっ閉じしてくれるから、それ目当てで書いてる奴もいると思う

453 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 21:25:00.59 ID:yTDVGv0Xo

VIP系以外の創作サイトとかだと初めてですみたいなのってもう挨拶みたいなもんだからな
構ってちゃんっぽいが悪気はないんだろう

454 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 21:25:56.31 ID:DKdbLWFao

初めてですなんて言い訳が効果的なのは夜だけだということだな

455 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 21:30:37.10 ID:/JBKdmygo

初めてですって書いてて、内容が破壊的におもしろくない時だけ
もう書かないでねって願いを込めて叩いちゃう

456 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/21(金) 22:22:03.92 ID:YNL1NGYAO

>>455
最近は小学生も書き込むんだな

457 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 22:22:52.45 ID:TEohM5/1o

処女作はつまらなくても将来劇的に進化する可能性が微レ存

458 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 22:43:09.32 ID:Kjgfj7OJo

初っぽい雰囲気を出しつつ初SSですって書かずにやり始めて早三年。処女作がまだ終わらんとです

459 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/21(金) 23:56:05.87 ID:xtv8PKNAO

改行２行って空けすぎ？

携帯からだからよくわからないんだ

460 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/22(土) 00:18:52.73 ID:CT8gjSMP0

京太郎の顔が云々って前良く言われてたけど
琴吹紬の眉毛…
初巻読み返したら全然たくあんじゃない

461 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/22(土) 10:45:28.77 ID:CT8gjSMP0

投下終了を宣言するのは

どんな意味があるのか聞きたい

>>459

改行は普通１行

このレスを目安にしてくれ

462 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 10:55:47.60 ID:h6fWfSODO

>>460

読み手からすると、感想とかを書き込むタイミングがわかるから助かる。
下書き無しで書いてると１レスに結構時間かかるし

俺はむしろ開始の宣言がよくわからん。
投下1レス目で上げれば事足りるし

463 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 11:15:08.57 ID:V2KRZ9nNo

>>462
これから始めるぞ！
っていう気合の表れじゃないか？

464 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/22(土) 12:18:55.48 ID:LJt+ZnMAO

>>461
やっぱ空け過ぎか…ありがとう

シリアスだと読者が話の腰を折らないようにレスをあまりしないから、もうレスしていいんだぜって合図だと聞いた

465 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 12:41:37.34 ID:T6wZRB7A0

「もうレスしていいんだぜ」
↓
もともと誰もレスする気がなかった

悲惨

466 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/22(土) 12:42:23.46 ID:T6wZRB7A0

話変わるけど
宮永照がよくやってる
ロン（物理）って何？

467 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 12:42:46.87 ID:PNBEgNyxo

気がないだけならいいじゃないか。何言ってんだ

468 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 13:52:15.43 ID:LJt+ZnMAO

やめろよ！

やめろよ…

469 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 15:54:13.67 ID:N66mW4m2o

ギャグ物は１レスごとに反応が欲しい
気軽に「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか流してくれるニコ動が少しうらやましい

470 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 15:59:04.63 ID:+YvbHYaao

ただの最初と最後のあいさつみたいなもんだから深く考えなくても

471 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 16:31:19.10 ID:bdrR8gUGo

地域名書かれてたころまで動いてたけど久しぶりに来た。
とりあえずめっちゃ巨人増えてるな。

472 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 16:31:53.75 ID:bdrR8gUGo

地域名書かれてたころまで動いてたけど久しぶりに来た。
とりあえずめっちゃ巨人増えてるな。

473 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 16:46:39.27 ID:HcVGg8cAO

書きためして推敲を重ねてから投下するタイプなんだけど、
自分の好きな感じに突き詰めていく分、
自分の作品が自分の中で最高になっちゃって徐々に他の人のSSとかが楽しめなくなる
自分でも気持ち悪いとは思うがそんな損な性格の人は他にもいますか？

474 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 16:51:19.66 ID:sKXq7XNkO

タイプが違う物こそおもしろく感じるから他の人のはとても楽しい

475 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 22:08:17.54 ID:h0cM24LM0

>>473
自分の作品に自信を持てるって羨ましいな。
俺は自信が無さ過ぎて他の人が描かないような部分にスポット当てて隙間産業みたいな事してる。
そしてまとめサイトとかで似たような作品を見つけて絶望する。

476 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 23:50:48.14 ID:gWmaRSeM0

自分の作品って、面白いかどうかが自分じゃわからん
レスがある程度つけば面白いんだろうとは思うが、本当に面白いんだろうか？って懐疑的になってしまう
他の人のを読む方がよっぽどか楽しい

477 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 23:54:34.29 ID:V2KRZ9nNo

その辺りは継続は力なりなんだろうな

始めは寄り付かなくても書いてる内に読者はつくだろうし

それ以前にこの板自体に何人来てるか怪しいものだが

478 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/22(土) 23:56:28.64 ID:G0BtzU/8o

自分のを見返せば見返すほど矛盾があるんじゃないだろうかとか、展開がおかしいんじゃないかと気になってくる
書き溜めで推敲、加筆修正して話を練りたいけど誤字脱字だらけの即興の方が気楽に楽しめることは楽しめる

479 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 08:23:42.20 ID:24BwcmHAO

>>473だけどレスありがとう

勿論ギャグ系シュール系ならネタの幅も広いし今でも楽しめるんだけど、
自分が書いたことのあるシリアスカプ物になると少し……
自作品に自信があるんじゃなくて愛着がありすぎるという感じかな
まとめの※欄でぶっ叩かれた作品でも大事だし

>>475
自分も割と隙間産業だ
そんな中でのネタ被りはちょっとヘコむよね

480 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 10:28:24.21 ID:qV8JgePLo

後発で他人のネタ被りSSが出てスレやらまとめやらで「前にこんなのあったな」的レスがないとちょっとへこむ

481 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 11:36:24.88 ID:bvjSMw2U0

俺もギャグとかは書けないから面白いの書ける人は感心するけどシリアスは自分のが一番好きだなあ
引かれようが感性の問題だからこればっかりはしょうがない

482 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 12:09:35.49 ID:qV8JgePLo

俺もそんな感じ
ギャグは笑われる、笑わせるために書いてるけど
シリアスは自分の書きたいシチュを書きたいように書いてるから必然的に自分のが一番好きになる
他人のシリアス読んでるとどうしても「ここがこうなら俺の大好物だったんだがなぁ」ってなっちゃう

483 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/23(日) 14:04:08.63 ID:eqPiKDXAO

自分のが一番の傑作

と思うこと自体は悪いことじゃないどころか、それぐらいの自信は持っていて然るべきだろうに
まあ、これはプロの話だけどね
でも自分が一番過ぎて他人のを見下すのは駄目

でも、たかがSSだけど自分のと他人のを比較されると気分悪いな
たまに比較されているほうも自分のだったりするけど

484 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 17:15:22.54 ID:7V3PZ6WDO

どっちも行ける口だがシリアスの方が書いてて楽しい
ギャグは良し悪しの波が激しいわ

485 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 18:32:25.60 ID:ZEYem604o

シリアスが簡単な訳じゃ決してないけど、ある程度こうすれば読めるもんが書けるってコツみたいのは掴みやすいよな
ギャグもなんかコツや公式みたいのがあるのかもしれないが俺にはいまいち分からない

486 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/23(日) 18:53:01.33 ID:eqPiKDXAO

ギャグでも色々あるべ
シリアスな笑いとか
真面目に馬鹿やるとか
不条理ギャグとか

ただオリジナルでギャグやったとき「登場人物がキチ○イすぎるて読む気失せた」とか言われたときはどうしたもんかと思ったが

487 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 20:23:40.38 ID:SCvXKgyv0

明るいギャグやコメディ、ほのぼのを書きたいのに気が付いたら鬱展開に突入している
もはや病気かもしれない

488 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/23(日) 23:56:35.24 ID:7DX21d1po

>>487
虚淵乙

489 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 00:00:02.62 ID:lCNCJsJ8o

次こそはアホなノリのハッピーエンドを書いてみせる

490 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 00:02:41.78 ID:3M2Z1O320

>>487
鬱展開のがキャラクターの内面を表現しやすい印象。
『仲間思い』のキャラクターを、仲間を見捨てざるを得ない状況にして葛藤させるのとか好き

性格が悪いのかもしれんが

491 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 00:07:58.86 ID:lCNCJsJ8o

鬱展開の心理描写が楽しいのかもしれない

492 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 00:24:46.22 ID:m/sis/f/o

俺は逆にシリアスとか暗い話が書けなくなった
何か真面目な会話書いてると「このセリフって次のボケのための前フリだよね！」とか思っちゃうように……
臭い展開が恥ずかしくて茶化してるとかじゃなくて、普通に話が進むと肩透かし食らった気分になっちゃうの
ホラー映画でラストにもう一発くると思ってたら普通にスタッフロール始まった、みたいな

493 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 00:31:24.77 ID:p6//lSMuo

普通に話を進めつつもギャグを混ぜるのが好きで
だからか作中にすっとぼけたキャラが多い

494 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 01:19:37.67 ID:lCNCJsJ8o

ギャグ入りの物語を書こう
↓
でも鬱ENDの予定だからギャグを入れたらシュールになりそうだ
↓
そうだ、ギャグを削ごう

結局こうなる

495 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 02:37:54.55 ID:qo+/akuDO

今シリアス系の話書いてるけど俺の性格のせいなのか知らんが登場人物の心理的葛藤とか行動の理由付けに結構文字使っちゃうんだよな……
安っぽくしたくないから丁寧に話を進めていきたいだけなんだけど、読者からしたら冗長に感じるかもしれないし、そこらへんの匙加減がよくわからなくて苦労してる

496 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 05:20:48.95 ID:e8KZCijAO

>>490
精神的な追い詰め最高

>>492
ネタを挟まないと死んじゃう病か
割りと漫画でかかってる人見かけるからいけるいける

497 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 07:28:32.56 ID:WwVU8nuAo

シリアスがキャラの内面を出しやすいってのは確かだろうね
ただ、ギャグ（に分類されているはずのこと）でも熱いキャラに出来る人がいたりするから試してみるといい

>>495
普段はそれでいいんだよ。けどいざって時、シンプルになると効果的かも
まぁ、普段が毎回1レスずらっとってされると読者離れ起こしかねんけど

498 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 08:19:07.22 ID:16/6y2xAO

俺も何か茶化すようなアホネタを頻繁に挟んでしまう
面白ければいいけど、おそらくそれが独りよがりな感じになってるっぽい
平衡感覚がないというかその時の自分の気分に流されやすい

客観性を欠いてる駄目だなほんと
普段のこういう何気ない書き込みでも見て取れることが多いし
日常的にネガティブなものをため込んでる反動らしいけど直らねえよ

499 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 11:17:06.96 ID:G7FPnD3v0

>>495
説明しないのもオツ
たまには読者側にも考えさせるべき

500 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/24(月) 11:46:53.77 ID:Kuyyttugo

>>499
でも、たまに有り得ないほど読解力も低けりゃ想像力も低い、言っちゃ何だが最低に頭の悪い読者のレスが入るよな
それが頭に残るせいで、説明描写が増えちまう事ってあるよ

501 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 12:15:16.57 ID:I7+cjWYoo

行間が読めない、でいいんじゃないか？

502 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 12:32:01.63 ID:/kZSiLEPo

よほど難解出ない限り、説明しなくてもいいと思うよ
>>500みたいなのは放置かその時（察せよ）的な雰囲気出しながら説明すればいいし

文句言ってきたら放置な

503 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 12:40:34.45 ID:qo+/akuDO

やっぱ説明は最低限が良い感じか～

でも身も蓋もない話かも知れないけどその加減って読者によるよね……

前書いたSSに
『風景描写が丁寧ですごく良かった』
『描写が少なすぎてよくわからない(特に風景)』
って両方コメントついた時はどっちだよ!?って本気で突っ込み入れたくなったわ……

504 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 16:25:44.74 ID:lCNCJsJ8o

シリアスだと熱血キャラが非常に非現実的な存在に思えてなんか浮いてしまう

505 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 16:53:53.05 ID:bqOiqT9H0

>>504
熱血キャラって時点でちょっとコメディ入ってるもんな

506 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 16:57:02.87 ID:lCNCJsJ8o

シリアスが壊れそうになるし、熱血キャラが簡単に鬱展開を打破してしまいそうになるんだよね

507 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 17:08:21.49 ID:iNLcvw5xo

かなり振り回す性格だからねぇ。不思議電波には適わんが
ただ、非現実～ってなるのはそれこそ気合いと根性でどうにかしちゃう超常キャラを見過ぎたせいじゃなかろうか

508 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 17:11:18.01 ID:bqOiqT9H0

>>506
鬱な原作を、熱血キャラとクロスさせたり、あるいは原作キャラを熱血化することで
少年漫画みたいな作品に変えるってのは二次でもよくある手法だしな
その熱血キャラがへこむ場面を入れていけばだいぶ変わるとも思うけど

509 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/24(月) 17:11:54.23 ID:fNYyhS0zo

熱血キャラがあっさり死ぬ展開はギャグからシリアスへの急転直下に使える王道展開

510 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 17:12:41.34 ID:lCNCJsJ8o

>.>509
これの絶望感はんぱないんだよな
心臓がえぐられる感じがする

511 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 17:33:21.30 ID:bqOiqT9H0

強烈すぎてその後どんなにポジティブな展開になってもずっと陰鬱な空気が付きまとうというデメリットはありそう

512 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 18:14:13.74 ID:qChpeg4Jo

VIPで明るいノリのコメディを書きたいのにいざ書いてもロリやエロや突飛なギャグで釣らない限りはほとんど人が来ない

513 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 18:16:32.90 ID:3M2Z1O320

>>509
俺はその展開好きだけどね。
戦闘物とかで能力の高い熱血キャラが突っ込んで、何ほどにも無くあっけなく死ぬとか。

極端な話、主人公すらあっけなく殺したくなる。流石に物語が破綻するから出来ないけど。

514 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/24(月) 18:28:57.26 ID:mjYcOxf/0

自分の感性と読み手の感性が乖離していることってないか？

ＳＳのキャラの話なんだが、
自分的には「ウザい」キャラ程度で押しとどめて書いたつもりが、
読んだ人は「ウザすぎる」とか「ウザいを通り越してキチガイ」という感じに受け取られてしまったんだ。
投稿してしまった文章は直せないから、書いている段階で気づきたいんだけど何か良い方法はないかな？

515 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 18:33:06.07 ID:I7+cjWYoo

雨の日に子猫を拾わせる

516 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 18:38:08.15 ID:3M2Z1O320

>>514
作品名忘れたけど、そのスレを見た事がある様な気がする。
学園物だったかな？

自分の中のキャライメージを無理やり変えると何処かで無理が生じて破綻する気がする。
途中から変えるならイベントを用意して自分の中のイメージごと変えていくのが良いんじゃない？
指摘される前から読み手に合わせるのは不可能だし、途中で変更するのが無理ならいっそ無視でも良いと思うが。

517 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 18:40:21.42 ID:p6//lSMuo

>>515
でも[ﾋﾟｰｰｰ]

518 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/24(月) 18:50:29.89 ID:mjYcOxf/0

>>515
下書きではそれ的な救済エピソードも入れようとしたんだが、話の焦点がぶれそうだから省いちゃったんだよ。

>>516
すまん、その作品ではない。

一応「ウザい」というキャラを固めた状態で書き始めたから自分の中ではスムーズに話を作れた(と思っている)。
俺も無視でいいかな、とも思ったけど、どうしても批判的な意見って頭に残りやすくて、気になったから質問してみたんだ。

519 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 19:00:55.97 ID:bqOiqT9H0

>>517
ジュリエッタ乙

520 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/24(月) 20:57:45.54 ID:XsLwDnUAO

