シナリオライターが案を出して面白そうだったら企画を立てる？

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34 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/04(火) 23:25:39.36 ID:NHhGhh/to

アイデアとしては面白いけど、実際にやるのは難しいような

35 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/05(水) 05:51:23.53 ID:lbOU0cDf0

リメイクさせろ！オラッ！！

36 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/06(木) 19:55:41.78 ID:Bfgawqxo0

リメイク！
リメイク！

37 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(宇宙) ：2013/06/07(金) 21:53:59.77 ID:GG+2NrjK0

リメイクするなら
うpロダ見つけて来たらいいのか？

38 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/07(金) 22:25:35.89 ID:fysQriIRo

何をリメイクするのか決まったの？

39 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/08(土) 01:07:51.28 ID:div1mNVOO

リメイクするにしてもスレの趣旨的にはシナリオ書きが出てこないとなあ

40 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/08(土) 23:07:35.82 ID:vHBWfutG0

最近企画がめっきり立たなくなったなあ
規制もあるんだろうけどエロゲとか製作への関心が無くなったんかね

41 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(秋田県) ：2013/06/09(日) 03:22:05.05 ID:Oq6pf5xR0

とりあえずリメイク候補
・花火
・僕夏
・すくとり
あとは？

42 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 05:36:01.30 ID:IutIX2A80

無断でリメイクって日常茶飯事なの？
この界隈では

43 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 07:35:51.52 ID:uyyY6OlTo

放置された未完成作品を救済してくれ

44 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 07:44:09.08 ID:+YSi5N310

元製作者の連絡先とか不明のときが一番困るな

45 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(兵庫県) [sage]：2013/06/09(日) 07:48:40.86 ID:koqgtyEho

河童誰か完成させてやれよ(´・ω・｀)

46 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 07:54:13.86 ID:+YSi5N310

河童の体験版今見たけどまた新しくなってるな
書き込みも5月にあるしまだｲｹﾙｲｹﾙ(´・ω・｀)

47 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 13:11:44.05 ID:Oq6pf5xR0

>>42
連絡とるとかはするんじゃないか？

あとリメイク許可してるようなやつとか…

48 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/06/09(日) 16:30:09.51 ID:kry+tIJy0

難しいな、取りかかるまでが

49 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/09(日) 16:42:13.40 ID:gOoSPPd10

オナヌーリメイク

50 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/09(日) 17:50:51.11 ID:SlyYJnLqo

現実的なのはスクリプトで演出強化やスマホ対応やらシナリオ以外よね
シナリオがやるとしたら頓挫したスレの乗っ取りかな？

51 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/09(日) 20:24:24.90 ID:7FnUQRvzO

リメイクには必然シナリオが必要だけど、
シナリオが居るなら普通に新企画案出してくれればいい訳でなあ
ネタが無いと書けないって人が沢山潜伏してるならいいかもしれんけど…

52 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(千葉県) ：2013/06/09(日) 22:03:41.74 ID:kohjXkuW0

最近なにも作ってなくて退屈でござる(´・ω・)

53 ： ◆0bshrHwhek ：2013/06/10(月) 00:05:39.92 ID:fEfkjBHb0

花火の人ですけどトリ忘れました…

色々あって継続不可なので、リメイクとかして下さるんであれば大歓迎です

54 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/10(月) 01:04:20.05 ID:HsTXTvjL0

おお！リメイク許可デター(´・ω・｀)！！

55 ： ◆MkjpHUaOHQt3 [sage]：2013/06/10(月) 09:18:50.45 ID:CvJ/Rfa7o

花火の人ですけどトリ忘れました……
リメイクいりませｎ

56 ：vIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/10(月) 14:12:57.38 ID:V2G8aUR+O

どっちやねん

57 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 16:44:08.38 ID:jVFcAmfLo

>>55はうそでごわす

58 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/10(月) 22:27:07.38 ID:0zDsczNT0

今のところ花火が有力だな…

59 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/10(月) 22:41:10.52 ID:Wn0xpSbPO

まあ>>53も本物かなんてわかんないんだけどね

60 ： ◆0bshrHwhek ：2013/06/11(火) 19:30:44.67 ID:mxnP7gxj0

>>53です

使うか分かりませんが、とりあえず考えてた内容ちょこっと書いときますね

・最近の花火は基本的にコンピュータによる管理
（昔は手動で導火線に火をつけていたらしいが、今はイグナイターを使用して一元管理しているらしい）
だから
ヒロインはそれを知らず、花火本体の改良にも行き詰る→理系だしコーディングができる主人公が提案→打ち上げの緩急等々に工夫が出来、結果的にクオリティアップに繋がる
という流れが終盤の方でできる

・花火は一瞬で咲いて一瞬で消えることが重要（星がバラバラに消えていくのは基本的に美学に反するらしい）
よって色とか形の工夫の前に、いかに星の大きさを揃え、綺麗に敷き詰めるか、即ち工作精度の向上にまずは取り組む描写があるといい

・最終的に、非常に難易度の高い先割を自力で工作する
危険を伴い一部の人しか作れない先割を、化学実験の経験が豊富な主人公と協力して自分で制作する

・尺球の打ち上げ過程にも何かしらの工夫を入れる
実際に花火コンテストで入賞した職人の方もやっているように、打ち上げの過程に演出を入れる
例えば、尺球の尻尾の部分に小さな尺球をいくつか付けて、うちあがっている段階で順番に弾けるようにしておくとか
（花火本体より発想の奇抜さで勝負するあたりが、ある意味素人目の発想とも見えなくは無いから、主人公提案でもいいかも）


