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【VIP】華麗なる一族の謎を解け【探偵団】 - パー速VIP 過去ログ倉庫

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1 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:08:53.23 ID:QNteDkwo
廃/墟/ち/ゃ/ん/ね/るの華麗なる一族という物件の謎を解くスレです。
皇族か?財閥か?
君にこの謎が解けるか。

【華麗なる一族前編】
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm
【華麗なる一族後編】
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm

前スレでのVIP探偵団の活躍
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253699011/
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(安価&コンマ)仮面ライダーW 新たな風 @ 2024/12/22(日) 23:48:33.46 ID:Q1UJcQmBO
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1734878913/

男「NARUTO世界を安価とコンマで生き抜く」 @ 2024/12/22(日) 21:23:58.16 ID:2aCcEjBO0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1734870237/

狂乱家族日記 @ 2024/12/22(日) 19:01:10.84 ID:lcwQ9wVv0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734861670/

いろどりみどり @ 2024/12/22(日) 09:00:06.80 ID:OnTYUr4Lo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734825606/

おチンチンが破裂してしまう!!!!!!!! @ 2024/12/21(土) 20:15:12.80 ID:tnlEO8N6o
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734779712/

■ 萌竜会 ■ @ 2024/12/21(土) 10:12:42.55 ID:H0jngSwEo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734743562/

■ 萌竜会 ■ @ 2024/12/21(土) 10:10:41.83 ID:3hufPsreo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734743441/

■ 萌竜会 ■ @ 2024/12/21(土) 10:09:51.52 ID:vJmKoJPEo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1734743390/

2 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 01:17:11.71 ID:Z6n6OcU0
俺が2番か
3 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 01:18:04.47 ID:n0FjccU0
保守
4 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:18:15.50 ID:iYzYGOs0
>>1
スレ立て乙です。
5 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:20:43.45 ID:QNteDkwo
掲示板からの転載

華麗なる一族 キア 【2009/03/28 01:54:57】 [返信] [編集][削除]
はじめまして、廃墟関連のサイトはここ数年見ていなかったのですが久々に見たら面白い物件が載っててびっくりです。
特に最後の写真。予想通りならモロ過ぎるのですが大丈夫なのでしょうか?
もっとも廃墟化した物件ならとやかく言われる心配はないのでしょうが・・・
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Re:華麗なる一族 楓 【2009/03/31 15:50:27】 [編集][削除]
初めましてキアさま
華麗なる廃墟、ここまで反響があるとは思いませんでした(汗)
廃墟の美というのではなく、そこに纏わる話や背景、公開したくてもできない理由が最後の写真に繋がっていくのかと……
見たことのある人は最後の写真は一発でわかってしまうと思われます。
いつまで公開できるかわからないですが、事情により削除する場合もあるかもしれませんです~
ご心配ありがとうございます^^
今後とも廃墟ちゃんねるをよろしくお願い致します。
6 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:22:00.26 ID:QNteDkwo
Re:華麗なる一族 kuru 【2009/06/01 22:36:14】 [編集][削除]
初めまして、kuruと申します。
私は廃墟はもちろん、近代史やその頃建てられた古い建造物など、とにかく大好きです。
今日、久々に訪問させていただいたら、「華麗なる一族」に私も一瞬背筋が凍りつきました…
それはみなさんもおっしゃっている最後の何枚かのモザイク写真を見てです。
なぜそうなったか…ここでは伏字すらヤバそうなのでもろには言えないんですが、今ちょうどその手の分野について色々興味があり、写真や文書を読んで調べている事柄とかなり一致しているんで…
もし、私が思っているものだとしたら、やはりこれ以上の公開はマズいと思われますが、どこの県?にある物件かも公開は難しいでしょうか?それだけでも分かればと思うんですが…
とっても気になります!「華麗なる一族」という言葉そのものがヒントなんですよね??
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Re:華麗なる一族 雲虎九才 【2009/06/05 17:13:01】 [編集][削除]
お初にお目にかかる、我雲虎九才なり。
最後の写真、もし自分が発見していたら足腰が震えて立てなくなるだろう。
パート2は楽しみであるが、公開する内容は慎重に吟味すべし。

初めまして セディール 【2009/03/22 11:53:22】 [返信] [編集][削除]
はじめまして
廃墟が大好きだけど理解者が周囲にいないため探索にいけないのでいつもこのサイトで満足しています。
写真がとても綺麗で思わず壁紙にしたいと思うものも多々あります。本当に綺麗ですね、疲れた目が癒されそうです。
ところで先日「華麗なる一族」のページを見ました。
最後のページに度肝を抜かれてしまいました。
あんなにたくさんの遺影(ですかね?)は某サイトで金子邸を見たとき以来です。下手なドッキリよりもドッキリしました。
寝付けないのでぼーっと見ていたのですが目が覚めましたよ(笑)
でも、謎が残る物件って個人的に好きです。
廃墟ってどこかしら謎というか影がある雰囲気が惹かれますよね。
怪我やトラブルに気をつけてこれからもたくさんの廃墟を撮影してくださいね。
長文・乱文失礼いたしました。
--------------------------------------------------------------------------------
Re:初めまして 楓 【2009/03/22 23:26:46】 [編集][削除]
はじめまして。
書き込みありがとうございます。
一族の廃墟は、謎が多かったのが正直なところです。
そのままにしておくのも気持ちが悪いので、色々と調べてみました、
ただ、ネットでは全く情報もなく図書館やら行って調べました。
調べていくうちに知らない方がよかったことも知ってしまったような感覚になりました。
謎を多く含んだ公開の仕方ではありましたが、あとは見ていただける方々の妄想や想像にお任せしたいと思っています(笑)
書き込みありがとうございます。
どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。
7 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:23:41.63 ID:QNteDkwo
以前ν速で話題になった時のレス(参考程度に)

32 名前: ペチュニア(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 14:16:48.210xcfH6O8
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_053.htm
この廃墟の詳細を知ってる人がいたら教えてくれ

104 名前: ウバメガシ(catv?)[] 投稿日:2009/07/12(日) 15:11:26.00/Pw4W3VZ
>>32
最後の白黒写真の上の黄色い部分は菊の紋章だな
つまり民間に嫁いだ?皇族系の人の別荘あたりか
他の白黒写真は子宝には恵まれる前に戦死した旦那のモノかと
真空管テレビから昭和30年代(戦争が終わってまだ15年くらい)
蚊取りベープマットの機械から昭和50年代(orぎりぎり60年にかかるか)
というのが分かる=それまでは存命

建物のふいんき(ry からして、場所はやっぱあの辺りじゃないだろーか

引き続きググってみたが合ってるのかどうなのかさえ分からない
やはり皇族の様だけど…
8 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 01:29:17.79 ID:iYzYGOs0
場所はやっぱりあの辺ってどの辺なんだろーな?
9 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/24(木) 01:30:32.31 ID:0OV5eSU0
>>1
スレ立て乙でございます。

一応、問題の画像をマイピクチャのサムネで見た場合↓↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177078.jpg
10 :役に立たないオカ板民orz :2009/09/24(木) 01:35:59.44 ID:Fxp/veo0
管理人さんの書き込みで手がかりになりそうなもの(箇条書き)

・廃墟の美というのではなく、そこに纏わる話や背景、公開したくてもできない理由が最後の写真に繋がっていくのかと……
・見たことのある人は最後の写真は一発でわかってしまうと思われます。
・実は、あまりに危険な場所(崩壊具合)で写真をあまり撮れなかったんです。
・ちなみに、多くは語れませんが、途中の調査段階で、某有名ホテルも関わっていたりします。
・あの廃墟、別荘ではなく自宅になるんですよね~

前スレの情報も適当にまとめとく
11 :役に立たないオカ板民orz :2009/09/24(木) 01:40:01.98 ID:Fxp/veo0
前スレの流れ

・竹田宮恒久王妃昌子内親王殿下って人の写真と>>55の写真ちょっと似てる
 http://miyake.yaekumo.com/Takeda.html
 似てるってだけだけど
・皇族関係なら間違いなく取り壊されてるだろ
 あんな状態で放置されている筈がない
・ドラマの「華麗なる一族」
 → 1965年の山陽特殊製鋼倒産事件・山陽特殊製鋼がモデル

 廃墟ちゃんねるの「華麗なる一族」
 → 足尾銅山や東北地方の松尾鉱山、尾去沢鉱山や田老鉱山とか?
・やっぱ大倉系じゃないのかね
 あそこは大倉鉱業持ってたし川奈ホテル潰れたし
・20年前っていうのもおかしいんだぞ
 20年前は1989年だからな
・東久邇成子だろう
 今の天皇の姉にあたる
 この人は昭和44年に死んでるけど生前に住んでた家か別荘だったんだろう
 もちろん昭和天皇の写真もそこに飾ってある
 この人の印は梅だ

こんなとこか?付け足し歓迎、あと勝手に省略した文とかあってスマソ
12 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 03:21:48.96 ID:QNteDkwo
>>11以降の流れまとめ

127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 2009/09/23(水) 22:29:47.46 ID:wnwY5ZId0
青森弘前近辺

218 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 01:56:53.81 ID:FeTnWorpO
>>127ちょっと待った…
ピンと来た
詳しく話すと俺が特定されるからぼやけて書く
確かに条件としては見事に合致するが、あの方の一族はまだご存命で家はちゃんとある
とするとそれの分家で途絶えた家か?

220 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage]  2009/09/24(木) 02:00:18.77 ID:h05VTQd60
>>218
それは皇族関係?

221 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:04:30.01 ID:FeTnWorpO
>>220その条件は全て合致

222 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage]  2009/09/24(木) 02:06:24.30 ID:h05VTQd60
>>221
その人物の名前さえ出せない?
ルーツも?
なんでも良いから書ける事をすべて書いていってほしい

229 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:47:21.74 ID:FeTnWorpO
>>222津軽華子様
13 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 03:23:50.71 ID:QNteDkwo
225 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:27:43.30 ID:Jp4+5ro00
あの写真見ただけでわかる人はわかるってことはそれなりに有名な写真ってことだよね

226 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:31:21.85 ID:VpiO1fhn0
だよなー
皇族で愛人と自殺した人がいたような

232 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 03:09:18.71 ID:VpiO1fhn0
秩父宮保仁親王

~~


227 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:33:06.02 ID:Jp4+5ro00
弘前近辺で名族って言ったらあの文豪しか出てこない俺の脳味噌

228 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします []  2009/09/24(木) 02:45:08.85 ID:avcVwD9X0
太宰の名前が上でも出てたけど
髪型が似てるって
14 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 07:06:45.40 ID:QNteDkwo
徳川慶光氏はどうだろう?
管理人のいう、三枚目の写真というのは梅の事では?
ぼかしてあってもあれは皇室関係の写真である事はわかるし、
他の人が言ってる通り一般家庭にもあった写真ぽいし

というのはどう?

慶光氏の義兄の出した本とか図書館で調べる事が出来ると思うし
亡くなった時期とあの家が使われなくなったという20年という数字も合うと思うんだが、
なかなか波瀾万丈な人生を送った人みたいだし
これでホテルとの関係があえば結構いけると思うんだけど
15 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 10:26:52.52 ID:X2seOmE0
>>153
>別荘でなく自宅って、皇族の家がこんなに小さいものなのか?

「皇族」の家となるとかなりデカイのばっかなんで
旧宮家と「有名ホテル」との関係について調べてみた。
旧邸宅の現在過去を以下のサイトから抜粋。
http://www.tanken.com/miyake.html

●東久邇宮邸跡 パシフィックホテル
●小松宮邸跡 ホテルオークラ
●伏見宮邸跡 ホテルニューオータニ
●北白川宮邸跡 新高翌輪プリンスホテル、邸宅は「高翌輪プリンス会館」(現在は取り壊し)
●東伏見宮邸跡 本邸は東宮仮御所、別邸は横浜プリンスホテル貴賓館
●竹田宮邸跡  高翌輪プリンスホテル貴賓館
●朝香宮邸跡  西武の買収後、反対運動で東京都庭園美術館に。軽井沢の別荘は千ヶ滝プリンスホテル
●朝鮮李王家邸跡 (大正13年、旧北白川宮邸を下賜)赤坂プリンスホテル旧館

戦後、宮家は3家にまで縮小され、その他は皇籍離脱、つまり民間人になったと。
一旦GHQによって没収された旧皇族の土地を西部グループが政府から買い取って、そこにホテルを開業したのが今のプリンスホテルの始まりなんだとさ。

<つづく>
16 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 10:56:25.03 ID:X2seOmE0
>>15のつづき

さて朝香宮邸跡つまり千ヶ滝プリンスホテルがもっとも山林に近いと思い、
とりあえず旧朝香宮家を調べてみることに。

鍋島 紀久子(なべしま きくこ、明治44年(1911年)9月12日 - 平成元年(1989年)2月12日)←名門、鍋島家に嫁ぐ
朝香 孚彦(あさか たかひこ、1913年(大正元年)10月8日 - 1994年(平成6年)5月6日)
湛子女王(きよこじょおう、大正8年(1919年)8月2日 - )
音羽 正彦(おとわ ただひこ、1914年(大正3年)1月5日 - 1944年(昭和19年)2月6日)

…と出てきたので、もっとも華麗な一族の鍋島紀久子さんについて
鍋島紀久子さんの娘の著書である↓を参考に鍋島紀久子さんの関わった土地を見ていくと、
http://books.google.co.jp/books?id=GtFM5dIvd98C&dq=鍋島紀久子&printsec=frontcover&source=bl&ots=uMiKbdhwaS&sig=Hu5qgqB1WBjspPOYTMWOCOnn9zA&hl=ja&ei=tcy6Sv2XL4iVkAWdgNHlBQ

軽井沢、下田の別荘、大磯の邸宅
というのが出てくる。
で、この娘さん現在は、長野県蓼科高原のあたりで暮らしているとのこと。

これらの地域だと結構廃墟もあるみたいだし。
なにか手がかりになるかも。。

以上です長文スマソ。。
17 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 12:04:26.95 ID:iaucQ2DO
いくら考えても誰の家or別荘だったかは結論出ないよ。
なぜなら釣りだから
18 :役に立たないオカ板民orz :2009/09/24(木) 12:30:23.21 ID:mGUf8RYo
実際あの場所は存在してるわけだしつきとめたいがなあ
あと一応自分の書き込みでアレだが、場所の目星

この廃墟の場所はソースにある
神奈川 静岡 東京 千葉 埼玉 茨城 山梨
のどれかだと思う。
掲示板でこの話題の後に"茨城にはあまり訪れていない"のような管理人の発言があるので
茨城ではない可能性が高いかと。
19 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 12:58:47.79 ID:OIroJ6AO
茨城在住だけどネットに話題になるような廃墟はほとんど行きましたが、こういう廃墟は見た事も聞いた事もない
茨城は外していいと思う
20 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/24(木) 13:12:04.96 ID:AnY48ZI0
リンク先の文章から何か推測できるようなキーワードを【 】で括ってみました↓↓

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm
山の中をせこせこ歩いていく。
【地面はぬかるみ、濡れた落ち葉で足元が滑る。
斜面を下りながら倒木をまたいでいく。】

陽の光を大きく取ろうとした縦長の窓にもコケが蔓延っているものの、割れてはいない。
【白い壁に縦長の窓、テラスに三角屋根。】
洋館がボロボロの廃屋になると、こうも雰囲気が漂うものなのか。

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_049.htm
生活観、生活の跡は残っているものの、その生活を想像しずらくなる程の荒廃ぶり。
しかし、【現役当時は立派な家で由緒正しい風貌が感じられる】のは気の所為ではない。
調べてみると意外な事実にたどり着くことになった。

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_051.htm
地表の湿気を長年に渡りダイレクトにくらっていた床。
換気していない部屋の床は腐り、地面に崩落している。
ハリだろがなんだろが足を乗せると折れる。
【家財】はかろうじてその身を何れ来る落下の時に委ねている。

【20年の歳月】は、こうも人工物を荒廃させる。
誰の手にも触れてはいないのに、荒れ果ててしまう自然の不思議。
現役時代に使われていたお洒落な【家財】は、見るも無残な形になり雰囲気を一層際立たせる。

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_052.htm
背筋がゾクゾクするような感覚で【2階】に上がる。
地面の湿度がダイレクトに当たっていない分、1階の床よりは形を保っている。

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_053.htm
その後、【この場所】について図書館などで色々調べた結果、意外な事実に辿り着く事になる。
【確証的なものと曖昧さを残す場所】になったが、【どんな結果になるにしても、
現実にあるこの場所】はこれ以上お見せできないことに変わりはなかった。
不完全公開で申し訳ないですが、今回はココまでという事でご理解ください。



※ ちなみに、http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_053.htm は軍艦島一般公開の記事
21 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/24(木) 13:14:12.39 ID:AnY48ZI0
>>20の訂正

http://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_050.htm は軍艦島一般公開の記事
22 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 13:29:31.74 ID:OIroJ6AO
蛇足だけど廃墟の写真を、知人の視える人に鑑定してもらった
結果廃墟としては珍しく何の霊体も写っていない 本当に静かな場所 との事

そっち方面の曰わくは全くないみたいです
23 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/24(木) 13:40:18.45 ID:AnY48ZI0
前スレの>>127の発言(青森弘前近辺)に感化され、
且つ「鉱山」の観点で調べてみたところ、

どうも http://kuromax.web.fc2.com/ruin/aomori/village/index.htm が引っかかる。
尾○鉱山=尾太鉱山?

他、参考リンク
http://www6.airnet.ne.jp/~mura/mine/info/list/02tohoku/01aomori.html
24 :役に立たないオカ板民orz :2009/09/24(木) 16:38:25.60 ID:mGUf8RYo
ドラマの華麗なる一族のモデル(作者は否定)岡崎財閥について少々調べてみた
岡崎家と天皇家とのつながり
→家系では岡崎真一の妻の家(大谷家)は天皇家とのつながり微妙に有
ttp://episode.kingendaikeizu.net/40.htm
→皇室御用達、ベビー・子供服用品の社長がいる

気になる点
・華麗なる一族は志摩観光ホテルを舞台にしたといわれている
・岡崎財閥のwikipediaが削除されてる
・1965年の山陽特殊製鋼倒産事件が反映された作品のよう

でも関係ないといえば関係ないよな。
25 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 17:48:07.90 ID:P3EN3ywo
そもそも皇族って仏教を信仰するの?
仏壇といい、仏像写真といい。
26 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/09/24(木) 18:22:19.72 ID:dXXEGGAo
メールの返信はまだなのか・・・とりあえず待機
27 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/09/24(木) 18:50:50.06 ID:QNteDkwo
乙です
初代>>1ですが、メール報告は今のところ無しだ
28 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/09/24(木) 18:52:25.65 ID:QNteDkwo
あれ?酉ちがう
29 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/24(木) 19:03:52.66 ID:mGUf8RYo
今からCCさくらでも見るか
   _、_
 ( ,_ノ` )y━
30 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 21:19:39.42 ID:iYzYGOs0
VIPのスレ落ちてたね。
しかし、気になるのは>>25のような皇族なのに仏壇?って所だよね。
でも皇族位しかモザイクいれなきゃダメな理由が見当たらないしな・・・
別荘だった場合、別荘にまで仏壇持っていくもんかね?
31 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/24(木) 21:46:35.53 ID:mGUf8RYo
別荘じゃなく自宅だと管理人が明言してる以上別荘ではないだろう
皇族じゃなかったとしたらなにか皇族と関連があるか、事件でもあったか…。
32 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 22:32:22.80 ID:X2seOmE0
>>30
女性が民間に嫁いだら、相手方の家は仏壇でもなんら不思議じゃないかと。

また神棚と仏壇の両方をお祀りする場合、
http://ww8.tiki.ne.jp/~elbe2/htm_kaso/kihon_79.htmlによると

>同じ部屋で神棚を上にして、その下に仏壇を祀ることは良くありません。
>影響として家庭にトラブルが生じたり、一家が離散したりします。
>又、精神的な悪い作用も発生します。
>神棚と仏壇は必ず離してお祀りすることが大切です。
>そして同じ部屋にお祀りする場合には、向かい合わせ(対立)にしてはいけません。

とある。また、神棚は高い位置に置くが、2階の部屋はそこまで高い位置を写していない。
高い位置が写ってるのは時計ぐらいだよね。

けど皇族と決め付けると狭くなるから華族なども踏まえて調べたほうがいいのかも。

33 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 22:37:28.20 ID:CVB3TR6o
うーん、華族でモザイクが必要ってのがよく分からん
単にプライバシーの問題だったら伏字程度でいいと思うんだけど
34 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 23:11:11.40 ID:X2seOmE0
>>33
たぶん廃墟系のサイトは個人などが特定できるものをうpすると
色々同業者などもうるさいみたいだから、そういう理由じゃないかなあ?

仏壇で宗派わかると思ったけど、中身がないから無理だった。。

あと、TVだけど、「20年前」だとしたら1階の新しい方でさえも当時よりは10年近く古い感じだな。落っこちてるラジカセも古い。

全てが「20年」より古い気がする。

35 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/24(木) 23:22:57.41 ID:n0FjccU0
保守
36 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/24(木) 23:24:45.91 ID:CVB3TR6o
>>35
一応突っ込んどくけどパー速に保守はいらないからね^^
37 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 00:12:11.35 ID:qRw5A8co
なにが20年前なんだろうな。
情報が詰んでる…。
38 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 00:16:05.25 ID:OA0cQXEo
とりあえずメールからの新しい情報しか新展開は無かろう
39 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 00:19:14.52 ID:mEWtMws0
20年前って昭和天皇が崩御なさったぐらいの時期だろ?
テレビとか明らかに30年以上前ににしか見えない
仮に皇族の家なら必ず取り壊すはず
それができないということは何らかのマスコミに知られると不味い事情があるんだろう
となれば皇族の愛人が住んでいた.....
大体皇族の身分の人があんな山の中に住むとは思えない

40 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 00:54:00.14 ID:qRw5A8co
うーむ確かにそう考えると突っ込んじゃいけないにおいがする

でもあの建物、三角屋根で妙に目立ってるようにも見えるんだよなぁ。
41 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 00:55:07.07 ID:kV0LboU0
おまいらかっこいいな
42 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 02:09:52.64 ID:X703uzA0
昨日から話がループしてね?
43 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 02:28:19.20 ID:gJmFqFo0
まず県さえ不明だと調べようがないな。

けど>>39で出た「皇族の愛人」って思い浮かぶのは
昔、噂になった秋篠宮さんの愛人。たしか外国人だったような。
まさかとは思うけど、ここの管理人でさえ知ってるようなメジャーな皇室の人間、
そしてタブーという意味では…

あれこんな時間に誰かk

44 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/25(金) 09:16:34.59 ID:AzH0gBo0
管理人が、どういうキッカケを持って廃墟に訪れたのかも気になる。

・皇族や財閥、鉱山等といった何らかの事情に 前々から管理人なりに心当たりがあったから?
・廃墟ちゃんねるで誰かに依頼されたから?
・たまたま場所を知ってただけ or 見つけた、気まぐれとか…
45 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 09:30:49.25 ID:ucuyEgDO
廃墟ちゃんねるの掲示板に華麗なる一族ってタイトルが場所のヒントって書いてるね
46 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 11:13:49.45 ID:.9CbN2.0
あんまり進んでないんだな・・
VIPにスレ立ててくるか?
47 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 11:57:47.47 ID:YoLmldoo
>>44
皇族や鉱山に関係のない有名物件も訪れているが有名物件ではなさそうだしな。
他の物件目的で行って、たまたま見つけたという場合もあるかもな

>>46
もうパー速に移行してしまった以上重複はやめたほうがいいのでは
48 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 13:21:40.42 ID:.9CbN2.0
>>47
マジか
こっちは避難所じゃなかったのな
49 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. :2009/09/25(金) 14:18:05.32 ID:epX35vwo
あの家が載ってるサイトって廃墟ちゃんねる以外でもありそうなんだけどな
大御所の廃墟Explorerや廃kingも探してみたが見当たらない。
50 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 15:20:32.26 ID:YoLmldoo
デフレスパイラルにも無かった。本当に謎の物件。
51 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 16:02:40.93 ID:.9CbN2.0
>>49-50
ガチで怖くなってきたじゃねーか・・
心霊系廃墟サイトならもしかしたらありそうじゃね?
52 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 18:54:16.40 ID:n8de85I0
そもそも、廃墟チャンネルの管理人の言ってる
あの家にまつわる他言しない方がいい出来事ってのも
図書館で調べて全部載ってたのか、
断片的な情報を元に管理人がつなぎ合わせたのかどっちだろ。
一般人が図書館で調べて分かるような事を他言しない方がいいってのも
なんかひっかかる。
53 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 19:54:47.80 ID:.9CbN2.0
>>52
やっぱり釣りか?
54 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/09/25(金) 20:36:11.00 ID:I.IllIMo
メールの返信は今のところ無し。
管理人は何も言う気はないのかもしれんね
55 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 21:06:10.84 ID:.9CbN2.0
>>54
なんかもうぐだぐだだし、VIPのほうが何かしら情報くるかもしれんし
あっちにスレ立ててきていい?
56 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/09/25(金) 21:50:19.97 ID:epX35vwo
でも廃墟サイトがわざわざ釣るためにページ作るかね
57 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:03:40.78 ID:ucuyEgDO
わざわざページ作るってより、わざと思わせぶりなコメントにしてんじゃないの?
58 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:08:33.39 ID:.9CbN2.0
>>57
物件自体はあって、実はたいしたことないが、それではつまらないので思わせ
ぶりな釣りコメントをしている

物件自体もあるが、コメントも物件もガチ

どっちだろう
59 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 22:10:49.76 ID:YoLmldoo
メリットはこーいうところで話されて訪問者が増えるってとこだな。
間違ったことは何も言っていなくても
"事実を正確に、わかりやすく語ってはいない。
誤解されやすい言い方をして、間違った方向へと導く。"ってことはありそう。
60 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 22:22:03.00 ID:YoLmldoo
ちなみにスレイヤーズ

ごめんどうでもいいごめん
61 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:27:31.66 ID:.9CbN2.0
>>60
もう俺VIPにスレ立ててくる
62 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/09/25(金) 22:29:58.94 ID:epX35vwo
街Bの方があっさり答え出たりしてねww
63 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:33:51.11 ID:ucuyEgDO
数県に絞って、この廃墟知らない?
みたいな感じで街Bで聞くのはどうかな?
64 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:34:44.46 ID:n8de85I0
釣りではないと思うけど
おれらが考えてるようなスケールの大きい話じゃない可能性も・・

本気で他言しない方がいいって思うならあんな書き方しないだろうし
常連とかに聞かれたら教えてるんだろうね。

65 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/25(金) 22:36:47.76 ID:.9CbN2.0
>>64
でもあの写真に写ってるものが菊の御門なのは間違えないよな
66 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 22:40:46.19 ID:YoLmldoo
VIPに立てちゃった?
てか廃墟について語ってるとこないっけ
67 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:08:20.68 ID:I.IllIMo
情報が少な過ぎるから聞き込みからかな?

とにかくこの物件について知っている人が集まりそうなスレに書いていく
68 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:27:11.65 ID:ucuyEgDO
あのモザイクが菊や梅だったとしても、皇族や財閥とは限らないでしょ

中途半端な煽りに釣られてんじゃないのかい?

管理人のプロフに趣味か特技か忘れたけど"妄想"って書いてたよねww
69 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:27:12.31 ID:mu4SS8I0
>>65
菊の御門の入った写真、皇族じゃないけどうちにもある。
なぜなら、おとんが勲章もらったときに撮ったから。
なので、そっち系じゃないか、と…。

20年前なら、リクルート創始者が逮捕されたっけ?
超短命総理もいなかった??
70 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:34:44.96 ID:S4dMokg0
>>52が説得力あるなー。

vipにスレ立てなおしたの?
71 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:37:10.58 ID:I.IllIMo
思いつく単語で検索したがない

VIP探偵団 写真 廃墟 華麗
72 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:39:05.42 ID:I.IllIMo
つか俺のIDどうしたの
73 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/25(金) 23:40:16.16 ID:OA0cQXEo
>>72
カッコええwwww
74 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/25(金) 23:45:48.49 ID:YoLmldoo
IDかっこいいなww

なんかタブーな物件ってあったっけ…
75 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 01:43:07.85 ID:DlX9R0U0
>>68
このスレは思いっきり釣られてみるのが趣旨
そこを疑っていては前に進まない
76 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 13:56:19.80 ID:taDDuLw0
昨晩VIPにスレ立てるっていったものだが、立てていいか俺一人だとまずいと思って
まだ立ててない
立てるならいってくるけど、あっちに立てたほうがいいって思ってるやつどれくらいいる?
77 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/26(土) 13:57:37.25 ID:2B703oEo
>>76
どっちでもいいが、これ以上人が集まるかどうか
78 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 14:43:28.34 ID:taDDuLw0
>>77
とりあえず、立ててくるか?
79 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/26(土) 14:51:04.92 ID:2B703oEo
>>78
どうぞどうぞ
80 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 14:52:36.83 ID:taDDuLw0
>>79
立てたけど・・>>5からの重要コピペが規制で貼れん
たのんだ・・orz
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253944206/
81 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/26(土) 17:53:10.67 ID:etxGk0Io
今北が落ちてるな…
82 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/26(土) 18:19:17.24 ID:etxGk0Io
話が進まないのでちょっと似てるかなと思っただけだが挙げてみる
写真がこれだけしかない&廃墟ちゃんねるの写真とアングルが違うから超微妙
ttp://haikyoex.hp.infoseek.co.jp/oku211.JPG

廃墟Explorerの潜入済みなのになぜかお蔵入りになった物件。茨城だがww
ttp://haikyoex.hp.infoseek.co.jp/200000hit.htm
83 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 19:47:21.64 ID:9q/E08.0
なんか釣りでもなんでもいいから、せめて場所だけでも特定したくなってきたww

>>63の案がいいと思うけど、場所のヒントはなにもないんだよね
あんなに特徴ある家で、何十年も前からあるなら
地元の人なら知っててよさそうだけど・・
外観の画像貼って情報集めるのが1番いいかな?
あと、貼るならどの板に貼るのがいい??
84 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/26(土) 19:58:41.41 ID:etxGk0Io
>>83
廃墟系のスレって板関係なく点在しているようだ。
サブカル板やら写真撮影板やら。オカ板のはスレ進行的に微妙だな。
その辺のスレで情報収集してもいいかもしれん
街Bはさっき覗いたが、ある程度場所が特定されないと難しいかと。

みんなの意見待つww
85 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 22:46:47.61 ID:ElWNxvU0
図書館に載ってるって…
新聞記事か?
地誌に載ってるような重要な物件があんなになってるっておかしくないか?
管理人は20年前頃(というか20年前と当初はわかってたはずもない)の記事を
手当たりしだい漁ったでもいうのか?

なんか解せないな。




86 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/26(土) 22:50:33.31 ID:5MQeVggo
ま、それを言ってもキリが無いし
まずは場所の特定を目的にしたら良いんじゃね?
87 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 00:10:04.01 ID:PnY5iUDO
これは場所の特定も無理だな(><
情報少な杉

既にこのスレが詰んでるよ
88 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 00:19:00.01 ID:BrpPVwE0
管理人から返事ないの?
89 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/09/27(日) 05:09:44.98 ID:3cAM0U6o
返信無しだ
返信する気ゼロかも

廃墟ちゃんねる以外の別の廃墟サイトの管理人にも手当たり次第メールをしてみるとかどうかな?
90 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/27(日) 10:33:16.47 ID:c76vmLI0
たしかサブカルの一つ前のスレに話題があったのを思い出したので、
探してきました
ttp://unkar.jp/read/schiphol.2ch.net/subcal/1190819982
91 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/27(日) 12:00:32.17 ID:VnASGv2o
>>89
気持ちはわかるけど手当たり次第はまずいんでないかい?
大御所なんかは結構廃墟ちゃんねるの管理人と交友があるようだし、勝手になにか教えてくれるとは考えにくい
といって打開策もないが…

>>90
結論は出てないが結構それっぽい情報載ってるなthx
特に699と720あたり
92 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/27(日) 13:15:29.84 ID:eouEvrU0
見たことのある人は一発でわかる写真というけれど、
この「見たことのある人」というのは、それこそ前スレ等で
『田舎の婆ちゃんの家に写真とか飾ってたよ』と発言してた人たちのことだともいえるのかな。

http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1249365354 の62・64・71も参照に。
93 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 13:16:34.32 ID:PnY5iUDO
そもそも20年前ってのは散乱してる物や家電製品からして不自然でしょ

少なくとも30年は前だと思う。
それに数十年も経ってるのに、荒らされてる雰囲気もないね。どこか立入禁止区域の中にでもあるのかな?
94 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 15:39:52.65 ID:fWaSYGg0
>>93
おれも思った。
あんなにスポットになってもよさそうな条件がそろってるのに
落書き1つないのは気軽に行けない場所って事だよね。
95 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 16:18:47.77 ID:PnY5iUDO
>>94
でしょ

お決まりのパターンなら口コミでDQNに広まって、心霊スポットになりテレビや仏壇はボコボコに壊されてるよね
96 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/27(日) 17:19:09.77 ID:VnASGv2o
外観あれだけ晒してるのに確かにおかしい。
廃墟スレなんかでもしょっちゅう取り上げられているのに結局特定されないのもおかしい。
97 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 20:55:12.39 ID:fWaSYGg0
でもそんなとこを管理人はどうやって見つけたんだろうかww
98 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/27(日) 23:22:04.10 ID:2422dAAO
ずっと閑○宮さんの小田原別邸かと思ってましたが、調べたら強羅花壇じゃないほうの家(閑院研修会館)も今もちゃんと管理されてるらしいですね…だとすれば、あれは誰の家だったのか。
99 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/28(月) 01:23:43.32 ID:UHvsNUDO
普通の人の家なんじゃないの。
管理人って不法侵入の常習犯だろ?
犯罪者の言うことなんて信用できませんww
100 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/28(月) 13:49:14.06 ID:ukz9a/wo
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1235987739/
ここあたりに心当たりないか聞いてみる?
101 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. :2009/09/28(月) 19:06:37.54 ID:F3G8vj2o
廃墟スレなら場所ぐらい分かるかもしれないね
102 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/28(月) 20:06:30.31 ID:d5Zs4ek0
閑院宮家とほぼ同時期に断絶した宮家は山階宮家(1985年断絶)

ただ、当たり前だけど、こういう皇族関係の邸宅やらって管理すごいし、研究者もいるから、管理人のいうように「邸宅」なら宮家ましてや皇族とは考えにくい。
皇室の写真を「仏前に飾っている」ってことは、一族が皇族と関係のある人かもしれない。けどそんなの政治家や財閥等々いっぱいいるからなあ。

103 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/09/29(火) 00:34:15.17 ID:CYaqCWgo
今日もメール無しっと。
一応誘導かけてみた

あの廃墟に何があるんだろう
104 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/29(火) 02:44:10.65 ID:KeyOrR60
てかむしろ本当に何かあるんだろうかww

みんなが言ってる菊の御紋の写真て
仏壇の画像の右端にちょろっと写ってるやつよね??
これ写真じゃなくない??
105 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/29(火) 06:02:34.39 ID:.Gt9N7go
ttp://mindtravel.web.fc2.com/

ここの過去のTOP画という所に、華麗なる一族の写真がある。
他のサイトで写真を見かけたのはここだけ。
106 :普段は詩・ポエム板民 :2009/09/29(火) 09:16:05.84 ID:H29LPNM0
>>105
うわぁ、よく見つけられましたねぇ!
場所が(???)になっているのが もどかしいw
107 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/29(火) 10:03:06.70 ID:du9iSMDO
どっちも華麗なる一族だってww
わざとらしいwwww

108 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/29(火) 10:35:26.83 ID:uPbyNQAO
廃ちゃの管理人、華麗なる一族だけは仲間にも場所教えてないみたいよ
109 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/29(火) 12:24:57.80 ID:jnNLumA0
>>105
ありがとうございます
110 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/29(火) 12:43:38.99 ID:lCk1uRYo
>>105
おおぉ!!本当だ!
しかし場所教えてくれないのなwwそんなヤバイ場所なのかねwwww
111 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/09/29(火) 16:10:58.64 ID:lCk1uRYo
こんなにwを書いたつもりがなかったのだが…不快に思われたらすまんorz

105のサイトは静岡・山梨・神奈川を主に探索しているようだから
廃墟ちゃんねるの場所と合わせてみても、このあたりかもしれんな
112 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/09/29(火) 19:29:42.99 ID:N9r2RLAo
まさかあんなものを(ryって書いてあるが、その写真の人物はそんなにメジャーなのか?ww
113 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/29(火) 20:15:15.87 ID:uHQYeGY0
age
114 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/09/30(水) 00:10:02.65 ID:YLr8n0Y0
とりあえず、最初の頃に言われてた
弾痕とか猫とかって話してたあの物体はなんだったの?
115 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/30(水) 02:18:39.39 ID:xnd//QAO
鍵穴の上の傷かな?
116 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/30(水) 10:01:02.10 ID:7f7d.cDO
あれが弾痕か?
ショットガン並の大きさだろ
117 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/09/30(水) 20:02:25.15 ID:zpCM.vg0
やばいっていっても、その場所に行った事は公開してるんだから
自主規制ってレベルなんじゃないの

詳細まで公開しても実害なんかないだろう
どうせ良心的な自己満足の世界
118 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/01(木) 22:10:19.17 ID:IVIM2i60
後編で終わりなの??
119 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/01(木) 22:10:19.05 ID:IVIM2i60
後編で終わりなの??
120 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [saga]:2009/10/01(木) 23:55:27.21 ID:7xPiZDw0
>>118 >>119
時空が歪んだ••••••
121 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/02(金) 23:56:06.10 ID:PCcJHako
>>105
うおおお

あの廃墟を同業に荒らされたくないのかね?
アクセス伸びただろうし
せこい事を考えてしまう
122 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/03(土) 02:08:59.09 ID:lwVr2FE0
後編で終わりなのでしょうか
123 :普段は詩・ポエム板民 :2009/10/03(土) 09:36:55.52 ID:PR4j4yU0
念のため、もう一度 問題の画像をマイピクチャのサムネで見た場合を貼っときます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org213238.jpg

左下の、メガネをかけているような 髪が後退しているような人は誰なんだろう。
124 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/03(土) 23:39:06.38 ID:lwVr2FE0
うおおおおお気になる
125 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/04(日) 16:49:46.12 ID:6.yUPd20
S診療所だって銃殺の家だって突き止めた勇者がいたんだから、
みんなで考えればなんとかなる、といい加減なことを言ってみる
126 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/05(月) 12:00:52.00 ID:zMRVd060
取り合えず

ミリオン出版/廃墟本
メディアファクトリー/廃墟遊戯

には無かったよ~。
127 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/06(火) 17:52:30.20 ID:NGeXaxY0
長野
128 : ◆K2Co.du6wE [sage]:2009/10/07(水) 08:30:37.70 ID:EDxAttQo
返事無し
今夜辺りVIPに立てるか?
129 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/07(水) 12:33:07.61 ID:NmnXIMDO
人を集めないとな
130 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/07(水) 17:37:39.40 ID:pQAcdHM0
幕張で新作発表あるかな?
131 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/07(水) 22:33:29.43 ID:n6qeGx.0
立てて~
132 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. :2009/10/08(木) 01:26:38.76 ID:zkFT38go
気になる
133 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/08(木) 09:37:15.19 ID:no8tB2DO
スレ立てはVIPが妥当なの?
134 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/09(金) 11:33:21.13 ID:0gcmUGo0
人減った??
135 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/09(金) 14:50:35.75 ID:k2oPw2g0
情報自体がないからね。
136 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/10/09(金) 19:36:24.56 ID:L31PjXwo
ちょっと久々
情報がなー…。
137 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/10(土) 00:24:59.55 ID:nhEloUAO
こないだ長野って書き込みがあったが…関係ないかな…気になる…
138 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/10/10(土) 02:45:05.33 ID:J33t.yEo
>>105
TOPに載せる程の物件なのにレポートには載せてない理由が気になる・・・
139 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/10(土) 17:51:14.90 ID:ONXPlRc0
過疎切り
140 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/11(日) 17:24:21.55 ID:zqsBtbso
 ノノノノノ
( ○○)
  (||||)
141 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/11(日) 22:23:08.28 ID:4Qz9/aQ0
>>140
ヒント?ww
142 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/10/11(日) 23:12:42.39 ID:w.mvmT.o
釣り神様だww
143 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/10/11(日) 23:15:06.33 ID:w.mvmT.o
釣り神様だww
144 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/10/11(日) 23:16:01.05 ID:w.mvmT.o
重複スマソ_ノ乙(、ン、)_
145 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/12(月) 08:22:01.40 ID:RX.fi2AO
ちょびひげ…?
146 : :2009/10/13(火) 15:13:52.50 ID:2gbXk060
管理人の気持ちを考えてごらん。
もうこのことは忘れよう。
147 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/13(火) 23:10:32.26 ID:bhDneCc0
意味わからん
148 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/10/14(水) 00:29:22.14 ID:32lwyuco
管理人のお父さんだったとか・・・
149 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/14(水) 02:03:41.61 ID:bmvVyaU0
あんな中途半端な記事を見せられた
おれらの気持ちも考えてwwww
150 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/14(水) 03:40:03.03 ID:hTaZCkAO
皇族系か、そうでないかだけでも…
151 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/14(水) 10:04:10.04 ID:qksksGA0
図書館でそれ系の本、片っ端から読むか。図書館1件分読めば何か手がかり見つかるだろうか?
152 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/14(水) 11:12:54.10 ID:/t6ORC60
24. Posted by な 2009年10月10日 21:01
華麗なる一族なつかしいな
当時気になってここの管理人にメール出して教えてもらったわ
怖いのとかじゃなく超超超有名人の一族で本気でヤバいので詳細が出せなかっただけ
153 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/14(水) 15:13:42.05 ID:Bslw8Ao0
154 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. :2009/10/14(水) 22:24:02.90 ID:32lwyuco
ID:3gCwMS0q0←こいつをとっ捕まえた方が早そうだなww
155 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/16(金) 00:15:16.49 ID:L.06bZA0
知ったフリして本当は知らないんじゃね?
156 :荒れ果てた廃墟 :2009/10/16(金) 16:30:24.91 ID:rCHj1Kc0
華麗なる一族
 日本平ホテル撮影シーン
  某有名ホテル
   ???
157 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/16(金) 23:38:53.09 ID:CLzC9hk0
mixiで情報もとめるのはどう?
おれはやりたくないが
158 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2009/10/16(金) 23:56:20.14 ID:jaqeyd.o
垢持ってないですな

結局全部謎のまま…
159 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/10/17(土) 10:57:39.50 ID:vABOKcUo
意外と有名作家の自宅だったりして
160 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/17(土) 14:19:37.85 ID:57S0fdY0
>>152

誰だかは忘れてしまったが、横井英樹親族の家に侵入してたのが有ったよな。
廃墟探索というより、留守宅侵入みたいなやつ。

あれよりヤバいのか??
161 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/18(日) 07:07:13.52 ID:AeiMKM60
>>160
名古屋にあるやつ?
162 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/18(日) 18:26:46.04 ID:CeZtLAAO
見た見た!横井親族の。綺麗に残ってた。この物件もまさか横井ですかね?違うか…
163 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/19(月) 11:33:43.59 ID:H.Rjr5E0
廃墟というより差し押さえ物件の現役住宅じゃなかったか?
そいつを廃墟侵入と称して公開しちまうヤツだっているんだろ。
それ以上にヤバイとしたら、暴の大物関係か皇族関係?