一つのスレに十数レスの短編をいくつか投下するのはご法度？

521 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 20:58:42.32 ID:qChpeg4Jo

短編集みたいな感じでうｐってる人いなかったっけ
本編がある上でだけど

522 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 20:58:59.34 ID:PIVE7CYJo

何らかの形で話が繋がってたり、舞台が一緒だったりすればいいんじゃないか？

523 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 21:07:17.25 ID:j+eJGTc+o

自分のスレなら別に好きにやればいいんじゃね
前に禁書で１レスＳＳを数百個投下した人のスレを見たぞ

524 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/24(月) 21:22:13.46 ID:XsLwDnUAO

作品や舞台になる場所は全く変わらないけど、いわゆるカップリングがバラバラだから聞きました
同じ作品のパラレルみたいなのがいくつも連なってるだけなのは止めておこう

525 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 21:49:54.05 ID:63dZuqcH0

別に問題ないんじゃね？dosさんの負担も減るし

526 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/24(月) 22:20:12.87 ID:Z6cqVjQpO

短編集立ててる人って結構見るけどな

527 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/24(月) 23:48:46.88 ID:/UTNNRcAO

>>511
普通そういう展開は終盤だろう
序盤にそういう展開持ってくる場合は『鬱ストーリー』だと分かりやすく伝えるためだな

528 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 00:15:37.47 ID:nFvvCGTHo

ナデシコとかグレンラガンとか
長編の場合は序盤のメインキャラ死亡がいいスパイスになるけど暗くなりすぎることはない
一時的に暗くなっても、その後主人公復活イベントで一気に盛り上げるっていうのもベタ
あと「メインキャラでも死ぬかもしれない」っていう緊張感を持たせる効果もある
主人公を負けさせるとかも同じ効果

529 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 00:30:28.76 ID:uVNWJrtR0

続編ってやっぱ前作よりも評価が厳しくなりがち
どうしても前作と比較されるし、前作のED後の読者の妄想と続編のストーリーが一致してなかったら即蛇足認定

530 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 01:08:37.57 ID:zo88VuT30

映画とかでも、続編って微妙なものになるのが多い気がする
まあ、映画の場合は興行収入稼ぎの為に無理矢理とってつけたようなストーリーになる事が多いからだろうが

531 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 01:12:15.15 ID:SgxTzt4Po

>>528
後は序盤で死んだキャラが最後の方で少しだけ登場してもいいね、グレンラガンとかだけど

532 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/25(火) 01:50:28.86 ID:X3t1qf8Lo

ハリウッドのアクション映画の続き物って、必ず主人公が一度は酒浸りになったりするな

533 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 02:49:28.59 ID:nFvvCGTHo

続編っていうか、一話完結物でしばらく書いてて、話が進むごとにクオリティが下がっていった経験はある
最初がやっぱり最高傑作で、そのあとは自分自身の模倣でしかないんだよなぁ
ウケてた要素をもう一回やろうとするんだけど、そんなにホイホイ再現できるような発想じゃなかったから結局劣化コピーに

534 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/25(火) 03:43:30.82 ID:X3t1qf8Lo

「最初のスレ」を超えられる続編なんて有り得ないんだよ

徳川の将軍全部言えないヤツだって、家康だけは間違いなく知ってるだろ
「初代」を超える事は、絶対にできないんだ

535 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 04:00:20.15 ID:uV6AtrzAO

うぉ、やべえスレ落ちてた
スランプ宣言しててかなり空けちまってたからそろそろヤバいかなと思ったら手遅れだったか……
また再建してやるにもまだまだしばらくは暇がないんだよなぁ……
今すぐ再建して「まだ来れないごめん」か
出来るようになってから再建か
どちらかいいかな？それなりに長く書いていたから最後までは何とかして書ききりたい

536 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 04:25:57.98 ID:RgvVvFaBo

出来るようになってからだな
来れないのに立てられてもガッカリ感が半端ない

537 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 07:01:56.63 ID:x0jwFZmSo

最近わくわくしないというかなんかこう、閃きがない。そこでちょっと手助けしてもらいたいんだがいいだろうか
具体的には皆がそれぞれ一番好き・オススメな創作物を一つだけ紹介してほしい

小説、漫画、アニメ、ドラマ、映画、ゲームと媒体は何でも構わないしジャンルは問わず、ノンフィクションでも構わない
もしよかったら協力お願いします

ちなみに俺のオススメはドラマ「リーガル・ハイ」で

538 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 07:08:20.74 ID:HCiRNK/uo

>>537
つ「つくってあそぼ（再放送）」

539 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 07:15:34.03 ID:x0jwFZmSo

ちょっと待てやｗｗ

540 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 07:37:06.60 ID:JM9MegpT0

漫画なら『亜人』
小説なら『舟を編む』
アニメは『クライムエッジ』
SSは知らん
暗いものが好きなんだ｡すまない

541 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 08:20:24.59 ID:+SLATsXMo

小説で「ジェノサイド」

映画でいくつか
演出なら「127時間」
脚本なら「バタフライ・エフェクト」
設定なら「ＴＩＭＥ］

オススメしたいのはたくさんあるが、一つに絞れんかった

542 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 08:36:18.80 ID:x0jwFZmSo

消化速度が凄まじく遅いから一つだけって頼んだのになかなか鬼畜ｗｗ
でも面白そうなタイトルばかりで本当ありがたい。感謝です

543 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 08:45:55.75 ID:q4nCCLy+o

特撮「仮面ライダークウガ」
50話あるけど大丈夫だよね＾＾

544 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 08:54:55.16 ID:DLiEo6HDO

七人の侍

七人のがそれぞれに豊富な個性があるから見てて楽しいぞ。
ちと長いし白黒だから、馴れないと見辛いかもしれないが

545 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 09:25:15.20 ID:DeYvFpwwo

北方謙三『水滸伝』

男の生き様っていいよね。

546 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 09:33:21.28 ID:Uv5ZLP8AO

ロストチルドレン
鏡の中の鏡
ファイトクラブ
ヤンさんのアリス

一番は思いつかない

547 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 11:56:59.26 ID:91/mvLFM0

グローリー（映画）
アメリカ南北戦争時代、最初に設立された白人と黒人の共同部隊の話

>>538
わくわくするよね！

548 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 12:12:54.76 ID:DLiEo6HDO

>>545
ちょっと他所で語り合おうぜ。

北方水滸伝の影響でラノベのご都合主義が受け付けなくなった
SSくらい気軽なら気にしないけどね。

549 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 16:18:23.97 ID:qmjMo8tl0

>>537
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19452214
PIXIVの漫画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm719894
梶浦由記の音楽
アニメはメダロット
ドラマは葵徳川三代

550 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 16:23:46.65 ID:Jrq3hRZN0

グリーンマイルって洋画まじおぬぬめ

551 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 17:11:29.76 ID:+Zeb0ROPo

漫画：大奥
映画：ゴジラVSビオランテ
小説：剣客商売

暫定お勧め

552 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 17:30:12.62 ID:nFvvCGTHo

海外ドラマの「デクスター」
シーズンごとの話の構成が上手いし、緊迫感とコメディの混ざり方が独特の空気感を出してて好き
主人公が正義の味方じゃないのもいい

553 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 18:02:27.88 ID:cYDVfcBso

>>545
お前それ紹介したら、次々と続編読まなきゃなんないだろ
ひでえトラップだw

554 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 18:07:00.21 ID:x0jwFZmSo

よしここまでの全部メモった！
とりあえず手のつけやすい映画から行ってみるよサンクス！

555 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 18:11:16.69 ID:AYkUMLsqo

小説：『坂の上の雲』　司馬遼太郎

漫画：『奈緒子』　原作　坂田信弘、絵　中原　裕

アニメ：『お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ』　原作　鈴木大輔

ドラマ：『北の国から』　脚本　倉本　聰

ゲーム：将棋

556 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 18:53:23.95 ID:+LGJsttao

darker than black

今まで見たアニメの中で一番おもしろかった

557 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:10:14.72 ID:OQbEd+w9o

自らのSSを挙げる猛者はいないのね

558 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:12:49.41 ID:qmjMo8tl0

>>555が司馬遼太郎かもしれないぞ（棒）

559 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:38:01.85 ID:OQbEd+w9o

>>558
Σ(ﾟДﾟ)

発想力の足りなさを痛感したわ

560 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:45:34.10 ID:IhUWI2gwO

小説北方三国志
漫画蒼天航路
アニメ攻殻機動隊
音楽 fripSideのsatさんの曲

ゲームは多すぎて決められないす

561 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 19:52:14.62 ID:2Y2tHca7o

アニメ　ポヨポヨ観察日記
漫画　寄生獣
小説　地獄のハイウェイ
哲学書　ヒューム　人間本性論（人性論）

一番となるとうーんアレも違うこれも違うとなった結果
消去法色々で全く統一感が無くなってしまった
北方さんのは日向景一郎シリーズと武王の門くらいしか読んだ事無いんだけど
どれが面白いんですかね？

562 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 20:12:02.64 ID:SG8AN7Z8o

小説　ノルウェイの森
漫画　ジョジョ
アニメ　スクライド
ドラマ　君といた未来の為に
映画　ブレードランナー
ゲーム　絢爛舞踏祭

未だに100年の平和を実現出来ない…

563 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 20:15:14.30 ID:aHSnDdjDo

小説　フェンネル大陸　女騎士アランナ
漫画　遊戯王　シティハンター
アニメ　遊戯王
ゲーム　ゼルダ
音楽　サンホラ

564 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 20:19:35.83 ID:2Y2tHca7o

>>562
ブレードランナーの原作の小説も面白いよな
小説そっちあげようかちょっと悩んだわ

565 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 20:29:48.54 ID:iIIdke/t0

映画　椿三十郎（黒澤明版のがオススメだが、入り易さなら織田裕二主演の方がいいかも。見比べるのが一番だが）
小説　楊家将→血涙　著：北方謙三（連作だから両方読む事を勧める）
漫画　銃夢ＬＯ

566 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:00:09.68 ID:DeYvFpwwo

北方先生推してる人がちょくちょくいて(嬉しさで)泣いた。

>>548
整合性のないただの人物伝説チックな水滸伝を、あそこまで昇華させるなんてほんと、北方先生は鬼才やでェ……。
李応の旦那が好きでした。

>>553
グインサーガ推すよりマシだから。
マシだから(震え声)

567 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:21:18.64 ID:Aq1iBhJZo

ナイトメアチルドレンでも推しとくか

568 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:26:21.28 ID:B7g1foHMo

まーたこいつかよ
引っ込んでてほしいわ

569 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:27:48.73 ID:B7g1foHMo

誤爆

570 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:28:04.71 ID:WZt9SxZH0

北方は[田島「チ○コ破裂するっ！」]やるなら古典じゃなくてオリジナルでやって欲しい
水滸伝や三国志をこれ以上汚すのは勘弁してくれ

571 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:33:31.58 ID:Aq1iBhJZo

正直焦った

572 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:40:46.84 ID:541SXdvAO

アニメ　ノイタミナ系、特にＵＮ-ＧＯと釣り球

漫画　デビルサマナー葛葉ライドウ対コドクノマレビト、Ｏ／Ａ、夜桜四重奏

ゲーム　アトラスの作品、特に真・女神転生Ⅱ

小説　京極夏彦

音楽　ＱＵＥＥＮ、ＹＭＯ

573 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:40:53.27 ID:f6MFfP0Jo

ナイトメアチルドレンにどんだけ恨みあるんだよｗｗｗｗｗｗ

574 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 21:57:34.79 ID:Uv5ZLP8AO

真メガテンの1、2は雰囲気最高なのにゲームバランスが荒い
スレチだけど

575 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 22:06:41.22 ID:h6KyiKQg0

一度痛い目にあったから書き溜め尽きない様に週1更新と決めているのに書きあげたら投下したい病がヤバい。
投下した次の週までオナ禁している気分だ……早漏乙やで……

576 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 22:08:14.11 ID:aHSnDdjDo

なんかわかるわ
書き溜めてから休日にでもVIPに投下しようと思っても、書き溜め終わった直後にもう投下したくなる

577 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 22:11:24.85 ID:h6KyiKQg0

>>576 しかも二ヶ月分ストックあるんだ……これら一気に投下しちゃうと後が大変な事になるからしないけど、
もうなんか投下後の感想レスという誘惑に負けそう。

578 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/25(火) 23:26:38.76 ID:Tq5V2CP80

１　始まりは強引に
２　非公認な日常

学校の階段１巻の章題だが
そのままハルヒ１巻に使えそうだな

579 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/25(火) 23:59:03.00 ID:omxs4CfDO

一人称で書きため
↓
終盤になって三人称にしたくなる
↓
全部書き直す

580 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 00:02:02.91 ID:ic0pLgwQ0

三人称でやってるが、一人称を使いたいけどそのタイミングを計りかねる

581 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 00:11:10.79 ID:hZYa4edAO

三人称で書いてるつもりだけど視点がかなりあやふやになってる

582 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 00:24:04.70 ID:I1OgftuBo

普段一人称だけど別キャラに視点移るときは三人称

583 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 00:34:34.47 ID:VNldToQDO

>>582
それでやってたけど勢いで書き直してる
いざという時、両方投下出来るようにしてるが

584 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 02:18:53.90 ID:Vp4hovQy0

武器に主眼を置いた作品とか書いてみたいが、るろうに剣心や刀語とコンセプトが被ってるだけに叩かれそうなのが怖いね。

585 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 02:30:31.41 ID:RE2NASOGo

るろ剣は別に武器に主眼を置いてはないでしょ
象徴的なものであって

586 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 03:08:12.22 ID:WScd6B4M0

武器に主眼を置いてるのは、烈火の炎だろ……
そういう系統じゃないとは思うが

587 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 03:27:38.46 ID:GWqL1K06o

>>582
SAOだな

588 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 03:57:12.78 ID:kTe7qmifo

支倉凍砂みたいに、派手なバトルはないちょっとファンタジックな中世もの書いてみたいなぁと考えてる
香辛料もマグダラも面白いよなぁ

589 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 10:22:25.18 ID:ZN0Z7Ij80

時をかける少女を見ると夏を題材にしたＳＳが書きたくなる
あといつか隠の王みたいな雰囲気のＳＳ書きたい

590 ：死神東 ：2013/06/26(水) 11:54:53.10 ID:UgGB/vGN0

だてにﾌﾙｰﾚ　時間停止能力

591 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/26(水) 12:04:16.98 ID:OGdyyCHH0

>>589
隠の王を知ってる人がいることに驚きです

592 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 13:17:12.49 ID:FzD08KHAO

>>591

あれマイナーなのか

593 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 13:30:09.51 ID:WOt1MEMlo

こないだテレビでやってたの見て、昔人狼リプレイ読み漁ってたの思い出した
人狼ＳＳとか書いてみたいけど実プレイ経験がない奴の妄想リプレイって痛いよなぁ
どこぞのクトゥルフみたいになっても嫌だし
二次創作でテーブルゲームやるＳＳとか結構面白そうなんだが、短期決戦じゃないとちょっとダレそうな雰囲気もするね

594 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 18:42:30.63 ID:VJ+2zQwd0

>>559は今すぐブラックジョーク集を読み漁って来い

595 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/26(水) 21:30:33.99 ID:1Rnukbpf0

TV 仮面ライダー　龍騎

アニメ　天元突破　グレンラガン　アニキ死んだの時本当にショックした

ゲーム　パンツァードラグーンツヴァイ

TV　仮面ライダー　ファイス　（これは第二つ見たの仮面ライダー）

596 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 22:35:53.98 ID:OWM04MXAO

>>595
どこの国の人ですか？

597 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 22:42:15.46 ID:b0CNqvgPo

台湾さんじゃないの？
……今回はいつにも増して内容が突飛だな

598 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/26(水) 22:57:11.58 ID:RdByCFmVo