・資金不足
ようやく地元の花火大会で使用してもらえることが決まっても、弾数を揃えようと思うと尺球は小さいものしか用意できないという問題にぶつかる
打ち上げ高度のより詳細な管理を行い、ギリギリの低い高度で開花させれば、小さな尺球でも迫力を損なわなくてすむ
（ただし、低くなるとそれだけ地上の狭い範囲に破片等々が降り注ぐため、この試みを成功とするか失敗とするかは微妙なところ）



注釈
星→花火の中身のうち、実際に空で光るやつ
先割→開花したあとにパラパラパラって音がするアレのこと（星の一種）

61 ：:VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/11(火) 19:48:59.69 ID:k4h23MsTO

本物の人キターーーーーー！！

62 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/11(火) 23:22:08.44 ID:IibVpDWZ0

シナリオあるし
花火でいいんじゃないか？

63 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/06/12(水) 17:22:27.21 ID:EvBpdgdW0

やるなら一回本スレ立てて人集めないとな

64 ： ◆JCnVYJAd3Q ：2013/06/12(水) 17:54:56.44 ID:PuJgiVPH0

なんかトリ忘れたせいで混乱させてすみません！
花火のスレ立てた者です。

なぜかなりすましがいますが、基本的にリメイクは許可できないです。
ごめんなさい。ほんと、勘弁してください。

今は頓挫状態ですが、今後やっぱり作る予定があるためです。

65 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/12(水) 20:12:32.54 ID:u9cTtEBH0

厨房が混ざってるみたいだなこのスレ
ま、誰とは言わないがね

66 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/06/12(水) 20:43:43.98 ID:QavYnXBU0

花火のほうに書き込んでる時間とか見ると>>60が本物な気がするけど

まぁ他人の企画をリメイクって前提からして第一関門がでかいよな･･･

67 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/12(水) 20:46:19.00 ID:zYLd5I3X0

リメイクって
完成企画に追加シナリオを〜
とかじゃないんだな…

68 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/12(水) 21:14:41.80 ID:Lvb7EC7I0

最近>>64みたいな馬鹿が増えたよな

69 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 21:20:44.85 ID:B0RcYGw0o

どうばかなの？

70 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/12(水) 21:46:51.90 ID:leYTtRoio

とりあえず >>60 と >>64 を調べてもらって偽者のほうをアク禁してもらう？

71 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2013/06/13(木) 00:20:56.81 ID:DFd0mfxxo

そもそもリメイクがここまで推された意味がわからん
花火師のスレでやってよ

72 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 01:45:33.48 ID:ZegeHX3o0

>>64は偽物くさいけど、根拠もないのに馬鹿というのも変な話だろ。
でも確証もてるまでは勝手にリメイクするべきではないだろう。

一番は本物がトリ思い出せたら解決なんだけどね。

73 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 14:29:14.85 ID:nNTgRtVc0

>>72
必死だな

74 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/13(木) 18:55:10.47 ID:zd8jrs4Go

じゃあ女の子達とゲームを作る話で作ればいいじゃない。

シナリオライターの男が思いつきでゲーム作ろうとして絵師とかプログラマーとか塗り担当の女の子にダメ出しくらい殺伐とした状態から好感度上げつつゲーム製作も進行させてルート攻略したりハーレムにしたり

75 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/13(木) 20:38:22.16 ID:ZegeHX3o0

>>73
言い返せなくなるとこういう表面的な発言しかできないもんねー

76 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/13(木) 21:56:07.10 ID:nFxqITep0

未完成じゃなくて
完成済みの作品なら
リメイクあり？

77 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/14(金) 00:49:56.81 ID:v8dCW1sqo

ありというかこのスレはスタートする前にその企画がいけるか相談したりするスレなわけでして

「俺がやりたいからこれをリメイクしてほしい」というのならあまり意味ないんじゃないかな
「この作品のリメイクを作りたいんだけどどうかな？」という話なら成立するけど

78 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/14(金) 00:59:37.48 ID:vSGQHPAvo

ていうか更新止まった作品勝手にリメイクした所で問題ないんじゃねーのとすら思うわ、勢いなくなったら十中八九更新されず連絡つくわけないだろ、当人からすると黒歴史認定されてる可能性もあるわけで

79 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 01:04:15.78 ID:i2vQ1NRWo

そんな熱意あるキチガイはいまい。
名無しに担がれる御輿になりたいんだよみんな

80 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 05:36:04.00 ID:HGluoJoI0

なんとなく思い付いた案でも投下しいい感じ？

81 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 05:38:31.29 ID:HGluoJoI0

今そんな空気じゃないけど案出していい感じ？

82 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 07:13:46.68 ID:DcgUrZo/0

ガンガン出していこうぜ！
案を出していいスレなんだから

83 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 08:20:43.52 ID:HGluoJoI0

ジャンソルはとりあえず恋愛物のノベルゲーム（？）
題材というか着想は胡蝶の夢

今考えてる感じだと登場人物は三人ほど
1.主人公(男)2.ヒロイン3.親友

主人公←事故で頭打ってて最終的には夢と現実がごちゃごちゃに
ヒロイン←主人公の夢の住人。名前は現実にいる主人公の幼馴染みからきてる
親友←一番まともな人。昔からの付き合いで現実の幼馴染みのことを知ってる
主人公事故あってるの知ってるから妄言は聞き流す感じ