まぁ、みんな揃って釣られたのが正解か?
最後の写真ったって、あれじゃ全然わからんし。
あれでわかるヤツがいるわけないww
164 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/20(火) 13:03:49.54 ID:7FF9F2DO
盛大な釣りでした
165 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/20(火) 23:42:39.95 ID:jC76rnU0
本人もこんなに話題になると思ってなかったんちゃう?
今頃、釣りともゲロできず涙目ちゃうの??
166 :管理人 :2009/10/21(水) 11:21:57.78 ID:HZMP7MY0
ムヒヒヒh
167 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/21(水) 22:13:57.94 ID:5/6sbt.0
いいかげん おしえてくれたって。。。
168 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/22(木) 00:12:26.70 ID:zPdTF7w0
掲示板の中では、俺は知ってる発言をするのが何人もいるのに
VIP板では誰も答えを書かない・・・

そう、答えは、、釣りなのですww

お腹がすいた魚が大量にいる釣堀に、餌を少しだけ投げ入れ、追加でコマセを大量投入。
本当の餌が次こそは投げ込まれると信じて大騒ぎする魚たち

楓さん、それって性格悪くない?ww
169 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/23(金) 11:59:44.00 ID:oVbyPZY0
自分のまいたネタでみんなが右往左往する、これほどメシウマなことはないww
170 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2009/10/23(金) 17:52:47.42 ID:WmZcgSso
でも何のために釣ろうと思ってるの?
情報サイトでそういう事しても信頼失うだけだろww
171 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. :2009/10/23(金) 17:56:29.80 ID:WmZcgSso
でも何のために釣ろうと思ってるの?
情報サイトでそういう事しても信頼失うだけだろww
172 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/24(土) 00:35:35.05 ID:Wt6BbNY0
>>170
理由が知りたきゃ楓に訊けよ
心のぶっ飛んだ愉快犯なんじゃねぇの?
173 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/24(土) 19:38:16.23 ID:DpfaMUAO
おヒントだけでも…
174 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/24(土) 20:07:54.12 ID:fKPD0Oc0
アクセスアップのためにやってただけだろ
これだけたって進展がないんだから釣りでFA
175 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/24(土) 23:36:25.07 ID:ELUkssDO
>>174の言う通り
あれは釣りだよ

今だに信じてる人は騙されやすいタイプだな
176 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/25(日) 19:28:16.00 ID:P7d/rhA0
>>173

誰にヒントを求めてんだ?
だから、誰も知らねえんだよ!

楓と仲良く廃墟オフでもして、本人から聞いてみたらどうだww
 
177 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/28(水) 15:28:33.88 ID:mNWjphI0
釣りとかどうでもいいんだっての
場所が気になるだけなんだってww

ほんとにやばい場所だとしても写真ありで記事にしてんだから
どうせその程度だろう
178 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/28(水) 19:00:59.30 ID:rilEIio0
いわくがなくても場所特定は面白そうだけど、なんせ情報がな……
179 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/10/29(木) 11:08:35.10 ID:Zem2TQAO
案外、え?ここだったの?みたいな場所にあったりしてな。
180 :真海 :2009/10/29(木) 17:57:23.43 ID:aJ44If.0
謎の多き物件も結構いいものです。廃墟って素晴らしいですね。
181 :真海 :2009/10/29(木) 17:58:20.65 ID:aJ44If.0
謎の多き物件も結構いいものです。廃墟って素晴らしいですね。
182 :真海 :2009/10/29(木) 17:59:37.55 ID:aJ44If.0
謎の多き物件も結構いいものです。廃墟って素晴らしいですね。
183 :真海 :2009/10/29(木) 18:03:29.10 ID:aJ44If.0
お勧めの廃墟教えてください。
184 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/10/31(土) 02:01:29.15 ID:VK4Fg.AO
埼玉にいい廃病院があるよ
185 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/01(日) 18:24:12.81 ID:BHHoIuI0
こうして話がズレていくww
186 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/01(日) 18:52:29.37 ID:HRpqGos0
だがそれがい・・・よくねーよwwwwww
187 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/02(月) 22:32:55.28 ID:sYGl4ZM0
http://bbs.j-banana.net/bf4/joy_free.cgi?room=kokudo
の4168
http://bbs.j-banana.net/bf4/user/images/kokudo_img/4168.jpg
って例の廃墟にあるやつ?
188 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/02(月) 22:38:53.90 ID:t6u1vAI0
楓の掲示板、華麗なる一族についての書き込みは削除してやがる

ふざけた野郎だよ
189 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/02(月) 22:57:27.97 ID:LIjv2qw0
まだあるじゃんwwwwww
190 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/02(月) 22:58:31.59 ID:LIjv2qw0
ごめん「ww」つけすぎた
191 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/03(火) 13:57:50.27 ID:cYS8hl20
閑院宮は離婚後だれと住んでいたのか?恋人がいたのか?
地元の図書館に何かヒントはないだろうか。
192 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/03(火) 13:58:41.07 ID:cYS8hl20
閑院宮は離婚後だれと住んでいたのか?恋人がいたのか?
地元の図書館に何かヒントはないだろうか。
193 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/03(火) 21:47:18.80 ID:xx73GADO
どーでもいいじゃんww
194 :188 :2009/11/04(水) 00:08:08.68 ID:tj/Zq5A0
>>189
早とちりするな
俺の質問が削除されてたんだよwwww
195 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/04(水) 16:21:42.88 ID:k0UbKzM0
>>194
不法侵入って犯罪だよな?

「ヘタしたら著名人の個人情報にも関わるとこ」に不法侵入したわけだろ?

廃ヲタどもの犯罪者のくせに偉そうな態度にむかついてきた。


196 :188 :2009/11/04(水) 23:44:42.53 ID:7LJxnr60
>>195

で?

どうするの??
197 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/05(木) 06:02:28.53 ID:WwFlDgAO
なんか急にスレの質が下がってきた気がする。

まぁまぁ落ち着けw
198 :カジキ :2009/11/05(木) 17:21:11.08 ID:WHlodmo0
ここは、謎を解く場所なんですよね。だったら、あきらめずに最後まで頑張ってみましょうよ。
199 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/07(土) 01:41:49.93 ID:y1Y3xgDO
>>198
楓乙ww
200 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/07(土) 08:54:22.92 ID:SVQ/msAO
>>199
陥れや誹謗中傷で喜びを得る廃墟サイトを語るスレの住人は目障りだから消えろ
201 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/07(土) 14:10:50.38 ID:na427Po0
お墓の写真ありますね。卒塔婆は宗派によって違うそうですね。
浄土宗には卒塔婆はないそうですね。
集合写真の右端の人はまさかとは思いますが、明治天皇に一番似ているように思います。
そういえば、伊藤博文などの手により、明治天皇は田布施の人に代えられていたと聞きショックです。
202 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/10(火) 03:57:00.85 ID:7/nwAuo0
>>201
>集合写真の右端の人はまさかとは思いますが、明治天皇に一番似ているように思います。
一番最後の写真かな?モザイク外せるのですか?外し方があれば外し方を教えてください。m(_ _)m
203 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/10(火) 08:53:46.42 ID:pYDf0Z60
201>最後から三枚目です。お墓の写真の右隣の三人映っている右端のひとです。
奥さんのヘアスタイルからして明治天皇ではないと思いますが、一時期の明治天皇によく似ているように思うのですが・・・
明治天皇はとても性欲が強かったそうでご自身の子供と言われているほかにもいろいろお子さんがいたという話もありましたがどうなんでしょう。
400倍にして見ているのですがなかなかです。
204 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/10(火) 08:54:49.17 ID:pYDf0Z60
201>最後から三枚目です。お墓の写真の右隣の三人映っている右端のひとです。
奥さんのヘアスタイルからして明治天皇ではないと思いますが、一時期の明治天皇によく似ているように思うのですが・・・
明治天皇はとても性欲が強かったそうでご自身の子供と言われているほかにもいろいろお子さんがいたという話もありましたがどうなんでしょう。
400倍にして見ているのですがなかなかです。
205 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/10(火) 11:00:21.25 ID:oB9Xyy60
てすと
206 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/12(木) 12:01:45.79 ID:Zt8.DhE0
楓って廃墟ちゃんねるの管理人??
207 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/12(木) 18:05:16.18 ID:VKzfrmg0
赤松林の中に家を建てたのですか?赤松は塩気を嫌い尾根の日当たりのよいところに先んじて生えるそうです。その割りに湿気がジトジトと多いらしい。どこでしょう。
家の中に虫眼鏡の拡大鏡や吸入きがあるから、お年寄りがひとりでいたらしい。
生活のにおいがあまりしないので、男の人がひとりでいたように感じる。仏壇のまわりの汚れ方など。映ってないだけかもしれないが、あまりに生活感がない。別荘にしては仏壇の写真が多い。どうしてだろう。有名なひとの家らしい。20年以上前の有名人なら往年のスターで、皇室とも関係のあるあの人か。お墓はどこだろう。
208 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/12(木) 19:16:49.27 ID:VKzfrmg0
ドアに傷があるのは、中から鍵がかかっていたのをこじ開けようとしたのかな。
お盆の灯篭がでたままになったまなので、親族が集まったのは法事が最後だったのか。
法事をここでやるなら、やはり、自宅なのか。茶碗やおわん、箸がなくて、グラス類やランプつぼが多い。どうやって生活をしていたのか。以前は車が着く道があったはずだが、人が集まらなかった伊豆あたりの別荘地?
209 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/12(木) 19:57:24.37 ID:VKzfrmg0
今日3回目。妙に気になって。ひょっとしたら、ランプが多いのは趣味ではなくて、電気が使えなかったのでは?テレビが20年前にしては妙に古すぎるし、カセットデッキはちょうど彼女が亡くなるあのころは、よく単一の電池で聞けた。法事などのために集まるときだけ利用したのでは?持ち主は自信ない。あのタイプの日本人形を持ち込むとしたら昭和30年代前半?
210 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/12(木) 22:06:11.97 ID:VKzfrmg0
4回目。以前、楓さんが有名ホテルに関係あるって答えていましたっけ?もしかしたら、今は撤去された、歌にもなったあのホテル?
関係ないと思いますが、米基地の弾薬庫があった近くに別荘地があると聞いたことはありますか?
211 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/15(日) 18:07:23.98 ID:arTUx5U0
旧皇族の一族だと思う。写真の人数からして5人以上いるから、大所帯な方だ多思うけど何家だろう。
212 :梅昆布茶 :2009/11/15(日) 20:56:52.15 ID:uC5PlTo0
>>207-209
子供用のちいさなチェアもあるしぬいぐるみもあるので小さな子もいたのでは?
若しくは頻繁に遊びに来ることがあったとか。
自分的には生活感は割とあるように思えますが…
と、家電製品も多くあるので、ランプについてはただ間接照明が好きな方なのだろうということで…(自分もそうです)

>>211
そのようですね…今一所懸命探してます。
ttp://miyake.yaekumo.com/

ホテル云々言う関係では
北白川宮=>新高翌輪プリンス
東伏見宮=>横浜プリンスホテル
竹田宮=>高翌輪プリンスホテル
小松宮=>ホテルオークラ
伏見宮=>ホテルニューオータニ

例の大きめの写真より、太宰チックなヘアスタイルと目眼?(若しくは眉)的な特徴から
似たような印象の方を挙げてみると…

竹田宮恒徳 (没:1992年5月11日)
北白川宮成久 (没:1923年4月1日) 可能性低い

廃墟の写真からの考察
「20年の歳月…」 何から20年?主人の逝去?
ぬいぐるみってことは小さな女児がいた?
新生デラックス吸入器(これは?加湿器みたいなもの?)
213 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/15(日) 22:40:34.87 ID:arTUx5U0
今調べたら、喘息のひとが薬をのむための物らしい。わたしは、差し押さえ物件の前に、病気でなくなった人がいて、あまりに不便だったので売れずに、放置され、借金をがんばって返したころ、来てみたらぼろぼろになっていて、もうひとりの親もなくなり、そのころ、バブルで、小さい娘を連れて訪れた人がいそうな気がするのですが。有名なひとで。つぼが多いですよね。なんか、花をもらう仕事だったような気がして。そう思うと、和服の男のひとの着こなしも垢抜けて見えるんですが。
214 :梅昆布茶 :2009/11/15(日) 22:51:39.02 ID:uC5PlTo0
>>213
えと… 霊視かなんかですか?
215 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/15(日) 23:32:28.04 ID:arTUx5U0


214>霊視では、ありません。考えているひとがいるのですが、人数がちがっているのです。宮家の写真は見ているのですが、1920年くらいですか?写ってないひとが多くて。時代をかえてみると印象がかなり違っています。竹田宮は恒久さんの方が似ているかもと思いますが時代が古すぎるような。恒徳さんは私が見ている別の写真では相当体格がいいですよ。
生活感がないといったのは、建物が昭和40年前後くらい?で赤い花瓶や家具など同じ時代なのにバブルっぽいぬいくるみやスカーフが浮いてみえたり、中間の時代のものがゴチャゴチャしてなくて、質素な(お金がなかった)気がするところです。
216 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/16(月) 00:23:48.18 ID:V32daIY0
ちょっと思ったんですが、家が荒れてもあそこまで物が落ちるかしら?地震の被害があったのではないでしょうか。普通台所のコンロまでひっくりかえるかな?壁の落ち方も20年とは思えない。
217 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/16(月) 00:42:00.59 ID:V32daIY0
216>取り消します。2階は大丈夫でした。
218 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/16(月) 23:39:37.77 ID:158uAwSO
こんばんは
廃墟ちゃんねるを見て気になり、色々調べてみました。
そしてあらゆる状況に一致する結論まで達しました。
調べる過程でここを見ましたが答えはでてないのでしょうか?やはりわかった人は書き込みを自重しているんですかね。
自分はたまたまのひらめきでわかりましたが、わかったという書き込みがあまりないので気になってしまって。
219 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/17(火) 00:44:42.89 ID:ckXDv3Io
思わせぶりはいりません。
220 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/17(火) 00:54:07.40 ID:zJ66OQSO
思わせぶり??
221 :梅昆布茶 :2009/11/17(火) 01:15:31.05 ID:vRq5q4w0
>>220
やはりそれなりに自重すべき一件なのでしょうか?
222 :梅昆布茶 :2009/11/18(水) 13:04:04.90 ID:Zkph4CE0
やはり閑院宮 閑院純仁 小田原 路線が濃厚ですかな (-ω-#)y-~~~~
223 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/18(水) 13:36:09.86 ID:RiqJ6gSO
>>221
そうですね。なによりも答えに繋がりそうな情報がでていないので、出しちゃまずいなって気になります。
ただ答えと言っても憶測にすぎませんが…
つきつめると可能性もどんどん広がり、詳細までは難しいかもしれません。。
224 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/18(水) 17:41:17.49 ID:gpsAcywo
出しちゃまずいも何もないような気がしますがね。所詮2ちゃんと思いなせえ。
225 :梅昆布茶 :2009/11/19(木) 09:00:58.73 ID:xfH3HuY0
>>223
出てないんですね… 出てる以外ってとこか… ムツかすぃ…
226 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/19(木) 10:13:09.06 ID:yPTu.5E0
222>閑院宮純仁は亡くなるまで小田原にいたんでしょうか?その気でみれば男所帯にみえてきます。
212>皇室の集合写真は10人くらいいそうですね。昭和天皇一家は多いときで7人、貞明皇太后と弟3人を入れたら11人。終わりから3番目の皇室の写真の女性は皇后の若かったころににているとも思える。
227 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/19(木) 14:50:44.04 ID:yPTu.5E0
絵皿がお印と関係あるなら高松宮=若梅。亡くなったのは1987年。肺がんのため。高松宮妃は、徳川慶喜の孫、有栖川の孫。
228 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/19(木) 15:37:41.14 ID:yPTu.5E0
227>訂正します。19>に賛成。昭和天皇の長女東久邇にお嫁に行って34歳でなくなった成子さん。お印が紅梅(最後の写真は見る人が見たら一発でわかる。と、楓さんのお言葉。大家族の写真と他ではモザイクになっていた絵皿しかない)。子供が何人かいて、養子に行った人もいる。新婚当時は麻布にいたが、夫はサラリーマンなのでその後はわからない。終わりから3つ目の写真の右側は少女時代の成子さんでは?癌で末期になって皇居の病院に入院したとか。夫は成子さんが亡くなった後再婚されてお子」さんもいる。成子のお子さんあたりでは?
229 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/19(木) 16:35:25.12 ID:yPTu.5E0
226~228
あるいは成子さんの舅の東久邇稔彦さんでは?102歳まで生きて、晩年は白内障で目がほとんど見えず、お手伝いさんのほか尋ねてくる人もなく、机でラジオを聞いていたそうで、小田原のMという女性(お手伝いさん?)に勝手に籍に入れられてしまったりとか話題の多い人。亡くなったのが平成1年。昭和63年まで一人暮らし。稔彦さんは明治天皇の7女?と結婚していて、伏見宮朝彦の子供という名門。
230 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/21(土) 07:16:32.25 ID:kWUogNgo
>>229 小田原のMという女性
この人についてぐぐっても全然ヒットしないのは何故?
231 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/21(土) 13:08:20.15 ID:fTRi/W20
230>東久邇紫香と名乗る増田きぬに戸籍を乗っ取られたとwikiにある。詐欺事件となっている。


232 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/21(土) 14:54:45.30 ID:fTRi/W20
2009.9.17 クリスティーズが大日如来仏像を競売に掛けるというニュース。戦後、東久邇稔彦が手放した南北朝時代.青銅製。予想落札価格12~18万ドル。画像がみつからない。
233 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/21(土) 15:18:24.75 ID:fTRi/W20
232>大日如来ではないが、東久邇教というのもあった。この家の所有者が以前所有していた仏像?
234 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/25(水) 00:46:32.24 ID:ELzkLsDO
廃墟サイトスレから発見 華麗なる一族見つけたらしい http://id42.fm-p.jp/7/mo02040620/
235 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/25(水) 21:14:06.31 ID:KSg/Tnc0
>>234
でっ!でかしたっ!!!
ありがとう… でも、物件多くて今探し中。
236 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/26(木) 07:16:09.93 ID:qtzWxvk0
INDX見たけど数多すぎww
番号ぐらい書いてよ
237 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/26(木) 09:12:52.75 ID:GgVtxr20
234>一応見たけどどれか分からないです。おしえてください。
238 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/27(金) 21:53:37.22 ID:gXy7IG.o
見つけたけど特定しただけでうpはしてないのでは?
廃墟スレに「伊豆」って書いてたよね
239 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/28(土) 11:20:45.07 ID:Ns.oWUDO
どこに書いてるのか探せない…
ページのリンク貼って下さい
240 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/28(土) 14:31:33.14 ID:xnxXQrAo
>>239
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1247201462

の892
241 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/29(日) 00:42:39.22 ID:p3grpQw0
伊東市のループ橋は以前は分譲住宅地をを結んでいたが、地震のため不通になった。住宅開発の会社は倒産した。また、伊東市の宇佐美という別荘地には、台風のため廃屋になった別荘がたくさんあるという書き込みがあった。関係あるかな?
242 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/11/29(日) 19:56:46.89 ID:p3grpQw0
241>訂正。伊東市浮山にあるループ橋は、伊東市から30年くらい前に大型住宅分譲地に機材を運ぶために利用されていた。住宅開発の会社が昭和50年代初めに倒産したので安全のため専用道の入り口と出口の部分をおとした。その他の部分は自然にいたんだようだ。ループ橋が閉鎖されたのはいつごろで、分譲地に住んでいた人はいなかったのだろうか。分譲地はいまどうなっているのだろう。かなり急勾配の場所だとおもうけれど。
243 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/11/29(日) 21:33:30.01 ID:j9sL486o
同意
244 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/02(水) 21:49:36.00 ID:UkdvvIAO
>>241
宇佐美、これですかね?



http://www.roji-ura.com/mobile/spot/shizuoka/besso.php
245 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/03(木) 20:33:53.58 ID:0HROqh20
244>はい、それです。
246 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2009/12/12(土) 14:28:51.59 ID:MMRXGZAo
247 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/19(土) 12:50:34.09 ID:AOI6u4U0
>>234は釣りなのか、そうじゃないとしたらしっかり書けよ。分からんよ。
単なる宣伝か?
248 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/20(日) 00:43:10.85 ID:UE.t52A0
伊東の廃ループ橋は赤沢の3つの別荘地をつなぐのに便利だったのでは、という書き込みがあったが、この廃屋は山から下りてきて最初に出くわした人工物のようだ。山の感じからしてやはり、伊豆だと思う。
249 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/20(日) 22:42:29.95 ID:mDEeYD.0
271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/26(土) 18:06

 135号線の、八幡野から奈良本に抜ける抜け道(多分旧国道)の途中に
 崩れた橋があります。周りは工事現場の鉄板で囲まれて見えにくいですが
 橋げたが完全に崩落しています。誰か由来を教えてください。
 「河津三郎祐秦の血塚」のすぐ近くです。

 275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/26(土) 20:15

 >271
 あれは事故で工事が中断したフープ橋です。
 修善寺に抜ける道を作っていたようです。
 1回転半位まで出来ているので、結構見ごたえがあります。
 草が大量に生えてますが、バリケードを超えれば上れます。
 犬小屋(空)が沢山あったので、長居するとやばそうです。
 てゆうかあの辺全体がやばいです。

 278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/26(土) 22:09

 >275

 情報どうもありがとうございます。あの辺って
 「赤沢区内の道路はすべて私道です」とか書いてあったり、別荘地の入り口に
 なぜかバリケードがあったりしてたしかになんか変ですよね..

 あの近くでなにかほかに怪奇スポットってあります?

ここ気になって侵入&調査したことあるんだけど、山の上にゴルフ場かなんか作る
つもりで、道を作り出したんだけど途中で計画が頓挫して放置→地震で崩壊となっ
たらしい。
こういう問題のある土地って権利問題とかで、犬飼ったりして占拠する権利者同士
の争いもあるから他人から見ると気味の悪いところになるんだよ。
別荘地ってのはそれに大抵閉鎖的なもんでしょ、ドキュソが入ってこないように。

本当に怖いのは血塚だよね、あの辺だと。
あと海岸に下りると赤沢港周辺も災害で集落全滅したことがあるので、その因縁話が
言い伝えられてるよ。
250 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/21(月) 21:55:21.53 ID:.Kzl1ks0
そろそろ誰か行ってきてはくれまいか?
251 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/23(水) 00:07:25.40 ID:wy8sQ/o0
赤沢温泉、良かったぞ。
デートついでに行ってきてくれ。
252 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/24(木) 02:51:18.11 ID:3Qx.F3Ao
°  .☆  ゚   °   ゚     ゚
 ° ,个、           °         。
  ノ ♪ミ   ゚   。 このスレの住人も楽しいクリスマスが過ごせますように…
 イ 彡※ヽ    °                   °
.ノ,● ※☆ミゝ゚       ゚    ゚ 。       。
彡 ※,, †,, ヘ
ν※ ,,★,,※ ∧_∧∧_∧ ゚    ゚    ゚        。   °
⌒⌒i⌒i⌒ ( ・∀・) ´∀`)
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬             ☆ ▲ °
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┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼    ゚         (  )  )
253 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [???]:2009/12/29(火) 01:25:36.75 ID:18uInWA0
帰省ついでに探索したいのだが
赤沢で探せばいいのか?
254 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/29(火) 19:26:07.70 ID:MW.7zUAO
>>248
伊豆は結構笹が生えてるのに写真にはほとんど無いんだよなあ
255 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2009/12/30(水) 08:54:12.37 ID:.U8FLSQ0
254さん
そうですね。廃ループ橋の山側バリケードを越えるのは、笹が密集していて入れないし、ベビもいるそうなんですか。見つけたひとが伊豆だとかいていたのですが本当かな。
もしも、伊豆だとして、例の家のテラスが南向きだとしたら、北西のほうが高くみえるので、南東に下がっているなら、地図上で伊東あたりもいいような気がしますが、たしかに笹がないですね。ネットで調べているだけですが、別荘販売業者の売り出し物件に似たよう
松や他の木が混在した土地があったとおもったのですが、木や植生に詳しい人はいないですか。
256 :A HAPPY NEW YEAR 2 0 1 0 ! :2010/01/04(月) 13:48:38.47 ID:DssAxyg0
「夢の旅人」の過去のトップ画にのっていました。伊豆の東部を中心に活動しているひとらしい。
257 :A HAPPY NEW YEAR 2 0 1 0 ! :2010/01/08(金) 00:48:05.65 ID:R3HSfaQ0
>>256
もう発見してる人がいたのか!
258 :A HAPPY NEW YEAR 2 0 1 0 ! :2010/01/09(土) 21:13:51.90 ID:O.x.gKE0
詳細おしえて
259 :A HAPPY NEW YEAR 2 0 1 0 ! :2010/01/10(日) 19:21:07.11 ID:e2HRdRg0
>>256
これのこと?>>105
260 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/01/16(土) 22:09:13.22 ID:Y9zYiDQ0
まさかあんな物を見てしまうなんて。やはり、孤独死の痕跡でも?
261 :役に立たないオカ板民orz :2010/01/16(土) 22:29:15.10 ID:tZJDt7go
久しぶりに来たが堂々巡りのようだな…
262 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/01/19(火) 18:14:00.04 ID:4XdwvMw0
ヒントだしてくれてもいいのにね。ただ荒らされていないところを見ると
チャント管理されているところなのか?侵入禁止区域なのか?
263 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/01/19(火) 23:20:27.48 ID:9QVU6vA0
http://mindtravel.web.fc2.com/project/top5.html
264 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/01/27(水) 18:44:32.78 ID:Pz.6WFw0
んで 進展なし?
265 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/03(水) 01:15:05.31 ID:9OPPuEDO
もう一度ヒントを洗い出す必要があるな

華麗なる一族、これに込められた意味は何だろうか?
266 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/03(水) 18:09:06.50 ID:OZQ77oo0
ん~
ドラマの意味が、皇族・華族か。。
そこの切り分けかな
267 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/03(水) 21:02:28.53 ID:9OPPuEDO
ドラマの意味なら富豪とか資産家では?

臣籍降下したとはいえ、さすがに元皇族や元宮家の連中の自宅はないのではないかと考えてます。
268 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/04(木) 18:33:41.30 ID:DpH/v.k0
あのレベルの廃墟が荒らされずそのままに残ってるのを見ると
一般人はは入れないところにある廃墟じゃないかと・・・
269 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/04(木) 21:22:11.21 ID:XNNvm6DO
とんでもない山奥の可能性が高いかもな

調査段階で某有名ホテルが関係しているらしいな

以前レスされていた、見つけたって言ってたサイトの管理人に聞いてみるか?

でもなるべくここの住人らで見つけたいかも
270 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/05(金) 18:07:09.79 ID:7DXBsbw0
有名ホテルの閉鎖されている区画にあるんでしょうか?
とりあえず場所を絞らないとむずかしいですね
271 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/06(土) 17:08:30.82 ID:J8mDdaU0
画像にもヒントになるブツが写ってないからなあ。
俺が知ってる範囲で、廃墟の場所がスレ住人によって割れた例としては
S医院、K医院、銃殺の家、エロ本小屋、T秘境
全部どっかに場所のヒントを示すものが写ってたし。そうでないと絞込みすら難しいな。
272 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/06(土) 18:11:58.68 ID:CTW9iT20
263に紹介されているユウさんのサイトに以前静岡県の半壊した別荘の管理棟がでていた。華麗なる廃墟と同じようなつぶれ方。たしか、ユウさんと楓さんはいっしょに伊豆に行っている。もしかしたら二人で華麗な廃墟にいったのでは。ちなみに、伊東で有名なホテルはハトヤです。
273 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/07(日) 20:36:16.39 ID:V7SzW3s0
>>272
管理棟の画像ってどれです?
274 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/08(月) 01:24:58.57 ID:mrcY9kDO
半壊管理棟の別荘地は伊東なのか?たしか半壊管理棟は解体されたはず

有名ホテルが気になるな。華麗に関する情報がネットに全くないっていうのは、逆に言うとネットでよく見かける情報はハズレという意味だよな

少しは関連する情報はネットにあるかもしれないが
275 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/10(水) 18:58:15.02 ID:QG2q.ADO
ヒントくらはい
276 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/10(水) 22:55:00.77 ID:l.gb.KI0
華麗なる一族のロケ地で「日本平ホテル」って検索で出てきますが
ここのホテルは関係ないのかな~
277 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/11(木) 12:12:05.17 ID:bKFveNA0
なんか、結構有望かも。伊東の川奈ホテル。元大倉財閥の所有。進駐軍の占有を経て大倉、其の後プリンス所有。設計は大谷光明。九条家出身の妻の姉妹は貞明皇后。現天皇の母。隣接するゴルフ場の林は華麗な廃墟の松林に似ている。何より内部ロビー?のインテリアが例の廃墟に酷使。ゴルフ場の後ろの山(所有地)の中にほどほど管理されている土地にあるのではないだろうか。
278 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/11(木) 21:56:11.12 ID:Isnz2Xg0
http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_049.htm

2枚目の画像の左側下
どうも新しい物置(イナバ物置?)らしいのが設置されてますよね
ということはちゃんと管理されている土地じゃないかな
279 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/11(木) 22:01:08.58 ID:Isnz2Xg0
あと全体的に屋根から雨水を地面まで流すパイプが家の壁に設置してますが
新しすぎじゃないかな?
この洋館ににつかわないエンビパイプに真新しい金具・・

んん~
280 :パー速のローカルルールが変わりました :2010/02/12(金) 05:03:23.68 ID:lPO/ijM0
窓ふさいでるブルーシートみたいなのも劣化してないモノね…
そこそこ定期的に管理者なりが様子みてるって事ですよね。
川奈までピンポイントかどうかはアレだけど、伊豆周辺って雰囲気しますよね。
281 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/18(木) 11:19:32.54 ID:0VYxBgg0
うちの実家の家も私有地内で廃墟になっています。思い出とかこだわりとか相続者の温度差の違いとかで成り行きにまかせている。もちろん土地はあれほど広くはないけど。
282 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/20(土) 14:05:06.71 ID:7snX5iA0
>>281
廃墟マニアに荒されてないのか
283 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/21(日) 08:46:18.70 ID:hqWTpjI0
母のバックには化粧品と一緒に、最後に病院にいったときのレシートとともに、数万円の現金も入ったままです。母の生きていた痕跡はそのままにしていたいというか・・・
284 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/21(日) 10:26:30.17 ID:gbHztFQ0
バッグね
285 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/21(日) 14:55:39.08 ID:GufVhYg0
>母のバックには化粧品と一緒に、最後に病院にいったときのレシートとともに、数万円の現金も入ったままです。母の生きていた痕跡はそのままにしていたいというか・・・

んなことは、廃墟マニアや侵入生活者には判らない話だ。
しっかり施錠して、できればセコムしておいた方が良い。
思い出も何もかもがグチャグチャになるぞ!
286 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/22(月) 14:09:44.52 ID:poJcjsDO
エロ本小屋はノーヒントだとわからないと思うが

まあオレは知ってるけどなwwww
287 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/22(月) 22:35:23.22 ID:22F71Rw0
エロ本小屋はレポートの中でそこへ行く途中のドライブインが写ってて場所が発覚したww
288 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/23(火) 01:16:08.02 ID:WSLiNQDO
それでだいたいの場所はつかめてもピンポイントでエロ本小屋は見つからないと思うが

あんな奥にあるんだ、ドライブインくらいでわかるはずがない
289 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/23(火) 06:51:21.71 ID:W5CK8V.0
確か岐阜スレでその近くの航空写真当たってそれっぽい山の中の廃別荘地が発見されて、
勇者が別荘地に凸して発見という流れだったはず。
290 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/23(火) 11:50:03.38 ID:yN23WTY0
>>277
川奈ホテルの大家光明って、姪が岡崎真一(華麗なる一族のモデルとされる岡崎家)に嫁いでるのか・・・
291 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/23(火) 12:27:40.51 ID:lyhmDf20
>>290
フィリップ「興味深いね」
292 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/23(火) 14:16:43.02 ID:epPSoB6o
華麗なる一族の画像は
もう全然、見れない?
293 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/23(火) 20:56:04.91 ID:2wukG5s0
>>292
顔写真なんかでモザイク無しのやつは、公開停止なのか最初から無かったのか知らんが(後者か?)見れない
それ以外のは廃/墟/ち/ゃ/ん/ね/るに普通にある
294 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2010/02/23(火) 22:47:30.44 ID:r.9faRgo
>>293
どうでもいい補足だけど
モザイク無しはもともと最初から無かった
そのサイトのモザイクありの写真を保存して、
マイピクチャのサムネで見るとモザイク無しで見えるというものだったと思う
295 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/24(水) 07:11:07.75 ID:LNoBSIDO
どうせ御真影だろ