だが　それがいい

ただしTVが二つあるじゃないですかー！

599 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 03:40:22.37 ID:fJ8Rx7qm0

ＴＶとアニメは台湾さんの中では別枠なのか！
…まあ、気持ちはわかるｗｗｗｗカラオケ屋での分類もわかれてたりするもんな。

600 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 12:45:50.72 ID:82wAWMkDO

>>593
カイジに人狼やらせると面白そうだよね。
心理戦だから原作ともあうし。

リアルさを追及するなら自分でもやってみるのが一番だが、動画サイトとかでプレイ模様を公開してる人もいるから研究してみたらどう？

終わったあとの雑談まで見ると心模様もある程度わかるし

601 ：死神東 [!red_res]：2013/06/27(木) 15:13:15.79 ID:0Owtqqy40

闇が下がらね～光が下がらね～！　悪魔限界など元から無かったのだな動作限界に無かっただけの事でした
聖杯戦争雑談ｽﾚ　は閉鎖　∞の絶対悪は会話にすら応じないのな　神々すらも無視して実際戦闘能力が高い話さ

602 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 17:15:20.60 ID:FsYBLeDqo

即興ってやっぱ誤字脱字や書き忘れたエピソード、シーンが出てきて困る
早ければ一レス３分前後で書けるから書き溜めやめたけどやっぱ書き溜めして推敲してから投下する方針に戻そう
逆に「この展開おかしくね？」とか無駄に悩んでしまってノリが悪くなるという弊害はあるけど

603 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 18:14:47.72 ID:Bp2jRVddo

おい、貴様ら
憧れられることを、「○望の目で見られる」とか言うと思うんだが
○に入る文字が思い出せん
教えて下さい

604 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:15:40.70 ID:TesedtOOo

羨望（せんぼう）？

605 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:19:02.09 ID:JRGa0ZhLo

後、見られるだったら眼差し

目は見る時に使う

「羨望の眼差しで見られる」

「羨望の目で見る」

606 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:22:00.70 ID:22YpCGcAo

>>602
俺はだいたい40～50行7～9分ペース地の文ありで即興安価やってるな
常に手元で見直しに1分か2分使ったりしてだいぶ良くなった気がする

607 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:33:10.28 ID:Bp2jRVddo

>>604-605
ふふーん

608 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 18:59:36.53 ID:MPzJr3uAO

安価スレ出来る人は本当に尊敬する
どこまで設定があってどの程度想定したら10分間隔でしかも面白い流れに出来るのか
自分には出来ない

609 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:04:51.66 ID:YZUjAYToo

俺は安価もらってから次の投下まで最低でも2時間はかかってました
俺に即興は合わないと思った

610 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:18:44.98 ID:TesedtOOo

安価もそうだけど、多くの人に支持されるギャグが書ける人は尊敬する
自分で書いてもそんなにウケないから、勉強のためにほぼ批判のない人気有名ギャグSSをいくつか読んだけど、
正直どれも何が面白いのかまったく理解できなかった
自分のセンスが世の中の多数と異なっているのを実感して、オレはギャグ路線を諦めた

611 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 19:31:24.93 ID:A7zVuSzAO

>>610
何故SSから学ぼうとするのか分からん

ギャグが書きたいならお笑いコント、ギャグ漫画、喜劇、落語等から自分なりに面白い文章なり、台詞なりを練るもんだろ

612 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:40:06.95 ID:TesedtOOo

>>611
そのとおりなんだけど、書くのはＳＳだからＳＳを読む層のツボを知りたかったんだ
というのも、自分で自分のギャグを読み返したとき面白いからいけると思っても、投下すると無反応がデフォだからさ

ただそのかわり自分の長所にも気づけたからそれはそれで良かった

613 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/27(木) 19:42:41.24 ID:zV6ia/o+o

>>612
SSを読む層のツボなんてそこらへんのギャグ漫画のネタを引っ張ってきたら十分だぞ
どんなのを書いたのか知らんが、ギャグの基本であるボケとツッコミすら出来てないだけじゃないのか

614 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:50:05.70 ID:TesedtOOo

>>613
そうか難しく考えすぎてただけかもしれない、あんた優しいな
なんかもう一度ギャグ路線に挑戦してみたくなった
感謝

615 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:51:39.48 ID:klvTFc0Fo

みんなは何をモチベーションにして書いてるか気になるので教えろください

616 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:57:10.87 ID:XD375Sqzo

>>615
二次創作だけど自分の好みに完璧に合ってるＳＳを書いてくれてる人がいない
だから自分で書いてる
誰か完全に好みど真ん中のＳＳ書いててくれたら黙ってそれ読んで満足しただろうけどね
現実問題無理だし
つまり好みど真ん中のＳＳもし見つけたらモチベ駄々下がりするだろうなおそらく

617 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:57:39.90 ID:hbtKaA0to

書きたいから書く

618 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:58:37.49 ID:TesedtOOo

書きたい衝動と周囲の反応かな

619 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 19:59:51.74 ID:v7WyxtuSo

>>615
自分が読みたいのがないから書き始めたのがきっかけ
今はレスを貰えると嬉しいから頑張ってる

620 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:03:15.18 ID:4gIUYxQoo

基本的にその展開に合うような曲を聞きながらやってる

そのせいか一個の展開に色々な続きを考えてしまう→そして書きたいのが多くて進まない

621 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:06:56.39 ID:fSQBttGPo

>>611のいう方法は正しいんだろうけどSSにそこまで真面目にやるかという疑問もわく

622 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:08:12.52 ID:9FO9SV5AO

忙しくなったからツヤに忙しいから「更新できねぇや」とか宣言した翌日に暇ができるという想定外

とても恥ずかしい

623 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:11:00.06 ID:XD375Sqzo

>>622
書き溜めして次の更新しれっと多めに更新すれば安心だね

624 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:12:55.99 ID:TesedtOOo

あ>>611と613は別人だったか
>>611の人もありがとう

どうせ時間使って書くからにはSSでも全力投球したいけど、肩の力を抜くのも確かに必要なんだよな

625 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:17:39.33 ID:9FO9SV5AO

>>623
あなたが神か
書きためやってみるかなー

「」の位置間違えてたわ
「忙しいから更新できねぇや」なのにな爆死したい

626 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/27(木) 20:32:20.65 ID:zV6ia/o+o

>>621
勉強するならど素人のＳＳよりも自分が気に入ったプロの作品（小説、劇、漫画、ゲーム）を参考にしたほうがいいってことだろ
ＳＳを書くならそれぐらいしろってことじゃないと思うが

627 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 20:40:01.28 ID:fSQBttGPo

>>626
確かにそうも読めるけど文面をそのままとると、ギャグを書くなら普通それぐらい勉強するもんだというふうにも読めるもんだから
まああまりこだわることじゃないかもしれないけど

628 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/27(木) 20:50:03.12 ID:zV6ia/o+o

まぁ、ギャグにしろミステリーにしろ、評判のＳＳを参考にしてもいいことはないな
評価されたいっていうなら人気のプロ作品を参考にしたほうが絶対にいい

これはプロの作家の話になるけど、小説家になりたいからって小説だけ読んでいてもダメなのは全員が言っていることで
映画や舞台劇、音楽をも多く鑑賞している人のほうがいい作品を作ることができる
実際、素人でも落語やら喜劇にまで精通している人が書くギャグものはやっぱり面白いしな

629 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:01:47.17 ID:RjORu/Txo

SSを参考にするって要するに「そこまで真剣に考えてないです」ってことだろ？？？

630 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:03:05.08 ID:D2YxPcH5o

そこまで真剣に考えなくても良いだろ
草野球やってて別のチームの上手い人参考にして何が悪いよ

631 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:11:51.98 ID:w/h3sR2AO

同じぐらいのレベルの人のSSを書き写して、自分の感性で書き換えるのとか勉強になるけどな
あまり尺が長いのは疲れるけど

632 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:17:26.93 ID:klYdUX3po

それってパクリなんじゃ…

633 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:17:50.96 ID:LGmTbegbo

投下するわけじゃないだろ

634 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:18:54.15 ID:EtAY8tDRo

誰もそれを投下するとは言ってないだろｗｗ

635 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 21:23:16.75 ID:A7zVuSzAO

SS書き写して何の勉強しているのか本気でわからん
しかも自分と同じと思うレベルのやつって、時間を無駄にしてるだけだろ

636 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:25:51.42 ID:klYdUX3po

えっ
投下せずに自分で書き直して「あーできた」って言って終わりかよ
それ意味あるの？
問題集買って答えあわせしないようなもんだろ

637 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:26:07.24 ID:LrAGKh9Bo

よりクオリティの高いプロの作品が手軽に読めるんだからそっちを参考にした方がいいのは当たり前じゃないか
「たかがＳＳにそこまでやらなくても」って意見はもっともだが、そのジャンルの物が元々好きなんだから、参考までに見ておいても損はないだろう
プロの作品なら純粋に娯楽として楽しめるはずだし
それこそ「ついでに参考になりそうな所チェックしとこう」みたいな姿勢でいいのよ
身構えて「勉強だ！」じゃなくてさ、あくまで「視野を広げてみよう」くらいの感覚で色々見るのは楽しいよ

638 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:33:38.10 ID:D2YxPcH5o

手近に手本になりそうなのあったらそれを手本にしても別に構わんだろ。俺はしないけど
ただの趣味の一つなんだから効率だの向上心だの気にし過ぎても仕方ないわ

639 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:35:46.14 ID:w/h3sR2AO

頭ごなしの否定から入られたらそうですねとしか
別に他人を煽ってるわけじゃないのにな
なんか残念だ

640 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 21:42:52.30 ID:A7zVuSzAO

趣味なんだから向上心とか気にするなってよく聞くけど
ここを見てるだけでもレスやら高評価やら好意的な反応が欲しいって奴が多いように見える
レスなんていらない。批判されようが書きたいモノを書くんじゃい。って奴もいるだろうけどさ
好意的な反応が沢山欲しいっていうなら積極的にプロのモノを参考にして書いたほうがいいんじゃないか？
面倒だからって本心を「趣味だから真剣にやる必要ねえ」ってごまかしてないか

641 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:44:18.19 ID:FsYBLeDq0

一度完結したSSのリメイクをやった人とかっているのかな
途中で落ちたのをリベンジっていうのはたまに見るけど
前書いたやつ、ストーリー的には気に入ってるんだけどVIPでの即興だったから書き忘れや誤字脱字が多くて心残りなんだ
周りにどう思われようと自分の好きに書けばいいんだけど

642 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:50:06.92 ID:/rG2vPa9o

>>641
俺の知ってるスレはリメイクした結果VIPで300レス以上書き上げることになってた
すげぇなぁって素直に感心したよ。面白かったし

だからいいんじゃないかな？

643 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:57:01.85 ID:FsYBLeDq0

>>642
すごいなそれ
リメイク前も後も両方VIPでやったのか？
再放送しても落ちない程度の支援をしてもらえるか不安だから、リメイクはこっちか深夜でやろうと思ってる

644 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:57:08.35 ID:Bo9Z5qOSO

>>640
そこまで極端に考えなくてもどの程度の反応が欲しいかなんてそいつ次第なんだし
好きなやり方でやらせとけば良いんじゃない？
時間の無駄とか頭ごなしに否定しないでさ
SSはタダだし膨大なプロの傑作群よりは取っつきやすいんだろ多分

俺はSS関係なしに好きな本読みたいわ
だから最近小説あんま読めてないけど

645 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:57:10.10 ID:mNQPLPdvo

リメイクするならただの誤字修正やちょっとした追加じゃ物足りないからがんばらないとな
前のを読んでくれた人が「あ、これリメイク前と大して代わり映えしないな」って思っちゃったらいけないからね

646 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 21:58:49.55 ID:v7WyxtuSo

加筆修正とリメイクの違いとは

647 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:02:18.21 ID:FsYBLeDq0

>>645
そのあたりは気を付けようと思ってる
序盤は大体同じになりそうだけど中盤から組み直す感じ

648 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:03:37.51 ID:mNQPLPdvo

たぶんその300行ったやつってアイマスだったと思うけど
まあ結末とか展開とか少しいじったりすればいいんじゃね

649 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:05:30.24 ID:/rG2vPa9o

>>643
うん、両方VIPだった
リメイク版は2晩またいだけど残って完結したあと>>1000まで伸びたよ

もともと人気原作の二次ってのはあるだろうがそれを差し引いてもスゴイと思った

650 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:08:00.13 ID:D2YxPcH5o

リメイクってやってたらコレジャナイ感が加速していくから苦手だわ。やりたくなる気持ちはすごく分かるけど
あと新しく書きたいのも溜まってるからやる暇もない

651 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:10:07.35 ID:fSQBttGPo

上手くいくのも多いけど、もちろんリメイクした結果まとめとかで叩かれまくるってこともある。というかそういうのを見た
やるんならそれなりの覚悟、と言うと大袈裟だけど、ダメ元感でいった方がいいかも

652 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:11:49.28 ID:FsYBLeDq0

リメイクした結果まとめで叩かれまくるってどういう感じ？
どういう理由で叩かれるんだ

653 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 22:13:15.51 ID:A7zVuSzAO

>>651
SSでそこまで真剣になる必要あるの？

ってついさっき言ってたのに、やっぱり真剣になってるじゃん

654 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:23:13.16 ID:fSQBttGPo

ごめん、記憶が確かじゃないけど、[田島「チ○コ破裂するっ！」]臭が増したとかのコメントが多かった気がする
単に前の出来がよかっただけにそれを越えられなくて反動で叩かれたとかじゃなかったかな

>>653
真剣になること自体は否定してないでしょ。ただガチが過ぎるのとやり方の押し付けはどうなんだろうと思っただけ
こうやってズレていくからこの手の議論は苦手

655 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/27(木) 22:26:12.53 ID:zV6ia/o+o

誰もＳＳ書くならこうしろなんて言ってないのに、勝手な被害妄想で敵を作ってるだけではなかろーか

656 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:26:57.14 ID:FsYBLeDq0

>>649
リメイク前はそこまで伸びてなかったけどリメイク後が伸びたってことかな
展開もかなり変わった感じ？
オリジナルだとVIPじゃやっぱきつそう

>>654
つまり前のを超えればいいんだな

657 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 22:33:53.59 ID:A7zVuSzAO

>>654
叩かれないようにすることを気にしているようにしか見えないが
叩かれないようにするにはクオリティを上げるしかないよな？
なら、その方法としてガチが過ぎるやり方も実行したほうがいいでしょって言っただけで押しつけてなんてないわけ
叩かれようが構わないなら好きにしたらいいと思うよ

658 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/06/27(木) 22:38:50.58 ID:/rG2vPa9o

>>656
いや、リメイク前も600まで伸びた
ぼかしてても仕方ないし俺が言ってるのは
リメイク前
→小鳥「お父さん、お母さん」P「はい？」春香「えっ？」
リメイク
→小鳥「バック・トゥ・ザ・ピヨちゃん」

これは成功例だと思うけど、リメイクした結果ひどくたたかれたSSも知ってる
たぶん>>654のいってるスレだと思う
やりたいならやればいい、でも「前作を読んだ人に好評だったから」みたいな理由だったらやめといたほうがいいと思う
俺も考えたけれど、どうやっても蛇足をつけ足しちゃうかテンポが死ぬだけだったもの

659 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:46:40.83 ID:fSQBttGPo

>>655
確かにあなたはこうしたほうがいいって述べてるだけで押し付けはしてないね
ただ、>>631は頭ごなしに否定されてる。間接的な押し付けがあったとも取れないか