選択肢でヒロインの好感度と親友のあれ的なあれ（ホモではない）が上がる感じ
（個人的に）主人公は感情移入敵な問題で主人公台詞なしがいいかと

endはbad normal bestの三つ
ヒロイン→bad→夢の中でキャッキャウフフend
親友→normal→夢と折り合いつけつつ現実で普通に暮らすend
ヒロインと親友のあれが平均→good→本物の幼馴染み登場end

たぶん年齢的には大学n年生ぐらいな感じ

84 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 08:22:43.28 ID:HGluoJoI0

ああ、今思い返せばヒロインが妄想ってキャサリン(ps3)と被ってますね

85 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(関西地方) [sage]：2013/06/14(金) 12:57:57.44 ID:8pzod6x80

ヒロインが妄想と聞くとルイズコピペを思い出す
ルイズうわああああん　が夢の中でキャッキャウフフで
朝起きたらルイズが隣で寝ていた　が親友に寝取られな感じで
何が言いたいかというと被ってても気にすることはないってことだ

86 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/06/14(金) 13:36:28.05 ID:9Y/btjVh0

夏、空しさが増す季節だから何かしら作って逃避したいな

87 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) ：2013/06/14(金) 14:07:46.22 ID:TmARioCAo

雰囲気出せれば面白そう

ノベルで喋らない主人公に感情移入できんのかっていうのと、
プレイヤーから見て恋愛SLGなのに男の親友との好感度を上げるモチベーションって湧くのかな
って辺りが気になる

88 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/14(金) 14:09:17.51 ID:v8dCW1sqo

>>85さんの言うようにかぶりを気にしてもしょうがないというのは正しいと思うけどね

まあ、かぶりとして怖いのは「沙耶の唄」じゃないかな？
あれも交通事故の後遺症で幻覚が見えはじめる話なわけだし
主人公が発狂して拾ってきた人形やカラスを女の子と思い込む「さよならを教えて」……はちょっと遠いか

このシナリオでやるならもう１点捻りがいるような気がする
冒頭とラストはイメージしやすいけどその間を埋めるが中々難しそうだし

それかIbみたいなホラーアドベンチャーにするなんてのはどうかな？
行き止まりに見えるけどそれは主人公の幻覚で上れる階段や
普通に見えるけど歩くと転落死する廊下なんかがあると面白い気がする
狂気度によってできる行為とできない行為が変わる感じで

「アイテム　聖なる十字架を手にいれた」

と出るんだけど、本当は拳銃で敵が恐れおののくのは狂人(主人公)が拳銃を振り回してるから、とか

89 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 14:29:27.84 ID:Q1v8ZvgwO

そこまでやると別物にも程がある気が

90 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/14(金) 14:33:36.85 ID:v8dCW1sqo

あー、確かに胡蝶の夢っぽい儚さがなくなっちゃうか

91 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/14(金) 14:53:58.94 ID:DcgUrZo/0

恋愛ものだしなー
でも自分ももう一捻りほしいなあとは思う

92 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 19:30:14.15 ID:sEE+Lx/Ro

主人公の台詞なしでノベルゲーにどうするか知りたい

93 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(島根県) [sage]：2013/06/14(金) 20:02:52.50 ID:VwITHfKso

地の文を主人公よりの三人称にして主人公の言動を描写するとか？
こう……主人公の後ろから見てる情景というか
それで夢と現実の曖昧さが出てくれないかな
で、最後地の文が主人公一人称に変わってその時に「今まで見ていたモノは何だったんだ？」って疑問を持つとこ入れたり

94 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 20:21:57.15 ID:Qb7/z5mq0

いわゆる実況的な主人公視点のラノベではなく、普通の小説ってイメージ

95 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/14(金) 21:00:01.30 ID:gvlrFLnpo

>>93
へー夢と現実の曖昧さがでて良い感じ。
人物がいる場面ではふわふわさせといて、
主人公ひとりの場面ではしゃきっとできたら引き締まっていいかもね。

96 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 21:57:29.45 ID:HGluoJoI0

家に帰って開いてみれば、色々と案が出てて嬉しかったり

あと追記で申し訳ないけど抜けていた箇所あったので
good end の前に選択師で分岐するんだった

ヒロインとる→上記と同じbad end
親友とる→good end

主人公の状態を踏まえて書くと
bad → 夢を現実と思い込んだまま終わる
normal→夢を夢と切り捨てて現実に生きる
親友とヒロインの好感度が同じくらい →夢と現実がごちゃごちゃになる
ヒロインとる→badへ
親友とる→good→現実のヒロインが登場して終わる

追加分にたいして、つまらないとかあるならこのレスの案は削除するのもやぶさかではない

97 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/14(金) 22:23:45.79 ID:HGluoJoI0

>>88
なるほど、一つめのゲームは知らないなぁ
本筋は差別かできてると思うけど、出だしとか被ってたら……
もしかして、交通事故から始まったりしない……よね？

>>88>>91
誰かもう一捻りしてくれないですかね……

>>93
せやな。地の文の基本は三人称
決めたいところでは一人称ですね

あと>>88が言ってくれたんだけど、起承転結で抜け落ちてる部分があるんだよね
そこら辺も考えてもらえると嬉しいな
他にもキャラについてとか
ヒロインに関しては夢の住人だから設定に関しては融通聞くと思うんだ
まだ付き合ってない状態なのか、又は既に付き合ってる状況から始まるのかとか