それより右翼にたれこんだほうがおもしろいぞ
296 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/25(木) 00:30:31.99 ID:aw0FrV.0
http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_053.htm
一枚目の写真の右下、積み重なった箱の前にある手紙みたいなもの。
拡大してみると「竹」「田」?「一」?のように見える。
297 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/25(木) 00:51:26.62 ID:dI5RMgko
竹田宮?
298 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/25(木) 20:14:52.08 ID:ol/4yo60
皇室の写真は295のおっしゃるように間違いなくこれ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/gosinnei.files/image005.jpg
だからといってこれが何かのヒントになるかというと何にもならないような…
手紙のようなモノは、確かに竹田、前田、内田みたいな感じにも見えますね。
住人に女児と女性もいたことも明らか。
ミンナが挙げている以上の収穫は写真からはもう絞り出せないですね。
299 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/26(金) 18:14:39.28 ID:lT0pytI0
294の写真はよく見つかりましたね。天皇がまだ幼児ですね。70年位前?右の3こまは明治天皇・皇太后・百合子妃ですね。なぜ隠したいのでしょう。和服のめがねの人は療養中の秩父の宮ではないでしょうか。天皇の弟に生まれてとかいう本の表紙写真にのど仏の影が似ている。写真のだれかの関係者でしょうね。
300 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/26(金) 18:41:47.15 ID:r70OGzIo
>>298
おーすげ、見る人が見れば一発ってのはこういう事なのかな
しかし幾ら何でもこれまで隠すとなると、単純にセンセーショナルに書き立てたいだけなんじゃないかと疑いたくもなってくるな
家の主がこの写真に写っていると言うのでなければ
301 :299 :2010/02/26(金) 18:54:56.71 ID:lT0pytI0
本の題は、「皇族に生まれて」でした。仏壇の箱が積んであるところに女の子が二人映っているようにみえる、古いスナップ写真のようなものがあるのですが、倍率あげて見てもらえませんか。身内だと思うのですが。
302 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/26(金) 20:18:17.01 ID:r70OGzIo
>>301
ちょっとやってみた。でかいんで注意。適当に縮小してみてくれ
ttp://uproda11.2ch-library.com/2279602DX/11227960.png
見る限り仁王立ちしたやたらとデカイ男と、それに寄り添う女の人って感じだな、どっちかというと
っていうかもしそうなら、男の方は幾ら何でもデカ過ぎやしないかこれ。どっかの像か?
いずれにせよあんま手がかりにはなりそうも無いね。誰かもう少しまともに拡大出来るならよろしく
303 :301 :2010/02/26(金) 20:51:48.82 ID:lT0pytI0
302 ありがとうございます。はっきりしないけど、旧宮家の写真集の閑院宮春仁?夫婦に似ているような。
304 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/26(金) 21:04:12.90 ID:FKITTy60
ちょっといじってみたよ。
多少分りやすくなってるかな?
http://uproda11.2ch-library.com/2279756R3/11227975.jpg
これは…ウエットスーツ着た兄さんと、海女さんじゃないか?
305 :301 :2010/02/26(金) 21:14:52.75 ID:lT0pytI0
すごい!!はっきりしてきた!白黒写真の褪せ方からスエットスーツはちょっと・・・298の一族写真の絡みで昭和天皇の子供たちの写真に1票。ここからは妄想ですが、降下した親王の一人で子供のいない秩父宮とも仲がよかった、とか?
306 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/26(金) 21:24:02.17 ID:FKITTy60
じゃ、もうちょいシャープ目に…
http://uproda11.2ch-library.com/227978YG9/11227978.jpg
と、今、例の廃屋写真とにらめっこしてたんだけど、日照の関係と窓の映り込みから南東の方向に山が連なっている場所のようですね。
307 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/26(金) 21:31:55.43 ID:FKITTy60
屋内撮影の明るくしたやつも載せとく
http://uproda11.2ch-library.com/2279801X8/11227980.jpg
308 :301 :2010/02/26(金) 22:27:17.57 ID:lT0pytI0
307 はっきり見えるものですね!!すごい技術ですね!なんか部屋の印象が違ってみえます。仏壇周辺の字とか、写真の出ているところとか何か見えますか?南東が高いということは日当たりが制限されてジメジメしているのかな?外からみてブルーシートが張ってある南がテラスだとして東が高いと思っていました。さっきの写真、5頭身で人間ではないか頭の何か載せているか、へんですね。
309 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/26(金) 23:31:53.10 ID:FKITTy60
やはり、閑院宮春仁の線が濃いようにも思います。
松が生い茂る景観といい、南東方面に窓に映し出される山並みといい…
やはり小田原は箱根周辺ではないでしょうか。
ハーフティンバースタイルの建築様式も閑院宮別邸と同じですし、
一般的にはハーフティンバースタイルでも窓の作りなどは多種多様であったりしますが、この両建築物は
窓の特徴など含め酷似しています。
旧閑院宮家の別邸として知られ、今は強羅花壇となっている
こちらの建物は、ズバリ!ホテルでもあります。
そして閑院宮春仁は1988年没ということで、主人のいなくなった住居は20年経過していること。
スキャンダルにまみれた一族でもあり、興味や研究対象など含め、この一族に感心を持つ人間も少なくないでしょう。
そういった意味では、廃墟サイト管理人が辿り着いた経緯、また、含みのあるメッセージなども
なんとなく腑に落ちるような気がします。
また、85歳と長寿ではありますが、幼い頃から病弱なところがあったという点に付き、ソースは不明ですが、推測するに
遺伝性の強い喘息を患っていたのでは?と、写真中にあった吸引器から推察できます。
写真も、眼鏡の具合など、写真にある個人撮影の肖像に近いモノがあるかと思われます。
http://uproda11.2ch-library.com/228004bDx/11228004.jpg
立地状況から、山の等高線をみて平坦もしくは南~南東にかけて傾斜する
辺りの航空写真をチェックしてみましたが、それらしい建築物までは確認できませんでした。
310 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/27(土) 00:43:17.45 ID:QWW4Acg0
確かに南東に山が映っていました。家の雰囲気も実業家になった春仁の気配がありますね。松林は小田原のほうがありそうですね。強羅苑に似ていると思ったんですが、いくつか気になりました。自分の写真を仏壇におきますか。離婚して同性がすきなんですよね。子供もいないし、死後だれか住んでいたのでしょうか。あと、閑院春仁は宮家出身の華族で、昭和天皇一族は明治天皇以来由来があやしいみたいで、写真飾るんだなあ、という感じです。
311 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/02/27(土) 01:13:20.55 ID:EDdPvnUo
洋室にぼんぼりの残骸らしき物体が残ってるから、親類なり従者なり愛人なり誰かが葬式をやった後にうち捨てられた家なんじゃないだろうか
あとを片付ける人間が居なかったということなら子どもが居なかったという話とも辻褄が合うし
312 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/27(土) 07:28:26.79 ID:b7GNIKQ0
閑院宮が亡くなったのが88年6月18日なので、その辺の新聞を縮刷版で確認してみます。
死亡記事で葬式やった場所の大まかな住所くらいは判るかもしれない。
313 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/02/27(土) 08:20:26.61 ID:QWW4Acg0
春仁だと思ってみると最後から3枚目の写真、手紙の近くの小さい和服写真、309の写真に似ているような。お墓と卒塔婆の写真あるけど、元両親とも公家の春仁は宗派は違うのかなと思っていたけどどうなんだろう。お墓もネットで見つからないけど、手がかりありますか?
314 :313 :2010/02/27(土) 08:34:17.09 ID:QWW4Acg0
公家→真言宗→卒塔婆 真言密教寺の人がいうには、卒塔婆は近親者が1人1枚たてるそうで、1枚だけということもあるらしい。今なら、初七日・49日をまとめてやって1人3枚。そうすると近親者はたくさんいたみたいですんね。
315 :313 :2010/02/27(土) 10:10:28.90 ID:QWW4Acg0
春仁の死後、本人の意思で土地が寄付されないとしたら、知人に譲渡・親族が相続だとおもうが、親族は姉の安藤恭子(茶道御家流家元家)1992没、黒田茂子1991没、戸田華子2003没の誰かが継いだかもしれない。黒田の子供は2009まで山階鳥類研究所の名誉所長。
316 :312 :2010/02/27(土) 13:42:42.94 ID:b7GNIKQ0
18日の夕刊に死亡記事がありました。
「閑院純仁氏 死去
 旧皇族の一人、閑院純仁氏が十八日午前五時四十二分、直腸がんのため神奈川県小田原市の市立病院で死去した。八十五歳。
(略)
自宅は小田原市城山四ノ八ノ八。喪主は妹の戸田華子さん。
葬儀は旧皇族として東京都文京区大塚五丁目の豊島岡墓地で行われるが、日時は未定。
(以下略)」

この住所は、ttp://peacecafe.tea-nifty.com/forum/2006/01/post_27cc.htmlによると、

小田原市城山4-8-8、小田原女子短大の正門のすぐ先にあります「相洋高校閑院研修会館」がとりこわされ、6つの小宅地に区画されてしまおうとしています。(画像の入れ方不勉強です。素晴らしい画像をお送りします。)
この閑院研修会館は、1988年に無くなられた元「閑院宮春仁」さん(1947年に皇籍離脱)の、最後の住まいでした。この地域一体は「小峰」と呼ばれ、広壮な閑院宮家の小田原別邸の地でした。戦後、宮家により宅地としてすべて分譲され、最後の小さな宅地に1961年、現在のハーフティンバースタイルの瀟洒な住まいを造られて老後を過ごされたようです。

でも例の廃墟はどう見てもこんな街中ではなさそうだし。また別のところかな。
317 :313 :2010/02/27(土) 18:44:46.02 ID:QWW4Acg0
航空写真でそんな感じの建物が見えますね。そちらの家はしっかりしているみたいですね。実物を見てみたいものです。研修会館はこの掲示板でも話題が出ていたのですが、名残はあるんですね。廃墟はドアなんかちょっとどうしたのかという感じで痛んでましたね。春仁に瀟洒な住宅を建てる余裕があるなら、建材などもっと贅沢なものを使うような気もするような・・・戦後はスキャンダルまみれで、春仁は華子さんを閉じ込めたりしていたようですが、そこまで憎みあってはいなかったのかと・・ちょっと感動です。
318 :313 :2010/02/28(日) 11:16:04.75 ID:40SyjtA0
311さん  和服のめがねの人、額がすり減っています。まわりの額もほこりだけでなく、手垢もかなりついていて、長いこと近親者を弔ってきたような気がします。あと、和服ですが外出着というより、昭和30年代前半くらいまでの人が自宅で普通にきていたくつろぎ用のものだと思います。白っぽい生地はあまり見たことがなく、寝巻きかかなり古い時代のものではないかと思いました。春仁より古い人ではないかと・・

319 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/05(金) 10:08:09.32 ID:l9tZKC60
保守
320 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/11(木) 08:34:02.10 ID:7gwvVCo0
画像とにらめっこしてますが、ヒントあまりないですね
321 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/14(日) 18:15:49.45 ID:5lrilGI0
俺がわかる事しか書けないけど
ttp://kaede472.kakurezato.com/haikyo_051.htm
この二番目の写真のテレビは昭和31年前後の製造
ソースないけど日立のFMB-490のように見える

不確かかつどうでもいい情報スマン
322 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/14(日) 20:27:45.82 ID:KVuaZ0Y0
FMB-490
http://blog.goo.ne.jp/vrc-tezuka/e/a4056c813a57719d0405412674a59d20

なにかのヒントになるかも
323 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/14(日) 20:32:51.50 ID:KVuaZ0Y0
カキコして気がついたんだけど
TVの台数がやたら多くないか?

http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_049.htm
4枚目の画像で1台

http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_049.htm
1枚目で1台
2枚目で1台

http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_052.htm
4枚目で1台

ひとつの家に4台TVあるなんてかなり裕福だろ

324 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/15(月) 04:05:10.21 ID:Y8q1zxA0
裕福とかって…何を今更…
325 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/15(月) 06:17:05.66 ID:inNOzR20
http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_051.htm
ここの2枚目、テレビの下あたりにキン肉マン消しゴムみたいなのがあるね
326 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/15(月) 21:31:33.22 ID:Y8q1zxA0
これは、たぶんキューピーちゃん
327 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/16(火) 04:22:53.03 ID:h/sdeLU0
お、久々来たらちょっと進んでる?
皆すごいなあ。
328 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/20(土) 01:50:34.00 ID:J4FaCXM0
321の昭和31年製が正しいなら、テレビはこの建物より古くて、どこかから引っ越してきたことになる。建物は昭和40年ごろではないだろうか。網戸の色や作りかたからして。テレビはどれも古くて、廃墟20年位の割には置いてあるものがなんだかしっくりこない。台所の水切りと植木鉢の皿とラジカセと縫いぐるみとそれのいす位しか20年前を感じない。31年製のテレビは使えてなかったのに置いてあったのでは。ほかのテレビは使えてたのかなあ。
329 :321 :2010/03/21(日) 19:26:54.18 ID:jAuJmoM0
まだろだの準備整ってないけど、物が写ってる写真を色調補正したやつ上げる

パッと見だとヒントまだわかんねだけど、割れた窓の補修とかはかなり綺麗なので、>>278の通り管理はしてるっぽい。

>>328のいってるラジカセは恐らくSONYのCFシリーズじゃないかな?
主に70年代後半から80年代の製造のものなので、テレビはより謎なんだが・・・
330 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/23(火) 08:19:07.62 ID:v1T/uEc0
そばに新宅があるんじゃない?それで旧宅は物置にしてるとか。
>テレビなんかの年代
331 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/23(火) 08:52:53.83 ID:o1U.O6Q0
330.同じくそんな気がします。20年前までの生活感がないんですよね。実際はそれ以上前から住んでいなっかたのではないだろうか。お年寄りがなくなってから。その、お年寄りが誰なんだろう。気になる。
332 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/23(火) 23:23:33.41 ID:dFE91l60
具体的に20年前までの生活感って?どんなモノを指すの?
333 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/24(水) 10:44:16.01 ID:4xnxA4g0
332・写ってないだけかもしれないが、80年代の化繊の洋服類・おなじく靴・バブル期の新聞雑誌・個人が調味を持っていた傾向の本(80年代に人気のあった作家もの)、たとえば美空ひばりなどのカセット類・アルバム・当時の写真(孫など若い血縁者のもの)・手紙など往復書簡・各種宣伝もののお知らせ。たとえばバブル期の英国製校紅茶の缶・孫がおみやげにもってきたブランドクッキーの缶とか・ミントンのティーカップ・流行の調味料。石鹸、当時の最先端洗剤。おまけ的な景品(キャラクターコップなど)・居間にあるごちゃごちゃしたもの。つまり80年代にデザインされて大量流通していた生活雑貨がぬいぐるみなど限定てきだと思う。花瓶が多いが80年代のたとえばクリスタルカットの花瓶とか、いくら世間にうとくても、故人の欲求興味などで、なんらかの時代の影響を受けたものに囲まれてて生活すると思うのだがおいてあるものがせいぜい昭和40年ころの趣味でとまっているし、食生活の痕跡がない。冷蔵庫なんかいつのものだろう。出だしとは言わないが・・・
334 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/26(金) 22:42:45.18 ID:DOGWr/E0
なんかだんだんまとまってきたみたい。

今のところ、閑院宮春仁路線が濃厚だな。
335 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/27(土) 11:28:02.86 ID:2lIxtMM0
>>334
箱根にある旧宅は明らかに別物。
とすると小田原別邸か、それとも第三の場所か。

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosiseibi/machi/keikan/50sen_100sen/kenchikubutsu100/ken091.html
336 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/28(日) 02:08:39.03 ID:L0uMikk0
335のあたりの事情は316で調べてくれています。取り壊されて移築されるとか。
337 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/28(日) 13:12:17.23 ID:7qUQ7yE0
>>336
なるほど、失礼。
では閑院宮春仁がらみだとすれば、
箱根別邸(強羅花壇)でも小田原別邸(閑院研修会館)でも
ない第三の場所ということになりますね。
338 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/28(日) 23:12:27.99 ID:AatHrYA0
第三の場所かぁ・・・

でも、小さい子がいた形跡(ぬいぐるみ、ボールらしきもの)がしっくりこないんだよな~

閑院宮春仁って子供はいなかったはずだし、いくら彼にスキャンダルがあったとしてもあれは離婚した妻の狂言だったはず。しかも、たとえ第3の家だとしても彼には身寄りがなかったから管理されているのはおかしいし。

そうだとすると天皇家に深い関係がある現代に関係する有名人じゃないかなぁと思うんだけどみんなどう思う?

そうだとすると楓さんがやたらと隠そうとするのもつじつまが合うような気がするんだけど。

339 :338 :2010/03/28(日) 23:16:09.83 ID:AatHrYA0
文章が変になってしまったww

気にしないでください><
340 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/03/29(月) 01:24:25.68 ID:q2hQiUQ0
338に同感。ハーフテンバー風な建物と時期が合っているので、春仁と思いたいが、あくまで自宅ということであれば、かなり使い込んだ様子でもあり第3はないと思う。
341 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/02(金) 21:42:25.41 ID:0fy5cf60
楓がブログ始めたっぽい。
コメント欄から質問or未公開写真のリクエストとかどうよ?
342 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/05(月) 16:13:17.08 ID:ltVwHfE0
他のサイトにも予告?で出てた。
某K族の邸宅って
写真小さいけど同じものと思う
343 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/05(月) 16:58:46.09 ID:b8zmQ8Q0
342.某サイトって?
344 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/04/10(土) 14:30:18.01 ID:tdSqXjc0
>>343
いくらググってもこのページしかでないからガセ認定
345 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/13(火) 09:20:37.56 ID:UFwgHq.0
342.期待して疲れましたね。某k族の邸宅、ネーミングさすが
346 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/23(金) 22:25:50.39 ID:Kk/ZD2.0
んで結局どうなの?
347 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/24(土) 23:15:32.22 ID:3plZDNI0
何も進展がないって事です d(ー.ー )
348 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/04/30(金) 13:22:03.20 ID:VDsWLt60
298の写真見ていて大正天皇ってかわいい顔しているね、昭和天皇ってかなりカッコよかったんだねえと思いました。それにしても、皇室の人って似てるって言われるけど、明治・大正・昭和天皇くらいまでは似てないような・・・・
349 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/03(月) 15:16:58.23 ID:aQoXKRA0
342はhttp://urasumi.web.fc2.com/blank.htmlの№12かと
350 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/04(火) 01:18:51.20 ID:GcGjx2E0
349さん、本当にあったんですね。公開されるのが待ち遠しいです。ありがとう。
351 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/11(火) 21:56:45.59 ID:CFEzfWQ0
で、どこいらにあるんですか?華麗なる一族の廃墟は
352 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/12(水) 20:14:14.24 ID:Ua1.u2.0
華麗だけに…インド…r(^ω^ *)))テレマスナ
353 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/13(木) 21:11:57.34 ID:kdOvZhU0
もうそろそろカミングアウトしてもいいんじゃないですか?
そんなに怖い物件なんでしょうね。。。
354 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/14(金) 17:54:58.22 ID:HOgB23Q0
>>353
ですです。なんか秘密を独り占めしてるようで・・いやですな
355 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/16(日) 12:27:43.91 ID:md3Wjpw0
大げさに引っ張ってるだけで別に大したことない物件だろ。
それをわざわざ伏せてフラストレーション与えるのがやり方っしょww

356 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/16(日) 20:52:30.73 ID:VjESnB20
うむ、たしかに実際は大してどうこうって物件じゃないんだけどねww
この焦らされ感につられてるのよね。
357 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/17(月) 00:42:01.16 ID:dulD25w0
一番悪いのは、某サイトの書き方だな
あれじゃ、釣りと一緒だ
358 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/24(月) 18:17:49.74 ID:.30QO0w0
笑ってもらってもいいんだけど前から気になって、○山○三はどうでしょうか。皇室と関わりあるし、ホテル持ってたし、河津あたりに関わりあるし、借金で別荘を手放したと聞いたことあるし、やたら花瓶があるのは商売柄ではないかしらん。おかあさんがなくなるころどんなだったんだろ。
359 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/05/28(金) 11:54:31.81 ID:h90GqnE0
ドラマで引っ掛けると神戸銀行(現:三井住友銀行)、神戸の岡崎財閥 、新日本製鐵(新日鉄)のうち八幡製鐵 、協和銀行(現:りそな銀行) となりますが・・・
360 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/19(土) 00:34:04.55 ID:cLGdQ2DO
結局何かわかったの?
361 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/20(日) 15:34:45.75 ID:1U6hTQDO
見る人が見ればわかるけど、ハーフティンバーっぽいだけであって決してそれではないし、建築時期もハーフティンバーが流行った戦前ではなく、恐らく昭和40年代かと。

元皇族一門は確定とすると、やはりあの方の兄弟か
362 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/24(木) 01:35:55.40 ID:9ER2V6DO
あの方って誰だよ!だいたいの場所とかは知らないわけ?木風のハナあかしてやろーぜww
363 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/24(木) 17:53:16.86 ID:mWb1UX20
そろそろ真相を知りたい
364 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/27(日) 20:47:22.26 ID:2RfwSKo0
めっちゃ気になる。。。
365 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/28(月) 01:36:18.79 ID:oR1u2MDO
解体されてた

正確に言うと倒壊→解体
366 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/06/28(月) 05:16:17.07 ID:mJqv0Too
なん・・・だと・・?
367 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/28(月) 16:46:56.43 ID:bsmgLDs0
[ピザ]が入ったからだろ
368 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/28(月) 17:50:37.25 ID:tytAdnE0
>>365
マジスカ!
くわしく!
369 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/28(月) 22:39:23.03 ID:iGSAQ4Y0
うわー気になる。。。
370 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/29(火) 02:12:48.74 ID:8zb132DO
とある廃別荘地に向かうため某ホテル裏を遠回りしたら偶然同じ景色を発見した。更地だったが。付近に散在していた瓦が写真と全く同じだったので、帰り道に地元の方に聞いたところ、もともと解体予定だったが老朽化で倒壊したため、東京にいる持ち主に連絡をしたら急遽撤去されていたとのこと。重機を入れるのに下草刈りをしているのを目撃したのが今年始めだと言うので、それ以降に解体されたらしい。
371 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/06/29(火) 07:11:01.65 ID:Ww.2aMQ0
某ホテル?解体されたならもう言ってもいいのでは・・・伊豆ですか?
372 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/01(木) 17:37:26.29 ID:5yp197U0
解体したのならもうネタばらししてもいいでしょう
373 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/04(日) 11:06:24.99 ID:PkLnaGY0
釣りでした
374 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/19(月) 15:12:46.91 ID:s7/378w0
釣りかよ
375 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 07:41:08.51 ID:LcLoQEg0
ここ見つけたやつ結構いるのな。
ソースは某SNS。
376 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 08:50:52.48 ID:xqIJe.DO
けっこういるって何人!
377 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/25(日) 13:54:17.50 ID:WI/jnBI0
その割には全然検索しても出ないよねえ。SNS内でそんなに秘密が守れるとも思えないし
378 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [age]:2010/07/27(火) 10:33:36.24 ID:RYMkx9wo
age
379 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/28(水) 20:14:22.35 ID:NgOyvcDO
なんだ別荘地にあるんじゃん。崩壊しまくりだけど
380 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/28(水) 23:09:23.51 ID:s/jJI8Y0
これをどう考える?
木風の仕込みか?!

こんだけ探して見つからなかったのに。。。

http://ameblo.jp/airitakashi/entry-10597983328.html

381 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/29(木) 07:47:25.41 ID:f5cVMMDO
多分だけど偶然見つけたんじゃねーの?
ミクソでも画像載せてるやつ見たぞ。
382 :380 :2010/07/30(金) 00:10:29.14 ID:T3V.Lq60
いきなりコメント消してるし
荒れたのか?
383 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/07/30(金) 14:48:52.87 ID:D4W5tVgo
ミクシで写真発見!!!11
フォト検索なくした馬鹿タヒねよ。
384 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/01(日) 11:55:05.88 ID:eTZoTb60
>>380

倒壊しちゃってますね
壊される前に見に行きたいです
385 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/05(木) 20:55:44.92 ID:L0foBwDO
ここも華麗なる一族

http://id42.fm-p.jp/7/mo02040620/
386 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/07(土) 18:43:59.10 ID:4tpK5UDO
>>385

キリ番の華麗なる一族の動画見たが素晴らしいね
387 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/07(土) 21:21:18.11 ID:NsEHz0s0
>>386
どこにあるんです?
388 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/09(月) 00:25:11.71 ID:BUbjp2DO
>>387

キリ番だから踏まないと見れない
389 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/09(月) 15:26:20.33 ID:abyso.o0
100番ごとのキリ番で権利があたけど、携帯送信で見れなかった

写真に何が写っていたの?
390 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/10(火) 01:06:42.46 ID:wIVBvUDO
華麗なる一族の動画かなりすごい
391 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/12(木) 03:52:05.92 ID:Jab1SMDO
場所教えてくれ!
392 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/14(土) 12:52:41.03 ID:tu71tvE0
場所が分かるような動画じゃないよ。
小さいし、家の正面から左側面へ回り込む程度しかない。
393 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 01:08:51.18 ID:Nm6pMkDO
サンクス。場所はわからず、か。管理人に華麗なる一族に関する情報を聞いてみるしかないか
394 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/15(日) 22:36:47.77 ID:F18AZd20
掲示板では岐阜がどうこう云ってるみたいね。
岐阜の旧皇族と調べると有栖川親仁なる胡散臭い人間が引っ掛かったんだが、何か関係があるんかね?
395 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/16(月) 23:28:01.94 ID:crN97kDO
ミクシで中の写真をアルバムに載せてるやついたぞ。
メッセで特攻したいが見失っちまった。
396 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/08/17(火) 15:32:35.00 ID:4H2hVVAo
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/

そんなに廃墟すきか
397 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/18(水) 19:11:16.61 ID:qZmBQn.0
396>またスタートにもどった
398 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/08/19(木) 23:56:06.80 ID:4e6d2cDO
華麗なる一族とは結局なんだったのか
399 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/02(木) 19:35:53.74 ID:IvLST2DO
木風の盛大な釣りですたむーあww
400 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/04(土) 20:54:35.58 ID:qio11ADO
>>392

動画としては本邦初
401 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/20(月) 16:42:35.69 ID:Mp.E26DO
軍人関係でなくて?
402 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/21(火) 00:57:31.13 ID:Kgrfr.DO

403 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/22(水) 00:49:58.23 ID:LIivLCI0
写真飾ってただけじゃなんとも言えんな
管理人は調べたら云々と言ってるけど、由緒ある人間の所有物があんな風に放置されるか?
404 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/24(金) 14:32:34.25 ID:v3jpfgDO
某ホテルが関係っつーのが気になるわ
405 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 00:38:14.20 ID:k9ghnEDO
やっぱり皇族か?みたけどイマイチ信憑性に欠ける
406 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 10:01:41.11 ID:RLjEZ/Q0
岐阜県は本当ですか?
もし、本当ならどうしてよごれんさんが行かないんだろう?
407 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 10:33:45.46 ID:NzlFUiAo
この間行ってきたが2階の崩落がひどいな。
まぁS診療所ほどではないがそう遠くなく倒壊するかも。
408 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 12:02:02.06 ID:RLjEZ/Q0
407さん

またまた・・・・・・
写真を見る限りでは2階はキレイですよね

仏壇の回りも人の気配がするくらい状態がいいですよ!
409 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 13:43:42.07 ID:NzlFUiAo
そっちの部屋はきれいなんだけどね。
台所とその対角線上反対側の部屋は屋根から崩れてたよ。
仏壇部屋じゃない2階の部屋は床が少し危ない。
410 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 13:55:45.95 ID:NzlFUiAo
あ、台所と対角線上の部屋じゃなかったわ。
家四隅のうち斜面に面してる二隅が崩れてる。
411 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 16:20:48.81 ID:RLjEZ/Q0
410さん
やっぱり岐阜ですか
なんでみんな秘密にするんでしょう?
412 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 16:52:18.82 ID:NzlFUiAo
さすがに場所は教えられないなー。
隠すのにはそれ相応の理由がある。

まー自分は例の仏壇部屋とかの雰囲気で、
「なんかヤバそうだ」としか理解していないがねww
413 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/28(火) 18:09:42.32 ID:RLjEZ/Q0
412さん

有名人の実家なの?

周囲に家はあるの、廃屋地域なの?

414 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/29(水) 00:50:11.35 ID:sH9ptUDO
岐阜ってソースは?
415 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/29(水) 08:20:07.61 ID:drIct720
414>385のもっちんのサイトの中の、雑談坂の書き込み
416 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/29(水) 09:07:16.56 ID:lBORmb.o
有名人の実家かどうかは自分には分からない。
が、超有名人の写真はズラーっと並んでたよ。

場所の特定に繋がる情報は出せないな。
すまんね。
417 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/29(水) 11:37:50.92 ID:drIct720
皇室関係・芸能関係・軍・経済・・・・どんな有名人なのか知りたい・・・
418 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/09/29(水) 11:56:38.62 ID:lBORmb.o
その中(>>417)にある、とだけ答えておく。
419 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/01(金) 09:18:48.07 ID:2KqLIbQ0
照宮成子さんと東久邇盛厚さんには5人のお子さんがいましたが
照宮さんのお印は紅梅で、
女のお子さんの嫁ぎ先の名前はなんでしょう
仏壇にあった皇室写真で、顔の出ているのは、香淳皇后と今の天皇と照宮成子さんですね

420 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/01(金) 23:36:30.87 ID:Wux9lIDO
行ったことのあるサイト管理人で1番教えてくれそうな椰子はやっぱもっちん?
421 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 09:46:44.40 ID:gLdFnToo
所在地や持ち主に繋がりそうな情報は出せないが、
それ以外で聞きたいことあれば答えるよ。
もう何度か探索してるが直近で先月行った。
422 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 15:18:42.31 ID:OKQuR9Q0
超有名人って、昭和天皇の普段写真?
423 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 15:58:14.70 ID:gLdFnToo
>>422
写真に関してはノーコメントで。
ごめんね。

あの仏壇部屋とは別に2階にはもう一部屋あるんだが、
服がズラーっと掛けられてて不気味だった。
ここに限らないが廃屋は空気が重いから苦手だ。
424 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 17:21:25.91 ID:wFdJshQo
どんな感じの服?
掛けてたってことは洋服だよね
子供のものとかもあった?
425 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 17:33:59.27 ID:gLdFnToo
>>424
主に男物のスーツとか女物の洋服だね。
子供の物は見当たらなかったかなぁ。
426 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 18:21:07.76 ID:OKQuR9Q0
手紙とかアルバムなんかもあるの?

それなりに窓なんか手入れしてあるけど、親戚が近くにいるのかしら?

洋服はどのくらいの年齢用ですか?

着物もあるのですか?

アクセサリーとかどんな好みなんだろう?
427 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/06(水) 19:29:17.21 ID:OKQuR9Q0
カレンダーは何年何月になっていますか?

夫婦が一人づつ亡くなって、無人になったのですか?

写真の人は住人ですか?

生活するために、店なんかは近所にあるのですか

それとも車で移動していたのでしょうか?どう思いますか?



428 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/06(水) 19:48:00.05 ID:wFdJshQo
そんな個人的なことわかるかよwwwwwwww
429 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/07(木) 00:32:38.54 ID:cBsLV2AO
とりあえず某ホテルは現役有名ホテルだね。
430 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/07(木) 08:07:19.53 ID:6sFlpsgo
>>426
>>427
ちょwwwwww質問多過ぎるwwww
あとでテキトーに選んで答えるわ。
431 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/07(木) 10:26:36.89 ID:6sFlpsgo
箇条書きで失礼。

・アルバムや古いきれいな絵葉書が大量にあった。
・窓など手入れしている様子なしで枠とかボロボロ。
・服やアクセサリーは年配の方向けっぽいデザイン。
・カレンダーは1988年の夏。
・明らかに住人のものではない写真も多数有り。

とりあえずこんなとこ。
432 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/07(木) 18:23:24.02 ID:lY5yl1Y0
22年でそんなにボロボロなんですね!

旧式のテレビと日本人形があった部屋に洋服がたくさん掛かっていたのですか?

2階は崩壊しているという409の書き込みがあったけど、洋服の部屋は崩壊しているのかしら?

年代物のテレビがゴロゴロしていたようだけれど、新しい家電なんかはやっぱりなかったですか?

何だか料理をしたり、とかの生活観がちょっと伝わらなくて・・・・特殊な生活の住人ですか?

お手伝いさんがいたりとか・・・・

でも、横井さん宅は洋服とか手紙とか山ほどあったけど、どんどん写真を載せていたけど

何が違ってみんな隠すのか知りたいです

433 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/09(土) 04:00:32.67 ID:.GCZMro0
>>426
>>427
>>432
うざ…
434 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/11(月) 07:41:45.17 ID:JJ44jfg0
作られた廃墟っぽいな
わざと写真とか置いて
435 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/11(月) 13:53:36.92 ID:1Sn65dY0
んー俺はあまり頭良くないから的外れかもしれないんだが
熊沢天皇とかどうなん?
436 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/23(土) 00:57:35.01 ID:fr29QoDO
華麗なんてタイトルつける時点で釣りだわ
437 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/25(月) 03:04:37.31 ID:FPo7vCE0
>>436
楓に限らず廃墟探索人っていちいち廃墟に勿体ぶったストーリーを付けたがるんだなww
>>380のブログなんて休止宣言しちゃってるし、楓の釣りブログみたい。
男が女のふりして書いたような文章。
http://ameblo.jp/airitakashi/entry-10597983328.html

一番可能性が高いのは既出の東久邇稔彦じゃないかな。
20年前に亡くなって、亡き皇太后のおじであり、初の皇族出身の首相、長男の嫁は昭和天皇の第一皇女成子、皇籍離脱後は変な宗教団体に担ぎ出され話題性もあり、宮家復活の議論の時も今の皇室と一番血縁の深い旧宮家ということで東久邇宮家が挙げられるよね。

旧宮家系図
http://hiroshima.cool.ne.jp/kotodama-era/kyuumiyake_keizu_J.htm(4年前更新)
上の家系図見てみると、40前後の孫もいるしああいうおもちゃが散乱しててもおかしくないような。
http://kaede472.kakurezato.com/haikyo_053.htm
画像1枚目の茶筒横の写真はのぼりがたくさんあるように見えるけど出征時?長男の厚盛王とか。
画像2枚目の右下の写真は誰かが畳の上で座布団に座ってる。

葬儀は【東京都目黒区青葉台一ノ四ノ三】であったけど、晩年一人暮らししてたのは別の場所?
http://www.jaip.org/higashikuni.htm
438 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/26(火) 03:40:41.74 ID:Mmd4ryg0
超魔界帝国の予告に件の建物を発見
釣りなのかマジなのか・・・
ttp://daimaohgun.web.fc2.com/yokoku.html
439 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/26(火) 23:12:58.28 ID:7988s1Q0
ここにも載ってる。

http://specter.ushimairi.com/simpleVC_20101002015509.html

マジじゃないか?
440 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/27(水) 06:04:04.74 ID:M8SJx/Y0
神奈川にあるのは分かったからとりあえず捜索に戻ろうぜ
441 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/27(水) 12:19:12.16 ID:YcafFbo0
だから作られた廃墟だってば
写真とか適当に持ち込んだんだよ。最初の訪問者が
442 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/27(水) 13:07:45.68 ID:.VNBWY2o
久しぶりにここ覗いたら、
結構訪問者増えてるのな。

背景をよく知らない一探索者の意見だが、
写真を持ち込んだりで作られた物件ではないと思うよ。
443 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/29(金) 08:01:57.81 ID:yyBe0kA0
>>439
そのサイトの5枚目の写真と似てる写真見つけた。

日本文化振興会
http://www.nihonbunka.jp/aisatsu.html
ページ下部、初代総裁(在任期間:昭和46年4月~昭和56年8月)
http://imepita.jp/20101029/282270

顔の大きさと丸メガネが同じ。
あと楓ブログの写真と首筋の具合が似てる。
神奈川なら>>229に出てきた小田原周辺かな??
444 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/30(土) 08:30:11.87 ID:ZFS5yyk0
http://uploda.hostei.com/upfile/345.jpg
並べてみたが頭頂部の髪の毛の量がちょっと違うような気もする。
(左からWikipedia、楓サイト、>>439>>443

>>443 小田原周辺かな
東久邇の自宅は都内にあり、そこで亡くなっているようです。
ホテル貫一というのが熱海にあって、東久邇別荘のあったところらしいが、
ここは敷地内に森があるようなところではなさそうだね。
445 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/30(土) 20:01:29.94 ID:6lcJgxU0
これヒントにならないかな?