>>657
前にレスつかない作者スレで暴れてなかった？
もしそうならあなたには敵いそうにない。多分延々ズレてくから

660 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:53:42.32 ID:FsYBLeDq0

>>658
なるほどいろいろあるんだな
好評だったからやりたいわけではない
まとめで納得いかないって言われたんだけど、指摘された部分は自分でも安直すぎたなと思うところだったんだ
入れたい説明も入れ忘れたし、即興ゆえに終盤力尽きちゃったりもしたから
テンポを失わない程度に組み直して納得のいかない部分にしっかり説明を加えたい感じ

661 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:55:38.01 ID:hbtKaA0to

なるほど、こうやってSSが上手くなるのか

662 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/27(木) 22:56:20.94 ID:A7zVuSzAO

>>659
ギャグが書けないというレスに対して、プロのを参考にしたらと返信レスしたら
お前さんが「そこまでSSで真面目にやるか？」と頭ごなしに否定したわけだ
でもお前さんは『叩かれること』を心配している
真面目にやる必要もないSSでだ
叩かれる心配をするのにプロを参考にすることを否定するなんておかしいとは思わないのか？

ズレてるで逃げるなよ

663 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 22:59:13.51 ID:FsYBLeDq0

ああ、あと逆に蛇足だと言われた部分もあるからそこを削るか改変するかして、もっと綺麗な形にもしたいのもある

664 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/06/27(木) 22:59:14.89 ID:/rG2vPa9o

>>660
それならいいと思う
「設定が斬新でウケた」っていうSSはそのまま会話をちょっと変えたぐらいじゃ新鮮さがなくなるだけだから考える必要があるかもしれない
たとえば、主人公が男で変な女と出会ってみたいなSSだったら女側から書き始めて退屈してるなか男になんとなく目をつけて、みたいな
「単品でも読める、前のを読んでても読める、あらすじはだいたい変わらないけど不満点は補完する」っていうのが理想のリメイクかなーって

665 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:00:27.62 ID:v7WyxtuSo

お話の筋に納得感が出るかどうか。ここでの議論も参考になりますねえええええええ

666 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/27(木) 23:04:48.95 ID:U360+p8A0

どんな意味の突飛？
それに写実の物もアニメ呼びますか？

667 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:14:36.79 ID:w/h3sR2AO

台湾さんは存在は俺の癒し

668 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:16:02.78 ID:w/h3sR2AO

×んは
◎んの

669 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:16:14.39 ID:v7WyxtuSo

>>666
それは置いといて、どの点が琴線に触れたか語ってくれると参考になります。
それぞれどこが面白かったですか？

670 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:16:21.74 ID:Bo9Z5qOSO

>>662
>>651の文面の意図ってリメイクは前よりも読者の反応悪いかもしれない
下手したら叩かれるくらいの気持ち持ってやりなよ程度じゃね？

それとSSから学ぶ理由がわからない
プロから学ぶのが普通だろみたいな言い方が気になったんだろ多分
無駄に煽るような言い方したらそりゃ反発する奴もでてくるよ

671 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/06/27(木) 23:17:56.20 ID:/rG2vPa9o

特撮ものの枠がどこに入るのかわからないのはあるな
「好きな漫画アニメゲーム」にも「好きなドラマ」にも混ざれないんだもの

それはおいといて、龍騎とファイズの2つを上げてたから「特撮はこれ、アニメはこれ、ゲームはこれで……ってまた特撮かーい！」ってツッコミが入ったんじゃないかね

672 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:21:33.43 ID:FsYBLeDq0

叩かれる覚悟で、というよりは叩かれてもいいやくらいの気持ちのほうが楽かも
全部自己満足で書いてるんだし
読者の反応が悪いのが怖いなら、支援保守のいらない速報か深夜でやればなんとかなるし
意外とVIPで挑戦してみても大丈夫なことはあるけどな
いかにも受けなさそうなSSを投下したら読んでもらえたこともあったし、VIPでは受けなくてもまとめでは受けたこともあったし

673 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:22:17.47 ID:RjORu/Txo

>>671
何気ないレスにオチをつけられる台湾さんは相当面白い

674 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:28:05.46 ID:w/h3sR2AO

あまり拗れるようなら皆で文才スレ逝こうか
同じお題出し合ってさ、期限は二週間後ぐらいで

675 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:37:14.81 ID:hbtKaA0to

完結しないモノがあるのに別のアイディアが次々浮かぶ

嗚呼･･･

676 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:42:40.01 ID:TesedtOOo

みんななんだかんだで熱心なんだな
投下したあとの反応はもちろん気になるしモチベにつながるけど、やっぱり書いてる間が一番楽しいよ

今はSSも新作が毎日大量に出てくるし、人目にあまりつかずに流れた名作も多そうだ
読み手としてはリメイクは再発見につながって嬉しいかもしれない

677 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/27(木) 23:55:47.29 ID:U360+p8A0

>>671
なるほど......

678 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/27(木) 23:55:54.56 ID:FsYBLeDq0

2本SSスレを立てて交互に投下するのはバイバイさるさん対策になるだろうか

679 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 01:02:16.91 ID:LD2Oevfuo

おまえらの中にオリジナルSS書いてる奴がいたら聞きたいんだけど
どんなの書いてる？

ただし『男or女「～～」』とかのスレな
勇者とかそういうのはナシ

680 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 02:41:15.26 ID:3vpSEQ5DO

『面白い』って難しいよね。
素人のSSから学ぶ面白さもあれば、プロの作品から学べることもあるし、
日常の生活から学べることも多いと思う。

本気でやる価値がうんぬんって言い方もわかるが、
その『本気』の形は人それぞれだから、意見はしても批判しちゃいかんよね。

ところで皆にとって面白いってどんなのか聞かせてくれないか？
個人的には、掛詞や言い回しが独特の作品が好きだ。

681 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 05:07:37.38 ID:eFWsc0GWo

同意。推奨される方法があるのはわかるけど、それ以外は無駄、本気でやってないみたいな言い方するはどうなんだろうってなる。それはともかく
その世界観ならではの文化と言うかものの考え方、価値観などがしっかり作られてると俺は面白く感じる
あとは定番中の定番だけど、感情移入できるキャラが困難にぶつかって葛藤し、それを解決してくれた瞬間のカタルシスがやっぱり好き

>>679
オリジナル減った気がするな。まとめでも二次が多くて多くて
つい最近まで擬人化物書いてた

682 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 05:08:54.44 ID:6Tr1ZKcr0

展開が全く読めないもの、かな
単純だろうが複雑だろうが、こういう作品は面白い
安心して読めない作品って言い換えてもいいかもしれん
どうなんの、コレ？ってハラハラしながら読む作品は、マンガだろうが小説だろうが、続きが気になるから一気読みしてしまう

683 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/06/28(金) 06:42:25.80 ID:mjM51zSro

似てても、「展開が読めない」のと、「作者が信用できない」のは違うんだよね。

漫画だけど、テラフォーマーズとかまさにそんな感じに一時期なってたぞ。
「よく分からないけど、こいつ絶対またやらかすだろ」みたいな空気が本スレに漂っていて、穏やかじゃなかったぜ

684 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 07:43:36.87 ID:eIeL5RRAO

漫画で思い出して彼岸島スレを見に行ったら相変わらずの穏やかさだった

685 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 08:40:26.68 ID:cSOQvcnao

>>683
＞「展開が読めない」のと、「作者が信用できない」のは違う
これすげー分かる
してやられたって感じるかズルイって感じるのか違いだと思うけど
あまりにも卑怯なミスリードとか

686 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 09:22:51.73 ID:TuA+T2RDo

「このピンチをどうやって切り抜けるんだ…」
↓
「また丸太か」

687 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 10:47:24.86 ID:040xreZs0

>>685
ひぐらしはズルいどころか反則レベルだったな
面白かったが

688 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 11:16:16.01 ID:+oGgTOgAO

>>687
結果的に『ホラー』でも『推理もの』でも無くなって、最終的に竜騎士の『[田島「チ○コ破裂するっ！」]』で落ち着いてたところが残念。

689 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 11:32:49.69 ID:o/dQLItXo

どんな天才でも１００の話をつくれば１つは駄作が混じる
だが真の天才はその１つを最終話にもってくる

ミステリを名乗ってて謎解き部分がダメってどうなんだろうな

690 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 12:28:36.84 ID:3vpSEQ5DO

>>688
疑心暗鬼とか誰にでもありうる恐怖感が好きだったんだが、
解答編に入ってから示されたのが『全部勘違い』『秘密結社の陰謀』

急に陳腐な話になった気がしてがっかりしたね。
おかげで、うみねこに興味はあるんだけど、またトンデモ展開な気がして踏み出せないな。

691 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 12:44:48.50 ID:b67IgqBuo

ＳＳばかりを見ずに視野を広げていろいろなものを見る奴が強い

692 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 13:30:53.27 ID:KV8dMQ90o

>>690
ep4までは良作
ep6までは並
ep7以降は投げ捨てろ

693 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 13:58:39.18 ID:eFWsc0GWo

売り物にする物語は竜頭（蛇尾）を心掛けろっていうけど、そういう意味では竜騎士は大成功してるのかもと思った

694 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:14:10.99 ID:LD2Oevfuo

半日たったのにまさかのゼロ。オリジナルSS書きなんてもういないのか
寂しいなぁ

695 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:15:33.11 ID:b67IgqBuo

勇者系のならたくさん書いたけどなあ

696 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:16:55.70 ID:cSOQvcnao

ここに晒したくないってのもあるんじゃないか

697 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:19:57.45 ID:OyxEiRZQo

学園ラブコメとセカイ系しか書いたことなかったわ

698 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:35:13.20 ID:eFWsc0GWo

そういえばまとめでは深夜のオリジナルが多いような気がする
あっちの方行って聞くとまた違う返答があるかもな

699 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 14:39:29.13 ID:ZVCoEWdE0

深夜は巨人に進撃されてるじゃん

700 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 15:57:45.06 ID:cSOQvcnao

>>678
他スレに書き込みまくってもさるさん喰らったしあまり意味ないんじゃないか
あと下手したら叩かれそう

701 ：死神東 [!桜_res]：2013/06/28(金) 16:07:33.30 ID:TFWkpWJD0

私でﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ戦録書こうかな？　人外共がぁ～！

702 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 16:31:12.13 ID:VmE+zPtDo

>>694
書いてるけど近々リブート予定

703 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 16:57:13.22 ID:/FUFa+xXO

オリジナル総合も機能してないからこっちで聞きたいんだが、面白いのあるか？
現行でも完結でもいいんだが
二次創作より最近はオリジナル読むようになったから気になる

704 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 17:10:40.96 ID:R/SolkEGo

オリジナルも十分魅力あると思うんだけどな

705 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 17:24:02.55 ID:lBGvVcneo

オリジナルは導入に迷う
ことギャグメインじゃない台本形式とかどう書いても掴みが弱い気がしてしまう

706 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:05:14.07 ID:UqjJH4tMo

よく言えばあたためてる、わるく言えばめんどくさくて書くの先送りにしてるネタが
ことどとく設定だけかぶってる創作がやたら世に出てきてる今日この頃

707 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:09:27.84 ID:Y/yyA+vC0

2つスレ立てして
主要人物2名の視点で同時進行･･･なSS誰か書いてよ

私には荷が重すぎた

708 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:13:06.05 ID:cSOQvcnao

難易度高そうだな

709 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:36:25.27 ID:eFWsc0GWo

>>703
オススメは自演を疑われるとかでためらう人多そうだな
なのであえて批評依頼という形で自スレの提示、プラス他スレの紹介をしようと思うんだけどいいだろうか
自分のスレの問題点を知りたかったから便乗って形になってすまないけど

710 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 18:54:24.19 ID:/FUFa+xXO

>>709
お、それでもいいから頼むむしろお願いします

711 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 19:12:50.89 ID:eFWsc0GWo

じゃあ本当便乗すまん。まずこのスレの批評を頼みたい
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1371363085/
ギャグメインシリアス少し
まとめ語りスレでも愚痴ったのでウザくてごめんなさい、各所にスルーされたもの。単につまらなかったんだろうけど気づいたことあったら何でもお願いします

次に他スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1311517697/
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1368831145/
俺の好みでどちらも不思議系。上現行下完結
追加説明すると、下のは以前屋上さんと呼ばれた人のSSで安定してると思う

712 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 19:54:52.91 ID:EtswqajZ0

>>694
一応書いてたけど、規制とかの都合で深夜に引越し予定。
再構築しなきゃと思いつつ、流れが途切れたから進まないで未だにスレ立てすらしてないけど。

まだ元スレはこっちに残ってるはずだけど、流石に中断した奴を紹介する勇気は無い

713 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 20:56:08.41 ID:eIeL5RRAO

>>711
読んでみたけど個人的好みと合わなくて半分で止めてしまった
全く参考にならないかも知れないけど折角だから感想を書いてみる

微妙な点
・ペー子の外見がいまいち想像しにくい。
一番最初に男に大ざっぱでも説明してほしかった。

・ペー子の性格が初めから少し通俗的すぎる気がする。
受け狙いがすぎてわざとらしく感じた。
話を進行させながら徐々にああいったヲタ的な知識を付けさせていったほうが自然だと思う。

良い点
・スタンドのエリエリが笑えた。
以上。

駄目だ。きちんとした感想を書くのも能力がいるな
自分があまり良い読者ではないのを自覚するわ
あと自分のこと棚上げしてるから胸が痛い

714 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 21:19:44.08 ID:eIeL5RRAO

あ、あともう一つだけ
個人的に感情移入できるキャラが一人欲しかったな
男はあんな感じだし、半分まで読んだあたりだとインコとペー子と茶髪じゃ力不足だった
妹でも弟でもオカンでもいいので、主人公を引き立てたり窘めたりできる性格の良い常識的なキャラがいればもう少し読み進める気になったと思う

715 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 21:34:49.65 ID:eFWsc0GWo

好みに合わないものを読ませてしまって申し訳ないと同時に読んでもらってありがたい
なんか必死にウケようとしてたし狙いすぎになってたんだろうな。もっと自然にやらないとだね
キャラも面白くしようとするだけで感情移入してもらおうって意識がそういえば弱かった
十分すぎるほど参考になったよ、次回に活かすわサンクス

716 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/28(金) 21:48:11.90 ID:b67IgqBu0

媚びないと受けが悪いこともあるけど、敢えて硬派な話にしたほうが読んでもらえることもあるしな

717 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/28(金) 23:30:35.56 ID:uMA3fFdAO

【涼宮ハルヒの微笑】ゴンベッサ総合【レスのノルマ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1372417603/

718 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 08:52:08.75 ID:WmopWkGzo

>>714を読んでそういえば感情移入できるキャラってどんなだったかなと考えてみた
ある程度以上良識がある、最終的に善寄りである、完璧超人ではなく人間臭さ、弱さがある、困難があったら克服しようと努力する勇気がある
あたりが俺の思い付く限界。他には何かあるだろうか

719 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 09:21:07.41 ID:SnGNkJeAO

幼体女性型の人外存在と同居するコメディでほん呪ってサウンドノベルを思い出した
その感情移入させたいキャラの人間関係を奇人変人で固めるのもありかもしれない

720 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 09:35:05.99 ID:n62PjXe1o

>>711
タイトルが二言で勢いがなくなっちゃってる

最初は男がクール系かと思えば次には慌て始めるのが
いきなりキャラがぶれてるように見える

あと天女って最近なかなか聞かない言葉だからイメージしにくいし
あえて使うなら上で言われてるみたいに描写を足した方がいいと思うし
もしくは･･････卑弥呼とかでもよかったんじゃないかな

遅レスでごめん

721 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 12:00:27.77 ID:aeAFGMIm0

ハッピーエンドにしたらご都合といわれるし、バッドエンドにしたら救いをくれと言われる
加減が難しい

722 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/29(土) 12:57:39.06 ID:+ICsNmXAO