そこらへんも聞いてみたかったり

98 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/14(金) 22:25:03.27 ID:HGluoJoI0

>>97コテ忘れ。

99 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(島根県) [sage]：2013/06/14(金) 22:44:09.55 ID:G1fMDNmBo

現実のヒロイン攻略出来ないの？
攻略したいよ、2週目要素でもいいから、「まさかあなたの言う恋人とｈ(ｒｙ」endとか空しいんだけど

こう、最初二人の関係は友達以上恋人未満くらいのおいしいポジションからスタートで
実はヒロインは主人公と同じく夢と現実がごっちゃになってて
主人公は事故からのショック(実は直接的ではないがヒロインが原因、事故前後の記憶が曖昧)
ヒロインは自分のせいだと精神病んでてそれから夢世界に逃げ込む
で、夢のヒロインを救ってやれば現実のヒロインを救うことと同義になるとか

normal→夢を夢と切り捨てて現実に生きる　←　コレの後「……彼女は本当に夢なのか？」ってなって真ルートとか

とはいえ欝っぽい空しい終わり方も癖あるけど良いからなあ……

別にただの横槍だから無視してもいいんだからね！

100 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/14(金) 23:07:27.99 ID:v8dCW1sqo

確かに唐突に出てきてもう一人のヒロインでさーというより、なにか絡んでは欲しいね

沙耶の唄はこんな感じの内容
ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/into_06/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E8%80%B6%E3%81%AE%E5%94%84

医大生の匂坂郁紀は、交通事故に遭い生死の境をさまようが、奇跡的に助かる。
しかし、大学に復帰した匂坂は、故意に嫌われる様な言動をとり、自分の周囲から人を遠ざけようとする。
友人達は彼を心配するが、匂坂には彼らから差し伸べられる救いの手にすがれない訳があった。

匂坂は交通事故の後遺症で知覚障害を起こしており、すべてのものが異常な姿で見えるようになっていたのだ。
街の建物は豚の臓物をぶちまけて塗りたくった様に、
人間はおぞましい肉塊に見え、
話す言葉は呻き声や金切り声に聞こえ、
触れた感触ですら尋常ではなくなっていた。

自分以外の全てが異常で狂いそうになる世界の中で、孤独な入院生活を過ごしていたある日、
匂坂の前に沙耶という謎の少女が現れる。
沙耶だけはなぜか普通の人間に見え、肉塊のような姿にしか見えない友人たちと違い、触れたときに温かみを感じることもできた。
やがて匂坂は沙耶に惹かれ、彼女を自分の家へ招いて、一緒に暮らし始める。

しかし、それは真に訪れる狂気の世界への扉にしか過ぎなかった。


本編はともかく出だししは被ってる気もするが、
病院からはじまるゲーム他にもいっぱいあるから気にしないでもいいんじゃない？

101 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(島根県) [sage]：2013/06/14(金) 23:57:32.27 ID:GvrGdvcfo

そんで夢ヒロイン救って覚醒して現実に帰ってきた主人公が引きこもりになってる現実ヒロインの部屋に行ってラフメイカーして欲しいです・・・

102 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/15(土) 00:39:11.26 ID:oqRW8YxH0

>>97
実はヒロインが見ていた夢だった

103 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/15(土) 00:43:13.15 ID:Tza5Rxlfo

夢で起こったことが現実で起こったりとか
何か夢から現実へのフィードバックがあったら面白そうだと思いました

104 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(東京都) [sage]：2013/06/15(土) 00:47:43.30 ID:w3NkcXQHo

主人公は夢の中で少女と逢瀬を重ねるけど、
実は少女は夢の中だけの存在である少女Ａと、夢に逃げ込んできた現実に居る少女Ｂの二人居て、
主人公は当初その違いを認識できない。

何故なら少女Ａは少女Ｂを元に主人公が作り出した幻影であるとともに、
夢に少女Ｂが入り込んだことでその情報を元にして殊更リアルに少女Ｂをトレースした存在になったため。

で、話が進むに連れて夢の少女Ａにオリジナルとなる人格が形成されていき、Ａ、Ｂが違う存在だということが明らかに。
最終的に夢(Ａ)と現実(Ｂ)どっちを選ぶの？みたいなのが読みたい

という妄想

105 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(愛知県) [sage]：2013/06/15(土) 10:53:20.36 ID:bpYJpSeM0

主人公は子供の頃から同じ夢を見る
何もない空間で小女が泣いているだけの夢
友達に話す
「話しかければいい」
「出来ない」
「どうして？」
どうしてだろう？わからない
「なんだって出来るだろう、自分の夢なんだから」
話しかける(どうして泣いているの？
泣いている理由(人形が壊れたとかそんなの
主人公が解決
次の夢でまた泣いている→解決の繰りかえし
ある時ふと、夢が続いてる事に気が付く(直した人形とかが部屋に
そしてあることにも気が付く
「どうして泣いているの？」
「ここから出られないの」
ここ。部屋。部屋だ。扉がある。
何の変哲もない扉。けれど触れてはいけない。
本能が警告。けれど何とかしなきゃいけない。
簡単だ、と手を引いて部屋を出ようとする
「行くところがない」動かない少女
安堵する自分。そんな自分に嫌悪。
子供の頃から続く夢。その間、ずっと少女は泣いていた。
僕は何もしなかった。出来ないと思い込んでいた。
(自分の夢なんだから何だって出来る)
そうだ、これは僕の夢。今の僕は何だって出来る。
少女の手を強く握った。
「僕の家に来ればいい。行こう」
拒否権など与えないほど強く
「うん！」少女が初めて笑った
扉を開けると同時に夢から覚める。

