過去ログ - 唯「レトリック？」梓「文章の書き方みたいなものです」
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24:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします
2011/09/21(水) 00:36:57.83 ID:mVJo8nmZP
＞ライトノベル作家が書く文章は、三番煎じ四番煎じの文章である

文章が数番煎じになるのは、何もライトノベル作家に限ったことではないと思うけど。
誰であろうと文章を書くなら既にある文章体型を参考にせざるを得ない、というか、
三番煎じ四番煎じにならないようにしろとか、新しく独自言語を作れというのかと。
以下略


25:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)[sage]
2011/09/21(水) 10:26:26.32 ID:QGXdvhDDo
>>24
＞過去の英知を受け継いで、さらに発展させて洗練させていくもんじゃねーの、文化って

＞昔の本を読めとか、酷い老害臭が漂ってくるんだが……

以下略


26:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/21(水) 14:12:52.09 ID:CGULvOipo
おそらく、今の作品は昔の作品の英知を取り込んで洗練されているから、わざわざ昔の作品を読む必要性は薄い。…と言っておられるのではないでしょうか？

軽い気持ちの短い書き込みで、自分の主張を相手に正しく伝える場合とか、何かを理屈で説明したい場合とかは、アリストテレスの考えが参考になるのは確かだぞ
日本語との文法の違いを差し引いても効果はあると思う

以下略


27:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/21(水) 16:33:43.50 ID:wfZ2ARYPo
>>14
サンキュー
こんど読んでみる

28:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(北海道)[sage]
2011/09/22(木) 00:17:23.37 ID:bQowi8pAO
>>24
何番煎じだから駄目じゃなくて、三番煎じ四番煎じであるが故に
言葉の修飾が失われてきているのが問題、という事だと思うよ
ライトノベルが駄目と言われる所以云々と結論づけているし
まぁうまく一文で表すのは難しいってこったな

29:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/24(土) 02:56:47.29 ID:P8fdadeMP
翻訳家は「外国語のプロ」であると同時に「日本語のプロ」である場合も多いよ。
コピーライターの本で美しい日本語のお手本として「翻訳本」を薦めているものがあったし、
実際に読んでてみても古典的名作に劣らないと思える文章も多い。

それに村上春樹に代表されるように「翻訳調」の文体が今の文学界で一定の幅を効かせている以上、
以下略


30:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/24(土) 23:59:40.56 ID:kkzQdjyd0

梓「第三章の前に可能な限りレス返しをしたいと思います」

>>18さま
梓「実は本棚かとったのはあったのは海底牧場で、早い話が夏への扉を失念していました。たしかに宇宙の旅よりも夏への扉のほうが
以下略


31:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/25(日) 00:00:36.49 ID:HRiSiDFV0

>>24さま
梓「語弊のある書き方をしてしまい、痛念の限りです」

梓「ライトノベルを読むことは決して悪いことではありません。私もラノベは大好きです」
以下略


32:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/25(日) 00:02:54.05 ID:HRiSiDFV0

梓「外国語の小説では参考にならん、という意見ですが、文法はたしかに違います」

梓「ですが、レトリック――ものの捉え方に違いはありません。むしろ日本と諸外国の感性の違いに圧倒されます。それは自分が井の

以下略


33:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:47:59.15 ID:yZIA3ns20

　「琴吹紬は母性的だ」


梓「暗喩まで書いた文章が全てバグりました」
以下略


34:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:48:52.57 ID:yZIA3ns20

梓「『〜のように』『〜みたい』という表現が『直喩』という形式です」


　「琴吹紬は母のような人だ」
以下略


35:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:50:29.14 ID:yZIA3ns20

梓「私が表現で最も好きなものが『換喩』です」

梓「換喩は文章上での『あだ名』を決めて置き換えることです」

以下略


36:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:51:08.10 ID:yZIA3ns20

梓「さて、装甲騎兵ボトムズの秀逸な次回予告は有名ですが、これらも美しい比喩が満載です」

　ロッチナの手を逃れたキリコを待っていたのは、また地獄だった。
　破壊の後に棲み着いた欲望と暴力。
以下略


37:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:53:43.67 ID:yZIA3ns20


　マジハロを超えるのはマジハロだけ――マジカルハロウィン２

　マジハロは、マジハロを超える――マジカルハロウィン３
以下略


38:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:55:31.47 ID:yZIA3ns20

　ストーリーの整理

梓「私が使うものは大塚英志先生が利用する『カード法』です」

以下略


39:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:57:41.91 ID:yZIA3ns20

　人物のアイデンティティー


梓「３、４年くらい前に妙にはやった言葉です」
以下略


40:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(埼玉県)[saga]
2011/09/29(木) 20:58:17.09 ID:yZIA3ns20

　終わりに


梓「今日の新聞にこのような見出しがありました」
以下略


41:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/29(木) 21:33:50.76 ID:WzHJNEZ90
>>1
乙！なかなか興味深く読ませてもらったよ。


42:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(関西地方)[sage]
2011/09/30(金) 02:51:37.69 ID:/D9513Cdo
ためになったぜ

唯ちゃんどこいったw

43:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします[sage]
2011/09/30(金) 23:44:04.88 ID:bG7SBTVm0
乙！
難しくてよくわからなかったことばっかりだったけど読んでよかった。
カード法、使ってみようと思った！

44:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします
2011/10/01(土) 20:54:22.91 ID:9x5DuRHuP
おもしろかった
乙

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