>>721
ご都合主義と言われるのは全体の流れがシリアスなのに伏線もなく説得力がない状態でハッピーになっているから

救いがないと言われるのは不幸な物語に都合よくキャラたちが振り回されている
から

要するにどちらも『ご都合主義』にしか見えないだけ

723 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 12:59:45.03 ID:aeAFGMIm0

伏線張ってハッピーにしてもご都合と言われる時は言われる
ご都合悪い主義になってもあれだからそっちには気を使ってるんだけれども
それともハッピーエンドが嫌いなバッドエンド主義の人達がハッピーエンドを貶すためにご都合という言葉を用いているだけなのか

724 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/29(土) 13:02:45.14 ID:+ICsNmXAO

>>723
分かりやすい都合のいい伏線ばかりだからじゃないの？
読む側の所為にしていたらいつまでもそう言われるのは理由に気が付けないぞ

725 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:06:10.54 ID:aeAFGMIm0

もっと勉強しないとなあ
バッドは救いをくれと言われるくらいで良いと思うけど
伏線は逆に気づきにくすぎたらしい、自分じゃよくわからん

726 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/29(土) 13:13:21.08 ID:+ICsNmXAO

伏線であるこを意識し過ぎてそこの描写を薄くしたんだろ
伏線なら印象付けないと意味ないぞ

救いのないバッドエンドもいいが、どこかに救いが残されていると想わせるバッドエンドのほうが双方の心象は良いがな

727 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:20:24.59 ID:WmopWkGzo

>>719
ほん呪調べてみたけど完全に俺のSSの超上位互換でしたほんとうにｒｙ
劣化コピーだったみたいな感じでへこむ

>>720
最序盤だけで三つも問題点があったのか、これは駄目なわけだなサンクス
それにしても卑弥呼って発想はなかったわｗｗ

728 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:24:09.41 ID:aeAFGMIm0

バッドでも毎回最後の最後に救いは残してあるよ
それでも救いをくれと言われたことがあるし、残しすぎて蛇足扱いされたこともある
とりあえず試行錯誤だな

729 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 13:31:06.09 ID:2Shz/rgdo

見え見えの死亡フラグをきちんと回収する俺に隙はなかった

730 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 15:34:59.38 ID:tJBVerDC0

>>729
その見え見えの死亡フラグをあえて回避させて、
逆になんでこいつが…ってキャラを死なせるほうが俺は好き。

読み手に受けるかというと疑問だが

731 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 15:48:42.59 ID:7B2UcoCAO

パインケーキ……

732 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:11:41.35 ID:aeAFGMImo

見え見えの死亡フラグと見せかけて闇堕ちさせたことならあるわ

733 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/29(土) 16:17:00.14 ID:+ICsNmXAO

>>728
そういわれるってことは毎回そう見えないってだけじゃないか？
読んでいる側のことを考えてないんじゃね

734 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:21:35.39 ID:aeAFGMImo

いや、毎回毎回話を理解してもらえないわけじゃないぞ
ちゃんと納得してもらえることもあるっちゃあるんだが、コツをまだつかめてないんだ
自己満足で書いてるから読み手側に気を遣いすぎてもつまらないし、
金を稼ぐために書いてるならともかくそうじゃないのに読者に気を配り過ぎてもなあ……

735 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:35:58.71 ID:USV0O/6wo

ID:+ICsNmXAO
上から目線すぎわろた
自分の中だけの推測を事実だと断定して物を語るタイプか

736 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:38:31.55 ID:ddz8MmBoo

伏線というのが一度だけしか書いてなくて、しかも深めの描写もないまま流れていったものを言っているなら一昨日きやがれ
だが某ボンバーマンみたいに一話できっちり描写してたのなら、最後に回収したとしても許される

ってほど厳しいことを言うつもりはないけど、そんな感じに極端になってたりはしてないかい。ダメな時

737 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:42:42.41 ID:USV0O/6wo

伏線を回収する時、伏線の部分を回想シーンとしてもう一回載せておくと良いかも
浅い描写じゃあ斜め読みした奴や伏線部分を見逃した奴が見当違いなことを言う場合もあるし
もう一回読み直してやっとわかる感じの淡い伏線も嫌いじゃないけど

738 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:56:17.85 ID:sw1rVEhYo

バトル物で

強敵との戦いで苦戦
↓
修業中の師匠の言葉が脳内でリフレイン
↓
その時に教わった技術、あるいはそれから発展したひらめきで逆転勝利

ベタだけど大好物です

739 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 16:56:48.60 ID:sFFEslhho

正直読んでる人がどれくらい斜め読みじゃ無くてしっかり読んでるかの違いとかあるだろうから
どっちの伏線がちゃんと張れてるかなんて実物見ないと一概には言えないよね

とかなんとか言いながら無理やり鬱展開にしただろみたいなこと言われた時は少しへこんだ
だってこの展開から生存しちゃったら都合よ過ぎるし何より大事な話が始まらな（ry

740 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:01:40.48 ID:x4hZ7U7bo

どんなに周りが伏線や仕掛けに納得していてもハッピーエンドなだけでご都合主義と言って叩く奴もいるしな
あんまり多くの人からご都合って言われたわけじゃないなら気にする必要は無いと思う
ご都合主義って言葉はつまんねみたいな叩き文句として使われる事もある

てか読み手の反応は気にしても読み手に気を配ってＳＳ書いてる奴なんているのかよ
自分のためにＳＳ書いてるんじゃないの？　おなぬーだろこれ

741 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:01:43.92 ID:SqfpuARPo

バッドエンドは「ハッピーエンドだと思ったか？残念バッドでした！」みたいなのが透けて見えて苦手

742 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:05:35.38 ID:x4hZ7U7bo

ああ、あと自分の思い通りの展開にならなかった時に「ご都合主義」「ご都合悪い主義」って叩く奴もいるし
ハッピーにしてほしかったのにバッドになったりその逆だったり
ＳＳなんて商業の文章と違って自己満足なんだから周りからどう言われようと好きに書けば良い
ＳＳの感想は当てにならないことも多いよ

743 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:06:35.53 ID:M3VhhQXNo

>>738
むしろ師匠の教えをまったく生かせないキャラとか死んだほうがいいわ

744 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:44:36.12 ID:WmopWkGzo

ちょっと話ずれるけど
バッド系はよほど上手く伏線張ったり納得感出したり意味を持たせたりしないと受け入れられないだろうから書くの敬遠してるな
ハッピーが簡単なわけじゃ絶対にないが、読む側の許容度？が少し高いように思う

745 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:54:09.72 ID:SnGNkJeAO

バッドでも希望がぼんやりと残るのがいいな
ぱっと今頭で思い浮かぶのだと映画のキューブとか

746 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 17:56:15.13 ID:x4hZ7U7bo

バッドエンドやってから分岐のハッピーエンドを投下することが多いわ
マルチエンドそのものが嫌いな人もいるけどそういう理由で叩かれたことは今のところない

747 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 18:27:41.73 ID:XBGaBf3ho

回収するときになって初めて分かるのが伏線だと思ってる
ライトノベルの「アリソン」、映画の「パッセンジャーズ」とかの伏線は美しかったわ

748 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 18:31:18.82 ID:x4hZ7U7bo

伏線だとわかりやすすぎるものつまらないしな
さりげなく印象づけるか回収される前までほとんどわからないくらいが丁度良い
そもそも印象が強すぎたら展開が丸わかりになるから伏線の意味ないし
だから>>726の伏線なら印象付けないと意味ないぞっていうのにはいまいち賛同しかねる

749 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/06/29(土) 20:19:51.56 ID:aEEa4bXt0

今長いの書いてて、もうあとちょっとで終わるってとこなんだけど、
プロットもなんも立てずに、書いてるんだ。
そして、ちょうど話を区切るチャプター辺りになると、
「さぁ次はどんな展開にしようか」だなんて考える
だから毎話が後付け設定のように積み重なってゆく……
前の部分を見返して、あぁこの時にこういうの入れられたじゃないか、と後悔している……

750 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:25:00.66 ID:OJuGr6bYo

逆にプロットも何も立てずにてきとーに伏線ばらまいて後から必死に回収法を考えるスタイル
読み返すと回収し忘れていた伏線の存在を思い出して悲しくなる

751 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:27:20.78 ID:g1AV8/rio

バクマンでやってたみたいにしてみれば
序盤の何でもない描写を伏線になるように話を作るとか

752 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:27:35.21 ID:ovV3Ax0zo

>>749-750
そういうのは伏線とはいわんｗｗ

753 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:35:06.63 ID:7y4pGpqoO

>>751
ア　ド　リ　ブ　で　すを思い出した
でも後付けってことは、元は伏線じゃない描写は無意識ってわけだから
ある意味迷彩効果はかなりのもんと思う

754 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:41:00.53 ID:x4hZ7U7bo

伏線として使えるネタをあちこちに配置しておいて、展開に困ったら「あーあのネタあったわ」と回収法を考える手法は使ってる

755 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:41:30.13 ID:ddz8MmBoo

あとのために適当に散りばめたりするけど、重要な伏線はきっちり考えるかなぁ
ちょっと注意しないと、その重要な伏線を叩き潰したりするけど

756 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 20:46:29.44 ID:A77pXMtY0

俺は伏線まるわかりのと、影が薄めのものと二種類使い分けてるつもりだけど
多分、両方とも隠せてないと思う……

757 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/29(土) 21:20:08.56 ID:+ICsNmXAO

>>740
ならチラシの裏かメモ帳開いてシコシコ書いてりゃあいいだけ
なんで晒すのかって言われたら
その自己満足の行為を見せつけて、評価してもらいたい、誉められたいからだろ？
なら称賛される自慰行為を練習しないとな

758 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 21:26:13.62 ID:sw1rVEhYo

あとで使えそうなネタをあらかじめばらまいておいて、気が向いたらあとで回収するって方法はプロでもやる人が多いな
禁書3巻で示されて新約7巻で回収された「才人工房」とか

759 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/29(土) 21:27:05.44 ID:x4hZ7U7bo

そうそう
読み手を満足させるために書くんじゃなくあくまで自己満足のために書くけれど、
その結果楽しんでもらえるのが最高なんだよな
けど、褒められたいからじゃなく、叩かれても良いから表現したいことを発表するために投下することもないことはない

760 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 11:41:58.35 ID:Wlh+zf08o

本人のSSを見たことがあるわけでもないのにどんなミスをしたのか断定して高尚ぶったことを言うような奴も沸いてるんだな
気をつけよう
的確な助言をしているつもりでも的外れなことを言うんだよなこういう奴って

761 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/30(日) 14:25:09.12 ID:ClKmTQBvo

>>759
そういう奴こそホムペなりブログなりつくって晒してるな
こんな掲示板で流すのは自己顕示が殆どだろ
書き溜めで完結まで持っていく奴ならまた別だけど、レスがなきゃ完結までいかないスレが圧倒的に多いんだから

762 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 14:33:35.33 ID:Wlh+zf080

そういや昔の名作的なのを読んでたら作者がサイト持ってたりしたわ
けっこうあるのか？　こういうの
ツイッターにSS書きって表記してる人もいるし

763 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 14:37:13.64 ID:Wlh+zf080

＞読んでいる側のことを考えてないんじゃね
考えてSS書いてるやつっているの？
SSって自己満足と自己顕示欲によって生み出されるものだと思ってたんだけど

764 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/30(日) 14:38:38.35 ID:ClKmTQBvo

>>763
>>757

765 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:00:58.29 ID:Wlh+zf080

＞その自己満足の行為を見せつけて、評価してもらいたい、誉められたいからだろ？
そうでもないなあ
結果的にいい評価をもらえたらそりゃ嬉しいけどそれ以前に自己顕示欲があるんだよね
どんな感想を持たれるかなんて関係なしに、思いついたネタは吐き出さないと気が済まない性分
ただ誉められたいだけなら萌え豚に媚びまくった萌え～な話を書けばいいだけ

766 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:01:17.92 ID:XSk248qf0

曲がりなりにも作品づくりだし評価がもらえたらそれは嬉しいが、
だからと言って評価の為に作品づくりをしてるんじゃ逆な気がするけどね。

本筋にかかわらないレベルの要望にこたえるくらいは出来るけどさ

767 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:21:26.73 ID:iIcroWFD0

SSを書く→草野球

好評レス→点が入る、ファインプレー

罵倒レス→点を入れられる、エラー

レスなし→四タコ、逆完全試合

エタ→コールドゲーム負け、雨天中止

批評をお願いする→反省会、祝勝会

SSの練習→家で素振り

768 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:22:07.34 ID:Y0bMzEDDo

>>767
ちょっと面白い

769 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:23:45.44 ID:Wlh+zf080

面白い作品を書ける奴だったのに、評価を気にしすぎて読者に媚びた作品を書くようになった途端つまらなくなることは珍しくない
作者本人の書きたいものを書くんじゃなく、誉められやすそうな話を書くようになったら劣化する可能性が上がるんだよ
金とってるわけじゃないんだから評価のために書くんじゃ本末転倒だよねっていう

770 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:32:10.46 ID:J6OudHvHo

>>762
TwitterでSS書きって表記してるのは単に話題合う人探しやすいからとかな気がするよ

771 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/06/30(日) 15:40:46.99 ID:8sPzEj4AO

>>769
詭弁だなそりゃ
進撃の巨人が何故多く書かれ始めたのか
ファンが多いからではなく、それが受けるから、評価されるからに他ならない
ファンが多いから書かれるというなら、未だに禁書やらエヴァ、けいおんを題材にしたSSで溢れかえってないとおかしいわけで

結局、ニコ動なんかと一緒で自分の自己満足と自己顕示欲を晒して「よくやった」と言われたいだけだろうに
書きたいモノを書く人はいるだろうけど、それ以上に評価されたいから書いている奴が多いんだよ

772 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:51:04.46 ID:rSBnXb/Yo

みんな書くときどういう手順で書いてるの？

俺はスマホか手書きでプロット作成、
手書きで下書き、メモ帳入力で清書
ってやってるんだが、ミスは減ったんだけど
スピードが出なくてなかなか書きたまらない...

773 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:54:18.90 ID:+Ki5HguG0

縦書き派はおらんのか

>>772
手書きだからじゃね？

774 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 15:59:12.15 ID:61Qvs3qJo

お前は実はこう思ってんだよみたいな自分のイメージ勝手に押しつけてくる奴って面倒だな

趣味なんだから自分の好きな展開書いて、それが受けたら良いなーくらいの奴そりゃ結構な数いるだろ
自分の満足いく展開がとりあえず書きたいって奴

ＳＳの増加の傾向とかからして評価目当ての奴が相当多いのは否定しないけど
なんで個人的な話とかしてる時に一般論的な話に持っていくんだろ

>>772
頭でプロット思い浮かべて
メモ帳に下書きして
投稿時に確認してる

775 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:03:50.74 ID:qbY2JePho

そもそも>>763で「(読んでいる側のことを)考えてSS書いてるやつっているの？」
って訊いておいて>>765の「そうでもないなあ」はあんまりだろ

お前がそうでもなくても違う人はいるだろうに

776 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:05:12.14 ID:Wlh+zf080

>>771
まあそういう人もたくさんいることは否定しないけど、自分の場合は評価に走ると劣化しちゃうんだ

777 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/30(日) 16:07:56.17 ID:ClKmTQBvo

>>774
一般論で話を振ったID:Wlh+zf080が勝手に個人の話に持っていったのが悪い

778 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:09:48.53 ID:GbcboAaa0

>>772
自分もその方法でやってる
ただ、自分は電車の中とかで書くのが多いから
手書きでプロット、軽い下書き→メモ帳に下書き書いて電車の中で清書って流れが多い

スマホとかパソコンとかでプロット書くのとか苦手なアナログ人間だから全部それでやりきる人は尊敬する

779 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:15:28.27 ID:rSBnXb/Yo

>>773
いきなりキーボードに向かうと、一度つまるとなかなか動けなくなるんよ
手書きやとけっこうさらさら話が出てくる

>>774
それぐらいのシンプルさでできるように訓練するかなぁ...