106 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/15(土) 18:17:04.40 ID:+btqWB+Zo

果たして今見ているモノは現実なのか夢なのか

彼女は夢で、彼が現実なのか

それとも彼が夢で、彼女が現実なのか

または

それについて考えるこの男が

誰かの夢でしかないのか

ならば、この世界は

一体、誰の夢で、何の夢なのだろう―――

107 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/15(土) 21:13:12.64 ID:Sm8qwrlz0

>>99-103
端的に言うと現実ヒロインはやれないこともない
構想的にプレイヤーには
bad normal goodの順で回るのがいいと思う
現実ヒロインendするならそのあとの、つまり四週目で新しく追加することになるとおもう

胡蝶の夢という題材を踏まえるとしっくりきたのは>>106かな
追記すると、現実と夢がごっちゃになるのはgoodの最後のところで
主人公が物語の途中で夢と現実の区別がついてしまうと色々とマズイ……


個人的な話で賛否別れるだろうけど
あくまで事故の後遺症なわけだから、どのルート迎えても後遺症が治ったって展開は好きじゃない

108 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/15(土) 21:33:42.36 ID:Sm8qwrlz0

というか質問というか話を聞くところ間違った感があるな
なんというか話を考える前に舞台の設定をだな……
なんとなく考えたもの

現実と夢という二つの舞台があって、夢の舞台はあくまで主人公の記憶やら知識から形成されてるわけだから物凄く似ている
現実の世界にない物や者でも夢の世界ではすべて揃ってる
主人公は互いの世界の記憶を覚えていないわけだが
(現実なら夢の記憶を、夢なら現実の記憶を)
あるときから互いの世界の記憶を少しずつ認識できるようになってしまう

ここまでが共通のところかなーと

ここまで書けば私がどういう思考の持ち主か察してくれると思う

109 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/15(土) 22:05:53.75 ID:Rcxc4Fdoo

起　主人公事故
承
転
結　夢と現実の終焉

埋まってるのはここだけで◆q7e3H/Higgの追加の話も全部結の部分だから
それだと妄想ノートにはなっても作品として完成しないんじゃね？とつっこまれてるわけですよ

事故に会う→夢と現実が曖昧になる→そして〜の先を脳内でシミュレートしてみては？

110 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(島根県) [sage]：2013/06/15(土) 23:14:39.04 ID:Hi6NJW1Ro

とりあえず一回目がBAD直行だってんならそこまでの流れを整えたいよね
>>109のいう通りプロットをしっかり組んでからなら周りも肉付けしやすいんかな
◆q7e3H/Higgがこれこれこうしたいんよってのがあるなら周りがどうこう言えんけども

舞台設定は今すさまじく曖昧だと思う、だって夢世界だもの
主人公の内面を描写してそこからヒロインとその他で展開していく所謂セカイ系なんじゃねーのコレ

だから舞台を揃えたいならまず主人公の設定を詳細なで完成させられたら自然と舞台も出来上がるんじゃねと思いました

>現実と夢という二つの舞台があって、夢の舞台はあくまで主人公の記憶やら知識から形成されてるわけだから物凄く似ている
↑これだと夢世界は主人公を中心とした現実世界をある程度形成して把握しないと作れないし

>現実の世界にない物や者でも夢の世界ではすべて揃ってる
↑これは主人公が無意識に自分にとって都合の良い空間を作ってるってわけだろ、性格付けしたり好き嫌いもあるといいわな
それによって逆に都合の悪いモノはなくしたり(交通事故なら車のない世界になったり、嫌いな人は登場しなかったり)

>主人公は互いの世界の記憶を覚えていないわけだが
(現実なら夢の記憶を、夢なら現実の記憶を)
あるときから互いの世界の記憶を少しずつ認識できるようになってしまう
↑ここんとこは勝手な解釈しちゃって申し訳ないんだけど、認識出来るっていうより事故で精神が不安定になってしまい妄想癖拗らせて夢世界が出来て依存していき
夢と現実の境界がどんどん曖昧になっていくとかだとしっくりきたかな、よくありそうな話だけど

111 ： ◆q7e3H/Higg [sage]：2013/06/15(土) 23:52:46.02 ID:Sm8qwrlz0

>>109
>>97
んで世界観がばらばらだったから共通した方がいいのかと思ったが…
先にプロットだろjkといいたかったのならすまん

>>110
悪いけど一旦、>>107で言った適当な設定はお流れにしてほしい
他の人の考えた夢と現実の設定が見てかったんや……

112 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/16(日) 12:38:43.78 ID:TsRhqG47o

どの設定もゲーム本編がないのよ
プロットが先とかじゃなくて、設定の為の設定になってる感じ

まずは>>87さんの指摘はクリアできる設定にしておいた方がいいんじゃないかな

113 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/16(日) 13:50:28.65 ID:4avBkcRe0