皇室戸籍乗っ取り事件 増田きぬ

» 増田きぬさん
1974年ころ箱根の温泉旅館の経営者として増田氏と旧皇族といわれたきぬさんを増田氏より紹介された。箱根椿山荘を名乗り一日滞在したことがある。後に目黒青葉台に住んでおられた東久邇さんの奥さんに名前を登記したという新聞ニュースをよんだ・
井川洋介 2010/04/13(Tue)23:59:13 編集
446 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/10/31(日) 07:34:21.61 ID:kZHubHA0
>>445
増田きぬ関係の建物というのはあるかもしれないね。
皇族関係者を名乗って籍を入れたりしてるわけだから、
当然皇室関係の肖像写真を飾ったりもするだろうし。

すると、上に出てくる箱根椿山荘の近くか?と思われるけど、
今調べると箱根椿山荘は元藤田男爵亭で、現在も藤田観光グループが保有してる。
増田氏という人物はいったい?あるいは別に「箱根椿山荘」を名乗る温泉旅館があったのか?
447 :445 [sage]:2010/10/31(日) 12:41:10.87 ID:trHEcQo0
>>445
有名ホテル=藤田観光グループ=ワシントンホテルetcとも考えられるので
448 :446 [sage]:2010/10/31(日) 14:54:08.06 ID:kZHubHA0
図書館行って、大宅文庫(週刊誌専門の図書館みたいなもの)雑誌目録の人名索引で
増田きぬを探してみた。ついでに所蔵も調べてみると、
「102歳やんちゃ皇族の死(FOCUS 90年2/2号)」によると、増田きぬは強羅に
「東崇山東麗寺」なる金閣寺風の建物を建ててそこに住んでいたとか。

ただ、週刊新潮05年08/11号も手に入ったんだけど、その記事
あの「増田きぬ」今度は「大正天皇のご落胤」だって (ワイド 「暑い男」「寒い女」)
によると「3ヶ月ほど前に皇室ジャーナリストの河原敏明氏が箱根を訪問して話を聞いた」
とあるから東崇山東麗寺はまだあるのかもしれない。
しかしググっても出ないんですよねこれが…
449 :446 [sage]:2010/10/31(日) 15:03:18.65 ID:kZHubHA0
この「東崇山東麗寺」がどこかのホテルに買われているが、
同寺の隣接建物の一部が敷地内に残っているとか、そういうことがあれば…
と思って調べたんですがねえ。

ちなみに手に入らなかった雑誌記事は以下の通り。国会図書館や大宅文庫に行ける人は
ぜひ調べてもらえないでしょうか。
 元皇族・元首相東久邇稔彦氏の「女」が住む宮殿のナゾ(週刊現代 86/11/01)
 「東久邇きぬ」の行状-工事代金未払いで訴訟ザタ(週刊新潮 88/01/29)
 はみだした人材 未だに衰えず、東久邇「戸籍」夫人の行状(FOCUS 87/01/30)
 「東久邇きぬ」の婚姻無効 東京高裁でやっと逆転判決(週刊新潮 87/04/16)
 「東久邇」きぬさんの金閣寺 ただいまゴタゴタ借金8億円を返すアテ(FRIDAY 88/01/22)
 増田きぬ 婚姻有効に泣く東久邇家(週刊新潮 86/10/02)
 元皇族夫人にあこがれた婚姻届の無効(週刊女性 88/03/08)
450 :446 [sage]:2010/10/31(日) 15:35:19.38 ID:kZHubHA0
3連投申し訳ない。新潮の記事だと、箱根町に住んでるという記述もある。
「鬱蒼とした森の中に忽然と現れた、金閣寺を模したという屋敷は
 常ならぬ雰囲気をいやが上にも醸し出す。(略)」

箱根町だと、上の藤田観光グループ関連の土地も多いから、
国会図書館に行ける人、神奈川の大きい図書館に行ける人は、
ゼンリン住宅地図(90~05年ごろのバックナンバー含む)で
箱根町を当たってみると分かるかもしれない。
451 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/31(日) 18:00:04.48 ID:pFi3OtA0
箱根の小湧園の周辺は森の中で、写真で見ると廃墟っぽい建物の屋根が見える
452 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/10/31(日) 19:47:20.88 ID:pFi3OtA0
449>東麗寺は中強羅の椿苑というマンション群の一角にある鉄筋の建物です
453 :445 [sage]:2010/10/31(日) 22:44:27.11 ID:trHEcQo0
>>446

興味深いですね。思いつきにここまで調べて頂いて感謝です。
454 :446 [sage]:2010/11/01(月) 00:50:19.21 ID:TYJhCE60
>>452
ありがとうございます。何で京急がこの辺りに椿苑なんて名前をつけるのか…
増田きぬは戦後すぐ北白川宮成久王のご落胤、久邇宮朝融王の愛人と称していたんですが、
昭和25年、日本ビクターから椿智香子の芸名でデビュー、そのときの読売新聞記事が
「椿姫楽壇に咲く」だったんですよね。
(その後、群馬県邑楽郡の農家の四女であることが発覚ww)

地図で見ると、東麗寺の裏(西側)にも建物が2棟ありますね。
455 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/11/01(月) 15:37:20.84 ID:9J7TN8Io
先月末現存を確認。
行く度にどんどん内部が引っ掻き回されていってる…。
456 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/02(火) 10:23:52.33 ID:w1iIHRw0
455さん

写真を載せてください!
457 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/11/02(火) 22:52:44.26 ID:uqTyzjk0
>>438
>超魔界帝国の予告に件の建物を発見

予告の足湯って箱根小湧園じゃない?
この辺りとかも怪しそうだけど…
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.238208,139.045581&spn=0.001087,0.001489&z=19&brcurrent=3,0x6019a207ecaddfe1:0xd86216f57e57a442,1

過去の空中写真と並べてみた
http://uploda.hostei.com/upfile/346.jpg
458 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/04(木) 01:04:28.21 ID:J9aC.2s0
東久邇と昭和天皇一家の写真が仏壇にあるということは、結婚し損ねた増田きぬではない肉親・・・・たとえば、東久邇の長男と結婚した成子さんの子供の関係とか・・・・
459 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/07(日) 09:45:10.51 ID:tvL2Sr60
ひょっとして、増田きぬさんは言われているように乗っ取りとかいうのでなくて、実質東久邇稔彦と内縁関係があったのか・・
460 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2010/11/07(日) 13:04:40.94 ID:2dQUa7E0
>>446の記事を見ると「89歳まで(東久邇は)夜のほうは現役で、よく訪ねてきていた」
ということなので、内縁関係はあったんじゃないかな。
461 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/08(月) 21:58:06.75 ID:Te.F.zU0
460<例の家がきぬさんの家出、東久邇が通ってきていたということ?
それなら乗っ取るなんてひどい言い方・・・
462 :446 [sage]:2010/11/09(火) 06:00:21.96 ID:bYAkCOY0
>>461
いや、例の家は不明。増田きぬの家は>>448-450の東麗寺。
東久邇が通ってきていたというのは新潮の記事にある増田きぬの証言。

ただし、籍が入ったときには東久邇は白内障で目が見えず、
届けに押されていた印鑑も三文判というのは検索すれば出てくる話。
おまけに「東久邇きぬ」の菊の紋章つき名刺で各所に出入りし、
金を借りては返さない、他人の宝石や絵画を勝手に売り飛ばす、
ジャパンヘルスサミットという会社の蟹の甲羅商法(健康食品らしい)に関わるなど、
まあ、怪しげな人物だったことは間違いない。
463 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/09(火) 19:54:49.23 ID:3qF0RPQ0
じゃあ、廃屋は東久邇の子孫関係ですね
464 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/09(火) 22:36:18.48 ID:a1.zh5c0
>>457 多分だが予告の足湯は東伊豆とか熱海らへんだと思う
465 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/10(水) 02:22:37.65 ID:ZplwO/.o
見つかったとしてみんな行くの?
466 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/10(水) 17:28:33.49 ID:P2qonfM0
モザイクのない写真が見たい!!
467 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2010/11/12(金) 22:32:39.57 ID:InypZt.0
予告の足湯、背後にヤシの木とソテツ?が見えるけど
箱根だと寒くてヤシの木育たないと思うので、足湯は熱海・伊豆あたりだと思う。
あるいは湯河原あたりか。

でも場所的に近いから、例の廃墟が箱根にあってもおかしくないよね。
468 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/15(月) 00:26:35.04 ID:l0MDosDO
近々探しに行こうかと思う。
もう少し具体的な情報が欲しいとこだな。
469 : [livingpastime@yahoo.com]:2010/11/23(火) 19:26:37.69 ID:mb8Z6kE0
http://gakuranman.com/the-royal-house-haikyo/
470 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/23(火) 20:57:43.85 ID:qy6NBgY0
10枚目の老女がいったい誰か分かれば絞れるかな?
471 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/23(火) 22:19:18.00 ID:qy6NBgY0
1枚目の右側絵葉書、
「一筆拝呈■候在(改行)営中■々■配慮(改行)■■写真■儀(改行)昨■■(改行)
 ■■(改行)常の■(改行)■■■(改行)相成■(改行)先ずは報■■(改行)■■■■■
 ■■■(改行)昭和十八年十二月十?」
左側は
「變らず(改行)?全く(改行)?■■(改行)?■■(改行)
 ?入念■度■(改行)?寒風■通■(改行)<この行不明>(改行)?の内地の■■■?(改行)
 煩しは希望なく」

「内地」「在営中」とかあるから昭和18年ごろに軍人であったことは
分かるんだが…それと右の絵葉書、昭和十八年の前の行の3文字は名前じゃないかな。
472 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/24(水) 10:28:10.92 ID:dFDklUg0
菊のご紋の入った箱は、婚礼の時に実家から持たされた衣装が入っていたのではないか
仏壇に東久邇稔彦の写真があるのは、長く別居していた東久邇の妻ではないだろうか
肖像画は若いころの聡子妃のような気もしないではない
猫を飼っていた時代に生存中
絵葉書は誰宛?旧皇室で軍上層部はたくさんいるが……内容や筆跡からして男性の書いた物?
戦争の先行きの暗さを自由に書けるのは、華族の特権なのでは
473 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/24(水) 13:58:11.58 ID:dFDklUg0
472
あわてて書き間違い
肖像画は往年の聡子妃に似ている気もする
華族の特権→皇族の特権

絵葉書、読めない!
474 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/24(水) 20:48:44.61 ID:U6HZ/yg0
>>473
>肖像画は往年の聡子妃に似ている気もする
http://uploda.hostei.com/upfile/348.jpg
似ている…かな?
475 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/25(木) 08:23:52.87 ID:srSYDqA0
474>久邇宮恭仁子さん!最後の住人ですね。
結婚して二条恭仁子になる。
夫は昭和61年まで10年間、伊勢神宮で大宮司だった
夫が辞めて数年後に廃墟になる
東久邇稔彦やその兄弟は叔父、伯父。良子皇太后は従妹。
恭仁子さんのことは説明が見つからない
冷泉家に男の子が入ったようだ
476 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/25(木) 09:00:50.44 ID:srSYDqA0
恭仁子さんは、全日本仏教婦人連盟会長を平成13から~16年頃(死亡)まで勤める
夫は昭和61年、本人が平成16年頃志望

廃墟の次期と合わない気がする・・・
477 :474 [sage]:2010/11/25(木) 20:55:03.26 ID:Pfutui20
>>476
確かにこれだと合わないね…カレンダーの年(88年)ごろに死んでて、
75年(昭和50年。猫の命日から)ごろ生きてて日本にいた人というと、
後は閑院直子(91年亡)、恒憲王妃敏子(95年)、久邇宮智子(89年)、朝香宮紀久子(89年)、
雍仁親王妃勢津子(95年)、賀陽宮敏子(95年)
東久邇聡子は78年亡でちょっと古すぎる気も。
http://uploda.hostei.com/upfile/348.jpg
に他の人も追加してみた。
478 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 00:50:45.57 ID:TlwvIB.0
ひろぶろで、記事にされてた
479 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 08:06:12.76 ID:DEqOhTA0
478訂正
恭仁子さんは平成14年に亡くなっている
夫が61年に亡くなり、三回忌を済ませて便利な場所に引っ越すこともありだと思う

ひろぶろアップしてくれー!
480 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 08:12:05.91 ID:DEqOhTA0
↑478→476でした
481 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 14:10:51.16 ID:qrgwDsMo
http://www.hiroburo.com/archives/51196990.html
482 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/26(金) 14:40:32.80 ID:crnVJXAo
>>481
写真の撮り方うまいな。
最近いろんなとこで晒されはじめてるから、
便乗して自分が撮影してきたやつ貼るわ。

http://www.gazo.cc/up/20607.jpg
http://www.gazo.cc/up/20608.jpg
http://www.gazo.cc/up/20609.jpg
http://www.gazo.cc/up/20610.jpg
http://www.gazo.cc/up/20611.jpg

とりあえず当たり障りのないとこ。
ロクな写真が手元にないww
483 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 16:09:26.23 ID:qrgwDsMo
こんだけ晒されて居場所分かんないとなると・・・
心が折れそう
484 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/26(金) 16:14:43.02 ID:DJ5fd1Uo
場所わからないの?
撮ってきたって奴がいるなら教えてもらえばいいのでは
485 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/26(金) 19:19:19.06 ID:UwR4Sbo0
>>482
場所に関してヒントだけでも頂けませんか。
486 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2010/11/26(金) 20:02:03.84 ID:1QoJUsg0
釣りじゃなかったんだね これ
487 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/26(金) 23:57:51.35 ID:m0Z0LMk0
>>479 >>469の記述に

several funeral photographs (characterised by the distinctive black ribbon at the top) suggest that the last owner was an old lady with a shock of white hair.
I found her picture in several places around the house, suggesting that she either lived there or was loved very much by the owners.

とあるから、遺影はこの女性なんじゃないのかな。
488 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/27(土) 00:37:02.11 ID:miv.ppQo
これが、本当に元皇族がらみだった場合、
放置されている理由がなぁ。
本人の意思で廃墟になっている可能性を除くと、
断絶した家系で、ネットにもあまり情報が無い人物・・・

俺は確信したけど、行って直接確かめるのは気が引けるな。
489 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/27(土) 01:18:26.27 ID:Hcexks20
髪型が似てるだけかもしれんが。
徳川幹子は?
でも例の廃墟の場所が神奈川だと、やっぱ違うかな?
とは思うけど
「徳川慶喜と華麗なる一族」って本もあるようだし…。


http://oshimamd.sakura.ne.jp/nagaoka/1251.jpg
490 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/27(土) 01:46:57.64 ID:ZdZwhw20
489>鼻が違うような気がする
474の中では鼻、口、輪郭が恭仁子だと思う
絵の女性の眉は描いたものでしょうか

488>リビングの窓にシートが張ってあったり、新しい目な物置があったりするので、管理する人はいたのでは。


491 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 01:02:18.23 ID:X9PFgnE0
ttp://daimaohgun.web.fc2.com/last/chapter68.html
492 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 01:50:48.66 ID:PIApBxI0
>>491
他のサイトと比べて廃墟の元住人の方を馬鹿にしてるようで嫌ですね
少しフザケしすぎなようなきがする、侮辱してる気がする
俺は真相は興味あるが、こんな心霊スポット巡りノリで侵入したくないなぁ
493 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 01:59:55.69 ID:CgfKhxQ0
超魔界帝国が華麗なる貴族の情報うpしてたよー
494 :役に立たないオカ板民orz [sage]:2010/11/28(日) 02:35:03.86 ID:TB7ChAQo
久々にきたぜ!
>>491のサイト。よくみるとSpecial Thanks の文字がある。
このリンクを辿ると、どうやらこの物件が神奈川県に存在するらしいことがわかる。
ttp://specter.ushimairi.com/simpleVC_20101002015509.html

これで神奈川だとはっきりしたわけだな。嘘を書いていなければ。
495 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 07:49:58.56 ID:Zj6Ykm.0
横浜の洋館ブラフ18番館にそっくり
大正末期の建物
この廃墟は崩壊部分や仏壇周辺の作りから、案外思っている以上に古い建物なのではないだろうか

平成13年の寄せ書きから、廃墟の年数が相当若返った
台所のカレンダーは12月でストーブがやたら出ているので、12月に法事か葬儀から廃墟になったのかな

寄せ書きには、同じ苗字の人が何組かあるので親戚ではないだろうか
496 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/28(日) 07:54:35.42 ID:.YWBZkc0
超魔界帝国の外観一周動画、0:46~1:00、1:15ごろ、別の建物が物置の背後に映ってる。
http://uploda.hostei.com/upfile/349.jpg
http://uploda.hostei.com/upfile/350.jpg
http://uploda.hostei.com/upfile/351.jpg

あと会談してるのはやっぱり東久邇っぽいな。相手の外人はワイン&葉巻の人だろう。
497 :482 [sage]:2010/11/28(日) 08:31:03.28 ID:9spdakco
続き。

http://www.gazo.cc/up/20793.jpg
http://www.gazo.cc/up/20794.jpg
http://www.gazo.cc/up/20795.jpg
http://www.gazo.cc/up/20796.jpg
http://www.gazo.cc/up/20797.jpg

3枚目の物ってなんなの?
ラジオかなんかかな・・・?
498 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/28(日) 08:42:23.42 ID:.YWBZkc0
>>497
ありがとう。3枚目のはAMラジオです。
ダイヤルが55(550kHz)から160(1600kHz)まで付いてるでしょ
499 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 08:59:25.31 ID:Zj6Ykm.0
497>ありがとう
わかりました


500 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/28(日) 09:35:05.07 ID:.YWBZkc0
20796の右上にあるハガキに「神奈川県…」ってあるのは分かるんだが…
501 :482 [sage]:2010/11/28(日) 10:14:45.89 ID:9spdakco
>>498
あ、やっぱりラジオだったんだね。
似たものを岐阜のS診療所で見たことあったから、
そうじゃないかな~とは思ってたけど。
ありがと。

>>499
>>500
これだけ各所で取り上げられれば、
分かるひとには分かっちゃうかもね。
502 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 15:49:23.69 ID:Msq5DeE0
もうスクープ合戦だね。あまり荒らさないでほしいな
木造だからマヤカンや軍艦島みたいに耐久性が無い。すぐに崩壊するよ。
管理人いないのだろうか?
503 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2010/11/28(日) 20:48:44.77 ID:9GQ5NJEo
管理人いたらとっくに逮捕者でてるだろう
所有者はいそうだけどね。
504 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/28(日) 22:09:19.00 ID:ZJ8JSqYo
はっきり場所が書かれればスクープ合戦にもならないし正直興味薄れる人も沢山いると思う
505 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/28(日) 23:27:43.47 ID:MJwULz.0
俺の場合は場所自身よりこの家の物語っていうか歴史に興味があるんだ
場所は分からなくても誰の家かはしりたいような、知りたくないような。
506 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 00:23:17.15 ID:3yXAm5.0
確かにS診療所もそうだったな。ムダに謎めかして書いた末に捜索合戦、
捜索の過程を公開しながら進めてたせいでカンのいい人にはわかってしまい、
それが拡散…というパターンに。
507 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 02:31:50.53 ID:vNN49qw0
これ宮内庁に報告したほうがいいんじゃね?
508 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 02:48:30.38 ID:nUCZLvw0
>>508
だれか連絡してくれ

持ち主も立て壊す金がないんじゃなくて
思い出の建物だから壊せなくてそのまま放置してたら
荒らされただけのように思える
509 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 07:01:50.11 ID:54DmstY0
この廃墟は皇族とは皇族とは関係ないでしょう

でも、写っている葉書は博物館に入る値打ちがあるものだと思います
親族にとっても、日本人のとっても大事にそこに守って行きたい一族の遺産だと思います
510 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 07:05:19.62 ID:54DmstY0
509、打ちそこないが激しく、ごめんなさい
もう、これだけUPされれば分かるじゃないですか

「神」を暴いてはいけないのでは・・・
511 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 07:15:45.69 ID:mWa.oYUo
こういうレスが一番悪質だと思うわ
自己満足だろうが気持ち悪いよ
512 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 08:28:04.75 ID:nUCZLvw0
もうそっとしといてあげなよ
多分、管理者にとって思い出の地で壊せないでそのままにしていたら
廃墟マニアが荒らしに蹴破り入りだしたんだろ
壊さない理由は思い出の家だからなんだろ
寄せ書きからも分かるとおり子供か孫がいるんだろ。
その人にとって壊せないほどの掛け替えの無い家なんだよ
513 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 08:33:29.06 ID:nUCZLvw0
個人の私有地に入るのは駄目だよ
ただの家宅侵入だ
514 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 10:05:24.78 ID:Z61apIDO
最早悪意しか無いね
おつかれさま
515 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 14:16:50.39 ID:VjqhJt6o
ほかの廃墟でもいえることだろ
ここだけの話じゃない
516 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 17:33:37.30 ID:3f3IgbYo
別に場所を探すのは自由だと思うがな
廃墟侵入はアウト
517 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 19:08:32.02 ID:Aac3NEQ0
私有地(庭)に入らないと見つからない
私有地(庭)に入ったらアウト
518 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 19:12:45.89 ID:3f3IgbYo
探すってあれだぞ、実際に赴くわけじゃないぞ
実際のところは類推程度
519 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 19:40:48.22 ID:e4Q5c0Q0
超魔界なんとかは不法侵入及び器物損壊だろこれ
不法侵入は非親告罪だから神奈川県警あたりにメールしてみるか
520 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 20:42:21.69 ID:54DmstY0
親族が近所に住んでいるのだと思う
色紙に「お姉さまの」、と書いたたくさんの寄せ書きがあった
関係者が高翌齢でも、とても大切にされた家なのだと事情がわかってきた
あまり問題が公になれば、取り壊しになってしまうのでは・・そうなってしまうのが残念だ

521 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 21:35:47.35 ID:yW6sEME0
>>520
なぜ写真のフィルター取れるんだ?
522 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 22:18:21.47 ID:yW6sEME0
>>520
木造の廃墟はすぐに壊されるからな

っていうか廃墟じゃなく今は使ってない個人邸宅なだけかもな
前もある有名人YHの関係者の邸宅を勝手に廃墟認定して押し入って荒らしまくって問題になったらしいし
523 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/11/29(月) 22:28:03.74 ID:3yXAm5.0
>>521
コントラスト調整すれば読めるようになるよ。
「お誕生日おめでとうございます。■■も早い回復をお祈りしております。また私たちに■■笑顔を見せてください」(上中央)
「お誕生日おめでとうございます。お姉様が末永くご健康、ご多幸であるよう祈っております」(中下段中央)
「お誕生日おめでとうございます。今後もお役に立てますよう、一同頑張りますのでよろしくお願い致します」(下段右)
524 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 22:32:31.98 ID:yW6sEME0
>>523
ありがとうやってみる
525 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/29(月) 22:51:08.44 ID:yW6sEME0
>>523
頑張ってみたがなんとなく見えそうな程度だな
よくそこまで解読できるな
526 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/11/30(火) 02:17:39.38 ID:m9vlWro0
>>488
皇籍離脱した旧宮家の扱いなんて案外そんなもんかも。
戦後昭和天皇の兄弟・子供・皇太后のみが皇室に残れてあとは庶民と変わらない生活を強いられたみたいだし。
お金の面で困っているかもしれないし。
527 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/01(水) 05:19:03.45 ID:lgM9pkg0
>>494
ほんとだ。神奈川に分類されてる。
神奈川県民の私としてはすごく行きたいような行きたくないような・・・。
まあ神奈川っていっても広いしそんな見つかりにくい山の中じゃあどうしようもないわ。
神奈川で皇族といえば葉山御用邸が思い浮かぶけどその近所とか?
528 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/01(水) 07:52:54.72 ID:dwpp/1Q0
ここに投稿された写真を見ていれば、この家族が誰かわかるはず
行って荒らさないでください
残酷で悲しい結果になります

YHとは相手が違いすぎます
529 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/01(水) 08:12:14.27 ID:leQP.26o
本当に思ってるならそういう煽りレスやめたら?
こういう一部の奴が廃墟が荒らされる原因作ってるんじゃん
馬鹿じゃないのマジで
530 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/01(水) 19:13:51.09 ID:lgM9pkg0
>>528
もし場所がわかっても中に忍び込んだりしないよww外から眺めるだけ。
というか無知が故にこれだけ写真見せられてもさっぱりわからないww
昔の一般家庭よりちょっと皇族の写真が多いだけの家としか思わなかった
531 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/02(木) 06:52:16.08 ID:iaUxRmo0
廃墟サイトでも廃墟のみのサイトと廃屋ものせるサイトがある
俺は明らかに放棄された廃屋以外は入るべきではないと思う
532 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/02(木) 07:27:36.04 ID:/L6sayA0
家の痛み具合とカレンダーや寄せ書きの次期がずれているのは、
所有者のおばあさんが、一人暮らしになって老人介護施設や痴呆などで家に暮らさなくなって長く生存したためではないだろうか

代々軍族などで転勤が多く、親戚が近くにいなかったのかもしれない
つつかない方がいいと思う
533 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/03(金) 02:15:03.55 ID:zLc2NoDO
これにも

http://id42.fm-p.jp/7/mo02040620/
534 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/03(金) 12:19:09.89 ID:TKXJrq20
鎌倉のサザエさんの家も有名になったら心霊スポットになり放火され全焼した
もうこれ以上、家を荒らすなよ廃墟と家は違う。家を主観で廃墟認定して荒らすべきではない
ましては、この家はヤバい。だれか連絡してくれよ
535 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/04(土) 07:25:47.09 ID:rB8WbVs0
気になって毎日来てしまう
学らんマンの卵なんていう外国人はいないでしょう
haikyoよりはruinとか使うのでは・・・

関係者は高翌齢だったりして、ネットの話題に疎いのでは
発覚したら怖いことになりそう


536 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/04(土) 12:28:47.73 ID:CDSqmhEo
>>533
既出かと。

つつかない方がいいとか、廃屋に対する意見はぶっちゃけスレチ。
正直ここでそんなこと言われても。
537 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/04(土) 16:17:12.16 ID:T/zjN3o0
>>533のサイト TOP絵だけ?
レポートは無いようだったけど・・・
538 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/05(日) 04:49:12.84 ID:Mj0ovPs0
ここガチでヤバいぞ
有名になった廃墟の木造系はすぐに荒らされ壊れたり不審火とかで駄目になり解体されるからな
お前らが少し知りたいや行ってみたいだけでココが消えてなくなって良いのか?
ネットを通して見れるだけで良いじゃん
あと誰か宮内庁に連絡した方が良いかも
539 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/05(日) 10:17:15.65 ID:C6JlkxA0
>>538
そう言うならあんたが電話しなって
何で人任せなんだよww
540 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/05(日) 17:36:42.74 ID:5MtpAio0
「廃墟華麗なる一族」と「S診療所」以来廃墟に興味がなくなった

興味はすごくあるけど、できるだけ大切にしてほしくても荒らされて、物を持ち帰ったり
値打ちをどれだけ分かってるかわかんない人が得意げに破壊したり

自分でも矛盾してるけど
541 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/05(日) 18:13:25.87 ID:1W.mJcDO
まだやってたのかよDQNに放火される前に削除依頼出しとけよ
542 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/05(日) 19:43:42.43 ID:XyP59XIo
ガチでやばいとか削除依頼とか言う割にスレを上げる奴ら。
すごく謎。
543 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/10(金) 09:34:35.63 ID:nkROmfY0
保守
544 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/12(日) 21:44:26.35 ID:bi8ZzwE0
超魔界帝国、写真が大幅に減らされてるな
545 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/13(月) 16:52:17.27 ID:G.zXLB60
なんかあったかな・・?
546 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/13(月) 16:59:51.12 ID:Dui2bHoo
廃墟を守ってほしいと言う人がここでも急に増えたし
誰かが魔界帝国側に何か言ったのかもな
547 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/13(月) 17:08:01.43 ID:G.zXLB60
でも場所自体が明らかになってなかったし、ほかのところでも載ってるからそこだけ消しても何も変わらないよな。何か記事の内容に問題があったのかもしれないね。気になるな。
548 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/13(月) 17:22:32.53 ID:Dui2bHoo
そうだな。内部写真だけがごっそり削られているのは妙だ。
例の皇族写真と、色紙と、いくつかの部屋と、鳥かごかなんかの写真だったか?
保存しときゃよかったな
549 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/13(月) 17:33:13.80 ID:Dui2bHoo
魔界帝国のtwitterで12/1付け、
大人の事情で無かった事になるかもしれませぬ(笑)
との発言があるから大人の事情かもしれん。
550 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/13(月) 17:56:15.95 ID:G.zXLB60
http://www.gazo.cc/up/21809.jpg
551 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/13(月) 18:05:32.68 ID:G.zXLB60
一応参考までに一時的にアップした。
552 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/14(火) 00:59:30.21 ID:/fAFClU0
>>550

写真のおばあさんが暮らしていたんだろうなぁ

なんかだんだん謎が解けてきた気がする
553 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/14(火) 13:26:57.45 ID:EeNazcg0
ttp://gakuranman.com/the-royal-house-mystery-unravels/
554 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/14(火) 14:27:11.03 ID:nlUXUHso
>>553
最後の画像は教育勅語だね
555 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/14(火) 16:46:09.89 ID:PDuVQDoo
ようやく姿を現したか・・・
556 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/14(火) 21:59:50.86 ID:vkL4rD20
これだけいろいろ出てるのに全然判らなくて腹が立つ
557 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/14(火) 22:29:58.76 ID:StPFZ9ko
>>553に書かれていること

・イギリス上流機関の紳士(Jさん)に宛てた手紙
・紳士は第二次世界大戦に手柄を立てた人物、その後真珠ディーラーに。
 東京に移り住み1991年に亡くなった
・ホテルオークラと書かれた名刺、マッチ棒、写真
・ここに住む女性は寄付をしてた?
・外国人との関係性

彼と妻(総領事館の娘?)、もしくはその姻戚関係が住んでいたのだろうか?
ほとんどの写真が特定されないものだと思うが、下部の中年男性の写真のみ
心配である。
558 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/15(水) 04:50:32.23 ID:oNrMALM0
>>557 追加で
J.M.?さんは
・Military Cross(英陸軍 戦功十字章)を受けてて1991年に亡くなる
・彼が設立した慈善団体は現存
・エリザベス2世、エディンバラ公と一緒の写真に納まるくらいの立場
とまで判っているのだが、
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Recipients_of_the_Military_Cross
の中にはそれらしい人物はなくて特定できないし、

http://www.nationalarchives.gov.uk/documentsonline/browse-refine.asp?CatID=22&searchType=browserefine&pagenumber=1&query=*&queryType=1
でファーストネームがJ、1938年から1945年にMilitary Cross(Other Keywordに)授章で
検索して出てくる中にJ.M.?は何人かいるが、1991年に亡くなったかどうかまでは判らない…
559 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/15(水) 19:41:35.73 ID:T7.8OSg0
建設中の写真を見ると複雑ですね
動物救済の寄付をするなんて、動物好きなんですね
遺髪?は綺麗な黒髪だから、おばあさんのものでなくて若くなくなった人のものだと思う

新しい情報がどんどん出てきて・・・・真珠の大手に嫁入り?確かエリザベス2世は真珠の現場を見学してたよね

有名ホテルに関係あるというのはオークラのこと?
オークラは外務省を関わりが強かったよね、ホテル霞〇〇みたいなオフィスビルになったのが九段下にあったような
オークラを褒めている新聞が取ってあるなんて、従業員だったのでは?

それから花束の女の子に心当たりがある
560 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/16(木) 00:35:28.61 ID:AkyoOQU0
皇族というか裕福な一般人ということで間違いなさそうですね。
561 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/16(木) 00:35:58.87 ID:AkyoOQU0
皇族というか裕福な一般人ということで間違いなさそうですね。
562 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/17(金) 20:37:50.22 ID:eFC7PmA0
早く解明しないかなー
563 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/18(土) 03:58:35.96 ID:muArDOY0
ぽっぽちゃんはやっぱり鳩でしたか♪
かわゆすなー
564 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/18(土) 06:14:46.24 ID:5SFiQeE0
もっちんのキリ番ビデオは何が写っているか、教えてー
565 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/18(土) 07:33:30.33 ID:FPTfz4M0
>>564
森の中を歩いてきて正面が見えてくるまでなのでつまらないよ
566 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/18(土) 13:22:36.11 ID:FPTfz4M0
>>558
朝日新聞1991年の縮刷版の死亡記事を全部当たったけどJMさんは見つからなかった…
567 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/18(土) 19:03:06.64 ID:5SFiQeE0
缶の中の飾りはガーター勲章の一部で、スプーンにも同じ紋章が?
日本では天皇は代々貰っていたけど、亡くなったら返さなくてはいけないらしい。
許可を受けれは複製を作ることもできたとか・・・・でもたくさんは作れないから、これはなんだ?
インド人のお母さんを持つ謎のイギリス人もガーター勲章を受けているから余程の名門?
ガーター勲章授与者をチェックしたけど、写真を掲載している中にはなかったような。
568 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/19(日) 07:17:35.61 ID:Kj3gqyg0
>>567
Gakuranmanは名前を知っているが、同じ人か確認するためにネットで検索しても
写真は出てこなかった、と書いてるから写真付きでは出てこないと思われ。

それよりその中にJMイニシャルで1991年に亡くなったMilitaryCross授章者はいませんでしたか?
569 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/19(日) 08:23:04.20 ID:treMBbI0
568>
1991年に亡くなった人は何人かいたけど、顔が違うしインドとも日本とも関わりがような・・
そもそも、全員が書かれているのか・・・・ガーター勲章といえば英雄か名門ご用達?チャーチルくらいしか想像できない
大腿1991年に亡くなったというのは、どこに書いてあった?
570 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/19(日) 10:40:31.20 ID:Kj3gqyg0
>>569
He apparently had no children and sadly passed away in 1991.
My guess is the portrait below found in the house is of this man,
but I cannot find a single picture on the internet to confirm it.

571 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/21(火) 18:21:56.77 ID:Nk/WbUI0
gakuranman見れなくなったね
昼見れたのに・・
572 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/21(火) 21:25:25.05 ID:b4QbFGA0
また見れるよ。
573 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/23(木) 07:44:12.69 ID:zEA2Ky60
http://blogs.yahoo.co.jp/haikyo1010/6717760.htmlにも
>「え!ここ?」
>間違いありません確かに私の目の前には、何度も某サイトで目にした
>あの建物がたたずんでいます
>今、ようやく私は「華麗なる一族」という廃墟の前にいます。
>この廃墟を前にして、私は自分が思い込みをしていたことに気付きました。
>「そうか。そういうことか。」
>写真は、廃墟の場所を特定する重要な手掛かりですが、撮影者側の意図で
>見る者を混乱させることもできる訳です。

実はわかりやすい場所にある?
574 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします :2010/12/23(木) 23:49:32.19 ID:3GGhGu60
こっちにもあった
http://blogs.yahoo.co.jp/ruinsrider/35627094.html
575 :めりーくるしみます :2010/12/24(クリスマス) 04:56:00.98 ID:NFpYLF.0
てすと
576 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/27(月) 22:16:07.92 ID:CxGSRlQ0
何で皆もったいぶるの?
577 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/28(火) 20:18:11.62 ID:qIwG9Zo0
>何で皆もったいぶるの?

http://blogs.yahoo.co.jp/ruinsrider/35664826.html
続きを楽しみにしていた方には大変申し訳ないのですが、一旦ここで記事は終了と致します。

こいつもか…
578 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]:2010/12/30(木) 14:21:09.00 ID:aW4bAm.0
>>573-574が1日で見つけてるんだから実はわかりやすい、
そして先行のページにヒントがあるはずなんだが…
579 :鮫故ヒ素 ◆same.K110. [sage]:2011/01/04(火) 00:38:25.82 ID:I964XM2o
なんか段々と胡散臭くなってきたな
580 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/05(水) 19:11:30.78 ID:lT0U9320
160. 名無しさん 2011年01月05日 14:36 (e/d)
大磯だよ

581 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/05(水) 21:14:37.95 ID:JDjdQIs0
あげ
582 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/05(水) 21:18:55.54 ID:GBWUryk0
http://uploda.hostei.com/upfile/352.jpg
下のほうのハガキのあて先が神奈川県なのはわかるけど、その後が大磯って読めるかな…
583 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/05(水) 23:23:02.05 ID:hQWFPcg0
う~ん、良く読めないww
別荘だった場合、本宅の物置として使われている可能性も大きいから意外と軽井沢辺りなのかなとか思ってました。ただ大磯も別荘おおいからこれは大磯に確定?
584 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 06:06:55.51 ID:QrGY0gY0
>>583 意外と軽井沢辺りなのかと

>>578でも書いてあるけど、後から行って1日で発見してるから、
先ずは神奈川ってので正解じゃない?少なくとも他県だという情報はないし。
585 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 07:11:14.10 ID:7fwIUwco
よく飽きないな
586 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 09:37:22.09 ID:9Nd.4rco
いまvipで廃墟画像上げてる奴いるから聞いてみたら?
神奈川周辺物件多いからもしかしたら行ってるかもな。
587 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 12:46:27.51 ID:T/fJxKQ0
湯河原、箱根、伊勢原、葉山と怪しいとこはほぼくまなく探したがそれらしいものは無かった。
大磯は地形的に不一致っぽいから探さなかったけどこれが「撮影マジック?」
1日で発見できるのか?すでに5日は費やしたぞww
588 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 13:17:05.57 ID:T/fJxKQ0
俺の分析なんだが、最近UPされた写真で建物正面後ろから太陽の光が見える。
撮影者は探しまくって諦めた時とあるからあの太陽は夕方の太陽とみた、すると正面は東側に向いていて向かって左が南側になる。南側の一部を撮影したとき窓を反射して山が写っていたから南側は尾根または山が連なっている状態かもしれない。すると建物の南側に「東西に山」もしくは「川」が走っていると見た。
また動画を見るとプレハブの上のほうに看板らしきものがあるからそれが地名だとするとそのあたりに道路が走ってる筈。だとすると道路も東西に走ってってあの看板からして意外に山奥にありがちの地名か峠の名前を記したような看板っぽい。だから道路から見下ろすような形で建物が建っているような気がする。
この条件を参考にさがしてみたんだが>>587の地域にはなかった.......
誰か他に推論はない?
589 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 13:39:16.15 ID:YBpT0X.o
サイトに書かれていることで言えば、
坂の上の道路沿いってところだな。
大磯には、洋館はそれなりにあるらしいからな…。
590 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 20:56:43.25 ID:QrGY0gY0
>>588
物置の後ろに写ってるのって看板かなあ?
>496 :以下、三日目金曜東Rブロック59Aがお送りします [sage]
>超魔界帝国の外観一周動画、0:46~1:00、1:15ごろ、別の建物が物置の背後に映ってる。
>http://uploda.hostei.com/upfile/349.jpg
>http://uploda.hostei.com/upfile/350.jpg
>http://uploda.hostei.com/upfile/351.jpg

あと、周りの位置関係を描いてみた
http://uploda.hostei.com/upfile/353.jpg
591 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:15:10.54 ID:T/fJxKQ0
>>590
相関図乙です....GJww
看板ですね、白い盤面に黒で3文字.....地名か?峠の名前か?分からないけど看板っぽい。
0:55の時点で2本の白いポールに白い盤面、下が若干さびてる感じかな?
1:15の時点でなんとなく3文字見える。
592 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/06(木) 21:44:31.56 ID:QrGY0gY0
http://uploda.hostei.com/upfile/354.jpg
確かに看板っぽいけど、ロードサイド看板だとすると、
看板のすぐ向こう側も森に見えて、道路の幅がほとんどないように見えるんですが…

http://gakuranman.com/eng/wp-content/uploads/2010/12/royal-house-haikyo9.jpg
http://uploda.hostei.com/upfile/355.jpg
からすると、北西側、南東側に山がある様子。
593 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/07(金) 07:09:17.76 ID:2VxoPdQ0
別荘地で売り出しの看板がいくつか出ている地域では?
594 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/07(金) 17:41:46.94 ID:pEL26QI0
http://blogs.yahoo.co.jp/haikyo1010

続編で何かヒント出てきますかね?
595 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/07(金) 18:46:59.43 ID:7rBlWEU0
>>593
あんな裏手に「売出中」とか「別荘地」なんて看板だすかなぁ?
と思ったww
あの看板の前に獣道みたいな細い道があるっぽいね
596 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/07(金) 23:52:22.82 ID:r4.f4Q20
>>582
その赤い枠で囲んだ葉書の隣の葉書、大日本東京市○○とある。これはかつての住所?
その葉書には廣瀬○○とあるがこれは住人の名字か?このあたりヒントにはならないか?
597 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 00:33:26.51 ID:WVov3JE0
>>596
ええええ......そう言われると大日本東京市とあるねww
ひょっとして神奈川と東京の県境で実は東京とか?
奥多摩っぽいなぁとも思った事もあったんだけど相模原とか町田?
598 :596 :2011/01/08(土) 01:02:38.02 ID:FboZ3s.0
解読してみた。
住所は大日本東京市日本橋区濱町(今の中央区日本橋浜町)ニ丁目十一?
上にひっくり返っている葉書の一部にも「…本橋区」とある。
名前の廣瀬と日本橋でググルと廣瀬商会が出てくる。ここはリネンサプライ事業の老舗。
主要取引先にはホテルがわんさか、もちろんホテルオークラも。
594のブログの写真に赤坂のレストランシアターミカドらしきものがあるが取引があった可能性も。
廣瀬商会の創業者一族に縁のある別荘とかか?
周囲の木の植生は何やら温暖な場所の植物のイメージがあるから湘南とか海よりっぽいけどね。
599 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 07:09:35.70 ID:7ATfbug0
>>598
>廣瀬商会
たしかにハガキは廣○ヨネ と読める。
ただ、この建物の紹介としては「K邸」(GakuranmanでもMrs.K)だから、
廣○ヨネさんとはまた別なのでは。
600 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 11:25:44.03 ID:67BPxEAO
あんたら最低だな…
601 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 12:13:18.24 ID:f1oEQRY0
「廣瀬ヨネ」で検索しても一応ヒット(貴族院議員の夫人)するんだよな
年齢や年代的に若干怪しいんだが…
「廣」を「こう」と呼ぶ名字ってあるんだろうか?
今更だがネットで検索して解明できるようなものか怪しく思えてきた

>>600
廃墟探索なんて不法侵入に加え、他人の事情に文字通り土足で侵入する最低の行為
本来なら最初の発見者が親族に連絡し、写真等のアップを控えるべきもの
ま、2chでされていることのほとんどは倫理に反しているからあんたも同類だよ
602 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 12:30:14.73 ID:3gLmdoo0
政治家の家か ようするに
603 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 12:53:52.29 ID:7ATfbug0
>>601
>「廣瀬ヨネ」で検索しても一応ヒット(貴族院議員の夫人)するんだよな
>年齢や年代的に若干怪しいんだが…

>>482が挙げてた別の画像の消印を処理してみたら、明治37年(反時計周りに明治卉七…)と読める。
真ん中は「東京」 下は「TRIUMPHANT MILITARY... 1906(?)」
http://uploda.hostei.com/upfile/356.jpg
http://uploda.hostei.com/upfile/357.jpg
明治37年は1904年、>>598で言っているのが廣瀬満正の夫人、廣瀬米(ヨ子)なら
1899年にお亡くなり。
604 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 13:06:35.96 ID:f1oEQRY0
あ、正確には一発ではヒットしないな。廣瀬満正の夫人

>>603
あれ?こんなはっきり「廣瀬」って書いてある画像あったんだww
んー、後妻もいるし七女を儲けたともあるからそのハガキはヨネ宛じゃない可能性もあるな
605 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 13:28:25.13 ID:HA.Dkj20
>>599

>ただ、この建物の紹介としては「K邸」(GakuranmanでもMrs.K)だから、

そのK邸って呼び方、「華麗なる~」とか「皇族」の頭文字をとって便宜上の通称みたいなものと
思っていたよ。
もし本当にKで始まる名の人が持ち主だとしたら廣瀬から結婚して姓が変わった可能性もあるね。

ところで廣瀬○会のHPの会社沿革にある創業者の写真、晩年の物のようではげてるが写真が置いてあった床の間の奥のモノクロの肖像画(写真?)の人にちょっと似てる。こっちは髪の毛あるけど。


606 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 13:49:11.52 ID:a9PFYLY0
キタワキ カネ ?
607 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 13:50:34.98 ID:f1oEQRY0
今見比べてみたら満正の方も似てるなww
特に輪郭とひげを生やしてること、雰囲気…、頭の形がちょっとなんとも言えないが
年が違うから難しいな
608 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:23:02.60 ID:7ATfbug0
>>607 並べてみた
http://uploda.hostei.com/upfile/358.jpg
609 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 14:41:38.90 ID:HA.Dkj20
仕事早っ!
うーん似てるww