780 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:20:39.76 ID:+Ki5HguG0

>>779
あーなるほどね。
画像検索かけながら書くタイプだし二次メインだからPCが捗る

781 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:25:05.95 ID:ZSa3VIlwo

こんなこと言われちゃった、試行錯誤が必要だなあ
↓
それってこんなミスしたからだろ（断定）読者様に気を遣ってないからだろばーか
↓
読者に気を遣うやつなんているの？SSは自己満足でしょ
↓
評価なんて重視してないわ
↓
いや評価気にするやつもいるから
↓
一般論ガーｗｗｗｗｗｗ個人の話ガーｗｗｗｗｗｗこんな奴ウザイこいつが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗ　　←今ココ

782 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:25:06.76 ID:rSBnXb/Yo

>>778
俺も電車の時間結構あるけどメモかプロットしかやってないな...
スマホ対応のキーボード買おうかな

なんか手書きの方がアイデアでやすいきがするよね

>>780
すまん、画像検索かけながらってどゆこと？
参考画像をってこと？

783 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:27:16.15 ID:61Qvs3qJo

>>777
……・>>763は一般的かもしれんが
少なくとも>>765の時点でどう見ても個人的な話じゃん

それに詭弁とか無駄に煽るような言い方ＡＯがしてるから
押しつけが面倒だって言ったんだよ

妙に攻撃的で偉そうなＡＯ最近ここでよく見かける気がする

>>779
前までは手書きも入れてやってたけど手書きはやっぱ時間かかるんだよね
時間があってじっくり考えたい時とかは
今も最初わざわざ紙のノートに書いてみたりする事あるわ
でも言葉の使い方あってるかとか何かと調べるのがＰＣの方が気楽に済むからなー

784 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:29:46.26 ID:hWN993tDo

どっちもおまそうとしか

785 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:31:06.06 ID:ZSa3VIlwo

敢えて誰が悪いか特定するなら俺はID:+ICsNmXAOを推薦するかなあ
上で散々言われてるけどこいつなんだかなあ
ID:x4hZ7U7boがどんな理由で書いてるのか何も言ってないのに誉められるためにSS書いてるって決めつけたのが根本的な原因でしょ
どんな気持ちで書いてるかなんて人それぞれなのにね

786 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 16:36:18.16 ID:ZSa3VIlwo

一般的なレベルと個人的なレベルの話をごっちゃにしまくってたり誰が悪いのかを決めつけたり
面白いからもっとこの無意味な議論続けてよ

787 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/06/30(日) 16:45:37.80 ID:ClKmTQBvo

>>786
わざとブーメランを投げるとか煽り方下手だな
煽られる側のこと考えてないんじゃないか

788 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/06/30(日) 16:56:43.52 ID:N1xZ+q5W0

自分の場合はこうだなあ→お前がそうでも一般的には云々
うーん

とりあえず、失敗している人に対してあんまり偉そうに助言モドキはしない方が良い
こんな風に荒れちゃう
本人が自分のSSを晒して、ちゃんと読んでから助言するんならともかく
ID:+ICsNmXAO＝ ID:ClKmTQBvoなの？　ID出されてムキになってるように見える
それともわざと似たような言い回しにしてるのか
わざと煽りに反応するようなことはやめた方が良いよ、他の住民のことを考えてないんじゃないか

789 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 17:02:28.77 ID:rSBnXb/Yo

>>783
なるほど、使い分けね
ありがとう！

790 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 17:16:57.93 ID:aWc1lwyCo

本編を読んだからと言って必ずしも的確なアドバイスができるわけじゃないけど、
読む前にあんまり邪推するのはよくないね

VIPに投下する時は何分間隔くらいでやってる？
人がいる時は３分ずつくらいだけど支援が少ない時は５～１０分くらい空けないとさるってしまう

791 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:19:42.74 ID:XSk248qf0

まぁ、今さら誰が悪かっただのを特定するのは不毛だろうに。
見てる人が良識があるという前提のもとではあるけど『人それぞれにやり方がある』って事だけ覚えておけばいいんでない？
物語の書き方も、練習の仕方も人それぞれ。煽って来る奴を相手にしてても仕方ないさ。

>>772
俺は直接書き込むことが多いかな。
誤字は確かに多いんだけど、勢いで進めていかないと前が気になって戻る一方になる気がしてる。
もちろん、伏線やストーリーに重点を置いてる作品なら下書きもするけど。

792 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:24:46.38 ID:aWc1lwyCo

長いこと妄想していた話を即興でやったら書き忘れたシーンが大量にできてしまって悔いだらけ
プロットを立てるくらいはしておこう

793 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:29:57.31 ID:EFijeb4AO

>>772
自分はまず、携帯で下書きを書いて、下書きをPC用のメルアドに送ってからメモ帳に移して、台詞を直したり、付け加えたり、減らしたりしてから書き込んでる。

携帯で下書きを書いているのは外出先で書ける事やPCでやるよりも楽な姿勢で書けるのも理由かな。
横になりながら作品が書けるからね。

794 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:37:08.55 ID:EFijeb4AO

>>790
基本的に5分間隔だけど、書き込む前の確認で台詞を直したり、付け加えたりしたりしているために間隔が開いたり、バラバラになったりする事がある。

795 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:39:01.41 ID:aWc1lwyCo

>>794
やっぱそのくらいか
前は落ちやすい時間だと早くて７分くらいレスがないだけで落ちたりもしてたけど、
最近は前より落ちにくくなってる気もするから多少ゆっくりでも大丈夫そうかな

796 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:44:21.35 ID:+Ki5HguG0

>>782
参考資料みたいなもん
個人ブログ、動画に写真etcetc

797 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:51:01.35 ID:EFijeb4AO

>>795
本当はもっと詰めたいんだけど、連投規制があるからね。
レスが付かないと規制に引っ掛かりやすくなるからね。

自分は忍法帳のレベルが高いから規制が緩いけど、レベルが低い人だとさらに投稿するのが厳しく、せっかくいい展開で進んでいたのに「忍法帳のレベルが低くて投稿が厳しいから打ち切ります」と言って止めてしまったSSを幾つも見た事があるよ。
レベルが低いと5分間隔でも投稿出来ない事があるからね。

798 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 18:52:31.25 ID:aWc1lwyCo

そういえば投下中に何故かレベルをリセットされたことがある
複数のブラウザの忍法帳を育てておけば心配ない

799 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 19:12:54.77 ID:exyz12Oho

>>798
さる消しじゃなくて？
投下失敗続くと消えるよ

800 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/06/30(日) 19:20:29.32 ID:rSBnXb/Yo

>>791
ギャグ少々荒くてもそのまま書きなぐった勢いがおもしろいこともあるよね
手直しするとそれが死んでしまうことも

>>793
携帯で下書きか...電車でやってみようかな

>>796
なるほど！ありがとう

801 ：キュアレジーナ ：2013/06/30(日) 23:46:14.66 ID:yJaV/2ei0

レジーナ：プリキュア・ドレスアップ！
キュアエース (レジーナ)：愛の切り札！　キュアエース！
キュアエース (レジーナ)：美しさは正義の証！ウィンクひとつであなたのハートを射抜いて差し上げますわ！
レジーナ：ラブアイズパレットーーー!!!!!!
レジーナ：ラブキッスルージューーー!!!!!!
キュアエース (レジーナ)：ときめきなさい！エースショット！ばきゅ～ん (レジーナ)
キュアエース (レジーナ)：これがあたしのーーーーーーーーー、本気だああぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!!

レジーナ：プリキュア・ドレスアップ！
キュアエース (レジーナ)：愛の切り札！　キュアエース！
キュアエース (レジーナ)：美しさは正義の証！ウィンクひとつであなたのハートを射抜いて差し上げますわ！
レジーナ：ラブアイズパレットーーー!!!!!!
レジーナ：ラブキッスルージューーー!!!!!!
キュアエース (レジーナ)：ときめきなさい！エースショット！ばきゅ～ん (レジーナ)
キュアエース (レジーナ)：これがあたしのーーーーーーーーー、本気だああぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!!

802 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 00:06:40.80 ID:qfYVjROSO

えっ、まさかお前まだ生きてたのかよ
もうてっきりこの板には来ないでくれるんだとばっかり

803 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/01(月) 07:43:06.97 ID:2CkE7Hqk0

>>802
どう考えでも生きてるだろ？
シクマようなの存在じゃないか？

それに最近ついに固定IPを変わりに決めた
でもそれじゃここにSSを作れできないにかもしれない......
どうしよ......

804 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 13:23:08.71 ID:2nGAva0SO

スレ頭から350位まで即興で延々とほのぼのギャグモドキ続けて来たが、いざ完結させようとして全くそこに至るルートが思い付かず早一週間の放置
書き溜めってかちゃんとしたプロットの重要性が身に染みた

805 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 13:41:59.71 ID:DVuRbLhUo

つ爆発オチ

806 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 15:49:48.55 ID:0FT86e1Qo

つ夢オチ

807 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 15:50:38.77 ID:qtkPrfIVo

ここでまさかの超展開ですよ

808 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:09:29.46 ID:2nGAva0SO

携帯だからあの爆発AA書けないし
夢オチするにしては流れが平凡だし
超展開を書く技量もないし

なら間を取ってリア充爆発夢オチエンドにでもするか。脳内だけで

809 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:11:59.11 ID:DVuRbLhUo

つ俺たちの戦いはこれからだ

810 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:16:58.55 ID:2nGAva0SO

>>809
次スレまでもつれろってかw

811 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:19:30.29 ID:qtkPrfIVo

叩かれても良いなら打ち切りエンドもあり

812 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:20:54.13 ID:DVuRbLhUo

>>810
俺たちの戦いはこれからだ！でググろう

もしくは男坂エンド

813 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:31:57.25 ID:0FT86e1Qo

つ虚無る

814 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:33:13.86 ID:eveB9uAvo

>>804
どのスレかしらないけど同じ調子でもう少しだけほのぼほギャグモドキ続けて
「彼らの日常は今日も続く　　完」　とかじゃダメなの？

815 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 16:46:48.77 ID:2nGAva0SO

>>814
クロスなのよね。片側にお邪魔する系の
なので打ち切りも厳しいというか

即興でやらかしていたら当初のラストの着地点に段々アプローチしてくかと思いきや完全に迷子になった
皆はこういう事あるの？

816 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 17:00:04.17 ID:eveB9uAvo

それはもうなんとかして予定の着地点にむかうしか

今のところ迷子になったことはないな
ひらめきがないから即興で新展開とか逆に無理だ

817 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 17:04:32.60 ID:2nGAva0SO

きっちり1000以内で終わらす(ｷﾘｯとか見栄はんなきゃ良かった
軌道修正かけるとリアルに2スレ半くらいになりそう。精神が持たん

かと言ってはしょっても良い事ないしな……自業自得ということで頑張るわ。無事html依頼出せたらまた来るよ

818 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 17:08:10.73 ID:0FT86e1Qo

ジョーカー的なキャラクターは居ないの？
何をやってもおかしくなくて、その上まわりを巻き込むだけの影響力を持ってる
そいつだけはぶれずに最終目標に強引に進もうとする感じで配置しておけば他のキャラクターも引っ張られてくれる

819 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 17:10:28.54 ID:qtkPrfIVo

即興は結末を思いついてから書いてるわ

820 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/07/01(月) 17:14:25.02 ID:cSbilM9mo

おう、書いてる内容を確認してたら読んでるスレの作者っぽいぞ
>>818にあるけど一応ジョーカーいるしそれでもよし、なんだったら設定の都合いいところひっぱって「世界が融合してうんぬん」にしてもよしじゃね？
どうあれ、応援してるから本人が納得できる形にしておくれ

821 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 17:26:25.42 ID:2nGAva0SO

居る事は居るがそれを使っても動かす人数が多すぎて結局1レスがかさむ

迷子になった原因が、本当なら一人に的を絞った話で、クロスさせる側の絡み人数も最小限の予定
↓
安価や感想の度に気を良くしてクロス人数大幅な増加
↓
それぞれのエピソードを1000で完結させるには話が分散し過ぎて収拾つかず
↓
もはや二か月待とうかな←今ここ

とりあえず強引に本編ってかメインストーリーだけ終わらしてその後残りの話を追加で書いても良いのかね

822 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 19:01:30.96 ID:7tY97omuo

ええんやで
いや、オチなしでもいいじゃない

823 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 19:05:14.17 ID:MfsXqqrQo

どうしようどうしようって悩んでるだけマシ
俺なら迷わずほったらかしにする、寝る時間が増えたぜラッキーって思う

824 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 19:11:11.89 ID:0FT86e1Qo

サブストーリーがメインストーリーに繋がってないのか……
本筋から外れた番外編みたいな話を展開しまくって収拾つかなくなった感じなのか？
メインストーリーと本当に関係ない展開ばかりなの？　どっかで共通の要素持たせられない？
全部の要素が最後にはメインの大筋に収束していくのが理想の収め方だと思うけど
いっそ後付でメインストーリーがらみのでかいイベント起こして、そこに全員集結させてその場でそれぞれ解決させて一気に締めちゃうとか

825 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 22:05:05.18 ID:BOO2R9Yy0

迷子になってはいないけど、どうしてこうなった？？？にはなってる
地図にない道をコンパスだけ頼りにして歩いてる気分
ちっとも目的地までたどり着かない

826 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 22:15:12.39 ID:vp4bsiLeo

>>825
思考錯誤してたらある日天啓のようにショートカットが見つかるかもしれないんだぜ

827 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 23:03:10.65 ID:Yhyo4g9H0

>>825
いっそのことコンパスを捨てる選択肢

828 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/01(月) 23:03:52.46 ID:blnTij3Vo

そこから見える所を目的地に変更すればいいじゃない

829 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 15:36:37.97 ID:IalUz/sAO

完結する→次は何を書こうかなぁ→こんな感じでいいか(始める)→あ、ネタが浮かんだ

作品を書いてる時に限ってパッと別のネタが出てくる

830 ：825 [sage]：2013/07/02(火) 15:46:23.06 ID:arRFawPc0

>>827
色々と伏線書いちゃったから、今更コンパスは捨てれないなあ

>>826 >>828
目的地を元の中間地点あたりまでに変更なら行けるかもしれん
考えてみる、ありがとう

831 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 18:59:27.37 ID:gJe4+4gqo

あんまり推敲してると「自分が気付いてないだけでこの展開おかしいんじゃね？　突っ込みどころ満載なんじゃね？」と思ってしまう
ある程度勢いで書いた方が気が楽だな

832 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:12:09.43 ID:n8KwRM7+0

メインストーリー系の最終巻で他線がいろいろ接続してくるのはあるよな
まあハルヒと禁書とSKETDANCEと学校の階段しか知らんが

833 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/02(火) 22:14:47.20 ID:GIyz6gEbo

どっかで「伏線は張るのではなく撒き散らしておいて、詰まった時に掘り出して使うものだ」みたいな意見を聞いて納得した事がある

834 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:15:50.79 ID:gJe4+4gqo

>>833
それよくやるわ
適当にそれっぽいのを散りばめておいて、話が進まなくなったら回収することで進展させる

835 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:30:20.68 ID:rI5fByoMo

プロだってそんなもんでしょ
単語だけでも出しておけば、自分の作品自体が巨大なネタ帳みたいなものになる

836 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:47:51.95 ID:BEecsLG4o

某見た目だけSFなファンタジー小説なんか、そりゃものすごい数をまき散らし方してる気がするしなぁ
そして禁書の有効活の度合いが半端なくてかまちーが心配になる

837 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:54:01.00 ID:x6cWBP+jo

でもあからさまに伏線っぽくしてたのが伏線じゃなかったらなんか嫌だよね
俺はキッチリいきたいなぁ

838 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:54:37.27 ID:gJe4+4gqo

明らかな伏線を丸投げした作品は好きじゃないな

839 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 22:55:08.37 ID:ByToPBfEo