しょうじきなんかよくわからない

114 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/16(日) 21:30:48.74 ID:CLo2jYwR0

悪いけどなんか微妙

115 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/16(日) 23:29:26.68 ID:gITz9g1zo

料理の仕方次第だと思うけどなー……

116 ： ◆wPpbvtoDhE ：2013/06/17(月) 02:21:11.37 ID:FnISCQho0

おお、丁度良いスレが。

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3186.txt
ここからエロゲ若しくはノベルゲーにするシナリオを既に構築しています。
どちらにするか企画しつつ絵師さんやプログラマさんを募集しようかと考えていた次第です。

そもそもこの設定が面白いと思われるか、シナリオ自体を読んでみてから判断されるべきか、ご意見を頂きたいです。

ノベルゲー、エロゲでシナリオは変化しますが、いずれにせよニトロプラスばりのガチバトル＆ロクでもない展開になります。
というか今回は様々な意見を取り入れつつ、エンドを決めようかなと。

117 ： ◆wPpbvtoDhE ：2013/06/17(月) 02:21:50.36 ID:FnISCQho0

おお、丁度良いスレが。

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3186.txt
ここからエロゲ若しくはノベルゲーにするシナリオを既に構築しています。
どちらにするか企画しつつ絵師さんやプログラマさんを募集しようかと考えていた次第です。

そもそもこの設定が面白いと思われるか、シナリオ自体を読んでみてから判断されるべきか、ご意見を頂きたいです。

ノベルゲー、エロゲでシナリオは変化しますが、いずれにせよニトロプラスばりのガチバトル＆ロクでもない展開になります。
というか今回は様々な意見を取り入れつつ、エンドを決めようかなと。

118 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします ：2013/06/17(月) 08:07:34.09 ID:plYvcRKw0

シナリオ読みたいと思うレベル

119 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/17(月) 08:44:56.66 ID:7x/Gfu97o

全文もってこい

120 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/17(月) 10:46:35.54 ID:QELTvZnJo

死体を見つけちゃった主人公と人体実験の結果、寿命があまりない女の子の話を
どっかで読んだ気がするんだけど、その方かな？

この設定だけだとどうしようもないというか
「人体実験の結果、化物にされた女の子達が脱走しようとしている」以上の情報がないから
面白いか面白くないかの判別がつかないです

逃避行そのものが本編なんですかね？

脱走に成功した女の子達が機関と戦う仮面ライダー展開もありうるし
脱走に失敗した女の子達を調教するエロゲー展開もありっちゃありなので

121 ： ◆E.gifK2f1k [sage]：2013/06/17(月) 12:29:13.11 ID:bXc1GxSH0

>>11->>12を出したものですが、
ゲーム性を加えた感じで一時創作の
新しいものを出してもいいですかね？
少し時間はかかりますが

122 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(長屋) ：2013/06/17(月) 13:10:41.35 ID:T248nw5x0

118?120
了解です。
今夜23時までにおおまかなシナリオを書き上げます。

それと、僕は120さんの言われている方とは別人ですね。
「あやめのうた」なら書いていましたが。

123 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/17(月) 13:43:52.11 ID:+bsGO8rgO

>>121
そういうスレだしいいと思うよ

124 ： ◆E.gifK2f1k [sage]：2013/06/17(月) 13:50:26.46 ID:bXc1GxSH0

>>123
それでは投下しますね。
ゲーム性はあまりないかも。
シナリオ勝負のノベルゲー・エロゲー的なものです

月光イナバ（仮）

元ネタは映画の「ファイトクラブ」

世界観：地球から遥か彼方にある月。玉兎と呼ばれた、人間にウサギの遺伝子を組み込み月に適応させた人造人間が、人類によって命令されたテラフォーミング計画の為に労働に従事する。
　地球を離れて５００年までは連絡があったものの、３０００年が経ち、一向に人類からの連絡はない。月の産出物をなんにでも変換できる変換装置で食料などを賄っている。
　建築物は鉄製のものをプラモデルみたいに組み立てて作っている。精密機械等は特に無く、初期の建築物に会った程度。今では潰れて動いていない。一部の者は異端者によって動かされている。一応、電気などは通っている。自動扉などもあったり。
　しかし、娯楽に飢えており、地球を離れて１０００年後、コロシアムを作り玉兎同士の殺し合いを楽しむようになる。

玉兎：ウサギの遺伝子には月に適応するに最適な要素があったため、人間と混ぜ合わせることでうさぎ耳が生えた人類を作った。だが、ウサギから受け継いだのは月への適応能力だけであり、他は人類のそれと同じ。しかし、寿命が無く、人間と同じように大人に成長するが老いることはなく、繁殖能力は人間と同じ。性格は温厚だが、闘争本能は人一倍存在する。個人差あり。また、父方と母方の記憶をある程度受け継いで生まれる。これは労働奴隷として効率良く動かすためのギミック。人類の言うことを必ず聞くように設定されている。
　月へ行った玉兎はテラフォーミング計画のために派遣された。当初は黙々と仕事をしていたが、途中で娯楽等人間的な欲求が芽生え始める。いうなれば、人類の命令の効果が薄くなる。最終的には形骸化。
　娯楽に飢えた玉兎達はある日、ストレスから殴り合いに発展する個体がでる。そこからヒントを得た玉兎達は殴りあいという娯楽を見出し、それが発展し殺し合いに。ただ、人数が減ると種としての保存が出来ないので、子供を二人以上生んだ玉兎にのみ殺し合いが許される。
　
主人公（イナバ）：男。珍しい黒髪を持つ玉兎。中性的な顔立ち。性格は温厚で、闘うときには戦うが、話し合いでの解決を求める。殺し合いを楽しむ世界に疑問を感じる異端者。他の玉兎と違う考えの持ち主。他の異端者から様々なことを聞いて自分の出生を気にするようになる。