廣瀬でも満正は関西方面で活躍した人のようだからちと違うかも
610 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 15:22:35.21 ID:Zzxy4nY0
てか、gakuranmanにのってる上から五番目の写真にうつってる手帳の紋章ってどこのか分かる人いますか?
和光の小箱とか大切なものが詰まってる感じがする箱だし気になる

http://gakuranman.com/the-royal-house-mystery-unravels/


611 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:34:24.09 ID:7ATfbug0
住友グループ
612 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 15:37:31.16 ID:HA.Dkj20
>>610
住友商事ですよ。
こういう手帖は取引先に年末のあいさつ回りのときなど配ったりする。うちにも父親が
もらってきたやつがあった。

あとこの廃墟の瓦、オレンジ色だけどこれって温暖な地域に多い。上の方に大磯ってレスがあったけど確かに駅舎もオレンジ瓦、別荘の洋館にもオレンジ瓦が目立つ。しらみつぶしに歩き回れば
見つかるかな。
613 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 16:29:26.90 ID:7ATfbug0
http://haikyoloser.web.fc2.com/karei.html
にも来てる
>この物件を捜し求め鎌倉、横須賀、横浜、葉山、箱根、丹沢…
>神奈川県の観光地や別荘地を闇雲に探し続けていた。
>数回の探索や独自の考察(ネットみてただけだけど…)ほぼ場所は特定できた。
>そして、特定した場所を探索していた丁度その時かなりの有力情報をGETしました。
>そして5分後…俺は遂にこの場所にたどり着いた。
>あまり詳しいは書かないけど、それほど辺鄙な場所ではなかった。
>車で2~3分走れば、山の中とはいえかなりの人間を目にすることが出来るそんな場所です。
(略)
>…山奥といっても、歩きまわるほどの場所ではないです。
>各、サイトミステリアスに書いてますが、ただの別荘のように思えました。
>だいたいの場所は特定出来ると思うので、図書館へ行くよりも
>現地周辺と探索することをオススメします。
614 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 17:21:53.05 ID:ECnFi6k0
>>604
「廣瀬」ってのが重要な人物だったら画像処理すると思いますが、忘れたんでしょうか。

ところで、>>582にある普通貯金通帳の名前のところ、何となく川?、井、詠?淳?涼?、二、に見えるのですが、
もしこの文字が判読できたとしても、ttp://blogs.yahoo.co.jp/ruinsrider/35664826.html
「ちなみに家の主の名前はネットで調べても出てきませんでした。」ってコメントしているとおり、
これらいろいろな写真からは調べ上げることができないんでしょうかねぇ。
廃墟ちゃんねる(ここでは公開停止しちゃったね)でも『図書館で調べた」って書いてたような気がしますし、
現地でいろいろ調べなきゃダメか。
615 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 17:30:36.44 ID:k8OBfiU0
↑のサイト見たけど、太陽や魔界とリンクしているから
どうせ連れて行ってもらったんじゃないの。
616 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 18:53:35.88 ID:WVov3JE0
>>613
と言う事は観光地的なとこでは無いということか・・・・・
太陽の管理者にも聞いたことがあるが「大した物件じゃないから忘れた」とスルーされたww
レポート見てもそんな感じだしねww
617 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/08(土) 20:07:23.52 ID:3gLmdoo0
すぐ見つかるような所でずっと放置されてる物件て

もう全くミステリアスでもなんでもなくなっちゃったね
618 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 20:42:06.34 ID:buZzeIw0
廣瀬満正の妻ヨネは伊庭貞剛(住友の2代目総責任者)の妹。廣瀬満正の父は住友の1代目の総責任者。
ヨネは5人の女の子を生み、その一人が次郎を養子の跡取りとした。
廣瀬満正は陶器の製作業に力を入れていて、京都瓢箪池館の作品の中に暖炉の上にあった黒い花瓶とそっくりなものがあった。
大倉陶苑の経営でホテルオークラとつながりがあり、また大倉陶苑は皇族とのつながりがあり、昭和天皇の長女の婚礼用食器セットを作っている
住友一族は鷹司家など華族や三井財閥との婚礼を繰り返している
ガクランマンの写真に、廃屋の現役時代の写真があって、陶器が何だか多い気がした
619 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/08(土) 21:43:11.28 ID:f1oEQRY0
俺は見つけられなかったんだがオークラとも繋がりがあるのか
満正は国際汽船っていう貿易会社?も創ってるから海外との縁も深そう
別荘があっても不思議じゃないしな
ただ、廣瀬の陶器の絵付けはgakuranmanにある大皿と違ってもっと繊細なんだよなぁ
620 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 07:47:03.14 ID:Pd4Fo0M0
居間に飾ってあった大皿は古伊万里だったと思ったので、鍋島藩と関係があるかと思っていたがそれは不明だった

京都瓢箪池園の作風は特に決まりがなく、住友の美術品を集めてある美術館の宣伝に、暖炉の上に今もある黒くて小さな花瓶に似たものがあった
とにかく作風の違った立派な花瓶がごろごろしている家だなあと思った

廣瀬満正を調べたら、ひげのおじいさんに似た写真がたくさんある
廣瀬商店ではなく、住友関係だと思う

写真の細身のおばあさんはヨネさんの後に来た後妻さんににている
情報はないが、廣瀬満正とヨネの娘のひとりの家で、外国の映画を配給する会社に夫が関わっていたのではないだろうか

たとえは、松岡修造の実家がやっているような会社と関わりがあるのでは・・・・
映画好きは趣味ではなく、ミカドや嵐の狐児?(日本では人気がなくマキノが女性版で題名を変えて作り直した)ので原作と関わっているのは配給会社?
621 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 07:52:39.09 ID:Pd4Fo0M0
続き、日本橋浜町は明治時代は武家屋敷がたくさんあったところだとネットに出ていた
以前は日露戦争の東郷や二百三高地などが出て、廣瀬だったので、廣瀬武夫の兄、廣瀬勝比古を疑っていたが、廣瀬満正で間違いないと思う
622 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 11:36:22.53 ID:Pd4Fo0M0
鳩山威一郎はブリジストンの創業者の娘と結婚した
娘は鳩山家を経済的に助けるのが使命だと思い、援助し続けた
鳩山一郎は鳩山家の支援を求めるために、財界人と緊密に付き合ったのが残された葉書なのではないだろうか
廣瀬満正の娘の養子、次郎も随分活躍したようだが、ネットに記録がない
623 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 12:56:55.18 ID:ao5sKjA0
例の写真(絵?)と満正の比較
http://uploda.hostei.com/upfile/359.jpg

似てると言えば似てるんだが、右目の眉毛の形と左耳の福耳っぽさが違う
元の絵の方は全体的に顔のパーツが真ん中に寄ってるのに対して、満正は目鼻立ちがくっきりしたイケメン
んー、微妙に別人だと思うなぁ
624 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/09(日) 13:53:33.62 ID:d/3tJxw0
>>623
例の写真(絵?)の人って
ttp://blogs.yahoo.co.jp/haikyo1010/6718224.html
の一番最後の写真の座ってる人じゃないですかね?
625 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 15:19:12.49 ID:AUENQD20
>>624

少し頭の形が違うくないですか?
626 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 19:58:34.21 ID:x/F9+5lQ0
とあるブログより
気に成る記述だけ抜粋

>学生時代アルバイトをしたホテル○ークラでの出来事をかきました。
>「江戸見坂」の懐かしい写真を見つけました。
>この坂を上り切った右側にホテルの従業員通用口、左側にミセスJ様のご自宅がかつてはありましたが・・・今はもうありませんが

>本館一階の日本庭園の美しいレストランで
>朝、6時半出社、7時~9時まで2時間、コーヒーガールです^

>毎朝一番に指定席にいらっしゃるミセスJ様(日本人60代後半?のご婦人、ご主人がイギリス人真珠商)が
>ダイアナ妃が来日した際に晩さん会に出席される立場の方なので
>お父様の遺言書が漢文で翻訳するのが大変だったとか
>イギリス英語の実際の表現は?とかポールがね・・・と、言うのが一番多かったかな?お気に入りの甥子さんみたいでした~

>別世界のお話をたくさんしてくださいましたが、
>全然魅力は感じませんでした・・・
>毎日、一流ホテルでわがままを言って

>その奥様の企業への就職をお断りした時は本当に緊張しました!

ミセスJは、実在した、江戸見坂の左側の御屋敷は誰の邸宅?昭和の航空写真には4軒ほどの屋敷が並んでいる、、
隣、裏には○田真由子の実家があったが、、、

K婦人=廣瀬の「廣」を「こう」と誤読したので、K婦人と書いてしまった!「黄」の字に似てますもんね

廃墟よりもミセスJが何者なのかが気に成る
627 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/09(日) 20:53:18.21 ID:xMDg1/om0
>>626
すごい、よく見つけたね。これはかのジェ・エムさんの日本人妻にほぼ間違いないのでは。
後は廣瀬家(どの廣瀬かわからないが)との関係がわかればなー。
ここ数日の展開が急加速してる。もう少しで点と点が線になりそな興奮を覚える。
628 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 22:13:53.37 ID:qeVaefou0
水を差したいわけじゃないが、Mrs.をつけるのは名前じゃなくて姓の方だよな
んで、ジェ・エム(J・M)さんもおそらくJが名前でMが姓のイニシャル
つまり、J・Mさんの夫人ならMrs.Mと呼ばれるのが自然で、Mrs.Jと呼ばれることはまずないと思う
629 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/09(日) 22:23:25.74 ID:Nbf6bPUJ0
ガクランマンの記事にとっくに書いてない?
630 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/09(日) 22:42:47.18 ID:JVQ41+w20
ジェ・エムのあとにもうひとつ・(J・M・)、だからエムはミドルネームじゃないか?
631 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/10(月) 07:25:49.40 ID:h8Gb1DT/0
>「江戸見坂」の懐かしい写真を見つけました。
>この坂を上り切った右側にホテルの従業員通用口、
>左側にミセスJ様のご自宅がかつてはありましたが・・・今はもうありませんが

東京の人がいたら、図書館でゼンリン住宅地図のバックナンバーを当たれないかな?

632 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/10(月) 12:33:39.76 ID:lgfcbNEc0
国土交通省の国土画像情報(カラー空中写真)で、昭和59年度の
ホテルオークラ周辺の地図を探してみました。
ttp://uploda.hostei.com/upfile/360.jpg
従業員通用口が地図の位置だとすると、向かいはかなり
広大な屋敷ではありますね。
633 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/10(月) 13:15:05.27 ID:b9Kc9gjn0
明治49年の日本橋浜町2-11の所有者は
徳川頼倫に成っている
ちなみに2-12~は細川家
634 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/10(月) 13:17:51.48 ID:h8Gb1DT/0
http://map.goo.ne.jp/map.php?st=4
goo古地図で見ると昭和22年にもお屋敷はあったようだ。

http://showa.mainichi.jp/map/
で昭和31年の同地付近の町名を調べると芝葺手町、
http://www.lib.city.minato.tokyo.jp/yukari/j/bld-detail.cgi?id=5
「小さな町域にもかかわらず、芝葺手町は近代東京における邸宅地の展開を知る上で
 重要な場所です。大正から昭和にかけては財界人の邸宅が隣り合って屋敷町を形成していました。」
635 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/10(月) 15:49:27.16 ID:h8Gb1DT/0
ひろぶろでコメントされてた
このおばあさんと同じ着物を着た人の写真が現存してる、
っていうのは事実かな?
636 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/10(月) 17:24:11.09 ID:G1zuF47D0
内容:廃墟ちゃんねるの野郎、ことごとく否定されてついに閉じたかwwwwwwwwwwwwww
「山というものは色々なものを隠してしまうキリッ」じゃねーよカスwwwwwwwwwwwwwwww
637 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/10(月) 21:53:30.77 ID:lgfcbNEc0
ホテルオークラの向かいの屋敷は、高田邸だそうです。
女優、高○万由子の祖母が住んでいて、一時期は
彼女も住んでいたとか。
高田家についてはコチラ↓
ttp://episode.kingendaikeizu.net/44.htm
ということで、地図の屋敷はMrs.J邸ではなさそうです。
因みに、高田家外観。↓
ttp://homepage1.nifty.com/tanboh/reinan.htm

まあ、Mrs.Jのことはともかく、華麗なる一族の素性、
やはり廣瀬満正の末裔の線が濃厚ではないかと…。
638 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/11(火) 00:15:32.86 ID:TG25KATs0
映画のパンフがたくさん残ってるが単なる映画好きではないように思える。
「嵐の孤児」公開の劇場前の写真、調べてみると1922年公開とあるがわざわざ写真に残すということは配給会社あるいはこの劇場の関係者?
当時の日本橋区界隈(今も)には映画会社がたくさんあるんだよな。ちなみにこの映画の配給は芸術家連合(連名)支社でユナイテッドアーティスツの直訳そのまま。この劇場を割り出そうと東京の古い劇場写真を散々探したが出てこない。関東大震災で倒壊したかもしれない。金春劇場あたりかとにらんでるんだが。
639 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/11(火) 00:21:02.79 ID:IWlUyXP00
ミセスJに写真はモザイクやぼかしたのだけだけど、見たい。
ホテルオークラの江戸見坂門はもっと東側です、従業員門はどこか分からない
640 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/11(火) 01:00:28.02 ID:G1mfuzUH0
641 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/11(火) 02:15:18.78 ID:IWlUyXP00
603>スタンプの年代は37年ではなく39年では?
青い切手は明治39年に発行された、日露戦争凱旋切手だと思います
確かにヨネさんは亡くなっているので、葉書の宛名は廣瀬うた・歌・うた江(後妻で3とおりの表記あり)
葉書の宛名で・・江と書いているものがあった
歌江さんはとても細面の美人で、細い老婆ににています。
娘達を育てたのはほとんどこの人だったのでは・・・
そして、ミセスJはヨネさんの娘ならちょっと年齢が高すぎ?
歌さんの子なのか?
642 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/11(火) 09:19:23.28 ID:zDUFL7Xo0
>>639
江戸見坂門は、例のブログにアップしてる写真より
もっと下方に位置します。
『この坂を上り切った右側にホテルの従業員通用口
左側にミセスJ様のご自宅が』
とあるので、現在のナイジェリア大使館から智美術館あたりでは
ないかと推測されます。
搬用口があるのは智美術館のところなので、この辺に
従業員通用口があったとするならば、>>632の地図から見て、
小さな住宅が3軒並んでいるうちの白っぽい屋根がそうなのか??
だとしたら、かなり小さい…。
643 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/11(火) 13:15:14.95 ID:noIMKlM30
満正説はアリだけど>>623の比較画像の違いと、そもそも神奈川に住んでたのかが怪しい
まぁ写真写りや年齢で顔が変わってもおかしくないし、サル耳なのはよく似ているんだが

その筋なら、娘が多いからその一人が神奈川に移り住み結婚しなかった可能性が高いな
敬老の日や誕生日のお祝いは、他の姉妹(甥や姪)からと考えれば不思議はない
新聞や葉書が残ってる割に家族写真が少ないことからして、どうも孤独死したように見える
ただこの場合図書館に記録が残るものか疑問…
644 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/11(火) 21:31:48.96 ID:lFap/d4S0
>>642
周辺の新旧を並べてみた。
http://uploda.hostei.com/upfile/361.jpg
旧高田邸の南側にも家はいくつかあるから、そっちのほうかも。
645 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 02:56:38.94 ID:bkIjXiDV0
There is evidence to suggest that Mr. J and his wife Mrs. K may have done – perhaps as a summer retreat (his address on the business card pointed to Tokyo). It is unclear whether or not he changed his surname after marrying, but given the huge weight it carries, I highly doubt that he did. Considering, then, that all the mail stacked up in the house reads the Japanese surname, I suspect that his in-laws may have lived here or that the house was registered in his wife’s name.

おそらく避暑地としてそのJさんと彼の妻Kさんがしたかもしれないと示唆する証拠があります(名刺に関する彼のアドレスは東京を示しました)。 彼が結婚した後に姓を変えたかどうかが、不明瞭ですが、それが運ぶ巨大な重さを考えて、私は、彼がそうしたのを非常に疑問に思っています。 次に、家で積み重ねられたすべての郵便配達人が、日本の姓を読むと考えている場合、私は、彼の姻戚がここに住んだかもしれないか、または家が彼の妻の名前で登録されたと疑います。

ガクランマンの直訳。ブログのミセスJ様=Mrs. K と仮定するなら、オークラ横が本宅、廃墟は妻名義の別荘ということか。
646 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 05:37:12.66 ID:1Z3lmoG40
ストリートビューで確認すると、ナイジェリア大使館と江戸見坂森ビルの間に古い石垣がわずかに残っている。以前は屋敷が何か建ってたんだろうか。1963年の空中写真では、この場所は大きなお屋敷の庭園のようにも見えるし空き地のようにも見える。
ナイジェリア大使館が1990年竣工、江戸見坂森ビルが1974年竣工なので、1973年以前の住宅地図を見れば、いろいろと明らかになってくるかも。
647 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 13:14:43.84 ID:9FggddyM0
見つけてしまいました、Mr.エム・ジェ氏の正体!(コーフンしてます!!)
しかし、これはホント公表できないかもです、本国イギリスで超有名人なので。
エリザベス女王との2ショットも納得です。
ヒントは、ぐぐるUKにて
『tokyo 1991 "pearl dealer " english』
で検索、gakuranmanの次にヒットする項目をクリックして
そこから更にまた辿っていくと、某財団のサイトにリンクしていきます。
これが、彼の正体です。
真珠商で日本に住んでいたこと、亡くなった日、頭文字J・M・Jと
すげて合致しました。あわわ…。
648 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 13:16:55.57 ID:9FggddyM0
あまりにも興奮して『Mr.エム・ジェ氏』と打ってしまいました(汗)
649 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 13:52:39.42 ID:si7XM1Zp0
>>647
GJ!
見た、ドンピシャじゃん。ブログでミセスJ様と呼んだ理由もわかったわ。姓も名もJだからそうなるわな。ガクランマンの名刺画像は最後のJを消してあったんだな。
650 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 14:37:07.91 ID:si7XM1Zp0
それにしてもすごい財団だ。オフィシャルサイトを見ていくとJ氏の名を冠した施設がたくさん作られている。財団の意志、崇高すぎ。経団連みたいな守銭奴財界人に爪の垢煎じて飲ませてやりたいww

しかし、財団が朽ち果てた別荘に写真が放置されたままになっているのを知ったら驚くだろうな。
651 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 14:49:42.75 ID:m/DTZQhC0
>>647
Mが見つからなかったから他で探したら確かにミドルネーム?はMだった!
思えばガクランマンの木の名刺のところで(removed)って書いてたな
ただ、この人が有名なのかは知らないww

どっかに出てたDavidは共同経営者?ぽい関係らしいのを見つけた
奥さんの情報が見つからんが…
652 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 15:37:34.34 ID:9FggddyM0
wikiにも、J氏のミドルネーム入りでこの財団が紹介されてますね。
英国演劇界を牽引するRoyal Court Theatreの破産の危機を救ったり、
本当にすごい財団です。
>>651
奥様に関しては、オフィシャルサイトで日本で結婚した、くらいしか
書かれてませんね。
しかし、これだけの功績を残す大人物の奥様が、わがままで毛皮を何百枚も
持つほどの贅沢をされてるお方だとは…。賢者に悪妻は付き物、ですか。
653 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 16:23:02.85 ID:82TiI21F0
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL2dha3VyYW5tYW4uY29tL3RoZS1yb3lhbC1ob3VzZS1teXN0ZXJ5LXVucmF2ZWxzLw==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,
654 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 17:42:51.59 ID:ueMNZjQW0
奥さんの氏名も分かった。1950年に結婚したがその十数年前にフランスで出会っている。
奥さんの背景がわからない。ひょっとしたら、財界や政界、華族、氏族でなく芸術方面なのか・・・


655 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 17:58:04.70 ID:4xG9Zl4+o
今北産業
656 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 17:59:17.44 ID:9FggddyM0
ホントだ、奥さんの名前ありました。確かに姓がKです。
この姓、>>614が解読した>>582の写真の通帳の名前と一致しますね。
となると、廣瀬某との関わりはどうなるんだろう??
657 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 20:08:59.41 ID:L+5PHfhao
フランスの領事館員の娘だったんだな。
彼らに子どもはいなかったと。
658 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 20:28:55.69 ID:/XpZlLBp0
>>497で上がっていた画像の右下隅にある木片(霊璽?)に書かれた漢字はそういうことだったのか…
http://uploda.hostei.com/upfile/362.jpg
659 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 22:10:10.47 ID:9FggddyM0
K家と言えば、枝垂桜で有名な将軍の綱差役の旧家が思い当たるが
鷹場の管理をしてたくらいで、やんごとなき家柄とは言えないような…。
そうなると、あの肖像画の老婆の系譜ということになるが、まるで
雲を掴むような話だな~。
660 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 22:25:26.71 ID:7CrxOUmNo
これでようやく謎が解けたと言うわけか・・・
661 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/12(水) 22:32:29.99 ID:tc4GTRAp0
>>655
最初から読めよ
662 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/12(水) 23:28:06.02 ID:lL2LK6QN0
>>660
いや最大の謎が残ってる。この廃墟の場所。
それに夫妻の名前や生い立ちがわかってきたところで新たな謎も生まれた。領事館員だった父上は何者だったのか?廣瀬姓や日本橋区との関係、皇室との関係、何ゆえにあの家は捨て置かれたのか等。
二人が知り合ったのが1936年のパリだとするとJ氏は18才の青年、日本が孤立化へ向う中での日本人娘Kさんとの恋はどんなだったんだろうな。戦争で引き裂かれたか。忘れられなくて戦後日本へ来たのか。
663 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 00:28:44.04 ID:syfw0mYV0
正直、場所はどうでもいいな…。J夫人がどんな人物かわかれば満足
こうしてネットで議論する分には実害があるわけじゃないが、場所が判明したら確実に荒らされる
不法侵入を繰り返し私的な部分まで曝し、更にそれを助長するような廃墟ヲタと同類になりたくないわ
まぁ、50歩100歩かもしれんがなww

ところで未だに奥様の名前が探しきれん!ww
664 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 00:58:05.52 ID:u/cB1XuZ0
>>663
「J氏の氏名(ミドルネーム無しで) pearl」でぐぐると出てくるよ。英語だけどすぐわかる。
 財団に今の廃墟のこと言ったらリフォームしてくれるかな?J氏縁の場所ということで。綺麗にしてオークラの近くに移築したら財団の日本窓口として使用とか。
665 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 01:27:34.83 ID:XABJu/7eo
奥さん関係は根幹は武家で、
廣瀬>「大和国広瀬郡河合の廣瀬大社の社司樋口太夫正之の婿養子となり八千余石を領して河合城を築き川井民部少輔中原遠正と称したのが始まりである。」
辺りの流れかもな。
666 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 01:43:35.66 ID:1U2z2nlC0
この廃墟に残されたおばあさんの肖像画ってミセスJさんなのかな?。
>>626のブログの「毛皮を何百枚、ブランド物で着飾って」っていうには地味すぎないかな。
なんとなくミセスJさんの母か祖母くらい?。もしかしたら廣瀬ヨネ(K家に嫁いできた?)さんかもね。

Davidさんから1990年に送られたクリスマスカードの一番上はミセスJ、次がJ.M.J、そして甥っ子の"名前"だろうか。
J.M.Jさんが1918年生まれで1991年に73歳位で亡くなった。
ということは、魔界帝国にあった誕生日祝いの色紙は1996年だから、ミセスJさん宛かな。
どういう理由で東京からここに移り住んだのか。J.M.Jさんが亡くなったからなのか、土地開発がらみで売り払ったのか。

しかし子どもがいなかったって言っても、J.M.Jさんがイギリスの有名な財団の人とか、
ミセスJさんの父親がパリの領事当局者だとかなのに、なんで家があんなことになっちゃったんだろう。
どこかのサイトで、「いろいろ事実がわかってきたら切なくなった」ようなニュアンスのこと書いてたよなぁ。
667 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 01:51:27.82 ID:g4jDlPrPo
ミセスJと財団の関係が悪かったのかもね。
ミセスJは1997年没らしいので廃墟歴は14年くらいか?
668 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 02:34:58.92 ID:u/cB1XuZ0
どこかのサイトに黒塗りの外車の横に立ってる女性や若い頃のJ氏と思しき男性とテーブル囲んで
座ってる女性の写真が会ったけどあれは若かりし頃のミセスJさんかな。
それらに比べると肖像画は地味っぽいけど仏間の写真にちらりと見えるやつも地味そうだった。Jさんも亡くなったし年も察するに80くらいだろうから派手に着飾る元気は無かったんじゃないか。
彼女は財団とはあまり関わってなかったのでは?ブログにあったような性格なら元気があった時は口出ししそうじゃん。
669 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 05:58:43.82 ID:8PT9yR8V0
別にKさんはフランスの領事館員の娘ってだけでそれほどの家柄でもなかったのでは?
それが戦後J.M.さんと結婚して上流社会デビュー、セレブ妻(笑)化して増長、

>しかし、これだけの功績を残す大人物の奥様が、わがままで毛皮を何百枚も
>持つほどの贅沢をされてるお方だとは…。賢者に悪妻は付き物、ですか。
(>>652)に。

しかし子供も身寄りもなく、性格も災いしてホテルオークラに一人通う日々。
誕生日の寄せ書きも実はオークラの従業員一同とか。

>「お誕生日おめでとうございます。今後もお役に立てますよう、
>一同頑張りますのでよろしくお願い致します」(>>523)

お役に立てますよう、なんて普通は誕生日の寄せ書きに書かないと思う。
670 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 06:09:26.74 ID:QTAwkR3L0
Jさん夫婦は何だかうまくいかなくなったみたいな気がする
1988のカレンダーがあったが、実際に住んでいたらそんなものは少なくともJさんが亡くなる1991年までは替えていると思う。
アルバイトの人が言っていたように、毎朝レストランで食事をするなんて、家庭的でなく新築時代の居間の飾りつけも、ぬいぐるみにモチーフつなぎなど子供っぽいのもと、本格的水彩画など、芸術を深く理解したJさんの趣味ではないと思った。
K婦人は華やかなダンスやシネマが似合いそう
あの家は新築当時のぬいぐるみや日本人形や絵がそのまま落ちていて、(ぱっぽチャンは虎ノ門?)ほとんどご主人は使ってなくて奥様も高級老人ホームで過ごされて亡くなったあと物置になっているのでは・・・
あんなに精力的に財団を立ち上げたご主人と別々に暮らして本当に寂しかったと思う
あとJさんがそんなに金持ちなら、家の荒れ方がひどすぎる
1991年まで手を入れながら住んでいたらまだ床も窓もしっかりしているはずだ
電気製品も結婚して最初の10年くらいのものばかりだ
Jさんはこの家に関心がなく、奥様関係の家だったのか?そんなにお金がある割りに放置されていたようで事情がありそうだ
671 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 07:47:24.16 ID:QTAwkR3L0
671.長々とすみません・・・
でも結局「華麗」な「一族」ってどういうことだろう?
Jさんはすばらしいけど、華麗とか一族という感じではないから、奥さんが華麗な一族か?
いまのところ、字違いの陶芸一族が引っかかっているが
廣瀬、領事館員、例の苗字、相当古そうな老女の油絵、細い赤ちゃんを抱いた別のおばあさん、いい感じのめがねの男性、ひげのおじいさんはだれだろう
例の苗字で華麗な一族はあるのだろうか
読みはわかっていても漢字が本当に614の字が正しいのか?

何かが判明しても謎がますます複雑になってしまう
ひょっとしたら、奥さんはJさんと結婚する前に他の人と結婚していたりして、、
14年だっけ、当時の女性にしたら待っていたらお婆さんになってしまう
672 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 07:57:51.58 ID:QTAwkR3L0
ひょっとしたらミセスKは老後をホテルオークラで過ごしたのでは・・・

虎ノ門の家の近所に4代目だったかNHK会長をした人の家があったが1990年代に区画整理のため取り壊しになったらしい
●田万●子の家も確かそのころ取り壊されているから、Jさんのうちもそんな事情で手放したのかもしれません
673 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 08:20:56.72 ID:8rlnWvgZ0
>>671 >14年だっけ、当時の女性にしたら待っていたらお婆さんになってしまう

オークラでバイトしてた女性のブログで、ダイアナ妃来日時云々のくだりで
当時ミセスJは60代くらいとあります。
ブログの女性の就職の世話をした時もまだJ氏は存命だったようだし、
ダイアナ妃1986年初来日から5年後に73歳で亡くなっているので、その数年の間の
エピソードだとすると、夫妻の年齢は5~6歳近く離れていたかもしれません。
結婚した時J氏は32歳なので、奥様27歳、男性の少なかった戦中に適齢期だったと
考えれば、独身だった可能性は大きいと思われます。
674 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 08:44:52.20 ID:QTAwkR3L0
見つけました・・・かもしれません。
廣瀬満正の後妻歌子さんが、夫の死後、資材をな投げ打って建てた寺「●誠院」関係者プロフィールの中に、山崎とかいうお坊さんの説明があって、そのなかの集合写真に、若いJ夫妻と思われるカップルがいた。ということはS友総代一族と親戚!


675 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 08:50:15.00 ID:QTAwkR3L0
しかも、いくつかの油絵や、仏壇にある若い少年の説明も出ている。
676 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 09:04:44.02 ID:8rlnWvgZ0
>>675
北脇のこと?
677 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 09:30:29.21 ID:QTAwkR3L0
676>
そうです、後妻の歌には子供がなく、北脇を随分かわいがり画材など不自由させなかったと書いてある
仏壇の男の子ともう一枚の少年は北脇の面影がある!

678 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 11:25:15.43 ID:tXs7q/SG0
>>674
もしそうならこの集合写真の着物姿こそひろぶろで現存してると言われた写真のことかも知れない。北脇の少年時代の面影は床の間の幼児に似ている気はする。ただ彼は昭和26年に没しているので残された肖像画が彼の手によるものとすれはミセスJさんではなく、歌子さんか?
何かもう一つ決め手がほしいなあ。
廣瀬家と東京での繋がり(住友関係?)がはっきりしない。あと、このスレでまだ出てないけど残された葉書(日本橋区のものや絵葉書)の名前が見えるものに「国三郎 玉三郎? 願三郎?」という名前がある。このあたりもよくわからない。
679 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 11:57:45.28 ID:8rlnWvgZ0
>>678
国三郎ですね。国の前に『瀬』と読める葉書もありますから、
廣瀬国三郎さんでしょうか。
日付が明治26~7年で、営地からの物が多いので、日清戦争くらい?
宛名が廣瀬ヨネさんで、現在の東京都中央区日本橋、>>598の推察から
いくと、廣瀬商会にも繋がる。
京都の廣瀬と、神奈川某所のK家、日本橋の廣瀬を繋ぐ決め手はないものか…。
680 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 12:00:10.61 ID:7KXPmCNc0
>>673 オークラでバイトしてた女性のブログのリンク・探し方ありますか?

家の中のメールがほとんどK家宛だったから、奥さんの親戚(老婆?)が住んでいたのでは?
カレンダーも1988のがあったし、呼吸器も仏壇の部屋にあったから、
1991年になくなったJ氏の前に老婆が死亡して、この家の持ち主がいなくなったのでしょう。

I did find a Yomiuri Shimbun newspaper dated 1997 inside the house next to a funeral
photograph of a Japanese lady suggesting that the last time a relative visited the house
was around this time (unread mail dates back around this time too).

その後、ために親戚が寄って、メールチェックしたり、物置として使ってただけかも。
葬式写真と一緒に見つけられた1997年の新聞が最新のもののようです。
もしかして晩年は老婆は体調が崩れちゃって入院されたかもしれません。
リボンの付けた葬式写真は老婆ではなくてJ氏の奥さんの写真だとか?
681 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 12:08:54.67 ID:8rlnWvgZ0
>>680
『ホテルオークラ ミセスJ』で出てきますよ。
682 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 12:19:43.12 ID:8rlnWvgZ0
あと、リボンの付いたお葬式の写真は、肖像画の老婦人だと記述があったように
記憶してます。J氏が亡くなるよりずっと以前に亡くなっているとも。
ぽっぽちゃんは、多分この老婦人が飼われてたんじゃないかな。昭和54年存命は
十分考えられます。
683 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 12:28:54.78 ID:8rlnWvgZ0
ミセスJは、あまりこの邸宅には来てないような気がします。
衣裳部屋にあった衣類も、さほど華美なものはなく、寧ろこの老婦人の物と考えた方が
しっくりくる。
ミセスJは、J氏の死後おそらく虎ノ門の再開発で土地を売り(旧高田家が時価200億と
いわれていたので、その半分の土地だったとしても100億)、その殆どは財団にいったとは
思うが、億単位の財産はもらったのではないでしょうか。
そうなると、>>672がいうように、オークラで老後を過ごしたとも考えられますね。
>>523の誕生日の寄せ書きの『今後もお役に立てますよう、一同頑張ります』の意味も
見えてきますし。
そして、ミセスJの死後、K家の親戚が彼女の遺品を物置代わりになったあの洋館に
持ってきた。ミセスJは1997年に亡くなっているので、最新の新聞が97年というのも
肯けます。連投長文スマソ。
684 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 13:07:23.93 ID:tXs7q/SG0
>>682
>リボンの付いたお葬式の写真は、肖像画の老婦人
北脇画伯の手によるものなら肖像画の老婦人はミセスJさんでなくなるから、葬式写真も違うことになる。J氏が亡くなる前のものということも一応筋が通ってきますね(歌子さんとかなら)。
>>679
日本橋区濱町2丁目11を古地図で調べると今の2丁目とは違い明治座の道挟んで隣あたりから浜町公園にかけて11番が割り当てられています。このあたりは震災で壊滅的な被害を受けていて廣瀬家も被災した可能性大です。そうなると引っ越している可能性も。
685 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 14:12:37.95 ID:7KXPmCNc0
>>681 どうも。とても面白い記事でした。J氏の名詞にも東京のアドレスも書いてあったので、この話が本当であれば、J氏と奥さんが東京に住んでいたに間違いないようですね。しかし、それより描かれた奥さんの性格と毎日の生活が気になってしょうがありません!
686 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 14:37:32.28 ID:tXs7q/SG0
>>685
あなた、J氏の名詞(またはアドレスが書かれた写真)を持ってるの?そこはかとなく日本語になれていない(家の中のメールなんて言わないし)感じがしますがもしかしたらガクランマンさんですか?
687 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 14:52:56.04 ID:8rlnWvgZ0
名刺>名詞ですよね^^;
まあ、どなただっていいじゃないですか。
それより、ちょっとK家関係で気になる人物が浮上してきました。
○菱電機2代目社長です。詳しいプロフィールはわからないのですが、
1935年~41年まで就任していたようで、ミセスJの祖父とか血縁筋に
あたりそうな気がします。41年当時は会長だったことを考えると結構高翌齢
だったと思われますし。

で、そこから出てきたのが、もひとつ気になるブログ。
この会長の孫だという60代男性のブログなんですが、この方もまた
とんでもなく金持ちのようです。(都内に2軒、軽井沢1軒の家持ち)
もしかしたら、この方がミセスJの弟とかかも…。
688 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 14:56:00.33 ID:8rlnWvgZ0
×高翌翌翌齢 ○高翌齢
すみません^^;

補足:○菱電機は財閥筋なので、華麗なる一族というワードと符号しますよね。
689 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 14:57:43.36 ID:8rlnWvgZ0
??『こうれい』を漢字で打つと、何故か↑の表示になるようですね。
690 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 15:03:45.47 ID:1U2z2nlC0
>>674
その写真のカップルって左端の2人のこと?
耳の形が違うんだけどなぁ。J氏はこんなに耳が正面向いてない。

老婦人の肖像画の右下にあるサインが読み取れれば!
肖像画=葬式写真と同一人物なら若い時の写真を遺影に使ったんだな。額の広さが違う。
そういえば超魔界帝国の写真が復活してる。
691 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 16:34:28.97 ID:QTAwkR3L0
678>北脇昇は1951年50歳でなくなっています

おばあさんの油絵は相当古い時代のものだと、潜入レポートに書いてありました

歌子さんは、ものすごく細身の方で、油絵の人に全く似ていません。もし、油絵を北脇昇が書いたとしたら、シュールレアリズム以前の初期作品で、自分の母親を描くとかもありかと思います

廣瀬満正が父親や娘婿ほど有名でない理由、というのが書いてあって、その訳は体が弱かったから、関西中心の生活だったからだ、というのがありました

いずれにしても、●友総代といえば、財閥全体の大番頭なので、東京に来る理由はたくさんあるのでは

K婦人が机に載せていた本は芝木好子の「隅田川・・・」です。K婦人も子供の頃、隅田川近くで育ったのかもしれない

三菱電機㈱の社長というのが出てこないです。ヒントを求む




692 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 17:01:11.18 ID:8rlnWvgZ0
>>691 >三菱電機㈱の社長というのが出てこないです。ヒントを求む

ミセスJのご実家に宛てたと思われる鳩山一郎の葉書から、鳩山と何らかの
関係があるかもと、ミセスJの旧姓Kと鳩山一郎で検索したら、
『日独伊親善協会 その5 - 日独関係史』という項目の中に○菱電機会長
K何某という名を見つけたんです。そういう経済界の重鎮的人物なら、鳩山から
葉書をもらうことも有りかと。
で、この人物の名前を検索しましたが、詳細は出てこなかったものの、孫だという
方のブログが『○菱電機 【電気機器】歴代社長事典』の項目のすぐ下にあったという
わけです。
693 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 18:12:42.95 ID:QTAwkR3L0
692>了解
●菱のK氏は調べてみようと想います」

ところで私も、鳩山関係で、貴族議員緑風会員、1930年より7年間皇后の侍従職にあったインテリで漢文で遺書を書きそうな●●弥八さんを推薦します
鳩山一郎とは●ー●メイ●ンでもつながりがあります
694 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 18:24:03.33 ID:QTAwkR3L0
つづき、
鳩山、ブリヂストンの石橋はフ●ーメイ●ン同士で親戚関係
K婦人とJさんもその会員だからパリで出会うことがあったのでは?
当時ミセスKはまだ今でいう女子中生くらいでは?
弥八さんの子供が領事館いんで、ミセスKは孫では?
695 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 18:39:42.04 ID:QTAwkR3L0
鳩山一郎の葉書は693のK氏が政治家に転身する半年前のもの
鳩山はそれから半年間フランス?に行くといっている

K氏は当時昭和天皇の侍従長をしていた
法務関係の役所で働いていたことある
696 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 19:25:09.59 ID:8rlnWvgZ0
素晴らしい!!
弥八さんの線、何だか間違いないような気がします。
自分もJ氏を探すとき、●ー●メイ●ンを疑ったのですが、そこが
絡んできてるとすれば、これはホントにヤバイ物件ですよね。
真相に辿り着けば、確かに公開がためらわれます。
697 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:07:00.04 ID:MtfJZdMD0
ちょっちょっと待って!まざかこんなことまで?!
床の間の写真の右下、弥八さんのではないでしょう??
698 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:08:46.17 ID:MtfJZdMD0
あまりにも慌てて左と右を間違っちゃったw。
左下のメガネのおじさん
699 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:12:18.62 ID:MtfJZdMD0
あー、でもそうでないかも。名字は読み方が一緒だが、漢字が違う。
700 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 20:18:33.99 ID:8rlnWvgZ0
wikiの写真が、彌八さんと床の間の左下の男性と年齢の違いはあれど、
雰囲気が似ている気がするな~。
701 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 20:29:12.48 ID:5IeNhTPP0
>>685
Mr.J氏の名刺の住所はブログのミセスJさんが住んでいたと思われる、虎ノ門4丁目(または完全に坂を上りきった赤坂1丁目、六本木1丁目)と一致していますか?一致していればミセスJさん=ミセスKさん=J氏の奥様説がより確たるものになりますが。

>>687 >>693
Kさんは領事館員の娘で1936年にパリでJ氏と知り合ったとなっています。この領事館がフランスの在日本国領事館だとするとこの年代に父上が駐仏されていたことになるので●菱のK氏は違うのではないでしょうか?彌八さんも側近であった時代なので可能性は薄いかと。
702 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:33:35.72 ID:QTAwkR3L0
漢字は本当にシンプルな方ですか?解析の結果ですか?それとも見てきたからですか?
もし、弥八さんならちょうど昭和天皇のお子さんたちが生まれ始め、天皇家の家族写真の人たちを相手にしていた頃です。

仏壇は何だか廣瀬家の色が強い気がします
廣瀬家の家訓は「先祖を大切にする」だそうです
左の男の人はK夫人のお父さんとか・・・・

廣瀬家には子供がたくさんいたから、子供のいないKさんの家に男の子が養子に行ったとか
その子がK夫人のお父さんだったりして。
ちょっと昔は華族や皇族でも気軽に養子にいってますよね
703 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 20:33:36.09 ID:i9tvt5NMo
なんか一気にスレ伸びたな
704 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:41:36.87 ID:MtfJZdMD0
>>701 それに加えて、弥八さんは●ー●メイ●ンに入会したのは1955年くらい。名字もK家と違うから、もしかしてこの線合ってないかもね・・・
705 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:45:48.25 ID:QTAwkR3L0
702.まちがいました
廣瀬家では、なんだか派手な名前の娘に養子の次郎がきていますので、男の子はいなかったのかもしれません
706 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 20:50:10.23 ID:8PT9yR8V0
弥八さんのほうは|||じゃないほうのKだけど、それはいいの?
あと、国立公文書館アジア歴史資料センターで昔の大使館や領事館の職員録が検索できるけど、
その中にK姓の人物が見当たらない。河合博之氏は昭和8年に亡くなっているし…
707 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 20:52:52.75 ID:MtfJZdMD0
>>702 漢字は間違いなくシンプルな方です。私も一瞬弥八さんだと納得したが、何かを隠すために名前が変わった可能性をべつにして、K家の字と違います。見てきた結果です。
708 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:04:11.08 ID:1U2z2nlC0
>>702
あのさ、>>614
>ところで、>>582にある普通貯金通帳の名前のところ、何となく川?、井、詠?淳?涼?、二、に見えるのですが、
って書いてあるじゃん。あんなモザイクの写真なんだから川か河かなんて見てきた人じゃなきゃわかんないでしょ。
偶然同じ読みだったってこと。みんないろんな可能性も含めていろいろ調べてるんだよね。
だから>>699さんも>>702さんもがんばってくださいよ。

って書いてる間に...。えっ?>>699さんって現場に行って確認してきたんですか?
709 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:07:09.37 ID:8rlnWvgZ0
>>701
彌八さんにしろ、○菱のK会長にしろ、年代的に祖父の可能性有りと
書いてると思いますが…^^;

>>707
見てきた結果ってことは、現地に行かれたんですか??
710 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:12:25.52 ID:5IeNhTPP0
>>706
私も昨夜国立公文書館アジア歴史資料センターをあさって疲れ果てて寝ちゃいました。該当しそうなのは見つからなかったのですが過去の領事館員や大使館員の全人事記録がありましたっけ?なんか膨大すぎて見当違いを見てたかもしれないからまた見に行こうと考えてたとこなんだけど。
711 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:13:10.38 ID:8rlnWvgZ0
>>705
廣瀬家は、女の子ばかりだったそうです。
後妻の方にお子さんはいなかったとか。
だから、廣瀬家の女の子のうちの誰かがK家に嫁いだ可能性はありますね。
その方が、あの肖像画の老婦人?
712 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:20:13.63 ID:5IeNhTPP0
>>709
あっ、おじいさんの可能性ですね、スイマセン。

で、>>707さんが見てきたとなると字の異なる彌八さんの可能性は低くなるなあ。
ってか、>>707さん、現地観察から何か新事実とか疑問解決に至る糸口は出てきませんか?このスレで皆さんがわからず悶々としているのと殆どご自身も同じ心境でしょうか?
713 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 21:28:29.75 ID:8PT9yR8V0
>>710
大使、書記官、外務書記生あたりまでは載ってる。
当時はパリに大使館、リヨンとマルセイユに領事館があったが、
どれを見てもK姓ではないんですよね。
714 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 21:33:53.43 ID:nKQJYGea0
あの家おそらく河合さん家だよ
715 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 21:42:17.27 ID:MtfJZdMD0
>>712 そうですね。>>693さんを始め、皆さんの解読があまりにもすばらしかったので、簡単に覆すことを控えたかったが、広範囲の誤解になっていたかもしれないのでつい差し挟んじゃいました。

新事実はあいにく持っていないんですが、J氏名刺の住所が虎ノ門と統一していることは確認できます。
716 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 22:03:36.95 ID:5IeNhTPP0
>>715
なるほど、東京での住所が一致していたとなるとやはりブログの中のご婦人はJ氏奥様Kさんと見て間違いない感じですね。
>>713
うむむ、全人事まではないか。Kでヒットするのは仏と関係ない箇所ばかりなんだよなー。
717 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 22:05:08.51 ID:QTAwkR3L0
歌子さんは京都の大久保家出身だとか、お姫様顔の教養のありそうな方ですが、背景や親戚などのつながりは分かりませんか?