見え見えの死亡フラグ。まさかそれを馬鹿正直に回収するとは思わんだろうて……ｸｸｸ

840 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 23:55:39.58 ID:K46x/7P80

明らかな伏線って何だろう
スレタイの意味有りげな台詞が出てこなかったとか？

841 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/02(火) 23:57:32.53 ID:v54fi9m9o

シャーディー……だが五年前なら奴は既に……とか
アクエリオンevolの意味ありげなまま放置された描写とか

842 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 00:06:26.54 ID:iyRCHNIgO

伏線投げっ放しといえばガンツが記憶に新しいな
しかし俺はアニメ版ぼくらのの幻覚のおっさん集団を推したい

843 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 03:17:39.70 ID:zTvccJ/vo

>>836
禁書は似たテーマのHOとインテリにもリソースを割いてるのにネタ切れしないってのが凄いわ
鎌池の一番の才能はそこだと思う

844 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 18:25:34.97 ID:OyDUKjJpo

食事表現って結構難しいのな…

845 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 18:30:14.67 ID:HVG3xokV0

去年の年末くらいにあったエヴァの飯シリーズは秀逸だったな

846 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 19:11:25.80 ID:0DipeGleo

なんか俺ガイルSS増えてんな

847 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 19:18:28.02 ID:aqiPdnNbo

妄想してたのとよく似た設定のオリジナルSSを発見してしまった

848 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 19:56:49.08 ID:JC11PWXAO

小ネタスレに投下するだけじゃ収まらない書きたいSSのネタが出来たから思いきってスレ立てして書こうかなって思ってふとこのスレを見たけど
なんか皆意識高くて申し訳ないというか自分が恥ずかしくなってきたぜ…
始めて自分のSSのスレ立てた時ってどんな気持ちだった？

849 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 19:58:39.87 ID:aqiPdnNbo

ドキドキバクバクだったな

850 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:03:53.89 ID:4NybXuUxo

テンションがかなり上がった

そのテンションは数か月続いて
投下前と投下後にいろいろと書いてたら、
黒歴史になった

851 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:07:37.72 ID:Egd9sdWSO

>>850
よう俺

そして0レスで世間の辛さを知った

852 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:08:00.12 ID:aqiPdnNbo

最初の一作が叩かれなくて平和だったから調子に乗って似たようなネタで何本も書いた
黒歴史になった

853 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:17:20.09 ID:5nTztxXDo

何故二本目で気付かない

854 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:18:18.94 ID:mBVnaRC8o

ごめん覚えてない

855 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 20:18:29.00 ID:aqiPdnNbo

似たようなネタではあるけどキャラ設定とかシチュエーションとかはいじってたからな
二番煎じとかそういうのは言われなかったんだ

856 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:00:53.74 ID:uKW+HOHSO

初スレ立てのテンションは気を付けないと一部のジャンルの二次創作SSだとやたら危険度高いよな

まず間違いなく臭いやらで叩かれる
他の同じジャンルのスレ先に色々見とけばどれくらいまでセーフかわかる気がするけど

857 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:03:47.05 ID:ReHq+kV+o

勢いで二次投下して叩かれなかった俺はラッキーってことか

858 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:42:48.12 ID:NiqBcMH0o

ヘタクソスレみたいなのって、ここにはないのかなあ
文章力ないメチャクチャなSSでも誰でも気軽に投下できるみたいな

859 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 21:46:17.10 ID:8hUTDNw9o

>>858
下手でも投下していいんじゃないか？

ひどい勢いで叩かれるが

860 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 22:33:26.66 ID:V/95+NUKo

下手の場合は叩かれるよりROM(勉強）れって感じだよな

861 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 22:38:12.20 ID:eDBHSMqFo

流石にその当て字はない

862 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:01:09.44 ID:AH6gI4C0o

エロマンガとかで「射精（イ）く」みたいな表現あるけど
せめて送り仮名は合わせて欲しい

863 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:05:58.38 ID:aqiPdnNbo

オリジナルSSだとレスが少なかったり煽られたりすることが多いから試しにコナンのSSスレ立ててみたらレスがたくさんついて驚いた

864 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:10:12.94 ID:8hUTDNw9o

>>863
イメージがつきやすいからな
自分が考え出したキャラだと独り立ちさせるまでが遠そうだ

クロスとかでもクロス先のイメージがつかないようなのは俺だとそっとじ対称だし

865 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:10:48.70 ID:DV+lT+FF0

>>862
「射精（で）る」とかもな

866 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:14:37.65 ID:V/95+NUKo

(言葉の裏を書いただけなんだが当て字ととられていたでござる)

867 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:17:08.55 ID:x0ZdsEXXo

お前は下がってろ
ここは俺が片付ける

868 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:17:10.99 ID:JC11PWXAO

初スレ立ての時はあまりテンション上がりすぎないようにした方がいいかもしれないのか
参考になりましたありがとう

869 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:20:33.48 ID:z+WWWT8AO

キャラの台詞回しの上達法ってないだろうか
地の文に比べて一向に改善されないんだ
漫画や小説にぼちぼち触れてるけどあまり技術に反映されない
自分だけ脳にどうにもならない制限がある気がして軽く不安になる…

870 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:22:45.23 ID:mBVnaRC8o

落語を聞く

871 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:23:15.94 ID:x0ZdsEXXo

愛、愛が足りない

872 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:26:05.79 ID:V/95+NUKo

普段から遠回しな言い方を脳内で考える

あとは同じ意味の単語や熟語をggrなり類似語辞典なりで探して使用例を見たり…
まぁ要するにボキャブラリーを増やせってことだな。語彙力って大事よ

873 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:27:45.73 ID:ReHq+kV+o

>>869
落語、漫才、狂言。
会話をいかにスムーズに流しながら話を進めるかというのはためになりますね。
やすきよとか紳竜、阪神巨人は垂れ流してもいいかな。

あとはニコニコで残ってる「放送室」松っちゃんがだらだらと放送作家相手にしゃべってる。

874 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:29:12.97 ID:4NybXuUxo

>>869
アメリカンジョークとか
意味が分かると怖い話かな

875 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:35:40.66 ID:5k+2+n8so

きちんとした地の文を書ける人は逆に尊敬するよ
漫画脳だからセリフとセリフに近い地の文しか書けない

876 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/03(水) 23:37:19.39 ID:DV+lT+FF0

地の文SSでも読みまくれば平均的な地の文は書けるようになる

877 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 00:00:06.71 ID:NMX4Gu/AO

レスが沢山、ありがとう
アドバイス参考にさせてもらう
今度落語とかのCD探してこよう
あと愛も

>>875
俺も地の文さほど得意ではないけれど
台詞だけで上手く話を転がせる力があるなら
地の文も練習すれば余裕だと思う

878 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 09:17:00.53 ID:mCQqSEAPo

地の文か、難しいな

とりあえず小説とか参考にしながら書きまくってみるっきゃないか…

879 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 18:43:13.17 ID:ffGQZDCNO

オリジナルSS総合スレほぼ止まってんな
もうオリに未来は無いのか…

880 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 20:02:20.16 ID:KxeksmnP0

確かに。自分は思いっきり名前付きオリジナルだけど。

881 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 20:10:32.76 ID:NMX4Gu/AO

図書館行って色々借りてきた
読むべきもの聞くべきもの、課題が山積みだなあ
時間と心の余裕がほしい

882 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 20:42:37.53 ID:0H/tEu9fo

原作を同じくしてまとまれる二次と違ってオリジナルは集いにくいってのはあるんじゃないか
未来がないと言うほど悲観するほどじゃないと思う。けど確かに勢いは落ちてる気はするよなあ

883 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 22:11:46.20 ID:+dkcSwE20

すいません、質問です

今書いてたSS終わって新しいスレたてようと思ったんですが、依頼だしてまだ落ちてない時って立ててもいいんですか？

三日経つけどまだおちてない・・

884 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 22:24:35.77 ID:U8CFhnnSO

>>883
大丈夫
掛け持ちしてる人もいるくらいだから

なお掛け持ちをおすすめはしない

885 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 23:00:31.51 ID:l0cCnZ5I0

>>884さん

あぅ、そうなんですか・・

早く落ちないかなぁ・・返答ありがとうございます

886 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 23:02:04.11 ID:3tqYVm7Eo

完結した後で新しく立てるなら掛け持ちとは言わんぞ

887 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 23:12:50.87 ID:NMX4Gu/AO

ここだけの話、俺にhtml化料金を払ってくれると気持ち速くなる

888 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/04(木) 23:13:46.38 ID:U8CFhnnSO

>>885
言い方が悪かったかな？

別々の二つ以上のスレを立てて同時に進めるのが掛け持ち

HTML化をちゃんと依頼したなら大抵一週間以内には処理してもらえるから

その前に新しくスレを立てて初めるのは何もおかしくないよ

889 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/05(金) 06:35:32.60 ID:gxKQOp2h0

效果の声難しいな
みんなは書きしたの時はどうやって表現するの？

足声と銃撃てえの声と刀の声はどう書きた？

890 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 06:42:44.46 ID:a8F6OVU+0

オリジナルもいいジャンルだから、なくならないでほしいね

891 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/05(金) 06:50:33.70 ID:xwXGw7Qno

>>889
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
ｺﾂｺﾂｺﾂ

登場人物の名前なしで
｢撃て！」
｢放て！」
｢撃ち方、はじめ！｣

とか色々あるよ

892 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/05(金) 06:56:42.25 ID:gxKQOp2h0

サンキュー！

893 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/05(金) 07:13:05.52 ID:HLXWBq+Do

厳密に言うと、「撃て」と「撃ち方始め」は微妙に意味が違うんだけどね
まあSSにそこまで細かく突っ込む人なんていないとは思うけど

894 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/05(金) 07:43:46.01 ID:xwXGw7Qno

>>893
fire at willとfireの違いみたいなもんかな
でも一斉射撃のかっこよさが俺の技術力のなさで地の文なしだと伝わらんのよね

895 ：死神東 [!蒼_res]：2013/07/05(金) 08:23:11.53 ID:YKXpODg+0

焼き kasokasokasok 16^16^16 (16^16^16回)15回依頼　私を足下にする途方もない高慢に言ってみたい

896 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 09:39:17.65 ID:QTI30zOW0

かなり久しぶりに来た
今この板で作者目線でクオリティ高いと思うSSあったら教えてください

クロスSSならおすすめ聞けるスレがあるけどその他のはないので
ジャンルは問いません

897 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 10:15:51.46 ID:Muc7WgPfo

>>896
勇者魔王雑談スレのほうで良作SS10選の選出やってるみたいだから、まずはそれに目を通してみるのはどう？

898 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 13:22:16.89 ID:Cb2DGDTd0

現行で聞いてるんだよな？

ほむら「……革命家の魔法少女？」
マミ「アバダケダブラ！」

前者は地の文、後者は台本
念のために言っておくが両方二次創作だ

899 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 13:37:21.49 ID:Muc7WgPfo

現行か
失礼した

900 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/07/05(金) 15:26:17.78 ID:Y4nMTqN9o

「～～～」ﾄﾞｷｯってのが個人的に合わないんだよなぁ
地の文入れるしかないかな…

901 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 15:31:56.16 ID:1gP5iLBuo

「～～～～」ｶｵｦﾏｯｶﾆｼﾃｳｽﾞｸﾏﾘﾎﾎｦﾘｮｳﾃﾃﾞｵｻｴﾂﾂﾊﾆｶﾑ

902 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/05(金) 15:32:24.43 ID:agxuUormO

≫900

「...../////////！」は？

903 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 15:32:39.98 ID:MulYnqx7o

もうそれはやめロッテ！

904 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 16:01:55.88 ID:5xQgN9MPo

ドキッとする時って、だいたい言葉に詰まって「っ！」とか「い！？」って感じの台詞だから効果音は必要ないんじゃないか？
そういうシーンでわざわざ効果音入れたことはない気がする
そうじゃなくて効果音全般が苦手ってことならなんとか工夫するか地の文しかないな

905 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 16:06:39.93 ID:Gm82Np+xo

まあ実際に何かの音が出てるのを書くのはいいが
擬態語は台詞に含められなきゃヘタクソってことね

906 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/05(金) 16:11:59.46 ID:yuIjPdito

>>900
その書き方だと、どうしてもバキの絵でしか思い浮かばんぞ

907 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 16:24:14.52 ID:Muc7WgPfo

>>900
「！」　だけじゃダメ？
そこでドキッとしたなっていうのがわかるように、前後の会話を調整する感じで

908 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 16:44:32.42 ID:YZwlfk0AO

「……！」

「！……」

「……ッ」

「(･д･)」

909 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 16:59:13.05 ID:SEIIcZzgo

「……っ」

「ッ……！？」

みたいな書き方も見るな

910 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 18:03:14.82 ID:fZPx2+BCo

俺は
「！」
「！？」
「！！？」
「……！」
「―――」
「―――ッ」
「―――！！」
「―――！？」
「っ」「ッ」「ッ！」「ッ！？」
で使い分けかな。全部ニュアンス違うし

911 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 19:41:56.71 ID:Cb2DGDTd0

使い分け･･･？読者に伝わるのか？

912 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage ]：2013/07/05(金) 20:33:16.26 ID:DOBT+lWeo

おーけーおーけー
！と？をうまく使ってみるわ
いろいろありがとん

913 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 20:37:32.50 ID:SAKcKb6mo

SS書いてる・読んでる奴ってだいたい何歳ぐらいなんだ？

914 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 20:39:10.89 ID:Gm82Np+xo

ぼくちゃんちゃい

915 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/05(金) 21:45:20.37 ID:H4Dbc8h90

>>913 中学生から四十代まで色々らしい

916 ：聖司「わるい、１番先に雫におしえたかったんだ。」 [sage]：2013/07/05(金) 22:22:31.93 ID:wC2dC55a0

名前欄ワロタ

917 ：雫「失礼します。」 [sage]：2013/07/05(金) 22:29:53.46 ID:CWPLhB38o

新手の荒らしかと思ったけど、こういう仕様なのか

918 ：西「ふ～む、かまわんが。しかし・・・。」 [sage]：2013/07/05(金) 22:56:51.73 ID:G2IX/Mzeo

無駄にパターン多い悪寒

919 ：雫「ドイツに留学して町のカフェでバロンを見つけたって・・・。」 [sage]：2013/07/05(金) 23:00:15.92 ID:wC2dC55a0

書いた時のシーンが名前欄になるんだな

920 ：>>896 [sage]：2013/07/06(土) 00:05:40.00 ID:rEVWYC3K0

>>897-898
ありがとう見てみる

921 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/07/06(土) 00:58:17.72 ID:rjqSxLJr0

どうやら死神東が俺のスレを読んでるらしいんだが
（他スレに比べて明らかに書き込みが多い）

喜んでよいのだろうか？

他に読んでる奴いないし喜びたいところなんだが…

922 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 00:59:34.24 ID:3N1f042SO

言ってくれれば読んで乙の一言だけでもレスするのに

923 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 03:24:32.53 ID:I9i8TDOAO

名前欄どうしたの？

924 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 03:52:35.28 ID:k+5vtVdyo

なんか昨日バグってたっぽい名前欄
今は直ってるっぽいけど

925 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 05:08:43.77 ID:HiFhXnQAO

首相「仲いい都道府県同士でペア作って」2011ってSS覚えてるやついる？

これの作者が涼宮ハルヒの微笑ぱくったと騒ぎになってるぽいけど

926 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 05:16:41.27 ID:21B6E3E2o