ヒロイン（アンゴラ）：主人公の幼馴染。茶色のボブカット。元気な娘。普通の玉兎。故に殺し合いに憧れを抱く。主人公に仄かな恋心を抱くが、それは子供を早く産み殺し合いに参加したいという欲求との板挟み。徐々にそのことに疑問を持つ。

ヒロイン２（ユキ）：女。絹のように白くてなめらかな長髪の持ち主。肌も白い。玉兎の医者。異端者。地球から派遣された最初のメンバーであり、３０００年も昔から行きている。地球に対する知識を持つ。殺し合いを楽しもうという精神病を治すべく日々研究している。

ヒロイン３（アナ）：女。肌が黒く金髪。自称、玉兎の建築家。異端者。建築に楽しさを見出し、偶然知り合った主人公に建築を手伝わせ面白さを教えようとする。

サブキャラ（スマトラ）：男。肌が黒く金髪。アナの父親。２０００年前から行きている。異端者。殺し合い希望の玉兎に戦闘技術を伝授するトレーナーのリーダー。殺し合い自体は認めているが、無意味であると感じている。いつか自分の力を発揮したいと思っている。集団戦に対する考えが芽生え始めている。

サブキャラ２（アラゲ）：男。アンゴラに惚れ、主人公からアンゴラを奪おうとする。普通の玉兎のため、殺し合いに参加したがっている。そのため、アンゴラを早く嫁にしたいと考える。よくいるランクの低いライバル。ライバルですら無い？

125 ： ◆E.gifK2f1k [sage]：2013/06/17(月) 13:51:12.48 ID:bXc1GxSH0

>>124の続き

共通ルート
　主人公は子供の頃から殺し合いを賛美された世界に居る。労働に従事しながら疑問を感じ始める。そこでヒロインと知り合うことで自分の考えがまとまっていく。

地球降下ルート
　ノーヒロインルート
　主人公は月の世界に疑問を感じる。異端者たちと知り合うことで自分の生まれた意味を考え始める。そこで、地球に降下すれば何かわかると考え異端者の力を借りてロケットを作り始める。そして、地球に降り立ち、そこで荒廃した地球を見て絶望する。しかし、そこに生き残りの人間たちと出会い、人間から話を聞く。そこで、人間として生きることが戦いであると知らされる。主人公は人間と一緒に暮らし、そこで知り合った女と子供を作り、月の話を語り継ぐ。そして、いつか月へ戻ろうとする。

闘うルート
　アンゴラルート
　主人公は普通が大事だと考え始める。そして、スマトラの教えのもと、戦いを始める。天性の才能があり、連勝を重ねるが、対戦相手を殺そうとはしなかった。その行為に罵倒が飛び交う。主人公は闘うたびに精神が摩耗していく。そのことをスマトラに指摘され、闘うことをやめようとする。
　アンゴラの初試合。死ぬ寸前まで傷めつけられたアンゴラを助けるために試合に割り込む。そして、相手を[ﾋﾟｰｰｰ]。その相手は主人公の母親であったのにもかかわらず。違反をした主人公は独房に入れられる。そこで、自分の人生を反芻し自分が正しかったことを思い出しながら３０年の時を待つ。
　そして、３０年後、主人公はアンゴラと再会する。アンゴラはその後、殺し合いが怖くなり、守ってくれた主人公を思ってずっと待っていた。この気持ちを後世に伝えるためにも、主人公とアンゴラは子供を産み、殺し合いの怖さを伝えていくことに。

地球降下ルート２
　ユキルート
　主人公はユキとであい、殺し合いに発展した理由を考えていく。他の異端者を交えて出した結論は世界にあると考えた。そこで、ユキはこの世界にした人間に会いたいと願うようになる。主人公も納得し、一緒に宇宙船を作り始める。そして、降下。
　荒廃した地球に二人は絶望するが、生き残りの人間たちと知り合うことに。そこで、人間の儚さを知る。玉兎達はその生物的儚さを得ようとしていたと二人は考える。もう、月には戻りたくないとユキは願い、主人公は一緒に地球で暮らす。
　国を作り、ユキと主人公は人類の指導者となる。

戦争ルート
　アナルート
　主人公はアナと出会い、建築の手伝いをする。ものを作ることが最も人を幸せにすると持論を持つアナ。それは自分を鍛えることで充実感を得ていた父親の影響であった。しかし、ある日、アナは玉兎を[ﾋﾟｰｰｰ]武器の製造を偶然してしまう。そのことから、殺し合いに武器が使われるようになる。そのことに対して、アナは自分のものが認められるという喜びを見出していく。そして、父スマトラも武器を使った集団的戦闘の面白さを見出し、戦争を起こすことに。
　戦争が起きることで、戦いの残虐性があらわになり、略奪の喜び、弱者を痛めつける喜びが生まれる。主人公とアナは二人一緒に作った建築物が壊されていく姿を見つつ、逃げに逃げるが、アナは敵兵に殺される。
　アナのかたきを討つために、主人公は今日も戦いに身を殉じる。