廃墟チャンネルにあった、座布団に座った写真や、床板を踏み外した人が載せていた写真のおばあさんは歌子さんですよね

廃墟チャンネルに座布団に座ったおばあさんや↑のサイトにも書を背景に座っている写真は、●誠院のサイトにも載っていた
718 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 22:47:07.43 ID:8rlnWvgZ0
座布団に座った写真の夫人は、やはりあの肖像画の老婦人ではないでしょうか。
歌子さんは74歳で亡くなってますが、あの写真の方は80歳は越えている
ように見えるし、掛け軸の前に座ってる歌子さんの写真よりもおぐしも白く、
かなりお年を召してるように見えますが。
gakuranmanのサイトにも、あの部屋のほかにも肖像画の老婦人の
肖像画(写真?)が何枚かあったと書いてあったような。
超魔界帝国の1階の場面の壁にもあの肖像画の老婦人の写真が飾ってますね。
719 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 23:06:42.07 ID:QTAwkR3L0
606>北脇カネ?だれでしょう?
気になります
北脇は廣瀬満正の父が養子に来る前の姓だから、廣瀬満正のおばあさんだとしたら、伊庭貞剛からみてもおばあさん?満正の最初の妻のヨネは伊庭貞剛の妹だから、ヨネから見ても祖母
北脇昇からみても祖母
ひょっとして絵の裏に書いてあったのですか?
720 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 23:08:28.27 ID:8rlnWvgZ0
>>719 >北脇カネ?だれでしょう?
北脇昇の奥様です。
721 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 23:14:58.68 ID:8rlnWvgZ0
廣誠院の北脇のページ下方の年表にあります。
1927年、若森かねと結婚。
722 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 23:25:32.20 ID:1U2z2nlC0
>>717
お手数をおかけしますが、もう少し詳しく教えてください。
おっしゃっている廃墟ちゃんねるは現在公開停止中で見れませんので、
座布団に座ったおばあさんの写真というのは
ttp://gakuranman.com/the-royal-house-mystery-unravels/
の下から3枚目の写真の中の右下と同じですか?

●誠院のサイトにも載っていた書を背景に座っている写真というのは
関係者プロフィールの歌子さんのところの右端の写真ですよね?
>床板を踏み外した人(=超魔界帝国のサイトですか?)にありましたか?
できれば上から○番目というふうに書いていただけると探しやすいです。
723 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 23:26:06.60 ID:QTAwkR3L0
それならカネはありませんね
北脇昇は50歳くらいでなくなってますからね
724 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 23:43:27.63 ID:QTAwkR3L0
722さん
勘違いしました。すみません。
gakurannmanの下から3枚目が油絵の人なのですね
随分歳をとった感じですね
とても愛された人だとありましたが、だれなんでしょうね
歌子さんではなかったです
北脇昇が仮に20歳くらいで描いたとしたら1920年くらいで60代くらいでしょうか
やっぱり北脇昇のおばあさん世代の気がします
725 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/13(木) 23:45:57.57 ID:nKQJYGea0
ここの場所ガチで知ってるんだけど・・・
726 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/13(木) 23:48:19.90 ID:McITLX25o
川井杉子さんだと思うよ。
727 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 00:35:09.86 ID:udYZkPEG0
726>どういうひとですか?
728 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 02:23:20.43 ID:lU3Qrhho0
マジレスすると俺の家から歩いて5分くらいのとこにある廃墟だわ。まじで。
てか、もうこの廃墟の話題は冷めた感じ?
729 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 03:52:21.75 ID:QeR5qMMAO
なんか一部の人が盛り上がっているけど、まだ行ってない人はとりあえず現地に行けば!
730 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 09:07:26.00 ID:qZkFwVGa0
gakuranmanに新情報アップされた
731 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 09:27:51.48 ID:ZwBkertb0
It’s been a while, but conversation about the unknown members of the ‘Royal House’
haikyo family has flared up again. This time, the knowledgeable folk on 2ch have come
through with some impressive theories and leads on characters.

>>685
やっぱりgakuranmanさん、来てたんですね(笑)
732 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 10:04:42.95 ID:ZwBkertb0
gakuranmanが北脇かと言っている男性は違うな。
小さい写真の時はもしやと疑ったが、こうやって見ると顔が明らかに別人。

ミセスKが、gakuranmanの一枚目の写真中央の御婦人だとすると
廣誠院の集合写真の若夫婦も、女性の方はミセスKじゃなさそう。
床の間の左下の写真の男性がミスターMってこと?
733 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 10:32:25.81 ID:ZwBkertb0
連投スマソ。
ミスターMは満正のことですね^^;(早とちり)
それより気になったのが、一番下の多分ミセスKの若かりし頃の
写真。日付が1942とあるので、K氏と結婚する以前のものでしょうが、
その上の『K.Itoh Dangozaka Tokio』
団子坂の写真館の名前かとも思ったけど、どうも写真のご婦人の名前の
ように思えます。どうなんでしょう?
それから、リボンの掛かった遺影は、やはりミセスKだったようですね。
734 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 11:07:21.46 ID:L4cAq0/i0
>>733 ミスターMはやっぱり満正のことですね。同意します。しかし一番下のミセスKの若かりし頃の写真、となりのメモは何と書いてあるのでしょうね。字が読みづらい。
735 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 11:12:59.82 ID:fJp5XpzDO
明日ちょっと見てくるわ。
736 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 11:22:07.79 ID:L4cAq0/i0
>>735 最近訪問者が多いから、保存状態の報告をお願いしますね!
737 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 11:39:35.76 ID:K6uj3sDDO
>>736了解です。ちなみにばあちゃんの話によるとあの家は大正時代からあるみたいで別荘だったらしい。表札には河○と書いてある。
738 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 11:43:14.24 ID:ZwBkertb0
>>732 >>733
すべて、×ミセスK&K氏 → ○ミセスJ&J氏
混乱しててスマソ^^;
>>734
隣のメモは写真とは関連性はなさそうですね。
『日を忘れましたが、ストリート・スナップです』と読めますが、
その後の文章は皆目わかりませんわ。

にしても、gakuranman、ブログの文章まんまコピペはまずかろう(汗)
リンク先もうpしてるようだし、ブログ主、最近は更新してないようだけど、
万が一解析見たら…。
739 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 11:44:02.73 ID:ZwBkertb0
>>737
河○??!!
740 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 12:04:05.48 ID:b1d2aMbDO
>>739河○だよ。小学校の時は河○さん家って呼んでてちょっとしたおばけ屋敷みたいな存在だった。
741 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 12:06:14.85 ID:ZwBkertb0
てことは、やはり彌八さんなんでしょうか。
wikiの写真と、若い女性(ミセスJとは違うような)と一緒の写真は
床の間の写真より更に似ている気がしますし。
でも、書簡の宛名や通帳の名前は『川』だったという実際に見た方の証言もあり、
ますますワケがわからなくなってきた…。
742 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 12:18:10.66 ID:hGq4/TnDO
川○だったのかな?うろ覚えですいません。河○でも川○でも字が違っても読み方は変わりません。
743 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 14:53:09.58 ID:QP2b8liP0
ガクランマンでMr.Kか?と書かれている男性は床の間の左下の眼鏡の男性の青年時代にも見える。Kさんの父上?そして若い娘とのツーショット、この娘さんはKさんの年の離れた妹さんだろうか。下のJ氏Kさん夫妻と親族らしき人の乾杯写真、向って左後方二人目の女性と同じ?J氏の向って右がKさんの母、その隣がKさんの祖母か?

>>735さん、残された数々の絵のサインが誰か、確認願えますでしょうか?サインがわかれば北脇さんか否かがわかります。
744 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 15:38:41.79 ID:udYZkPEG0
お化け屋敷、河井さんち
745 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 15:39:57.79 ID:vID2tk3U0
>>743
正直こういうことは無知なのでサイン見ただけではわからないかもしれませんが
とりあえず確認はしてみます。
746 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 17:17:26.45 ID:8cJxvsuro
自分も明日現地調査予定だから会ったらよろしくww
サインも写真撮ってくるよ。
747 :廃墟の地元民 :2011/01/14(金) 17:34:31.46 ID:vID2tk3U0
マジすか?!wwww
何時ごろ行くんですか?
748 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 17:34:58.24 ID:QP2b8liP0
>>745
よろしくお願いします。お手数かけます。
写真の感じも違う気がするので北脇さん作ではないと思うのですが。

写真といえば王子様ブログの古い男性二人(右側が座ってる)の座ってる方は床の間右奥の老紳士の若い頃のように見えます。眼鏡もかけてますし。

またこの建物ですが大正時代くらいからあったとすると同時代の桜井小太郎設計のハーフティンバー洋館とイメージがダブります。県内にオレンジ瓦の同氏設計の洋館がありますね。まさかここも氏の設計だったりして。
749 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 17:51:46.40 ID:ZwBkertb0
>>748
王子様の廃墟探索4の最後の写真ですね。
右側の男性は中国の衣装を着ておられるようなので、左側はもしかしたら
いつも中国(当時の清国)から葉書を送っていた廣瀬国太郎さんの
お写真かもしれません。
彼は、日露戦争終結の年まで清国に駐屯しておられたと思われます。
それは、gakuranmanの最新のページの国太郎さんの葉書の文面から
読み取れます。
右側の男性は、当時の清国の要人とかかも。
750 :746 [sage]:2011/01/14(金) 17:57:10.56 ID:8cJxvsuro
>>747
朝早い時間になると思う。
起きれなかったらあさって行く。
751 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 17:59:23.26 ID:ZwBkertb0
>>749 補足:
日露戦争は葉書の日付の年の9月に終わっっていること、葉書上部に
『凱旋また近く候』とあるので、国太郎さん帰国のお知らせなのでしょう。
752 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 18:11:59.82 ID:PHRWfAzDO
>>750そうですか。自分はいつでもすぐに行けますよWW
753 :746 [sage]:2011/01/14(金) 18:26:32.80 ID:8cJxvsuro
>>752
近いといいねww
片道1時間半以上かかるから気軽に行けない。
まーもし会ったらよろしくってことでww
754 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 18:32:47.74 ID:QP2b8liP0
>>749
あれは中国の衣装か。なんか変わった服だなと思ったんですが。
軍事郵便のスタンプに第二軍第十野戦局と読み取れるのがありました。この野戦局のあった地に国太郎さんは駐屯してたということか。
755 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/14(金) 18:42:30.30 ID:+sEoOLPDO
>>753遠いですねW
そん時はよろしくお願いしますW
756 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:32:34.81 ID:/+sEoOLP0
gakuranmanの最新のページ5枚目の人って、王子様の廃墟探索8の最後から2枚目の
映画館の写真の一番左の人だよね。映画館の支配人でしょうか。

>>748
老紳士の件、前に指摘したけど「頭の形が違う」って言われた。耳の形が同じなので自信があったのだけど。
成人してから耳の形はあまり変わらない。相撲や柔道、レスリングやラグビーとか
耳に圧力が加わるようなスポーツをしている人は、変形して分厚くなる傾向だけどね。

>>749
国太郎じゃなくて圓三郎じゃないすかね。でも圓じゃない気もする。
昔の人は略字を使うし、草書とか達筆すぎると何書いてるか読めませんな。書道家にでも頼みますかww
757 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:32:54.07 ID:C1j90jlg0
またまた並べてみた
http://uploda.hostei.com/upfile/363.jpg
758 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:45:54.15 ID:ZwBkertb0
>>756
あ、ごめんなさい、国三郎さんです^^;
それから、圓三郎ではないと思います。別の葉書で崩し字で書かれてた
字が『国』でしたので。(どこのサイトだったか忘れちゃいました)
父が書道の師範だったんですが、既に不帰の客…。
759 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:50:55.51 ID:ZwBkertb0
>>757
乙です。
左側の男性、多分一番左下の男性(床の間の真ん中にあった“…会社”の
看板の前で撮った写真)ではないでしょうか。
目と眉が似ているような気がします。
760 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 19:57:19.58 ID:ZwBkertb0
>>756 >gakuranmanの最新のページ5枚目の人って、王子様の廃墟探索8の最後から2枚目の
映画館の写真の一番左の人だよね。

今、気付いたけど、この映画館の前の写真に一部が、床の間の真ん中にあった
“…会社”の看板の前で撮った写真ですね。
てことは、この男性は756が言うように、映画館の写真の一番左側の人ってことか。
761 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 20:18:46.38 ID:ZwBkertb0
映画館の前の写真に写ってる映画『嵐の孤児』は、日本映画情報システムによると、
日本で封切られたのは1933年(宝塚キネマ製作)、封切り館は大阪パークキネマ
らしいです。単館上映だったのかな~。だとしたら、この写真は大阪ってことになるけど。

それから、>>757の中国人らしき人と写る左側の男性とも年代的に開きがありすぎるので
別人ということになりますね。(日露戦争1904~1905)
762 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 20:24:47.00 ID:SkrBkRT70
そうだ、太郎じゃなくて三郎だったww

「嵐の孤児」、1921年(または1922年という記載も)公開ですからその頃の写真になりますね。前にも指摘したんだけどわざわざ劇場の前で撮ってるというのがなんだか配給業者か映画館経営関係者っぽい感じがします。パンフもたくさんあったし。この劇場名わかればそちらから追えるかも。
763 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 20:30:26.10 ID:SkrBkRT70
>>761
それは別のやつでは?
看板のはD・W・グリフィス監督のものですよ。ドロシー&リリアン・ギッシュの名も見えますし。
764 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 20:33:17.95 ID:ZwBkertb0
>>763
あ、ホントだ。落ち着いてみたら、日本でリメイクされたヤツでした。
765 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/14(金) 20:33:30.97 ID:/+sEoOLP0
>>758
国三郎さんでしたか。ありがとうございます。
お父様がご存命でしたら、いろいろ解読していただけたのに...。残念です。

“…会社”の看板の前で撮った写真は
映画館前の写真を拡大してトリミングしたようです。
K家には重要な方なんでしょうね。
766 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 10:44:48.09 ID:YLq+djWW0
廣瀬という姓は●友関係で何件か出てくる
廣瀬宰平は●友家の当主の勧めで●友の親戚に当たる「廣瀬家」に夫婦養子として入っているから、ほかに●友家の親戚筋の廣瀬姓はいたかもしれない
広瀬坦という東大出で工部省鉱山局から引き抜いた支配人もいた
廣瀬宰平と親戚ではないかといううわさもあるが、廣瀬は宰平の元々の名前ではない
廣瀬満正は郷里で学校を作り、人材育成に努めていたから、満正夫婦は慕われていたのかも・・
あるオークションの切れ端の情報として、広瀬胆からの郵便物が●●(たぶん広瀬宰平宅)に大量に届いていて、今は管理されているが、昭和50年くらいまでは結構愛好家の間で出回っていたとか。広瀬胆関係で探していたら出てました
767 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 11:08:49.35 ID:YLq+djWW0
K邸は大正時代からあったそうですが、改築されたのか暖炉の素材などは新しいような・・・

戦争中など、焼け出されて避難場所や倉庫としていろんな親戚が利用して、ごっちゃな情報が詰め込まれていないでしょうか?

K・イトウの妹か従姉のような人も気になります
768 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 11:22:59.06 ID:dDB7ZbUP0
>>767 >K・イトウの妹か従姉のような人も気になります

gakuranmanの最後の写真の女性、お顔はミセスJだと思うんですが、
署名はK.Itohとなってますよね。
K・イトウの妹か従姉のような人って、この写真の方のことを指してるんですか?
769 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 12:21:51.36 ID:YLq+djWW0
768>ミセスJでしたか
勘違いしていました
では、K・イトウはスナップ写真を枠に入れてプレゼントした人ですか・・
gakuranmanさんの3回目、最後から2枚目の写真で、テーブルの中央がミセスJで左側がお母さんでしょうか?中央の方とk・イトウの撮った写真の人は似ていると思いましたが、最後から2枚目の写真では左の人がJ夫人だと思っていました

ところでいろんな所で、頭に水兵のような帽子と丸い番号札のパーティーは何をしているのか気になります
770 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 12:44:24.16 ID:YLq+djWW0
廣瀬国三郎さんですが、日清戦争から日露戦争まで、ずっと戦地にいたのですよね、
きれいな葉書や中国服(違う人かも・・)の写真からみて、召集令状で駆り出されたのではなく、陸軍や海軍のしかるべき学校を出た方だと思う
ネットでは成績優秀者しか名前が出てないが、国会図書館などに資料は残っているような気がします
771 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 13:01:57.28 ID:dDB7ZbUP0
ああ、そうか。K.Itohなる人物がミセスJを写したポートレートを
送ったと考えれば、下の署名の謎も解けますね。
ミセスJの写真なのに、名前が違うと思ってたので…。

>最後から2枚目の写真で、テーブルの中央がミセスJで左側がお母さんでしょうか
中央がミセスJ、左側の女性は多分ミセスJのお姉様ではないでしょうか。
肖像画の老婦人がお母様のような気がします。
この左側の女性と、1枚目のパーティー会場スナップでトルコ帽をかぶった若い男性も
度々ミセスJと一緒のスナップに登場してますね。やはり親族のお一人だと思われます。
お姉様のお子さんかもしれませんね。

>ところでいろんな所で、頭に水兵のような帽子と丸い番号札のパーティーは何をしているのか気になります

多分、何かのパーティーの余興で、ビンゴパーティーやってるんじゃないかな?
在日外国人の集まりか何かみたいですね。定期的に開かれてたんでしょうか。
772 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 13:16:42.14 ID:YLq+djWW0
でも、自分の送った写真にデカデカと送り主の名前を目立つように書くかしら?とも思いました
kakurannmanさんの3回目写真で一族の人たちの写真があって、二通りの顔のタイプがあって、ミセスJ系のしっかり顔と、目がぱっちりのかわいい系とあって、血が濃くて似た人が結構何人もいたりして・・・本当にKitohさんかもしれないとか・・・誰かはっきりしてください!
773 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 13:39:03.06 ID:dDB7ZbUP0
>>772
思うに、文字が手書きでなく印刷風に見えるので、写真館のカメラマンの
署名なのかなと。

>>770
明治時代は、士官、参謀以外は身分も問われず給金もよかったため、平民でも
志願する人は多かったといいますが、国三郎さんは葉書の文面も漢文だったりと
教養のある方だったようなので、士官参謀クラスだったのでは?
となると、廣瀬家は士族、華族いずれかの出身ということになりますね。
774 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 13:42:08.93 ID:dDB7ZbUP0
>>773 >写真館のカメラマンの署名なのかなと。
補足:署名の下に東京団子坂と住所も書いてあるので。
775 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 13:49:20.85 ID:WQm8UZJc0
今日か明日行かれる>>753さん、>>755さんへ
すみませんが、仏壇前の墓の写真や部屋にある墓の水汲み用の桶がもし廣瀬家であったり、その他何か廣瀬家縁の品があれば家紋が入っているものがあるかと思います。これが「丸に木瓜(○内に四葉の花びらのような)」になってるか見てもらえませんか?
満正系の廣瀬はこの家紋です。桶や墓の写真がK家なら当然、家紋は違ってしまいますが。

Kitohですが前にもどなたか書かれてましたが写真屋か撮影者を指すということはありえないでしょうか?
776 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 14:25:14.91 ID:YLq+djWW0
調べていただきたいのですが、gakuranmanさんの3回目最後の写真
「お正月、伊東薫」と読めませんか?
調べたところ、原節子などとも共演していた「伊東薫」という俳優さんがいたようで、カメラマンが撮った写真をその人が枠をつけてJさんに届けたのかもしれません
そこは、俳優なので自分の名前を大きく載せることはあったかもと思いましたが、伊藤薫、あるいは伊東薫の詳しい説明がありません
777 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 15:27:51.34 ID:kIAXUztr0
この最後の写真の横のメモ書き、ストリートスナップですとあるけどどのスナップ写真を指しているのかな。これを裏返すとスナップ写真がある?Kさんの写真はスタジオ撮りのようだし。
778 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 15:39:54.11 ID:dDB7ZbUP0
>>776
777のいうように、ストリートスナップってことは、街頭写真ってことだから
メモは右の写真館で撮ったと思われるポートレートを指すものじゃないと思います。

それから、「お正月、伊東薫」ではなさそう。
お正月→お送り と読めます。その後に続くのは『致し』かな?最後は結語かと
思うんだけど、判読できません。
779 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 15:52:10.52 ID:YLq+djWW0
同じくストリートスナップ

スタジオ写真の他にスナップがあったようですね
tokioやitohなど、フランス風綴りですか?
戦争中の日付ですが、一般的ではないですよね
780 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 16:41:14.40 ID:YLq+djWW0
J.M.Jさんは財団の名前の中に生きているようで、個人の痕跡が辿れない
お墓はどこにあるか、日本での本業の会社名はは、祖国での両親や出身地は、どんな人柄で誰と仲が良かったとか・・・などなど
出てないだけか、ネットで引っかからない
781 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 17:13:01.71 ID:dDB7ZbUP0
J氏の父親は、J氏が生まれた1918年に the Great Warで
戦死されているそうです。出身地は、もしかしたら違うかもしれませんが、
1877年生まれのJ.J氏(ミドルネームはわかりません)がイギリス、
ダートマスのTownstalというところで生まれたという記録がありました。
J氏と父親は同じ名前だったので、生まれ年からいって、その可能性は
あると思われますね。
ロンドンで親戚(おじさん)が営んでいた真珠商を手伝いながら大学に行き、その間
第2次大戦で赴いたイタリアで活躍し、Military Crossを授与されたんだとか。
で、1947年に真珠商の仕事をおじに返し、養殖真珠の一大拠点であった日本へ。
そして1950年、フランス以来16年ぶりに逢ったS.Kさん(ミセスJ)と結婚しました。
ざっと流し読みなので、細かいところは間違いがあるかもですが、こんな感じです。
交友関係まではわかりません。
782 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 17:15:29.16 ID:SI2pyXUb0
長文すいません。
映画館の写真の右側の看板ですけど、一番下の横書き文字は「金」か「全」に見える気がします。
もしかして映画館の名前か淡い期待で↓で調べてみました。
大正後期(大正13~15年頃)の全国の主要映画館名(常設館)がわかります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ia6t-tkhs/zenkokueigakan-top.htm

右から左に向かって書かれ、2文字目は偏(へん)と旁(つくり)から成り立って、旁の画数が多そうな文字
の映画館は、静岡県沼津町の金鵄館、愛知県名古屋市の金輝館、山口県山口市の金龍館の3館でした。
東京にあった金龍館は偶然他で見つけました。

結局、東京の金龍館と名古屋市の金輝館しかわからなかったのですが、名古屋市の金輝館は
「納屋橋劇場は、大正時代に創建された名古屋の最古の映画館の一つで、大正時代には金輝館と呼ばれていた。
名古屋興行界の重鎮岡崎久太郎が育てあげた小屋だ。」
ttp://network2010.org/nc400/rensai/hirokojistory/taisho/taisho09.html
を発見。しかし同姓同名の別人は出るが、重鎮の岡崎久太郎の詳しいことはわからず。
東京の金龍館は規模が大きすぎる感じでちょっとちがうかな。
っていうか、あの写真が映画の封切り時期(大正11年頃?)のじゃなかったら話になりませんが。

“…会社”の看板の前で撮った写真って、周りの白い紙(台紙)をはずせば会社名がわかりそうですね。

>>773
>国三郎さんは葉書の文面も漢文だったりと
ミセスJさんは「お父様の遺言書が漢文で翻訳するのが大変だった」って言ってましたよね。
783 :746 [sage]:2011/01/15(土) 17:23:01.63 ID:M778Opk1o
すまん、起きれたけど別の場所に行っちゃった・・・ww
桶の写真は撮ってたはずだから探してみるよ。
あとは>>735氏に期待だな。
784 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 17:32:11.32 ID:dDB7ZbUP0
>映画館の写真の右側の看板ですけど、一番下の横書き文字は「金」か「全」に見える気がします。
「全」だとすると、『全線座』という洋画専門の映画館が1930年代から存在して
いるようです。(今は不動産管理会社のようですが)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E7%B7%9A%E5%BA%A7
でも、王子様の廃墟探索6の洋画パンフの写真には、有楽座や東劇の名前があるので
映画館経営ではないのかもしれませんね。やはり、配給会社の線かな?
785 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 18:04:21.51 ID:1FoDC11I0
>>784 すまん、「映画館の写真」って何のやつ?
786 :746 [sage]:2011/01/15(土) 18:08:49.36 ID:M778Opk1o
今木桶の家紋確認したが、
>>775の書き込みの模様ではなさそう。
というか桶自体に「○井家」って文字が書いてある。
787 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 18:11:55.44 ID:1FoDC11I0
>>784 見つけました。廃墟の王子様にある廃墟探索8ですね。
788 :775 [sage]:2011/01/15(土) 18:59:12.03 ID:kIAXUztr0
>>786
K家の方だったわけですね。お手数かけます。どうもありがとうございます。
789 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 19:23:19.57 ID:dDB7ZbUP0
>>786
木桶の「○井家」の○はシンプルな方の○ですか?
サンズイの方だったかも、という方もいらっしゃったので。
790 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 20:43:58.80 ID:YLq+djWW0
781>ありがとうございます
お父様を亡くされていたのですね
日本に来て幸せだったと思いたいです

ところでたくさんの財団の資金を捻出した日本の会社は、今どうなっているのか気に掛かります
791 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/15(土) 20:57:38.83 ID:YLq+djWW0
床の間の右下のおじいさんは、廣瀬満正にしてはやつれた印象ですが、満正さんは病気がちな人で、仕事を何年も中断したり、大阪に出ては体調を崩し地元に帰ったりしているので、晩年は相当老けた印象だったかもしれないと思いました
792 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 21:14:37.23 ID:xsQn4jSmo
J.M.J.氏が働いていた会社名は検索してもさっぱり出てこないね。
世界有数の養殖真珠販売代理店とは?
793 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 21:30:11.50 ID:dDB7ZbUP0
J氏の会社名がわかりました。
『J J's international trading company』
("JJ"にはJ氏の姓名が入ります)
財団の現会長で、25年来の親友であり、かつ法律
アドバイザーであったA.G氏が、この会社の責任者でも
あったそうです。
拠点はイギリスにあったのかもしれませんね。
794 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 21:42:27.22 ID:xsQn4jSmo
>>793
ああ、そのサイトは見ていたんですが、見落としていました。
でも、J.J.'s international trading company と頭文字が小文字なので、
固有名詞ではなく、「J.J.氏の貿易会社」程度の意味かなと思いました。
795 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 21:55:42.54 ID:dDB7ZbUP0
>>794
そういえば、頭文字が小文字ですね。
財団などは大文字なので、「J.J.氏の貿易会社」くらいの
意味が正解でしょう。
796 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/15(土) 22:19:11.72 ID:dDB7ZbUP0
gakuranmanが見つけた木の名刺には、会社名は書いてなかったのかな?
普通、名前だけってのは不自然だし。確か住所は書いてあったんでしたよね。
797 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 00:17:21.34 ID:/B+M0CP+o
いつのまに鬼女くさくなったんだここのスレ
798 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 01:50:06.39 ID:j8N0vFLq0
>>796
裏に書いてあったのか、サイトに載せる都合上消したのでは?
名前も・以下の苗字の箇所を消してあったようだし。
799 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 07:30:15.14 ID:pcITTcQm0
現凸組はどうなったかな…
800 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/16(日) 11:07:00.32 ID:3+60doQz0
この家にすごく期待しているのは、なんだかんだ言って楓さんのつけた「華麗なる一族」というタイトルに引き付けられたからで
「華麗」でも「一族」でもない事だってあるかもしれない
と、思いながら、何かが見つかりそうな期待で、妄想が膨らんでしまう
「知らなければよかった」という理由を知りたい
801 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 13:46:41.36 ID:p6+U0arDO
>>797
鬼女は皇族大好きなんです^^
802 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 13:53:13.04 ID:apEh3qTzo
楓さんは言っていた
地元の図書館で調べたら意外な事実が発覚した
あの家を調べて図書館に行っただけでこの家の真相を突き止めてしまった
ここまで皆頑張ってるのに未だに曖昧な感じ・・・
何かすごい嫌な結末がありそう
803 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 14:04:23.55 ID:pcITTcQm0
図書館でわかるってことは事件とかかな
804 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 14:38:48.16 ID:1zCvMhNU0
>>802
もし事件だったら、現凸するって言ってた廃墟の地元民(>>735)のお祖母さんが
知ってるのでは?
805 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/16(日) 15:04:27.03 ID:3+60doQz0
ダイアナさんが来日したのは1986年、Jさんがなくなったのは1991年(73歳)、ミセスKが亡くなったのが1996年?
ホテルオークラのアルバイターの証言からK子さんは1986~1991年の間60代ば・・・・
K子さんは65~70才に亡くなったことになる
何か病気だったのか
たくさんのホテルマッチからすれば、彼女は喫煙者でホテルレシートから、毎日1500円分の食事とグレープフルーツを食べていたようだが、それだけ食べていたとしたら食が細いのでは・・・亡くなった理由はなんだろう?
彼女があちこち痛んだKハウスで炊事をしたり一人暮らししそうにないから亡くなったのはホテルか病院だと思うのだが

楓さんに分かったことを他の人は気がつかないのか、誰かが大事なものを持ち帰ったのか?
806 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 15:19:57.07 ID:YYQWZRSJ0
九割九分、廃墟ヲタの妄想だろ…
殺人などの可能性がないとは言えんが、それらしく煽っただけ
郷土史かなんかで所有者見つけて、
貿易商・財団の創始者(ここが意外な事実)→なぜか朽ち果てた洋館→人に窺い知れない謎って繋げたんだろ
807 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/16(日) 17:06:28.32 ID:1zCvMhNU0
gakuranman最新ので、家庭用品購入通帳のことを家を建てた時に
購入した物を記した物ではないかと推測してたけど、これは戦後
物資のない時代に、国家統制により自由に物が買えない国民に
食料などの日用品を配給するために都道府県長が配布した帳簿らしい。
以下に、栃木県の家庭用品購入通帳と並べてみました。
ttp://uploda.hostei.com/upfile/364.jpg

県によって違うのかとも思ったが、どうも同じようです。
左の県名(モザイクで消した部分)は4文字なので、多分
神奈川県でしょう。そうなると、戦後、この家には誰か
住んでたことになる。
戦後東京で被災して家を失くしたK一家が、別荘だった
この家に移り住んだと言うことか?
808 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/16(日) 17:18:53.91 ID:3+60doQz0
806>殺人は穏やかでないですね
鬱になって気力をなくすようなことがあったということが、「知らない方がよかった・・・」に繋がる可能性を言いたかっただけです

場所を知っている人は図書館で郷土史を調べたり、法務局で土地の台帳を閲覧すれば、歴代の所有者はわかると思いますが、土地購入の希望の調査など、理由がいると思います
809 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 06:28:22.67 ID:AwXZpLcV0
この家は管理している人がいると思う
親の家があった土地を2つそのままにしていたら、草とか木が伸び放題で家が埋まる感じだった
この家のまわりは定期的に草刈りがされていないだろうか
810 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 08:42:55.58 ID:wam+uEs00
2000年に入っても、この家に立ち寄った形跡があるし、管理はされてるでしょうね。
家のそばに結構新しい100人乗っても大丈夫的な物置があるし。
大事な物などは、こっちに保管してあるのかも。
子世代が頻繁に来れる場所に住んでないなら、荒れるのも当然だとも
思うが、一部が崩落するほどの壊れっぷりを放置しているのは何故かな?

あと、やはり廣瀬というキーワードは然程重要ではないのかもと思うようになりました。
廣瀬姓関係で『知らない方がよかった』事実があったのだとすれば、K家の名前
同様消してると思うし。
『華麗なる一族』のタイトルも、単に皇室関係(=華麗なる一族)の写真があったから
ともとれるが、どうだろう。kaedeが下げてしまったので、ちょっと文章までは
記憶に無いが、見当違いだったらすみません。
811 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 09:07:25.13 ID:AwXZpLcV0
家を解体して更地にするには、お金も掛かります
道路に隣接してなければ、廃材を運ぶだけでも百万単位掛かったりします
思い出の部分と、大金をかけてまで壊した方がいいのか、後継者が相続放棄する可能性も有るかも
812 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 16:45:20.75 ID:Rbcmn6M+0
>>808
「かつての富豪が住んでた屋敷」なんて廃墟があったら没落・孤独死したのかと思うだろ
「知らない方が良かった」ってのは誇張表現だろうな
>>810
放置っぷりについては、多分財団の後継者・本拠地がイギリスだからじゃないかな
資産的価値が高い物件でもなさそうだし、J氏の直系の子はいなそうだし
あと、廣瀬姓はこのスレで上がった画像に載ってたんだぞ
多分ブログ等の公の場では消されてるかアップされてない
813 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 17:44:14.72 ID:wam+uEs00
>>812
>放置っぷりについては、多分財団の後継者・本拠地がイギリスだからじゃないかな
あの家はJ氏の持ち物ではないんじゃないか?
表札や郵便物の宛名もK井だったという証言があるし。
gakuranmanの最新ページの一枚目の写真の日本青年は、ミセスJ一族の写真に
度々登場するので、甥か何かなのではないかな。
個人宅の和室でのX'masパーティーらしき集まりの写真にも登場するが、
J夫妻の両隣にいるのが彼の両親(母親がミセスJの姉?)か?
だとすれば、彼がミセスJの葬式も出し、この家の管理もしてるんだろうか。
814 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 17:48:33.66 ID:wam+uEs00
廣瀬姓の件だが、葉書の写真は何処かのブログからの引用ではなく、このスレの住人が
実際に行って撮ってきた写真をアップしたってことかな。
それなら、廣瀬も無関係ではないか。
815 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 18:01:13.47 ID:AwXZpLcV0
814>そうです、確か廣瀬の苗字と日本橋の住所や通帳など、このスレに2度upしてくれて、とても印象に残っています
国三郎やカネさん、うた江さんと思われる宛名もそのupから分かりました

816 :746 [sage]:2011/01/17(月) 18:23:03.69 ID:VJKzdItto
>>789
遅レスごめん。
個人を特定できるような情報はなるべく写さないようにしてたんで、
ちょうど○の部分が切れちゃってるんだよね・・・。
すまん。

>>814
>>815
あ、それ自分だww
少しでも力になれたようでなにより。
817 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 18:30:41.60 ID:AwXZpLcV0
746さんは配給用の手帳の内容も知っているんですよね
1946年の時点で何人住民がいたとか・・・
やっぱり知らない方がよかった事情があったと思いますか?
818 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 18:59:31.83 ID:Rbcmn6M+0
>>813
ぶっちゃけK家J家のどっちのものでも一緒ww
名義だけKにしていて実質J氏のものと思われてる(嫁いでるんだから)のかもしれなければ、
おそらく両親は年齢的に他界してるだろうし兄弟姉妹ともそんなに親密(別荘に近い家屋を管理するほど)ではないだろう
葬式はもちろん挙げただろうが、嫁いだ娘兄弟の街外れにある屋敷なら「とりあえずほっとこうか…」ってなってもおかしくない

>>816
んで、あなたはどこまで掴んでるの?ww
というか、なんのためにこのスレに現れてるんだ?
819 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 19:05:19.79 ID:wam+uEs00
>>816
じゃあJ夫妻の素性も知ってた?ミセスJの父親のフルネームは
もちろんわかってるよね。手駒は持ってるが、個人を特定する情報を
公開するのはよしとしないってことは諒解したけど、もうちょっと
ヒントは欲しい気がする。
820 :746 [sage]:2011/01/17(月) 20:41:48.81 ID:3XtdQYxgo
自分はこの廃屋の雰囲気が好きで何度か訪れてるだけだから、
写真以外の情報は一切持ってないww
みんなの考察を「すごいな~」と読ませてもらってるだけ。
ここ見る前は漠然と皇族に関係する家だとしか認識してなかったしね。
821 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 21:09:38.99 ID:X8i8ob3R0
>>784
亀レスすいません。いかんせん『嵐の孤児」について情報が少なすぎてお手上げ状態です。
どこの系列の映画館で上映されたかが判れば、その線からなんとか...。って感じです。
でもやっぱり「あの文字が映画館名を示すものであれば」という前提ですが。

>>746
俺はみんなの推理が行き詰まっているのをみて、情報を投下してくれているのだと思っていますよ。
できればあれらの写真をもう一度アップしていただけませんか?そして>>614の名前のほうの予想は近いですか?