耳すまの放送にあわせてたんだろ

927 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 10:23:40.84 ID:w2Cq3Psho

>>925
べつにSSなんだしストーリィパクってもそんな問題なくね？そういうことじゃないのか？

928 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/06(土) 10:32:56.50 ID:7L6GLBfTo

>>927
パクったっていうか凄くクオリティが高くて人気のあったssの作者に成り済ました
すぐにバレたけど一切謝罪もなし

929 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 11:02:38.22 ID:AlQBSZnOo

確かそいつ、商業誌にも載せてる一端の物書き（）とか言ってなかったっけ
それが本当なら恥知らずにも程があるな

930 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 11:10:52.49 ID:ywoUB6pVo

もしかして件の「続き欲しけりゃレスしろ」とか言ったやつか

931 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 11:56:27.62 ID:TkLU37d+0

>>921
死神ってあっちゃこっちゃで発言色いじって自己アピールしてるけど、あれは新手のかまってちゃんなのか？

932 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 12:02:57.34 ID:3N1f042SO

パー速に微笑み乗っとりのゴンベッサの今までのアレを載せたスレ見かけたな

933 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 12:05:19.40 ID:jUwZUC6ro

>>931
横からだが、結構前からいるぞ。今まで構う人がいなかっただけ。
なぜか最近あれに構う人が増えたよな。スルーしとけば良いのに。

934 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 12:29:18.45 ID:jxN4tvDSO

死神最近ほぼ構ってもらえなくなったから糞スレ乱立してんだろ？

つまんないし大して害はないんだから
糞スレは黙って依頼して後はスルーで良いのにね

935 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/07/06(土) 14:48:07.37 ID:rjqSxLJr0

死神東はキチガイというよりただの説明下手だと思うのは俺だけか？
よく読んでみるとそれっぽいキーワードとか入ってるんだよな

936 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 15:25:33.66 ID:HHW/vz2AO

ここまで天才チンパンジーの言語訓練説なし

937 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 16:12:07.85 ID:C3SeD5bX0

今、片方の作品の世界に、もう片方の作品のキャラがやってくるタイプのクロス物書いてるんだけど、一向に話が進まない。

片方の世界の世界観とか雰囲気を伝えたすぎて、今のところキャラが、その世界の元の主人公の行動をなぞってるだけになってる。

しかもそのキャラってのが実は特撮ヒーローで、そうなると当然変身させて戦わせなきゃ面白くないんだけど、
話の都合上まだ変身させられないんだよ。

さっさと最初の変身シーンに行きたいんだけど、世界観がー雰囲気がーとか考えて、結局gdgdになってる。

地の文のクオリティだって大したこと無いのにね……

助けれ。

938 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 16:40:03.82 ID:HHW/vz2AO

素人はやはりプロット必須じゃないかね
地の文書いてるなら尚更、全体を俯瞰して見れないと迷子になりそう

939 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 16:52:14.13 ID:cwdE1BzF0

書きたい事を要約するのも必要

940 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 16:57:50.24 ID:HHW/vz2AO

既にスレ立てて書いてるわけじゃないのかな、勘違いした

941 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 17:07:49.71 ID:k+5vtVdyo

いっそ違うネタを考えるのも一興

942 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 17:08:08.54 ID:uTw0ex8a0

書き終えてから修正したらどうよ

943 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 17:46:19.80 ID:IUXmmOgAO

クロスオーバーって難しいよな
どっちかの作品やキャラを壊さず偏らせ過ぎず
かつクロスならではの化学変化的な面白さも欲しいし

原作準拠イベントならまだ動かしやすいんだけど
逆に日常パート的な2作品キャラ間の会話になると筆が止まってしまう
片方が日常パート少ないのもあるけどキャラ把握しきれてないなと痛感する

やっぱある程度似た要素のある作品間でないと参考シーン少なくてきついな……

944 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 17:47:03.20 ID:EdRarydpo

クロスオッパイ

945 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga]：2013/07/06(土) 17:57:39.49 ID:axYgc4nh0

クロスの組み合わせ考えるときに
作品じゃなくてキャラとか設定とかで考える派

朝比奈みくる（お茶入れ係）×山中さわ子（飲む側）
涼宮ハルヒ（この中に宇宙人、未来人、…）×東雲なの（ロボット）
とか

946 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [ sage]：2013/07/06(土) 17:59:07.94 ID:PzzcmR6x0

逆に考えるんだ、変身できない設定を先に持ってきてしまうんだ
例えばワープした時の衝撃で変身ベルト（？）は別々の場所に飛ばされてしまうとかな
しかしそれでも主人公は戦わねばならないから、飛ばされた世界の現地人から戦い方を教わっていくわけだ
そうすることで、こっちの世界ともコンタクトできるし、変身ベルト（？）を取り戻しに行くという明確な理由もできる
やがて、藁にもすがる想いの現地人達は状況を打開するためには主人公のベルトが必要であると悟り、主人公と共闘していくわけだ
トランスフォーマーリベンジ的に言うと、マトリクスをオプティマスの所へ持っていくシーンの再現になるな

947 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:03:43.78 ID:HHW/vz2AO

それ燃えるな

948 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:17:31.73 ID:j/5Cfx0io

>>944
おっぱいの右と左どっちかの形が崩れたら見た目悪くなるもんな
言い得て妙かもしれん

949 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:20:23.54 ID:C3SeD5bX0

うおぉ、帰ってきたらレス一杯でびっくり。

やっぱり書き終えてから減らしてく感じがいいのかな。ありがとう。

>>946

実は最初からその設定だったり。

冒頭でクロス先の敵キャラにベルト奪われて、それをクロス先のキャラと一緒に取り返すまでが第一部の展開なんだ。

ただクロス先の原作では、取り返すまでがそんなに時間のかかるストーリーじゃくて、
むしろ取り返してからが本番なもんで、書いててこりゃいかんせん長すぎるかなと思ってなぁ。

950 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:22:34.84 ID:QijPIvuHo

「ある日主人公のところに○○なヒロインがおしかけてくる」的な作品同士だとクロスしやすそうだな
上条さんちのベランダに百の貌の神がひっかかってようが真尋の家のベランダに銀色の修道女がひっかかってようが問題なく話はスタートできる

951 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:33:00.35 ID:uTw0ex8a0

働く魔王さまは万能
どの世界でもやっていけるんじゃね

952 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:38:31.01 ID:Dw8+XeZ40

今、ある作品の世界に別の２つの作品のキャラがやってくる３作品クロスを書いてる

世界観は全く異なるけどそれぞれのキャラの価値観というか生き方は類似してる、って感じなんで
日常シーンはぽこぽこ浮かぶんだけど、本筋と呼ぶべき流れが全く作れなくて困った

ところで３作品の欲張りなクロスもクロスオーバーと呼んでいいんだろうか
トリプルクロスとかそんな感じの呼び方あったりする？

953 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:39:20.56 ID:kyA4wPVqo

交差してりゃ問題ないよ

954 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 18:40:44.26 ID:uEwH+ZtVo

別にクロスオーバーは二つだけとは限ってないぞ

マーベルやＤＣのアメコミクロスオーバーなんか、同じ世界観とはいえ何作被ってるんだ

955 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 19:05:14.68 ID:WXXPSA5AO

>>950
肩に変な輪っかを付けたオサレ前髪のヒロインでもよさげ

956 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 20:21:13.72 ID:7Cr0gAjko

>>955
マサルさんしかでてこなかったよ……

957 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 20:50:23.95 ID:kyA4wPVqo

>>956
なんという俺

958 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 21:53:45.73 ID:7M9XX0dp0

>>950
そうかんがえたら禁書って結構クロスしやすいとも言えるよな(勿論一時期大ブームだったのもあるけど)
初登場のキャラとの遭遇のテンプレがあって、イベント進行のプロトコルも割としっかり固まってるし

959 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sagesaga]：2013/07/06(土) 22:07:25.21 ID:77JR1qkUo

決して悪口じゃないんだけど
禁書は深いように見えて浅いから、それだけ他の作品とも絡めやすいんだろうな

960 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/06(土) 22:37:17.00 ID:w2Cq3Psho

>>959
一巻の構成自体はすんごい基本に忠実な気がする。加えてキャラがいいからわくわくした。

それがどうしてこうなった……

961 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 00:03:15.44 ID:QP/LKWqbo

なんでわざわざ悪口じゃないって前置きしてるのに悪口を言ってしまうのか

962 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/07(日) 00:07:13.31 ID:RuZtbEpd0

深いように見えて浅い（褒め言葉）

963 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 00:25:50.58 ID:xTRlWqJ30

>>958
あとハルヒ初巻も。
これの再構成は結構好き

964 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 01:16:32.11 ID:RCOk0JS10

禁書は近未来よりの現代社会を舞台に科学(超能力)と魔術が交差するって設定だからクロスにどの作品持ってきてもすこぶるよく馴染むんだよな

965 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 01:32:50.07 ID:Vz6E/z9ko

波紋とかニンジャソウルは馴染むのだろうか

966 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 02:36:55.87 ID:WZBf1QJKo

とりあえず駄目なクロス物の特徴

「クロス相手のキャラに説教しちゃう」
「クロス先の強キャラを踏み台にしちゃう」
「原作のキャラ名を変えただけでストーリーも展開もそのまま」
「原作キャラの見せ場を横取りする(原作どおりの方法を先取りして解決しちゃう)」
「そもそもクロスさせる意味が分からない」

パッと思いつくのを書き並べてみたが、これどっかで見たと思ったら最低系のオリ主物の特徴だな

967 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 02:42:48.71 ID:UUWx0SQDO

まどかですね。わかります。

968 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [saga sage]：2013/07/07(日) 03:33:25.45 ID:qH1jWcyn0

書くのが苦しい所を抜けて書くのが止まらないんだぜ
もう気付いたら三時超えてたぜ

969 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 06:38:20.53 ID:53sTA/BAO

ＡのＢパロのＣクロス書きたい
仲間と世界が可笑しくなったけど、無事に元に戻れました的な奴書きたい

自分の燃(萌)えが変化球過ぎて自家発電するしかない訳だが
文章力無さすぎワロス……

970 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage saga]：2013/07/07(日) 07:08:19.22 ID:Fb/ecVhpo

>>967
>>965
以前忍殺とまどマギのクロスはあった
2011年に書かれたという先見の明っぷり

971 ：死神東 [!蒼_res]：2013/07/07(日) 08:00:41.88 ID:A1FIuVuE0

16^16^16 (16^16^16回)24回すらも雑魚扱いにされている。

972 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 10:38:28.78 ID:mD7bloRUo

>>960
ソースは知らんが、もともと一巻読み切りだったらしいからね。今やネタの宝庫（褒め言葉）

>>966
一つ目と二つ目は展開次第だろ
相手の事情の知った範囲内でしか説教しないキャラのはずなのに、ひどい妄想を混ぜて即・殴・勝したり
原作登場順とか理由をとりあえずすっ飛ばして相性いいキャラぶつけて片方の作品つえー展開したり

973 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 12:47:55.76 ID:GltuP8Vgo

核心をつかれて、驚くも動揺を隠して少し黙るってシチュの場合、

ああああ「！」
ああああ「･･････」

と二つに分けたほうが個人的にはいいと思うんだけど、

ああああ「！　･･････」

こっちでも伝わるかな？
こっちだと動揺したってインパクトが薄いカンジするんだけどさ

974 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 12:53:23.36 ID:N44zy1ACo

「……ッ！」
とかどうでしょう。僕はそういう場合こうしている、と言うだけの話なのですが……。

975 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 12:55:07.36 ID:gNtD+GIVo

あ（！？）

あ「……」

あ（なぜばれたんだ……？）

みたいに（）使えば超ラクチンだよね

976 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 13:18:00.45 ID:9699hIS2o

田中「(なん……だと……？)」
みたいに括弧使うのも便利だけど、

田中「―――！」
田中「……！」

が使い安すぎてつい多用してしまう。
同じリアクションが増えると読んでてチープに感じるよな。

977 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 14:56:26.31 ID:guc4EugIo

クロスさせる意味とか書きたいから以外にあるのか……クロスってかSS全体に言える事だけど

978 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:09:31.19 ID:lpUON0tGo

面白けりゃそんなこと言われない

979 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [ sage]：2013/07/07(日) 15:23:28.85 ID:oZbftvMR0

>>973
ああああ「！」

いいいい「違うかしら？」

ああああ「･･････」

こうだろ
行数使った方がキャラの心情は表現しやすい
読んでる方も楽だし
（）は万能だけど、それ故に説明口調になりやすいしな

980 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:28:41.03 ID:oX+bqvq00

ＡとＢとのクロスですと１、２レスだけで、面白そうってＡ好き、Ｂ好きだから期待で何レスもつくパターンか
クロスの意味あるの君が現れるパターンかが大抵だから
（題材が）面白ければって事だろうな
つまりは、気にすることは無いと思う

981 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:32:03.75 ID:53sTA/BAO

最初を()にしたいな

Ａ(！)
Ａ「……」

982 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage　saga]：2013/07/07(日) 15:45:16.76 ID:GQFzVD7p0

別作品同士の主人公たちが力を合わせて困難に打ち勝つ話は大好物だし、書いててすごく楽しい。
ただ原作に合ってるか、とか他作品キャラ踏み台にしてないか、とかは心配になるなぁ

983 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/07(日) 15:49:14.62 ID:RuZtbEpd0

>>980
題材のせいにすんなよｗｗ
SSがつまらないから文句言われるんだろ

984 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:56:53.61 ID:o75tg2Ico

クロス向きの作品ってのもあるのかもな
導入が楽というか、親和しやすいというか

ハルヒならぜんぶハルヒのせいにできるし、[たぬき]ならひみつ道具をつかえばなんとでもなるみたいな

985 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:58:16.95 ID:oX+bqvq00

お前が、文庫を買う時最初の一ページで買うか買わないか決めるタイプなのはわかったけれど
題材しだいな事は事実だよ。某禁書クロスを見ればわかるわ１レス時点で大量についてたし

986 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 15:59:06.13 ID:eIFO/buoo

そんなことより次スレはよ

987 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 16:01:25.76 ID:L0NM/ZqAO

SSを書く熱が足りない
落語聞きながらメモっといた文章を弄くってる
崇徳院と寝床おもろい

988 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/07(日) 16:39:59.14 ID:RuZtbEpd0

レッテル貼りしてる場合じゃねえぞｗｗ
早く宣言しろよ

989 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 16:49:01.30 ID:wIXupxc8o

題材なんて飾りじゃねーか

人寄せには役立つけど面白くなかったら一レスだけレス付けてはいさようなら
飲食店で例えるなら宣伝だけ派手で開店時は人一杯居たけど料理は不味い、って事でリピーター０の店になる

まあつまりお前がどんな題材を選ぼうが根本的に美味い料理(＝文章)を作れなきゃ結果は何も変わらない

990 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:07:45.67 ID:nsPwRvZjo

はぁ
じゃあ立ててみますね

991 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:17:47.55 ID:L0NM/ZqAO

乙です

992 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:19:23.48 ID:IDmZgTIAO

スレ立て乙

993 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:22:24.24 ID:nsPwRvZjo

SS製作者総合スレ33
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1373184632/

994 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:24:44.13 ID:RuZtbEpd0

乙

995 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします ：2013/07/07(日) 17:45:10.09 ID:L0NM/ZqAO

埋め

996 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:48:59.80 ID:9699hIS2o

梅

997 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 17:53:41.27 ID:o75tg2Ico

うめ

998 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 18:05:37.59 ID:dGnf3kqAO

ume

999 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 18:26:41.79 ID:RuZtbEpd0

umanne

1000 ：VIPにかわりましてNIPPERがお送りします [sage]：2013/07/07(日) 18:30:14.43 ID:mD7bloRUo

感謝の1000梅！

1001 ：1001 ：Over 1000 Thread

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