一本道に樹の枝のように選択肢がある感じ。

126 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/17(月) 14:50:48.51 ID:QELTvZnJo

>>122
思い出した
ttp://slowfood09.web.fc2.com/howto/scenario_hanpa/02.html
すろ〜ふ〜どのシナリオ講座のテキストだった
読んでおいた方がいいかも


>>125
不老の兎が増え続けた結果、ストレスからお互いを殺しあうなんてのはなるほどと思いました
主人公は非戦をかかげてるけど、増え続けたら全滅だろうし

繁殖の禁止……は種として限界に達してしまうだろうから
月の外に生息範囲を広げようとするのは現実的な答えだと思います
無謀な探索に嬉々として挑戦して死んでいく玉兎なんかもいそう

エンディングの分岐は多すぎかも？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成功　独房の30年(不死だからもっと多くてもいいかも)から待っていたヒロイン
・闘いに参加し、アンゴラを助けようとする＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失敗　ヒロインの敵を討つため、闘い続けることに

・地球に向かってロケットが飛び立つ(ヒロイン有無で文章追加)

の２ルートぐらいの方が完成しやすいのでは

地球の描写はないほうがイメージ膨らむと思います
地球への帰還こそ最大の禁忌な気がするけど、それだと秋山瑞人の猫の地球儀になってしまうか

127 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします(神奈川県) [sage]：2013/06/17(月) 15:05:06.07 ID:QELTvZnJo

あ、殺し合いがはじまったのは主人公のせいなんてのもいいかもしれませんね

不老の玉兎が増え続けた結果、堕胎が強制されていた
しかし、主人公の母はそれを拒絶する為に闘いを提案
事前に話し合っていた通り主人公の父にして自分の夫と闘ってみせる、とか

……もしかして、これが主人公の出生の秘密だったりします？
両親ともに格闘家で記憶を継いでいるから強いという

128 ： ◆E.gifK2f1k [sage]：2013/06/17(月) 16:13:10.30 ID:bXc1GxSH0

>>126->>127
思いつきで書いたプロットですが感想をいただけて恐縮です

主人公とアンゴラは同い年で月歴３０００年の生まれです
そして、二人や他の子に通じるのは両親によって「戦いをしたいがために産んだ子供」で、
言うなればエゴで生かされている子供なんです
ちなみに、子供を２人以上大人になるまで育てることで殺し合いに参加出来ます

そうだ、セックスの喜びを感じないという設定を入れたほうがいいかもしれません
肉欲に溺れる玉兎もいるかもしれませんし
セックスが楽しみにしてしまうと設定的におもしろみがないです
一部には異端者としてビッチな玉兎が居てもいいかなと
その実は子供を育てることに喜びを感じる保母さん的な
ヒロイン増やすことになりそうですが、話の幅は広がるかなと

繁殖に対する突き詰めが甘かったみたいです
基本的にセックスの喜びや本能的なものがないので、
玉兎は子供を増やそうとしません
そして、労働中に玉兎が[ﾋﾟｰｰｰ]ばその代わりにと事務的に子供を生む感じです
殺し合いは子供を作るというその本能的な役割、生物性の代替としての役割を持ちます
いうなれば、殺し合いによって玉兎は皮肉にも死のサイクル等人間的な要素を取り戻そうとしていたわけです

主人公の母親が最強の戦士という設定でもいいかもしれません
子供を産んで消費していく親みたいな
だから、主人公にも天性の才能があったと
刃牙みたいな設定……

ルートもなるべく少なくした方がいいかもしれませんねぇ
それで、余裕があれば増やしていく感じで

異端者に月の探索者がいてもおかしくないと思います

129 ： ◆wPpbvtoDhE ：2013/06/17(月) 19:52:56.63 ID:t7fiuA/R0

>>126
シナリオってそういう風に書くのですね。いざゲームにするとなったら確かにわかりやすい。
しかし今は企画段階ですし、先ずは物語をわかりやすく表現出来るよう小説体で書いてみます。因みにノベルver。

おおまかな流れとしては
実験場から脱走した子供達が追手をどう掻い潜り対処するのか、どうやって真の自由と平和を手に入れるか……が根本となりますね。
ジャンルはよくわかりませんが、サバイバル＋ハードボイルド＋ダーク＋エグイって感じでしょうか。

２３時までに描けた量だけ投下しますのでm(_ _)m

130 ： ◆wPpbvtoDhE ：2013/06/17(月) 21:59:56.27 ID:t7fiuA/R0

ごめん。小説体じゃ２３時までには無理でした。
触り程度しか書けてないです……ストーリーはラストまで構想出来てるのに。
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3188.txt

やっぱシナリオ形式で書き出してみます。

131 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/17(月) 23:38:44.76 ID:QmHd2lmOo

一週間ぐらい使って書いてもいいんだよ？

132 ： ◆wPpbvtoDhE ：2013/06/18(火) 00:16:23.49 ID:16Um14tw0

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3189.txt

これは何形式というのかわからないけど、こんな感じでも大体伝わりますかね？
これなら明日までに出来上がりそう。

133 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2013/06/18(火) 05:25:53.59 ID:aIHZrHlso

>>132
とても分かりやすい。