もしかしてミセスJにまつわるブログやJ財団を発見した人って、現場に行って真相を知っている人だったりして。
822 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/17(月) 21:23:42.88 ID:wam+uEs00
>>746
J財団発見したのは自分です。
ひろぶろで知って中途参加の新参者だったりします^^;
もちろん、現地に行ったことはないし、場所も知らないwwww
場所よりもJ氏の正体の方が気になってずっと調べてたんで、わかった時は感動したし、
思ってた以上に大きな財団だったんで驚いた!
823 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 22:09:14.52 ID:AwXZpLcV0
北脇昇が絵を描いていた次期は2つに分かれていて、1920年で20歳までの2年間。徴兵検査をきっかけに10年間中断して、1930年、30歳から(このときプロレタリアに出会う)途中、中断しながら、なくなった50歳まで描いている
20歳から30歳までの10年間は、何をしていたか廣瀬満正のプロフィールには書いてないので、映画関係の仕事をすることも可能では(この間に結婚している)
824 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 22:56:04.34 ID:6aPSyN1r0
>>821
 ブログを発見し書き込んだのは、私です。廃墟廃屋は、ネットで見てるだけの日々です、書き込みもこれで二回目です。
 今は、公開中止のサイトを見ていたら、このスレにたどり着きました。
 エリザベス女王と一緒に写る人物ですから簡単に出てくると思いきや!!!!まったく、出て来ない、、、、、、
「イギリス 宝石商」で検索かけ、片っ端から見ている途中に発見した、次第です。皆様の日々の確信への到達に驚喜しております。
G-ぐるで見ると、かってのO-クラ通用口は、塀の下のコンクリートの状態から路面が変わる辺り?
向かい側は 現コロムビアの入っているビル(石垣の残っているビル)か?森ビル系でコロムビアは新社主時代に移って来たので、関係は薄そう、、、、

ミセスJ(ミセスK)は、何者????????

片っ端からサイトを見て、、、、、、
華麗なる一族=三井S友銀行 路線??
床の間の向かって右側の肖像画?S友友純の写真(S友財閥の歩みに載っている写真)に、似てる。
S友商事は、現在映画施設に数多く関わっている。
やふー地図のK奈川にある、S友別邸(焼失)の南西の森に、住居らしき物がある。
しかし、S友家の現在存命中の一族は、皆目解らない、、、

K井家
戦前に一家で仏国に行く程の方々なので、簡単に解ると思いきや、、、皆目解らない
しかし、あの時代キャデラック エルドラドを乗り回す方ですから、やはりかなりのセレブ
gakuranmanさんの、最近の最後の写真は若き「ミセスJ」のお見合い写真か???

最後から二番目のカラー写真
正面に写る、晩年に近い「ミセスJ」は、何処かで見たような、、、、気がする
向かって左側の婦人、眉毛のたれ具合から、床の間の左側のメガネの方と兄弟か?とするとミセスJの姉?
右側の若い婦人は、床の間の左側のメガネの方の娘?白黒写真とは時代が離れているような、、、

家庭用品購入帳
モザイクの下に、二本縦棒が見えるが、「広」「廣」「河」「川」から推測すると、「川」なのか?

また今日も、謎謎、、謎!


825 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/17(月) 23:17:16.48 ID:G3K4DutSO
初めてかきこむ

この廃墟を知ってから色々と考察したり、ここでみんなの意見や情報を見ていました。

ここまでの事を簡単にまとめると
・あの廃墟はJ氏の奥様、K夫人の家(別邸)である※最終的な所有者という意味で
・J氏とはイギリスの有名な財団の創始者である

つまりあの廃墟の事は、これで充分というくらいわかってきていますね。

ただみなさん同様、この廃墟の背景(K夫人の家系)に興味をもっています。

確かに今の情報量ではこれ以上は難しい状況ですね。

まず何を考えていくのか、やはりH瀬性がポイントだと思います。
H瀬予ネは本当にあの方なのか、どういう関係なのか。もしかしたら遠い親類(辿れば繋がる程度)でいくら調べても詳細まではわからない家系かもしれません。。

これをあのH瀬家と過程した場合、どこで繋がるのか。
そしてS友との繋がりは?


場所以上に背景が気になりますね。
場所については、O磯があがっています、S友家の別邸でその地域にあったものがあります。
廃嫡されたKが住んでいたようです。
わかりませんが、近い親族ならあいている別邸を譲り受けますかね。廃嫡された人物が住んでいた家ですから可能性はあります。


また皆さんの考察を読みつつ、自分の意見も機会があれば述べたいと思います…
826 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/18(火) 00:51:03.10 ID:XjR0x7It0
>>822>>824
現凸組ではないお二人のおどろきの発見で、一気に真相に近づきましたね。すばらしい発見で感服しました。

ところで、楓さんの書き込み(抜粋)>>5、6、10 を読むと、図書館で調べれば
「由緒ある家系」のことや、「公開したくてもできない理由が最後の写真に繋がっていくこと」、
つまりそれは、まさに今知りたい核心的な部分が判ってしまうということでしょうか。

それにしても「見たことのある人は最後の写真は一発でわかってしまうと思われます。』って、つまり
見たことない人にゃ、さっぱりわからんっつーことですな。

スレが壊れたところ、直します。。@荒巻 http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/operate/1161701941/
827 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/18(火) 04:11:39.70 ID:hn5q5ZKQ0
例のH瀬家が関係ないかもしれないという可能性を踏まえて、確実に言えることをまとめてみる

H瀬ヨネ:>>582>>596>>599>601(これはほぼ確定だと思う)
○瀬国三郎:>>678-679 (ググっても出てこない。関係不明。自分には画像の在りかも不明)
○○○○江?:>>641(画像不明):関連>>603

んー?どうなんだろうなぁ…
828 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/18(火) 06:00:13.06 ID:OCWN3j6A0
>>826
今は公開停止しているが、廃chの「最後の写真」はご真影だったので、
ご真影を見たことある人は一発でわかる、ということに過ぎないと思うぞ。
この辺りは単にもったいぶってるだけというのが正解ではないのかなあ。

>>827
「国」三郎はGakurannmanの3本目の記事の真ん中辺り、A Friend of the Family?の次に出てくる
明治時代の彩色絵葉書に出ている。
ただ発信地の「清国」の国の字と「国」三郎の国の字は違うので、
「国」の字ではないかもしれない。
829 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/18(火) 07:20:53.48 ID:Cm9Fe/eg0
>>828
>「清国」の国の字と「国」三郎の国の字は違うので、
「国」の字ではないかもしれない

国三郎さんの『国』は人名用漢字なので正確には『國』で、清国は『国』。
筆跡に特徴のある方だから、角ばってて読みにくいが確かに『國』三郎だと思う。
王子様の『華麗なる一族・廃墟探索7』の上から3枚目の葉書、はっきり『国』と
書いてる写真があった。時折使い分けているようだね。
830 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/18(火) 09:00:53.27 ID:vY393h6A0
新浜に現●友の会社が経営する「●瀬宰平記念館」があって、彼の新居浜本宅やいろんな資料が展示してあるらしい
暖炉や時代を先取りした洋風な部分と和の部分があるそうです

床の間右の老人は、当主の友純ではないか、という<824>の説はあるかも・・歴代当主は従業員から、「当主さま」と慕われたのが●友の性質だったようだ
831 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/18(火) 09:57:29.98 ID:Cm9Fe/eg0
>>824 >>830
○友○純の線は自分も一度疑ったが、最晩年の写真が見つからず(ノーブルで
割と男前な中年期のもの)違うかと思っていたが、これは晩年に近い気がする。
ttp://uploda.hostei.com/upfile/365.jpg
比較してみたが、似てるっちゃー似てるし、違うっちゃー違うんだな。
まあ肖像画と写真の違いはあるんだろうけど。
832 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/18(火) 11:15:57.82 ID:vY393h6A0
831>こうやって比べてみたら、ちょっと違う気がした
友純は61歳で亡くなっているから、晩年も831の写真以上に老け込まないような気がする

あと、「誰かが耳が違う」といいそうだ
髪の分け方は、ずっと一緒なのか、気分で違うのか?絵の老人は向かって左分けだが、友純も満正も右分けのものが残っている
833 :廃墟の地元民 :2011/01/18(火) 20:30:17.62 ID:hVAvo3NDO
突撃遅くなったけど今日行ってきました
834 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/18(火) 21:06:27.75 ID:Cm9Fe/eg0
凸、乙です。
名前はシンプルな方だった?
835 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/19(水) 01:16:46.69 ID:kGZUc49C0
またまたgakuranmanがアップした
836 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 01:17:13.25 ID:8w3OlDxHo
gakuranman氏の更新来たな。
わざわざイギリスから本を取り寄せたようだが一家についてはめぼしい情報はなかったか…
837 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/19(水) 06:39:44.06 ID:rogrka1v0
833>それで、何か収穫はなかったですか?
838 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/19(水) 07:15:06.49 ID:rogrka1v0
836>J氏が遺産の全額を財団に移す意思だったとしても、妻の遺留分があると思うのだが・・・
それでも、平成8年のオークラの寄せ書きがあったので、ミセスKの生活費は貰っていたのでしょうか
廃屋の2階に業者が梱包したような荷物があるが、オークラの人がKさんの残したものを梱包したということは・・・・?
839 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 12:36:24.85 ID:AHZkkfka0
ミセスJが晩年をホテルオークラで過ごした確証がなかなか掴めないが、オークラ内に
気になる奉仕団体を見つけた。東京西ロータリークラブなる団体で、母体はアメリカシカゴに
拠点を置くかなり大規模な団体。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
840 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 12:49:16.40 ID:AHZkkfka0
東京西は1955年発足、例会なる催しを定期的に開いているようで、1962年よりホテルオークラ
にて開催されるようになったとか。事務局もオークラ内にある。
会員は皆、著名人ばかりで、外国人も参加している。

J夫妻もこの活動に参加していたのではないだろうか。
親睦活動という活動内容があり、新年例会、夜会例会、クリスマス家族例会など、度々例会と
称したパーティーが行われているようで、J夫妻の写真で度々登場するパーティー会場らしき
写真ともなんとなく合致する。くじ引きやアトラクション、ゲームも企画されているようだ。
ただ、往時の会長や幹事の氏名はネットでもわかるのだが、会員に関しては情報がない。
841 :廃墟の地元民 :2011/01/19(水) 13:25:27.23 ID:hfUeyxFDO
無知なのでおそらく自分の情報は参考にならないと思います。すいません。
名前はシンプルな方です。家の持ち主は淳○さんと清○さん。株主である。廣○ヨ○さんと繋がりがあった?外人の手紙や名刺も多数。
842 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 13:45:01.59 ID:AHZkkfka0
>>841
清○さんは女性?
843 :廃墟の地元民 :2011/01/19(水) 13:54:29.95 ID:GBs9C25DO
女性です。清○さん宛の手紙が多かった気がします。
844 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 13:58:12.08 ID:AHZkkfka0
その手紙は古い?
廣瀬国三郎さんからの物がそうなのかな。
843は、あの肖像画の老婦人は誰だと思う?清○さんか、ヨネさんか。
845 :廃墟の地元民 :2011/01/19(水) 14:24:01.15 ID:iWdjlMZDO
新しい物から古いものまで。年賀状とかが多かった。肖像画の人の葬式の時の写真はあった。葬式の時って自分の家族が亡くなったら自分名義で花とか贈る?
846 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 14:35:34.99 ID:AHZkkfka0
自分名義とは、例えばこのJ夫人の母親が亡くなったとして、
J夫人が母親に自分の名前で花を贈るってこと?
子供が親の葬式で花を贈るのは普通のことだが。
847 :廃墟の地元民 :2011/01/19(水) 14:57:11.15 ID:VCwSrLeDO
肖像画の人の葬式に川○家の名前があったから。
848 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 15:15:43.05 ID:AHZkkfka0
『川○家 子供一同』とかだったら、老婦人は川○清○さんの可能性もあるけど、
そうじゃないなら廣瀬ヨネさんかも。
国三郎さんが宛てた手紙の人物はヨネさんでおk?
849 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 18:39:38.41 ID:ZPu646aa0
>>840 会員に関しては情報がない。

国会図書館には「東京ロータリークラブ70年の歩み」とかそういう本があるようだが…
なかなか調べにいけないなあ。
850 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 19:31:49.42 ID:ZPu646aa0
通帳の名前は
http://uploda.hostei.com/upfile/366.jpg
ってことか
851 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 19:58:44.65 ID:mZdTGDAH0
廃墟の地元民さん
844さんに便乗して、もう少し詳しく質問させてください。

1.”清○さん宛の手紙”が新しいものから古いものまであったのか。
2.国三郎さんからの手紙は誰宛のものが多かったのか。
3.もしかして川○ヨネとなっている宛先の手紙はありませんでしたか?
4.肖像画の人の葬式にあった名前とは誰なのか(淳○さん?清○さん?ミセスJ=杉○さん?)。
5.家の持ち主は淳○さんと清○さんとわかったのはなぜ?
6.株主とはどこの?
852 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/19(水) 22:54:19.53 ID:1pzn6BoA0
>>841
凸激、乙です。
肖像画を描いた画家はわかりましたでしょうか?
853 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 14:05:43.99 ID:cw0r0po70
廃墟の地元民さんがまだ来ないんで、廣瀬関係で気になることをちょっと。

この廣瀬家は、熱田神宮大宮司の一族で、戦争で世襲制が途絶えるまでは尾張氏→藤原氏→
菅原姓廣瀬氏と推移していったんだそうだ。
そして、古くは源頼朝の母の実家だったとか。大宮司家についての詳細はここで。
ttp://blog.goo.ne.jp/sagami2985/e/6e7579f6f8d85ba78d8a89d359dd7b93
(肝心の廣瀬家については何も記述がなかった)

早い話、廣瀬家は源氏、更には皇族の血筋にあるということになるのか…?
854 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 15:26:27.68 ID:cw0r0po70
あと、映画関係の廣瀬で調べてみると、群馬県高崎市に大正3年から高崎の映画館組合長を
務めてた廣瀬保治なる人物がいる。

この廣瀬氏は、高崎に『高崎電気館』という映画館を経営していて、今も電気館通りという
地名と映画館(閉鎖されている)の建物は残っているが、建物自体は戦後建替えられた物の
ようだし、群馬の廣瀬氏の出自そのものが甲斐の国武田信玄の家臣団の末裔らしいので、華麗なる
一族とは程遠いような気がする。
855 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/20(木) 20:09:09.42 ID:oBgtFd5/0
853>葉書の廣瀬家が熱田神宮大宮司の親戚だと、どうして分かったのですか?

ひげの男性の人形がありましが、あれはヤマトタケル・・・でもないかな
もし、熱田神宮と関わりがあれば、また●リー●ーソンとの関係が浮き上がるが・・
856 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 20:43:19.40 ID:cw0r0po70
>>855
廣瀬満正と同じく可能性としてあげただけで、断定はしてないよ。書き方が悪かったね。スマン。
●リー●ーソン、廣瀬(広瀬)○也氏か。
まあ、彼の背景を語りだすとオカ板になっちゃうからねwwww

ひげの人形は鍾馗様。中国は道教系の神様だけど、日本では主に関東地方で
端午の節句に飾られる。てことは、K家には男の子がいたってことか。
孫かもしれないけど。
857 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/20(木) 21:57:22.65 ID:8MMNz/Vy0
初めて書き込みます。JJ財団ですが、グーグルUKやヤフーでどんなに検索しても辿りつくことが
できません。「JJ international tradeing company」や「イギリス 宝石商」など、皆様と同じ言葉で検索してみたのですが、どーしても辿り着けません。J財団にたどり着けた方、もしや検索結果の相当下位のほうでたか?そんなに世界的な財団なのに、なかなか情報が出てこないというのも不思議な気が
します。宝石賞のカ○ティエとか誰でも知ってるブランド名は出てくるのですが、J氏に関係してそうな
販売元の名前がヒットできないでいます。
どうしたら検索ヒットできますか?私のやり方がマズいだけだと思うので、正確な検索方法(コツなど)
ありましたら教えてください。よろしくお願いいたします。
858 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 22:12:03.24 ID:tNOdkFny0
過去ログにあるからね、
859 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/20(木) 22:35:56.78 ID:8MMNz/Vy0
えーと、857でございますが、このスレは毎日1から拝読させていただいてまして、過去ログというと
この板の他に、私がお尋ねした詳細の回答になる書き込みがあるという意味でしょうか?
こんな程度で手間取ってるのは、おそらく私くらいのものだと承知で大変に恐縮でございますが、Jに辿りつく具体的なアドバイスをいただける方、お願いいたします。
gakuranmanさんも全て拝見させて頂いております。
860 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:05:05.61 ID:tNOdkFny0
647とか見ましたか?、
861 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:13:19.63 ID:tNOdkFny0
釣られね!地元民もあやしいし!
カワイスギコって可愛い過ぎですよね
862 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:28:45.28 ID:trILNVol0
>>857
まさかとは思うがJJ財団を単純に英語に変換してそれでググってないよねえ。

>>861
若いときのスギコさんはいかにも当時のしとやかな日本女性という感じでかわいいと思う。
領事の娘と言うことでそれなりに教養も身に着けていただろうし、外人のJ氏から見ても
魅力があったと思います。
863 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/20(木) 23:38:07.77 ID:8MMNz/Vy0
857ですが、ですから「1から」全部を拝読させていただいております。
貴方は辿り着けたのですね。羨ましい限りです。
864 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:40:29.47 ID:tNOdkFny0
>>862 かわい=可愛い スギコ=過ぎ子 というギャグでした
確かに魅力的な人ですが 申し訳ない
865 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/20(木) 23:44:43.99 ID:tNOdkFny0
>>863 誰も辿りつけてないよ
866 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 00:00:18.95 ID:zpCyUQ9i0
日本語が読めない日本人、変な外国人 おもしろい
867 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 00:11:16.12 ID:LYzz4kif0
>>857

>>647さんが解説したとおりにたどればすぐ出てきますがね、JJ財団。まあ、英語なんで訳しながら次へ進む感じですが。

>>864
生きていたら話をいろいろ聞きたくなります。開戦前の異国の地で出会ったときの様子など。廃墟を取巻く人物にこれほど興味を持ったのは初めて。
868 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 00:26:14.87 ID:iEmmvzFL0
862様、あっ、さすがにそれはないです。tokyo1991 paerl dealer gnglish などで検索しましたが出てこないのですよ。何がマズいのでしょう・・・gukuranmanさんが海外から取り寄せられた御本で、
あんなにデカデカと扱われてる程の紳士ですから、もっと簡単に判明するとタカをくくっておりましたのですが、なんともお恥ずかしい次第です。
869 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 00:34:31.04 ID:7iqnOY+I0
>>868 確かにそうみたいですね。でもそのページがまだ残っていますよ。グーグルの検索順が変わったかもね
870 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 00:37:38.52 ID:4vLE4hCDo
たぶん tradeing や gnglish がまずいと思うww
871 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 00:45:06.79 ID:2yiHnIibo
>>868
日本のグーグルからでも『tokyo 1991 "pearl dealer " english』 をフツーに
「WEB全体から検索」したら、このスレが三つ、gakuranmanがその下に続く。
その下のJが二つある人名のページに飛ぶと、Jがつくorgドメインのページへのリンクがある。
872 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 00:52:52.68 ID:iEmmvzFL0
866様 日本語が読めない日本人、とは、わたくしのことでしょうか?
でしたら誠に恐縮な次第でございます。申し訳ございません。
873 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 01:03:00.10 ID:KBngND9Do
いちいち相手にしないほうがええ。多分あなたのことじゃないし
874 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 01:23:15.82 ID:iEmmvzFL0
857でございます。
869様 なるほど、検索結果は変動相場制みたいに変化するものですよね、ありがとうございます。
     根気よく下位まで辿ってみます。

870様 もしや、スペルミスとう意味でなく他の単語を使うべきなのでしょうか?
     ご指摘、ありがとうございます☆ 

871様 あっ、ありがとうございます!やはり労を惜しまず頑張ってみます。
     これでたどり着けないと恥かしいですよね、感謝いたします。

873様 すみません、何かわたくしが馬鹿な発言をして嘲笑われているのかと思ってしまいました。
     何か意味のあるかのように無意味なつぶやきを発する方もいらっしゃるのですね。
     スルーするようにいたします。
875 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 01:29:11.17 ID:iEmmvzFL0
870様 857です。今、見たら確かにenglishはマズいですね!中学生でもしない誤植で赤面です。
さすがに、これで検索はしておりませんが、これでヒットできたら、むしろビックリですよね。
876 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 01:39:07.20 ID:kseSV6Io0
では木で。
877 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 07:02:23.20 ID:8upP+4tH0
857>
uk の google で検索です

878 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 09:05:38.86 ID:Zwb0JW/I0
>>857
自分は>>647ですが、辿り着けましたか?
今、google ukで『tokyo 1991 "pearl dealer " english』でぐぐれば
一等最初にhitするよ。つても、直接財団のサイトに繋がるわけじゃなくて
pipl profileってとこにまず繋がる。何段階か手順を踏まないと、財団のサイトには
行き着けないけどね。
それでも、わからないなら、このpipl profileでhitした名前のlast nameに
Foundationをくっつけて検索したら一発で出てくる。もう答えを言ってるようなもんだけどwwww
879 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 18:47:08.20 ID:2CtUAnKV0
たいした情報じゃないけど、某新聞のデータベースより。


J氏 日英の大学交流
 
東京在住のイギリス人、Jさん(68)が、姉妹提携 している一橋大と英・シェフィールド大に、毎年約2000万円の寄付を続ける ことになった。
・・・(省略)・・・。
Jさんは、昭和24年に来日し、真珠貿易をしている実業家。パブリックスクール卒業後、第2次大戦でヨーロッパ、アフリカなどを転戦するうち、大学進学の機会を失った。若者の教育こそが大切、との信念の持ち主で、去年、一橋大を訪れたシェフィールド大副学長と、たまたま話すうち、学術交流を続けるための資金に困っていることを聞き、寄付を申し出たものだ。
880 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 19:16:30.62 ID:4vLE4hCDo
>>879
乙。
年齢からして1986年ごろの話ですかね。
しかし年2000万て…どんだけ金持ちなんだ。
881 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 20:37:50.58 ID:Zwb0JW/I0
J氏、本当はケンブリッジに行きたかったけど叶わず、Jesus Collegeの奨学金を受けることが
できるも結局経済的な問題で進学できなかったって、どこかで読んだけど、やはり
大学で学びたかったんだね。崇高な志しのもと、作られた財団だってことがよくわかる。
882 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 20:45:42.99 ID:Zwb0JW/I0
因みに、>>879は『山本勝記念J学術奨励金』というんだそう。
この山本勝氏(この時すでに故人)は神戸の真珠貿易商で、J氏の日本での事業活動に
協力をした人物、J氏の意向により、その名を冠したということだ。

山本氏は神戸で山勝真珠店(2000年閉店)の経営者、「神戸を真珠のメッカに」の悲願のもと
神戸の真珠業者とともに神戸真珠会館の建設に尽力したらしい。
『山本勝追悼集』という本が刊行されるくらいの著名人だったようで、もしかしたら
この追悼集にはJ氏も寄稿しているかもしれないな。
883 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 21:09:43.74 ID:4cV4TZo30
85年12月らしいね
J財団(英国人真珠貿易商J・M・氏の資金により設立)から、一橋大学と
シェフィールド大学との学術交流のために経費を毎年寄付されることになる。

翌86年2月19日
「山本勝記念J学術奨励金運営内規」を定める。二月二〇日施行。
故山本勝氏は神戸の真珠貿易商で、J氏の日本での事業活動に協力した。
J氏の意向により、その名を冠した。
884 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/21(金) 21:12:54.78 ID:iEmmvzFL0
857でございます。

877様、878様、879様、お陰様で、たどり着けました!ありがとうございます。感激です。
取り急ぎ財団創設の経緯や趣旨にザッと目を通しましてJ氏の偉大さに、しばし茫然としております。

新聞記事にも唸りました。J氏は貴族出身ではないようですがが、なまじ生まれながらに叙勲が約束されている貴族も及ばぬ真のナイトだと感じました。
では、引き続き、関係サイトにじっくり目を通してみます。
皆様、本当にありがとうございました。
引き続き、このスレを応援しながら毎日楽しみに拝見させていただきます。
885 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/21(金) 22:21:44.27 ID:Zwb0JW/I0
>>884
辿り着けたようで何よりww

さて、廃墟の地元民氏が釣りじゃないと信じて、K家のこの家に同居していたと
思われる廣瀬ヨネさんについて(ヨネさんがあの肖像画の老婦人と仮定して)考えてみた。

K姓でないところから、ヨネさんはミセスJの母方の祖母なのか。
それとも、ミセスJの父上の伯母など親戚筋で、廣瀬家に嫁いだが、故あってK家の掛り人と
なったのか。
皆さんはどのようにお考えになりますか?
886 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 01:12:30.50 ID:SXUguoI70
廣瀬ヨネさんは若くして亡くなってあるので、肖像画は歌子さんではないのでしょうか。
清○さんの生母はヨネさん、育ての母が歌子さん、夫は川○さん、娘さんが Mrs J ではなかろうかという感じがします。
あくまで私の推理ですけど
887 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 02:25:41.59 ID:xYX3np2+0

床の間の写真の中で、右側の手前にある座布団に座ったおばあさんは、頭の中心が剥げていますが、かなり前の時代の人だと思います

居間の壁にかけてあったおばあさんも羽織が相当に長くて、随分前の時代の人だと思います

油絵のおばあさんも頭の形が髷が薄くなったのではないでしょうか
額も相当古びていて、かなり古いのでは?

gakuranmanさんの2回目の家族写真でおばあさんがKさん夫婦と一緒に写っていますが、あのおばあさんとは顔も時代も違いますよね
888 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 02:31:36.18 ID:xYX3np2+0
886>歌子さんは特徴のある細面でかなりなで肩で、本人も意識して、肩を落とした着付けをしているように思いますが・・
廣瀬のプロフィールの写真から、違うと思います
889 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 10:14:32.28 ID:SXUguoI70
廣瀬ヨネさんは34才で亡くなられています。だからお婆さんになっての肖像画は無理かと……
歌子さんは1952年(昭和27年)に74才で、北脇昇さんは1951年(昭和26年)で50才で亡くなられています。同じ時代を生きてあるから、肖像画が描かれる可能性はありえるかなと思って。
さらにMr&Mrs J の結婚は1950年だから、一緒にお食事会するのも可能と思います。
今から60年以上前の70代のお婆さんは、現代の70代より老けていると思いますよ。

肖像画のお婆さんも細面でなで肩に見えます。腰が曲がっているせいもありますが……
890 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 11:58:38.12 ID:xYX3np2+0
889>

廣誠院 「廣誠院関係者プロフィール」に乗っている歌子さんと比べて、同じ人とは思えないような・・
891 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 12:31:04.13 ID:SXUguoI70
なにかもっと資料があればいいのですか…… 
サイトの情報だけだとこういう風にしか思えなくて。

ヨネさんの形見?としてハガキとか手紙を清○さんが持っていると考えると、つじつまが合うような気がします。きっと歌子さんが持たせた、と考えたいですね。

歌子さんと清○さんは仲のいい継母子だったのかなあ。(希望論)

新居浜市 広瀬公園 でググると廣瀬宰平さんの曾孫情報が出ますよ

892 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 13:30:00.66 ID:uy0JpvVJ0
どうも廣誠院の廣瀬との決定的なつながりを示す物証がないと断定しにくいものがある。顔つきなどが微妙に違うようにも思えるし。

どの系列の廣瀬家かはひとまず置いておいてK家とのつながりと言うのは廣瀬=母方の生家もしくは廣瀬家から誰か養子縁組してK家へ来た人(例え淳○さんとか)がいるってところだろうか。墓の写真なんかも残っているが墓石の裏の写真があれば家族関係がわかるだろう。この墓の所在地がわかれば見てくるのが手っ取り早い。どこの寺の檀家かわかればね。
この別荘は物置的な使われ方をしていたようだからK家の各世代の形見が集まっていてそれが真相をわかりにくくしている。
893 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 13:40:17.84 ID:xYX3np2+0
889.
油絵のおばあさんは、あの家がK家なので、K夫人の父親の母親とか祖母では・・

gakuranさんの3番目のレポートで、お父さんと娘が下駄を履いている写真があるけど、油絵のお婆さんはそのときのお父さんに輪郭が似ている
ちょっとたるんで下がり気味なところが

廣瀬満正や伊庭貞剛の系統だとすれば確かに「華麗なる一族」で面白いが、もしそうなら、K夫人のお母さんの系統で、お母さんがカネさんの娘ではないでしょうか

gakuranさんの写真3番目のupの家族写真のお母さんの旧姓が廣瀬なら、写っているお婆さんは誰だろう

894 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 14:05:09.85 ID:uy0JpvVJ0
J氏右隣がS子さんの母、でおばあさんがその母つまりS子さんの祖母って感じだが。=カネさんもしくは歌子さんっと持っていくには尚早って思う。
895 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 16:46:25.84 ID:CqI9MNQm0
896 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 17:24:26.11 ID:blwk474SO
>>892
確かに「華麗なる一族」てワードに惑わされてS友満正の嫁である廣瀬ヨネと決め付けてたけど
だんだんあの廣瀬家とは関係ないんじゃないかとも思えてきた
同姓同名なんていくらでもいるし
ある程度の家柄なのは間違いないけど、特に特別な廣瀬または川○家ではないのではないかな
だとしたらすでにこの物件についての重要な部分は明らかになったことになるなあ…
それ以上は調べてもわからない、もしくはわかっても驚くようなものではないだろうし。

あっ、でも鳩山氏からの手紙などあるからなんらかの地位の人物ではあるのか。
897 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 17:59:32.24 ID:6cxMxEUS0
>>896
知らないほうが、という楓の文章もJ.M.J氏が海外で客死したことかもしれないしね
898 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/22(土) 18:29:56.85 ID:xYX3np2+0
J氏はニューヨークで客死していますよ
899 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 19:14:50.16 ID:+IAuzVGO0
馬鹿な話を聞いとくれ 大磯に 高翌麗ってとこがあるみたいだけど
高翌麗→高翌齢→加齢→華麗  .....てなことないよなあ  とほほ
900 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 19:17:25.10 ID:+IAuzVGO0
なんで 翌 って入るのかな 翌抜きで 読んでね
901 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 22:22:54.07 ID:Cnyo3vdN0
>>896の言うように、自分も廣瀬満正の線はないような気がする。
『華麗なる一族』のタイトルにしても、単に皇族の写真が出て来たことから
そうネーミングしたように思える。皇族以上に華麗なる一族と呼べるファミリーは
日本にはいないもんね。
今時の若者は、昔はどこの家庭でも皇族の写真を掲げ祀っていたことを知らないから、
その写真を初めて見た時、皇族関係の家か?!と驚愕したのかもしれないけど。
kaedeが何を知ったのかはわからないが、少なくとも皇族関係、財閥関係といったことでは
ないような気がする。この一家の本当にプライベートな部分での悲しい事実があったのかも知れない。
けど、あの肖像画の老婦人のことをキーパーソン的に語っていたな。あの肖像画の夫人の着物を
着ていた人物が他にいて、その人物が驚くべき存在だ、みたいな。(うろ覚え)
誰か、覚えている人がいたら教えてちゃん。
902 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 22:44:31.80 ID:d+v0SBK/0
>>901
ひろぶろのコメのこと?↓

66. 名無しさん 2010年11月25日 06:56 (e/d)
全部話しちゃうとドキドキ感がなくなっちゃうからヒントだけ出します。
ココには載っていませんがあの絵のおばあちゃんの着物、違う人が着ている写真が現存しています。
その写真を見つける事が出来たら真相にぐっと近づきます。というかその写真が答えといっても良いかもしれません。
私は行った事はありませんが叔父がこの場所に行った事があるといっていました。

廣瀬満正のサイトでも見てそのように思ったのかもね。
日本橋区には廣瀬姓がいくつかあるし(その内幾つかは今もそこに存在している)、映画関係の会社も多い。ルーツのどこかで満正と繋がる可能性はあるかも知れないが別の可能性もある。
903 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 22:54:41.78 ID:Cnyo3vdN0
>>902
kaedeの※じゃなかったんだ。じゃあ、この情報は確実とは言えないね。
廣瀬姓で、映画館系の会社ってそんなにあった?
904 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/22(土) 23:31:28.98 ID:d+v0SBK/0
廣瀬姓で映画館系っていう意味ではなくそれぞれ日本橋区に目につくって意味です。
廣瀬+日本橋区(中央区)で検索すると廣瀬○○と名のつく会社とか個人名がヒットする。戦前から存在(在住)しているところもある。映画関係の会社は銀座周辺に多い。
あくまで想像だが日本橋区在住の廣瀬家の人(映画館前の写真の人)が近隣の就職先として映画関係の会社を選んだのかなと考えてみた。
905 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 02:08:57.95 ID:a7IEfUMi0
>>902
そのコメ伝聞なのか実際に見たのか区別が曖昧過ぎて真実味がないなww

その写真を見ている=行ったことがないんだからその写真の写真か何かを見たってことなのに、
>叔父がこの場所に行ったことがあると言ってました
「叔父が行きデジカメで撮ってました」でもなく「叔父が行きました」でもなく
「と言ってました」で〆る不明瞭さが怪しすぎる
906 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 13:47:36.79 ID:X/I++QaG0
楓氏は肖像画の老婆の着物と同じ着物を着た別人の写真を発見することで真相に近づくと書いてますが、この男性にさほど和服の知識があるとも思えないし、なのにその写真を見つける=真相に近づけるとまで書いたということは、その和服が写真だけで判別できるほど特徴的で同一の着物とわかり、人物特定に役立つ決定的な資料ということなのでしょうかね。
それは彼が一人で図書館で調べて見つけた写真なのかな。

 楓氏も後々ここまで多数の人間による詳細な謎解きが始まるとは予測してなかったことでしょう。
図書館で調べるにしても現場で何か確実な出発点になる物、個人や事実を特定する物を見ていないと着物というだけでは調べようもないと思いますので、我々が知らない資料となる物を見ているのですね。

 しかし、どこのサイトだったか、御真影にモザイクかけてましたが、アレは何の意味もないですね。昔は一般家庭で飾っていたという知識がなくて妙な勘違いしちゃただけなのでしょうね。
だとすると華麗なる一族というタイトルも、幾分「?」かもしれない。

 楓氏にわかった事実に、ここでこれだけ多数の方々が日々調べて追いつけないこともないと思います。
 何をもってゴール、真相とするかは人それぞれですが、いろんな観点から疑問を持って調べていく限り、楓氏以上の真相に迫れるだろうと楽しみです。

 枝葉の疑問ですが、床の間の右奥にあった住○友純氏か?と言われている顔写真、アレは不思議
じゃないですか?アップで見ると写真ではなく絵のようでもあるし、でもやはり写真なのでしょうね。
 まぁどちらであっても、どうでもいい話ではありますが、古い写真って、あーゆーのもあるのですね。

 自分は老婆の着物にこだわって調べてみようかと思います。
それにしても、鳩山一郎からのハガキは同じ政治家でフ○ー○○ソンのメンバーだった河井○八氏
宛なら考えられるかなと自分も思いました。
 しかしこの人の子孫に関してはネットでググっても全然出てこないので、K氏とは字も違うし
関係ないのかな、でも床の間の左手前の額入り写真は、河井○八氏の壮年の頃を彷彿させる顔写真に見えます。
 河井氏はJ夫人の実家筋には、やはり関係ないのでしょうか。今の段階では何とも言えないですね・・・
907 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 14:27:09.82 ID:Tcw8Uipo0
床の間の奥の老人男性の写真は写真を着色したものかと思うのですがどうでしょ?
遺影にでも使われたのではないでしょうか。

それにしても昔の人って似たような顔が多すぎww
当初、皇族関係が疑われたときも比較検証したけど似てると言えばどれもそう見える。男女とも。
今の日本人の顔って随分変わった気がします。

実際にここへ行ければ葉書の宛先や写真の主、肖像画の描き手などさらなる新事実発見があると思います。例えば鳩山一郎の葉書だって誰宛かは不明ですしね。それだってわかればもし政界関係者だったらその線から追うことも可能かもしれない。あるいは単に学友の繋がりだったということもあるかも知れない。
そういった遺留物をこの目で見れれば疑問もかなり氷解すると思う。神奈川はちと遠いけどできるものなら行ってみたいな。
908 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 14:47:23.94 ID:WTLTzKPI0
このスレの最初に貼ってあったkaedeの掲示板のレス。

>Re:華麗なる一族 楓 【2009/03/31 15:50:27】 [編集][削除]
>初めましてキアさま
>華麗なる廃墟、ここまで反響があるとは思いませんでした(汗)
>廃墟の美というのではなく、そこに纏わる話や背景、公開したくてもできない理由が最後の写真に繋がっていくのかと……
>見たことのある人は最後の写真は一発でわかってしまうと思われます。

この最後の写真って、あの老婦人の肖像画だったっけ?それとも皇族の写真?
どこかで、最後のは皇族の写真だって書いてたのがあった気がするが、またしてもうろ覚え…。
909 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 15:20:58.26 ID:X/I++QaG0
なるほど写真を着色!元の写真の画質精度が悪くてそうしちゃったのでしょうかね。
ホントに昔の人の写真は「古きよき日本人」という顔ですね。

 女性に関して言えば女優さんや芸妓、酒場の女性のようなプロでもない限り眉を手入れしたり添って書いたりということも、あまりしないでしょうし現在のような美容整形やメイク術も発達していないから、ワリと素朴な顔立ちのままだし、K夫人と思われる女性も、かなりの下がり眉のまま
(どうもこの一族の顔立ちの特徴でもあるようですが)

 そうそう、アレは誰宛のハガキかわかるだけでも調べ易くなりますが見ない限りは確かめようもなく、それにしても自分も神奈川県民ではないので知らなかったのですが、チラホラ名前が上がっている候補地、大○という土地は明治・大正にかけて歴代の首相だの大物財界・政界人の別荘が
8つもある土地のようですね。

 もしJ夫人の実家筋が住○家など、それなりの著名人につながる家柄だとすれば、大○にあるのではという情報も本命かなと思います。
 どなたか書かれていたように、住○家の廃嫡となった御曹司が住んでいた邸宅もこの町にあるということだし、その近所に親族が洋館を建てたとしても不思議はないですね。

 でもあの洋館、大正時代からあるとすると、J夫人が若い頃からあの家で生まれ育ったのではなく夫のJ氏が亡くなってから住むようになったのでもなく、別な親族たちが使っていたようにも思えてきました。
 オークラでの優雅なサービスに慣れた奥様が女中さんを使っていても、あのような淋しそうなこじんまりした家で生活できるとは思えないのですが皆様はどうお感じになりますか?
 そうなると○二さんという通帳の男性があの家に実際に住んでいた世帯主かと。
 もちろんJ夫人との関係は謎のままですが。 いずれにしても物置目的のために最初からあのような洋館を建てる筈もないので、当時を知る人が生きていれば、当時の住人に関するお話を聞いてみたいくらいです。
 大正の時代にあのような洋館の建築が始まれば御近所では注目されると思うのです。
それとも洋館なんて土地柄、珍しくもなく話題にもなっていなかったのかな?
 地元民の方のお婆ちゃま曰く「お化け屋敷」という意味も、何か怪しまれる逸話、噂話でもあったからなのか?そのあたり取材したいくらいです。
910 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 15:22:02.30 ID:gfEk1+aN0
老婦人はgakuranmanが初出だと思う。楓は床の間の遠景→ご真影だった。
911 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 15:22:29.40 ID:WTLTzKPI0
>>907
>実際にここへ行ければ葉書の宛先や写真の主、肖像画の描き手などさらなる新事実発見があると思います。

そうなんだよね。鳩山一郎の葉書の宛名は是が非でもしりたいところだったが、期待の星、廃墟の
地元民は、皆の衆の質問に答えることもなくバックれちゃったから釣りだったと思われても仕方あるまい。

haikyoloserに、

>このスポットを探す際、ホテルが何らかの関わりがあると思い、

>県内の有名ホテルや旅館、温泉施設の周りをうろうろしたりもした。

>直接は関係ないが、この積み重ねが場所の特定にも繋がったと思う。

とあったんで、やはり箱根か熱海あたりなんじゃなかろうか。
この辺の別荘地は今は二束三文でしかないようだし、放置も肯けるんだが。
葉書の住所が大磯と読めるというレスがあったが、大磯だと山手であっても箱根よりは確実に地価は高い。
葉書の写真は不鮮明で、かろうじて神奈川までは判読がつくが、その後はどう見ても大磯とは
自分には見えないんだな。横須賀の『賀』か、箱根の『箱』に見えなくもないってとこ。
912 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 15:28:27.99 ID:WTLTzKPI0
>>910
いや、確かモザイク入りでうpされてたと記憶するが違ったかな?
913 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 15:29:41.34 ID:gfEk1+aN0
>>912
モザイク入りでご真影だったと思うがなあ。

日本廃景にもきた
http://ghostruin.my-sv.net/pg/show/show.php?show_page=karei&top=karei_info
914 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 15:47:05.03 ID:X/I++QaG0
うわっ、今、リンク貼ってくださったところの見てきました。ここのは初めて見ましたけど最後の女性の遺影に背筋がゾクゾクします。この方、J夫人とは全然別人ですよね?洋装で真珠のネックレスで髪も結ってないし、この女性が誰だかわかれば、また大きなヒントになりそうですが、それにしても写真、怖いなぁ・・・

 大磯ではないですか、そう言われて見てみると葉書の宛名の文字が大磯っぽくないですね。
字ヅラでは御指摘の内、横須賀っぽくも見えるような・・・
915 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 16:03:34.77 ID:X/I++QaG0
んんん!?「大統領の写真」って?・・・「天皇家の方々の写真か、違うかww」て、これはわかりそうなものですが、あと例の床の間の絵のような写真の男性が「天皇」という意味は?
 財閥の総帥などを、そうあだ名することもあるでしょうが、そういう意味で言ったのか?
しかし、暗くなってから探検したんだ、はぁ・・・・
916 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 16:04:23.29 ID:gfEk1+aN0
>>582 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]
>:2011/01/05(水) 21:18:55.54 ID:GBWUryk0
>http://uploda.hostei.com/upfile/352.jpg
>下のほうのハガキのあて先が神奈川県なのはわかるけど、その後が大磯って読めるかな…
まだ画像は残ってる。大磯とは読めないような…

それから日本廃景のNo.11、仏壇の右下のお札みたいなもの、「K井」が読めるな。
917 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 16:10:48.99 ID:WTLTzKPI0
>>914
最後の女性の遺影はミセスJだと思うが?
gakuranmanの"Speculation about the Royal House Family"のページの下から2枚目の写真の
ミセスJと似てる。富士額なとことか。晩年は結構上品な顔つきになってる気がするし>失礼
918 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 16:16:54.82 ID:WTLTzKPI0
>>915
「大統領の写真」(J氏のことか?)、床の間の絵のような写真の男性が「天皇」、どっちも勘違いっていうか、
日本廃景の管理人も連れてったメガリス氏も何も知らないってだけだろうね。
919 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 16:29:18.86 ID:9RHewvzR0
>>909 >>911

熱海だと静岡県になってしまいますよ。
ちなみに私は以前瓦屋根の色合いから大磯ではと書き込んだ者です。この地域の別荘の成り立ちについて調べると財界や政界の有名人含め明治期~昭和20年まで高翌麗14棟・東町4棟・大磯229棟・東小磯184棟・西小磯45棟・国府新宿1棟というデータを載せてるサイトがありましたのでかなりの数になります。
>>913のサイトでは道が凍結とか山という行があるので国道1号挟んで山側ではと想像しています。ただ葉書については自分も「賀」の字が見えるような気がしたので神奈川県内で「賀」のつくところを探しましたがこれはというのが出てこないんですよね。

>>914
この遺影はガクランマンのサイトで会食してるカラー写真の中央の女性と同じに見えます。斜め上からだし伏目がちな表情なのでちょっとわかりにくいのですがS子さんのようにも見えます。お葬式なのでなるべく若そうな写真を使った可能性もありますし。別人だとしたら妹さん?
920 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 16:36:33.54 ID:X/I++QaG0
あっ、そうですねgukuranman氏のサイトの下から2番目の洋装で黒い石のネックレスをつけてる女性、最後の和服の女性は同一人物ですね。
 ・・・なんと自分は大いなる初歩的な勘違いをしていたようです。和服でチークダンスしてる女性、目と眉の間が大きく離れていてお顔も頬のあたりがかなりふっくらした女性をミセスJと思い込んでいました。。。

 どうりであの黒いリボンのかかったカラーの遺影、洋装の婦人と印象が違うと思ってしまいました。J夫人は確かに、醸し出す気品というか洗練された雰囲気がありますね。
 日本廃景11番目の写真、K井に見えます、見えます!
921 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 16:51:16.66 ID:WTLTzKPI0
>>919
ご指摘㌧。熱海は静岡だったね。いつも、ごっちゃになるんだわ。

>>920
ダンスしてるのもJ夫人じゃないかな~。大きく口を開けるとイソジンのマスコットみたいな
顔になる人だと思う。
11番目の写真、K井って見えるってどれ?ピンクの模様のある札みたいなの?
922 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 17:08:31.20 ID:gfEk1+aN0
例のごとく並べてみた http://uploda.hostei.com/upfile/368.jpg

>>921 11番目の写真K井
たぶんそれ。
http://uploda.hostei.com/upfile/369.jpg
右側に「(昭和)四十?年?」
左側に「昭和五十四(?)年八(?)月」
ともあるように見えるがあまりこちらはヒントにならないか
923 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 17:20:31.08 ID:9RHewvzR0
>>922
S子さんが作った手作りのポッポちゃんの位牌では?

「昭和四十七年九月生 五十四年二月八日死
K井ポッポチャン」
 
下にポッポちゃんの写真があるしとても可愛がってたんだよ。心の隙間を埋める存在だったんじゃないかな。
924 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 17:34:13.17 ID:gfEk1+aN0
http://gakuranman.com/eng/wp-content/uploads/2010/11/royal-house-haikyo-2.jpg
ああ、こっちは「K井」が消してあったんだな。
ポッポチャンに苗字までつけてるとは思わなかったので、
消してあることに気がつかなかったorz
925 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 17:34:18.80 ID:X/I++QaG0
そうです、あのなんというか札のようなピンクの、言われて見るからでしょうが、そう見えますが
こういう判別は苦手なので自分にはなんとも・・・
 ダンスしてるのJ夫人ですか、なんか頭が混乱してきましたよ、あははは。
若い頃と年配になってからでは、かなり雰囲気変わりますよね。特に女性は境遇の変化で印象も変化しますし。
 J夫人はJ氏より5、6歳くらい年下で1997年に亡くなっておられるということは、享年72か73歳?それにしては遺影の写真は60歳前後くらいの若々しい感じですね。
 享年の年齢よりもかなり若い時の写真を使うこともありますし、この洋装の遺影は70代の女性には見えない程、若々しいですね。
 
 話が前後しますが、gukuranman氏のサイトで廣瀬國三郎氏から来たハガキ、当時の売れっ子芸者か誰かの写真の絵ハガキですが、日付が明治38年10月と読めるのですが、この年は1905年、5月に日本海海戦があった年ですね。韓国には韓国統監府を開かれ初代総監に伊藤博文が就任した年ですか。國三郎氏は清の盛京省という町からハガキを出したようですが、だとすると、あの中国的な衣装を着て座っていた髭(確か)の紳士が國三郎さん御本人なのですかね。
 伊藤博文公が現役で活躍していた頃に生存していた人とは古い話です。清国で何をしていたのか
、軍人か実業家か?でも國三郎さんでググってもデーターが出てこないということは、著名な人ではなかったのかなでしょうか。自分は廣誠院や住○家につらなる廣瀬家とは何かしら関係がありそうに思います。いろいろ話が飛んで失礼しました。
 
926 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sagesaga]:2011/01/23(日) 17:48:01.34 ID:MXqPa2hvo
パー速に不慣れな方がいるようなので一言

パー速の仕様で、特定の単語、文字を入力すると勝手に他の単語に変換されます。

w→ww

高齢→高翌齢

などなど

これらの仕様は、目欄に sage saga と入れると回避出来ます。
927 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 17:54:35.10 ID:6keLwqub0
Gakuranmanのサイトにあった黒い遺髪?ってJ夫人のものでしょうか。
遺影や会食やダンスの頃のの容姿よりも老けている写真が今のところ出てきてないので、
もしかしたらJ氏よりも結構年下だったのか?

ところで廃墟の地元民さんどこいったのかなぁ。
928 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 18:09:29.32 ID:UGVbI+3Y0
興味のある人はコノスレッドへ、というのがどこに行くのか分からない
929 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 18:19:24.35 ID:X/I++QaG0
J夫人の生年はハッキリしていなかったでしたっけ。J氏よりは年下だろうというだけで。
それにしても明治、大正、昭和、平成までの残留物が、いっしょくたに放置されてあるというのも
珍しいように思います。1905年あたりから1997年、ざっと一世紀分の一族の歴史の破片がそのままという事情も気になって仕方ありません。
 
 知らなければよかったと思わせる何があったのか?あの和服の肖像画の老婦人がキーパーソンとは、どういう意味なのか、自分は知るまでやめられなさそうです。
 図書館で調べたといっても国会図書館とかではなく、神奈川県内、あの洋館の地元の図書館で調べたのかな?と思うのですが、地域に根差した資料からわかったのか、それともローカルな話題ではないところで判明したのか、昨年から気になって皮膚の内側から痒い時のようで堪りません!
930 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 18:22:12.14 ID:WTLTzKPI0
>>928
日本廃景の最後の文のことを指してるならリンク先はココのことだろ。
931 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 18:26:10.71 ID:6keLwqub0
>>907
昔は痛んだ写真を筆でスポット修復することはあったけど、
これは明らかに遺影用に手を加えられた感じ。
和服を洋服にしたくらいの不自然な写真だよね。

>>928
え?どういうこと?
932 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 18:34:00.55 ID:WTLTzKPI0
>>923
ホントだ、ポッポちゃんの位牌だね。>>922の言うとおり確かにポッポちゃんの上部に消した跡がある。
ただ、昭和54年(1979年)当時、ミセスJは虎ノ門に住んでたはずなので、ポッポちゃんはK家の誰かが
飼ってたと思われ。自分は、あの肖像画の老婦人だと思うんだが。
933 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 18:42:20.81 ID:UGVbI+3Y0
ポッポチャンの小屋に字を書いた人はミセスJではないと思います

自分の知っている今88才のおばあさんは、カタカナ混じりでない普通の文章を書いている
ミセスJと同じ位ではないだろうか

今まで突入した人は、意識してミセスJの顔を分かりにくくしていたような気がする
振袖でJ氏と踊っておる人(眉が下がっている人はミセスJのお姉さんで・・・大分老けた写真がある・・・ミセスJの若い時の写真は団子坂のもの意外は載せてなかったしてww

934 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 19:11:27.06 ID:X/I++QaG0
 どうもここで他の方々から言われて気がついたのですが、J夫人は結婚してからは好んで洋装に真珠のネックレスのようなスタイルが多かったのかな?眉が下がった和服の人がお姉様ですか!
姉妹って案外、意識して違うスタイルを好みますよね。洋装は、ある程度痩身のほうが似合うし、和装のお姉様のほうは体格がふくよかそうで、お尻にボリウムがあるほうが和服は似合うんですよね。裕福な家庭の方々だと特に、自分の体型に似合った服装を心がけていたのかなぁと。

 あとgakuranman氏のサイトでカラー写真でJ夫人を中心に7人で写ってるパーティー写真ですが、後ろの列の向かって一番左端に立っている、やや恰幅のよい30代くらいの男性は、その前に
和服で座っているJ夫人のお姉様っぽい方の息子さんかなと思いました。目元、眉の形とかソックリに見えます。
935 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 19:23:06.97 ID:UGVbI+3Y0
gakuranさんの3回目upの最後から2枚目の写真で右の女の子も雰囲気からしてお姉さんの娘なのでは・・

J氏の仕事柄、若い時パールのネックレスをつけて様相でパーティーに出ていたのではないだろうか

大きな外車の前で写っていた写真も様相が板についている感じ
936 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 19:47:37.92 ID:9RHewvzR0
お姉さん?
うーん、自分にはどれもJ夫人のS子さんに見えるが。体重の増減でも輪郭変わるし。モノクロの親族一同集合写真でもお姉さんらしき人がいないし。

>>934
一番左端に立っている、やや恰幅のよい30代くらいの男性

これ自分も集合写真の若い男性の中年になった姿かなと思った。
937 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 19:51:37.89 ID:WTLTzKPI0
>>934
>あとgakuranman氏のサイトでカラー写真でJ夫人を中心に7人で写ってるパーティー写真ですが、後ろの列の向かって一番左端に立っている、やや恰幅のよい30代くらいの男性は、その前に
和服で座っているJ夫人のお姉様っぽい方の息子さんかなと思いました。目元、眉の形とかソックリに見えます。

あれは、ホテルマンだと思う。名札してるし。
多分ハワイのホテルオークラ関連のワイキキパークホテルとかじゃないかな。
首にみんなレイを掛けてるところからJ夫妻と、ミセスJのお姉さん、それに年齢的にお姉さんの孫娘(?)の
4人でハワイ旅行したと思うんだが。
938 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 19:53:02.54 ID:WTLTzKPI0
>>936
>うーん、自分にはどれもJ夫人のS子さんに見えるが。体重の増減でも輪郭変わるし。モノクロの親族一同集合写真でもお姉さんらしき人がいないし。

同意。
939 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 19:54:45.54 ID:WTLTzKPI0
あ、下から3枚目のモノクロの親族一同集合写真、お姉さんいるよ。J氏の右隣り。
940 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 20:06:02.44 ID:UGVbI+3Y0
937>ハワイですか・・・クリスマスの飾りつけがしてあって、思いっきり和風な感じですが、当時のハワイはこんな風だったかもしれませんね・・・ミセスJはレイをしてませんね

太ったり痩せてして人相が変わるのですが、中年の女性は何人いるのでしょうか

振袖でダンスの女性は口が大きく歯がかなりはみ出した感じですが、J夫人はきりっとした口元です

おばあさんも写っている食事写真のおばあさんは、J夫人に似ていませんか?同じくきりっとしています
941 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 20:07:01.52 ID:X/I++QaG0
なるほど、この向かって右端の若い女性も謎でしたがJ夫人のお姉様の娘さんで、あの男性と兄妹ですかね。お子様のいないJ夫妻なら、きっと甥御姪御さんをたちを可愛がられていたでしょう。
 そうですね、御主人の扱う真珠を宣伝の意味でも身につけておられたのですかね。

 そうそう!今と違い、この頃の日本人女性が洋装を品よく着こなすというのは、若い頃からそれなりの環境で育まれていないと出てこないですよね。戦前からパリにいたJ夫人なら世界一おしゃれな都会の空気で身についたものがあるでしょうし、英語は当然、フランス語も話せて読める方だったのでは?と思います。
 東京のどこか女子大あたりを卒業されているかもしれないですし、お嬢様学校で上流家庭の子女たちとあたりまえに友人付き合いしていたでしょうね。
 ちなみに鳩山家の夫人、薫子さんは共立女子大の学長(?)でしたし、鳩山家とのつながりも意外と深いのかな?と。でも、これじゃ単なる妄想ですが。
942 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 20:07:01.90 ID:9RHewvzR0
ホテルマンか。名札、確かに。
口元とかなんとなく似てると思ったんだけど。随分恰幅よくなったんだなーなんて思ってた。

J氏の右隣り、あれはお母さんかと。老婦人が母だとするとなんだかえらく年はなれた親子になりそうだし。モノクロ集合写真、今の女性年齢より昔の女性が年配に見える分と結婚年齢の速さを考えてS子さんの年齢が20代後半もしくは30ちょいと仮定すると、お母さんらしき人が40後半から50ちょい、老婦人が70くらいに見える。
943 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 20:16:40.65 ID:9RHewvzR0
あとこのカラーのパーティ写真はクリスマスか?
壁にポインセチアのリースがあるし。
944 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 20:20:54.87 ID:UGVbI+3Y0
終わりから3枚目の集合写真の前列左はおねえさんの夫か?
あとで出てくる女の子に雰囲気が似ているかな?

当時の大正昭和の初期位の人は、子沢山で子供が10人いることが名誉な時代だったらしい

私の両親両方で10人兄弟という家族がある、たとえ10人でなくても女の子が何人かいたら男の子がどうしてもほしいと膿み続けて、当時の女の人は50歳を過ぎると老婆という感じでしたよ

本当は何人兄弟なんだろう?戦死した人も普通にいるでしょう
945 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 20:23:11.38 ID:WTLTzKPI0
振袖姿の婦人はミセスJだと思う。
王子の探索8ページ目にあるミカドの写真でも、着物姿の女性の顔だけモザイクで消してるが、
これが遺影の女性(ミセスJ)だと確信した上での画像処理だったんじゃないかな。
大体、外人の多いパーティーには日本女性は着物で参加するのが上流社会では一般的な気がする。
中年期のミセスJはちょっと太り気味だったようで、笑うと口元の印象も変わって見えるかもしれない。
946 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 20:30:14.75 ID:WTLTzKPI0
>>942
>J氏の右隣り、あれはお母さんかと。

お姉さんじゃないかな~。カラー写真の左端も彼女だろ?だとしたら、この写真のミセスJと親子には見えないんだが。
947 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 20:37:59.79 ID:9RHewvzR0
うーん、お姉さんか~??

そういえばうちの亡くなったお祖父さんも十三人兄弟だったなー。年齢離れてるのもありうるな。仮に姉さんとして右端の女性が娘だとしたらデビッドのクリスマスカードにちゃん付けで呼んでいた人はこの女性を指すかもね。

アルバムとかが残っているとどっかのサイトにあったがこういうバラの写真じゃなくてアルバム見れば人物相関図もわかりそうなんだが。よくアルバムには撮影年月日とともにコメントが書いてあったりするし(場所や人物名、娘とか母とか)。あー、行って見たい。
948 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 20:42:37.17 ID:X/I++QaG0
あの男性がホテルマン!あれ?言われてみるとあの廃墟にはオークラのマッチが多数残ってましたし、1970年代のJapan Timesが残っていて、内容的にはオークラを称賛している内容だったような・・・するとあの新聞やマッチがあったのは、単にJ夫人が顧客としてオークラを気にかけていたからではなく身内が勤務するホテルだったからということになるのでしょうか?
ハワイでもオークラに宿泊していたのなら尚更、そうなのかもしれないですね。
 この写真では甥御さんも従業員としてではなく身内でのプライベート旅行で楽しんでいたのでしょうか?
 
949 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 20:59:16.80 ID:UGVbI+3Y0
株主というのはオークラの株主かな!
大株主なら親戚を就職させることもできたかも・・・でも従業員ではないのかなあ
950 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 21:10:22.79 ID:MaIigHJAO
>>948
だから、あれはただのホテルマンだって。
ミセスJの甥でも親戚でもなく、上顧客のJ夫妻ご一行を歓待してるだけだよ。
951 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 21:24:36.15 ID:X/I++QaG0
自分が間違えていました!おっしゃる通りダンスしているのはJ夫人ですね。目元、眉の感じが間違いないと思います。その下のモノクロの集合写真で浴衣姿のJ氏を挟んで向かって右側にいる女性がお姉様で向かって左側がJ夫人かな?という気がします。向かって右側の目と眉が離れた女性が、7人のカラー写真の向かって左端の和服の女性ではないかと。

 ネームプレートをつけているということは、やはり勤務中ですかね。
952 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 21:32:33.06 ID:X/I++QaG0
ただのホテルマン?にしては、一緒に写っている向かって左手前の和服の女性に目元や眉が似ているように見えるのですが、単なる自分だけの気のせいですか?皆さんはどう思われますか?
 こちらは貴方と違って何の確証もなく見たままに印象で言っているだけではありますが。
この時、J氏以外は男性メンバーがいないし賑やかしに他の従業員と写真におさまったという推測は、ありえないでしょうか?
953 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 21:54:37.68 ID:dr+Wi0wSO
>>909


S友の別荘で、廃嫡されたKが住んでいた家がO磯にあると書いたのは自分ですが、896で書いたようにあらゆる可能性があるなと思っています。
ちなみにその別荘の住所を調べて地図の航空写真で見たところ、住宅が何件かありました。
その裏は緑ですが、外れかも?ちなみに火事があったところではありませんよ。
ただこれがS友関係の廣瀬でない場合、やはり情報が足りません。一番知りたい問題を解決するにはまず場所の特定が必要なのでしょうか…。
954 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 22:05:12.08 ID:MaIigHJAO
言い方がキツく感じたなら悪かった。
こっちも確証があるわけじゃなく、客観的にあの写真を見て判断したまで。
これも一つの可能性だし、いろんな推測があって当然だと思う。
955 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 22:07:24.43 ID:UGVbI+3Y0
gakuranmanの3回目のupの最初の写真、一番右の男の人はいろんなところに出てくるが、ミセスJの弟ではないでしょうか
奥さんと長テーブルの例の番号の付いたパーティーでも写っていますね

年齢が近いから弟ですよ、
問題になっている終わりから3枚目の写真は、4人で座っていたテーブルからJ氏はわざわざ立って記念撮影をしているのですね

本当に親戚でしょうか?J氏も黒蝶ネクタイだし、内輪のパーティーでよそのテーブルから越境して遊びにきている知り合いとは考えられませんか?



956 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 22:15:08.42 ID:X/I++QaG0
 2009年に吉田邸と、この旧S友邸ともう一件、計3件の火災があったんですね。
貴方様の情報を読ませていただいてから自分も調べて初めて知りました。その旧S友邸とは別に、同族関係のもっと小さな洋館があの町にあってもおかしくないですね。しかし廣瀬家の人間からハガキが来るということはJ夫人の実家筋は、その親戚ではなく別な関係の知り合いなのかな?とも思いました。
 そうですね、場所が特定できないと正確な謎解きは難しいかもしれないですね。
しかし小さいとはいえ、あの屋根の独特のオレンジ色、航空写真で上から見つけるなんてのは、さすがに無理ですよね。
957 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 22:23:31.26 ID:dr+Wi0wSO
航空写真には限界がありますね…
あの建物の写真を見ると、上からでもオレンジの瓦がチラッと見えなくもないと思いますが。


多分実際に行った方も試行錯誤している事でしょうから、そちらの情報待ちになりそうです。

予測から詮索するにも限界がありますからね
さらにネットでは限界があるし、もう少し絞れたらいいんですけど。
それにしても皆さんの観察力には脱帽です。
958 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 22:27:55.05 ID:UGVbI+3Y0
955.間違えました
がくらんまんの終わろから2枚目は、後ろの人は皆制服なので、従業員ですね

Jさんはサービス精神が旺盛な人なのでは?でも何の関係も無い従業員がやってきて、Jさんがわざわざ立って写真に収まるかなあ、Jさんの紹介でオークラに就職した甥なのかも知れない

ホテルオークラは外務省や外国要人との関係が深く、それ専用の関連ホテルもあったのだが、J家あるいはK家はGHQと何か関係があるのかな?マッカーサーと天皇とか他にも写真があったみたいだが
959 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/23(日) 22:28:56.55 ID:X/I++QaG0
いえいえ、なんとしても真実が知りたいので客観的に色んな推理が出てくるのは自分も当然だと思います。なにせ肝心のJ夫人を写真を何度か見ていながら別人と間違えてたくらいですから自分も自信はありません。ただ、この7人のカラー写真を最初に見た時、直感的に親子か!?と感じてしまったもので、ただのホテルマンなのかな・・・

 ただJ夫人のオークラに対する親近感が、ただのお客にしてはずいぶん贔屓にしれるなぁという
印象もありまして、甥っ子さんが従業員なら、さもあらんと思ってしまいました。
しかしオークラというホテルには、この件は縁が深いのですね。J夫妻の虎ノ門宅も凄い近所ですが京都の廣誠院も確か京都のオークラの近所だたようで、単なる偶然かもしれませんがアレ?と思ってしまいました。
960 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/23(日) 22:52:17.47 ID:6keLwqub0
俺も後ろの列の向かって一番左端の人はホテルマンだと思う。
根拠は
J氏の隣の人はスープのようなものが入っている器とお玉?を持っている。
その隣の(左から2人目)の人はその容器の蓋を持っている。
そして左端の人にも彼らと同じようなネームプレートらしきものが見える。
この3人はJ氏よりも幅の広い蝶ネクタイをしているように見える。
レイをしていない。

しかしJ氏も同じく黒スーツ&蝶ネクタイなのでややこしい。
この従業員が親族かどうかは今後の凸組に頼るしかないです。
961 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 06:16:46.69 ID:QDx52FV30
オークラのアルバイトの人の話で、J夫人が毎朝一番に日本庭園のあるレストランに来る、という話がありまたが

その中で唐突に、「お気に入りの甥が」というのがあって意味がつながらなかったのですが、甥がオークラにいるという意味だったのかの知れないとは取れませんか?
962 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 06:19:39.20 ID:dqqZCn3+0
>>953
>S友の別荘で、廃嫡されたKが住んでいた家がO磯にあると書いたのは自分ですが、
>896で書いたようにあらゆる可能性があるなと思っています。
>ちなみにその別荘の住所を調べて地図の航空写真で見たところ、住宅が何件かありました。

できれば差し支えない範囲で住所を教えてもらえないだろうか…
963 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 08:53:43.57 ID:QDx52FV30
株主というのが引っかかっていて、●友なのか、オークラの非公開株なのか
●友は当主と従業員側の間はきっちり区別されていたのではないだろうか
当主の現代の吉左衛門さんもいて、活動されているようです
964 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 09:10:23.71 ID:Vook9nUn0
>>963
株券がK井名義だったとしたら、J氏の貿易会社ってことも考えられないだろうか。
965 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 09:28:49.91 ID:Vook9nUn0
>>962
明治、大正から昭和に掛けてこぞって政財界の大物たちが別荘を建てたのは、海に近い西小磯に集中してるようだ。
西小磯には、やはりお化け屋敷と呼ばれる洋館が存在するが、そこは近隣の方たちが見回りをするなど警備を強化
してるようだし、外観もこの物件とは明らかに違う。
ttp://www18.tok2.com/home/kawasakimania002/ruins096.html

日本廃景で、道路が凍結云々とあるので、温暖な海側ではなさそう。
大磯は東海道本線を挟んで、いきなり山って感じのロケーションなので、山手ならアリだとは思う。
966 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 09:29:25.54 ID:QDx52FV30
964>なるほど、大株主ですよね
967 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 09:56:45.08 ID:Vook9nUn0
>>961
甥の名前はポールじゃなかったっけ?blog読んだ時は単純にイギリスにいるJ氏の甥だと思ったんだが。
968 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 10:20:19.20 ID:XAZBN4+SO
>>962

これはS友の旧別荘として情報が公に残っているものだから問題はないと思いますが、一応伏せ字で…。


○○川県○郡○磯町東○○507、ちなみにもう一つカッコ書きで今の○見堂緑○のあたりかと思われる住所が書いてあったがこちらは旧住所かなと。
航空写真で見るだけだと、裏は山だけど住宅街の片隅といった感じ。
969 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 10:24:48.47 ID:XAZBN4+SO
ちなみに、その廃嫡されたKは絵画に没頭し芸術の世界にのめりこんだために長男だけど廃嫡されたそうで。
絵画というのも引っ掛かったのです。

ただ、今はどちらかというと違うだろうなと思っていますが。
970 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 10:53:06.64 ID:33ghj4qw0
○磯 677-2 ってどう?
航空写真 見てるだけだけど
971 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 11:32:03.82 ID:Vook9nUn0
ぐぐるmapの航空写真じゃよくわからなかったので、びーんぐで見てみたが、屋根の色がグレーだし、形状も違うっぽいなー。

ttp://uploda.hostei.com/upfile/370.jpg
972 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 11:38:58.67 ID:33ghj4qw0
>>971 サンクス やほーで見る写真とむちゃ違和感でした 申し訳ない
973 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 11:44:53.67 ID:Vook9nUn0
もうそろそろ次スレを立てた方がいいと思うんだが、パー速に慣れている様子の>>926にでも頼もうかww
974 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 12:29:34.62 ID:1813V6yF0
お願いします、ぜひ、お願いします!
975 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 12:55:19.84 ID:Vook9nUn0
>>972
いや、今やほーで見てみたんだが、こっちの方が鮮明だから、なんか近い気がしてきた。
屋根もオレンジっぽいし、南側は崩落してるようにも見える。が、イナバ的物置が見えないな。

ttp://uploda.hostei.com/upfile/371.jpg
976 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 13:17:03.19 ID:1813V6yF0
これじゃないですか!?イナバ物置みたいのは向かって左側にかすかに見えるようにも思えるのです。
あと向かって左側にある、かなり大きな建物、個人邸宅じゃなさそーなの、どこかのサイトで探検隊が撮った写真で森林越しに大きな建物があるのがかすかに見えるアングルのがあった気がするのですが、これ、どの住所でググられましたか?
977 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 13:20:58.02 ID:Vook9nUn0
>>976
↓これ。
>>970
978 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 13:31:58.69 ID:33ghj4qw0
どうでしょうか? だれか近い人 お願い見て来てー
あと 次すれ 立ててー だれかー 他力本願ですまぬ
979 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 13:34:35.44 ID:Vook9nUn0
926氏がいないようなんで、次スレ立てようかと思うんだが。

スレタイは【VIP】華麗なる一族の謎を解けⅡ【探偵団】で
テンプレ、前のままだと廃墟ちゃんねる見れなくなってるし、どうするべ?
こんな感じでおk?

廃/墟/ち/ゃ/ん/ね/るの華麗なる一族という物件の謎を解くスレPART2です。
皇族か?財閥か?
君にこの謎が解けるか。

【華麗なる一族前編】
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm
【華麗なる一族後編】
ttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/haikyo_048.htm
(現在閲覧不可)

参考サイト
ttp://gakuranman.com/the-royal-house-haikyo/

前スレでのVIP探偵団の活躍
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1253722133/

前々スレでのVIP探偵団の活躍
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253699011/

こんな感じかな?
参考サイトは、王子やruinsriderも加えた方がいい?
980 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 15:04:17.39 ID:QEOUSIFP0
>>975>>976
ちょっと待ってくれ。
屋根形状が違わないか?
この廃屋は玄関側が寄棟の下に入口の切り妻屋根の張り出し、裏側は単なる切り妻でなく張り出しがあってそれぞれ三方に屋根が張り出している。サイドの窓の上の屋根も欠き取りがあるなどとても凝った作りだ。建築の素人の自分が言うのもなんですが大正時代のモダンな文化住宅の片鱗が伺える素敵な外観なので。

それと倒壊しているのは玄関向って右側、さらに裏側左(イナバ物置前あたり)に倒木がのっている。
981 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 15:36:19.49 ID:1813V6yF0
う、うーん、やはり違いますかね?なんかあの独特のオレンジ色の屋根瓦の色がキターッ!と思ったのですが別モノなのかな。でも地図環境、あの緑に囲まれていながら山奥ではなく近くに道路があり、そこから更に細い坂道を上がっていく感じなとこ、でも大磯駅からは歩いても行けそうなアクセスの良さなどが、どーも臭うんですよね(笑)もちろん自分の感覚じゃ全然アテにならんのですけど・・・
982 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 15:37:58.53 ID:Vook9nUn0
980は行ったことがあるのかな?
屋根の形状とか、間取りなんかも写真を見ただけじゃ自分は判断がつかないが、違うというんなら違うんだろうな。

それより、次スレ、反応がないなら立てちゃってもいいか?
983 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 15:52:09.81 ID:1813V6yF0
あーーご近所の住所611ー20に、とり○ね舞○舎という劇団みたいのがあるので、いっそのことトボケてここに電話して聞いてみたいくらいもどかしいです。そんなことしちゃいかんけど。
984 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 15:56:03.59 ID:1813V6yF0
すみません、次スレ、お願いいたします!
985 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 15:57:52.71 ID:bof53erb0
>>982 お願いします!
986 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 16:01:17.83 ID:Vook9nUn0
次スレ立てますた。のんびり移動願います。

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1295852394/
987 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 16:24:48.15 ID:QEOUSIFP0
>>982
いやもちろん行ったことないし場所もしらないです。ネットで拾えるこの家の画像を元に家の形状を想像して絵にしてみた(ほんの走書き程度の)ので。
988 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 16:34:02.42 ID:33ghj4qw0
近所に 他にも 怪しそうなのあるよ
航空写真 だけでの判断だけど
皆さんも 暇な時探してみてね
早く 更なる ヒントほしいですね
989 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 17:49:19.64 ID:Vook9nUn0
有力情報入手したんで、次スレにおいでなさいまし。
990 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 19:07:14.77 ID:XAZBN4+SO
その建物、自分も周辺を航空写真で探索したところ一番気になった場所です!
電凸よろしくww
というか新情報すごいですね、なんならオークラに電凸よろしく
991 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/24(月) 19:09:49.09 ID:XAZBN4+SO
というか、新情報次スレにきたのでこっち梅でもいいのでは?

スレ立ておつです。
992 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 19:39:32.91 ID:dqqZCn3+0
この建物、確かに屋根色とかそれっぽいが、建物の長辺(玄関から左側へ回りこんだ、
バルコニー?がある側)が南に向いてないような…
993 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/24(月) 21:47:15.03 ID:Vook9nUn0
自分は湘南住みなんで西湘の大磯はまあ近いっちゃ近いんだが、足がないから見に行くだけだとめんどいし、
一人で凸する勇気はないんだな。屁たれでスマン。
994 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 15:34:03.58 ID:2FHGx0XR0
_ ('∀`) 埋めます!
    |ー(  )ゝ
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     ̄ ̄|    | ̄ ̄
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995 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 15:37:33.16 ID:2FHGx0XR0
orz
スマン、AA崩れた。慣れないこたーするもんじゃねーな。半年ROMるよ…。だれか埋めてくれ。
996 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 17:24:38.98 ID:sT8NkeQmo
    _ ('∀`) 埋めます!
    |ー(  )ゝ
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         ̄ ̄ ̄
997 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 17:48:41.48 ID:2FHGx0XR0
>>996
・゜★,。・:*:・゜☆♪( ・∀・)=b GJ!
998 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 19:15:10.41 ID:oQfyeh3b0
   _ ('∀`) 埋めます!
    |ー(  )ゝ
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999 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage]:2011/01/25(火) 19:17:33.40 ID:oQfyeh3b0
1000 :以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします :2011/01/25(火) 22:04:12.93 ID:qZIHC3FV0
1001 :1001 :Over 1000 Thread

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、   【呪いのパーマン Ver2.0】
  | |  (・)。(・);    このスレッドは1000を超えました。|
  | |@_,.--、_,>    このレスを見たら10秒以内に次スレを建てないと死にます。
  ヽヽ___ノ    次スレを10秒以内に建てても死にます。

パー速@VIPService
http://ex14.vip2ch.com/part4vip/

ローカルルール変更に伴い、1000到達の報告が不要になりました。

1002 :最近建ったスレッドのご案内★ :Powered By VIP Service
■ HTML化依頼しないスレ @ 2011/01/25(火) 22:01:21.25 ID:JeIjuftfo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1295960480/

唯「死ねやコラッ!!!」 @ 2011/01/25(火) 20:56:44.85 ID:FqZasWPg0
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295956604/

30過ぎてA雑に居る奴なんておらんやろ @ 2011/01/25(火) 20:50:58.14 ID:u6Le2pdho
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/aa/1295956256/

助けてください @ 2011/01/25(火) 20:38:12.57 ID:o9luBJgAO
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1295955492/

円堂「サッカーやりませんか!?」上条「・・・え?」 @ 2011/01/25(火) 20:27:25.87 ID:0CRb5r280
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1295954845/

ここだけ混沌とした戦場の最前線。コンマ00で死亡 @ 2011/01/25(火) 20:26:40.47 ID:Am22wjgdo
  http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1295954799/

【めぐ>マグマ】妹に気になると言われた 十七本目【>火>>>ネス兄】 @ 2011/01/25(火) 20:04:03.14 ID:/K/1A4HJo
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キョン「けいおん!」 律「涼宮ハルヒの憂鬱」 @ 2011/01/25(火) 20:03:04.98 ID:xlF2spWW0
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